WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP297 Ein rechtskonformes Gesetz Publishing Date: 2019-04-20T00:01:00+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp297-ein-rechtskonformes-gesetz 00:00:00.005 --> 00:00:11.579 Guten Morgen genossen ganzen Skandalen und um Amazon Alexa wirst doch irgendwie gut wenn es einen vertrauenswürdigen Sprachassistenten gäbe oder. 00:00:11.279 --> 00:00:17.672 Ja so von dem Unternehmen dass es mit mit Datenschutz auch einfach mal ernst meint ja sowieso Facebook z.b. 00:00:17.877 --> 00:00:21.241 Ich würde dann so ein Facebook Sprachassistent heißen. 00:00:21.704 --> 00:00:24.036 Mark. 00:00:24.619 --> 00:00:26.271 Marc lösch dich. 00:00:47.075 --> 00:01:01.105 Logbuch Netzpolitik mit der Folge 297 aufgenommen am 19. April 2019 in Wien am. 00:01:01.154 --> 00:01:02.233 Herzlich willkommen. 00:01:02.398 --> 00:01:04.008 Weißt du was Karfreitag ist. 00:01:03.770 --> 00:01:10.870 Oh ja an einem Feiertag eigentlich aber. 00:01:08.509 --> 00:01:16.332 Aber trauriger Feiertag oder so ne ich habe mich da heute versucht einzulesen am ehrlich gesagt das muss man auch gar nicht wissen habe ich dennoch nur das ein bisschen wirres Zeug. 00:01:16.435 --> 00:01:27.479 Ja also der ARGE hat entschieden dass unsere Feiertagsregelung rechtswidrig ist und die Regierung hat darauf reagiert indem sie einen ganzen Feiertag einfach gestrichen hat Saale ja. 00:01:26.062 --> 00:01:33.855 Den hier jetzt und da sind aber die Katholiken doch bestimmt durchgedreht weil ich habe verstanden das ist irgendwie den am wichtigsten dass der wichtigste Feiertag oder so. 00:01:33.555 --> 00:01:40.573 Ich muss ich den ich habe da keine Aufmerksamkeit drauf verwendet also ja also jetzt. 00:01:40.273 --> 00:01:42.718 Sag es ihrem Konzept was wir beide nicht haha. 00:01:42.418 --> 00:01:46.774 Sprechen wir. 00:01:46.474 --> 00:01:51.732 Wir feiern wir uns jedes Wochenende Feiertage aber doch nicht. 00:01:51.660 --> 00:01:54.947 Ja aber herzlich willkommen in Wien die ist daher kann uns herab. 00:01:55.164 --> 00:02:06.382 Er ist halt das traditionelle Osterfeuer des Chaos Computer Clubs und wir schauen mal was da heute noch so passiert du hätte und Vortrag heute Abend noch. 00:02:06.382 --> 00:02:15.161 Genau genau wie du mein Nettetal ettenbüttel zusammenräumen was passiert ist und die Reform die dieses Jahr passiert ich glaube es wird sogar noch. 00:02:14.933 --> 00:02:25.797 Feuerwehr gibt immer auf deine CCC Veranstaltung ist immer Aufzeichnungen und das wären wir dann wahrscheinlich nicht mehr mit Fahrrad fahren weil ich hoffe dass diese Sendung vorher veröffentlicht wird aber das kann man sich ja dann. 00:02:26.212 --> 00:02:35.262 Auf media.ccc de zeitnah finden wer meine Erwartung das Live Event des Jahres 2019 steht ja vor der Tür, 00:02:35.298 --> 00:02:41.878 ihr erinnert euch 4. Mai 2019 pünktlich wenn ihr aus der, 00:02:41.896 --> 00:02:51.096 Untersuchungshaft nach dem ersten Mal wieder freigelassen werde noch vor der Republica, 00:02:51.162 --> 00:02:55.801 im Babylon in Berlin und der Vorverkauf. 00:02:55.999 --> 00:03:05.535 Jetzt gestartet während wir sprechen habe ich auf den großen roten Knopf gedrückt und ihr könnt also jetzt Tickets kaufen wir bitten euch da. 00:03:05.752 --> 00:03:07.284 Zügig zu tun. 00:03:07.483 --> 00:03:17.169 Damit wir den Vorverkauf dann auch schnell beenden können Taschengeld haben um die Vorbereitungen für die Sendung und die Live-Sendung zu. 00:03:17.728 --> 00:03:25.882 Und bisher waren unsere Veranstaltung immer ausverkauft insofern lohnt es sich da schnell zuzuschlagen. 00:03:26.195 --> 00:03:35.767 Wie immer auch wieder Shirts zu kaufen dieses Mal habe ich mich für eine dezente Variante entschieden wer mich. 00:03:35.996 --> 00:03:38.591 Ich nur schwarz trage und deswegen eine, 00:03:38.610 --> 00:03:53.464 milde Tendencies immer dazu habe dass es schwarze Klamotten gibt so zu verspielt auch bei dem Kongress Klamotten wo ich mich inzwischen glaube ich auch etwas unbeliebt mache ich das immer schwarz dabei ist werden auch die allen T-Shirt dieses Mal wieder schwarz sein 00:03:53.434 --> 00:03:59.803 schwarz auf schwarz ich fahr ich trage schwarz solange bis irgendwas dunkler machen und. 00:04:00.429 --> 00:04:05.019 Der wir haben jetzt einen der Aufdruck ist LocoNet fertig. 00:04:05.218 --> 00:04:15.877 Schwarz mit ein bisschen Glitzer auf schwarz und zwar ist das die das Druckverfahren oder die der destyle wie wir auch den 34c 3, 00:04:16.010 --> 00:04:22.271 dt30c drei Phasenprüfer gedruckt haben auf die Hoodies falls ihr dieses Textil in eurem. 00:04:20.980 --> 00:04:23.888 In eurem Biergarten über Skizze. 00:04:23.966 --> 00:04:33.616 Blitzer RSH ganz wenig das ist also die die die Menge Glitzer hat damals Gregor Sedlak der ja das Design 10343 gemacht hat noch eigens, 00:04:33.755 --> 00:04:37.787 Weimann Druck in der Druckerei ausgewählt ist genauso das man, 00:04:37.883 --> 00:04:51.625 nicht genau weiß ob der jetzt Glitzer drin ist oder nicht wenn man DZ ne aber ok der Vater da wir uns entschieden die die die Shirts jetzt geben die gibt es auch schon im Vorverkauf ihr tut euch und unseren gefallen wenn ihr das beim Vorverkauf macht weil dann einfach, 00:04:51.728 --> 00:04:54.185 garantierte Shirt hat das kurz bei. 00:04:54.883 --> 00:05:06.792 Beim Event abholen könnt gegen QR-Code und alles sehr viel zügiger schöner und besser tickets gibt's wieder in der mehr Klassengesellschaft wir spiegeln natürlich wieder, 00:05:06.943 --> 00:05:10.278 das ist Unterschiede gibt. 00:05:10.651 --> 00:05:20.096 In all den Einkommensklassen wir haben natürlich wieder die friends Tickets also die die ermäßigten Tickets die so kalkuliert sind dass das, 00:05:20.187 --> 00:05:34.410 kostendeckend ist wir haben dann die Standard Ticket die so kalkuliert sind dass wir auch ein bisschen Gewinn machen können mit der Veranstaltung und die haben die Premium Tickets front of stage und Loge. 00:05:34.813 --> 00:05:39.368 Loge ist also doch ein altes Kino dann oben. 00:05:39.837 --> 00:05:48.309 Vier Looschen auf vier Plätzen wo man also ein bisschen höher sitzt also ein bisschen abgegrenzt vom allgemeinen, 00:05:48.364 --> 00:05:55.766 Möbel DDR da auch dort empfangen und da ist ein bisschen über die über den Sachen steht ja das man ist halt. 00:05:56.223 --> 00:05:58.530 Dass ich und. 00:05:58.741 --> 00:06:06.973 Front of stage II rolling stones abgeguckt wer ganz vorne stehen möchte oder sitzen mit uns gibt's ja Sitzplätze. 00:06:07.508 --> 00:06:15.097 Die ersten beiden Reihen sind im Babylon so ein bisschen weiter vorne auch dafür den etwas erhöhten Preis eine. 00:06:15.476 --> 00:06:20.932 Eine etwas verbesserte Sitzposition dieses Event. 00:06:21.203 --> 00:06:34.453 Ist im Prinzip wie ihr wisst wir machen bei LocoNet bitte keine Werbung wer wird nerven euch nicht mit ewigen Gebettel um Spenden und deswegen machen wir diese Events sie dann doch sehr viel. 00:06:34.687 --> 00:06:41.802 Arbeit für uns bedeuten und für diejenigen die wir unterstützen die wir alle angemessen entlohnen möchten. 00:06:42.271 --> 00:06:49.517 Dafür dass ihm dazu dass diese Events im auch einen entsprechenden Preis haben und wir hoffen. 