WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP302 Wir wollen Euch nur ein bisschen abkühlen Publishing Date: 2019-05-26T20:57:43+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp302-wir-wollen-euch-nur-ein-bisschen-abkuehlen 00:00:00.005 --> 00:00:02.047 Guten Morgen Linus. 00:00:01.947 --> 00:00:03.671 Guten Morgen Tim. 00:00:03.571 --> 00:00:07.667 Du immer mehr Leute fragen uns wie sie für logbuch-netzpolitik spenden können. 00:00:07.559 --> 00:00:14.439 Ja ja ja die Zahl aber nicht an die Metaebene sondern an einem gemeinnützigen Verein das musst Du erklären Verein. 00:00:14.139 --> 00:00:16.783 Naja das dass das habe ich schon vorher erklärt. 00:00:16.663 --> 00:00:20.202 Du musst erklären dass das nicht an den Rechnungshof geht. 00:00:41.198 --> 00:00:56.166 Logbuch Netzpolitik Nummer 302 ordentl wir schreiben den 26.Mai 2019 das ist der Tag der Europawahl also während wir hier aufnehmen seid ihr gerade fleißig am Stimme ab 00:00:55.944 --> 00:01:03.629 Tim hoffen wir doch zumindest und ja ich habe die Briefwahl Optionen ziehen müssen leider. 00:01:04.080 --> 00:01:13.272 In in einem der Länder ich dachte du hast doch hier Lufthansa 3 Städtereise gemacht Barcelona London Berlin. 00:01:14.286 --> 00:01:18.604 Das Triple BWL Birmingham Berlin oder so. 00:01:18.370 --> 00:01:22.876 Ich habe ich habe ich habe mich entschlossen in Deutschland meine Stimme abzugeben. 00:01:22.733 --> 00:01:27.786 Also das ist einfacher dass du du bist einfach ein ambitionz loser Demokrat. 00:01:27.486 --> 00:01:31.361 So siehts aus vollkommen Kautionsfrei. 00:01:31.542 --> 00:01:38.969 Hättest du Firma gegründet dann hättest Du nämlich die ganzen Aufträge bekommen. 00:01:33.308 --> 00:01:34.756 Noch nicht mal richtig bescheißen. 00:01:38.687 --> 00:01:46.270 Ist das Problem der Linken alle viel zu ehrlich wenn das so wird das nie was mit der Politik kann leider nichts gegen tun. 00:01:46.601 --> 00:01:57.849 Ja wir wir wir versuchen uns heute kurz zu fassen damit wir auch noch wählen können für Wahlempfehlung ist es halt sein dass ich also ja du hast es schon ja kommt zum einen kann. 00:01:57.814 --> 00:02:02.578 Okay ich wollte dir das mal. 00:02:02.278 --> 00:02:08.455 Wellen ist geil das nicht selbst noch nicht zweimal wollen Sonne man kann auch direkt wieder. 00:02:05.727 --> 00:02:11.003 Ja du bist ja leider nicht du bist ja nicht auf der Liste die du dich für dich auch zweimal wählen. 00:02:11.015 --> 00:02:16.357 Ja ich bin nicht auf der Liste ich sage auch nicht wenn ich wenig weiß ich sag nur wenn ich nicht wähle. 00:02:16.454 --> 00:02:18.622 Du bist aber eine lange Liste. 00:02:19.092 --> 00:02:33.813 Ich ich habe im Internet gesehen CDU soll man nicht wählen AFD soll man nicht wählen SPD soll man nicht wählen aber dazu kommen wir gleich wir machen nämlich wie letztes Mal auch schon versucht mir eine Themenübersicht wir sprechen heute über das. 00:02:34.060 --> 00:02:40.574 Verschlüsselungs Verbot dann lachen wir über das Strache video. 00:02:40.983 --> 00:02:46.348 Dann gibt's Neues von vom Bürgerkrieg gegen die Fusion. 00:02:47.118 --> 00:02:56.756 Und natürlich das Thema um dass keiner herum kommt derzeit wieder diskutieren das wie sagt man rezo Video rezo. 00:02:55.098 --> 00:02:59.731 Ich glaube wieso ich bin ja ich bin ja so ein Leser deswegen lese ich auch immer Rezzo, 00:02:59.773 --> 00:03:05.133 aber ich glaube der heißt der DDR wenn man spricht ist sowieso aus Riesa. 00:03:05.013 --> 00:03:09.730 Wieso na gut dann soll es so sein. 00:03:09.430 --> 00:03:15.468 Und lange erwartet jetzt im in im Internet 00:03:15.439 --> 00:03:22.980 die logbuch-netzpolitik Shirts sind sofort ab sofort erhältlich bzw bald nicht mehr, 00:03:23.052 --> 00:03:34.325 denn nachdem ist auf Twitter Verbreitung fand wurden schon Friede bestellt und einige Größen sind jetzt glaube ich sogar schon der neigen Abzw ausverkauft. 00:03:34.199 --> 00:03:36.867 Ja bei den Damen ist es schon etwas eng. 00:03:37.408 --> 00:03:39.060 Bei den Damen ausgelacht. 00:03:38.766 --> 00:03:44.276 Ja bei den Damen und bei der Übergrößen also von daher. 00:03:43.976 --> 00:03:47.827 Das ist also der Herrschaften. 00:03:46.055 --> 00:03:52.526 Naja also kann ich mit leben. 00:03:53.332 --> 00:03:57.297 Ich auch ich fühle mich sehr gut mit unserer Hörerschaft 00:03:57.160 --> 00:04:10.583 und es gab also der Link befindet sich in den schon Ort der Vertrieb findet statt durch den ach je Verlag der von Stefan Urbach betrieben wird der ja auch vor einigen sendung zu Gast war. 00:04:11.227 --> 00:04:24.681 Und auch bei den logbuch-netzpolitik Live-Events immer helfend zur Seite steht und bei dem wir uns herzlich dafür bedanken außerdem war noch eine Frage glaube ich per E-Mail oder den Kommentaren, 00:04:24.880 --> 00:04:31.297 was für eine T-Shirt es sich denn handele das ist ein 00:04:31.237 --> 00:04:39.229 Jersey T-Shirt in schwarz aus 100% Baumwolle 165g pro Quadratmeter Fair Wear 00:04:39.115 --> 00:04:53.314 und ich glaube Bio steht auch noch drauf die Farbe ist plastisolfarbe nach Öko-Tex Standard 100 Klasse 1 auch für babytextilien geeignet das T-Shirt ist aber zu groß für ein Baby ich habe es ausprobiert, 00:04:53.375 --> 00:04:56.313 und ersetzt das Kleid city, 00:04:56.403 --> 00:04:59.948 bedrückt im Berliner Mittelstand. 00:05:00.249 --> 00:05:12.086 Ich kann es ist mir schwer gelungen noch fairer und nachhaltiger und besser zu produzieren als so deswegen freuen uns. 00:05:12.646 --> 00:05:21.653 Bitte diese und bedruckt ne, glaube ich auch gesagt Klarlack mit Glitzer auf schwarz es ist ein Traum ich finde sie super. 00:05:22.332 --> 00:05:33.905 Genau und wenn er ist schon beim Stefan in dem Shop rumstochern soll mal rum gucken Geräusche Bücher am Start also Win-Win-Situation für euch. 00:05:34.687 --> 00:05:39.187 Ja relativ viele Veröffentlichungen auch schon und Autorinnen. 00:05:38.887 --> 00:05:52.545 Ja ist fleißig auf jeden Fall komme zum ersten Thema ich muss selber feststellen als die Nachricht gelesen habe dass mein erster Gedanke war was der ist immer noch Innenminister. 00:05:53.543 --> 00:06:03.572 Mein mein erster Gedanke bei der Nachricht war schon wieder wir sind in einem Zeitloch weil dass es kommt ja die Themen kommen ja immer wieder aufnehmen. 00:06:03.530 --> 00:06:07.147 Ja genau diesem Fall, 00:06:07.256 --> 00:06:11.192 nicht weniger als die Forderung nach Totalüberwachung, 00:06:11.324 --> 00:06:15.482 sind Ministerium scheint begriffen zu haben dass sie da. 00:06:15.927 --> 00:06:21.431 Begehrlichkeiten entwickelt haben nach messenger in Diensten, 00:06:21.486 --> 00:06:31.196 ist ja nun mal so dass das Überwachen des Internets früher ein bisschen einfacher war weil ich soviel verschlüsselt war das hat sich jetzt schlagartig geändert in den letzten Jahren weil eigentlich, 00:06:31.304 --> 00:06:40.426 alle populären Messenger-Dienste heutzutage mit einer Ende-zu-Ende-Verschlüsselung Verben man kann davon ausgehen dass die meisten sie auch haben 00:06:40.300 --> 00:06:47.853 aber nicht allen so hundertprozentig sicher ob wirklich dasselbe ist was auf der Box draußen draufsteht 00:06:47.727 --> 00:06:59.697 aber es ist durchaus so dass man eben heutzutage mit Messengern die ja auch populärer sind deutlich populärer als aber mal E-Mail oder andere alte Kommunikationsformen. 