{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.79,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3.1970000000000001,"endTime":4.9809999999999999,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.064999999999998,"endTime":43.709000000000003,"body":"Wir begr\u00fc\u00dfen Euch ein weiteres Mal hier zu logbuch-netzpolitik live auf der B\u00fchne Nummer 300 ist es unfassbar aber wennst hast du dich geschafft 300 Sendung nicht nur zu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":43.817999999999998,"endTime":47.892000000000003,"body":"erreichen waren auch wirklich so viele da noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":47.921999999999997,"endTime":57.421999999999997,"body":"bist du diesen Termin produziert zu haben damit das ganze nicht gelogen ist Canada andere Podcast die gehen ein bisschen anders und mit solchen Zahlen aber wir wollen ja nicht \u00fcber andere Podcast geraten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":57.627000000000002,"endTime":61.646000000000001,"body":"sondern ihr wisst ja wir rannten \u00fcber die Politik und wir rannten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":61.887,"endTime":72.757000000000005,"body":"\u00fcber die Gesellschaft und die Zust\u00e4nde und nat\u00fcrlich rannten wir auch \u00fcber den Aktivismus selbst den wir immer versuchen zu begleiten und zu dokumentieren und zur Sprache zu bringen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":73.256,"endTime":86.007000000000005,"body":"und immer wenn wir hier \u00fcber was machen wir eigentlich hier auf der B\u00fchne was machen wir eigentlich in so einer Gala jenseits des vor Programms nachdenken, eigentlich immer wieder auf den Punkt dass wir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":85.923000000000002,"endTime":96.600999999999999,"body":"irgendwie herausarbeiten wollen was denn so der Zustand der Welt eigentlich gerade ist und was denn zu tun sei und das ist dann auch das was uns ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":96.474999999999994,"endTime":101.535,"body":"leitet die richtigen Gespr\u00e4chspartner zu finden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":101.986,"endTime":112.014,"body":"Genau denn die Live-Sendungen wird mit wir ja immer unseren G\u00e4sten und da wollen wir immer richtige Perspektive,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":112.55,"endTime":124.80800000000001,"body":"drinnen haben die wir so noch nicht in der Sendung hatten oder die wir f\u00fcr wichtig f\u00fcr unser Publikum erachten und dieses Jahr oder diese verletzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":125.38500000000001,"endTime":130.99100000000001,"body":"20 Jahre in der Netzpolitik waren ja jetzt nicht immer nur geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":132.94999999999999,"endTime":138.43600000000001,"body":"Die letzten die letzten zwei waren auch gar nicht so geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":139.12799999999999,"endTime":148.17099999999999,"body":"Und wir haben uns \u00fcberlegt es gibt ja irgendwie Leute die trotz allem obwohl der ganze Planet gerade vor die Hunde geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":149.30699999999999,"endTime":151.07900000000001,"body":"Noch Kraft haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":151.87899999999999,"endTime":162.869,"body":"Aktivistisch t\u00e4tig zu sein und irgendwie nicht nur in eine sch\u00f6nere Utopie zu haben sondern daf\u00fcr auch noch einzustehen und daf\u00fcr kreativ Zug,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":163.26599999999999,"endTime":171.78700000000001,"body":"und teilweise mit ganz neuen Konzepten die unsere ihr wie unsere Gesellschaft jetzt gerade erst auch erm\u00f6glicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":173.554,"endTime":177.351,"body":"EZB dem Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":178.36099999999999,"endTime":192.566,"body":"Und mit kreativen und k\u00fcnstlerischen Konzepten und das war die Mischung die wir gesagt haben dass es einfach der der Content f\u00fcr die LMP 300 mit unseren beiden G\u00e4sten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":194.70599999999999,"endTime":199.476,"body":"Cecile Leonard vom Zentrum f\u00fcr politische Sch\u00f6nheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":213.01499999999999,"endTime":215.50899999999999,"body":"Und nachher dann mit Klaus Landefeld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":215.209,"endTime":218.18899999999999,"body":"Hallo Jessi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":218.91,"endTime":222.834,"body":"Jetzt sind wir mal gespannt jetzt m\u00fcssen wahrscheinlich erstmal noch dein Mikrofon einstellen und so."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":223.64500000000001,"endTime":226.726,"body":"So ja ich h\u00f6re mich sehr gut sagt ihr mal was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":226.626,"endTime":230.78800000000001,"body":"12345 super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":230.75399999999999,"endTime":232.31,"body":"Guck mal f\u00fcr sie machst du das ordentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":232.06,"endTime":234.41900000000001,"body":"Ich habe das diesmal nicht gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":235.03800000000001,"endTime":236.55799999999999,"body":"Ja da reden wir dann gleich noch mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":236.25800000000001,"endTime":243.22800000000001,"body":"Ja das ist alles ist alles Gute Tessi herzlich willkommen bei logbuch-netzpolitik."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":243.30099999999999,"endTime":255.066,"body":"Ja herzlichen Dank f\u00fcr die Einladung ich habe mich wirklich sehr gefreut heute Abend hier zu sein und das Zentrum zu vertreten und da sind wir auch beim. Mit dem Familienduell das Zentrum w\u00e4re eigentlich die richtige Antwort gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":255.30699999999999,"endTime":262.92000000000002,"body":"Ja das ist das ist glaube ich tut uns \u00e4u\u00dferst leid erstens war glaube ich relativ klar dass wir die Antworten get\u00fcrkt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":263.89400000000001,"endTime":273.12299999999999,"body":"Zumindest die letzten und dann die restlichen Fehler sind Geschichte Klaus Lande Geld kann heute Abend nicht hier sein wir haben nur Klaus Landes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":274.21199999999999,"endTime":274.90800000000002,"body":"Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":276.53699999999998,"endTime":278.67000000000002,"body":"Das muss es auch erst mit muss auch erstmal tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":281.38600000000002,"endTime":290.916,"body":"Wir haben dich aus aus vielen verschiedenen Gr\u00fcnden ausgew\u00e4hlt als als Gast f\u00fcr diese Sendung vor allem aber aufgrund deines dann doch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":292.53300000000002,"endTime":300.58499999999998,"body":"Vielleicht nicht ganz geradlinigen und unkonventionellen Lebenslauf der mit dem mit einer Kunstform beginnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":301.80500000000001,"endTime":310.04300000000001,"body":"Die mich immer sehr interessiert hat die ich aber dir sehr viel Mut erfordert und das ist das ehrenamtliche lackieren von Z\u00fcgen."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":310.512,"endTime":320.49299999999999,"body":"Richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":323.09500000000003,"endTime":324.18900000000002,"body":"Wie kommt man da drauf."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":324.447,"endTime":334.38600000000002,"body":"Ganz ehrlich meine Eltern die haben irgendwann aus absoluter Verzweiflung einen Latein Nachhilfelehrer f\u00fcr mich organisiert."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":335.38400000000001,"endTime":344.09100000000001,"body":"Und der hat mir gar nicht soviel in Latein weitergeholfen aber der hat mir geholfen am illegal Z\u00fcgel spr\u00fchen zu gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":344.57799999999997,"endTime":347.50999999999999,"body":"Und der wird daf\u00fcr bezahlt von deinen Eltern zur\u00fcck und nachher."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":347.20999999999998,"endTime":353.05599999999998,"body":"Der der wurde der wurde letztendlich nat\u00fcrlich erstmal f\u00fcrs Latein Nachhilfe geben bezahlt aber,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":353.423,"endTime":362.298,"body":"was mich eigentlich interessiert hat das nat\u00fcrlich nichts mit Latein zu tun gehabt sondern mit der Dose mit der ganzen Hip Hop Szene also ich komme aus Stuttgart,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":362.53300000000002,"endTime":367.05700000000002,"body":"Stuttgart ist eine extrem langweilige Stadt um aufzuwachsen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":367.73700000000002,"endTime":368.76400000000001,"body":"Ist auch langweilig Umsatz."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":368.476,"endTime":372.09300000000002,"body":"Auf jeden Fall auf jeden Fall,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":372.47199999999998,"endTime":384.387,"body":"genau ich bin dort in so einem Vorort von Stuttgart aufgewachsen in schrecklichen Gymnasium gewesen und ja f\u00fcr mich war dann die Hip Hop Szene,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":384.58600000000001,"endTime":393.50900000000001,"body":"und vor allem dann das spr\u00fchende I Moment am so die Grenzen des legalen zu \u00fcberschreiten aber mit den Mitteln der."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":394.387,"endTime":402.697,"body":"Und am da war es einfach f\u00fcr mich toll wir hatten in Stuttgart damals im Stadtzentrum die Gaskammer die sogenannte,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":402.91399999999999,"endTime":412.97899999999998,"body":"es war am ein stillgelegter Ampulle der wurde nicht mal benutzt da eigentlich ein Stra\u00dfentunnel sein sollen und da hat sich so der Stuttgarter Jugendliche Abschaum getroffen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":413.06299999999999,"endTime":419.26400000000001,"body":"bei dem ich mich wahnsinnig wohlgef\u00fchlt habe das hei\u00dft ja Kinder aus zerbrochenen Familien"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":419.20400000000001,"endTime":431.97300000000001,"body":"wir sind dort spr\u00fchen gegangen Skaten gegangen sind dort abgehangen erst letztens also shoutout Amrocks ich habe dadurch hatte ein Interview in der Tat und dann hat Rocks mir aus der Haftanstalt"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":431.93799999999999,"endTime":433.5,"body":"ein Brief geschrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":433.66199999999998,"endTime":435.38,"body":"90 muss mal kurz fragen Rock."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":435.71699999999998,"endTime":441.173,"body":"Crocs war in Sprayer Kollege von damals den ich jahrelang aus den Augen verloren hatte,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":441.28800000000001,"endTime":451.59899999999999,"body":"und der ist dann nat\u00fcrlich ganz viel im Knast gewesen zwischenzeitlich und Parts Abonnement und hat mich dann da gefunden und hat mir dann Brief geschrieben."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":452.54300000000001,"endTime":454.68200000000002,"body":"Ein seitenlangen handgeschriebenen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":455.04300000000001,"endTime":456.37599999999998,"body":"Mit Graffiti Schrift."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":456.142,"endTime":458.363,"body":"Ja genau mit Graffiti schnell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":458.43200000000002,"endTime":459.57900000000001,"body":"Wie kann man die lesen."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":459.32900000000001,"endTime":462.49099999999999,"body":"Ja war schwierig zu entziffern ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":462.25299999999999,"endTime":463.54500000000002,"body":"Aber sag cool aus."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":463.30700000000002,"endTime":465.30599999999998,"body":"Ja sehr cool aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":465.44999999999999,"endTime":477.76799999999997,"body":"Ich finde das also dieses zugesperrt ist immer man geht ein relativ gro\u00dfes Risiko ein irgendwie was Geldstrafen Haftstrafen oder sonstiges angeht und am Ende gibt's im gesunden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":478.39999999999998,"endTime":489.22800000000001,"body":"so Einzug der sieht \u00e4u\u00dferst sch\u00f6n aus wird aber relativ z\u00fcgig danach wieder gereinigt ne das ist ja so ein also man k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":490.154,"endTime":499.46100000000001,"body":"Man findet weniger Hobbys die f\u00fcr so wenig Wirksamkeit so hohe Risiken eingehen oder oder t\u00e4usche ich mich da."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":500.435,"endTime":513.47400000000005,"body":"Also wir sind wir waren extrem gut organisiert also das ist nat\u00fcrlich auch was ganz ganz spannendes wenn man in die Szene rein rutscht dass es nur die Spr\u00fcher kennen sich untereinander also vor allem die die illegal malen gehen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":513.58299999999997,"endTime":518.22699999999998,"body":"man hat sein legal spr\u00fchen aber man hat dein illegalen Spinner,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":518.32399999999996,"endTime":526.44799999999998,"body":"ein Mann hat auch in unterschiedlichen Namen sogar f\u00fcr Z\u00fcge malen und f\u00fcr spawning also so war es bei uns in Stuttgart ihren falls ich da bist immer noch so und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":526.63499999999999,"endTime":528.803,"body":"Der Unterschied zwischen Z\u00fcge malen und bombing."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":528.59400000000005,"endTime":543.24900000000002,"body":"Er ist das gef\u00e4hrlicher also die Geldstrafen sind viel viel h\u00f6her wenn du z\u00fcgig malst das hei\u00dft du hast dann noch mal in anderen kuhnamen in der Regel also du w\u00e4rst total bl\u00f6d wenn du die Stadt voll malst mit einem Namen und dann mit dem Zug erwischt wirst und dann pl\u00f6tzlich f\u00fcr alles Erkner."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":544.01300000000003,"endTime":548.73599999999999,"body":"Das hei\u00dft du hast da unterschiedliche Namen deine Blackbox hast du nie zu Hause liegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":548.58600000000001,"endTime":549.97900000000004,"body":"MacBooks in Didim."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":549.91399999999999,"endTime":554.24599999999998,"body":"Genau die die B\u00fccher in die man sozusagen indem man l\u00fcgt und seines."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":554.34199999999998,"endTime":558.83100000000002,"body":"Also f\u00fcr die nahezu die Deko mit dir niemals zu Gitta pusht."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":566.41499999999996,"endTime":575.95699999999999,"body":"Ja genau und ja aber das also die Z\u00fcge sind halt deswegen spannend weil die hat also einerseits die Reihe die Reisen halt f\u00fcr dich die tragen deine Kunst,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":576.029,"endTime":584.46500000000003,"body":"an Dich ganz Europa im besten Fall also man geht in internationales oder man Mahlzeit S-Bahn und Andi tragen die Kunst sozusagen durch die ganze Stadt,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":584.82600000000002,"endTime":591.28599999999994,"body":"und man erfreut sich dann morgens im Berufsverkehr f\u00e4hrt der Zug ein und man sitzt da mit seiner Kamera und ist einfach unfassbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":591.68299999999999,"endTime":603.13599999999997,"body":"Und wie viel wie viel ist das so Selbstverwirklichung dass man sich selbst sehen will so ein typischer Ausdruck soll ich sagen von jugendlicher expression und wie viel ist botschaft."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":603.93499999999995,"endTime":615.09400000000005,"body":"Also Botschafter auf alle F\u00e4lle also teils teils also die Botschaft in meistens hat man seinen Style und dann hat man meistens auf eine politische Botschaft die man noch klein daneben malt"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":615.08199999999999,"endTime":622.99599999999998,"body":"aber es ist auf jeden Fall das war damals einfach die Szene also es war dieses Gef\u00fchl von von Hip Hop sich mit Kunst zu betteln,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":623.20000000000005,"endTime":628.36199999999997,"body":"wenn ja dann vom spr\u00fchen ziemlich schnell auch dazu gekommen dass ich selber Musik gemacht habe direkt ab,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":628.51199999999994,"endTime":639.70699999999999,"body":"und dann sozusagen mit dieser Sprache noch mal mehr das was du gerade ansprichst diese politische Botschaft man die noch mal anders verpacken kann dadurch dass man einfach viel viel mehr Text hat und auf der B\u00fchne steht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":639.62900000000002,"endTime":641.86800000000005,"body":"Von welchem damals reden wir jetzt gerade so."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":641.61800000000005,"endTime":643.505,"body":"90er in den Neunzigern,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":643.98000000000002,"endTime":658.86400000000003,"body":"und dann war das in Stuttgart also damals war mit massiver T\u00f6ne gro\u00df oder Freundeskreis und das rutschte dann ab den 2000 dann ziemlich schnell in diese kommerzielle Ecke und ich bin auch Anfang 2000 dann nach Berlin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":659.86800000000005,"endTime":661.81399999999996,"body":"Also du hast Hip Hop gemacht bevor es cool war."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":662.548,"endTime":665.73199999999997,"body":"Genau sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":665.48000000000002,"endTime":668.68299999999999,"body":"Dann als Schwabe nach Berlin ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":668.38900000000001,"endTime":678.85599999999999,"body":"W\u00e4re das da das da kann ich mich ja auch noch dran erinnern die sind ja ein \u00e4hnliches Alter des Stuttgarter irgendwie da da war in der Zeit was na die haben ist also Stuttgart kam einfach viel."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":678.73599999999999,"endTime":683.351,"body":"Wart ihr hip hop fans oder was war so eure Musik Sozialisation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":683.65200000000004,"endTime":685.93299999999999,"body":"Ich habe Hip Hop nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":686.59199999999998,"endTime":696.529,"body":"ganz interessant aber es war nicht meine Sozialisation ich fand diese eckigen T\u00f6ne die aus meinem Computerspiele rausgegangen weil ich super und dann Techno kam dachte ich mir einen lauf."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":696.76900000000001,"endTime":699.65899999999999,"body":"Ja das habe ich dann in Berlin kennengelernt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":699.87,"endTime":704.98900000000003,"body":"Ich habe da ich habe glaube ich fr\u00fcher schon so ein bisschen Techno geh\u00f6rt also massiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":705.95699999999999,"endTime":711.221,"body":"Aber das gab der Gast irgendwie aus Hamburg so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":711.57000000000005,"endTime":722.22900000000004,"body":"Dynamite Deluxe und solche dann gabs Stuttgart hast du gerade schon gesagt und dann gabs aber auch Ruhrgebiet Hip Hop viel eigentlich dadurch auch sehr viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":722.91499999999996,"endTime":724.26700000000005,"body":"Einfacher zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":726.32799999999997,"endTime":727.73400000000004,"body":"Meine Spezialit\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":727.92600000000004,"endTime":740.93600000000004,"body":"Ja das war der Fall weil weil das ganze so too strong Ruhrkohle AG oder Ruhrpott AG und solche Sachen das musste man h\u00f6ren wenn man kiffen wollte."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":740.63599999999997,"endTime":742.726,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":743.54999999999995,"endTime":749.43200000000002,"body":"Zum ist aber nicht alleine k\u00e4mpfen wollte musste man sich das anh\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":749.13900000000001,"endTime":760.11699999999996,"body":"Was hat dein Berlin mit dir gemacht also was was hast du denn weiter angefangen weiter weiter Z\u00fcge angemalt oder war das dann irgendwie braucht es diese Kompensation nicht mehr."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":760.26099999999997,"endTime":767.06299999999999,"body":"Diese Kompensation ich bin ja ich bin nach Berlin gegangen also erstens weil ich Lust hatte auf eine Gro\u00dfstadt,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":767.25599999999997,"endTime":776.27499999999998,"body":"und Auszug Gardinen wollte aber ich hatte damals in Stuttgart so einen lustigen Nebenjob als brennerin bei einer Fernsehserie bei der Kinder Fernsehserien."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":777.17700000000002,"endTime":785.04200000000003,"body":"Ja da habe ich weil da ging es um sprain und Kinder die sprain und dann habe ich immer das Z sozusagen wieder auf Anfang."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":785.91999999999996,"endTime":791.88699999999994,"body":"Und dann habe ich angefangen in dieser Kinderserie eine Rolle zu spielen als Priorin,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":792.15099999999995,"endTime":801.447,"body":"und bin dann in der Fernseh Business als Schauspielerin reingerutscht sozusagen und bin dann nach Berlin gegangen auch weil hier irgendwie gedreht wird und,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":801.70000000000005,"endTime":804.80600000000004,"body":"Anja weil ich dich mega spannend war nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":804.54200000000003,"endTime":807.45000000000005,"body":"Walt Disney Kinderserie \u00fcbers Freren."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":807.14999999999998,"endTime":815.14800000000002,"body":"Die LEDs effabrics und die lief auf dem kika richtig schlecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":814.90800000000002,"endTime":816.80600000000004,"body":"Und er w\u00fcrde den Kindern spr\u00fchen beigebracht."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":816.82500000000005,"endTime":829.58699999999999,"body":"Ja also es wurde sozusagen auf jeden Fall die wollte nat\u00fcrlich ganz nah an der Stra\u00dfenszene sein und sowas und haben dann nat\u00fcrlich auch Kinder gehabt die ist brain und breakdancen und was was da nicht alles war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":829.702,"endTime":833.72199999999998,"body":"D\u00fcsseldorf ich erz\u00e4hl du willst auch mal erwischt ne da war es aber auch noch ein Kind insofern weil in Ordnung."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":833.86599999999999,"endTime":840.02499999999998,"body":"Genau ich wurde ich war unter 18 ich wurde erwischt in dem Yard in stutt Stuttgart,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":840.25400000000002,"endTime":849.61000000000001,"body":"wir waren in dem Yard und es war schon so ein ungutes Gef\u00fchl das ist eigentlich das was man da nicht machen soll eigentlich soll man nach Hause gehen aber wir lagen irgendwie schon,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":849.74800000000005,"endTime":860.07799999999997,"body":"3 Stunden im Matsch im Regen und hatten Ausschau gehalten nach dem Bahn werfen und den Zug fahren und wir dachten wir m\u00fcssen heute raus wenn wir rausgegangen und,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":860.37199999999996,"endTime":873.68200000000002,"body":"werden mal wir waren schon fertig aber zum Gl\u00fcck alle mit Sturmmaske und alle mit Handschuhen gucke ich nach rechts und sie nicht weit von mir entfernt zwei BGS Beamten im Gras sitzen."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":874.71000000000004,"endTime":884.21600000000001,"body":"Und ich tippe nur meine Kollegen an und dann und dann sind wir los gerannt und nat\u00fcrlich also das ist auch eine super m\u00e4nnliche Stine,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":884.66099999999994,"endTime":895.327,"body":"ich war die einzige Frau oder ich konnte nicht so schnell rennen die Jungs haben mich gepackt ich wurde erwischt nach Stuttgart in dieses BGS Gef\u00e4ngnis,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":895.66399999999999,"endTime":909.40599999999995,"body":"dann alles wie man so kennen SOPO auseinander nach Drogen gucken alles M\u00f6gliche zu meinen Eltern nach Hause geschleppt und ich habe meine Eltern dachten im ersten Moment als FIBS Beamten vor der T\u00fcr standen geklingelt haben nachts um 12 Uhr,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":909.70100000000002,"endTime":914.80200000000002,"body":"Gottes Willen das Kind dealt mit Heroin hast mir gesagt,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":915.16899999999998,"endTime":922.53599999999994,"body":"aber nein ich habe nur gespr\u00fcht und dann waren meine Eltern so geistesgegenw\u00e4rtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":922.23599999999999,"endTime":923.56899999999996,"body":"Kein ge\u00fcbt hast du."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":926.50199999999995,"endTime":934.04899999999998,"body":"Dann habe ich zu meinen Eltern gesagt so schl\u00e4ft meine Schwester oben in dem Zimmer."