00:06:49.866 --> 00:06:59.793 Dass ihr euch freut uns da irgendwie auch zu unterstützen diese Gelegenheit nutzt mit uns gemeinsam zu feiern ja Link ist in den Shownotes. 00:07:00.581 --> 00:07:08.837 Und es ist wie immer bei unseren Freunden von pritex verkaufen wir die Tickets pritex.de Slash. 00:07:09.420 --> 00:07:13.193 Irland Israel mp3. 00:07:13.374 --> 00:07:22.381 Und es gibt auch noch die Seite zum Eventlog hoch minus Netzpolitik de Schrägstrich 300/300 aus. 00:07:23.752 --> 00:07:37.073 Kult Mofa nicht also ich glaube dass das erste Mal dass ich auf ein Event gehe also ich habe euch haben wir am Congress meine schon gemacht mit Andrea aber ansonsten habe ich alle special events ausgelassen also ich. 00:07:37.080 --> 00:07:39.343 Soweit er bei der 150. 00:07:39.093 --> 00:07:40.150 Ich habe nicht ne. 00:07:39.900 --> 00:07:42.185 Ich war beim Camp mit Julia Reda. 00:07:42.452 --> 00:07:51.471 Doch doch doch ja ja gut er hatte in diesem Zelt ich erinner mich ergibt aber diesmal Netzpolitik ins Separee das wird schön. 00:07:51.549 --> 00:07:55.281 Bei diesem Bericht genau die hat die Separees hatten wir. 00:07:56.074 --> 00:08:09.606 Letztes mal noch mit angeboten deren wir dieses mal rausgelassen ist der die sind quasi hinten ganz hinten hinter einsitzrecht dir zu Kabinen die haben wir diesmal nicht mit in den Verkauf genommen weil ich weiß nicht wie ich fand die nicht so gut, 00:08:09.637 --> 00:08:19.263 und dachte mir das bieten wir lieber nicht an und nutzen das was er sich als Erzlager oder dann haben wir Feedback. 00:08:20.093 --> 00:08:27.285 Für die letzten Sendungen das wird jetzt ein etwas längerer Feedback Block weil wir viel schönes Feedback bekommen haben dass ich hier würdigen möchte. 00:08:27.754 --> 00:08:37.669 Und das erste Feedback kommt von einem Mitarbeiter der Schokolade Schokolade Hersteller Ritter, 00:08:37.819 --> 00:08:49.873 zieht sich auf die sendung mit die ich mit Frank gemacht habe über den Ausfall infolge der das sind der Notepad ja Ransomware Schrägstrich destruction O'Hare Angriffe. 00:08:50.727 --> 00:08:58.298 Leider ist in Minute 44 ein kleiner Fehler der Rettinger befahl im Jahr 2017 war bei Milka. 00:08:58.815 --> 00:09:05.989 Außerdem finde ich es nicht schön wenn wir mit Nestlé in einem Satz genannt werden so. 00:09:06.164 --> 00:09:17.046 Das Feedback eines Schokoladen I dass alles anonym gehalten Mitarbeiters des schokoladenfabrikanten Ritter Sport das tut mir natürlich sehr leid. 00:09:17.101 --> 00:09:23.067 Ja aber dass die schon allein irgendwelche message control machen unsere Konkurrenz. 00:09:21.217 --> 00:09:26.781 Berkenbusch Bumper Schokoladen Quadrate schicken. 00:09:26.895 --> 00:09:29.821 Sei vorsichtig was du dir wünschst. 00:09:30.519 --> 00:09:36.221 Außerdem haben wir ganz nettes öffentliches Feedback bekommen vom 00:09:36.161 --> 00:09:43.871 Netzfilter das hat ein Artikel lies ein Artikel erschienen von Jannis LocoNet Boutique mehr Nerds in die 00:09:43.757 --> 00:09:54.098 Politik wohl LocoNet fertig empfohlen und bewertet wird als der perfekte Nachrichtenüberblick zu nat Politik David zeichnen sich Linus und tim durch ein tiefes Wissen, 00:09:54.195 --> 00:09:58.563 epische Hintergründe in den einzelnen Themenbereichen auch kein Wunder. 00:09:59.122 --> 00:10:07.570 Sind es doch schon seit acht Jahren fast immer die gleichen Schreckgespenster die des Netgear Geistern Vorratsdatenspeicherung Internetzensur Staatstrojaner. 00:10:08.262 --> 00:10:13.063 Aber die beiden werden nicht müde das Ganze bis ich zu begleiten. 00:10:13.658 --> 00:10:28.043 Dir Dank wir freuen uns immer wenn wir empfohlen werden und freuen uns natürlich auch wenn ihr uns weiter empfiehlt an eure Freundinnen Freunde Hörerin Leserin 00:10:27.930 --> 00:10:34.918 und Eltern sind insofern danke für diese schöne lobende Erwähnung. 00:10:35.693 --> 00:10:38.836 In der Folge mit frank haben wir. 00:10:39.503 --> 00:10:52.068 Außerdem über diesen Straftatbestand geplante Straftatbestand des digitalen Hausfriedensbruchs gesprochen habe ich eine Nachricht von MDR halten der 00:10:51.960 --> 00:11:01.754 uns ja auch bekannt ist aus der Sendung über das elektronische anwaltspostfach da war er glaube ich zu. 00:11:01.929 --> 00:11:10.215 Meine ich das einzige Mal dass wir in der Sendung hatten aber sicherlich nicht das letzte mal da erwähnt er wichtige Ergänzung. 00:11:10.810 --> 00:11:22.762 Die Geschichte zum digitalen Hausfriedensbruch kennst du aber eigentlich auch. War das Frank und ich in der Sendung nämlich gesagt hatten wir wissen nicht genau welche Schutzlücke damit gemeint ist, 00:11:22.907 --> 00:11:27.677 und md erwähnt es gab da das Skynet Bordnetz das hat 00:11:27.564 --> 00:11:38.397 Bitcoin auf fremden Rechnern gemeint da die mining Software über usenet Downloads verteilt wurde hat die Gruppe keine Zugangsdaten ausgespäht oder Hürden überwunden 00:11:38.302 --> 00:11:43.277 die User haben die Software mit Zusatzfunktionen aus dem Usenet selbst geklickt. 00:11:44.040 --> 00:11:53.859 Da die meiner nur Bitcoin gemeint haben und keine vorhandenen Daten verändert oder ausgespäht haben sondern nur ihre Software dazu installiert haben. 00:11:54.094 --> 00:12:07.968 Ist die hessische Salbei Elite vor dem BGH dem Bundesgerichtshof krachend gescheitert weil es eben keine Datenveränderung gab seitdem sehen sie da eine strafbarkeitslücke, 00:12:08.077 --> 00:12:17.504 die eben von Staatsanwalt Mai von ZEIT und Franosch vom Justizministerium geschlossen. 00:12:18.388 --> 00:12:29.685 Werden soll also ja offenbar hier echt der Targobank und ich lange gerettet haben was was ist was kann man mit Schatz Software machen die nicht. 00:12:30.172 --> 00:12:38.855 In irgendeiner Form was nicht unter die Paragraphen 202 fallen würde die wir heute schon haben findige und Netzbetreibern. 00:12:39.282 --> 00:12:41.240 Haben da offenbar Ideen gehabt. 00:12:41.018 --> 00:12:51.990 Ja es fühlt sich auf jeden Scheunentor an weil im Grunde geht's ja hier um eine ungewollte Funktionalität die du dir wissentlich oder nicht wissentlich runterholst dabei 00:12:51.937 --> 00:12:57.681 was ist ein bewusster Installationsvorgang des Nutzers also einfach das. 00:12:57.381 --> 00:13:01.918 Also ich könnte mir vorallem erstmal vorstellen also erstens will ich dazu sagen. 00:13:02.411 --> 00:13:13.197 So wie der Text formuliert ist in dem Aldi sicher Gesetz Sicherheitsgesetz 2.0 sehe ich nicht dass er diesen spezifischen Teilbestand abdecken würde zweitens. 00:13:13.942 --> 00:13:28.207 Unerwünschte Funktionen nun habe ich auch an meinem Computer eine ganze Menge ja ich habe mich nicht mehr ich mein guck dir diese Telemetrie Funktionen von Windows 10 anfällig ja super wenn das alles unter digitalen Hausfriedensbruch fallen würde, 00:13:28.358 --> 00:13:36.500 ich denke also ich finde den den Hintergrund hier den juristischen und historischen Hintergrund sehr spannend. 00:13:36.993 --> 00:13:46.961 Ist aber echt nicht wie der wie der Artikel in der Formulierung dem irgendwie gerecht werden würde. 