00:07:00.052 --> 00:07:11.559 Hatte Dich der security level doch deutlich angestiegen ist sprich hier ist Ende-zu-Ende-Verschlüsselung am Start wie wir sie ja eigentlich für alles fordern und das. 00:07:11.914 --> 00:07:25.337 Gefällt den Polizeibehörden nicht die halt gerne überall mal rein horchen wollen und da gibt es sicherlich auch hier und da ein berechtigtes Interesse nur. 00:07:25.626 --> 00:07:36.478 Die bisherige Lösung die ja vorgeschlagen wurde die Quellen-TKÜ soll nun auf einmal nicht mehr ausreichen die ist ja auch für sich genommen problematisch das hat man ja oft gesprochen 00:07:36.407 --> 00:07:39.369 hier wäre ja dann die Installation von, 00:07:39.471 --> 00:07:49.566 Malware Spyware erforderlich quasi die Aushebelung der Sicherheit des eigenen Gerätes und dann quasi am Ende da wo es daneben schon entschlüsselt ist. 00:07:49.933 --> 00:07:53.202 Der Daten habhaft zu werden 00:07:53.112 --> 00:08:07.695 scheint wohl nicht so gut zu funktionieren aufjedenfall möchte Herr Seehofer dass all diese ganzen Dienste jetzt gezwungen werden entsprechende Schnittstellen bereitzustellen sodass Sie auf Anfrage unverschlüsselte Mitschnitte von chat. 00:08:08.122 --> 00:08:11.595 Bereitstellen können müssen. 00:08:11.662 --> 00:08:19.617 Ist so alt. 00:08:18.266 --> 00:08:22.237 Neue neue ist das jetzt nicht ne. 00:08:21.937 --> 00:08:30.866 Nein aber das ist so also das ist ja auch so viele hundert tausend mal diskutiert worden ja also seit es Verschlüsselung gibt. 00:08:31.582 --> 00:08:39.297 Versuchen starten irgendwie dagegen vorzugehen und ich würde schon. 00:08:40.229 --> 00:08:48.401 Contax noch mal kurz herstellen diese ganzen messenger sind verschlüsselt mehr oder weniger oder die es gibt die. 00:08:49.056 --> 00:09:00.581 Die versteh messenger wurden verschlüsselt bzw verschlüsselte Messenger wurden populär ungefähr nach diesen Snowden Sachen ja wir wissen facebook hatte damals whatsapp, 00:09:00.756 --> 00:09:09.595 kurz davor gekauft für ich glaube 19 Milliarden US-Dollar ja und haben dann irgendwie kurz nach dieses Norden Dingern gesagt ok zack 00:09:09.571 --> 00:09:15.958 Ende-zu-Ende-Verschlüsselung obendrauf war alle nur so dachte nur krass Facebook alle re 00:09:15.941 --> 00:09:31.943 dass das zeigt ja echt mal wie wichtig Metadaten euch sind und das ist euch um Inhalte gar nicht mehr so genau an ankommt es hat aber auch Verein damals denn dieser paradoxisch Treppenwitz der Geschichte war das in dem Moment WhatsApp sicherer war als 00:09:31.763 --> 00:09:38.486 De-Mail weil De-Mail ja diesen rechtssicheren Verkehr für jedermann schaffen wollte. 00:09:39.250 --> 00:09:48.972 Und hat sehr große Kapriolen geschlagen wurden um in in dieser Implementierung eine sogenannte G10 Schnittstelle 00:09:48.967 --> 00:09:51.298 einzurichten ja G10 ist, 00:09:51.527 --> 00:09:57.698 die haben wir glaube ich auch mit Klaus Landefeld viel darüber gesprochen bei der lp300 ist eben das wo das. 00:09:58.148 --> 00:10:05.738 Grundgesetz Artikel 10 außer Kraft gesetzt wird diese Schnittstelle nennt man dann G10 Schnittstelle was ein bisschen gewöhnungsbedürftig ist. 00:10:06.129 --> 00:10:14.493 Also wo wo die die das Geheimnis der Kommunikation eben kaputt gemacht wird und Abhören möglich ist und wir haben. 00:10:14.908 --> 00:10:16.392 Auch alle glaube ich 00:10:16.302 --> 00:10:30.381 festgestellt dass dieses De-Mail sich in genau deshalb nicht umgesetzt nicht durchgesetzt hat weil hier wieder Kompromisse gemacht wurden in der Sicherheit und ich habe kurz kürzlich auf einer Podiumsdiskussion 00:10:30.303 --> 00:10:42.567 mal gesagt wärst du wenn du bei der Sicherheit einen Kompromiss nach dem anderen machst Kompromiss Kompromiss Kompromiss dann steht eben am Ende auch der Kompromiss und dann ist dein System eben im Arsch ja und genau deshalb 00:10:42.471 --> 00:10:54.129 macht man so etwas nicht und genau deshalb kommt aber auch immer wieder dieses Innenministerium sobald irgendwo jemand Kommunikationswege aufgetan hat die Sicht der vollständigen Überwachung und Kontrolle 00:10:54.123 --> 00:10:59.741 unterziehen dann sind die bereit alles über Bord zu werfen unglaublich. 00:11:00.072 --> 00:11:01.105 Sulz aus 00:11:01.009 --> 00:11:10.125 konkret gefährdet das halt jetzt so Dienste du hast schon gesagt WhatsApp aber auch andere populäre messenger wie der Facebook Messenger telegram 00:11:09.927 --> 00:11:20.070 iMessage threema Signal es gibt natürlich noch diverse mehr Hocker die Liste ist lang und immer mal wieder haben wir ja auch neue Player die versuchen diesen Markt 00:11:19.872 --> 00:11:20.785 noch 00:11:20.599 --> 00:11:35.339 irgendwas habhaft zu werden rausgelassen habe ich jetzt über die populären chinesischen Dienste ich glaube das wäre dann wechat vorallem und dann gibt es noch ein Teil was in Japan sehr populär ist also 00:11:35.219 --> 00:11:44.419 ich habe jetzt erstmal die aufgezählt dieser Mama hier in unserem in der westlichen Weltordnung primär verwendet werden aber grundsätzlich müsste das sein an für 00:11:44.323 --> 00:11:46.798 alle gelten ne und dann halt auch die Frage wie es, 00:11:46.846 --> 00:11:52.128 definiert was ist ein Messenger Dienst ist jeder Dienst der in irgendeiner Form das Versenden von messages 00:11:51.912 --> 00:12:03.618 erlaubt und verschlüsselt ist fällt der dann auch da drunter also klar wir sind jetzt erstmal am Anfang dieser ganzen politischen Debatte wo man natürlich erstmal dagegenhalten müssen sagen konnte sie noch alle ja also 00:12:03.504 --> 00:12:07.872 die Erfahrung zeigt ja immer wieder das zeigen diese Debatten auch 00:12:07.722 --> 00:12:22.131 würde sowas eingeführt werden wäre es vor allem erstmal zum Schaden aller aber dann eben wirklich nur zum Vorteil weniger und wie man wie das eben so ist Kriminelle und besonders gut organisierte Kriminelle die. 00:12:22.312 --> 00:12:33.579 Bewußt ihre Datenkommunikation auch verschleiern wollen können mühelos dann immer auf einen anderen Dienst ausweichen oder sich vielleicht mal selber noch welche zulegen da ist dann relativ wenig mit. 00:12:33.850 --> 00:12:37.292 Gewonnen aber es ist extrem viel damit verloren 00:12:37.209 --> 00:12:47.249 das mal ganz abgesehen davon dass natürlich hier auch die ganzen Business Modelle dieser Unternehmen gefährdet werden ja also so ein Unternehmen wie es Riemer 00:12:47.244 --> 00:12:53.012 das gesamte Design dieser Software basiert sozusagen auf Verschlüsselung 00:12:52.970 --> 00:12:58.498 das da deiner Frau wieder heraus zu operieren ist bedeutet technisch, 00:12:58.571 --> 00:13:10.841 alles wegzuschmeißen und damit auch die Grundlage ihrer Existenz wegzuschmeißen weil wer sollte Streamer benutzen wenn wenn da sozusagen die Verschlüsselung nicht mehr greift was der Grund ist warum die Leute da überhaupt dazu gegangen sind 00:13:10.709 --> 00:13:20.365 naja also das geht natürlich dann über kurz oder lang eben nicht nur bei Messengers und Messengern sondern wie irgend auch schon erwähnt. 