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":934.96299999999997,"endTime":943.76599999999996,"body":"Und dann waren sie so geistesgegenw\u00e4rtig und haben zum Gl\u00fcck die BGs Beamten zu Hausdurchsuchungen in das Zimmer von meiner Schwester geschickt,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":944.36099999999999,"endTime":954.20399999999995,"body":"meine Schwester ist zwei Jahre j\u00fcnger als ich und hat \u00fcberall so Ballett Poster h\u00e4ngen gehabt bitte Barbies,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":954.60699999999997,"endTime":965.53700000000003,"body":"und die haben dann alles durch also alles durchsucht so und nat\u00fcrlich nichts gefunden wahrscheinlich hatte ich Unmengen an Gras in meinem Zimmer keine Ahnung jedenfalls hat dass mich gerettet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":965.952,"endTime":972.15300000000002,"body":"Also k\u00f6nntest du weiter auf dem Kieker das den Gospel des Graffiti singen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":973.29499999999996,"endTime":984.54300000000001,"body":"Vista nach Berlin gezogen und in Berlin ich finde immer so ein bisschen also mein Mann beobachtet ja also erstmal wie ortet man sich selber f\u00e4rben nach Berlin City mir auch nach Berlin gezogen."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":984.53200000000004,"endTime":986.02200000000005,"body":"Wann bist du nach Berlin gezogen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":986.23199999999997,"endTime":987.98699999999997,"body":"2004."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":987.85500000000002,"endTime":989.62699999999995,"body":"Ich 2003."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":989.42899999999997,"endTime":993.99599999999998,"body":"Siehst du und das ist genau das man merkt sofort nicht mehr auch schon l\u00e4nger hier in das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":995.50400000000002,"endTime":1000.023,"body":"Einfach das ist so typisch an tim ist noch l\u00e4nger hier ist."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":998.41499999999996,"endTime":1004.602,"body":"Ja guck mal aber du bist auch \u00e4lter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1004.302,"endTime":1006.092,"body":"Das kommt alles zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1005.8339999999999,"endTime":1015.003,"body":"Aber nicht soviel wir sind alle zu sp\u00e4t gegangen das wissen wir auf jeden Fall."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1015.28,"endTime":1016.614,"body":"Wo kommt ihr her."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1016.849,"endTime":1019.6660000000001,"body":"Aus Hannover ist auch nicht so sch\u00f6n."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1021.091,"endTime":1022.627,"body":"Glaube ich ja und du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1024.348,"endTime":1039.328,"body":"Die also so die DDD Prototyp das prototypische keine kaputte typische Karriere Verlauf einer Person die nach Berlin zieht ist erstmal so ein bisschen also I so geil dann merkst du wie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1040.614,"endTime":1049.568,"body":"Tanzen die Leute sich so fast an den Abgrund und entweder bleiben sie dann genau da jahrelang."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1049.366,"endTime":1051.088,"body":"Jahrzehnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1050.806,"endTime":1059.134,"body":"Oder sich sie finden dann auch h\u00e4ufig stelle ich so fest mach man dann so nach 2-3 vielleicht vier Jahren doch eh wieder mal so eine ganz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1060.048,"endTime":1073.952,"body":"Radikale \u00c4nderungen oder so der Sinne W\u00e4nde wo man erwidern auf Mac okay kassiert hat die Person sich irgendwie gefunden ne aber sieht man muss einmal so mit diesen \u00fcberw\u00e4ltigenden M\u00f6glichkeiten irgendwie umgehen und M\u00e4rklin wieso dass sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1074.403,"endTime":1086.673,"body":"also ich ich stell das einfach bei vielen Leuten Festina nach Berlin ziehen und erstmal viel ausprobieren kurz vielleicht so eine Phase der Orientierungslosigkeit haben hier war auch total geil ist."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1087.557,"endTime":1096.847,"body":"Also meine Phase der Orientierungslosigkeit kam erst sp\u00e4ter weil als ich nach Berlin gekommen bin da war f\u00fcr mich klar ich will eigentlich Schauspiel noch mal richtig leer,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1096.998,"endTime":1110.7940000000001,"body":"ich habe dann bei einem privaten Schauspielschule hier angefangen habe dem her gedreht so es war ziemlich safeman ist dann einfach drinnen und musste Tafi arbeiten und er liebt seinen Beruf und,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1111.0530000000001,"endTime":1120.5830000000001,"body":"und dann bin ich nach dieser Schauspielausbildung bin ich tats\u00e4chlich am nach Innsbruck gegangen weil ich dachte ich will am Theater Schauspielerin werden."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1121.0999999999999,"endTime":1127.8720000000001,"body":"Und er hatte dan Engagement in Innsbruck am Theater und das war schrecklich es war alles andere als,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1128.3050000000001,"endTime":1139.992,"body":"was ich jemals wollte also ich war schon immer eigentlich extreme politischer Mensch ich habe immer so nach einem nach einem Ventil gesucht um mit Kunstpolitik zu machen irgendwie,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1140.2329999999999,"endTime":1151.019,"body":"und dachte eigentlich dass ich das als Schauspielerin aufmachen kann tolle St\u00fccke spielen kann und dann kommst du an so ein peppiges Ensemble nach Innsbruck ins war die absolute H\u00f6lle,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1151.229,"endTime":1160.3330000000001,"body":"und meine meine Zeit der Orientierungslosigkeit hat dann eigentlich angefangen als ich von Innsbruck wieder zur\u00fcck nach Berlin kam weil man dann irgendwie denkt okay,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1160.7059999999999,"endTime":1164.2809999999999,"body":"was will ich denn jetzt also wenn ich es irgendwie nicht,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1164.5329999999999,"endTime":1176.1969999999999,"body":"Schlingensief war dann schon nicht mehr ja also mit dem konnte ich kein Theater mehr machen das hei\u00dft was f\u00fcr eine Art Theater will ich eigentlich machen was f\u00fcr eine Schauspielerin will ich sein und dann hast du halt dieses ganze Ding so,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1176.54,"endTime":1186.1780000000001,"body":"ja Party machen Kellnern kochen diese ganzen Dinge die man so in Berlin macht und so guckt was will ich eigentlich machen wie kann ich mich aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1186.346,"endTime":1189.837,"body":"Christoph Schlingensief w\u00e4re schon deinen Fall gewesen."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1189.537,"endTime":1200.1610000000001,"body":"Auf jeden Fall also ich war absoluter Fan ich habe es einfach unglaublich geliebt dass jemand reinkommt und sozusagen leck mich Theater ruft eigentlich,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1200.672,"endTime":1206.8789999999999,"body":"und trotzdem einen gro\u00dfen H\u00e4usern spielt und einfach einen riesen Ramba Zamba macht unglaublich geil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1206.8430000000001,"endTime":1210.587,"body":"Ja doch extrem politischen seiner seiner seiner Kunst war."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1211.242,"endTime":1224.107,"body":"Ja ich wei\u00df nicht in dem Sinne wie wir es jetzt z.b. machen w\u00fcrde ich jetzt nicht so in dem Sinne politisch aber f\u00fcr mich war er ein gro\u00dfer K\u00fcnstler ja ein eine einen einer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1223.807,"endTime":1231.78,"body":"Schick uns wenn man irgendwie die Arbeitslosen des Landes zusammen ruft um irgendwie \u00fcber den See zu schwimmen zum Kanzler Urlaubsort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1231.961,"endTime":1240.8299999999999,"body":"und damals hat mich auch dieses Chancen 2000 Projekt also scheitern als Chance man damit gemeint in Berlin sowieso schon mal ganz gut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1240.9390000000001,"endTime":1250.6010000000001,"body":"klarkommen mit dem Motto so aber da da da ist Krieg gleich zusammen also ich finde es das in viel Hoffnung drin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1250.8900000000001,"endTime":1258.521,"body":"und die ganze Art und Weise wie er auch Leute zusammengebracht hat seine ausbauen das gemacht hat mit Behinderten."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1258.221,"endTime":1265.2270000000001,"body":"Ja einfach einfach die Grenzen gesprengt und das fand ich das aller spannend sein ihn einfach Grenzen zu sprengen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1265.7139999999999,"endTime":1276.9449999999999,"body":"nicht in eine Schublade sich packen zu lassen sondern einfach Nazis mit Behinderten auf die B\u00fchne zu bringen die B\u00fchne einfach vors Theater zu bringen die B\u00fchne woanders hin zu bringen nat\u00fcrlich noch vorm Internet aber,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1277.0830000000001,"endTime":1280.4300000000001,"body":"diese B\u00fchne woanders stattfinden zulassen einfach der Hammer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1282.8219999999999,"endTime":1290.5609999999999,"body":"Was hat das denn f\u00fcr dich ausgel\u00f6st also wie konntest du dann dein Wunsch zum politischen Ausdruck gerecht werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1292.3579999999999,"endTime":1297.8679999999999,"body":"Die lachen die lachen die die lachen immer weil der Roller so lustige Sachen da hinten mahlt aber wir wir gucken da gar nicht hin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1302.7719999999999,"endTime":1304.8810000000001,"body":"Man schon manchmal ne aber das Lenken."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1304.7249999999999,"endTime":1312.422,"body":"Ab und zu ja ich habe dann ich habe dann angefangen weil ich das Gef\u00fchl hatte als Schauspielerin wirst Du gebucht."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1313.336,"endTime":1320.336,"body":"Und du kannst aber nicht selber Geschichten erz\u00e4hlen wie es vorher eigentlich als Rapperin selber Geschichten erz\u00e4hlt habe,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1320.6130000000001,"endTime":1329.4459999999999,"body":"also habe ich einfach mal angefangen selber Filme zu machen und ich hatte dann das gro\u00dfe Gl\u00fcck eine gute Freundin von mir war befreundet mit Philipp."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1330.1679999999999,"endTime":1339.049,"body":"Und oder ist immer noch sehr gut befreundet mit Philipp Ruch einer gesagt die Erde macht so verr\u00fcckte Sachen die musste mal unbedingt kennenlernen und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1338.749,"endTime":1340.575,"body":"Sag mir auch irgendwann mal jemand gesagt."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1340.3889999999999,"endTime":1349.144,"body":"Und dann dachte ich immer noch so naja so ein Student,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1349.529,"endTime":1363.6980000000001,"body":"so ja ich wei\u00df nicht das war nicht so nicht so meine Szene so am Anfang als ich ihn kennengelernt habe und wir haben dann zusammen aber einen Film gemacht \u00fcber nahrungsmittelspekulationen."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1364.99,"endTime":1374.6099999999999,"body":"Und so habe ich Philipp kennengelernt so habe ich Andrea kennengelernt vom Zentrum und bin dann da St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck eingestiegen."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1375.518,"endTime":1376.1669999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1376.329,"endTime":1378.095,"body":"Und das alles andere stehen und liegen lassen."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1378.4200000000001,"endTime":1389.2840000000001,"body":"Nee nee das konnte ich damals noch nicht aber ja das war so ein so ein so ein schleichender Prozess immer mehr mit dem Zentrum gemeinsam zu machen genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1389.874,"endTime":1392.6489999999999,"body":"Und jetzt kommen wir quasi von dieser Situation wo du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1392.8119999999999,"endTime":1395.357,"body":"Mit meiner kurzen Jahreszahl wo sind wir jetzt."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1395.1559999999999,"endTime":1396.3030000000001,"body":"2010."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1396.934,"endTime":1402.9369999999999,"body":"Jetzt bist du quasi abgerutscht von noch minderj\u00e4hrig beim Spr\u00fchen erwischt und deine Eltern helfen dir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1403.328,"endTime":1410.232,"body":"als als Komplizen noch aus der Nummer raus und jetzt bist du in einer in einer kriminellen Vereinigung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1410.575,"endTime":1419.4680000000001,"body":"die hier auch ihre Komplizen an Ort und Stelle hatte ich sehe die ein oder anderen Politiker view T-Shirt schon im im Publikum hier in der ersten Reihe."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1419.2819999999999,"endTime":1420.345,"body":"Sehr cool."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1420.3099999999999,"endTime":1427.8620000000001,"body":"W\u00fcrdest du jetzt im Nachhinein als als geradlinigen Weg gesehen oder w\u00fcrdest du das also wie ihm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1428.837,"endTime":1442.627,"body":"Kommen da jetzt die Sachen zusammen was was ist es bist du jetzt von der Schauspielerin zur Theater Macherin gewandelt oder was genau macht \u00fcberhaupt der Planungsstab im ZDF."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1442.922,"endTime":1454.164,"body":"Ja okay also erstmal geradliniger weg also wenn ich jetzt hier mit euch sitze und wir jetzt so sagen ja ich war damals kriminell heute bin ich immer noch dann ist es auf jeden Fall ein sehr geradliniger weg."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1455.559,"endTime":1465.383,"body":"Nee also ich glaube das ist ja das ist ja sogar das ist totale spannende eigentlich dass mir selber kommt ist nat\u00fcrlich \u00fcberhaupt nicht als der geradlinige Weg Form,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1465.8820000000001,"endTime":1468.6700000000001,"body":"und das ist auch,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1468.9169999999999,"endTime":1482.431,"body":"habe ich einen Punkt der total wichtig ist f\u00fcr alle die wo wir uns und geradlinig f\u00fchlen auf unseren Wegen dass man immer wieder vielleicht diese also diese Momente wo wir jetzt hier sitzen werden wahrscheinlich,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1482.7439999999999,"endTime":1486.1199999999999,"body":"wenigsten haben aber dass man irgendwie noch mal zur\u00fcck schaut und die,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1486.2650000000001,"endTime":1500.53,"body":"Perlen auf eine Kette zusammenbringt und dann doch merkt dass das irgendwie was miteinander zu tun hat und dass man sich eine gewisse expertiz auf ganz vielen verschiedenen Gebieten dann doch aneignet und dass man wei\u00df wo geht's hinten also es geht ja letztlich darum."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1501.1079999999999,"endTime":1508.7570000000001,"body":"Seine PS die man in sich hat irgendwie zu versuchen auf eine Stra\u00dfe zu bringen damit man damit das machen kann,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1509.088,"endTime":1518.0050000000001,"body":"wof\u00fcr man brennt an was seine Leidenschaft ist und ich glaube wenn du mich danach fragst dann hat es irgendwie ganz gut gibt's f\u00fcr jeden Moment den richtigen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1518.432,"endTime":1522.6679999999999,"body":"und das hat ganz gut funktioniert also ich muss sagen ich habe mit dem,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1523.0409999999999,"endTime":1531.934,"body":"Zentrum f\u00fcr politische Sch\u00f6nheit absolut meine k\u00fcnstlerische Heimat gefunden weil sie so wundersch\u00f6n unversch\u00e4mt ist,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1532.2470000000001,"endTime":1542.8520000000001,"body":"weil ich die Kunst verbinden kann mit dem Willen l\u00e4uten politisch richtig auf den Sack zu gehen und dabei,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1543.2909999999999,"endTime":1553.2239999999999,"body":"ja irgendwie daran zu r\u00fctteln dass es wirklich schlimm ist dass wir in Europa sitzen und dass Menschen im Mittelmeer sterben und dass wir uns damit immer wieder auseinander."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1554.979,"endTime":1566.9549999999999,"body":"Das ist glaube ich auch so ein bisschen also was ich bei den Centrums Aktion dich ja allesamt f\u00fcr besonders genial orchestriert halte immer wieder sehe das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1567.8499999999999,"endTime":1572.7049999999999,"body":"Im weitesten Sinne Geschmacklosigkeit mit einer Geschmacklosigkeit begegnet wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1573.3240000000001,"endTime":1580.5709999999999,"body":"also die meisten Zentrums Aktionen werden dann irgendwie moralisch kritisiert na das kann man aber nicht machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1581.3109999999999,"endTime":1588.5029999999999,"body":"Ihr stellt euch aber im Prinzip hin und sagt ja aber also das hier finden wir aber auch irgendwie nicht in Ordnung ne die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1590.7570000000001,"endTime":1595.7860000000001,"body":"Wie fahre ich tats\u00e4chlich von den Centrums Aktionen manchmal Wie kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1598.9590000000001,"endTime":1608.4949999999999,"body":"Also man merkt ja im weiteren Verlauf merkt man da steckt auf jeden das wird nicht das passiert ja nicht gerade zuf\u00e4llig oder das wurde jetzt nicht mal das keinen Schnellschuss der da irgendwie."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1608.345,"endTime":1619.7080000000001,"body":"Ja es ist ganz unterschiedlich wir sagen wir haben mittlerweile die luxuri\u00f6se Positionen ich habe immer das Gef\u00fchl also im im Haupt k\u00fcnstlerischen Team mit Stefan und andre und mir und Philipp,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1619.9010000000001,"endTime":1630.6020000000001,"body":"ist sodass wir sowieso eine gealterte Band sind die sich alle tierisch teilweise auf den Sack gehen aber unglaublich gut zusammenarbeiten k\u00f6nnen mittlerweile \u00fcber die Jahre,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1630.789,"endTime":1640.1510000000001,"body":"also wir haben so ein gutes Blatt der eine kann ohne den anderen nicht und so so gehen wir alle zu F\u00fcrth,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1640.4760000000001,"endTime":1649.741,"body":"eigentlich immer an die Aktion dran wenn wir die machen die Ideen sind entweder liegen die auf dem Tisch dann sagt einer eine Idee,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1649.8679999999999,"endTime":1655.2280000000001,"body":"das hat mir schon und alle sagen ist der absolute Hammer genau das m\u00fcssen wir machen es war z.b."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1655.402,"endTime":1668.508,"body":"Bei die Toten kommen so am da wusste man einfach diese Idee z\u00fcndet und dann recherchiert man und dann arbeitet man und arbeitet monatelang um zu gucken ist das m\u00f6glich ist das m\u00f6glich jemanden der schon beerdigt,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1668.8209999999999,"endTime":1673.1410000000001,"body":"quer durch Europa transportieren zu k\u00f6nnen wie k\u00f6nnen wir es machen in der Zusammenarbeit,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1673.55,"endTime":1683.1579999999999,"body":"mimpara damals ja waren Paare aus Berlin der nach dem Mauerfall nach der Mauerfall Aktion gesagt hatte ihr m\u00fcsst unbedingt mal was gegen die Kirche machen hatte er gesagt,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1683.7829999999999,"endTime":1690.453,"body":"und und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1690.1590000000001,"endTime":1691.8230000000001,"body":"Der Mann wusste wovon er redet."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1691.6849999999999,"endTime":1701.3889999999999,"body":"Absolut und der war dann einfach so geil am auch in diesem Moment das hat dann auch alles zusammen auch die M\u00f6glichkeit uns zu geben den Imam zu finden die,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1701.5940000000001,"endTime":1709.1469999999999,"body":"die Friedh\u00f6fe zu finden gegen die auch sich alle noch gestr\u00e4ubt hatten intern am dass da tats\u00e4chlich die Beerdigung statt,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1709.7840000000001,"endTime":1722.3009999999999,"body":"am genau und manche Ideen bei manchen Ideen dass es so dass man eine Idee hat und dann recherchiert man manchmal auch ins Leere und das kann auch sein dass man l\u00e4nger mal entleere recherchiert,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1722.482,"endTime":1726.3869999999999,"body":"und man guckt einfach ist da genug Stoff da und dass es,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1726.748,"endTime":1733.1469999999999,"body":"dass das erz\u00e4hlen kann oder das tr\u00e4gt auf allen m\u00f6glichen \u00e4hneln wie wir es dann auch erz\u00e4hlen wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1733.328,"endTime":1742.6420000000001,"body":"Versteht ihr euch eigentlich mehr als K\u00fcnstler oder als Aktivisten oder ist es eine Mischung aus beidem."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1744.0419999999999,"endTime":1752.472,"body":"Wir machen politische Kunst und das hei\u00dft wir sind auf jeden Fall in dem Sinne,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1753.1220000000001,"endTime":1759.1489999999999,"body":"politische Aktivisten aber auf jeden Fall mit k\u00fcnstlerischen Mitteln also ich finde,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1759.636,"endTime":1764.9469999999999,"body":"das sieht man ganz gut an der Aktion auch erster europ\u00e4ischer Mauerfall,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1765.2660000000001,"endTime":1775.8240000000001,"body":"wenn wir gewollt h\u00e4tten also rein aktivistisch gewollt h\u00e4tten dass es nur darum geht dass die europ\u00e4ische Grenze f\u00e4llt oder dass wir da ein Loch rein kriegen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1776.0170000000001,"endTime":1781.076,"body":"dann h\u00e4tten wir es viel schlauer organisierten die w\u00e4re einfach."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1782.104,"endTime":1790.5219999999999,"body":"Still und heimlich runtergefahren werden keiner hetzt mitbekommen werden die Grenze aufgemacht an das w\u00e4re dann aufjedenfall aktivistisch gewesen aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1790.8050000000001,"endTime":1794.21,"body":"Verse DDD Herangehensweise vom yard spr\u00fchen gewesen."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1794.1099999999999,"endTime":1800.4970000000001,"body":"Auf jeden Fall du willst genau keiner genau auf jeden Fall aber was f\u00fcr mich,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1801.0260000000001,"endTime":1807.2809999999999,"body":"das zu Kunstmarkt oder das in die anderen Ebenen auch bringt also die Geschichte dir doch auch erz\u00e4hlt werden muss,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1807.558,"endTime":1812.731,"body":"es eben dieser Gr\u00f6\u00dfe und Bogen den wir versuchen bei jeder Aktion zu erz\u00e4hlen das hei\u00dft wir wollen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1812.876,"endTime":1824.04,"body":"erz\u00e4hlen in dem spezifischen Fall wollten wir erz\u00e4hlen Leute ihr feiert gerade mit Millionen an Steuergeldern das eine innerdeutsche Grenze gefallen ist ja in der Menschen gestorben sind,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1824.432,"endTime":1832.1890000000001,"body":"und gleichzeitig bauen wir gerade mit Millionen an Steuergeldern neu Grenzen auch bei den neue Menschen sterben und befragt."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1832.9400000000001,"endTime":1842.3199999999999,"body":"Und an diese Geschichte zu erz\u00e4hlen und diese Geschichte auch so zu spannen dass man sagt es gibt Menschen es war auch die erste Aktion die wir gemacht haben wo wir,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1842.6569999999999,"endTime":1848.846,"body":"dazu aufgerufen haben dass Leute im Busse steigen mit uns partizipativ mit runterfahren,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1848.8699999999999,"endTime":1857.691,"body":"dass man das erz\u00e4hlt und dass das dann auch bekannt geworden ist als es war ja so dass wir losgefahren sind von Gorki Theater mit zwei Bussen damals die wir gekaut fandet hatten."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1858.8099999999999,"endTime":1873.723,"body":"Die Berliner Polizei das wussten wir damals nicht hatte dann aber schon an das Bundeskriminalamt gefunkt und an alle Grenzl\u00e4nder drum herum und gesagt bekommen zwei Busse mit Paula verr\u00fcckten die wollen die EU-Au\u00dfengrenze niederrei\u00dfen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1874.037,"endTime":1885.2249999999999,"body":"und damit damit war dann eigentlich unser Projekt in dem Sinne weil wir sind vorher runtergefahren wir sind echt runtergefahren mehrfach und haben geguckt,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1885.3630000000001,"endTime":1888.6020000000001,"body":"wo ist es am k\u00e4ltesten wo kann der Kempten,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1888.644,"endTime":1901.5940000000001,"body":"wo ist das ruhig wo k\u00f6nnen wir irgendwie mit den zwei Bussen ankommen und dann sch\u00f6n unserem Bolzenschneider in L\u00f6cher reinschneiden und ich war da nicht mehr m\u00f6glich weil wir wurden an jeder Grenze komplett auseinandergenommen alle Personalien von den Leuten wurden,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1901.7380000000001,"endTime":1905.7819999999999,"body":"aufgenommen es war der nicht mehr m\u00f6glich also wenn du fragst Aktivist,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1906.125,"endTime":1915.432,"body":"genau wie du es beschrieben hast macht man still und heimlich oder am Arbeiten arbeitet man auch mit der Presse und ich glaube da arbeiten wir auch,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1915.818,"endTime":1929.326,"body":"ganz so wie wie die Greenpeace am Anfang gearbeitet hat also sehr viel mit Presse am zusammenzuarbeiten sofort ein Thema was wir finden \u00fcber was nicht mehr gesprochen wird das wirklich in die Medien wieder zu,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1929.9390000000001,"endTime":1931.2,"body":"auf die Titelbl\u00e4tter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1931.297,"endTime":1934.491,"body":"Und damit nat\u00fcrlich auch eine gesellschaftliche Debatte auszul\u00f6sen IMI."