00:13:47.340 --> 00:13:53.932 Dann gab es noch eine wichtige Ergänzung von Beate die, 00:13:53.993 --> 00:14:06.846 mich darauf hinwies dass nämlich der Betreiber des Darknet Forums Deutschland im Deep Web verurteilt wurde die haben in der letzten Sendung noch darüber spekuliert dass es da ein Verfahren gibt und ich habe. 00:14:07.212 --> 00:14:12.915 Sehr gewundert ja wie kann mir das entgangen sein denn eigentlich lese ich ja 00:14:12.861 --> 00:14:26.537 alle Nachrichten immer für diese Sendungsverfolgung und bin ein absoluter News Junkie und es gab aber direkt und heiße Link dazu Jahren heiße lese ich auch eigentlich rauf und runter vom 19.12. 00:14:26.724 --> 00:14:27.967 2018. 00:14:28.467 --> 00:14:38.633 Das ist generell eine Zeit in der ich Kongressmesse ich dann doch mein nachrichtenkonsum ein bisschen runter Schraube und so habe ich das offenbar. 00:14:38.989 --> 00:14:46.914 Nicht wahrgenommen oder verpennt oder vielleicht hatten wir sogar in der Sendung und ich bekomme ich noch nicht mal mehr daran erinnern aber vielen Dank für diesen. 00:14:47.113 --> 00:14:56.006 Hinweis von Beate ich freue mich immer wenn solche wenn solches Feedback kommt aus der Hörerschaft wo sich zeichnet, 00:14:56.030 --> 00:15:08.913 ja wir eben Hörerinnen und Hörer haben die auch weit über das hinausgehen nicht irgendwie nur LMT quasi weitesten Sinne konsumieren sondern eben auch selber in den Themen dran stecken und hier die Ergänzung bringen deswegen ist heute auch der. 00:15:09.509 --> 00:15:18.221 Feedback Feedback Block solang ein weiteres Feedback kam von Harry der schreibt 00:15:18.108 --> 00:15:31.561 uns oder mir vielmehr schade Dinos dass du den Betrieb eines IT Sicherheitsmanagements wohl als bürokratisches übel einzustufen scheinst in einem mittelgroßen Unternehmen liegt der Umfang anite ESET. 00:15:31.916 --> 00:15:40.942 Einige zehntausend Komponenten eine systematische und Schutz bedarfsgerechte Pflege geht in diesen Dimensionen nicht ohne effiziente, 00:15:40.954 --> 00:15:49.565 und stringente Prozesse Ziel ist natürlich die Technik und die Sicherstellung einer möglichst Bett einer bestmöglichen security. 00:15:50.100 --> 00:15:59.702 Das geht aber nicht auf dem Wege das Admins im freischwebenden Raum herum wursteln somit ist ein wirkungsvolles Management der Weg, 00:15:59.708 --> 00:16:14.707 zum Ziel lieber Harry das hast du wahrscheinlich falsch verstanden was ich da gesagt habe denn genau das zu machen und dabei als Consultant zu helfen ist mein Job und zwar nicht nur in mittelständischen Unternehmen sondern in großen 00:16:14.635 --> 00:16:22.086 kleinen mittelständischen und sehr großen internationalen Konzernen ich denke nur dass es. 00:16:22.236 --> 00:16:31.706 Problematisch ist dass das überhaupt in dieser Form notwendig ist also zwei Punkte die mich die ich. 00:16:31.959 --> 00:16:35.949 Verbinde ich als problematisch sehe. 00:16:36.189 --> 00:16:46.507 IT und IT Sicherheit werden im Prinzip getrennt behandelt auch in den Unternehmen häufig getrennt abgebildet und das hat gerade bei den kleinen und mittelständischen Unternehmen. 00:16:47.036 --> 00:17:00.285 Die fürchterliche Konsequenz dass sie sich vielleicht gerade mal IP leisten können nicht aber IP Sicherheit und das AT Sicherheit überhaupt immer so getrennt überhaupt wahrgenommen und gesehen wird. 00:17:00.941 --> 00:17:13.169 Halte ich eigentlich für den Fisch schon mal den Ursprung allen Übels du hast natürlich recht dass das in größeren Infrastrukturen nie ganz in den Griff zu kriegen sein wird aber ich denke wir sind uns auch beide einig dass. 00:17:13.368 --> 00:17:21.804 Das Ausmaß in dem Aldi Sicherheit zusätzlich zu IP betrieben werden muss einfach zu groß ist. 00:17:21.997 --> 00:17:33.227 Auch schon in in kleineren Unternehmen und das ist quasi in jedem Unternehmen egal wie du es machst nehme ich zu diesen Reibungen kommt zwischen bei Thibaut irgendwas macht irgendwas, 00:17:33.300 --> 00:17:35.715 und dann kommt als die Sicherheit und sagt das geht so nicht, 00:17:35.739 --> 00:17:48.562 oder man versucht es von vornherein richtig zu machen kommt aber dann nicht vorwärts das überhaupt in IT Sicherheit immer wieder so eine Rolle spielt insbesondere Management von Unternehmen insbesondere bei Unternehmen die nicht unbedingt als hier abhängig sind 00:17:48.412 --> 00:17:55.424 Silhouette die IP abhängig sind aber nicht irgendwie eine eine eigene. 00:17:56.440 --> 00:18:02.029 Sag mal kein Computerunternehmen er sagt dass ich die im Prinzip. 00:18:02.642 --> 00:18:08.891 Den Anspruch haben dürften zu sagen IT wollte genauso kaufen wie, 00:18:08.903 --> 00:18:21.690 was hat sich Steuerberatung Fahrzeugflotte oder sowas ja das muss ab und zu mal ab und zu sein Auto kaputt das muss dann in die Werkstatt aber wir können erwarten dass die Autos so funktionieren wie wir sie gekauft haben dass es bei Aldi leider nicht der Fall. 00:18:21.444 --> 00:18:29.292 Ja was ist muss halt einfach auch viel mehr wirklich in die Ausbildung oder programmieren Opel Zafira hinten rein und das ist genauso wie mit dem Dart, 00:18:29.418 --> 00:18:39.946 kannst Datenschutz auch ganz schwer im Nachhinein dazu Pflanzen über ein fertiges Produkt stülpen das muss schon InDesign in machen 00:18:39.904 --> 00:18:41.520 bedacht werden die ganze Zeit, 00:18:41.641 --> 00:18:55.792 an der Fils oft eine Ausbildung also eigentlich müssen wir da hinkommen wie das nicht wenn du Architekt bist und ein Haus planst dann machst du nicht irgendwie ganz am Ende wenn das Ding vielleicht zur Hälfte schon steht nimmst du dich um den Brandschutz sondern es muss wirklich schon klar sein das Sinn. 00:18:55.492 --> 00:19:01.897 Kannst du machen haben wir auch gemacht in Berlin beim Flughafen mit dem sehr innovativen Brandschutz konz. 00:19:01.621 --> 00:19:14.666 Ja wunderbar funktioniert aber ich glaube schon also Zeit der geht einfach um Verschränkung von diesem Grundprinzipien wie man id verantwortungsvoll einsetzt und da kann man nicht zufrieden mit Beginn. 00:19:14.661 --> 00:19:23.019 Richtig und man muss sich ja wirklich nur umschauen ich sage das in Vorträgen über das Thema immer gerne 00:19:23.007 --> 00:19:33.943 das ist jetzt wirklich also man ist schon klar dass IT Sicherheit jetzt im Moment nicht unbedingt eine Erfolgsgeschichte ist und genau von diesem dass das dass wir in größeren Unternehmen. 00:19:34.635 --> 00:19:43.287 Wirklich hunderte Mitarbeiter im Bereich der IT security brauchen ja das kann. 00:19:43.060 --> 00:19:54.278 Da würde es auch helfen wenn du es wirklich in die programmierausbildung Andi hatte erst die Informatik studieren mit rein bringst dass du halt einfach weißt wie Animeserie zottegem Siri, 00:19:54.296 --> 00:20:04.499 nein wie kann ich irgendwie sicher mit Passwörtern umgehen ja das sind so Dinge die in meiner Ausbildung sicherlich noch keine Rolle gespielt haben aber eigentlich gehört das dahin, 00:20:04.578 --> 00:20:11.909 das muss wirklich auf der von der von der Pike auf den Daten mitgegeben werden dann hast du danach auch nicht zuviel 00:20:11.825 --> 00:20:17.984 Aufwand irgendwie die Dinge im Nachhinein abzusichern was wahrscheinlich auch teurer ist als wenn du das von vorderen mitdenkst. 00:20:18.291 --> 00:20:25.321 Und also also gesagt hast sehr schön mit diesem eine Stelle bevor Architektur würde ohne Brandschutz. 00:20:25.634 --> 00:20:30.903 Gelehrte und dann wenn die Leute sein wird werden wir wahrscheinlich immer noch Reetdächer. 