00:13:20.510 --> 00:13:33.693 Messaging selber wird ohnehin Teil von nahezu allen werden als wir werden keine büroset mehr erleben die nicht in irgendeiner Form auch solche Kommunikationssysteme hat jedes Game 00:13:33.526 --> 00:13:42.996 Multiplayer Netzwerk gehen bietet solche Funktionalitäten da ist dann sozusagen auch kein Ende in Sicht 00:13:42.774 --> 00:13:51.090 außerdem möchte man im Innenministerium dann auch drauf drängen dass bei der noch nicht ganz abgeschlossen und technischen Verhandlung über den kommenden 5g Standard, 00:13:51.132 --> 00:13:59.106 jedoch möglichst auch auf Beschlüsse verzichtet werden die solche Ende-zu-Ende-Verschlüsselung zwanghaft vorschreiben 00:13:58.956 --> 00:14:08.871 da muss er sich wahrscheinlich keine großen Sorgen machen weil ich glaube so die Brüder im Geiste ja, 00:14:08.949 --> 00:14:09.838 Sauce. 00:14:10.169 --> 00:14:21.532 Firmen wir fünf Länder wie Saudi-Arabien oder die Vereinigten Arabischen Emirate Iran und andere die gerne wissen möchten was ihre Bürger so tun 00:14:21.454 --> 00:14:28.851 wenn du schon dafür sorgen dass man da auf internationaler Ebene bei 5g überhaupt nicht zu irgendeinem Zwang kommen wird. 00:14:30.690 --> 00:14:41.548 Ich finde das gerade sehr schön was du noch sagtest und ich glaube da habe ich auch hier in dem Log wo schon öfter mal verglichen. 00:14:41.855 --> 00:14:50.453 In den USA gibt es diese sehr komische diesen sehr komischen Satz in einem anderen Kontext wo es um Waffen. 00:14:50.832 --> 00:14:59.815 GTA USA senia ihren massiven Waffenbesitz und Waffengebrauch als ein, 00:14:59.888 --> 00:15:07.741 Abwehrrecht der Bürgerinnen und Bürger gegen den Staat so zumindest ist es ja in der Verfassung festgehalten, 00:15:07.808 --> 00:15:15.920 hast ja so sagen so the right to bear arms also das Recht Waffen Waffen zu haben und zu tragen. 00:15:16.100 --> 00:15:21.839 Mit dem Plan einer wohl eine wohlgeformte Militär 00:15:21.725 --> 00:15:36.663 Notfall den die den asozialen Start verhindern kann ja das ist die die Recht die die das theoretische Fundament dieses amendments an die Verfassung lange lange Rede kurzer Sinn kann sich viel Gedanken drüber machen ob die Waffen jetzt ernsthaft 00:15:36.561 --> 00:15:40.984 wer was bringen denn Trump ist ja immer noch Präsidentin also bisher haben die sich 00:15:40.942 --> 00:15:50.658 hat die wohlgeformte beliebt sich noch nicht entschieden er sich zur Wehr zu setzen insofern kann man das in Zweifel ziehen aber was der Satz den die da immer in dem Kontext sagen ist 00:15:50.539 --> 00:15:56.463 ist ganzer outlawed only Outlaws have guns also wenn Waffen verboten werden, 00:15:56.511 --> 00:16:05.513 dann werden nur die Gesetzlosen sie noch haben und genau das ist im Prinzip in der Verschlüsselung der Fall wenn die jetzt also hingehen und sagen 00:16:05.405 --> 00:16:14.743 Verschlüsselung Riesenproblem Riesenproblem darf die Bevölkerung nicht haben ja dann bedeutet das dass nur noch, 00:16:14.815 --> 00:16:22.092 kriminelle und nur noch Terroristen über Verschlüsselung verfügen und wir die gesamten Vorteil den, 00:16:22.116 --> 00:16:27.055 besondere in der digitalen Welt Verschlüsselung und bietet 00:16:26.893 --> 00:16:41.549 als Gesellschaft als Wirtschaft als Individuen komplett über Bord werfen ja und da zeigt sich die völlig skurril überhaupt diese Idee ist etwas zu verbieten was man eben nicht verbieten kann. 00:16:42.090 --> 00:16:57.641 Da wird ein Titan schnell in der politischen Diskussion dann das Argument kommen naja aber das ist ja nur auf explizite Herausgabe Wünsche und dann gibt's ja noch einen richterlichen Beschluss das kennen wir ja schon von anderen Maßnahmen der richterlichen Beschluss wird dann am Freitag Nachmittag 16 Uhr 00:16:57.443 --> 00:17:03.410 schnell noch mal unterschrieben bevor die Richter in ihr verdientes Wochenende gehen 00:17:03.254 --> 00:17:10.339 das hilft halt wenig aber das größere Problem ist dass in dem Moment wo die technische Möglichkeit besteht so etwas zu machen, 00:17:10.351 --> 00:17:15.032 natürlich das Missbrauchspotential dann auch in diesen Messenger Unternehmen natürlich stark 00:17:14.912 --> 00:17:25.325 na also wenn du so Tank ist eine Möglichkeit gibt an solchen Abgriff vorzunehmen dann weiß er ja auch nicht wer innerhalb dieser Unternehmen unter Umständen 00:17:25.289 --> 00:17:32.446 von außen oder aus anderen Quellen korrumpiert wurde und daneben dort mal zugreift und da wieder einen neuen Daten Schwarzmarkt eröffnet also das, 00:17:32.476 --> 00:17:39.188 das ist einfach das große Problem und an der Debatte erinnert sich einig in der Grundlage herzlich wenig. 00:17:39.381 --> 00:17:50.900 Nicht mich frag ich frage mich noch immer bei diesem Zugriff auf Messenger Dienste durch Behörden stellt sich vor allem noch eine Frage dass diese messenger ja streckenweise. 00:17:51.369 --> 00:18:02.299 Durch außen relativ lange Historie vorhalten ja also wenn wenn wir beide wir kennen uns seit schon eine Zeit wenn wir jetzt irgendwann. 00:18:03.237 --> 00:18:13.728 In DM in das Visier der Behörden geraten und es erfolgt zum Zeitpunkt einer Anordnung auf den Zugriff unserer Kommunikation. 00:18:14.570 --> 00:18:23.511 Dann stellt sich die Frage gilt diese Anordnung ab diesem Moment ja oder können die auch retrograd, 00:18:23.620 --> 00:18:30.944 quasi dann schauen und im in Anführungszeichen hochscrollen ne das wird mir hier aus dem Spiegel Artikel, 00:18:31.137 --> 00:18:45.757 auch nicht ganz klar hier steht nur künstlich sollen Anbieter dazu gezwungen werden einen ständigen Ansprechpartner in der EU zu benennen und eine Schnittstelle bereitzuhalten auf richterliche Anordnung sollen sie die Kommunikation ihre Kunden mitschneiden und an Behörden schicken, 00:18:45.973 --> 00:18:50.311 in lesbarer Form also unverschlüsselt und das ist. 00:18:51.339 --> 00:18:57.210 Also einfach vom vom Setup wenn man jetzt so ein so ein Messenger wie threema nehmen würde. 00:18:57.745 --> 00:19:03.111 Da ist ja quasi der Key auch die Adresse und wenn du. 00:19:03.351 --> 00:19:16.787 Also allein vom Design her kannst du das nicht wirklich machen die sind eben ende-zu-ende verschlüsselt entweder machst du das indem du sagst ok wir heben die Ende-zu-Ende-Verschlüsselung auf ja wir sagen also der App auf deinem Telefon jetzt mal bitte nicht mehr verschlüsseln aber, 00:19:17.022 --> 00:19:23.776 das würdest Du natürlich merken können oder die sagen okay die App muss. 00:19:25.152 --> 00:19:31.251 Auch immer jede Nachrichten noch an einen zweiten Schlüssel verschlüsseln. 