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1934.241,"endTime":1935.347,"body":"Luzern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1935.096,"endTime":1937.9970000000001,"body":"Und habt ihr den Eindruck dass euch das gelingt."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1938.808,"endTime":1949.5640000000001,"body":"Ich denke schon also dass uns das gelingt dass die Familien am K\u00fcchentisch wieder debattieren ob es okay ist jetzt dem h\u00f6ckelmann mal in deinen Nachbargarten zu,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1949.6790000000001,"endTime":1961.606,"body":"einbauen oder nicht kr\u00e4ftig mit einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1961.306,"endTime":1962.9760000000001,"body":"Und da steht \u00fcbrigens immer noch."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1962.9649999999999,"endTime":1968.0719999999999,"body":"Jedenfalls bleibt mindestens die n\u00e4chsten zehn Jahre ich glaube Film kann es aber noch l\u00e4nger finanz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1968.3610000000001,"endTime":1969.9469999999999,"body":"Mindestens die n\u00e4chsten 10 Jahre."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1969.6469999999999,"endTime":1973.2159999999999,"body":"Ja auf jeden Fall genau also die Kosten wurden damit Gedeck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1974.7550000000001,"endTime":1976.5630000000001,"body":"Der Mietvertrag h\u00e4lt auch noch so lange."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1976.4069999999999,"endTime":1984.537,"body":"Bis jetzt haben wir alle Gerichtsverhandlung dar\u00fcber gewonnen und der Vermieter muss sich beugen"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":1984.471,"endTime":1998.6220000000001,"body":"wer muss also zu sagen ja er ist Museumsw\u00e4rter eines Mahnmals."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1999.4400000000001,"endTime":2010.25,"body":"Wird schon mal noch mal dieses woran misst man seinen Erfolg ja also ich meine klar \u00d6ffentlichkeit das gelingt euch eine Debatte wird auch gef\u00fchrt aber man merkt nat\u00fcrlich auch sofort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2010.6469999999999,"endTime":2020.297,"body":"manche stolpern \u00fcber euch und machen dann Fehler und das ist ein gewisser Hinsicht also in der in der Debatte und in entlaufen sich selber das nat\u00fcrlich dann eine ein weiterer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2020.153,"endTime":2025.4770000000001,"body":"inzwischen erfolgreich ich mal langfristig m\u00f6chte man ja nat\u00fcrlich dass es sich \u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2026.1980000000001,"endTime":2038.096,"body":"Klar man sollte sich sicherlich nicht \u00fcbersch\u00e4tzen und glauben man k\u00f6nnte jetzt mit einer beliebigen Aktion gleich das Rad der Geschichte in die andere Richtung schwingen lassen aber ihr werdet doch vielleicht zumindest auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2038.5409999999999,"endTime":2047.356,"body":"oder vielleicht frei auch mal dich pers\u00f6nlich wei\u00dft du du bist ja selber eine Erwartung haben wie weit ihr ist denn vielleicht treiben k\u00f6nnen wie weiter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2047.308,"endTime":2052.511,"body":"Kraft hier Wirkung zeigt um Dinge auch tats\u00e4chlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2053.9899999999998,"endTime":2062.8049999999998,"body":"Zumindest zu entschleunigen oder wenn ich sogar in eine andere Richtung zu bewegen bist du dann sozusagen zufrieden mit dem wie es ist darf man Dani,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2062.9009999999998,"endTime":2069.9920000000002,"body":"zufrieden sein oder darf man sich davon gar nicht abhalten lassen also wie Gewicht ist du selber verdichten."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2070.623,"endTime":2073.2489999999998,"body":"Also,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2073.3150000000001,"endTime":2087.761,"body":"ich bin selten zufrieden es ist auch interessant dass jeder von uns auch im Zentrum ein anderes im Verh\u00e4ltnis zu diesem was ist Erfolg ist dann am Ende von der Aktion ich muss sagen ganz pers\u00f6nlich manchmal ist es"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2087.7550000000001,"endTime":2090.4229999999998,"body":"sind das also."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2090.7719999999999,"endTime":2102.9400000000001,"body":"Manchmal das gro\u00dfe dass man das Gef\u00fchl hat z.b. gerade mit dem h\u00f6cke Mahnmal denke ich es war es wahnsinnig wichtig die AFD zieht in den Bundestag ein mit \u00fcber 12 % und man merkt so,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2103.1379999999999,"endTime":2106.9899999999998,"body":"es ist eine absolute L\u00e4hmung die in diesem Land stattfindet und man"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2106.96,"endTime":2120.9490000000001,"body":"das Gef\u00fchl ich wei\u00df noch in Berlin damals haben viele ja auch diese Wahlveranstaltung von der AFD noch gest\u00fcrmt und man hat das Gef\u00fchl ich muss jetzt auf die Stra\u00dfe gehen aber man wusste nicht richtig in welche Richtung geht das und f\u00fcr mich war es dann einfach ein wahnsinniger Volk in dem"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2120.8290000000002,"endTime":2125.9780000000001,"body":"Moment wo wir das gemacht haben dass man das Gef\u00fchl hatte man hat so ein,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2126.0990000000002,"endTime":2136.9630000000002,"body":"in Stein gemei\u00dfeltes oder im Theater Beton gemei\u00dfelt das Zeichen gesetzt und dann habe ich mit der israelischen Presse ich hatte ein Live Interview,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2136.9989999999998,"endTime":2144.011,"body":"am mit dem israelischen Radiosender und der Radiomoderator hat sich gar nicht mehr eingekriegt vor Lachen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2144.114,"endTime":2151.1799999999998,"body":"dar\u00fcber was wir da gemacht haben und das sind so Momente die f\u00fcr mich totaler Erfolg bedeuten womes gef\u00fchrt,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2151.3969999999999,"endTime":2160.1999999999998,"body":"noch mal so eine andere Ebene erreicht dass man ein Zeichen gesetzt hat dass es hier so viele Menschen gibt in Deutschland die sich wirklich aktiv und laut,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2160.2240000000002,"endTime":2172.9690000000001,"body":"gegen Rechts \u00e4u\u00dfern m\u00f6chten ja oder sind wirklich manchmal ganz kleine Sachen einfach mit den Familien mit denen man in Kontakt tritt mit den Aktionen die ehrlich gesagt f\u00fcr mich dann Erfolg ausmachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2174.2919999999999,"endTime":2179.1889999999999,"body":"Jetzt hat gerade die h\u00f6cke Aktion nat\u00fcrlich auch dies kuriert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2179.7840000000001,"endTime":2194.7759999999998,"body":"und die und wie auch die komplette Bandbreite an Reaktionen gerufene also unvergessen der Anruf der AFD Einhorn Standarte die zur spontanen Gr\u00fcndung der logbuch-netzpolitik Einhorn Standarte f\u00fcr."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2195.2750000000001,"endTime":2197.2220000000002,"body":"Totenkopfstandarte ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2196.9940000000001,"endTime":2203.9160000000002,"body":"Ich ich Geld kann dir das ist so ein Spinner ich wei\u00df genau wovon der darauf geredet hat aber die AFD totenkopfstandarte holt ruft an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2204,"endTime":2217.569,"body":"wir gr\u00fcnden sofort wurde die Aldi logbuch-netzpolitik Einhorn Standarte aber es gab ja auch wirklich Schl\u00e4gereien oder Angriffe auf euch vor diesem Haus ist gab konkrete Drohung gegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2217.797,"endTime":2226.4920000000002,"body":"Mitglieder des zps es gab jetzt diese diese da sind wieder Roland ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2226.8290000000002,"endTime":2229.2739999999999,"body":"oder lachen \u00fcber mich nee okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2229.623,"endTime":2231.4409999999998,"body":"Die w\u00fcrde niemals w\u00fcrde ich lachen Dino."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2231.1909999999998,"endTime":2232.9459999999999,"body":"Anime."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2232.7440000000001,"endTime":2234.136,"body":"So gut sind deine Witze."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2233.8359999999998,"endTime":2236.4549999999999,"body":"FCZ."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2236.1669999999999,"endTime":2237.1999999999998,"body":"Dann bin ich beruhigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2238.2339999999999,"endTime":2249.8310000000001,"body":"Also ihr habt ihr wart konkret konkreten Drogen ausgesetzt und ihr konntet vielleicht viel kalkulieren in dieser h\u00f6cke Aktion aber irgendwie soll ich mal das Gewaltpotential und der Hass in ihr da auch auf euch zieht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2250.6010000000001,"endTime":2260.5509999999999,"body":"Das ist ja nicht unbedingt nicht wirklich kalkulierbar das ist irgendwie kein kein Risiko was eingeplant werden kann."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2262.0120000000002,"endTime":2273.0079999999998,"body":"Ja so so also ich glaube wir sind uns schon vor allem nach der h\u00f6cke Aktion sind wir genauso wie beim Graffiti ja wir ziehen uns im im \u00fcbertragenen Sinne unsere"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2272.9189999999999,"endTime":2282.8029999999999,"body":"Handschuhe an damit man nicht unsere Fingerabdr\u00fccke findet und wir haben unsere Sturmmasken auf und wir lassen keine Spuren im Netz wir sind da auf jeden Fall ja,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2283.02,"endTime":2288.0309999999999,"body":"wir wissen mit wem wir es da zu tun haben auf der Gegenseite auf jeden Fall ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2287.7310000000002,"endTime":2289.761,"body":"Kaisers."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2288.5599999999999,"endTime":2293.1689999999999,"body":"Genau OpSec,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2293.4879999999998,"endTime":2300.9920000000002,"body":"das auf jeden Fall ja ja also nat\u00fcrlich was man nat\u00fcrlich nicht wei\u00df ist,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2301.047,"endTime":2310.4270000000001,"body":"die im Untergrund lebenden gewaltbereiten Nationalsozialist also Nazis hat man keine Ahnung was die mit einem Vorhaben auf jeden Fall ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2310.71,"endTime":2317.0129999999999,"body":"Wie wirkt sich das denn so auf dein Privatleben aus meine schr\u00e4nkt dich das ein ist das ein Preis den du,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2317.5839999999998,"endTime":2328.0329999999999,"body":"bereit bist zu zahlen wo es da f\u00fcr dich die Grenze im viele trauen sich ja auch in solche aktivistischen Bereiche nicht rein weil sie halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2327.931,"endTime":2337.2089999999998,"body":"in irgendeiner Form Schaden f\u00fcr sich oder andere bef\u00fcrchten das ist ja auch etwas wo man den Mut erstmal f\u00fcr auf."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2337.5340000000001,"endTime":2344.6239999999998,"body":"Ja also ich glaube in unserem Fall jetzt und es ist mir auch super wichtig das zu sagen also wir leben halt immer noch in Deutschland,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2344.9609999999998,"endTime":2355.8969999999999,"body":"mit allem was vielleicht auch nicht so gut l\u00e4uft im Gegensatz zu Russland oder der T\u00fcrkei Leute absolut wir brauchen hier mehr Widerst\u00e4ndler ja wir sind,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2356.0540000000001,"endTime":2362.393,"body":"wir sind eigentlich in dem Land wo wir sehr sehr gut gesch\u00fctzt sind vor allem wenn man es nicht ganz bl\u00f6d anstellt,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2362.556,"endTime":2366.6109999999999,"body":"auch wenn man jetzt Radikalreaktion plant dann,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2366.6840000000002,"endTime":2381.1529999999998,"body":"sucht euch aufjedenfall Anw\u00e4lte oder zumindestens Leute die Jura studieren die erkennt am tut euch mit denen von Anfang an zusammen sch\u00fctzt euch bei euren Aktionen und geht nicht blau\u00e4ugig vor aber ansonsten muss man in dem Falle,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2381.2739999999999,"endTime":2386.2310000000002,"body":"jetzt erstmal w\u00fcrde ich sagen keine Angst am also ich habe keine Angst in meinem,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2386.4780000000001,"endTime":2391.297,"body":"an das schr\u00e4nkt mich nicht ein Mann muss sagen wann f\u00e4ngt manchmal ein bisschen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2391.712,"endTime":2396.915,"body":"wir haben wenn man jemanden neu kennenlernt dann denkt man,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2397.1619999999998,"endTime":2406.6799999999998,"body":"muss man ab und zu mal genauer nachfragen was die Person so macht und wo die herkommt und so in dem Fall ja aber ansonsten nicht."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2407.498,"endTime":2413.3560000000002,"body":"Also ich glaube das ist das ist auf jeden Fall was extrem wichtiges ja wir haben alle viel viel viel zu viel an,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2413.6210000000001,"endTime":2424.0100000000002,"body":"schon bei den kleinsten Sachen also die Grenzen zu \u00fcbertreten oder es f\u00e4ngt ja schon dabei an dass Leute sich nicht trauen in der gro\u00dfen Runde wenn jemand anf\u00e4ngt dumme ein,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2424.1610000000001,"endTime":2431.107,"body":"Spr\u00fcche oder rechtsradikale Spr\u00fcche ich meinen T\u00f6chtern lieben wir auch alle eine absoluten Blase und das findet er nicht statt aber,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2431.2399999999998,"endTime":2436.6709999999998,"body":"ich w\u00fcrde mal sagen die Mehrheit der Menschen liebt ihm nicht in dieser Blase und trifft immer wieder auf die,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2436.7739999999999,"endTime":2446.1959999999999,"body":"und auch schon da dann an das Wort zu ergreifen und auch Bestellung zu beziehen f\u00fcr schw\u00e4chere oder andere da f\u00e4ngt es ja schon an dass die Leute sich nicht,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2446.5749999999998,"endTime":2454.8130000000001,"body":"ich habe Leute kennengelernt die auf Lehramt studieren und sie sich nicht trauen auf eine Demo zu gehen und Plakat hochzuhalten weil sie Angst haben dass sie dann nicht verbeamtet,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2455.3899999999999,"endTime":2462.1080000000002,"body":"also das halte ich f\u00fcr gef\u00e4hrlich wenn diese Angst uns l\u00e4hmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2462.9009999999998,"endTime":2465.9780000000001,"body":"Vor allem zu lange solange sie noch unbegr\u00fcndet ist ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2473.9400000000001,"endTime":2488.4699999999998,"body":"Was w\u00fcrdest du in Raten die die Leuten raten die diese Angst haben also man kann das ja als eine irrationale ungerechtfertigte angstempfinden aber wenn sie nun mal da ist durch Pr\u00e4gung etc was k\u00f6nnte ein Weg sein das von innen heraus zu \u00fcberwinden."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2489.1729999999998,"endTime":2503.7150000000001,"body":"Na ja ich muss gerade ein so so irrationale \u00c4ngste wie Flugzeug Angst vor Fliegen oder so denken dass es total schwierig den was zu raten aber ich sagen nimm eine valium und Trinken Wodka und steig einfach ins Flugzeug bei politischem Aktivismus,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2503.8589999999999,"endTime":2511.6219999999998,"body":"es ist schwieriger vielleicht auch valium und Wodka hilft bestimmt auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2511.3220000000001,"endTime":2512.5599999999999,"body":"Vielleicht nicht gleichzeitig."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2512.326,"endTime":2517.3249999999998,"body":"Vielleicht nicht gleichzeitig wei\u00df nicht aber ansonsten."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2518.5509999999999,"endTime":2525.636,"body":"Ich denke das total wichtig ist sich dar\u00fcber im Klaren zu werden was haben wir zu verlieren,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2526.2669999999998,"endTime":2536.29,"body":"weil ich denke dass wir in der Zeit leben wir haben keinen Krieg erlebt wir sind uns in der Regel gar nicht bewusst dar\u00fcber was f\u00fcr ein Geschenk ist ist in dieser Demokratie zu leben,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2536.759,"endTime":2549.0709999999999,"body":"und was f\u00fcr ein Geschenk ist es w\u00e4hlen zu gehen was f\u00fcr ein Geschenk ist ist auf die Stra\u00dfe gehen zu k\u00f6nnen was bewegen zu k\u00f6nnen Dinge anzuzetteln und ich denke schon dass dieses Bewusstsein dar\u00fcber,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2549.5039999999999,"endTime":2556.3899999999999,"body":"vielleicht hilft dass Menschen sich mehr trauen auch daf\u00fcr einzustehen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2556.6370000000002,"endTime":2562.1770000000001,"body":"und sie,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2562.6399999999999,"endTime":2576.0520000000001,"body":"dass wir ganz viel mit dem Zentrum auch am Workshops machen bei den absurdesten Organisationen also wer waren zwei Spiele bei Verdi mal und Verdi beigebracht wie man politisch aktiver,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2576.1239999999998,"endTime":2578.4490000000001,"body":"Dinge machen kann so sehr lustig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2578.3409999999999,"endTime":2579.759,"body":"Er mich auch echt keine Ahnung."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2579.6100000000001,"endTime":2583.4070000000002,"body":"Nirali keine Ahnung von haben sie keinen blassen Schimmer von,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2583.6660000000002,"endTime":2596.8910000000001,"body":"oder am Kirchenvertreter die auch wieder also die Kirche sehr interessant also wahrscheinlich die ganze fl\u00fcchtlingsdiskussion in Deutschland da ist die Kirche doch dann so merkt man immer wieder,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2597.348,"endTime":2606.9499999999998,"body":"sehr vereinzelt doch so am haben die Lust an radikalen neuen Form also wir hatten schon \u00f6fters mit der Kirche zu tun haben die gebrieft sowie k\u00f6nnen die radikaler werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2606.6860000000001,"endTime":2608.3139999999999,"body":"Mit mit welcher von den beiden."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2608.567,"endTime":2617.0810000000001,"body":"Evangelisch immer immer evangelisch am wobei ich wir hatten zweimal schon einmal bei der CDU Sache wir haben ja damals,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2617.2020000000002,"endTime":2630.3200000000002,"body":"ich habe letzten Sommer haben wir die CSU Zentrale in Bayern umbenannt in die CDU Zentrale und da war auch ein Priester dabei uns gibt einen sehr aktiven Priester katholischen Priester,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2630.5419999999999,"endTime":2639.2730000000001,"body":"der auch sehr radikale ist weil er nat\u00fcrlich sagt das ist sehr spannend die Kirche war immer schon radikal ja da gab es schon immer ja Menschen die,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2639.5259999999998,"endTime":2648.317,"body":"durch die Stra\u00dfe von Menschlichkeit die ersten Aktionsk\u00fcnstler sozusagen damals waren also da da steckt schon viel drin in der Kirche eigentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2650.0599999999999,"endTime":2651.6219999999998,"body":"Wie ist das denn ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2651.652,"endTime":2654.5839999999998,"body":"Ihr f\u00fchrt jetzt die Kirche wieder zum waren weg."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2654.2840000000001,"endTime":2660.9899999999998,"body":"Jajaja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2660.7139999999999,"endTime":2663.7420000000002,"body":"Also ich stelle ich stelle manchmal fest dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2665.9059999999999,"endTime":2673.3270000000002,"body":"Dass man vielleicht eigentlich politischen Aktivismus betreibt um andere Menschen zu ermutigen und irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2674.4989999999998,"endTime":2685.9879999999998,"body":"Vorbildfunktion oder irgendwas los zusto\u00dfen irgendwie zu erm\u00f6glichen mit dem Club und also mit dem Chaos Computer Club machen wir auch die ein oder andere politische Aktion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2686.7089999999998,"endTime":2690.1700000000001,"body":"Wir hatten auch mal das ein oder andere System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2690.741,"endTime":2705.0540000000001,"body":"und ich stelle h\u00e4ufig fest dass dann Menschen wirklich auf uns zukommen sage hier ihr m\u00fcsstet mal das und das da hacken ne also wirklich so die wo man sie denkt sie nee nee so war das eigentlich nicht gedacht passiert das bei euch auch."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2705.4760000000001,"endTime":2718.8809999999999,"body":"Ja ich glaube also wir kriegen ich glaube mindestens drei Nachrichten pro Tag \u00fcber Facebook Messenger wo es Leute Aktionen Vorschl\u00e4gen erschlagen was wir denn alles machen k\u00f6nnten,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2719.4290000000001,"endTime":2733.748,"body":"also das passiert und der oft oder auch nach den Aktion dass sie sagen naja es w\u00e4r ja sch\u00f6n und gut dass ihr das Mahnmal da und dahin gebaut hat aber habt ihr euch nicht mal \u00fcberlegt dass man mal da und da einzubauen das passiert uns sehr h\u00e4ufig und,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2734.1030000000001,"endTime":2738.116,"body":"das ist ja auch eine sehr spannende Sache ja Ideen haben halt viele,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2738.5799999999999,"endTime":2749.942,"body":"auch sehr geile Ideen auf jeden Fall auch sehr krasse Ideen aber diese Ideen dann auch wirklich durchzuziehen das ist ja das worauf es ankommt und was."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2750.6329999999998,"endTime":2759.665,"body":"F\u00fcr uns glaube ich auch so ein Lernprozess war \u00fcber die Jahre zu merken also oder auch f\u00fcr alle die bei uns angefangen haben zu arbeiten zu merken dass,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2759.8159999999998,"endTime":2771.154,"body":"irgendeine Mutter hat mal \u00fcber uns gesagt ihr habt ja gar keinen K\u00fcnstlerleben ihr steht ja morgens fr\u00fch auf und geht ins b\u00fcro also diese Diskrepanz zwischen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2771.7080000000001,"endTime":2774.4050000000002,"body":"diese Diskrepanz zwischen."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2775.259,"endTime":2789.6619999999998,"body":"Nein ich will was ver\u00e4ndern oder diese Energien die ich auch schon immer geliebt habe so am 1. Mai im schwarzen Block und es ist so geil und du willst was machen willst was wegen und dann aber wirklich was geiles auf die Beine stellen weil das bedeutet dann oft einfach,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2789.6619999999998,"endTime":2794.4810000000002,"body":"monatelang wirklich stupide ganz detaillierte,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2794.7220000000002,"endTime":2801.0250000000001,"body":"dumme Arbeit ja also immer wieder beim beim Amt f\u00fcr l\u00f6l\u00f6l\u00f6 anrufen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2801.29,"endTime":2807.9479999999999,"body":"f\u00e4hrt denn da das machen k\u00f6nnen und wie das ist und die Gesetzestexte abchecken und so weiter und so fort,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2808.2600000000002,"endTime":2817.4119999999998,"body":"genau also das ist glaube ich wei\u00df was das sehr wichtiges ist wenn man versucht aktiv zu werden also die Diskrepanz zwischen der Energie der Idee,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2818.0010000000002,"endTime":2819.2269999999999,"body":"der Ausf\u00fchrung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2819.1909999999998,"endTime":2820.6210000000001,"body":"Also es gibt Durststrecken."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2820.9940000000001,"endTime":2822.2190000000001,"body":"Auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2822.3699999999999,"endTime":2829.3519999999999,"body":"Das sind also das erinnert mich auch wieder ich versuche Parallelen zu ziehen und an das Haken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2829.6410000000001,"endTime":2842.4760000000001,"body":"ja weil das auch immer so man stellt sich das immer so vor dass man da immer am Computer sitzt und paar Sachen runter hacked und dann da da in Wirklichkeit ist braucht man daf\u00fcr glaube ich einfach eine enorme Frustrationstoleranz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2842.6619999999998,"endTime":2850.3299999999999,"body":"und das ist eigentlich das was ich weil nat\u00fcrlich am Ende findet man 20 Schwachstellen man hat aber nach 2000 gesucht und diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2850.5039999999999,"endTime":2859.8119999999999,"body":"immer wieder zu sehen aber okay hier geht's nicht weiter ich probiere es mal so ich konstruiere mir das und da dran zu bleiben das ist eigentlich das was ich irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2860.6060000000002,"endTime":2865.797,"body":"Feststelle bei denen so den besten hacken die ich irgendwie kenne das hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2866.0619999999999,"endTime":2879.576,"body":"diese durch Durststrecken gehen mit durch mitten mit Frustrationstoleranz dasitzen anstellen wohl wo ich dann irgendwann auch wirklich dann so Sachen schaltcomputer ich will was anderes machen mit Blumen oder Holz oder so und dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2880.0509999999999,"endTime":2881.4569999999999,"body":"dann hast du aber."