00:20:31.324 --> 00:20:39.268 Weil immer erst wenn man fertig ist einer käme und sagen würde EU Reetdach ist aber schwierig da müssen wir jetzt noch ein Löschteich nehmen das Haus bauen ja, 00:20:39.310 --> 00:20:49.309 öffnen und immer würde nie an dem Punkt kommen Zusagen vielleicht versuchen wir Reetdächer zu reduzieren ja kann ja wer das möchte Didi. 00:20:49.478 --> 00:20:50.643 Die Risiko, 00:20:50.782 --> 00:21:00.708 affinen Leute kann das ja tun aber es wäre gut wenn unsere Städte nicht ausschließlich mit redlich eingedeckt sind weil das auf Dauer eben nicht gut. 00:21:01.856 --> 00:21:09.139 Ein Netzpolitik Fremder aber auch sehr wichtiger Hinweis kommt von max, 00:21:09.253 --> 00:21:20.839 weil wir ein bisschen darüber gelächelt haben was die Schrift Sütterlin angeht wenn magst schreibt uns Sütterlin ist eine vereinfachte Form der altdeutschen Kurrentschrift und wurde von Hitler. 00:21:21.212 --> 00:21:25.255 Anfang der 40er Jahre verboten die Fraktur übrigens auch. 00:21:26.061 --> 00:21:38.007 Es seien judenlettern so damals der Nazi Tenor lesenswert ist dazu der Abschnitt zum normal Normalschrift Erlass im Wikipedia-Artikel zu Antiqua. 00:21:38.494 --> 00:21:52.915 Und Fraktur Streit nach dem Krieg fand die Besatzer ist übrigens total super dass nicht mehr die altdeutsche Schreibschrift an den Schulen gelehrt wurde die hätten sie nämlich nicht so gut lesen können so verschwand die altdeutsche Schreibschrift. 00:21:53.270 --> 00:22:02.361 Völlig was wirklich schade ist heute kann kaum ein Schüler Dokumente lesen die gerade mal 100 Jahre alt sind. 00:22:02.722 --> 00:22:07.908 Er schreibt ja fand ich auch mal einen wichtigen Hinweis der mir in der Form gar nicht unbedingt klaber. 00:22:08.365 --> 00:22:10.672 Muss dir auch nie und ich kann das leider auch nicht lesen. 00:22:12.060 --> 00:22:13.514 Der Österreicher. 00:22:13.659 --> 00:22:19.319 Komplett kulturellen das ist nur Garantie Gerechtigkeit. 00:22:20.022 --> 00:22:25.388 Zum Thema Wikileaks haben wir natürlich viele Kommentare bekommen. 00:22:26.831 --> 00:22:36.180 Ausführliche Kommentare bekommen lohnt sich da reinzuschauen ich greife jetzt nur ein paar kurze auf die im Prinzip so ein bisschen einmal. 00:22:36.451 --> 00:22:38.854 Faktisch relevant sind und einmal unten, 00:22:38.891 --> 00:22:47.381 aber emotional relevant sind CallYa kommentiert eure Geschichte startet mit dem vielbeachteten torques von Assange und Dani Domscheit-Berg 00:22:47.268 --> 00:22:59.850 Wikileaks Release 1.0 auf dem 26.03 2009 der name dieses Torx ist allerdings irreführend Wikileaks existierte bereits seit 2006 war zu dem Zeitpunkt bereits zweimal auf dem Kongress. 00:23:00.025 --> 00:23:06.670 Vertreten ja das hatte ich aber glaube ich auch gewürdigt und sagte dass sie mit dem torque so wirklich das. 00:23:07.404 --> 00:23:14.921 Die Wahrnehmung der Welt dann auch wirklich erreicht hatten aber auch da lag ich falsch denn der Tod den ich meinte, 00:23:14.975 --> 00:23:19.992 und das sagte ja auch genau ist der vom 25.03 2000 00:23:19.897 --> 00:23:33.363 acht der nämlich mit dem Titel der Titel hatte Wikileaks vs the world und das ist der mit dem Inhalt wo es auch um das Bankhaus Julius Bär geht wo es um diese BKA Sachen geht also ja 00:23:33.333 --> 00:23:39.047 genau richtig erkannt ich habe den 25.03 Tork gemeint. 00:23:39.871 --> 00:23:53.806 Und auch daraus zitiert aber gesagt es wäre der 26. drei Tore hat noch viel mehr kommentiert der Link findet sich in den schon als das sind ebenfalls wichtige und richtige Sachen die ich aber in Anbetracht der Zeit jetzt hier. 00:23:54.263 --> 00:24:02.459 Nicht direkt berücksichtige außerdem hat Adele kommentiert auch ausführlich ich würde nur hier kurz sein 00:24:02.423 --> 00:24:04.880 Punkt nehmen dass er sagt die 00:24:04.755 --> 00:24:20.353 Idee anonymer Einreichung wurde ja auch deutlich früher schon als akute Notwendigkeit diskutiert Frank hat sie z.b. beim 22.03 Vortrag rilostore vorgestellt wo es ist wohl sehr spezifisch 00:24:20.186 --> 00:24:29.920 daraufhin also quasi die Risiken von Wikileaks war ja schon auch immer klar also die Mission muss 00:24:29.860 --> 00:24:42.088 sicher gestaltet sein will die Veröffentlichung muss resilient sein die Personen werden Angriffen ausgesetzt sein der ist im Prinzip in we lost the war. 00:24:42.738 --> 00:24:51.457 Dem Vortrag von Frank und Rob diese Idee sicherlich auch nicht zum ersten Mal in der Form. 00:24:51.956 --> 00:24:59.983 Aufgegriffen Wort Link in den shoutout und dann gabs ein Feedback von Tapsi. 00:25:01.582 --> 00:25:04.755 Etwas betrübt wie er über Assange redet 00:25:04.719 --> 00:25:19.693 und auch hier wieder geredet habt wenn ihr ihn schon nicht mehr lieb habt dann lass ihn doch einfach in Ruhe seine Situation ist wirklich nicht beneidenswert sich dann noch ewig über seinen schwierigen Charakter auszulassen und Witze über ihn zu 00:25:19.543 --> 00:25:26.706 was soll das bringen die persönlichen Befindlichkeiten und Animositäten zwischen euch und erforschen finde ich darüber hinaus, 00:25:26.784 --> 00:25:34.391 uninteressant tja Taxi da bin ich ein bisschen anderer Ansicht ich glaube aber auch dass du ein bisschen, 00:25:34.506 --> 00:25:42.630 über interpretierst wie wir in Logbuch Netzpolitik eigentlich über alle Themen reden nämlich immer mit einem gewissen. 00:25:43.279 --> 00:25:48.687 Sarkasmus und Zynismus. 00:25:48.898 --> 00:26:02.520 Ganze Geschichte des habe ich auch denke ich in der Folge über das Wikileaks Thema aus an mehreren Stellen auch betont ist natürlich tragisch und im Wikileaks sind aber auf jeden Fall. 00:26:02.724 --> 00:26:14.706 Wenn ich das mal so etwas pathetisch sagen darf die Helden meiner meiner Jugend ne die Idee von Wikileaks ist großartig die Ziele sind daher und ich glaube da auch 00:26:14.622 --> 00:26:23.516 weiterhin dran aber Kritik muss eben auch geäußert werden damit es beim nächsten Mal besser läuft es ist 00:26:23.474 --> 00:26:31.508 tatsächlich eine traurige Geschichte wie das mit Wikileaks weitergegangen ist und das ist 00:26:31.424 --> 00:26:38.616 müssen wir eben auch in der Form würdigen dazu gehören eben auch strategische Fehlentscheidung dieser 00:26:38.527 --> 00:26:48.555 Plattform wie z.b. ein polyamorösen Egomanen zum Gesicht dieser leaking Plattform weltweit zu machen ja 00:26:48.381 --> 00:26:56.818 das muss man vermeiden das geht einfach nicht lange gut solche Probleme sehen wir an mehreren Stellen das ist jetzt auch nicht die erste Person mit einem. 00:26:57.059 --> 00:27:02.845 Soll ich mal starken starten Ego die. 00:27:03.512 --> 00:27:17.759 Sich in dieser Form seit ich mal starte ein aufsteigender Stern am Himmel ist der dann irgendwann mit mit großen Drama in in Verruf Gerät. 00:27:18.571 --> 00:27:25.685 Daraus daraus muss man da muss man drüber nachdenken daraus muss man lernen die die. 00:27:26.070 --> 00:27:36.033 Insofern ich finde dass es ist für mich immer noch sehr sehr schmerzhaft das alles zu sehen und das erinnert mich so ein bisschen. 00:27:36.899 --> 00:27:43.833 Wie auch andere Generationen auf Dinge zurückblicken 00:27:43.731 --> 00:27:52.942 also wenn du dich mit mit ihm die 68ern unterhält werde jetzt was heißt ich auf so eine die Entwicklung Rot-Grün 00:27:52.805 --> 00:27:58.753 zurückblicken wie die über Joschka Fischer denken über die Jahre und sagen der war jahrzehntelang 00:27:58.603 --> 00:28:08.278 ein eine Identifikationsfigur und ein Held für mich oder auch die wie du dann entwickelt sagen wie sich was was ich, 00:28:08.344 --> 00:28:14.449 Ulrike Meinhof oder Gudrun Ensslin entwickelt haben ja wo dann auch quasi. 