00:19:31.799 --> 00:19:39.237 Ah das ist also du sendest quasi immer ende-zu-ende verschlüsselt an deinen Kommunikationspartner und den. 00:19:39.514 --> 00:19:44.465 Und den den Dienstleister indem in dem Wissen dass der Dienstleister 00:19:44.351 --> 00:19:54.086 bei dir im Zweifelsfall auch entschlüsselt was so ein bisschen die gesamte Ende-zu-Ende-Verschlüsselung sehr witzlos machen würde weil 00:19:53.960 --> 00:20:01.321 die Ende-zu-Ende-Verschlüsselung ist ja das primäre Vertrauens versprechen dieser Anbieter dass sie sagen pass auf, 00:20:01.561 --> 00:20:07.997 wir können hier viel machen ne aber was wir nicht können ist in deine Daten reinschauen und. 00:20:08.346 --> 00:20:19.678 Ich habe keine Lust mehr auf diese diese Gesetzgebungen gegen auch die Nacht wirklich die in dem Fall tatsächlich die Natur der Dinge ja, 00:20:19.877 --> 00:20:27.875 wie eben Mathematik und Verschlüsselung funktionieren das haben was machen wir denn. 00:20:28.861 --> 00:20:42.308 Das gutefrage also ich meinte nächste Mal muss man da die Debatte wieder aufnehmen weiß gerade nicht ob die Zeiten für die CDU CSU so gut sind neue Vorstöße in digitalien, 00:20:42.525 --> 00:20:45.487 zu machen, gleich noch dazu 00:20:45.338 --> 00:21:02.012 aber wir wissen ja auch mit welcher Beharrlichkeit in den Sicherheitsbereich vom Innenministerien nicht nur Seehofer genau vorher eigentlich solche Debatten schon immer wieder angestoßen wurden und es ist ja auch nicht so dass Deutschland jetzt hier alleine stehen würde andere Länder haben das halt entweder schon in irgendeiner Form auch 00:21:01.850 --> 00:21:09.415 implementiert dass sie Dinge ersticht nicht zugelassen die eben nicht unter ihr Sicherheits Imperium fallen 00:21:09.272 --> 00:21:18.964 in Australien gab es ja auch ein ähnlichen Vorstoß und da gabs glaube ich auch ein Beschluss und ich weiß jetzt ehrlich gesagt gerade gar nicht wie das ausgegangen ist dann musst du vielleicht auch noch mal nachrecherchieren 00:21:18.862 --> 00:21:22.107 Stopp die Debatte wird zuständig. 00:21:23.038 --> 00:21:26.523 Andererseits halte ich das jetzt hier auch in unseren Breiten nicht für. 00:21:27.052 --> 00:21:35.350 Ohne weiteres durchsetzbar na aber so wie du das eben gerade beschrieben hast das sind schon so seine A1 geht jetzt gar nicht mal unbedingt nur darum das dann auf einmal alles 00:21:35.165 --> 00:21:43.919 nicht mehr verschlüsselt wäre sah es geht halt generell um dieses bitte verschlüsselt doch für uns noch mal mit aber sag dem User nicht dass das jetzt so ist man wenn man 00:21:43.776 --> 00:21:47.573 Signal benutzen dann möchte man auf seinem Desktop sein 00:21:47.417 --> 00:21:59.627 mit meinem Vater mal mit der großen Tastatur was schreiben dann kann man ja dann quasi seinen eigenen Computer auch nachträglich noch hinzufügen muss das dann natürlich wirst du QR-Code über den Bildschirm noch mal explizit 00:21:59.495 --> 00:22:08.040 zulassen dass eben die das eigene Gerät hier quasi seine Verschlüsselungs Kanäle mit dem Rechner, 00:22:08.040 --> 00:22:15.569 Teil von daher sind sicherlich technische Lösungen durchaus vorstellbar die aber am Ende 00:22:15.528 --> 00:22:21.080 immer bedeuten dass das eigentliche versprechen dass deine Daten sicher sind so nicht mehr gehalten werden. 00:22:23.111 --> 00:22:35.489 Na du hast eigentlich ist gerade ein sehr schönes nee das doch das würde wahrscheinlich reichen du bräuchtest eigentlich nur ne ne irgendwie eine Backdoor Funktion in der App dass sie auf. 00:22:35.766 --> 00:22:43.253 Auf Befehl ihren Schlüssel freigibt und an den Anbieter sendet ne das wäre so die die am. 00:22:42.953 --> 00:22:47.399 Chen nicht in schlüsselfreies oder noch andere sozusagen für andere noch mit verschlüsseln. 00:22:47.111 --> 00:22:53.583 Ja aber dann hätte dann hättest du das könntest du ja sehen da steht ja im im also in der Nachricht kannst du ja erkennen. 00:22:54.016 --> 00:23:01.136 An wie viele andere Schlüsse die mit verschlüsselt ist das heißt da würde sich die App auch jedesmal wieder verraten wenn jemand in traffic schauen würde, 00:23:01.930 --> 00:23:10.456 was nicht so ohne weiteres möglich ist aber wenn du einfach sagst ok die app schießt auf Befehl in einem unbeobachteten Moment nachts mal ganz kurz in Kiel, 00:23:10.649 --> 00:23:14.999 da und da hin zur zur Entschlüsselung aller Nachrichten, 00:23:15.216 --> 00:23:24.151 dann würdest du es nicht immer sehen können aber ich höre jetzt auf über Designs und Architektur hier zu spekulieren weil das sind nachher nur wieder Tipps wie man es am besten machen würdet. 00:23:24.662 --> 00:23:32.648 Halt dich jetzt den den Mund verhindern müssen wir es auf jeden Fall das ist so ein klassischer Fall von wir werden. 00:23:33.327 --> 00:23:43.248 Von unserer Rentner Regierung daran gehindert die Vorzüge des digitalen zu nutzen während wir 00:23:43.236 --> 00:23:52.994 wirklich genötigt werden auch wirklich jeden einzelnen Nachteil des digitalen und jeder einzelne Herausforderung des digitalen in, 00:23:53.097 --> 00:23:59.682 in vollem Ungemach mit mit allen negativen Konsequenzen möglichst knallharte auszubauen. 00:23:59.581 --> 00:24:12.277 Die beste Methode Bösewichten hinter hinters Licht zu führen also die sozusagen ihn auf die Schliche zu kommen ist sowieso eine ganz andere. 00:24:13.077 --> 00:24:20.828 Man nimmt einfach ein paar Schauspieler und ruf da einfach mal an und fragt ob sie auch nicht einfach mal alles erzählen. 00:24:21.382 --> 00:24:26.447 Hey we going to Ibiza. 00:24:29.115 --> 00:24:31.462 Und ein paar versteckte Kamera. 00:24:30.413 --> 00:24:32.420 Und auf Video. 00:24:33.574 --> 00:24:41.331 Also man nehme eine Villa auf Ibiza baut überall Überwachungskameras und Mikrofone verdeckt ein, 00:24:41.362 --> 00:24:49.299 und dann sitzen wir noch ein paar hübsche Frauen auf Sofa und schon fangen wir alle an zu erzählen. 00:24:48.999 --> 00:25:02.459 DAK also werden wir sprechen an das Thema Sprache Video und da das jetzt glaube ich schon 10 Tage oder was her ist dass dieses Video, 00:25:02.598 --> 00:25:07.549 von der Süddeutschen Zeitung und der Spiegel veröffentlicht wurde. 00:25:07.994 --> 00:25:18.287 Begnügen wir uns mit einer kurzen Zusammenfassung was ist passiert der Herr Hans Christian Strache und seine. 00:25:18.576 --> 00:25:24.182 Deine rechte Hand und ich glaube der Partei Obmann war sein ist der Begriff. 00:25:24.176 --> 00:25:25.552 Sonst Herr Ferienorten. 00:25:25.252 --> 00:25:36.717 Fraktionschef Gudenus finden sich in auf Ibiza in einer schönen Airbnb Villa wieder die mit von oben bis unten voll ist mit Kameras und treffen sich dort. 00:25:37.324 --> 00:25:43.140 Mit einer russischen Oligarchen oder. 00:25:42.840 --> 00:25:43.898 Angeblichen. 