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2881.357,"endTime":2886.895,"body":"Man kann ja man dann auch mal einen Tag was mit blumenholz wieder machen wenn man wieder zur\u00fcckgeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2886.6570000000002,"endTime":2898.799,"body":"Aber dann habe ich ihr habe ich halt irgendwie Kumpels neben mir sitzt die hat sagen so ja nee da m\u00fcssen wir jetzt dann bleiben ich ich bin nur heute ein bisschen langsam weil ich Migr\u00e4ne habe und Wechsel warst du sitzt da mit Migr\u00e4ne und und sie sitzt hier ist diese Software und."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2896.1729999999998,"endTime":2904.1529999999998,"body":"Ja so wir sitzen im Zentrum immer mit Migr\u00e4ne Daten auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2903.8530000000001,"endTime":2915.0230000000001,"body":"Aber so diese diese Frustrationstoleranz und diese diese Sachen halt durchzuhalten nicht irgendwie beim ersten bei der ersten Kleinigkeit sich auch auf die auf die Bus zu pr\u00fcgeln sondern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2915.2939999999999,"endTime":2924.0549999999998,"body":"Sachen durchzuziehen deswegen finde ich deine deine Position beim ZDF Wer ist ja Planungsstab das hei\u00dft du bist da wirklich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2924.752,"endTime":2928.2310000000002,"body":"Wir machten Jahresplan oder wie stelle ich mir das vor."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2928.6999999999998,"endTime":2933.471,"body":"Ja also ich wollte noch mal was zur Frustrationstoleranz eigentlich sagen es ist gerade gesagt hat,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2933.7539999999999,"endTime":2946.6489999999999,"body":"aber ich glaube ich habe den Faden verloren aber ich komme darauf vielleicht nachher noch mal zur\u00fcck ja also Planungsstab ich glaube ich w\u00fcrde mich ihr Chefin des,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2946.9200000000001,"endTime":2954.3710000000001,"body":"Chaos Organisierens oder so ne also diese Namen haben wir uns ja gegeben also wir haben den Eskalation Spa Auftrag,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2954.9960000000001,"endTime":2962.9160000000002,"body":"dann haben wir den Geheimrat dann Philipp ist Chefunterh\u00e4ndler und ich bin Chefin des Planungsstab."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2963.5889999999999,"endTime":2970.0479999999998,"body":"Ich wei\u00df gar nicht ob dieser Name so sehr auf mich passt also."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2971.1840000000002,"endTime":2975.402,"body":"Das ist was ich mache also in der jetzt wei\u00df ich jetzt wei\u00df ich wieder was ich sagen,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2975.8409999999999,"endTime":2981.4409999999998,"body":"nee ich glaube das dieses."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2982.8000000000002,"endTime":2986.748,"body":"Warum man immer weiter durch h\u00e4lt das zu machen was man eigentlich macht,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2987,"endTime":2995.3400000000001,"body":"sm und Essenz unterscheidet es auch sehr warum ich glaube ich nicht mehr am Innsbrucker Theater sein wollte oder so ist schon,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":2995.5569999999998,"endTime":3005.442,"body":"das warum machst du das und wof\u00fcr machst du das und nat\u00fcrlich wie du auch gesagt hast ja man wird wahrscheinlich nicht die Welt ver\u00e4ndern mit einer Aktion aber,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3005.7910000000002,"endTime":3014.5929999999998,"body":"dass man politische Kunst macht weil man glaubt das dass man das was man tut dass es nur ein St\u00fcckchen"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3014.5520000000001,"endTime":3024.683,"body":"irgendwas ver\u00e4ndern kann oder irgendwie eine Sicht auf auf diese Welt ver\u00e4ndern kann oder irgendwie Menschen wieder zum anderen Denken anregen kann weil das"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3024.6770000000001,"endTime":3032.777,"body":"fassbare Ungerechtigkeit passiert dass es eigentlich das was ein zum Durchhalten bringt immer wieder,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3032.9279999999999,"endTime":3043.623,"body":"und ich glaube das ist schon der gro\u00df ist Alleinstellungsmerkmal und deswegen bin ich sehr dankbar dass ich das machen kann was ich machen kann weil ich glaube das k\u00f6nnte ich jetzt nicht in irgendeiner,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3043.6840000000002,"endTime":3050.6239999999998,"body":"Firma f\u00fcr irgendwas ne also dieses durchhalten das macht man schon weil man glaubt dass man die Mission hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3050.991,"endTime":3060.9229999999998,"body":"Thema muss ich auch dar\u00fcber im Klaren sein dass wenn man so eine Arbeit macht das Erfolge auch nicht unbedingt in Wochen und Monaten gemessen werden kann was vieles davon nat\u00fcrlich auch ne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3061.2190000000001,"endTime":3073.9270000000001,"body":"langfristige Wirkung hat die man so direkt aber erstmal nicht sp\u00fcrt ich mal wir sitzen hier in reden \u00fcber Klick Christoph Schlingensief was er mal vor 10-15 Jahren alles angesto\u00dfen hat was jetzt wiederum auch Vorbild f\u00fcr andere ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3074.0360000000001,"endTime":3086.8530000000001,"body":"ich denke dass das was ihr beim zps macht auf jeden Fall auch diese Qualit\u00e4t hat so und auch langfristig noch wirken wird auch wenn man jetzt die unmittelbaren Schockwellen so meint nicht mehr zu sp\u00fcren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3088.0970000000002,"endTime":3090.1460000000002,"body":"Das mal so als Kompliment nebenbei."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3090.5610000000001,"endTime":3098.2579999999998,"body":"Danke sch\u00f6n das nehme ich gerne an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3097.9580000000001,"endTime":3100.9740000000002,"body":"Und wie hei\u00dft es so sch\u00f6n wir k\u00f6nnen jetzt mal stundenlang quatschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3101.6599999999999,"endTime":3102.8969999999999,"body":"Tats\u00e4chlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3103.1799999999998,"endTime":3104.6509999999998,"body":"K\u00f6nnten wir auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3105.127,"endTime":3107.4140000000002,"body":"Also ich danke dir sehr."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3107.1640000000002,"endTime":3108.5210000000002,"body":"Ist jetzt schon vorbei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3108.6019999999999,"endTime":3112.3069999999998,"body":"Ich glaube ja weil wir wir haben wir sind glaube ich schon \u00fcber die Zeit als."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3112.0070000000001,"endTime":3114.4580000000001,"body":"Ja ja ja ja wir sind schon \u00fcber alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3114.4470000000001,"endTime":3128.4229999999998,"body":"Aber das ist das ist doch so ist das immer wir hatten bei den Live-Sendung davor hatten wir ja vier Leute und dann mussten wir den 20 minuten durchpr\u00fcgeln und jetzt haben wir gesagt 45 Minuten werden ja wohl reichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3130.8330000000001,"endTime":3138.3440000000001,"body":"Und das ist glaube ich wieder ein Fehler und eine eine Grenze des live Podcast aber."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3138.087,"endTime":3142.3820000000001,"body":"Also vielleicht kann ich noch einmal was abschlie\u00dfen oder hast du noch eine Frage also was,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3142.6289999999999,"endTime":3154.7310000000002,"body":"was ich zus\u00e4tzlich das geile finde an unsere Arbeit dass ich k\u00fcnstlerisch arbeiten darf aber was uns ausmacht ist und anders k\u00f6nnten wir gar nicht arbeiten ist einerseits sich die ganzen Leute die,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3154.8040000000001,"endTime":3162.2550000000001,"body":"und bei jeder Aktion halt ehrenamtlich unterst\u00fctzen oder die ganzen Leute die die ganze Zeit im Netz,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3162.2730000000001,"endTime":3172.5239999999999,"body":"und mitdiskutieren und ehrenamtlich unterst\u00fctzen absolut unsere Komplizen weil das was wir machen das w\u00e4re einfach nicht machbar ohne die Leute da drau\u00dfen also,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3172.5239999999999,"endTime":3184.0680000000002,"body":"riesen Respekt an diese Menschen und ja wir machen einfach diese diese wir k\u00f6nnten uns \u00fcberhaupt nicht finanzieren ohne die Leute die da sind ja und es ist so"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3184.056,"endTime":3192.1379999999999,"body":"f\u00e4ngt an von jemanden der bereit ist unten stand aufzubauen oder sein Auto zu leihen also das wollte ich noch mal sagen wenn ich jetzt schonmal im Netz,"},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3192.4749999999999,"endTime":3198.1529999999998,"body":"meldet euch bei uns als Komplizen oder als am Bereitschaft Humanist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3199.2710000000002,"endTime":3201.8539999999998,"body":"Das wollte ich eigentlich ich wollte eigentlich gerade daf\u00fcr aufrufen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3202.3530000000001,"endTime":3212.9949999999999,"body":"ich war ja vor ein paar Tagen im Zentrum f\u00fcr politische Sch\u00f6nheit zu Besuch und habe ich mir diese sch\u00f6nen Komplizenschaft Formulare geben lassen die wir drau\u00dfen liegen H."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3212.6950000000002,"endTime":3214.1190000000001,"body":"Ayaya."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3213.819,"endTime":3225.8969999999999,"body":"An dem an dem T-Shirt stand und da k\u00f6nnt ihr ja Komplizen werden ihr habt ihr schon die sch\u00f6nen T-Shirts gesehen die man da bekommt nicht schwarz auf schwarz gedruckt da gibt's also noch mal Abz\u00fcge im Gegensatz zu den Logbuch netzwelt."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3225.627,"endTime":3234.3150000000001,"body":"Wir werden neue machen ich habe sowas unser unser Grafiker hat mir etwas ganz Neues gegeben es gibt jetzt T-Shirts wenn man in die Sonne geht dann wird es erst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3238.3359999999998,"endTime":3239.8919999999998,"body":"Sich in Deutschland selten."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3239.9520000000002,"endTime":3244.248,"body":"Ja aber auf den ganzen Festivals aber mit dem mit der mit dem Klima."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3243.9479999999999,"endTime":3247.3490000000002,"body":"Eine Hacker community kannst das nicht machen die gehen alle im Keller und sehe nichts."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3247.049,"endTime":3254.0309999999999,"body":"Ja danke sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3249.0619999999999,"endTime":3256.4949999999999,"body":"Happy vielen vielen Dank f\u00fcr das Dabeisein und mitdiskutieren."},{"speaker":"cesy-leonard","startTime":3257.4690000000001,"endTime":3268.098,"body":"Danke sch\u00f6n danke sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3268.9099999999999,"endTime":3280.933,"body":"So Leute Pause ist vorbei weiter geht's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3283.9090000000001,"endTime":3291.6480000000001,"body":"Ja also auf unsere nimmerm\u00fcden Suche nach den richtigen G\u00e4sten dachten wir uns neben dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3291.9430000000002,"endTime":3299.9949999999999,"body":"politischen Aktivismus den wir jetzt schon ein wenig beleuchtet haben schauen wir mal uns mal anders gef\u00e4rbte Variante,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3300.2710000000002,"endTime":3309.3270000000002,"body":"und blicken auch ein wenig in die Vergangenheit der deutschen Netz Z\u00e4hne und man das vielleicht so nennen kann dass wir gleich herausfinden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3309.6460000000002,"endTime":3313.5329999999999,"body":"denn jetzt sprechen wir mit Klaus Landefeld klaus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3313.9540000000002,"endTime":3325.232,"body":"komm doch bitte zu uns auf die B\u00fchne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3327.6239999999998,"endTime":3329.2289999999998,"body":"Bist noch wach Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3329.2049999999999,"endTime":3332.3710000000001,"body":"Ich bin noch wach ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3330.9360000000001,"endTime":3333.0439999999999,"body":"Das ist sch\u00f6n wieder wach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3334.3789999999999,"endTime":3335.7539999999999,"body":"Gestern war ich auch."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3335.46,"endTime":3337.3229999999999,"body":"Blechtafel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3337.2150000000001,"endTime":3344.7979999999998,"body":"So jetzt k\u00f6nnte dein Mikrofon auch schon an sein das Kabel ist noch etwas und strategisch \u00fcber und kannst du mal das Mikro richtig ausrichten das w\u00e4re sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3343.6210000000001,"endTime":3349.5329999999999,"body":"Station gut verstehe ich das mit den Bechern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3346.6909999999998,"endTime":3351.8589999999999,"body":"Das jetzt richtig ausgerichtet im Display ne der Kleine ist blechern."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3353.944,"endTime":3358.2220000000002,"body":"Im Vergleich zu fr\u00fcher mit dem wort nee quatsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3359.5630000000001,"endTime":3365.2049999999999,"body":"Bisschen n\u00e4her noch oder ist das richtig weil der Peter pegadas aus der k\u00e4mpft dagegen an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3365.386,"endTime":3368.297,"body":"G\u00fcnstigstes m\u00fcsste so ein bisschen mehr."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3368.0599999999999,"endTime":3369.5610000000001,"body":"Das anderswo liegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3369.317,"endTime":3372.085,"body":"Nee nee das alles ruhig mach das mal kurz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3376.9470000000001,"endTime":3381.8679999999999,"body":"Okay jetzt ist meins aus halts da an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3382.8000000000002,"endTime":3392.8470000000002,"body":"So hallo Klaus sch\u00f6n dass du es geschafft hast du warst auch sehr schnell mit deiner Antwort als wir dich recht kurzfristig noch angefragt hatten das fand ich super."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3394.2950000000001,"endTime":3395.9949999999999,"body":"Hast du \u00fcberhaupt Podcast."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3395.8580000000002,"endTime":3399.6669999999999,"body":"Selten habe ich keine Zeit f\u00fcr eigentlich nur noch ersetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3398.748,"endTime":3404.9009999999998,"body":"Ja ja macht nichts jetzt bisher mittendrin jetzt m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3404.6610000000001,"endTime":3406.5830000000001,"body":"Wenigstens diesen Podcast kannst du jetzt mal h\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3406.596,"endTime":3409.7440000000001,"body":"Jetzt m\u00fcssen wir dich mal ein bisschen einf\u00fchren also manche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3409.9490000000001,"endTime":3420.386,"body":"kenn dich vielleicht auch schon sehr lange andere vielleicht nicht so sehr du agierst auch teilweise mehr im Hintergrund w\u00fcrde ich sagen teilweise auch sehr im Vordergrund,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3420.5010000000002,"endTime":3429.8139999999999,"body":"so oder so geh\u00f6rst du zu den ersten die in Deutschland so diebitz durch die Leitung gejagt haben das kann man schon so festhalten oder."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3429.9470000000001,"endTime":3438.4609999999998,"body":"Im Internetbereich schon ja andere Netze Garbsen und ich vorher aber ich bin selbst seit 1980 in Netzen unterwegs,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3438.96,"endTime":3442.3310000000001,"body":"selbst zusammen w\u00fcrden Modems damals."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3443.0050000000001,"endTime":3453.0459999999998,"body":"Ich kann so alt Computer muss man sich aus dem Container ziehen und das war das nicht finanzierbar als Sch\u00fcler aber Gott sei Dank gab es bei mir in Dreieich wo ich herkomme und das gleich,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3453.5390000000002,"endTime":3456.9029999999998,"body":"Ausblick zu haben sozusagen also bei Frankfurt,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3457.2579999999998,"endTime":3469.1379999999999,"body":"zwei F\u00fcnftel Equipment und findet die haben freundlicherweise Containeranlagen damals noch offen heute macht man dann meistens so eine vor oder sowas und da konnte man sich ein bisschen helfen und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3468.8380000000002,"endTime":3470.5920000000001,"body":"Echt du hast die Computer containerd."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3470.538,"endTime":3473.6089999999999,"body":"Die haben muss ich dann reparieren \u00fcbermessen kaputt aber das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3473.8609999999999,"endTime":3476.384,"body":"Okay das hast dann auch gleich gemacht mit 12."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3476.511,"endTime":3479.317,"body":"Bitte nichts anderes \u00fcbrig sonst gabs da keine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3479.2330000000002,"endTime":3479.924,"body":"Okay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3480.5859999999998,"endTime":3489.5799999999999,"body":"ja also ich kann dir attestieren du geh\u00f6rt es schon so mit zu den ersten weil in dieser Zeit hat sich ja eigentlich im Prinzip das was man ich habe jetzt eben net Z\u00e4hne gesagt und immer so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3489.4430000000002,"endTime":3494.8870000000002,"body":"bekloppter \u00fcberhaupt ein Wort daf\u00fcr zu finden aber doch mal so die Leute die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3494.8809999999999,"endTime":3501.9409999999998,"body":"fr\u00fch geahnt haben da ist irgendwas das ist nat\u00fcrlich teilweise einfach aus dieser Begeisterung f\u00fcr Computer als solche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3501.7910000000002,"endTime":3514.422,"body":"wo kann ich das auch ganz gut f\u00fcr mich selber nachvollziehen und dann musste man so ein bisschen Gl\u00fcck haben um eigentlich mit Kommunikation was zu tun sagen weil wenn du sagst na ja die Netze Anfang der 80er jahre das Wort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3514.326,"endTime":3518.7910000000002,"body":"Netz war f\u00fcr die Leute in den 80er Jahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3519.02,"endTime":3527.9839999999999,"body":"etwas was man an einem Tor auf spannte ja oder was unter Akrobaten aufgespannt war aber ein Computernetzwerk,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3528.0810000000001,"endTime":3537.9960000000001,"body":"ist etwas das muss man noch vermitteln und der Chaos Computer Club war ja bei seiner Gr\u00fcndung schon in diesem ersten wunderbaren tuwat Pamphlet im Prinzip sehr weit voraus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3537.924,"endTime":3547.1179999999999,"body":"wo sozusagen Computernetzwerke und ihre Wirkung im Prinzip ja schon vorausgesagt wurden und was teilweise auch noch g\u00fcltig ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3547.2559999999999,"endTime":3556.0949999999998,"body":"bis heute wann hast du denn das erste Mal dieses Gef\u00fchl gehabt was nett ist und wodurch wurde das ausgel\u00f6st."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3556.6300000000001,"endTime":3558.8530000000001,"body":"Gut,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3559.4670000000001,"endTime":3572.1570000000002,"body":"die ersten Datennetze die man bereist hat also Mailboxen haben da im Prinzip nicht so wirklich dazu geh\u00f6rt die Wanne immer station\u00e4r sondern ein. Das gabs auch Anfang der 80er schon so eine Handvoll nicht viele in Deutschland oder ein paar,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3572.3499999999999,"endTime":3581.3209999999999,"body":"letzte dann sp\u00e4ter waren halt bitte net X25 das waren sie die ersten letzte die benutzt worden hat sich damals ein gew\u00e4hlt in einem Pad und konnte dann,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3581.502,"endTime":3589.2469999999998,"body":"her\u00fcber paketorientierte Kommunikation schon international tats\u00e4chlich sich in andere Gro\u00dfrechner weltweit einloggen das ging auch schon Mitte der 8,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3589.788,"endTime":3597.6660000000002,"body":"das war nicht das war nat\u00fcrlich ganz Klar Netz auch wenn es verbindungsorientiert war aber Internet kam hatte ich sehr viel sp\u00e4ter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3597.7739999999999,"endTime":3605.2489999999998,"body":"Ja aber ich will nicht \u00fcbers Internet sein ich rede wirklich \u00fcber dieses Netz Gef\u00fchle und ehrlich hatte das schon zu Mailbox Zeiten also ich wei\u00df noch wie ich so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3605.1179999999999,"endTime":3614.5030000000002,"body":"von Amelies ich fange musst du vielleicht kurz erkl\u00e4ren also Mailbox ist man wird sich mit Modem halt nicht in ein Internetzugang ein sondern verbindet sich mehr oder weniger mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3614.3710000000001,"endTime":3623.1320000000001,"body":"einem Computer wo jemand anderem die ein oder mehrere Models angeschlossen hat und dort konnte man dann halt mails hinterlassen und dar\u00fcber Kommunikationsaustausch machen und der totale."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3622.8679999999999,"endTime":3625.9690000000001,"body":"So ein bisschen so wie die Leute das heute \u00fcbers Internet mit facebook machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3626.3409999999999,"endTime":3629.652,"body":"Ja da ist."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3629.402,"endTime":3631.857,"body":"Vorl\u00e4ufer von Facebook."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3631.5569999999998,"endTime":3633.8580000000002,"body":"Dass das ne Menge dran,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3633.895,"endTime":3642.127,"body":"aber sp\u00e4testens in dem Moment wo daneben auch mehrere Leute gleichzeitig im Sonnensystem online war und man auch chatten konnte miteinander"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3642.0250000000001,"endTime":3650.7739999999999,"body":"das war so das erste Mal wo wir schon so ein bisschen der kalte Schauer \u00fcber den R\u00fccken lief wo ich mir dachte sowohl was ist denn das jetzt bittesch\u00f6n und was mich total,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3650.9369999999999,"endTime":3659.9140000000002,"body":"weg katapultiert hat als ich dann irgendwann mal anfing diesen News Vorl\u00e4ufer des Internets das Usenet zu entdecken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3659.8719999999998,"endTime":3672.6469999999999,"body":"wo man dann eben tats\u00e4chlich in \u00f6ffentlichen Forum diskutieren konnte und ich bl\u00e4tterte in diesen diesen diesen Nachrichten Wald und dr\u00fcckte die ganze Zeit die Space-Taste und versuchte zu verstehen was ich denn da jetzt eigentlich gerade lese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3672.5149999999999,"endTime":3677.4479999999999,"body":"dann habe ich irgendwie so ein Text gesehen und es war offensichtlich von irgendjemand der ist in Kalifornien geschrieben hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3677.6170000000002,"endTime":3686.0949999999998,"body":"und dann war das irgendwie immer noch so ein bisschen erst wie ein Buch und dann traf mich der Schlag als ich das Datum gesehen habe und die Nachricht war drei Tage alt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3687.3099999999999,"endTime":3692.038,"body":"Und die befand sich auf meinem Computer und das war dann so der Moment wo ich mir dachte so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3692.5799999999999,"endTime":3701.3820000000001,"body":"okay ich stehe jetzt in Kontakt mit jemand auf einem anderen Kontinent wann ging dir das so."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3701.1239999999998,"endTime":3709.5,"body":"Ja das ist also ich Usenet kann bei mir tats\u00e4chlich sp\u00e4t 780 oder sowas vorher war ich im 400c,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3710.1379999999999,"endTime":3714.8719999999998,"body":"hatte \u00e4hnliche Sachen Sattel Newsgroup \u00e4hnliche,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3715.1680000000001,"endTime":3728.3389999999999,"body":"Ans\u00e4tze auch aber man konnte Privatnachrichten schicken aber man hatte auch eben weltweite Nachrichten Gruppen in die jeder reinschreiben konnte und die waren eh nicht im Usenet themenorientiertes war und ich viel weniger also die Volumina sind \u00fcberhaupt nicht Vergleich,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3728.8200000000002,"endTime":3737.0639999999999,"body":"und das war dann auch tats\u00e4chlich dieser Effekt als man damit erstmal auf Usenet getroffen m\u00fcssen das geht noch gr\u00f6\u00dfer das geht noch besser das ist das,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3737.6300000000001,"endTime":3741.1559999999999,"body":"interessanterweise damals war die ich w\u00fcrde mal vorsichtig ausdr\u00fccken,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3741.4810000000002,"endTime":3750.5369999999998,"body":"die akademische Qualit\u00e4t war etwas h\u00f6ren also auf qualifiziertes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3749.1129999999998,"endTime":3752.826,"body":"Was ist lustig."