00:28:14.654 --> 00:28:23.276 Gesagt wird na ja da ist dann irgendwann etwas geschehen dass die dass sie irgendwann so weit gegangen sind dass sie der ganzen Idee nur noch geschadet haben. 00:28:23.793 --> 00:28:34.171 Und das ist das was bei Julian Assange leider passiert ist und ich denke da müssen wir auch so drüber sprechen das ändert nichts daran dass wir. 00:28:34.706 --> 00:28:43.978 Denke ich nach wie vor brennende Verfechter der Idee der Transparenz sind und nach wie vor auf der Suche sind das. 00:28:44.903 --> 00:28:51.062 Irgendwie voranzubringen Transparenz in der Gesellschaft voranzubringen da gibt's ganz viele verschiedene Wege und. 00:28:51.291 --> 00:28:58.880 Dummerweise ist es so dass die dass die Marke Wikileaks als solche quasi so abgebrannt ist. 00:28:59.626 --> 00:29:04.517 Das leider man sagen muss dass der wird auch jetzt nichts mehr draus. 00:29:04.222 --> 00:29:12.761 Ja also da muss man muss glaube ich ein paar lernt schon aus aus verstehen aber kann ich definitiv nicht ignorieren dazu. 00:29:12.912 --> 00:29:16.871 Hat er noch zu viele relevante Dinge mitgestaltet im 00:29:16.836 --> 00:29:29.893 guten dem schlechten und ja hält der Jugend also ich erinnere mich noch an diesen Tag am 26.03 was man erster Kongress war und das war schon eine. 00:29:30.164 --> 00:29:37.218 Frage Stimmung in den Saal mit dem damaligen sal1 ist die sich da vorgestellt haben und die Idee 00:29:37.146 --> 00:29:46.610 unheimlich spannend und es war auch extrem mutig aber von dem Tag irgendwie nur die Hälfte verstanden hat weil es halt irgendwie ein starken australischen Dialekt hat und nuschelt. 00:29:47.121 --> 00:29:51.706 Am aber er hat auf jeden Fall irgendwie Mut bewiesen dass er. 00:29:52.121 --> 00:30:00.797 Diese verrückte Idee in die Tat umgesetzt hat er hat halt irgendwo mal den Absprung nicht geschafft also es wäre dem Projekt sehr. 00:30:00.990 --> 00:30:14.949 Viel besser ergangen wenn er irgendwann einmal die Konsequenzen gezogen hat und sich daraus genommen hätte und dass das ist schon eine Lehre die man aufziehen kann ab einem gewissen Zeitpunkt können, 00:30:15.033 --> 00:30:20.297 Gründer und auch irgendwie leitende Leute von Organisationen aufhören. 00:30:20.484 --> 00:30:25.831 Deprexis anfangen zu Schaden an deswegen ist immer wichtig da auch eher auf die Legacy zuschauen. 00:30:25.531 --> 00:30:28.866 Ja das beobachtet man bei vielen Organisationen. 00:30:28.608 --> 00:30:35.512 Richard Stallman ist zum Beispiel auch wieder so jemand der der extrem große Ideen hatte und mutig war die nach vorne zu tun aber ich glaube die hat 00:30:35.476 --> 00:30:44.850 therapiesoftware Fondation heute keinen Gefallen mehr dass er immer da noch so stark involviert ist und ich glaube dass die Ideen mehr 00:30:44.778 --> 00:30:52.187 greifen wenn sie nicht immer nur auf eine Person reduziert werden und das ist so eine Lehre die man glaube ich aus 00:30:52.139 --> 00:30:59.386 Wiki Lachs aus sourcefile ziehen kann aber unabhängig dazu wir mal zu dem Break steht die Idee wie du sagst ist extrem dicht. 00:30:59.729 --> 00:31:09.391 Das da da da glaube ich auch ist genügend Raum offen für neue Plattformen die das wieder mit Leben füllen und J die Glaubwürdigkeit haben am Ende ist ja doch 00:31:09.349 --> 00:31:14.877 spiele Journalismus artig von dem was sie was eine erfolgreiche liegen Plattform zulassen. 00:31:16.692 --> 00:31:25.778 Bleiben wir noch kurz ein bisschen jetzt mit unserem ersten Thema bei dem bei Wikileaks. 00:31:26.391 --> 00:31:40.091 Es hat sich nicht viel getan aber einiges bei unserer Sendung zum Thema Wikileaks war die Verhaftung von Ola bin im Prinzip noch Neuigkeiten sodass wir die noch nicht in Gänze bewerten konnten. 00:31:40.597 --> 00:31:45.511 Er wurde verhaftet in Ecuador bei dem. 00:31:46.510 --> 00:31:56.893 Oft am Flughafen weil er eine lang geplante Reise nach Japan antreten wollte wo er sich weiterbilden wollte in Kampfkunst. 00:31:57.163 --> 00:31:57.866 Und. 00:31:58.996 --> 00:32:10.954 Jetzt muss man dazu wissen er spricht kein Spanisch wird jetzt in Ecuador Übungsfall in Ecuador spricht aber eben Schwedisch und Englisch und arbeitete in einem internationalen Kollektiv zusammen. 00:32:11.207 --> 00:32:20.490 Jetzt wird er verhaftet festgehalten und erstmal wird eben nicht gesagt was was überhaupt gegen ihn vorliegt im wird glaube ich insgesamt zwei Tage der 00:32:20.340 --> 00:32:30.189 Kontakt zu seinen Anwälten verwehrt und so langsam kommt er überhaupt erst Licht in dieser Angelegenheit mit Äquator 00:32:30.069 --> 00:32:32.154 ich kann Land wurde verhaftet sein möchte. 00:32:31.890 --> 00:32:33.428 Wer ist Olaf Mini. 00:32:33.128 --> 00:32:38.818 Tja also ein eigentlich sehr. 00:32:39.407 --> 00:32:47.243 Activa Softwareentwickler Inseln in diesem ganzen liberation Tech Umfeld also entwickelt an. 00:32:47.772 --> 00:32:53.456 Verschiedenen Softwareprojekten die sich mal im weitesten Sinne in die Richtung, 00:32:53.553 --> 00:33:03.371 Verschlüsselung Privatheit und so weiter gehen seitdem Umfeld auf gar keinen Fall ein unbekannt und wird jetzt hier an dieser Stelle eben oder von Ecuador eben irgendwie. 00:33:03.576 --> 00:33:12.048 Der Verschwörung mit Wikileaks und Assange beschuldigt Hintergrund in Ecuador ist eben einerseits diese. 00:33:12.499 --> 00:33:16.038 Veröffentlichungen die da den. 00:33:16.886 --> 00:33:23.003 Die die Präsidentin Familie da betreffen hatten wir ja schon erwähnt und. 00:33:23.538 --> 00:33:29.564 Außerdem gibt es sehr hartnäckige Gerüchte dass eben Ecuador werden. 00:33:30.502 --> 00:33:40.117 Das ist sehr zeitnah Feld mit eben Zusicherung des International Monetary Fantan Ecuador und das ist alles irgendwie. 00:33:40.327 --> 00:33:54.953 Komische Moreno Lenin Moreno sagt dazu die Nassauische habe in der Londoner Botschaft von Ecuador ein Zentrum für Spionage errichten wollen entsprechend sind da wahrscheinlich geht's dann auch in den Vorwürfen. 00:33:55.140 --> 00:33:56.257 Dimona Beanie. 00:33:56.828 --> 00:34:05.150 Das ist ein hiermit den USA zu Wikileaks Mitbegründer der Beweis der Staatschef selbstverständlich zurück. 00:34:06.707 --> 00:34:16.195 Wir haben als CCC und dem internationalen Aufruf zur Freilassung von Ulla Beanie angeschlossen 00:34:16.165 --> 00:34:25.179 und ich verfolge das durch diese Vernetzung eben sehr sehr nah wir werden es diesen Fall auch weiterhin sehr genau beobachten 00:34:25.161 --> 00:34:39.985 da gibt's nur gerade nicht wirklich zu berichten die Anwälte sind halt jetzt dran dann ihre Pressestatement und jetzt muss man halt gucken was sie denn gegen den vorbringen und wessen er überhaupt beschuldigt wird es ist zum jetzigen Zeitpunkt immer noch nicht so wirklich. 00:34:40.370 --> 00:34:43.536 Klar und verständlich und wir sind ja auf jeden. 00:34:44.414 --> 00:34:50.657 Dran außerdem in der letzten Sendung haben darüber gesprochen dass es natürlich jetzt schon auf verdächtig, 00:34:50.808 --> 00:34:54.731 ist was da jetzt die Amerikaner ausrechnen für diesen. 