00:25:43.598 --> 00:25:47.251 Einer angeblichen russischen Oligarchen die. 00:25:47.810 --> 00:25:57.749 Re verschiedene Interessen bekundet hat unter anderem sie wolle doch ganz gerne die Kronen Zeitung kaufen oder große Anteil an der Kronenzeitung 00:25:57.611 --> 00:26:03.680 sie würde gerne Staatsaufträge in Österreich bekommen gegen 00:26:03.590 --> 00:26:11.071 illegale Parteispenden und gegen diese Möglichkeit die Kronen Zeitung zu übernehmen und so der FPÖ. 00:26:11.570 --> 00:26:15.007 Verschiedene Vorteile in der Wahl zu verschaffen. 00:26:15.596 --> 00:26:23.251 Und Gudenus und insbesondere Strache sitzen da sieben Stunden dauert diese Aufnahme von der allerdings nur. 00:26:23.522 --> 00:26:33.196 Kleinere Ausschnitte veröffentlicht wurden auf dem Sofa und erklären seelenruhig wie ihr illegaler Parteispenden Apparat funktioniert, 00:26:33.389 --> 00:26:43.664 ja wie also Spenden an einen Verein gehen welcher dann die Partei unterstützt umso die Meldepflichten 00:26:43.604 --> 00:26:49.763 an den Bundesrechnungshof zu umgehen sie benennen mehrere illegale. 00:26:50.304 --> 00:26:58.050 Illegale Spender die sie angeblich haben diese Spender bestreiten dass zwar aber das hätte ich an deren Stelle auch getan. 00:26:58.537 --> 00:27:09.906 Und ansonsten trinken Sie noch eine ganze Menge Red Bull und unterhalten sich darüber wie scharf doch diese. 00:27:10.200 --> 00:27:14.118 Russische Oligarchen sei. 00:27:14.178 --> 00:27:26.701 Also wer die bei dieses kurzen Ausschnitt aus dem langen Aufzeichnungen noch nicht gesehen hat schaut euch das auf jeden Fall an das ist großes Kino also lächerlicher kann man sich eigentlich auch gar nicht, 00:27:26.816 --> 00:27:37.409 präsentieren also selbst für jemanden der sozusagen der so korrupt ist war das schon sowas von unprofessionell das macht einen echt Fassung. 00:27:37.109 --> 00:27:46.194 Noch nicht mal in der Korruption professionell ja wo ist denn dein Anstand wo ist dein Anspruch an dich selber. 00:27:45.894 --> 00:27:49.361 Ja das Ganoven ihre einfach vollkommen verprasst. 00:27:49.109 --> 00:27:54.264 Also es ist nnn Mitleid erregendes Bild. 00:27:54.878 --> 00:28:09.642 Und es war ein Erdbeben in Österreich ein politisches Erdbeben des begann kurz nach der Veröffentlichung dieses Videos das war glaube ich an einem Freitag Nachmittag wenn ich mich jetzt nicht täusche. 00:28:10.964 --> 00:28:19.274 Kurz darauf der Rücktritt Straches der aber schon und das war da ist mir auch mal wieder das, 00:28:19.491 --> 00:28:27.098 Blut in den Adern gefroren von einer fürchterlichen Verschwörung und kriminellen redet die ihn 00:28:26.978 --> 00:28:39.849 mit Geheimdienst mit Hoden und Hilfe außer im ausländischer Geheimdienste in diese Situation gebracht haben und ihn betrunken gemacht hätten um um ihn zu zerstören, 00:28:39.964 --> 00:28:43.208 und was nicht alles also völliger Irrsinn. 00:28:43.906 --> 00:28:54.824 Der einzige der an der ganzen Sache keine Schuld trägt das ist klar ist Hans Christian Strache ne wir müssen uns darüber im Klaren sein Hans Christian Strache ist hier das Opfer. 00:28:55.251 --> 00:29:07.731 Die ist reichischen Nation ist das Opfer und das ganze war eine Aktion ausländische Geheimdienste zur Zerstörung seiner Ehe wir sehen. 00:29:08.513 --> 00:29:09.522 Die Sonne. 00:29:10.298 --> 00:29:24.070 Ist die einzige die noch zu Hans Christian Strache gehalten hat und sich weiterhin einzig und allein um ihn dreht aber sonst haben ihn hier alle verraten ist eine fürchterliche Verschwörung und er hat dann auch gesagt außerdem. 00:29:24.683 --> 00:29:27.669 Sei ja das Anfertigen dieser Videoaufnahmen, 00:29:27.718 --> 00:29:42.428 illegal gewesen ganz im Gegenteil die ist ein Apfel und ein Ei an irgendeine dahergelaufene russische Oligarchen zu verscherbeln das war völlig okay na also dann, 00:29:42.536 --> 00:29:44.994 wird ja auch quasi das ist ja seine Privatsphäre. 00:29:45.637 --> 00:29:54.975 Jana darf also keiner dass das geht so natürlich nicht weiterhin. 00:29:55.468 --> 00:30:08.351 Was ich sehr mit sehr viel mit der Spannung verfolgt habe weil dieses Ausbleiben einer ursprünglich an den Tag für 12 Uhr angekündigten Pressekonferenz des. 00:30:09.343 --> 00:30:23.650 Des Bundeskanzlers Österreich nämlich Sebastian Kurz der dann erst auf 12 Uhr dann auf 14 Uhr dann auf 16 Uhr und am Ende glaube ich um 19:45 Uhr seine Pressekonferenz zu dem Thema gehalten hat und in der Zwischenzeit. 00:30:23.891 --> 00:30:28.037 Und da habe ich wirklich gedacht was für ein politisches. 00:30:28.380 --> 00:30:36.972 Was für eine politmagazine der hat natürlich den den Braten gerochen und festgestellt dass er jetzt hier gerade 00:30:36.822 --> 00:30:41.749 die Gunst der Stunde nutzen kann mit einer kurzen 00:30:41.623 --> 00:30:52.752 mit einem kurzen Nachmittag der langen Messer die komplette FPÖ Spitze aus seiner Regierung da Köpfen kann und wenn er jetzt maximalen Abstand zwischen sich und dieser FPÖ bringt. 00:30:53.852 --> 00:31:03.827 Mit Glück sehr viele Prozentpunkte gewinnen kann in der nächsten Wahl um unter Umständen eben alleine, 00:31:03.959 --> 00:31:12.642 zu regieren oder mit einem anderen schwächeren Koalitionspartner von mir aus auch mit dem gleichen Konditionen Partner der hat ja dann quasi. 00:31:13.291 --> 00:31:19.612 Jetzt den Rücktritt also hat gesagt er will Neuwahlen er hat den Rücktritt alle FPÖ Minister. 00:31:20.592 --> 00:31:29.936 Dann entgegengenommen und will nun eine Expertenregierung stattdessen haben was er auch mal was neues werden da so. 00:31:32.136 --> 00:31:42.729 Von Experten regiert zu werden die FDP Stadt der FPÖ das ist auch keine schlechte Idee bedeutet in dem Fall dass die Ministerposten eben mit. 00:31:43.463 --> 00:31:44.015 Ja mit. 00:31:43.715 --> 00:31:45.223 Zumindest Terium besetzt wer. 00:31:44.923 --> 00:31:55.901 Leuten aus dem Ministerium kommissarisch besetzt werden vielleicht keine so blöde Idee vielleicht aber auch eine blöde Idee je nachdem wen die da so auf den Sekretärs posten und sonst war sitzen hatten. 00:31:56.683 --> 00:32:02.475 Wenn ich das richtig erinnere blickt er jetzt am kommenden Montag noch auf ein Misstrauensvotum. 00:32:03.341 --> 00:32:12.787 Und dann schauen wir mal was daraus wird die das nächste Thema was dann aber aufkam ist. 00:32:13.112 --> 00:32:14.499 Wer sind die Hintermänner, 00:32:14.650 --> 00:32:25.280 was ist da los wär wer hat hier welcher ausländische Geheimdienste war dass es gab dann die die eine Reihe an an völlig absurden Theorien die ich auch 00:32:25.208 --> 00:32:34.990 relativ amüsant immer fand also in Wien dann sollte es der Böhmermann sein denn dann sollte es das Zentrum für politische Schönheit sein dann ne. 00:32:34.720 --> 00:32:36.929 Warum hat Sissi uns das nicht gesagt. 00:32:36.691 --> 00:32:38.656 Haley. 00:32:37.504 --> 00:32:40.819 Da haben sie doch haben sie doch zu allem befragt. 