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3751.096,"endTime":3755.8119999999999,"body":"Navigation zu welchen Problemen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3755.5599999999999,"endTime":3769.5070000000001,"body":"Ja aber das sind interessanter. Ne weil man traf ja auf eine Community von sind mit sehr vielen intelligenten Menschen die sich mit komplexen Kram Besch\u00e4ftigten und fast niemand sonst."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3770.0120000000002,"endTime":3771.6219999999998,"body":"Haben damals noch da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3772.0129999999999,"endTime":3777.4569999999999,"body":"Es wurde auch schon ein bisschen geschrieben und die ersten Probleme traten auf aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3777.5,"endTime":3782.8290000000002,"body":"es bildet sich sogar noch eine Kultur raus und und damit auch so eine Hoffnung fand ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3783.8330000000001,"endTime":3792.8699999999999,"body":"Dort dass man auf etwas stie\u00df was so eine h\u00f6here Qualit\u00e4t hatte als das was man sich um um sich herum so in der Masse wahrgenommen hat."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3792.7440000000001,"endTime":3805.7240000000002,"body":"Also das gab es ja schon mal hatte diese diese Hoffnung dass man dieses also die hat ja ein Kommunikationsproblem wenn man versucht hat mit dem Ausland zu kommunizieren international zu kommunizieren wie sollte man Freunde wie sollte man Bekannte finden das gab's ja quasi,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3805.8319999999999,"endTime":3814.1599999999999,"body":"vorher gar nicht und diese Netze haben das schon geleistet und hatte also ich habe damals auch die ersten Freunde in USA gefunden dar\u00fcber die wo,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3814.2750000000001,"endTime":3816.8470000000002,"body":"der themenspezifisch"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3816.703,"endTime":3829.8800000000001,"body":"bei mir waren glaube ich die ersten Teams aus dem Blatt eben oder sowas dar\u00fcber reden konnte und dann kommt irgendwas ist denn die wo geht denn das jetzt hin was ist neues Prozessorgeneration sowas und da haben sich auch tiefen Freundschaften dr\u00fcber entwickelt und"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3829.7420000000002,"endTime":3834.8020000000001,"body":"aber da hatte man schon diesen Eindruck ja man kann das \u00dcberwinden machen Grenzen \u00fcber wenn das auch das was dann"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3834.7779999999998,"endTime":3843.8629999999998,"body":"in der ersten Generation Internet au\u00dfer wenn den 90ern der Eindruck der entstanden ist dass man damit vielleicht Globalisierung schafft und,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3844.02,"endTime":3851.855,"body":"das ist leider etwas was jetzt im letzten Jahren so bisschen r\u00fcckl\u00e4ufig ist w\u00fcrde ich sagen also zumindest wird sehr stark wieder nationalisieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3852.1080000000002,"endTime":3857.2460000000001,"body":"Ich fahre als ich habe das erste meme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3857.6300000000001,"endTime":3865.2130000000002,"body":"auf dass ich so gesto\u00dfen bin war imminent des of the net predicted so diese Angst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3865.3159999999998,"endTime":3877.6579999999999,"body":"das alles auf einmal alle Leute dazu kam und sich alles weiter immer kommerzialisierte und man gef\u00fchlt jeden Tag mehr neue User in diesem Netz hatte als vorher insgesamt existiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3877.8690000000001,"endTime":3884.46,"body":"und das ja dann zwangsl\u00e4ufig irgendwann mal alles explodieren w\u00fcrde was dann irgendwie erstmal eine ganze Weile lang nicht passierte."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3885.5129999999999,"endTime":3893.4740000000002,"body":"Den Effekt hatte ich das welche sehr sehr fr\u00fch weil witzigerweise \u00fcber so Nachrichten Gruppen weil am Anfang waren weltweit,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3893.913,"endTime":3898.3600000000001,"body":"1000 Leute drin in irgend also eine popul\u00e4re Gruppe wo es \u00fcber,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3898.75,"endTime":3905.8470000000002,"body":"Betriebssystem gegen oder sowas daran paar tausend Leute drin alles auf einmal 10000\/100 oder kommt nicht mehr diskutieren das ist komplett,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3906.0880000000002,"endTime":3915.1729999999998,"body":"sozusagen den Tod erlegen das zu viele Leute da drin waren und hat man sich abgespalten hat immer mehr IV und diese Explosion von von Diskussionsforen und,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3915.3960000000002,"endTime":3923.598,"body":"da habe ich \u00fcbrigens die ersten der ersten Mal so den Eindruck gehabt dass man diese bubbles irgendwie rein kommt das hatte ich zuf\u00e4llig sehr fr\u00fch schon Anfang der 90er,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3923.6999999999998,"endTime":3932.3290000000002,"body":"soll man sagt dann aber wir diskutieren hier und in der anderen Forum wird das anderes diskutiert das passt eigentlich \u00fcberhaupt nicht mehr zusammen also diese diese Effekte die gab es auch schon sehr fr\u00fch."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3933.567,"endTime":3943.0369999999998,"body":"Aber dass das Gef\u00fchl dass mir das Netz nicht mehr beherrschen kann das wirklich wenn man ganz tief drin steckt hat man das sehr selten ne also wenn wenn man es irgendwie,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3943.3739999999998,"endTime":3947.4720000000002,"body":"wirklich baut die die Leitung betreibt direkt bei uns betreibt dich."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3948.4160000000002,"endTime":3954.1840000000002,"body":"Kannst du mich anrufen nehmt ihr Bonn gegr\u00fcndet zu haben dass das gtt ist heute das wurde mal von mir gegr\u00fcndet,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3954.4789999999998,"endTime":3969.0680000000002,"body":"und dann dann stellt man sich diese Frage nicht ob das Netz aber die Infrastruktur physikalische Funktion oder so wie funktioniert ob das beherrsche wei\u00dft dem Inhalt sieht so ein bisschen anders aus also die der Konten ist nun mit mediale Content da,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3969.4830000000002,"endTime":3979.0369999999998,"body":"ja muss man glaube ich bei manchen Diensten die heute so existieren bisschen Infragestellen warum sie eigentlich in dieser Form und ob das so eine gute Idee war die irgendwie einkleben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3979.6390000000001,"endTime":3992.5999999999999,"body":"Dann erz\u00e4hl doch mal ein bisschen was was du so gemacht hast also was er dann irgendwann auch ein bisschen \u00e4lter und bist ja dann relativ intensiv in diese Netzausbau Z\u00e4hne vor gesto\u00dfen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3992.5880000000002,"endTime":3996.3200000000002,"body":"Ja ist also erste Firma habe ich mit 16 gegr\u00fcndet,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":3996.5120000000002,"endTime":4008.0189999999998,"body":"geh\u00f6rt da dann auch irgendwie so ein bisschen dazu damals noch sehr viel mit tats\u00e4chlich Netzausbau da mache dann f\u00fcr \u00c4rzte f\u00fcr Werbeagenturen und sowas Modems installiert das war noch kein echter Netzausbau aber,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4008.386,"endTime":4010.6149999999998,"body":"das f\u00fchrte sehr schnell dazu das dann local area ne,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4010.982,"endTime":4021.6109999999999,"body":"gebaut wurden darf ich gleich auf den ersten Fehltritt begangen habe ich nat\u00fcrlich \u00fcbers M\u00fcll kommen alleine installiert also das ging in Frankfurt da waren die nat\u00fcrlich sehr sehr stark am Start,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4021.924,"endTime":4033.7800000000002,"body":"und das f\u00fchrte dann dazu dass man aber tats\u00e4chlich mit mit mit dem Aufbau von internationalen Datens\u00e4tzen noch mit Gateways mit Routern und so besch\u00e4ftigt hat und sich die Frage stellt und kann man das nicht auch professionalisieren bei mir f\u00fchrt es dazu dass ich,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4035.2950000000001,"endTime":4044.8969999999999,"body":"damals dann gerade diese Mailboxen und diese diese FidoNet Szene im Rhein-Main-Gebiet im Prinzip mit dem Netz \u00fcberzogen hat sodass die Mailboxen dort alle dann easy4ip anstehen hatten."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4045.5819999999999,"endTime":4053.502,"body":"Das war so die Kern Zelle des Providers und das 290,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4053.893,"endTime":4061.5059999999999,"body":"Listenverbindung x 92 geschaltet 93 kann man der erste Fahrer nicht mehr im Rhein-Main-Gebiet zu Haus M\u00fcnchen dazu,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4061.8130000000001,"endTime":4070.6210000000001,"body":"und dann war auf einmal deutschlandweit am Start aber das erfordert Inhalt auch dass man eigene international Leitung irgendwoher bekommt,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4070.8690000000001,"endTime":4082.5680000000002,"body":"und das war auch ein sehr spannendes Thema das war ungef\u00e4hr die Zeit als den USA beim dieses NSFNET also das sowas eigentlich nur akademisch war und hat sich auch f\u00fcr den Kommerz ge\u00f6ffnet wurde im Prinzip also das auch,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4082.748,"endTime":4085.9569999999999,"body":"kommerzielle Provider sich dort anschlie\u00dfend unten und das benutzen konnten,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4086.3719999999998,"endTime":4096.2439999999997,"body":"und es wird immer zu dass man durch die ersten Leitung nach Kalifornien geschaltet hat damals zu los netto die haben so einen sch\u00f6nen Namen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4096.9120000000003,"endTime":4111.7060000000001,"body":"TV-Wandhalter Edinburgh Lichter an der Uni und das waren fast alle Sony Ausgr\u00fcndung also dass man tats\u00e4chlich Ausland aus dem privat Umfeld oder als als Unternehmer damals schon in den Bereichen in Icepeak gegr\u00fcndet hat und das betrieben das war sehr sehr selten,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4112.2110000000002,"endTime":4123.2730000000001,"body":"fast alle auch in Deutschland fast alle Netzwerkbetreiber dich damals gehabt kam Intel aus dem universit\u00e4ren Umfeld bist du wohl schon dass du XLink Allnet und so dass man die gro\u00dfen dies da gab,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4123.8800000000001,"endTime":4129.8829999999998,"body":"oder dann halt sp\u00e4ter von Telcos Telekom dann aber erst ab 95 vorher da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4130.5020000000004,"endTime":4134.8770000000004,"body":"Darf in dieser Zeit auch nie Initiative von Leuten die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4135.5200000000004,"endTime":4142.2619999999997,"body":"wollten das eben Privatleute auch ins Internet kam als dem Zeitung war das Herr sa\u00df er schon Insertionen Milit\u00e4r,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4142.3220000000001,"endTime":4151.3180000000002,"body":"Universit\u00e4ten nat\u00fcrlich auch aber so diese Vorstellung dass man einen eigenen Internetanschluss zu Hause hat das war ja noch irgendwie komplett undenkbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4152.3509999999997,"endTime":4153.7430000000004,"body":"Oder wann fangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4153.4930000000004,"endTime":4154.8149999999996,"body":"Nicht f\u00fcr Klaus Lande."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4154.5649999999996,"endTime":4156.3109999999997,"body":"Naja dich f\u00fcr Klaus Landefeld aber."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4156.1009999999997,"endTime":4164.9399999999996,"body":"Nenne das pers\u00f6nliche schon angeboten Dienst oder zugangsdienst,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4165.3370000000004,"endTime":4167.5959999999995,"body":"umgeschaltet unter so ab,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4167.9629999999997,"endTime":4181.6629999999996,"body":"tun als 390 ist es ja so gewesen dass tats\u00e4chlich Leute im dial-in also Slip damals in den Mailboxen im Rhein-Main-Gebiet machen konnten und dort ihren pers\u00f6nlichen IP Zugang dann hatten das war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4181.393,"endTime":4183.0450000000001,"body":"\u00dcbernehme also Mailbox."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4183.9350000000004,"endTime":4193.8980000000001,"body":"Taschen f\u00fcr steht ja schon Infrastruktur sollte man in die allerbesten dual-use bringen also wir haben quasi die gleichen Models verwendet und die die wir im Mailbox Programm haben das dann damals angefangen zu unterst\u00fctzen dass du so ein,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4194.1199999999999,"endTime":4202.9960000000001,"body":"wenn du wenn du eben clipconnect hattest sind die dann raus gesprungen und sind direkt in die Epi Verbindung gegangen ja das ist so so 90-93,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4203.5839999999998,"endTime":4205.2669999999998,"body":"war das zu fr\u00fch f\u00fcr dich Entschuldigung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4205.6279999999997,"endTime":4210.3689999999997,"body":"F\u00fcr mich viel zu fr\u00fch f\u00fcr mich und ich frage mich was haben die Leute denn damals mit dem Netz gemacht."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4211.5469999999996,"endTime":4214.0200000000004,"body":"Das ist eine Voranfrage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4212.5749999999998,"endTime":4215.8969999999999,"body":"Wenn da so wenig also weit \u00fcber das halt auf eine gewisse Weise interessant."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4215.6469999999999,"endTime":4219.0460000000003,"body":"Vorw\u00e4rts Nordhorn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4217.616,"endTime":4221.5330000000004,"body":"War nicht bunt und es war noch es war noch relativ wenig Leute ne."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4223.0780000000004,"endTime":4232.3310000000001,"body":"Es ist also sehr viel ist nat\u00fcrlich nicht die US unten E-Mail verwendet worden das war nat\u00fcrlich die die Killer Apps damals war E-Mail dass man,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4232.4350000000004,"endTime":4239.8789999999999,"body":"Fertig die Welt kommunizieren konnte aber man hat auch tats\u00e4chlich damals mit Telnet sich eben das war tats\u00e4chlich offen man konnte sich,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4240.1620000000003,"endTime":4245.924,"body":"auf Unix rechnen irgendwo auf der Welt mit einem Gastzugang einloggen und konnte dann den Uni Rechner benutzen das war normal,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4246.2190000000001,"endTime":4254.3190000000004,"body":"irgendwann Australien irgendwelche Applikationen auf einem Gro\u00dfrechner benutzen konnte auch als Gast vom anderen Ende der Welt war damals normal heute undenkbar nat\u00fcrlich."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4254.9920000000002,"endTime":4262.9359999999997,"body":"Damals hatten wir interessanterweise dieses Problem dass das negativ empfunden wurde oder ist das dann als als hacking betrachtet wurde das muss ich da ein Loch."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4263.7780000000002,"endTime":4275.1949999999997,"body":"Hat man nicht wobei muss ich hab so pers\u00f6nliches saures hat mir nat\u00fcrlich auch so meine erste Hausdurchsuchung 39030 genau da konnte ich gar nichts f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4275.3149999999996,"endTime":4276.6000000000004,"body":"Nein."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4276.3000000000002,"endTime":4280.9210000000003,"body":"Nein man kann ja nie was daf\u00fcr aber nein in dem Fall war tats\u00e4chlich interessant weil die,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4281.1980000000003,"endTime":4292.1220000000003,"body":"aber dass Du Dich ein Kunde war der Student der bei der GSI in Darmstadt gibt sie gesagt hatte Schwerionenforschung und das eine Bundes Forschungseinrichtung und der hatte dort gearbeitet,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4292.7299999999996,"endTime":4302.1450000000004,"body":"Duden Verst\u00e4ndnis Kraft ist weg gegangen und hat sich anschlie\u00dfend und eingeloggt und Daten auf seinem Hund verdammt das wurde dann als hacking einer bundesforschungs andere."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4303.2150000000001,"endTime":4306.2730000000001,"body":"Weil das ja von von meinem IP-Bereich kam,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4306.9399999999996,"endTime":4316.5730000000003,"body":"wo dann die Hausdurchsuchung bei mir gemacht das war sehr spannend weil die klingelt morgens um 8 Uhr oder sowas \u00e4hnliches und wollten den Rechner mitnehmen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4317.4989999999998,"endTime":4320.232,"body":"Und ich sagte welche meinen Sie denn."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4320.924,"endTime":4328.6570000000002,"body":"Und was geht's hier eigentlich und dann erstmal versucht zu erkl\u00e4ren dass er auf den Netzknoten von dem Internet Provider sind der war damals bei mir im Keller."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4329.4989999999998,"endTime":4339.1189999999997,"body":"Das haben sie nicht verstanden war noch so ein bisschen ratlos was er da machen soll das jetzt alle diese Rechner oder Stunden insurex bestimmt schon so,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4339.7749999999996,"endTime":4346.7269999999999,"body":"tema unter ganze Bruder im B\u00e4nke und Hammer ungef\u00e4hr 100\/200 Telefonleitung da ungef\u00e4hr damals terminiert,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4347.3879999999999,"endTime":4355.067,"body":"damit kann ich umgehen an die Kollegen vom LKA geholt die die dann tats\u00e4chlich anderthalb Stunden sp\u00e4ter aus Wiesbaden damals dann da waren."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4356.1130000000003,"endTime":4368.7979999999998,"body":"Diverse morgens um 10 Uhr da sind abends um 21 Uhr gegangen nachdem Crashkurs was ist Internet wie funktioniert was kann man machen wenn das."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4369.6329999999998,"endTime":4378.0699999999997,"body":"Aber auch das ist das ist f\u00fcr die Zukunft hat sich sehr interessant weil weil das f\u00fchrte dann dazu dass man jetzt muss auf diese Seite mal sehen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4378.6289999999999,"endTime":4393.1700000000001,"body":"weiter ist man ja heute immer verpflichtet zusammenzuarbeiten Strafverfolgungsbeh\u00f6rden das war eine Prinzip so die ersten die Schritte in diesem Bereich das kann dir aber auch nicht immer Ergebnis hatte ich dann zwei tolle Kunden das Landeskriminalamt Wiesbaden und das BKA die ihre."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4394.4809999999998,"endTime":4399.0780000000004,"body":"Hatte ihre ersten Internetverbindungen von mir hatten dann und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4398.826,"endTime":4401.049,"body":"Letzte geil dass die Sachen das machen wir auch oder."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4401.1210000000001,"endTime":4407.7719999999999,"body":"Die brauchen das schon aber das war nicht ich das war noch mal ein bisschen sp\u00e4ter dann also an also die gro\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4407.4970000000003,"endTime":4410.2969999999996,"body":"Ok also Hausdurchsuchung f\u00fcr als Kundenakquise."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4409.9970000000003,"endTime":4412.6040000000003,"body":"Genau man kann aus allem was machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4413.6559999999999,"endTime":4417.8680000000004,"body":"Hallo wir wollen mit Ihnen \u00fcber Ihre Bodensenke reden ja noch haben wir fort frei."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4417.5860000000002,"endTime":4428.7439999999997,"body":"Nee aber das nette Sachen aber auf deiner Seite hat man nat\u00fcrlich dann auch erkl\u00e4rt wie funktioniert das eigentlich aber es war auch klar nativ Strafverfolgung muss und welche M\u00f6glichkeiten haben man muss da irgendwie,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4428.9669999999996,"endTime":4433.8639999999996,"body":"durch Zusammenarbeit mit Provider und da nat\u00fcrlich auch irgendwie weiterkommen k\u00f6nnen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4435.018,"endTime":4444.4520000000002,"body":"Pers\u00f6nlich meinen St\u00f6psel etwas sp\u00e4ter gestorben und 98 als dann die Kollegen aus Pullach dann das erste Mal da stand und sich auch informieren lassen wollten \u00fcbers Internet ist nicht ein Esel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4444.8069999999998,"endTime":4449.433,"body":"Du hast ja dann Internetprovider also war das jetzt schon der Nakama das."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4449.1329999999998,"endTime":4462.3410000000003,"body":"Das Mama, das an die ersten Schritte von Nakama ja genau das wurde ja dann sp\u00e4ter zu World online Addons Italy aber das ist das waren dann so sp\u00e4t ist 98 und 2000 und die Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4462.1130000000003,"endTime":4474.1300000000001,"body":"Heute was relativ fr\u00fch auch in diesem Businessbereich halt unterwegs und hast quasi so dies die die wirkliche Internet Infrastruktur die sich dann so ab Mitte der Mitte der 90er Jahre herausgebildet hat aktiv mit Begleit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4474.1610000000001,"endTime":4477.3100000000004,"body":"wann wurde der Eco EVO gegr\u00fcndet."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4477.3400000000001,"endTime":4479.8810000000003,"body":"Nico wurde M95 gegr\u00fcndet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4479.7380000000003,"endTime":4483.1620000000003,"body":"Also Eco ist der."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4480.8559999999998,"endTime":4484.9530000000004,"body":"Verband Internetwirtschaft und,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4485.5190000000002,"endTime":4498.75,"body":"das eigentlich wurde Eco so au\u00dfenrum um diese Frage gegr\u00fcndet es gab damals eine Handvoll 67 Provider in Deutschland und die mussten die Daten austauschen weil Daten aus Dorfweiher teuer."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4499.6509999999998,"endTime":4513.5919999999996,"body":"Nur um Altenfeld dass ich glaube die meine Kinder k\u00f6nnen sich das vorstellen meine erste 2 Megabit Leitung nach USA also vorher hatte man so 128er 72 km 102 Megabit Leitung nach USA also von Frankfurt nach New York,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4514.223,"endTime":4517.4139999999998,"body":"pro Monat damals 250.000 Marke."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4518.9589999999998,"endTime":4532.7849999999999,"body":"Moment das war das Sonderangebot von das hat noch nur in Frankfurt gekriegt damals von MfS bei der damals gerade neu geschirmt Telekom waren wir beim Preis 46000."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4533.5370000000003,"endTime":4535.8379999999997,"body":"Pro Monat 2 m."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4533.9809999999998,"endTime":4543.1329999999998,"body":"Deswegen sag ja das ist der Sonne Angebot gewesen ja genau her nach London also vielmehr hat das Sopro Megabit ungef\u00e4hr f\u00fcnf."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4544.107,"endTime":4551.4430000000002,"body":"Und selbst in die Niederlande r\u00fcber nach Amsterdam oder so wann wann war mal so bei 16000,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4551.8469999999998,"endTime":4561.1239999999998,"body":"am f\u00fcnfundzwanziger mit Leitungen an das ist schon das ein ganz andere kann sich heute einig keiner mehr vorstellen aber das als Provider musste man das im Prinzip einkaufen und mehrere davon nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4561.6049999999996,"endTime":4563.5630000000001,"body":"um \u00fcberhaupt den Kunden dann Dienstanbieter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4564.3509999999997,"endTime":4566.4300000000003,"body":"Ja Sophia aus der Abteilung wir hatten ja nichts."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4566.1480000000001,"endTime":4571.8140000000003,"body":"Genau und dann macht es aber Sinn nat\u00fcrlich dass man das in Frankfurt austauschen nicht alles erst nach USA schickt und zur\u00fcck hier also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4572.5659999999998,"endTime":4577.384,"body":"Das hei\u00dft was war zuerst hat das DCX oder der IQ."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4577.0839999999998,"endTime":4591.3500000000004,"body":"Erico ist man braucht irgendwie haben also die Keks ist ein Projekt von Ico das hei\u00dft nat\u00fcrlich die Frage passt zeitlich nicht so ganz rein warum hat eko gemacht damit damit die Klicks im Prinzip betrieben werden Kontenrahmen daf\u00fcr da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4591.1999999999998,"endTime":4596.0069999999996,"body":"M\u00fcssen aber eine Sache muss erstmal ausr\u00e4umen warum die Kicks das hei\u00dft doch den."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4596.085,"endTime":4603.4759999999997,"body":"Nein das ist halt schon ein gutes hat die amerikanische aussprechen Internet exchange,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4604.0050000000001,"endTime":4615.6800000000003,"body":"ja da kommt es her das ist die und als internationales Unternehmen sind ja mittlerweile in 14 Standorten international hat man sich halt f\u00fcr diese f\u00fcr die EM."