00:34:55.122 --> 00:35:07.242 Virginia Cortina irgendwie ging durch Vorbringen diese Verschwörung zum Eindringen in einen Computer und so alles alles natürlich sehr auf dünnem Eis insbesondere weil er das 00:35:07.164 --> 00:35:20.143 erfolglos getan hat sie alles schon irgendwie spannend ja dass sie dann irgendwie so viele Jahre später genau wenn der aus der Botschaft fliegt mit mit diesem aus diesen aus diesem 00:35:20.078 --> 00:35:24.722 indightment daher, neben dem Auslieferungsersuchen und, 00:35:24.741 --> 00:35:35.292 es ist sehr interessant was dafür die Grundlage ist da gibt's nämlich ein sogenanntes ST David das ist quasi die die Aussage auf der das alles passiert einer FB, 00:35:35.299 --> 00:35:44.823 i Agenten Special Agent des FBI seit 2011 die hier eine Summary of several cores. 00:35:45.887 --> 00:35:50.531 Beschreibt und quasi sagt okay ich fasse hier mal zusammen warum wir. 00:35:51.042 --> 00:35:59.593 Überall soll ich mal über Zweifel erhaben davon ausgehen dass es diese. 00:36:00.158 --> 00:36:05.193 Verschwörung gab es indes gibt also einen Chat zwischen einem. 00:36:05.398 --> 00:36:13.240 Zwischen zwei Jabber Account einmal von Chelsea Manning Dog network at jabber.ccc.de. 00:36:13.625 --> 00:36:20.222 Und einer Person mit den Initialen nf unter dem Account press association. 00:36:20.415 --> 00:36:29.782 Jabber.ccc.de und diese Chats wurden wiederhergestellt von Chelsea Mannings Rechner die haben also irgendwie, 00:36:29.795 --> 00:36:38.280 waren offenbar in der Lage diese Chatlogs wiederherzustellen Chatlog spielen im Leben von Chelsea Manning eine Navi vor tragische Rolle. 00:36:39.181 --> 00:36:48.062 Denn dass Adrian Lamo in der Lage war sie zu verraten ist das war eben quasi auch der. Weil, 00:36:48.153 --> 00:36:56.385 ich glaube damals die Software Dilemma benutzt hat war wenn ich nicht täusche Adium der Jabber Client für Mac OS. 00:36:56.704 --> 00:37:06.420 Seeteufel Wolfgang und der hatte die hatte zwei derzeitigen zu sagen wenn die wenn der Chat OTR ist loggen wir nicht. 00:37:07.328 --> 00:37:09.502 Aber das war per Default aus 00:37:09.497 --> 00:37:18.330 und somit wundern quasi nur verschlüsselte Botschaften ausgetauscht und am Ende aber in Plaintext auf die Platte geschrieben und 00:37:18.240 --> 00:37:31.940 im spiet in Chelseas Leben irgendwie eine ärgerliche Rolle gab jetzt hab ich keine genaueren Auskünfte darüber wie Sie Ihren Computer gesichert hat wie die in die Lage versetzt wurden diese Chatlogs wiederherzustellen fakt ist 00:37:31.737 --> 00:37:36.663 sie waren es außerdem hat sie in ihrer. 00:37:37.752 --> 00:37:50.382 Court Martial Anhörung gesagt dass sie davon ausgeht dass die Person mit der sie kommuniziert war hat eine wichtige Person innerhalb von Wikileaks war z.b. Julien RV, 00:37:50.389 --> 00:37:55.706 und oder einen Proxy representatives weiterhin 00:37:55.641 --> 00:38:05.423 haben sie aber dann genau diese chatte the Jets angeschaut und teilweise gesagt nf daneben. 00:38:05.898 --> 00:38:12.658 Gibt also Auskünfte sowas wie ja ich debattiere gerne ich hatte gerade eine bei der EM ma 00:38:12.598 --> 00:38:23.462 der Icelandic modern media indiziert hilft und wenn man daneben historisch schaut dann hatte Julien Assange zu dem Zeitpunkt eine und daraus derartige Beispiele aus konstruiert sie daneben. 00:38:24.418 --> 00:38:32.013 Die Beschuldigung würden erforsche also quasi sozusagen so ist jetzt eigentlich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit dass er es einfach war 00:38:31.990 --> 00:38:40.432 so dieses fi David, insgesamt doch schon bisschen dünn Vorwahl gerade dabei ich meine da können ja auch zu unterschiedlichen 00:38:40.342 --> 00:38:54.649 Zeitpunkt unterschiedliche Personen dran gehangen haben und insgesamt ist das natürlich also das stinkt halt bis zum Himmel das ausgerechnet die USA ihn jetzt wegen hierdurch versuchen so viel Jahren irgendjemand Angebot nimmt ein Passwort zu cracken Hasselt nicht geschafft 00:38:54.530 --> 00:38:58.207 da wo drauf steht in den fünfjährigen Haft oder so. 00:38:59.084 --> 00:39:05.820 Dass sie das Ding jetzt ausgerechnet zu dem Zeitpunkt aus dem Hut zaubern denn es gab ja schon früher. 00:39:06.037 --> 00:39:16.997 Schwere so Vorwürfe gegen schön also wegen denen das Justizministerium ermittelt hat und wo dann auch z.b. letztes Jahr Daniel daniel Domscheit-Berg. 00:39:17.232 --> 00:39:21.203 Gefragt wurde. 00:39:21.588 --> 00:39:32.669 Hervis Analysesystem hat im Prinzip des BKA gebeten doch mal den Domscheit-Berg zu fragen ob er nicht mal zu folgenden Fragen Stellung nehmen. 00:39:33.126 --> 00:39:36.539 Hatte er dann aber gar nicht los zur. 00:39:36.990 --> 00:39:44.627 Aber da ging es aber eben um andere Ermittlungen ja das heißt dass es hier relativ klar dass die Amerikaner natürlich noch viel mehr in der Tasche haben, 00:39:44.729 --> 00:39:53.544 und diesen Kritikpunkt der letzten Sendung will ich schon mit aufnehmen dass wir uns dann auf den spezifischen Vorwurf konzentriert haben und. 00:39:54.031 --> 00:40:09.011 Er am Rande natürlich erwähnt haben dass wir den in einem ganz anderen Kontexten aber natürlich muss man diesen Kontext auch immer vor Augen behalten selbsterstelltes habe auch glaube ich gesagt das habe ich auch in dem indem Englisch und Deutsch formulierten Statement sccc noch mal betont. 00:40:10.274 --> 00:40:14.864 Das in der Auslieferung Julian Assange an die Amerikaner. 00:40:15.514 --> 00:40:30.482 Unbedingt zu vermeiden ist und das ist auch habe ich es auch in der letzten Sendung glaube ich gesagt dass da sein persönlicher Charakter der Stich spielt für uns eine Rolle die mit ihm zu tun hatten. 00:40:31.450 --> 00:40:39.267 Aber das hat natürlich für diese Strafverfolgung noch gar keine gar keine relevante gar keine Bedeutung und. 00:40:39.520 --> 00:40:51.754 Pressefreiheit gilt selbstverständlich auch für Leute die Dinge veröffentlichen die uns nicht gefallen weil Presse fängt da an wo Sachen veröffentlicht werden die irgendjemanden. 00:40:52.169 --> 00:40:53.040 Nicht gefallen. 00:40:52.764 --> 00:41:00.179 Ja nur kurz noch dazu also ich meine natürlich ist es keine Überraschung 00:41:00.149 --> 00:41:07.456 die amerikanische Regierung solche indightment in der Hinterhand hat dass die schon mal 00:41:07.336 --> 00:41:15.826 diese Anklageschriften vorbereiten für den Fall dass sie sich dieser Person habhaft werden und wahrscheinlich komplett unabhängig davon welche 00:41:15.725 --> 00:41:30.621 Parteien in USA gerade im Weißen Haus sitzt dafür hat das Haus einfach auch zu viele der intelligence agencies und sonstige Leute in den USA vor den Kopf gestoßen die haben kann noch eine Rechnung offen mit ihm 00:41:30.549 --> 00:41:38.084 trotzdem ist es sehr spannend ich habe die die die letzte Folge für das debattiert und nicht gehört aber das ist ja hier. 00:41:38.367 --> 00:41:46.389 Explizit auch ein A1 Tatbestand ist der eben nicht auf die Pressefreiheit ab zählt, 00:41:46.395 --> 00:41:59.975 einer der großen Debatten in den USA also Fall das was er so ausgemacht hat was Wikileaks gemacht hat noch und first amendment rights unter Meinungsfreiheit oder ist das anders zu bewerten und deswegen gehen sie halt auf diesen 00:41:59.915 --> 00:42:06.861 alten Computer hacking Tatbestand habe ich aber niedriges Strafmaß hat um, 00:42:07.006 --> 00:42:19.264 einfach diese diese Frage zu umschiffen um gar nicht erst irgendwie dann mit der ACLU zu tun zu haben ob das jetzt irgendwie kannst du dir schnell ist verfassungsmäßig ist was sie gerade mit Assange ausführen 00:42:19.120 --> 00:42:24.931 an und das ist halt einfach immer noch so mitzubedenken wobei natürlich ich glaube das, 00:42:24.931 --> 00:42:34.305 da schon mehr als Einvernahme gemacht werden wird wo sie ihn haben wird denn da schon die Daumenschrauben angezogen und 00:42:34.227 --> 00:42:44.454 dass das wird definitiv noch unschön werden sich wäre es auch besser wenn er irgendwie nach Schweden geht und dort irgendwie mal dieser Anschuldigungen mal einfach ausgeräumt werden wenn es gerichtlich geklärt wird 00:42:44.400 --> 00:42:45.830 amapa, 00:42:45.837 --> 00:42:56.833 ja ich meine das ist dass das wird jetzt so zutiefst politisch und ich sehe auch kein Weg mehr dran vorbei dass man da also ich würde hier nicht mehr auf die unabhängige Justiz kaufen muss ich leider sagen. 