00:32:40.910 --> 00:32:49.863 Wenn ihr es war dann gibt uns jetzt kein Zeichen also völlig völlig völlig bescheuert und an. 00:32:50.704 --> 00:32:59.868 Nun ist es ja so so so bescheuert sich dieser gut enus und der Strafe darauf führen unsere inkompetent und, 00:33:00.079 --> 00:33:05.727 blöd sie sich da verhalten so ist es ja doch klar dass dass das jetzt nicht 00:33:05.637 --> 00:33:14.422 ohne weiteres sie ohne vertraute zu Rate zu ziehen plötzlich zur für Verschwörung gegen 00:33:14.398 --> 00:33:19.830 gegen den Staat in sie regieren wollen nach Ibiza fliegen und sich überlegen wie sie den 00:33:19.644 --> 00:33:30.760 an irgendjemanden verscheuern können na das ist ja jetzt irgendwie nicht so als finde jeden Abend in der Kneipe sitzen warten dass das die nächstbeste Russin reinkommt und ihr sagen kommen wir wir machen hier ein, 00:33:30.821 --> 00:33:40.778 konkreten Plot so und wir haben folgende folgende Vereine schon für dich bereit und es war denke ich von vornherein, 00:33:40.820 --> 00:33:48.337 Mitsorge damit zu rechnen dass die Menschen die das in die Wege geleitet haben. 00:33:50.074 --> 00:34:02.086 Ja in irgendeiner Form ausfindig gemacht werden und die Presse dann ihr übriges tut und es Strache sagte ja auch schon an diesem Tag dass er Hinweise habe auf. 00:34:02.362 --> 00:34:11.189 Die Person die ihm das angetan haben und deren Hintermänner und meine Vermutung bestätigte sich dann auch dass er natürlich weiß. 00:34:11.713 --> 00:34:19.518 Wie er da auf einmal auf Ibiza gelandet ist und wer die entsprechenden Kontakte hergestellt hat und wer für wen, 00:34:19.669 --> 00:34:32.095 gebürgt hat und jetzt sind wir quasi habe ich sogar den Eindruck am Anfang der zweiten Welle dieser Auseinandersetzung nämlich der wo sich nun das, 00:34:32.264 --> 00:34:35.694 die moralische Bewertung. 00:34:36.380 --> 00:34:46.384 Auf jene ergießt die hier dem Land Österreich den großen großen Dienst erwiesen haben, 00:34:46.589 --> 00:34:55.104 einen eindeutig korrupten Politiker der konkrete Pläne geschmiedet hat ja zum Nachteil. 00:34:55.375 --> 00:35:07.026 Dieses Staates ja Staatsaufträge Schanze ich dir zu ich mache ein österreichisches Unternehmen platt ins ihr den die Staatsaufträge und gebe die stattdessen hier dir liebe, 00:35:07.098 --> 00:35:11.334 russische Frau auf meinem Airbnb Sofa. 00:35:12.290 --> 00:35:20.173 Was da passiert ist ist ein ein sehr sehr großer Dienst an der, 00:35:20.408 --> 00:35:25.960 Republik Österreich und wer sich da über irgendwelche. 00:35:26.826 --> 00:35:39.246 Über irgendwelchen Quatsch aufregt wie dass das mit einer versteckten Kamera stattgefunden hätte da habe ich den Eindruck dass die Leute die nicht verstehen was hier gerade passiert ist, 00:35:39.463 --> 00:35:45.929 denn ich kann mir nicht vorstellen dass sich das irgendjemand auf die E. 00:35:46.788 --> 00:35:59.058 Eine solche Situation herbeizuführen ohne nicht auch schon vorher einen Anhaltspunkt dafür zu haben dass das funktioniert ja. 00:35:59.738 --> 00:36:02.766 Bei jedem anderen Politiker würdest Du erwarten. 00:36:03.331 --> 00:36:10.986 Wenn du denn eine solche Situation stellst dass er von sich aus sofort sagt Böhmermann Böhmermann wo bist du komm raus, 00:36:10.999 --> 00:36:20.901 und das Koks vom Tisch schiebt und die Red Bull nicht auf trinkt sondern hier hast du halt irgendwie Leute die sehr konkret in dieser Angelegenheit sind und. 00:36:21.599 --> 00:36:33.028 Es kristallisiert sich ja auch heraus dass das nicht das erste Treffen war und das ist auch nicht das einzige Treffen war sondern dass der Strache immer wieder nachgefragt hat was ist mit dieser mit dieser Person insofern würde ich hier, 00:36:33.046 --> 00:36:41.680 sehr vorsichtig mal davon ausgehen dass diejenigen die diese Situation herbeigeführt haben lange genug wussten. 00:36:42.709 --> 00:36:51.031 Welches Spiel er spielt und welches Spiel er ja dann auch vor diesen versteckten Kameras eben offenbart, 00:36:51.199 --> 00:37:01.552 und deswegen sehe ich das hier eindeutig im im Rahmen des Whistleblowing ist und ich muss echt sagen diese Person brauchen jetzt den. 00:37:01.950 --> 00:37:07.616 Uneingeschränkten Schutz und die uneingeschränkte Anerkennung denn jetzt wo deren, 00:37:07.827 --> 00:37:17.200 ja je nachdem welches Zeitung du auf schlägst Vornamen Bilder verpixelt und unverpixelt und so weiter kursieren. 00:37:17.699 --> 00:37:18.306 Ja 00:37:18.589 --> 00:37:30.595 Haben die ja und dieses Risiko das mussten die einkalkulieren ja die haben ihre Existenz geopfert die haben alles was Sie bis dahin in ihrem Leben erreicht haben. 00:37:32.103 --> 00:37:37.403 Aufgegeben mit dieser Sache und dafür brauchen die, 00:37:37.608 --> 00:37:46.326 einfach nur Schutz und Anerkennung und jede Verurteilung von irgendwelchen dahergelaufenen Moralaposteln, 00:37:46.350 --> 00:37:50.310 die jetzt irgendwie die die wahrscheinlich auch noch gesagt hätten ja also 00:37:50.172 --> 00:38:05.922 es tut mir leid der der Stauffenberg mit dem Attentat des das ist so nicht in Ordnung ne wir müssen den Hitler mit demokratischen schlagen und warten bis wir das nächste Mal eine freie Wahl haben die haben glaube ich dir einfach die die Ernsthaftigkeit der Auseinandersetzung hier 00:38:05.706 --> 00:38:07.490 immer noch nicht ganz Wagener. 00:38:09.107 --> 00:38:18.390 Du sagtest ja gerade es zeichnet sich ab dass sie da auch später noch Kontakt hatten was man vielleicht noch erwähnen sollte ist die Sache mit der Pressemitteilung also 00:38:18.235 --> 00:38:27.482 die falschen oli garchen haben ja dann sozusagen gefordert für den Vorschlag den er gemacht hat mit der Strabag und herum Verteilung der Staatsaufträge 00:38:27.362 --> 00:38:32.458 dass sie sozusagen um um sozusagen ihre Bereitschaft das auch wirklich 00:38:32.254 --> 00:38:47.793 zu leisten zu dokumentieren eine Pressemitteilung rauszugeben in der halt verklausuliert auch die Strabag erwähnt wird sozusagen so eine Art fingerprinting das dass sie zu dieser Aussage auch immer noch stehen und die gab es ja dann auch nachweislich 00:38:47.673 --> 00:38:54.157 also die sind auf jeden Fall hochgradig korrupt und sind extrem, 00:38:54.259 --> 00:39:04.666 ja unterwegs neue Verschwörungstheorien aufkommen zu lassen der guzinos sprach er schon vonovia KO-Tropfen im Spiel und da kommt ja dann sicherlich noch mehr und sowas 00:39:04.535 --> 00:39:13.410 soll nach ko tropfen Salat für mich ehrlich gesagt nicht aus aber wir holen halt irgendwie alles aus dem Schrank was sie noch irgendwie einfällt 00:39:13.380 --> 00:39:17.766 und aber auch der Herr kurz hier der Kinder Kanzler 00:39:17.652 --> 00:39:25.680 ist ja auch sofort in deiner ersten Antwort Verschwörungstheorien nicht. 00:39:25.795 --> 00:39:38.041 Schuldig geblieben und Finger dann gleich also nimmt Shopping zu machen mit diesem Herrn Silberstein er ist sozusagen die schalt Figur des vorhergegangenen großen Politskandal stin 00:39:37.861 --> 00:39:44.789 Silberstein Skandal wo halt die ÖVP sich wiederum hat jetzt schon die SPÖ sich wiederum 00:39:44.621 --> 00:39:53.863 er hat nachweisen lassen müssen dass sie damit unlauteren Propaganda Methoden gegen die ÖVP vorgegangen sind also die haben alle Dreck am Stecken 00:39:53.779 --> 00:40:03.718 du dich immer da auch irgendwie schießen Österreich bezogen immer die richtigen es ist wirklich unfassbar da und jetzt, 00:40:03.874 --> 00:40:11.475 müssen mal schauen was dabei rauskommt dass ich würd sagen dieses Misstrauensvotum hat durchaus Chancen zum Erfolg. 