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4616.1559999999999,"endTime":4620.8419999999996,"body":"Okay aber wenn man DCX was sagt dann wird man nicht gleich mit Obers beworfen oder so."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4620.5420000000004,"endTime":4623.5039999999999,"body":"Nenne den Politiker kann man sie auch nicht bleiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4623.2039999999997,"endTime":4631.9650000000001,"body":"Okay na ja wie auch immer mal bleiben wir meinetwegen bei digitalo.de Keks der gro\u00dfe deutsche Netz Austausch Knoten wann ist der gestartet."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4631.9830000000002,"endTime":4638.1480000000001,"body":"95 das war knapp 10 Megabit hab in der Mainzer Landstra\u00dfe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4638.317,"endTime":4642.5649999999996,"body":"Hat das so ein hat das Wort da unten stehen aber mit mit dem Gigabit."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4640.973,"endTime":4647.9549999999999,"body":"Hat wei\u00df ich nicht recht so alter Gigabit genau das war die erste die erste Ausf\u00fchrung an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4647.8710000000001,"endTime":4654.1149999999998,"body":"Ja also im Prinzip die Idee halt \u00fcberhaupt erst mal so nett Knoten zu machen und warst du da von Anfang an mit dabei."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4654.5709999999999,"endTime":4662.0100000000002,"body":"Das ist warte auf das auf dass es eine sch\u00f6ne Anekdote,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4662.1670000000004,"endTime":4675.0680000000002,"body":"ich ich war in einem Raum wo Datenleitung von mir durchliefen in inrex drin und dann erz\u00e4hlte mir die Eigent\u00fcmer von dieser Lokation ganz stolz er h\u00e4tte jetzt den Internetknoten da hier auf der anderen Seite vom Raum dieses reckt das hei\u00dft das neue deutsche Internet."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4675.7780000000002,"endTime":4684.9470000000001,"body":"M\u00fcssen im moment mal also nur 5505 Provider wir treffen uns laufen davon wei\u00df ich \u00fcberhaupt kann eigentlich nicht sein aber ich habe gerade noch ein Ethernet."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4685.6800000000003,"endTime":4697.9570000000003,"body":"Kabel durch den doppelten Boden gelegt in den Napf reingesteckt Nahbereich Teilnehmernummer 2 an dem Knoten ohne dass ich eigentlich aber damals hat das alles sehr informell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4697.6570000000002,"endTime":4701.3879999999999,"body":"Novosan."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4700.0479999999998,"endTime":4711.6999999999998,"body":"Das hat sich hinterher ja die drei Provider die es eigentlich urspr\u00fcnglich machen wollten also wahrscheinlich wollten nur drei das sozusagen so als closed shop machen um Kostenvorteil zu haben aber das hat sich damit quasi erledigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4712.6310000000003,"endTime":4718.6329999999998,"body":"Aber auf jeden Fall ne brauchbare Vision heute bis zum Aufsichtsrates und wie lange machst du das jetzt schon."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4718.7550000000001,"endTime":4724.2640000000001,"body":"Oh Gott in verschiedenen Versionen ich bin im Vorstand von Eko seit 97,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4724.7209999999995,"endTime":4735.2309999999998,"body":"und seit diesem Zeitpunkt auch f\u00fcr die Kids verantwortlich also im ersten der Vorstandsfunktionen dann haben wir aus gegr\u00fcndet als GmbH die dicke Management GmbH in 2003,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4735.4660000000003,"endTime":4743.6800000000003,"body":"und dass das dann an der AG geworden ist also noch mal eine Nummer weiter das hat sich aus der Internationalisierung von dickes ergeben dass man 20.12,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4744.107,"endTime":4749.1719999999996,"body":"ja gemacht dass seitdem in streng im Aufsichtsrat vorher war das ganzen Beirat aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4749.7489999999998,"endTime":4752.29,"body":"Und alles mit dieser 2 Megabit leid."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4751.9899999999998,"endTime":4755.5230000000001,"body":"Nee dann nicht mehr so ganz nee aber das,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4755.8000000000002,"endTime":4769.5299999999997,"body":"alter kommt diese diese im Tirol Seite h\u00e4tte ich auch rein ins nochmals World online haben wir sehr stark ausgebaut auch europaweite wandern 17 L\u00e4ndern und haben den ersten 622 MB trac umgebaut in 98 das war damals."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4770.2759999999998,"endTime":4778.6350000000002,"body":"Also nach der damaligen sehr viel und das war da damit der gr\u00f6\u00dfte B\u00e4cker und dem harten Leben wie die,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4779.1030000000001,"endTime":4781.3869999999997,"body":"und ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4781.0870000000004,"endTime":4782.1980000000003,"body":"Wenn man wenn man jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4782.1620000000003,"endTime":4796.5410000000002,"body":"nicht nur so 50 Kunden hat alle Wasser im Keller bedient sein wenn sozusagen dann das ganze Internet in Deutschland dar\u00fcber l\u00e4uft k\u00f6nnte ich mir vorstellen dass die Kollegen noch mal vorbeigekommen sind irgendwann und fragen hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4796.7399999999998,"endTime":4799.0410000000002,"body":"Wie das jetzt funktioniert was ihr dann Keller gebaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4798.933,"endTime":4801.1319999999996,"body":"Ja wir hatten doch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4801.3429999999998,"endTime":4811.4080000000004,"body":"es ist ja jetzt mittlerweile kein gro\u00dfes Geheimnis mehr aber es gab ja sag mal Interesse an diesen Datenfluss der dort stattgefunden hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4812.3580000000002,"endTime":4819.3940000000002,"body":"Wann ist denn dieses Interesse so das erste Mal euch gerade Wort."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4819.2020000000002,"endTime":4826.1239999999998,"body":"Gut also dass diese tats\u00e4chlich erstmal in 2008 auf uns zu getreten also als zickig sind,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4826.509,"endTime":4838.6229999999996,"body":"man muss man muss wissen sabrieren als einzelner Carrier ist man immer verpflichtet mit denen zusammen zu arbeiten und da kann man auch immer Anordnung bekommen wenn auch immer f\u00fcr die Strafverfolgung Anordnung bekommen kann,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4839.2839999999997,"endTime":4853.4589999999998,"body":"die interessante Frage hier ist kann man das auf einem Netzknoten machen weil eigentlich im Rahmen der telefoniert und \u00dcberwachung der Netzknoten nicht ausgeschlossen steht in der TK\u00dc auch drinnen direkt am Anfang einer Zusammenschaltung Punkte sind ausgeschlossen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4854.6080000000002,"endTime":4860.2799999999997,"body":"Und deswegen war das ein bisschen \u00fcberraschend als sie dann das erstmal auf uns zukommen oder gesagt habe."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4861.433,"endTime":4875.2299999999996,"body":"Was wollte ich eigentlich was wollte ich eigentlich doch jeden einzelnen Carrier eigentlich als verpflichteten und wenn es um um individual \u00dcberwachung geht dann m\u00fcsste ja auch zu den Keller gehen das k\u00f6nnte einen Knoten gar nicht machen weil,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4875.7060000000001,"endTime":4882.2600000000002,"body":"wir wissen gar nicht wer der Kunde ist na das sind ja nur genau genau richtig langsam keinen Kontakt zu finden nicht herstellen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4882.7060000000001,"endTime":4894.3689999999997,"body":"und deswegen wird es auch diese strategische \u00dcberwachung dann limitiert im hinterher drau\u00dfen diese Frage ging eigentlich ja nur f\u00fcr Auslands Leitungen und so weiter und jedes gesunde von Anfang an hatten wandern."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4895.9380000000001,"endTime":4904.2659999999996,"body":"Hier in Lanz Netzknoten ja \u00fcberwiegende Teil der Verkehre dir Langlaufen sind in Landverkehre er was wollte ich eigentlich so zickig \u00fcberwachungs Ausgangsleistung zul\u00e4ssig,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4904.8500000000004,"endTime":4911.3800000000001,"body":"aber das war so die Diskussionen anfangen hatten aber anders hat uns glaube ich zu meinem ersten Einladungen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4912.8829999999998,"endTime":4918.3209999999999,"body":"So fragen Haltung hat an den Seiten eines Sattels \u00e4nderungsberechtigung und das war halt,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4918.8869999999997,"endTime":4927.4009999999998,"body":"Riesenhunde Lage ich mal irgendwo diese Frage immer hat sie die Frage nicht umgestellt sollte die erste Terrorismus Welle auch damals es gab es war genauso die Zeit als es."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4928.1890000000003,"endTime":4936.5519999999997,"body":"Jetzt auf einen anderen auf der Content viele gabst Urteile in K\u00f6ln z.b. wo wurde es erstmal war das wirklich Kinder geworben wurden f\u00fcr terroristische Inhalte und da ging es um die Frage,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4936.6909999999998,"endTime":4939.4489999999996,"body":"da wurde wirklich in in Arabisch auf den Servern,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4939.7079999999996,"endTime":4951.4790000000003,"body":"da wurden Kinder Futter f\u00fcr terroristische Zwecke angeworben im Prinzip und da ging's an Daggi samsoe \u00fcbersetzungs fragen er ist das steht das jetzt da was da eigentlich steht ja und so wurde das dann,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4951.5940000000001,"endTime":4958.4979999999996,"body":"in die L\u00e4nge gezogen und das waren Diskussionen die wir die wir sehr stark hatten also jetzt auf auf Eco Ebene und,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4958.7020000000002,"endTime":4968.299,"body":"der Kontext wurde im Prinzip benutzt zu sagen wir m\u00fcssen hier was tun im m\u00fcssen was f\u00fcr Terrorismus tun und die Bundesregierung haben es damals versichert dass das alles seine Rechtm\u00e4\u00dfigkeit h\u00e4tte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4968.96,"endTime":4971.2489999999998,"body":"Also nicht f\u00fcr Terrorismus sein eher gegen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4971.3100000000004,"endTime":4981.777,"body":"Ja nat\u00fcrlich ayaklara soviel zur Terrorismusbek\u00e4mpfung aber heute w\u00fcrde man sagen zum Totschlag oment wird immer ausgepackt wenn es um irgendwelche \u00dcberwachungsma\u00dfnahmen geht es immer Terrorismus oder ganz weit,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":4982.4319999999998,"endTime":4986.3919999999998,"body":"auch wenn das gar keinen nachweise daf\u00fcr gibt das ist dagegen was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4987.2280000000001,"endTime":4992.8509999999997,"body":"Wie sehr schl\u00e4gt sich denn diese kulturelle Pr\u00e4gung der 80er und 90er Jahre die ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4993.4409999999998,"endTime":5006.4440000000004,"body":"erf\u00fcllt war von so diesem Traum eines freien und Behinderten Netzes was die Menschen zusammenbringt und die V\u00f6lker verst\u00e4ndigt also Albert Einstein hatte ja mit dem Radio auch schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5006.4920000000002,"endTime":5012.6629999999996,"body":"diese selbe Vision diesen Traum so wenn erstmal alles enden dann dann dann k\u00f6nnen sich die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5012.5259999999998,"endTime":5022.915,"body":"V\u00f6lker aus ihrer Stumpfheit erl\u00f6sen etc dann kam irgendwie Hitler mit dem Volksempf\u00e4nger und hat es erstmal f\u00fcr seine Propagandazwecke,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5023.1319999999996,"endTime":5031.4059999999999,"body":"missbraucht erfolgreich und noch heute sehen wir das ja noch und jetzt wie welche Rolle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5031.857,"endTime":5043.1899999999996,"body":"bierzauber Malteser urgeist in the organisation wie demeco und auch in deinen pers\u00f6nlichen Aktivismus du bist ja auch im Bundestag wirst du befragt zu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5043.317,"endTime":5047.1729999999998,"body":"Einsch\u00e4tzung et cetera bei in Aussch\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5048.5079999999998,"endTime":5053.6459999999997,"body":"Wie viel von diesem Geist lebt in dieser Provider Seele noch."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5053.3630000000003,"endTime":5063.2839999999997,"body":"Ja ich muss jetzt erstmal sagen Gl\u00fcck weil einige noch so das war so diese no future Ecke erstmal das hat mich blo\u00df nie getroffen aber,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5063.5119999999997,"endTime":5075.7219999999998,"body":"dieser dieser Geist der ist nicht so Mitte der 90er entstanden das war alles das war alles neu mal das war so eine wundersch\u00f6ne Aufbruch irgendwas man es auch die die Unternehmen alle gewachsen man hatte immer hat unheimlich viel Spa\u00df zusammen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5075.8379999999997,"endTime":5084.4840000000004,"body":"und das man hat dich auf diese dort kommen Zeit man hat das egal was man angefasst hat das wird alles um wie finanziert man kann das alles aufbauen konnte alles ausprobieren das war glaube ich dein,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5084.6589999999997,"endTime":5091.5799999999999,"body":"darf man auch ein bisschen spielen konnte man konnte wirklich jede an alles M\u00f6gliche versuchen und,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5092.0320000000002,"endTime":5105.2879999999996,"body":"um um dann mal ein Beispiel zu bringen wir haben als also worldonline damals haben keinen Content kaufen k\u00f6nnen um in unseren Kunden anbieten zu k\u00f6nnen Namedy Konzerte kurzem kurz an selber gemacht damit U2 und Eurythmics und was ich Konzerte gemacht,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5105.6599999999999,"endTime":5116.3320000000003,"body":"wenn man's Konzert gemacht hat dann dann durfte man stream ja also das waren dass man so Ans\u00e4tze dann hat er einfach gemacht und das hat das hat auch funktioniert,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5116.6450000000004,"endTime":5123.1589999999997,"body":"brother oder sowas \u00e4hnliches zu streamen haben aber das war damals war das damals war das die ersten,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5123.79,"endTime":5129.7690000000002,"body":"Streams in gro\u00dfem Stil 24\/7 Streaming f\u00fcr mehrere tausend Streams parallel das war absolut neu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5129.4690000000001,"endTime":5132.7849999999999,"body":"Stimmt das konnte man sich damals \u00fcber das Internet an."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5132.527,"endTime":5137.4660000000003,"body":"Genau genau und halt auch in die Bilder klicken und hat dann links Synchro,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5137.9229999999998,"endTime":5145.2780000000002,"body":"dal innovativ aber ja aber das ist heute wissen was hei\u00dft aktiv zusammen aber,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5145.3389999999999,"endTime":5154.8379999999997,"body":"auf seiner das war halt v\u00f6llig neues war das waren dass man Gr\u00f6\u00dfenordnung des konnte sich keiner vorstellen der Firma wirklich hunderte von Megabit und produziert und Datenverkehr und die da waren und so also."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5156.3530000000001,"endTime":5167.2709999999997,"body":"Das ist sehr sehr schnell dann zu Ende bekommen eigentlich erst durch durch so diesem nine eleven und unter Platzen der Dotcom bubble Geschichten und das hat die ganze Branche also bisschen in die Depression geworfen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5167.5299999999997,"endTime":5176.4530000000004,"body":"tats\u00e4chlich sollen wir waren die ersten Entlassungswelle sehr viel unternehmen sind umgegangen und so weiter und hat nur sich nie wieder so richtig raus l\u00f6sen k\u00f6nnen das war immer alles danach war immer wesentlich schwieriger,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5176.6880000000001,"endTime":5182.8040000000001,"body":"und danach kam auch eigentlich die Generation der der Gro\u00dfunternehmen sage ich mal irgendwo,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5183.2430000000004,"endTime":5190.8199999999997,"body":"weil dann auch Medienh\u00e4user rein gegangen sind weil die gro\u00dfen Telcos auf einmal die die dominanten Provider waren und sowas ist,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5190.9889999999996,"endTime":5201.9979999999996,"body":"so um die Jahrtausendwende w\u00fcrde ich sagen gerade so der der Bruch da drin dass man diesen diesen diesen Lifestyle auch dieses dieses positive irgendwo Datum so ein bisschen verloren hat uns eigentlich so eine so eine normale Branche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5202.268,"endTime":5213.3299999999999,"body":"Aber der IQ eV selber f\u00e4llt aus meiner Perspektive immer noch dadurch auf doch eine recht freiheitlich gepr\u00e4gte Grund Einstellung zu verbreiten."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5213.1090000000004,"endTime":5222.6390000000001,"body":"Ja das liegt nat\u00fcrlich auch daran dass die Leute die dort sind die dort arbeiten die auch im Vorstand sind alle dass das so sehen also wir vertreten alle diese diese Auffassung,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5222.9459999999999,"endTime":5225.9859999999999,"body":"und haben uns auch immer,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5226.3819999999996,"endTime":5235.3059999999996,"body":"eine Meinung im Prinzip rausgenommen haben viele Verb\u00e4nde sind so nicht organisiert die sind sehr stark von Gro\u00df Mitgliedern dominiert das haben wir von Anfang an bei Migros,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5235.4620000000004,"endTime":5243.9639999999999,"body":"im Prinzip ausgeschlossen dadurch dass alle Mitglieder gleich sin jeder hat auch nur eine Stimme also also nicht abh\u00e4ngig davon wie viel jemand zahlt oder sowas \u00e4hnliches und das hat,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5244.1629999999996,"endTime":5246.8609999999999,"body":"und als Eko tats\u00e4chlich viel gebracht weil wenn man"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5246.79,"endTime":5260.0929999999998,"body":"wenn es nur auf die Anzahl ankommt dann hat man dich auch sehr viele kleine Provider dir von Unternehmern oder auch von von Netzaktivist oder sowas mal gegr\u00fcndet wurden das also die die die N\u00e4he zur zur Szene ist wesentlich gr\u00f6\u00dfer und das konnten wir dann auch"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5259.9979999999996,"endTime":5267.3339999999998,"body":"weiterziehen und dann gibt es nicht auf Themen die wir neue Saeco besetzt haben oder gerade so Content Sachen und so was ist da gibt's nicht so viele andere Verb\u00e4nde unter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5268.5,"endTime":5270.4399999999996,"body":"Ich will trotzdem noch mal so diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5271.2520000000004,"endTime":5278.8109999999997,"body":"In diesem Zeitraum den den wir jetzt gerade besprochen haben von irgendwie zwei Megabit Leitung f\u00fcr eine viertel Millionen Mark,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5279.1790000000001,"endTime":5289.8019999999997,"body":"zu was was setzte was setzt der der DAX in wie anfangen 2000 Ananda untenrum was ist da der ist das Datenvolumen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5290.2110000000002,"endTime":5298.2690000000002,"body":"MS wei\u00df jetzt gar nicht mehr glaube ich glaube so zu tausendmal so ungef\u00e4hr die Gigabit Port eingef\u00fchrt das war so der erste Phase und wo wir wo wir die ersten Gigabit,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5298.5460000000003,"endTime":5304.6869999999999,"body":"ganz neue experimentell im eingef\u00fchrt haben habe ich jetzt nicht mehr im Kopf m\u00fcssen meine Statistiken."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5305.6899999999996,"endTime":5313.2560000000003,"body":"Haben heute so bei 600 terrabit die durchl\u00e4uft werden heute machen wir viermal Gigabit Anschl\u00fcsse f\u00fcr also als Einzel port,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5313.7600000000002,"endTime":5316.5720000000001,"body":"das Dorf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5316.6030000000001,"endTime":5317.9120000000003,"body":"Ist ordentlich."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5317.6120000000001,"endTime":5325.1049999999996,"body":"W\u00e4chst ja genau aber das halt nur fragen wie man sich das was was was dich auszeichnet verteilt ist in 20 Data Centern in Frank,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5325.4539999999997,"endTime":5334.5510000000004,"body":"und diese diese Idee dass man eben nicht an einem Punkt sein muss sondern dass im Prinzip jeder seiner Erhard werden data-center stellen kann die Leitungen irgendwie nur in dem data center ankommen interest"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5334.4610000000002,"endTime":5337.8199999999997,"body":"machen wir es also eigentlich ein Battle Portinari exchanger noch mal genau nimmt"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5337.6949999999997,"endTime":5347.0749999999998,"body":"haben das ist das was was das hier f\u00fcr Antrag deshalb so interessant ist au\u00dferdem darin ich vergessen wie viele sind es halt mittlerweile 1850 Carrier wieder zusammenkommen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5347.6099999999997,"endTime":5349.7550000000001,"body":"und das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5349.9229999999998,"endTime":5362.4629999999997,"body":"Als 2013 die News \u00fcber uns hereinbrach von Edward Snowden und seinen Gedichten Informationen wie viel Neues war da f\u00fcr dich dabei."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5364.4830000000002,"endTime":5374.1390000000001,"body":"Also ja da war schon neue Sachen dabei insbesondere weiters geht also solche sowas wie."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5375.1369999999997,"endTime":5382.1980000000003,"body":"Dassault Zugriffe auf interne Datenleitungen das war z.b. ein riesen Thema das also,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5382.4920000000002,"endTime":5394.0110000000004,"body":"Leitung ausgeleitet wurden die die immer die von einem data center zum anderen data center innerhalb eines Netzes das ist eigentlich gar nicht wenn man sich die Logik von \u00dcberwachung anguckt ist das eigentlich gar nicht zul\u00e4ssig aber von der von der Rechtslage her,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5394.6790000000001,"endTime":5403.7759999999998,"body":"weil das innerhalb eines eines Unternehmens im Prinzip ist es gab auch der der Umfang also auf die Korrelation die gemacht wurde waren wandern Thema,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5403.9319999999998,"endTime":5413.799,"body":"vielleicht am am kritisch gesehen habe ich damals das was bisher YouTube gemacht hat also das Abh\u00f6ren am Unterseekabel und dass man sich aber auch zu speichern so dass man so ein Replay da drauf machen kann,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5414.0339999999997,"endTime":5424.4290000000001,"body":"das ist ja dass er insoweit kritisch als wenn ich irgendwo was finde und ich kann ein bisschen zur\u00fcck gucken dann sehe ich halt mit wem wurde da kommuniziert dann kann ich das im Prinzip wieder meine aktuelle \u00dcberwachung einspeisen und das,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5424.5609999999997,"endTime":5432.8419999999996,"body":"das ist der entscheidende Punkt da drin f\u00fcr diese M\u00f6glichkeit zur\u00fcck gucken zu k\u00f6nnen die ist elementarer deswegen wird ja auch \u00fcber Vorratsdatenspeicherung immer diskutiert,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5433.1549999999997,"endTime":5436.8980000000001,"body":"und das ist ja doch das reicht die Gr\u00f6\u00dfe nimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5437.0550000000003,"endTime":5438.46,"body":"Also das hat dich \u00fcberrascht."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5438.6170000000002,"endTime":5442.1620000000003,"body":"Das hat mich \u00fcberrascht ich bin nicht davon ausgehen dass du deinen Unterseekabel nennt dieser Form statt,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5442.4390000000003,"endTime":5450.2799999999997,"body":"insbesondere weil das auch eine Nebenform vom Aufwand her die dazu getrieben werden muss um diese Speicherung vorzunehmen dass das richtig gemacht wurde an dieser,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5450.8159999999998,"endTime":5459.7690000000002,"body":"das ist auch interessant den USA w\u00e4re das in dieser Form nicht gegangen von der Rechtslage Herd w\u00e4hrend Deutschland nicht gegangen Rechtslage her und Gro\u00dfbritannien eigentlich auch nicht aber,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5460.0029999999997,"endTime":5470.0500000000002,"body":"das ist ja extra zu Real f\u00fcr die war das am am am Unterseekabel ist und da wird dir dann wird ja nur weitergeleitet also sind Prinzip Beachfeld am Beach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5469.942,"endTime":5471.4139999999998,"body":"Duty-free-Shop."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5471.1139999999996,"endTime":5475.6390000000001,"body":"Dann genau da konnte man es ausleiten also innerhalb Gro\u00dfbritanniens ist auch nicht zul\u00e4ssig gewesen und das man das dann,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5475.8789999999999,"endTime":5483.5590000000002,"body":"uns an dieser Stelle dann dann etwas Aufbau das eine Speicherung macht die auch nach nationalem Recht eigentlich unzul\u00e4ssig w\u00e4re dass das ist dann schon unerwartet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5484.5619999999999,"endTime":5494.5249999999996,"body":"Und was war f\u00fcr dich nicht unerwartet oder was was was was was wusstest du schon und durftest dann endlich auch mal dar\u00fcber."