00:42:56.539 --> 00:43:05.690 Den USA in dem Zusammenhang vollständig vergessen und nett also ganz klar Auslieferung von Thyristoren muss verhindert werden, 00:43:05.841 --> 00:43:11.958 an die USA nimmt was diese Sache in Schweden angeht das ist 00:43:11.898 --> 00:43:28.447 leider seit jeher eben ein sehr ekliges Thema der gab's dann auch von hier Kommentar Tapsi ja Unschuldsvermutung und so weiter ja ja schon richtig und es war glaube ich auch in der Sendung ausführlich gewürdigt was das eben Haarwasser los ist und es ist natürlich auch 00:43:28.261 --> 00:43:36.415 eine sehr perfide Strategie der USA eben diese ganzen verschiedenen indightment zu haben und. 00:43:36.565 --> 00:43:38.308 Das ein bisschen so, 00:43:38.452 --> 00:43:47.838 scheibchenweise vorzugehen und vor allem erstmal sieben Jahre lang gar nichts zu machen ja die hätten ja sagen können so wir suchen den hier ist alles was dagegen den haben gibt den mal rüber. 00:43:48.505 --> 00:43:57.290 Aber das sind natürlich nicht sondern hat gesagt ach Gott das ist eigentlich ganz schön wenn der Spinner sieben Jahre lang in dieser Botschaft hängt 00:43:57.128 --> 00:44:08.016 7 Jahre lang immer noch dieser vergewaltigungs Vorwürfe um ihn rum Kreisen das kann man immer wieder schön machen und irgendwann kommen wir dann mal scheibchenweise, 00:44:08.053 --> 00:44:22.715 und dann haben wir jetzt wie erstmal unseren Vorwurf hier wegen hacken oder oder Verschwörung zum haking und dann können wir mal gucken dann können die Leute darüber diskutieren und dann irgendwann wird am ausgeliefert und dann kommen wir auf einmal mit achso, hier auch noch 00:44:22.631 --> 00:44:31.788 Landesverrat hatte alles nicht gesehen und jetzt machen wir dich jetzt mal was ich am Ende fertig nur so die Strategie. 00:44:32.047 --> 00:44:35.989 Ich würd sagen wir machen noch mal eine ganz kurze Pause an dieser. 00:44:36.428 --> 00:44:40.123 Werbung 00:45:08.570 --> 00:45:09.363 es ist 00:45:09.231 --> 00:45:18.617 die Veröffentlichung des Jahres 2019 der Maler Report wurde nun endlich in der ersten Teil zensierten 00:45:18.569 --> 00:45:26.279 Auflage veröffentlicht und exklusiv für Hörer von logbuch-netzpolitik gibt es die. 00:45:26.718 --> 00:45:40.045 Ocirt Version des PDF jetzt zum Download OCR das bedeutet das PDF ist nicht einfach nur ein Scan im Bildformat sondern ihr könnt in eurem E-Book-Reader eine Volltextsuche machen 00:45:40.040 --> 00:45:50.092 bereitgestellt wird euch das ganze von Michael Kreil in seiner Dropbox und den Link findet ihr in den Shownotes bitte nicht vergessen beim Download angeben, 00:45:50.153 --> 00:45:59.172 Hashtag logbuch-netzpolitik denn nur dann wissen wir dass die Werbung auch tatsächlich funktioniert hat oder so. 00:45:59.491 --> 00:46:03.198 Werbung. 00:46:03.721 --> 00:46:14.399 Und damit wären wir auch schon bei den ersten schlechten aktuell Nachrichten uploadfilter am Montag was erlaube. 00:46:14.514 --> 00:46:16.208 Ja komm wir nachher 00:46:16.178 --> 00:46:28.340 am also es ist nun endgültig passiert EU Gesetzgebung es langsam aber jetzt ist sie auch endlich mal zum Ende gekommen uploadfilter 00:46:28.310 --> 00:46:37.792 in der EU urheberrechtsrichtlinie sind beschlossene Sache am 15. April hat auch der Rat der Europäischen Union 00:46:37.757 --> 00:46:44.096 diesem Gesetz zugestimmt Deutschland hat dafür gestimmt Österreich auch 00:46:43.958 --> 00:46:51.944 und insgesamt haben wir damit eine neue EU-Richtlinie die uploadfilter vorschreibt die 00:46:51.800 --> 00:47:00.194 Plattform die älter als drei Jahre sind in die unmittelbare Haftung für die Inhalte und Urheberrechtsverletzungen ihrer Nutzerinnen und Nutzer, 00:47:00.237 --> 00:47:10.085 Frank tamta dieses Gesetz wird ja zum Amtsblatt der EU veröffentlicht die zwei Jahre Umsetzungsfrist laufen, 00:47:10.128 --> 00:47:13.252 Feierabend Mitgliedstaaten Zeit dieses Gesetz 00:47:13.114 --> 00:47:25.709 umzusetzen weiß ich mitgestalten wie Deutschland haben schon angekündigt dass jetzt er mal warten bis die EU-Kommission ihre guidelines veröffentlicht das sind nicht bindende auslegungs Details reden Gesetz 00:47:25.643 --> 00:47:31.399 gerade eben bei Upload filtern noch recht spannend werden weil Sie wahrscheinlich auch recht technisch werden 00:47:31.358 --> 00:47:35.834 also das ist ein Dokument was man sich vielleicht anschauen soll wenn man bei dem Thema aktuell. 00:47:35.889 --> 00:47:48.964 Am Laufenden bleiben will ja aber andere Länder von Frankreich haben schon angekündigt dass sie da nicht warten werden auf guidelines die EU-Kommission sondern so schnell wie möglich in die Umsetzung. 00:47:49.210 --> 00:47:58.506 Frankreich hat schon seit einiger Zeit irgendwie eine Debatte über neues Urheberrechtsgesetz damit haben sie jetzt nämlich nur gewartet bis diese EU-Richtlinie 00:47:58.482 --> 00:48:07.057 fertig ist und wir können uns in Frankreich auf eine besonders harte Umsetzung gespannt machen also Frankreich 00:48:06.961 --> 00:48:20.752 da sicherlich ihr die die die drakonische Reformen von filtern und von Haftung vorschreiben man kann sich da auch keine Ausnahmen für Startups erwarten an dieser Stelle. 00:48:21.491 --> 00:48:28.642 Das ist das nicht mal auch verstehen weil in Frankreich hat auch dabei die Grüne Partei ist die einzige die so ein bisschen WAG 00:48:28.570 --> 00:48:41.261 bei diesem Thema aber alle anderen sind eigentlich auf der von unserer Seite her diametral gegensätzlichen Positionen und und und wollen eine besondere Verschärfung des Urheberrechts das ist Frühstück 00:48:41.177 --> 00:48:48.958 die Partei von macron oder for national und deswegen habe ich da wenig Hoffnung und das ist insofern, 00:48:49.061 --> 00:49:02.178 relevant weil jetzt jetzt müssen wir uns auch mal ein paar Fragen stellen die wir davor in der Gesetzgebung nicht wirklich viel diskutiert haben nämlich was ist denn der Türgriffe Costco von seiner Umsetzung, 00:49:02.269 --> 00:49:08.296 uploadfilter also trifft nicht die französische Umsetzungen 00:49:08.170 --> 00:49:17.568 dieses Gesetzes nur wenn ich irgendwie mein Startup meine Plattform aus Frankreich heraus betreibe oder. 00:49:17.899 --> 00:49:26.503 In Frankreich ansässige urheberrechtlich geschützte Inhalte oder Urheberin geht am die wahrscheinlichste les artistes 00:49:26.498 --> 00:49:35.547 dass mich dieses Gesetz betrifft sobald ich meine Plattform in Frankreich zugänglich mache also sobald ich. 00:49:35.746 --> 00:49:40.143 Mit meiner platform.sh das jetzt Vimeo YouTube oder. 00:49:40.397 --> 00:49:47.949 Doch nie der ccc.de in Frankreich erreichbar bin falle ich unter dieses französische. 