00:40:11.836 --> 00:40:20.573 Sonst müsste ja die FPÖ für den Kanzler stimmen was ich mir irgendwie so recht nicht vorstellen kann wie sie das dann 00:40:20.568 --> 00:40:32.044 Zusage nach innen abbilden wollen die Opposition wird auf jeden Fall dagegen stimmen das bedeutet dass kurzzeitjob auch etwas kurzfristiger loswerden dürfte im September soll dann gewählt werden. 00:40:32.591 --> 00:40:40.144 Vermutlich so gegen zweite dritte Woche wenn ich das richtig sehe von der Terminlage her steht glaube ich noch nicht ganz fest. 00:40:40.488 --> 00:40:53.112 Ja was Mama ist raus also das ist auf jeden Fall eine interessante Wendung vor allem so kurz vor der Europawahl ich bin sehr gespannt welche Auswirkungen das hat in Österreich oder vielleicht auch darüber hinaus. 00:40:54.056 --> 00:41:06.903 Matthias nicht so den Eindruck dass alle sofort verstanden haben woher der Wind weht so gibt immer noch genug Leute die trotzdem FPÖ wählen warum auch immer Sie das für angemessen halten so oder so aber Österreich noch im 00:41:06.879 --> 00:41:14.811 bisschen noch mal von der Klippe von der sagt man wovon ist man doch eher weg gesprungen wenn man sich dran unterklippe will. 00:41:14.511 --> 00:41:15.764 Von der Klippe gesprungen. 00:41:15.983 --> 00:41:17.353 Ja so dann dann. 00:41:17.103 --> 00:41:18.456 Achso andere Richtung. 00:41:18.297 --> 00:41:24.143 Ja es wird gerade die Assoziation von der Klinge. 00:41:23.861 --> 00:41:27.904 Von der Klinge von der Klinge gesprungen. 00:41:27.851 --> 00:41:36.456 War jetzt bitte die ein oder andere angedrohte Gesetzesverschärfung vielleicht noch mal ausbleiben. 00:41:37.351 --> 00:41:49.122 Ja das wäre das wäre sehr schön dann hätten wir da hätten wir da vielleicht eine kurze Verschnaufpause für seine Thomas Lohninger epicenter works und so haben jetzt wenigstens mal diese 00:41:48.913 --> 00:41:52.560 diese Ausweispflicht im Internet könnte. 00:41:53.011 --> 00:42:02.132 Hier jetzt wenn man Glück hat pausieren weil eben auch der gute Herr kickel nicht mehr, 00:42:02.229 --> 00:42:09.722 Innenminister der Republik Österreich ist könnte es sich hier Abzeichnen dass es eine Verschnaufpause gibt. 00:42:10.125 --> 00:42:23.056 Diesel aus ministeria diese aus dem Müll Außenministerin die vor Putin den GTX gemacht hat die ist aber immer noch am Abend ne weil die ja offiziell ich FPÖ Mitglied war und noch nicht gehen möchte. 00:42:23.861 --> 00:42:27.593 Da bin ich leider nicht hundertprozentig Einbildung muss ich sagen. 00:42:27.293 --> 00:42:29.377 Ja das war mein letzter Stand. 00:42:31.048 --> 00:42:40.128 Also ich finde auf jeden Fall gespannt die nächsten Wochen werden wir dann übergossen werden mit allerlei Verschwörungstheorien um, 00:42:40.212 --> 00:42:49.778 diejenigen die diese Situation herbeigeführt haben und die Bedingungen unter denen die Veröffentlichung Stadt 00:42:49.652 --> 00:42:54.105 das ist relativ klar dass hier jetzt eine schwere Nebel von 00:42:53.967 --> 00:43:01.995 von Verschwörungstheorien drauf gegossen werden muss wird irgendwie versucht werden diese Menschen zu kriminalisieren denn also lese ich, 00:43:02.205 --> 00:43:04.434 darauf steht bis zu ein Jahr Haft 00:43:04.417 --> 00:43:15.095 dass sie den heimlich gefilmt haben diese Kriminellen Schweine ja dass er unmöglich dass der davor hatte denke ich ist ja relativ klar 00:43:14.963 --> 00:43:21.752 dass die Person die diese Situation herbeigeführt hat, 00:43:21.903 --> 00:43:30.045 erstens sehr klar wusste was er da tat und auch wussten dass das Erfolg haben wird und auch wussten das was sie hier tun, 00:43:30.238 --> 00:43:32.839 ja und dass sie hier an einen, 00:43:33.020 --> 00:43:44.070 bei Antidemokraten bekämpfen und da sehe ich wirklich habe ich persönlich nur sehr wenig Verständnis für jene die jetzt hier, 00:43:44.215 --> 00:43:48.084 versuchen irgendwelche wirklich sehr. 00:43:49.359 --> 00:43:55.914 An den Haaren herbeigezogen and Argumente herbeizuführen warum das jetzt irgendwie, 00:43:55.944 --> 00:44:06.935 falsch war und doch richtig und nicht müde werden zu betonen dass man aber Person nicht heimlich filmen darf ja darf man nicht völlig klar hier hat eine ein kleiner, 00:44:07.043 --> 00:44:13.455 Gesetzesverstoß stattgefunden um mehr oder weniger die, 00:44:13.503 --> 00:44:25.424 die Regierungsbeteiligung eines durch und durch korrupten Kriminellen zu verhindern und wenn man sich überlegt dass die FPÖ 00:44:25.383 --> 00:44:39.444 spätestens nach der Wahl das Innenministerium kontrolliert hat ist wohl auch klar dass jene die das in die Wege geleitet haben eben auch mit der Polizei dürfen sie es gewollt hätten in diesem Land nicht hätten konkurrieren können mehr. 00:44:39.763 --> 00:44:52.273 Darf man ja nicht vergessen wenn du die wenn du die die korrupten erstmal in dem in der Politik hast im Innenministerium ja dann wird es schwierig mit rechtlichen Mitteln. 00:44:53.007 --> 00:44:58.535 Gegen sie vorzugehen. 00:45:03.246 --> 00:45:09.988 Sulz in Österreich aus in Deutschland die habe über das Fusion-Festival in der letzten Folge lange gesprochen. 00:45:10.733 --> 00:45:17.733 Und auch da hat sich einiges getan seit unserer letzten Sendung die, 00:45:17.824 --> 00:45:27.619 Zusammenfassung der letzten des Standes der letzten Woche ist ja gewesen seit 22 Jahren gibt es dieses Festival seit 22 Jahren gab es Dani größere, 00:45:27.649 --> 00:45:32.937 Probleme was die Sicherheit der Beteiligten angeht und, 00:45:32.997 --> 00:45:41.319 nun meldete sich die Polizei eben mit dem Anspruch auf dem Gelände eine Polizeiwache einzurichten. 00:45:41.920 --> 00:45:51.426 Und dem Anspruch das Gelände anlasslos mit Polizeistreifen zu durchkämmen und, 00:45:51.589 --> 00:45:59.749 als Hebel für ihren Anspruch wurde immer angeführt Mängel am Sicherheitskonzept 00:45:59.743 --> 00:46:05.049 diese Menge waren immer wieder neue und so 00:46:04.947 --> 00:46:16.430 ging dieses Spiel ja auch schon seit November letzten Jahres immer hin und her bist ein Visa für die hat das geht aber nicht und das geht aber nicht und die Polizei mehr oder minder immer hat durchblicken lassen Servicer 00:46:16.316 --> 00:46:24.031 also solange wir da nicht eine Wache auf dem Gelände haben können wir uns irgendwie einfach nicht vorstellen eurem Sicherheitskonzept zuzustimmen können wir uns einfach gar nicht vorstellen. 00:46:24.879 --> 00:46:30.257 Nun war es so dass der Kulturkosmos erneut. 