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5495.3370000000004,"endTime":5509.259,"body":"Na gut also das ist zu dem Zeitpunkt dann schon \u00dcberwachungsma\u00dfnahmen zugegeben hat auch in auch in Frankfurt oder dass das war hilfreich da dr\u00fcber reden zu k\u00f6nnen weil das musste man immer hinter irgendwo hinter der T\u00fcr halten und,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5509.4040000000005,"endTime":5518.4110000000001,"body":"hat auch versucht dagegen was zu machen oder auch eben im Kanzleramt und auch immer wieder mit dem BND selber zusammen und das Thema eigentlich nicht so ganz aber dann,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5518.7780000000002,"endTime":5525.1170000000002,"body":"f\u00fcr uns war damals wichtig das Wetter sich erkannt haben die die Sorgen die wir hatten das,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5525.6099999999997,"endTime":5536.3299999999999,"body":"dass das berechtigt war also auch in die Einsch\u00e4tzung skypen NSA Untersuchungsausschuss und hat erst mal vier Experten geh\u00f6rt der faire Rechtsexperten geh\u00f6rt und dann hatten sich die Statements von den Rechtsexperten angeguckt und hat gesagt."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5537.076,"endTime":5541.4309999999996,"body":"Das macht genau die Probleme die wir da damit auch gesehen haben und,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5542.0209999999997,"endTime":5548.991,"body":"dass das was gemacht wird mit den Daten das wusste man im Prinzip ja dann \u00fcber Snowden und konnte das eben auch wieder einf\u00fchren k\u00f6nnte das Weiterf\u00fchren also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5548.8230000000003,"endTime":5551.3289999999997,"body":"Lyft das wusstet ihr also zu dem Zeitpunkt nicht wirklich."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5551.0290000000005,"endTime":5557.3800000000001,"body":"Na gut die daten Verlassen dein Haus und wei\u00dft du nicht mehr so genau was was damit nat\u00fcrlich passiert,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5557.5839999999998,"endTime":5569.098,"body":"es gab schon paar Sachen die fanden wir seltsamen die wir immer angegriffen haben wir auch Richtung G10 Kommission zum angegriffen haben das mal eben sagt naja ich habe z.b. verschiedene Anordnungen zu verschiedenen Ph\u00e4nomen Bereichen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5569.3389999999999,"endTime":5577.1080000000002,"body":"aber ich nehme die Daten nur einmal und Leid das auch noch einmal aus und eigentlich m\u00fcssten da verschiedene Selektoren verschiedene Regionen verschieden sonst was da drauf stehen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5578.6400000000003,"endTime":5585.1300000000001,"body":"Ist alles dasselbe das ist alles dasselbe wieso ist das so und das ist diese geheim,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5585.5619999999999,"endTime":5590.0749999999998,"body":"haltungs Verpflichtung ist ja immer drauf und dann gibt's halt eben wann kann ich da dr\u00fcber reden,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5590.25,"endTime":5598.2529999999997,"body":"wir haben geklagt die Richter in Leipzig hatten kein Problem damit da dr\u00fcber zu reden also k\u00f6nnen wir auch da dr\u00fcber reden ja also dass solche das."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5598.7640000000001,"endTime":5608.067,"body":"Keine zwei also dass die Zweckbindung umgangen wird im Prinzip das mal einfach sag mal wenn wir die Daten ausmachen k\u00f6nnen machen was sie wollen das sind so so Punkte wo man dann sagen muss es aber das ist praktische,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5608.3729999999996,"endTime":5616.6589999999997,"body":"praktische Nutzung mittig Snowden im hat man erst noch ein bisschen erfahren dass Du hinterher damit gemacht hast wird denn eigentlich die k\u00f6nnen diese Daten nicht bearbeitet werden was passiert mit diesen Daten,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5617.1469999999999,"endTime":5622.3500000000004,"body":"das war in Teilen dass ich auf dich bin oder sowas schon bekannt ja es war wei\u00df nicht alles neu,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5622.4949999999999,"endTime":5632.0069999999996,"body":"ich hatte hatte mit dem Bild vorher schon gesprochen und so ja also was ist Inhalt einfach Sachen oder Samus okay war diese Kombination aus allem und dann nat\u00fcrlich viele,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5632.1750000000002,"endTime":5640.2150000000001,"body":"was war f\u00fcr mich auch neu war war dass das tats\u00e4chlich auch von anderen Unternehmen die ausf\u00fchrten auf einmal bereit war mit mir zu reden,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5640.3109999999997,"endTime":5644.5360000000001,"body":"aber das war alles halt. So popul\u00e4r oder es wurde diskutiert man konnte dann,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5644.6319999999996,"endTime":5658.5550000000003,"body":"\u00e4hm auf einmal auch eigentlich mit Mitgliedsunternehmen jetzt aus Eco Sicht sprechen und vieler mal gesagt wo dass das schei\u00dfe ist jetzt hier gesch\u00e4ftssch\u00e4digend f\u00fcr uns haben das immer mitgemacht aber jetzt auf einmal ist das ein Thema auf ein wei\u00dfes Vincent Problem dass man dako operiert,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5658.7049999999999,"endTime":5663.8419999999996,"body":"unheimliche \u00fcberlegen m\u00fcssen ja warum macht er das aber,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5664.0169999999998,"endTime":5671.3419999999996,"body":"man konnte halt ins Gespr\u00e4ch kommen an Conti Leute kennenlernen man man dass das hilft auch bis heute nat\u00fcrlich dass man wirklich sagen kann was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5671.5039999999999,"endTime":5675.6319999999996,"body":"Als er angefangen hat im Prinzip das Internet zu bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5676.3779999999997,"endTime":5685.259,"body":"War euch da klar dass das diese Bedeutung einmal entwickeln w\u00fcrde einmal f\u00fcr die Gesellschaft gut das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5685.7460000000001,"endTime":5694.3320000000003,"body":"konnte man sich wahrscheinlich vorstellen wenn man die insbesondere fr\u00fch die Potenziale gesehen hat und wie weit man damit der Welt voraus war aber was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5694.9759999999997,"endTime":5704.9750000000004,"body":"das dass ihr irgendwann in solchen Situationen sein w\u00fcrdet in irgendwie euch vor Gerichten wiederfinden w\u00fcrde gegen Geheimdienste in \u00dcberwachungsskandal."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5705.6540000000005,"endTime":5720.2979999999998,"body":"Also das ist nee habe ich nicht also oft schon so ein bisschen so in dieser Zauberlehrlings Pension gesehen was hast gemacht oder er soll das Ganze eigentlich sein aber nat\u00fcrlich \u00fcberwiegt erstmal der Vorteil ja ich m\u00f6chte es auch nicht missen und nun m\u00f6chte nat\u00fcrlich das Netz auch,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5720.46,"endTime":5723.0379999999996,"body":"benutzen kann in irgendeiner Form aber."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5724.0479999999998,"endTime":5733.2529999999997,"body":"Es ist doch welchen interessante und interessanteste welchen welchen L\u00e4ndern ist \u00dcberfalls Problem gesehen also ich habe selber mit Geheimdiensten mehreren L\u00e4ndern zusammenarbeiten m\u00fcssen mit Strafverfolger nein,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5733.5659999999998,"endTime":5738.4449999999997,"body":"weil man dich wenn man 17 L\u00e4ndern ist dann kommen in vielen L\u00e4ndern."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5739.509,"endTime":5750.9139999999998,"body":"\u00dcberwiegend europ\u00e4ische L\u00e4nder aber was ich in der Niederlande Frankreich Italien sonst gerade mit ein paar L\u00e4ndern habe ich das halt auch selber gemacht damals als das Lied Hero von von World online,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5751.1790000000001,"endTime":5760.8230000000003,"body":"und da ist es also von der Philosophie her also wenn man in Frankreich mit."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5762.5900000000001,"endTime":5772.9849999999997,"body":"Wenn in Sentiment \u00e4hnlich also da regt sich auch keiner so richtig dr\u00fcber auf aber auch das geht aber auch schon f\u00fcr Strafverfolgung wenn die Polizei um die Ecke kommen sagt wir wollen die Daten haben oder \u00fcber und dann interessiert es erstmal kein,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5773.6289999999999,"endTime":5778.3209999999999,"body":"der Niederrhein ist ein bisschen anders deswegen ist da auch der Aktivismus sehr stark in Gro\u00dfbritannien ist es auch anders,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5778.7669999999998,"endTime":5790.7780000000002,"body":"auch wenn da die gesetzlichen Regelungen mittlerweile sehr weit gehen aber historische auch von der von den Aktivit\u00e4ten her ist man da sehr viel st\u00e4rker darauf zu sagen nee das dass wir machen nicht einfach was was die Dienste von uns verlangen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5790.9470000000001,"endTime":5795.8310000000001,"body":"aber in weiten Teilen der Welt in USA ist genau das gleiche wenn die Geheimnisse um die Ecke kommen lassen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5796.9319999999998,"endTime":5804.6049999999996,"body":"Da gibt's zwar starke B\u00fcrgerrechtsorganisation die dann die Gesetzeslage wieder anfassen nur auf der Telekom dazu also von der Provider Seite her."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5805.8010000000004,"endTime":5809.1840000000002,"body":"Sind da kaum jemandem der bereit ist sich doch mal gegen was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5809.4070000000002,"endTime":5811.4129999999996,"body":"Das hei\u00dft Deutschland ist die gro\u00dfe Ausnahme."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5811.576,"endTime":5815.9799999999996,"body":"Der Deutschland nicht allein also es gibt auch f\u00fcr Niederlande oder sowas oder irgendwas \u00e4hnliches oder eben,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5816.4499999999998,"endTime":5828.9359999999997,"body":"Tanja so es gibt schon ist es gibt eine ganze Reihe von L\u00e4ndern wo man wo wo es eben sehr starke sentiments dagegen gibt und wo man dann auch aktiv ist aber tats\u00e4chlich ist es in auch viele unserer Rechte,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5830.5219999999999,"endTime":5842.8770000000004,"body":"existieren ja einen anderen ersetzen europ\u00e4ischen L\u00e4ndern oft nicht in dieser Form mehr hatten diese Diskussion jetzt ganz aktuell im Rahmen von die evidence also er wusste um die Ausleitung von gespeicherten genau gespeicherten Daten verloren for\u00dfmann Gr\u00fcnde gibt."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5843.5439999999999,"endTime":5852.5879999999997,"body":"Und da ist also das was wir in Deutschland haben sie kernbereichsschutz daf\u00fcr warten Lebensgestaltung z.b. der ja auch im digitalen Raum eingegebene Tageb\u00fccher sonst hast du sogar das l\u00e4ngste Buch das gibt immer aus,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5853.1099999999997,"endTime":5864.491,"body":"also das ist so und das wird gar nicht verstanden dass Du doch in der europ\u00e4ischen das gesungen gar nicht verstanden was wir da eigentlich genau sch\u00fctzen wollen und warum warum die warum die Strafverfolgung das idealerweise noch nicht mehr die Hand kriegen d\u00fcrfte,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5865.1220000000003,"endTime":5869.683,"body":"und da gibt's heute 0 Harmonisierung im selbst im europ\u00e4ischen Fall also wir brauchen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5869.8639999999996,"endTime":5883.576,"body":"eigentlich im Ausland also mit mit nichteurop\u00e4ischen Ausland gar nicht unterhalten oder gar nicht gro\u00dfartig versuchen Vertr\u00e4ge zu machen wenn wir es noch nicht mal innerhalb der EU fertigbringen da irgendwie ein einheitlichen Level zu finden was man als akzeptabel betrachtet und und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5884.0460000000003,"endTime":5894.7169999999996,"body":"Aber was denkst du denn was da so die kulturelle H\u00fcrde ist an der Stelle ist das jetzt einfach mal hier so unsere spezifische Pr\u00e4gung durch die Nachkriegszeit oder Kriegszeit vielmehr."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5894.4170000000004,"endTime":5898.4669999999996,"body":"Ist wohl aus der Nazizeit nat\u00fcrlich und dann namentlich aus Stasi,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5898.5389999999998,"endTime":5906.2550000000001,"body":"sind sind wir da sehr starke gegen den Schaden dieser Stelle gepr\u00e4gt und haben auch ein Problem mit \u00dcberwachung was was gut ist,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5906.598,"endTime":5912.54,"body":"und das ist das fehlt halt eben in vielen L\u00e4ndern vollst\u00e4ndig wenn man diese Erfahrung nicht gemacht hat glaube ich dann,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5912.732,"endTime":5920.6220000000003,"body":"dann so viele sind ja auch sehr stark Hurricane wenn wenn wenn die Polizei der Geheimdienst irgendwas will dann bekommen die das halt einfach,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5920.6890000000003,"endTime":5925.183,"body":"das ist aber das ist eine allgemeine Sache w\u00e4re mir auch auch selbst unsere normale also"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5925.1660000000002,"endTime":5937.1409999999996,"body":"Polizei auf der Stra\u00dfe schlafen haben wir ja sehr distanzierte Einstellung normalerweise und sagen ist das in der \u00fcberhaupt in Ordnung darf der das muss ich das jetzt umsetzen was mir gesagt wird oder sowas \u00e4hnliches und dass das fehlt in vielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5938.7820000000002,"endTime":5951.0339999999997,"body":"Wasser in unserem Land fehlt ist ja der Zugang zum Internet der ist ja nicht so ausgepr\u00e4gt."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5949.2079999999996,"endTime":5954.9639999999999,"body":"Kann ich jetzt nicht nachvollziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5952.4949999999999,"endTime":5963.076,"body":"Jetzt bist du ja jahrelang genau damit besch\u00e4ftigt gewesen das gro\u00dfe Glasfaser Strecken quer durch Deutschland gelegt zitterer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5964.1220000000003,"endTime":5969.1999999999998,"body":"Was machst du da immer noch was l\u00e4uft hier schief."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5969.915,"endTime":5978.2849999999999,"body":"Erh\u00f6he breitenried dass es seine Freunde Frage ich habe selber Studien geschrieben 2003 f\u00fcr Hessen Landesregierung 2006 das BMWi,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5978.4840000000004,"endTime":5988.8370000000004,"body":"muss um diese Frage das m\u00fcsste man eigentlich machen und die Antwort war immer relativ klar w\u00fcrden uns ASIN angeguckt die Antwort war immer ist muss Glasfaser gelegt werden jeder Euro der und woanders rein investiert wird ist ein Problem."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":5989.6120000000001,"endTime":5999.9480000000003,"body":"Man h\u00e4tte das von Anfang an auf Glasfaser umziehen k\u00f6nnen und sie m\u00fcssen eigentlich an das Problem wir haben dann erstmal in 2006 erstmalig ein Breitband Ziel gesetzt das war dann ein Megabit,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6000.3329999999996,"endTime":6002.3100000000004,"body":"ja das war damals schon,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6002.7489999999998,"endTime":6012.7650000000003,"body":"schon als gesetzt wurde l\u00e4cherlich also auch klar dass es nicht funktioniert und es wurde beim Setzen dieser Ziele nie so richtig die technischen Grundlagen oder ist das echt dahinter steht w\u00fcrde ich betrachte das nur sagen konnte er das,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6012.8860000000004,"endTime":6018.2510000000002,"body":"das funktioniert nicht weil immer noch zu weit weg zu weit weg von der Vermittlungsstelle das funktioniert mit DSL nicht das funktioniert."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6019.4059999999999,"endTime":6024.4170000000004,"body":"Und davon hat man sich erst eigentlich vorletztes Jahr gel\u00f6st wurden erstmalig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6026.6769999999997,"endTime":6029.134,"body":"Das sind aber so die Witze aber es hat ja vorhin schon gesehen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6028.1369999999997,"endTime":6034.5659999999998,"body":"Aber okay Glasnudeln ja genau die h\u00e4tte man sehr viel fr\u00fcher anfangen das Problem was wir heute haben ist ja eigentlich dass man."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6035.8220000000001,"endTime":6042.3180000000002,"body":"Jetzt auf einmal jetzt die Politik hat jetzt umgestellt hat endlich verstanden wir m\u00fcssen Glas machen m\u00fcssen konsequent Glas legen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6042.0780000000004,"endTime":6044.7160000000003,"body":"Was Moment Moment Moment die Politik hat etwas verstanden."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6043.7719999999999,"endTime":6050.8990000000003,"body":"Naja das ist schon ist es ist zerbrechlich ist es in 27 erinner 27 gab es dieses dieses Umdenken im,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6051.4579999999996,"endTime":6055.6700000000001,"body":"Exposition 1717 Herd."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6056.7399999999998,"endTime":6063.9750000000004,"body":"Bin ich selber \u00fcber die ganze Zeit \u00fcber Vergangenheit reden ist man immer selber raus und ist nicht mehr als ich meine Dinge 20.17 an nat\u00fcrlich ja,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6064.3410000000003,"endTime":6070.3379999999997,"body":"unter und mir stellt man fest geld allein macht nicht gl\u00fccklich ich muss das ja auch unter die Erde bringen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6070.7470000000003,"endTime":6084.8980000000001,"body":"wenn diese Vorw\u00fcrfe momentan laufen das F\u00f6rderprogramm w\u00fcrde das Geld nicht ausgeben das ist einfach nicht richtig wehren 150 Landkreisen von von V von 298 die es gibt haben wir schon jetzt Glas,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6085.2830000000004,"endTime":6094.9930000000004,"body":"Programme am Start die laufen schon als wenn bis Ende des ja auch wahrscheinlich \u00fcber 200 sein interessant ist er sie die Frage was passiert in den 100 kreisfreien St\u00e4dten und so wer blickt da."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6095.8289999999997,"endTime":6104.9690000000001,"body":"Das dauert halt die Haare das zulegen wenn ich wenn ich wirklich so ein FTTH in den Landkreis irgendwo im Nichts bauen will dann bin ich halt 23 Jahre mindestens."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6106.0569999999998,"endTime":6108.1170000000002,"body":"Vorausgesetzt ich habe dann die Bagger."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6109.1509999999998,"endTime":6116.3199999999997,"body":"Das sieht dann halt wenn alle das gleichzeitig wollen ist kann ich nicht mehr bauen und das ist eigentlich das gr\u00f6\u00dfte Problem was momentan existiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6116.1030000000001,"endTime":6117.473,"body":"Also fehlt uns anbaggern."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6117.6480000000001,"endTime":6127.1300000000001,"body":"Ja sieht man sich mal anders wir haben im Moment so ungef\u00e4hr 3 Millionen Haushalte mit Glasfaser versorgt in Deutsch also ran daran bei warte mal das ungef\u00e4hr die Zahl von,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6127.5630000000001,"endTime":6137.2550000000001,"body":"Butter Trichinen im Geb\u00e4ude schon Glasfaser reinl\u00e4uft aber wir haben 40 Millionen also du musst ob es mal so wenn es auf Wohngeb\u00e4ude macht sind 28 Millionen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6137.4179999999997,"endTime":6149.4300000000003,"body":"du m\u00fcsstest ungef\u00e4hr also nur so pi mal Daumen wenn du bis 20:25 Uhr fertig werden willst m\u00fcsstest also im Prinzip jedes Jahr so f\u00fcnf bis sechs Mal so viel Anschl\u00fcsse bauen wie das was wenn letzten 10 Jahren gebaut haben um fertig zu werden m\u00fcssen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6150.7039999999997,"endTime":6159.6509999999998,"body":"Dass das nicht zu leisten ist ohne weiteres wer soll das machen du hast mich auf einmal in die Industrie da stehen die legt die Millionen Glasfaseranschl\u00fcsse jedes Jahr legt."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6160.3370000000004,"endTime":6166.3450000000003,"body":"Wenn nur weil jetzt auf einmal sagst ich m\u00f6chte Tieren ich m\u00f6chte jetzt Glas in der Gro\u00dfstadt oder sowas \u00e4hnliches legen die erz\u00e4hlt dir was,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6166.5799999999999,"endTime":6179.5889999999999,"body":"die haben nur die haben Bau Baupl\u00e4ne \u00fcber 20 Jahre wann Sie welche Stra\u00dfe wo aufrei\u00dfen wollen und so weiter und dann kommst du um die Ecke und sagst ach ich w\u00fcrde jetzt aber gerne \u00fcberall Glasfaser sofort liegen innerhalb der n\u00e4chsten f\u00fcnf Jahre oder sowas."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6180.5389999999998,"endTime":6185.9520000000002,"body":"Das ist \u00fcberhaupt nicht darstellbar also ganz von der planerischen von der von der St\u00e4dte planerischen Sachen soweit das funktioniert \u00fcberhaupt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6186.451,"endTime":6193.7950000000001,"body":"Was ist mit so an setzen Sie microtrenching wo sie im Prinzip versuchen das irgendwie nur so ein bisschen in den Asphalt rein zu dr\u00fccken."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6193.777,"endTime":6204.442,"body":"Ja das machst du nat\u00fcrlich erstmal im Innenstadtbereich auch nicht und auf dem Land bringt es ja eigentlich wenig weil dann liegt neben der Stra\u00dfe oder was hast du noch mal ein Gr\u00fcnstreifen oder sowas \u00e4hnliches dazwischen also das ist,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6204.5929999999998,"endTime":6214.4229999999998,"body":"ja es bringt was es ist nat\u00fcrlich viel schneller als hat hinterher h\u00f6here Kosten im im operationellen Bereich weil der \u00f6fter mal was an der Faser machen musst aber das ist aber dann,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6214.6350000000002,"endTime":6223.9480000000003,"body":"und wenn man anruft Beispiel zu in Japan Zimmerschl\u00fcssel Glasfaser \u00fcberwiegend oben an jemanden geh\u00e4ngt worden wenn du Glasfasern die machst'n h\u00e4ngst dann tauschst du diese alle sechs bis acht Jahre aus,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6224.3209999999999,"endTime":6232.7749999999996,"body":"und bald ist dann nachher fertig von der wird vom Wetter her und so und wenn man die Kosten \u00fcber 20 Jahre sich angucken ist v\u00f6llig identisch,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6233.0940000000001,"endTime":6244.1989999999996,"body":"es ist nur so dass das dass die Investitionskosten und sind viel h\u00f6her daf\u00fcr h\u00e4lt so viel l\u00e4nger hinterher und bei denen konnte man es halt relativ schnell dahin h\u00e4ngen konnte das mit weniger Geld da hinh\u00e4ngen hat aber hinterher h\u00f6re Betriebs,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6244.3789999999999,"endTime":6252.0169999999998,"body":"aber das haben wir sind wir nicht gekommen und wir machen das einfach nicht in Deutschland bei uns ist es so dass wir momentan von der Planung hier das schon gar nicht also,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6252.1790000000001,"endTime":6255.7179999999998,"body":"Dudu Pflanzen Landkreis f\u00fcr glasfaserverlegung und dann,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6255.8990000000003,"endTime":6265.3990000000003,"body":"dann hast du so eine Handvoll kritische Stellen und da bist du dann mit Naturschutz zugange und mit der Bahn zugange und mit sonst was du gerne hast India Vorlaufzeit bevor du es anfangen ganze Glas also zulegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6266.3549999999996,"endTime":6279.7299999999996,"body":"Ja aber wenn man es mal vielleicht von dieser technischen Ebene also klar ist das viel Aufwand das dauert lange das haben wir jetzt alle gemessen ich frage mich halt nur ist das was jetzt dann wirklich als Struktur entsteht auch wirklich Zukunft kompatibel oder brauchen wir nicht wirklich ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6279.7550000000001,"endTime":6287.2299999999996,"body":"\u00f6ffentlich betriebenes Netz so wie wir auch \u00f6ffentlich betriebene Stra\u00dfen haben damit danach auch der Zugang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6287.1099999999997,"endTime":6293.3220000000001,"body":"sowohl f\u00fcr Provider als eben auch User ausgewogen statt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6293.2269999999999,"endTime":6303.9219999999996,"body":"finden kann weil wenn das dann immer nur einer Firma geh\u00f6rt und die sind dann eben die firma die jetzt diesen Landkreis mit Glasfaser versorgt und dann diktieren Sie beliebige Preise ist ja auch keinem geholfen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6303.6700000000001,"endTime":6313.2839999999997,"body":"Aber egal so ist es ja nicht aber das F\u00f6rderprogramm sieht anders aus im momentan so also momentan ist es so muss man einfach mal auch mal dr\u00fcber reden ist vielleicht jetzt hier und nirgendwo ganz gut. Und das musst Du tun,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6313.79,"endTime":6325.1769999999997,"body":"bin auch nur 1 \u20ac F\u00f6rderung reinl\u00e4uft dann muss das auf allen Netzebenen als auch in Access bereitstehen das hei\u00dft da kann jeder andere kann Leerrohr mieten kein Glasfaser mieten kann die Zug\u00e4nge mieten und so weiteres,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6325.5730000000003,"endTime":6333.2529999999997,"body":"anbietest bist du gleich aus nur die die Preise daf\u00fcr f\u00fcr diese vorleistungsprodukt die werden von Anfang an ihm im Rahmen der Ausschreibung mit,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6333.6800000000003,"endTime":6348.0709999999999,"body":"die sind entscheidendes Kriterium f\u00fcr die Vergabe wer dann das bekommt also kann sein ich davon ausgehen dass \u00fcberall da wo gef\u00f6rdert gebaut wird hinterher auch mehrere Anbieter dann auf diesen Netzen sein werden da ist er das Problem wie gro\u00df sind die einzelnen Einheiten."