00:49:48.250 --> 00:49:54.042 Urheberrechtsgesetz am ähnlich wie wird das ja bei den Betreuern Download Canon 00:49:54.019 --> 00:50:07.918 dass ich wenn ich am diesen Download verfügbar mache wenn ich sozusagen jemanden in diesem Land diesen Lady Gaga Song über BitTorrent auch uploade habe ich ja auch eine verfügbar machen in diesem Land vollzogen 00:50:07.876 --> 00:50:20.837 am Tachometer noch irgendwie die Abmahnungen dazu bei Privatpersonen die er die nationale Geschichte sind aber meine jetzige Lesertests gesetzeswert dass ich als Plattform 00:50:20.801 --> 00:50:27.279 die Frankreich nicht als Gesamtes Land geoblocked dort dann auch schon in die Haftung. 00:50:27.880 --> 00:50:41.647 Und das ist insofern relevant weil damit auch alle Ideen für nationale Schranken und Sicherheitsnetze die lokale KMUs und Startups schützen sollen vor diesem Gesetz, 00:50:41.707 --> 00:50:42.698 hinfällig sein. 00:50:42.855 --> 00:50:53.328 Weil ich dann einfach in Frankreich verklagt werden kann wegen einer Urheberrechtsverletzung die ich in Frankreich begangen habe und da ist kommpet Wurst nach meiner Lesart, 00:50:53.395 --> 00:50:58.087 wie ich in Vienna etwaige deutsche Umsetzung dieses Gesetzes Aussee. 00:50:57.793 --> 00:51:11.061 Kernproblem würde dafür quasi wenn man wenn Frankreich sagt okay du darfst folgende Inhalte nicht anbieten ok dann machst du halt eine geoblocking Schranke für Frankreich aber die sagen ja du musst. 00:51:11.290 --> 00:51:21.643 Upload filtern welche Inhalte du an zeigst und du haftest dafür sofort das heißt YouTube hätte jetzt Probleme zu sagen folgende uploadfilter für Frankreich, 00:51:21.733 --> 00:51:24.894 weil es muss aber im Upload passieren und nicht bei der zugänglich. 00:51:24.594 --> 00:51:33.432 Da ist da ist das Wort uploadfilter der der falsche Begriff also in Wirklichkeit ist es die verfügbar machen also du kannst schon mit. 00:51:33.902 --> 00:51:45.427 Dieser Inhalt ist in deinem Land nicht verfügbar kannst du dich so ein theoretisch draus retten aber das kannst Du halt nicht irgendwie 42728 Urheberrecht Restriktionen in Europa machen. 00:51:45.505 --> 00:51:50.138 Es interessiert den Achsel vorher nicht du musst ja etwas sagen was geht immer erkenne den rechtlichen Rahmen gehen. 00:51:49.838 --> 00:51:54.458 Genaues technische Umsetzung 7 Grad aber der Stelle ist halt auch so ich ich, 00:51:54.519 --> 00:52:01.669 bin nicht ganz sicher aber ich glaube es geht doch nicht so leicht dass du als Dienst innerhalb der EU ein anderes EU Land Geo blockst, 00:52:01.778 --> 00:52:10.827 also das könnte auch als Diskriminierung dieses Landes oder seiner Bevölkerung gesehen werden also du kommst da auch innerhalb der EU nicht wirklich, 00:52:10.930 --> 00:52:20.712 Dienste im Rest der Welt werden befürchte ich dieses Mittel verwenden und einfach am großen Stinkefinger in Richtung EU zeigen und, 00:52:20.712 --> 00:52:29.425 diesen ganzen Kontinent zusehends blocken und das ist eine Segmentierung des Internets, 00:52:29.431 --> 00:52:35.404 die wir nur als hochproblematisch im Auge behalten können weil 00:52:35.309 --> 00:52:45.373 ja dass das geht ganz weit weg von der Idee eines neutralen offenen grenzenlosen grippalen Internet und gleichzeitig 00:52:45.283 --> 00:53:00.047 ist es aber an der Stelle verständlich für viele Dienste die so einer Technologie nicht einführen wollen Sie sich vielleicht noch nicht leisten können und mit diesem Haftungsrisiko sonst nicht umgehen können und das ist jetzt zusehends die Welt in 00:53:00.030 --> 00:53:02.006 die wir uns begeben werden. 00:53:01.760 --> 00:53:06.405 Für Mainz alles füttern Wald YouTube geben mit EU am Anfang, 00:53:06.550 --> 00:53:19.132 die hat gerade noch mal über kleinere Plattform gesprochen die Bundesregierung ist nach wie vor davon überzeugt dass er mit diesem Gesetz nur die. 00:53:20.100 --> 00:53:22.047 Gemein sind also die. 00:53:22.341 --> 00:53:34.251 Markt mächtigen Plattformen die massenhafte Upload ermöglichen und damit Geld verdienen ja das steht nur leider so nicht in dem Text und es gibt aber eine 00:53:34.191 --> 00:53:43.487 immerhin er sagt dann hätte ich ganz stark eine Erklärung zu Protokoll gegeben und dass sie also sagen. 00:53:43.800 --> 00:53:54.501 Der Artikel 17 sei zu den neu der Artikel 17 sei von dem Geist getragen uploadfilter nach Möglichkeit zu verhindern. 00:53:54.766 --> 00:53:59.886 Hat Deutschland mal wirklich klare Kante gezeigt das ist wirklich eine 00:53:59.784 --> 00:54:09.356 tolle eine tolle Nummer für etwas zustimmen und dann halt irgendwelche komischen Erklärungen zu Protokoll zu geben die eben den. 00:54:09.705 --> 00:54:16.549 Inhalt dessen was man da ab stimmt eben einfach nicht wirklich treffen. 00:54:16.459 --> 00:54:27.395 Ja also diese Zusatz Erklärungen zu Abstimmungen im Rat sind auch also die Kamera auf Klopapier drucken die haben keinerlei rechtliche Bindung, 00:54:27.414 --> 00:54:30.748 an wir haben da auch schon Fälle gesehen der Vergangenheit die, 00:54:30.887 --> 00:54:40.351 e-privacy-richtlinie war auch sehr umstritten im Rat da gab es auch ein solches begleitprotokoll was mit der Abstimmung angenommen wurde, 00:54:40.465 --> 00:54:47.934 wir haben da auch gesehen durch die Rechtsprechung der Höchstgerichte dass diese Erklärung absolut wertlos ist 00:54:47.809 --> 00:54:54.021 was zählt sind die Artikel des Gesetzes und in dem Fall wessen richtige ist die nationale Umsetzung, 00:54:54.070 --> 00:54:59.075 aber man kann sich da keinen zusätzlichen Spielraum verschaffen es wäre natürlich auch unten, 00:54:59.106 --> 00:55:10.120 badisch wenn du am Ende eines Gesetzgebungsprozess ist dann ein Teil der EU an dem Fall der Rat die Mitgliedstaaten noch mal unilateral ein sei, 00:55:10.126 --> 00:55:17.829 also das ist rein logisch nicht vorgesehen und macht auch keinen Sinn das sind alles nur politische Willensbekundungen, 00:55:17.848 --> 00:55:25.840 am aber ja was tun wir jetzt damit es gibt im Grunde drei Möglichkeiten dieses Gesetz jetzt weg zu. 00:55:27.559 --> 00:55:35.682 Der klassische Weg ist zu warten bis das Gesetz umgesetzt ist und dann dagegen zu klagen, 00:55:35.743 --> 00:55:45.711 das heißt ich habe eine nationale Umsetzung dieser eu-urheberrechtsrichtlinie und Klage dann dagegen so wird es bei der Vorratsdatenspeicherung gemacht haben 00:55:45.670 --> 00:56:00.151 das bedeutet ich gehe her und finde mir eine Person die unmittelbaren ihren Grundrechten eingeschränkt ist dadurch und dann kann man an der Clarks Weg bestreiten da gibt's natürlich verschiedene Grundrechte auf die man diese Klage, 00:56:00.296 --> 00:56:08.137 aufbauen kann essen auf jeden Fall auch Firmen hier Plattformen hier gefragt weil die natürlich auch in ihrem, 00:56:08.216 --> 00:56:10.379 Grundrecht auf, 00:56:10.517 --> 00:56:19.873 Geschäfts Freiheit eingeschränkt sind dann gibt's natürlich die Meinungsfreiheit die betroffen ist es gibt den Datenschutz der betroffen ist es gibt, 00:56:19.898 --> 00:56:29.800