00:46:30.678 --> 00:46:38.381 Zum ich weiß noch nicht mal mehr wievielten Mal das Sicherheitskonzept überarbeitet hat und der. 00:46:38.917 --> 00:46:46.019 Dem Amt vorgelegt hat ich hatte erklärt die Genehmigung erfolgt durch das Ordnungsamt, 00:46:46.163 --> 00:46:56.439 in Rücksprache mit allen relevanten zuständigen Behörden was dann irgendwie über Bauamt und Polizei und sonstiges geht und da spielt daneben das Sicherheitskonzept und die äußeren der Polizei 00:46:56.355 --> 00:46:59.239 eine Rolle der Kulturkosmos hat. 00:46:59.750 --> 00:47:10.824 Noch mal an diesem Sicherheitskonzept gearbeitet es gab der ja verschiedene Forderungen die auch nachvollziehbar waren und die, 00:47:10.903 --> 00:47:24.309 der Kulturkosmos ist verständlich umgesetzt hat denn hier geht es ja nicht darum dass der Kulturkosmos das Ziel hätte diese Veranstaltung in die möglichst ohne Sicherheitsmaßnahmen durchzuführen sondern es geht darum dass der Kulturkosmos die natürlich, 00:47:24.333 --> 00:47:32.607 die Sicherheit der Teilnehmerinnen und Teilnehmer an oberste Stelle setzen und nur gerne auch dafür sorgen würde dass das so bleibt. 00:47:33.461 --> 00:47:43.249 Amt das wurde also eingereicht und man wartete jetzt auf die Entscheidung von Seiten, 00:47:43.466 --> 00:47:46.049 des Amtes bezüglich der Genehmigung 00:47:45.960 --> 00:48:00.658 der Veranstaltung in diesem neuen Sicherheitskonzept stand aber immer noch nicht wie von der Polizei gefordert drin dass sie auf der dass sie in die anlasslos auf dem Gelände residieren und im Schichtbetrieb Streife gehen, 00:48:00.772 --> 00:48:09.377 dürfen sondern der stand drin auf dem Flugplatzgelände außerhalb. 00:48:09.720 --> 00:48:13.571 Jazzfestival Bereiches. 00:48:14.154 --> 00:48:27.236 Genehmigen wir oder sorgen wir dafür dass die Polizei sich dort eine Niederlage eine temporäre Mobile Wache einrichten kann jetzt kommen die Leute manchmal durcheinander mit Flugplatzgelände und Festivalgelände. 00:48:28.113 --> 00:48:34.639 Der Ahnen Kulturkosmos angrenzende Flugplatz wird für die Dauer des Festivals mit, 00:48:34.808 --> 00:48:46.639 angemietet und dann wird quasi einen gibt es ja quasi den Bereich der jetzt zum Festival gehört quasi wo ein Eingang ist wo ein Zaun ist und wo eine Bändchen Kontrolle ist. 00:48:47.072 --> 00:49:00.358 Das ist der Festival breit der ist natürlich etwas kleiner als der als das gesamte Gelände Flugplatz und Kulturkosmos und auf dem Flugplatz also in unmittelbarer Nähe der Veranstaltung nicht jedoch auf dem. 00:49:00.827 --> 00:49:08.542 Veranstaltungsgelände soll eine wurde eine Mobile Wache vorgeschlagen und anlassbezogen. 00:49:09.546 --> 00:49:10.855 Der Zugang. 00:49:11.511 --> 00:49:21.588 Der Polizei zum Veranstaltungsgelände gewährt mit der weiteren Hinweis wenn sich dieser Anlass erledigt hat erfolgt der unmittelbare Rückzug, 00:49:21.642 --> 00:49:28.294 ja und wir wollen mal gucken ist eben kein an das war der Stand den. 00:49:29.051 --> 00:49:37.109 Der Kulturkosmos dort abgegeben hat und dann passierte am Freitag war das am Freitag nee am Montag. 00:49:37.614 --> 00:49:46.892 Am Montag dieser Woche passierte dann eine Veröffentlichung von ZEIT-Online die also wirklich auch. 00:49:47.229 --> 00:49:56.993 Wieder mal etwas warum ihr das Blut in den Adern gefror und zwar veröffentlichte Zeit online einen Artikel. 00:49:57.859 --> 00:50:04.793 In dem zitiert wurde aus dem Einsatzkonzept der Polizei für. 00:50:05.058 --> 00:50:11.943 Das Fusion-Festival das ist ein relativ langes Dokument wo eben drin aus GE. 00:50:12.299 --> 00:50:15.790 Dargestellt wird wie die Polizei beabsichtigt. 00:50:16.078 --> 00:50:25.176 Was sie für Kräfte braucht welche Aktionen da durchgeführt werden für welche Eventualitäten was vorgehalten wird und da stand dann 00:50:25.038 --> 00:50:31.960 so schöne Sachen drin wir ja irgendwie um die 1000 Polizisten und Polizisten was wir ja schon wussten dass sie mit so vielen Leuten 00:50:31.840 --> 00:50:35.042 plane die im Dreischichtbetrieb 00:50:34.965 --> 00:50:42.632 24-Stunden auf diesem Gelände neben Streife gehen verdeckt und uniformiert. 00:50:43.299 --> 00:50:51.844 Desweiteren war Räumpanzer und Wasserwerfer vorgesehen und, 00:50:51.952 --> 00:51:05.863 die der Einsatz der Social Media Abteilung um bei Auseinandersetzungen die Deutungshoheit zu gewinnen wo dann auch so würde dir denkst du alter jetzt jetzt geht's aber echt. 00:51:06.122 --> 00:51:13.326 Und ja also ein einen völlig völlig wahnsinniges, 00:51:13.513 --> 00:51:17.094 Konzept was hier also, 00:51:17.137 --> 00:51:28.469 sich offenbar liest sie so eine Vorbereitung auf einen Bürgerkrieg entsprechend hat sich der Kulturkosmos dann auch nach dem Zeit online uns mit diesen 00:51:28.380 --> 00:51:29.563 Inhalten 00:51:29.527 --> 00:51:43.895 konfrontiert hat geäußert ja es ist mein hast ein friedliches folkshilfe seit bald einem Vierteljahrhundert und dann gibt's irgendeine Einsatzkonzept mit mit mit Wasserwerfern und Räumpanzer ne 00:51:43.744 --> 00:51:48.683 das stimmt wirklich nur der wird dir echt der wird ja sowieso schon mal Angst und Bange. 00:51:48.937 --> 00:51:56.964 Das geht aber noch weiter diese Artikel das war ja erstmal nur so wie man so schön sagt die Spitze des Eisbergs denn. 00:51:57.211 --> 00:52:05.611 Offenbar gibt es an der Oder gab es wurde eingereicht an der Polizei Fachhochschule Güstrow. 00:52:07.048 --> 00:52:20.604 Eine Bachelorarbeit und diese Bachelorarbeit hat zum hat irgendwie die Betrachtung der des Open Air Festivals Fusion zum Inhalt mit Hinblick auf. 00:52:21.554 --> 00:52:31.492 Einsatzszenarien durch Behörden oder so ja also irgendwie eine eine Bachelorarbeit die an einer polizeifachhochschule geschrieben wurde. 00:52:32.124 --> 00:52:42.837 Und quasi dort ein mehr oder weniger quasi die seine adressrisiko Evaluation der des Festivals vornimmt und. 00:52:43.126 --> 00:52:45.992 Diesel. 00:52:47.080 --> 00:53:01.538 Diese Bachelorarbeit wieder also ich meine eine polizeifachhochschule ist irgendwie so eine Schule ganze Zeit was weiß ich was man da machen dann wird man dann Kommissarin oder Kommissar oder sowas ne und der Betreuer dieser Bachelorarbeit. 00:53:01.904 --> 00:53:05.708 Heißt. 00:53:07.800 --> 00:53:12.294 Ulf Theodor Claassen ist also Polizei. 00:53:12.565 --> 00:53:27.479 Dozent an dieser Polizei Fachhochschule Güstrow und der ne relativ interessante Vorgeschichte erstens war er zusammen mit dem Nils Hoffmann Ritterbusch. 00:53:28.098 --> 00:53:34.798 In beim G8 Gipfel im Heil in Heiligendamm und Rostock haben die beiden eng zusammengearbeitet. 00:53:34.504 --> 00:53:36.120 Der Polizeipräsident. 00:53:36.715 --> 00:53:42.760 Der jetzige Polizeipräsident von Neubrandenburg von dem aus diese gesamte Nummer ausgeht. 00:53:43.283 --> 00:53:57.884 Also der der Hoffmann Ritterbusch ist der Polizeipräsident von Neubrandenburg der dieses gesamte Theater mit dem Sicherheitskonzept reicht nicht aus wir wollen dort 1000 Polizeikräfte haben und so von dem geht das auf, 00:53:58.053 --> 00:54:04.759 und das ist ein alter Kollege von diesem polizeifachhochschule Dozenten Ulf Theodor Claassen. 00:54:05.685 --> 00:54:08.695