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6348.9669999999996,"endTime":6356.3760000000002,"body":"Dadurch ist es so wenn du einkaufen machen willst auf so einem Netz ein Landkreis soll man 40000 Haushalte oder je nach Landkreis 80000 oder was."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6357.5360000000001,"endTime":6368.9830000000002,"body":"Das ist echt schwierig und meine ganzen Schnittstellen ein ganzen Prozess und ist darauf abzustellen sind die allerbeste sollte man eine so ein bisschen so eine vereinheitlichte Art von von Anschl\u00fcssen und und Netzzugang da drauf haben damit man dann auch einkaufen kann damit,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6369.4459999999999,"endTime":6371.8549999999996,"body":"k\u00fcnftig einkaufen am heute einige Land,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6372.3190000000004,"endTime":6382.5330000000004,"body":"Projekte die fertig sind wohl wirklich nur ein Anbieter da ist weil das f\u00fcr die anderen unglaublich schwierig ist da drauf tats\u00e4chlich dann dann Angebote zu machen oder das zu realisieren weil v\u00f6llig inkompatible Technik verwendet,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6383.0500000000002,"endTime":6386.3490000000002,"body":"willst du nicht hin ob das dann so ist wie."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6387.2510000000002,"endTime":6398.7030000000004,"body":"Telekom das vorstellt oder sowas dass das dann ihre Vorgabe ist oder so eine nach der Methode das muss man nat\u00fcrlich mal diskutieren das sehen wir dann im Moment oben hier in den Bereich mit ewetel also also in Niedersachsen oben oder so,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6399.107,"endTime":6407.6869999999999,"body":"da wo wo man sich jetzt zusammengetan hat und eine gro\u00dfe Netzgesellschaft bauen m\u00f6chte die dann f\u00fcr diese Fl\u00e4che tut sich aber auch f\u00fcr alle dann noch auf alle vom gleichen Preisen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6408.5770000000002,"endTime":6416.5870000000004,"body":"Also welches ist jetzt so raus dass du eigentlich abgesehen davon dass es noch lange dauert so mit dem eingeschlagenen Weg geht schon ganz zufrieden bist und alles."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6416.9059999999999,"endTime":6425.6970000000001,"body":"Ich bin nicht ganz und so dass das klingt ist v\u00f6llig absurd aber ich bin nicht ganz unzufrieden damit was auf dem Land passiert weil da hat sich im Moment in FTTH aus,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6426.1059999999998,"endTime":6432.3370000000004,"body":"die Frage mit ich selber seit drei Jahren bisland tingel und immer wieder Stelle ist das passiert in einigen St\u00e4dten,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6432.8000000000002,"endTime":6444.7389999999996,"body":"schon in den St\u00e4dten ist es momentan so dass wir im auf die Kabelnetze gehen die w\u00e4ren auch eine Weile das ganz abbilden k\u00f6nnen also wir haben in den in den gr\u00f6\u00dferen St\u00e4dten so gut wie \u00fcberall Kabel und das wird auch bis zum,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6445.0159999999996,"endTime":6450.183,"body":"Gr\u00f6\u00dfenordnung Ende dieses Jahres so gut wie \u00fcberall Gigabit anbieten also Gigabyte an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6449.8829999999998,"endTime":6451.884,"body":"The dicke Kabel TV."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6451.5839999999998,"endTime":6462.857,"body":"Ja genau cable also ihr cable Katze ca TV und die wenn auch weiter skillen k\u00f6nnen die mir noch noch zwei drei vier Gigabyte oder sowas anbieten k\u00f6nnen aber das ist halt nicht,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6463.3609999999999,"endTime":6475.848,"body":"was sind wieder Klaus Landefeld Amos ineko gut abnehmen wenn ich heute nach Asien gucke dann wird dort \u00fcberall alles was gebaut wurde in den in den 2000ern jetzt schon auf 10 Gigabit umgebaut,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6476.0290000000005,"endTime":6485.9499999999998,"body":"weil die Gigabyte Anschl\u00fcsse nicht mehr reichen also \u00fcberall wo Glasfaser schon ist wird dort 10GB realisiert und das also 10 GB to the home ist ist der Standard der dort \u00fcberall aufgebaut,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6486.0699999999997,"endTime":6493.3770000000004,"body":"liegt noch nicht an sowas wie uhd TV und so weiter das manta bis 300 Megabits history."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6496.1530000000002,"endTime":6505.2269999999999,"body":"M\u00fcssen langsam das in einleiten seid noch mal eine Frage zu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6505.7799999999997,"endTime":6518.8549999999996,"body":"time politischen Engagement du bist bist immer wieder als Sachverst\u00e4ndiger eingeladen und ber\u00e4tst von daher sowie die muss das ja auch macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6519.2579999999998,"endTime":6521.5529999999999,"body":"Bundestag und die Aussch\u00fcsse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6522.0590000000002,"endTime":6526.8710000000001,"body":"Hierbei auf mich h\u00f6ren ich nicht und auf dem Klaus haben die geh\u00f6rt weil wir kriegen jetzt erst geh\u00f6rt dir kriegen Gigabit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6524.6899999999996,"endTime":6528.4459999999999,"body":"Ja das ist die Frage also h\u00f6ren die dich wenn die auf dich."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6528.1509999999998,"endTime":6541.6360000000004,"body":"Woher kommst du bis nach Zimmer zu dich verh\u00f6rt wird komischerweise zu \u00fcberwachen wollen n\u00e4mlich immer nicht erinnern das ist ja zu zu Breitbandausbau das was wird man schon geh\u00f6rt aber das liegt nat\u00fcrlich an der,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6541.9300000000003,"endTime":6549.7299999999996,"body":"an an der Marktposition die man vertritt also wenn ich oder Kommentare abgibt oder sowas \u00e4hnliches dann ist nat\u00fcrlich so gut wie die ganze Branche drin wir haben,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6549.8140000000003,"endTime":6554.7709999999997,"body":"hunderte von deutschen Netzanbietern die bei uns mit drin sind da wird man nat\u00fcrlich immer geh\u00f6rt,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6555.1139999999996,"endTime":6568.9949999999999,"body":"Ernst steter Tropfen h\u00f6hlt den Stein das also dass man jetzt umgestellt hat und sagt und wir m\u00fcssen Glasfaser realisieren und die F\u00f6rderung auch konsequent auf Glasfaser ausgelegt ist muss man ganz klasse sagen seit Mitte letzten Jahres ist alles nur noch als Glasfaser F\u00f6rderband wird auch nur noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6570.0039999999999,"endTime":6572.8040000000001,"body":"Ja aber willst du zu dem hei\u00dfen Eisen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6575.9359999999997,"endTime":6590.0500000000002,"body":"Das gibt noch nicht Bereiche damit noch nicht geh\u00f6rt ja so Sicherheit oder sowas alt als die Sicherheitsthemen ja das ist da da wollen sie auch niemand h\u00f6ren ja das sind so die so diese Themen wie Hecken und so Online-Durchsuchung,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6590.6760000000004,"endTime":6601.54,"body":"ja das sind Themen da da redet man gegen die Wand aber das ist leider auch eine Erfahrung aus 20 Jahren reguli also 20 Jahren Lobbying im Prinzip Innenbereich kriegt so gut wie immer was es was ihr wollt."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6602.4830000000002,"endTime":6611.6710000000003,"body":"Weil da diese Totschlag Argumente mit ja wollen sie verantwortlich sein und so weiter das zieht leider in der Politik wenn man sich da hinstellt und sagt,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6612.0020000000004,"endTime":6612.8729999999996,"body":"ja mache ich,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6613.2520000000004,"endTime":6622.9859999999999,"body":"kein Problem sein aber da das ja eh keine Konsequenz hat also das ist eigentlich ein bisschen \u00fcber das Problem wenn wenn mal was damit verbunden w\u00fcrde."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6624.152,"endTime":6637.3239999999996,"body":"Wenn wenn etwas dann doch schief geht oder sowas aber das wenn er nie Konsequenzen hat rausgezogen also dieses dieses reine Argument zu sagen wir brauchen diese Ma\u00dfnahme weil wenn wenn wir es nicht verhindern k\u00f6nnten wollen sie dann verantwortlich sein also das ist nat\u00fcrlich ein Argument."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6638.4840000000004,"endTime":6646.0609999999997,"body":"Also funktioniert das ja alles nicht das ist ja es ist ja nicht zeig Bar dass das damit zusammenh\u00e4ngt und wir haben ja generell Moment so eine spannende Tendenz dass,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6646.2719999999999,"endTime":6653.0730000000003,"body":"auch wenn im Sitzen umgesetzt schon drin steht ist musste evaluiert werden ob das \u00fcberhaupt wirksam ist ob die Ma\u00dfnahme funktioniert ob das alles irgendetwas,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6653.3689999999997,"endTime":6660.5069999999996,"body":"dann wird es nicht getan wir machen die n\u00e4chste Version des Gesetzes wer weiter und wieder die Befugnis und werde ohne dessen Evolution eigentlich vorlegt her und,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6661,"endTime":6667.3270000000002,"body":"Eventim sind also was so \u00fcberwachen zusammenbrechen liegt ja auch keiner vor das ist sehr gefordert das m\u00fcsste die Regierung einig machen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6667.5919999999996,"endTime":6679.2610000000004,"body":"was passiert einfach nicht und wir machen aber neue neue neue Ma\u00dfnahmen ohne dass ohne dass eigentlich jemand damit besch\u00e4ftigt funktioniert es tut es was es gibt genug Studien die sagen die Ma\u00dfnahmen sind in weiten Teilen v\u00f6llig wirkungslos,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6679.4539999999997,"endTime":6684.7709999999997,"body":"und hier hier vorgestern wieder."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6686.0219999999999,"endTime":6694.0730000000003,"body":"Darknet geschichtliches aussehen oder so ja hoffentlich geht's auch ohne erweiterte Befugnisse und so warum sollte man das nicht."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6696.1049999999996,"endTime":6706.0349999999999,"body":"Ist es eigentlich meine Frage wer macht was wie wird es angewendet welche welche Methoden werden verwendet und man braucht nicht immer neue Befugnisse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6714.0299999999997,"endTime":6722.3459999999995,"body":"Du hast eingangs gesagt dass sie die akademische Qualit\u00e4t im Netz anfangs etwas h\u00f6her war als heute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6726.4210000000003,"endTime":6727.598,"body":"Ich glaube auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6730.1949999999997,"endTime":6742.8249999999998,"body":"Aber wenn man wenn man jetzt dieses diese Idee wir bringen Deutschland ans Netz oder wie bauen \u00fcberhaupt einen einen einen Netz und Internet in Deutschland wenn man das verfolgt und wie sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6743.0780000000004,"endTime":6751.5439999999999,"body":"heute gesellschaftliche Ph\u00e4nomene ergeben die irgendwie zumindest nicht in wie ich mir vorstelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6751.9359999999997,"endTime":6761.6760000000004,"body":"das Ergebnis sind was man sich davon gedacht hat ne wir bringen jetzt Internet dahin und dann dann k\u00f6nnen alle miteinander irgendwie Ideen austauschen und irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6761.9290000000001,"endTime":6769.9620000000004,"body":"qualifiziert miteinander diskutieren und wenn der wenn das Forum verbrannt ist weil zu viele Idioten drin sind und zu viele Claymores waren dann mach mal das n\u00e4chste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6770.2449999999999,"endTime":6777.3900000000003,"body":"bis wir den Acker auch niedergebrannt haben so dazwischen so still so sehe ich in die Internetkommunikation ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6777.7870000000003,"endTime":6783.7650000000003,"body":"und jetzt haben wir so viele komische Ph\u00e4nomene Content m\u00e4\u00dfig ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6784.0600000000004,"endTime":6789.8280000000004,"body":"Internet vieles im Internet sende nur in eine Richtung diese diese zu der R\u00fcckkanal ist nicht mehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6790.3699999999999,"endTime":6801.5100000000002,"body":"wird heute \u00fcberhaupt nicht mehr vorgesehen dass du in beide Richtungen gleiche Bandbreiten hast viele Leute lassen sich berieseln wir haben Missbrauch an diesen freien Informationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6802.5609999999997,"endTime":6813.0590000000002,"body":"Wie blickst du da drauf dass gerade schon diesen Zauberlehrling angesprochen bleibst du da so unkritisch oder denkst du vielleicht doch mal ein Upload Filter f\u00fcr Idioten langsamer einbauen oder so."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6812.8370000000004,"endTime":6821.7479999999996,"body":"Also ich sehe dass ich seit Jahren so ein Problem damit was was sehr viel mit dem Renationalisierung zu tun hat also,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6822.1090000000004,"endTime":6828.6999999999998,"body":"leider muss muss also jetzt einfach nur mein Blick da drauf sehr sehr viel hat begonnen als man wieder angefangen hat das,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6828.9780000000001,"endTime":6843.8559999999998,"body":"in den L\u00e4ndern zu diskutieren also als dieser internationale Effekt im Roxy weggebrochen ist und man man wieder Diskussion Sachen in in der Landessprache in was ich lokalen Zeichen setzen in sonst was nur dort statt und da passiert halt dann auch immer wieder diese Nationalismus dir dann da Ingolstadt,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6844.192,"endTime":6846.3860000000004,"body":"dass ich in internationalen Gruppen eigentlich nie hat,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6846.7520000000004,"endTime":6859.5929999999998,"body":"darstellen lassen ne also das ist so ein Effekt den den ich ganz klar beobachte die nicht schon aus den Neunzigern raus beobachtet habe der dann aber wieder ein bisschen eingefangen werden konnte aber mittlerweile im sehr sehr stark da ist und,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6859.7860000000001,"endTime":6864.5029999999997,"body":"jetzt haben wir das aber auch das geht es nun schon weiter jetzt haben wir Regierungen an das tats\u00e4chlich sich ab,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6864.7730000000001,"endTime":6874.6639999999998,"body":"Oppeln oder halt Filtersystem zu bauen dass man sagt wird wegen uns eigentlich nur noch prim\u00e4r innen stark kontrollierten Rahmenbruch unsere Regeln gelten so ungerecht Systeme gelten und so weiter und jeder."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6875.5540000000001,"endTime":6884.4949999999999,"body":"Jeder aber sehr viele Regierung sind der Meinung sie k\u00f6nnen ihre eigenen Vorschrift machen was gesagt werden darf was was wie ausgedr\u00fcckt werden darf man das beobachte ich mit sehr sehr gro\u00dfer Sorge,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6884.8739999999998,"endTime":6890.9070000000002,"body":"in Deutschland noch nicht ganz da sind aber auch durchaus ossenpadd Tendenzen also,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6891.2259999999997,"endTime":6903.1409999999996,"body":"hier so ein einachsiger was ging ja durchaus auch in diese Richtung also immer gesagt hat wir machen Regeln was was ihr gesagt wenn darf und wenn das dann am anderen Ende der Welt was gesagt wird das im deutschen Forum oder so dann dann gilt das da auch,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6903.4359999999997,"endTime":6914.8100000000004,"body":"und das sind Themen die ich dich wirklich mit gro\u00dfer Sorge betrachte wo ich glaube dass das aber sie noch leider noch zunehmen wird in den n\u00e4chsten Jahren und auch da muss ich leider sagen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6915.1710000000003,"endTime":6927.0150000000003,"body":"versagt die also die europ\u00e4ische Harmonisierung vollst\u00e4ndig reden sollen wir b\u00f6rstinger market um uns das wollen das alles als 1 fahren aber dann machen wir trotzdem lauter nationale Gesetze was wie wo."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6927.8810000000003,"endTime":6936.558,"body":"Gefiltert werden muss gesagt werden darf und so weiter und das einzig wo man sich dann \u00fcberraschenderweise da einig ist sowas wie Upload Filter oder sowas nimmt sie immer noch \u00fcberall machen muss ja,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6936.6120000000001,"endTime":6945.4449999999997,"body":"das ist aber halt sehr stark getrieben von von nationalen Parlamenten hatten wir ja auch jetzt hier die das gesungen Anfang des Jahres weil dann irgendwie ein Heck oder sowas,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6945.7460000000001,"endTime":6951.3220000000001,"body":"leg warmers einfach irgendwo unser Umgang mit der Zugangsdaten ist oder sowas ne,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6951.527,"endTime":6965.3289999999997,"body":"und dann auf einmal brauchen wir dann weitere Gesetze oder m\u00fcssen und wie weiter gehen und ist dann auch auf einmal breiten nationalen Alleingang zu machen aber wenn man betroffen ist ist man auf dem sich bereiten dass man alleine ein Zimmer Internationalisierung oder internationalen Vereinbarungen zu machen funktioniert nicht,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6965.4560000000001,"endTime":6972.5039999999999,"body":"Sams \u00fcbern Atlantik jahrelang versucht auch f\u00fcr Datenschutz mal f\u00fcr was zu machen das funktioniert einfach nicht sobald er die Rechtssystem aufeinander."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6976.759,"endTime":6980.1710000000003,"body":"Das machen wir wir kommen voran was wir verbessern machen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6980.5690000000004,"endTime":6982.4849999999997,"body":"Was ist ein besser machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6982.7799999999997,"endTime":6984.2280000000001,"body":"Ist ein Schlusswort jetzt \u00fcberlegt."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6983.9279999999999,"endTime":6994.2389999999996,"body":"\u00dcberleg dir gut oh mein Gott ja das ist wirklich ist wirklich schwierig zu sagen also mir zuviel Themengebiete angesprochen was muss man besser machen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6994.335,"endTime":6999.6040000000003,"body":"ich glaube insgesamt brauchen ein besseres Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr was Digitalisierung f\u00fcr die Gesellschaft hei\u00dft wobei eigentlich hin m\u00fcssen,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":6999.7610000000004,"endTime":7005.8299999999999,"body":"was ist was das f\u00fcr dich hei\u00dft das zu benutzen das auch immer zur Verf\u00fcgung zu haben die gesellschaftliche Ver\u00e4nderungen so stark die dort,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":7006.491,"endTime":7016.4059999999999,"body":"dass das muss erstmal begriffen werden aber wenn ich mir \u00fcberlege wei\u00df das Beispiel Smartphones oder sowas \u00e4hnliches inwiefern wie kurzer Zeit wir wir welche gesellschaftliche Ver\u00e4nderungen hin."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":7017.0860000000002,"endTime":7030.7610000000004,"body":"Das hinbekommen hinbekommen erdulden das muss man diskutieren mussten das ist eigentlich dass das gro\u00dfe Problem und so und ich glaube dass wir momentan der gesellschaftlichen Diskussion nicht weiter kommen solange man nicht wirklich verstanden hat wo das eigentlich hingeht,"},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":7031.2489999999998,"endTime":7040.1899999999996,"body":"jeder f\u00fcr sich selber etwas entwickeln konnte was ist f\u00fcr ihn hei\u00dft und und wir eigentlich kommunizieren m\u00f6chte und wohin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7042.2030000000004,"endTime":7047.3590000000004,"body":"Wassermann positiver Ausblick."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":7047.3230000000003,"endTime":7048.7389999999996,"body":"Sollte realistische nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7048.5010000000002,"endTime":7049.8469999999998,"body":"Ja ja ist ja in Ordnung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7050.4120000000003,"endTime":7065.1099999999997,"body":"suchen wenn Sie unser Format nicht aber wenn dann auch auf dem Selb stellen."},{"speaker":"klaus-landefeld","startTime":7065.4219999999996,"endTime":7068.3900000000003,"body":"False positiv sein ich glaube wir schaffen das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7068.866,"endTime":7070.3310000000001,"body":"Wir schaffen das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7071.2759999999998,"endTime":7081.1540000000005,"body":"Vielen vielen Dank f\u00fcrs Kommen Klaus dein Applaus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7084.0389999999998,"endTime":7088.3040000000001,"body":"Kann in bonn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7091.5140000000001,"endTime":7096.8429999999998,"body":"Ja Leute sch\u00f6n war's wir danken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7097.5889999999999,"endTime":7105.3639999999996,"body":"Peter und Mo und Kai die hier wieder Video und Wohnen unter Kontrolle gebracht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7106.9870000000001,"endTime":7116.192,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7115.8919999999998,"endTime":7129.5810000000001,"body":"Und wir danken Leo Moritz und Christian und dem Familienduell Team der kriegt jetzt alle Namen nicht mehr auf die Reihe deswegen dem gesamten Familienduell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7129.8100000000004,"endTime":7133.4269999999997,"body":"und Leo Moritz und Christa dir was auf die Beine gestellt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7139.3699999999999,"endTime":7144.79,"body":"Die wollen uns Torten nicht mit brennenden nicht mit Kerzen Torten ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7144.4899999999998,"endTime":7152.259,"body":"Ist das denn jetzt hier ach nee. An bist ja hei\u00dft warte mal ich bin jetzt mal kurz an mich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7183.9629999999997,"endTime":7186.21,"body":"Das ist eine Elle MP300 Torte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7185.96,"endTime":7187.9650000000001,"body":"Ja das ist sie hat sich gewaschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7187.665,"endTime":7196.8890000000001,"body":"Und jetzt kann ich auch erz\u00e4hlen ich habe mit der ich wurde gewarnt dass irgendwas mit Torte ist und normalerweise wenn wenn irgendwas mit Torte ist rechne ich damit dass das auch irgendwas mit Gesicht ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7197.8090000000002,"endTime":7206.6109999999999,"body":"Ich habe mich hier schon meine Schutzschirm bereitgelegt und mich notfalls f\u00fcr werden wir dank guten Gerechten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7206.3109999999997,"endTime":7211.7849999999999,"body":"Danke auch an roland f\u00fcr die tolle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7211.5450000000001,"endTime":7228.6769999999997,"body":"graphische Begleitung wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7228.683,"endTime":7233.8689999999997,"body":"Danke an und jetzt w\u00e4re es gut gewesen wenn eine komplette Liste h\u00e4tten ich will Alter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7235.7560000000003,"endTime":7243.1289999999999,"body":"Tobi Lilli Thaler Papillon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7245.7370000000001,"endTime":7251.415,"body":"WTC was Hausi und Bibor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7254.5219999999999,"endTime":7260.0200000000004,"body":"Echte herzliche Entschuldigung f\u00fcr die Person oder die Person die ich jetzt noch vergessen habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7261.1980000000003,"endTime":7262.2849999999999,"body":"Mann immer vergisst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7262.201,"endTime":7267.2669999999998,"body":"Und einen besonderen gro\u00dfen Applaus bitte f\u00fcr Klaus Landefeld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7275.5110000000004,"endTime":7280.3419999999996,"body":"Und einen besonders gro\u00dfen Applaus bitte f\u00fcr C\u00e9cile Leonard."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7280.049,"endTime":7293.7489999999998,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7293.6890000000003,"endTime":7300.7370000000001,"body":"und ein gro\u00dfen Dank an euch ihr immer so flei\u00dfig und genau zuh\u00f6rt kommentiert und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7300.5029999999997,"endTime":7317.6350000000002,"body":"motiviert auch wir haben so Phasen wo wir irgendwie manchmal das auch alles nicht mehr ertragen k\u00f6nnen oder uns auch mal nicht mehr ertragen k\u00f6nnen und das hilft auf jeden Fall immer sehr davon dieser Welle getragen zu werden und es ist total super und vielen Dank f\u00fcr eure unter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7317.5150000000003,"endTime":7320.6700000000001,"body":"Sitzung und \u00fcberhaupt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7320.3699999999999,"endTime":7323.4849999999997,"body":"Das war Logbuch Netzpolitik 300 vielen Dank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7323.2359999999999,"endTime":7324.6530000000002,"body":"Vielen Dank."}]}