WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP311 I love you but I have chosen Datenschutz Publishing Date: 2019-09-04T12:38:02+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp311-i-love-you-but-i-have-chosen-datenschutz 00:00:00.005 --> 00:00:01.205 Guten Morgen, Linus. 00:00:01.385 --> 00:00:02.005 Guten Morgen, Tim. 00:00:03.505 --> 00:00:05.325 Hinter dir ein dreiköpfiger Affe. 00:00:05.505 --> 00:00:06.485 So dumm bin ich nicht. 00:00:28.865 --> 00:00:32.705 Logbuch Netzpolitik Nummer 300. Was haben wir überhaupt? 10, 11? 00:00:32.905 --> 00:00:33.125 11. 00:00:33.325 --> 00:00:34.505 Keine Ahnung. Ja. 00:00:34.505 --> 00:00:36.545 Aber letztes auf jeden Fall. 00:00:36.645 --> 00:00:41.345 311 live vom Chaos Communication Camp in Mildenberg. 00:00:41.785 --> 00:00:42.845 Im Zigeleipack in Mildenberg? 00:00:43.025 --> 00:00:48.625 Genau. Und nicht nur live, sondern auch on stage, nämlich hier im Three-Headed Monkey. 00:00:49.745 --> 00:00:52.865 Und es sind ganz viele Gäste da. Hallo, herzlich willkommen. 00:01:02.965 --> 00:01:06.625 Wir haben uns zum Ziel gesetzt, nicht zu viel über das Camp zu reden, 00:01:06.805 --> 00:01:11.085 aber weil Tim ja noch eine weitere Freakshow hier macht am Freitag. 00:01:11.185 --> 00:01:11.585 Samstag. 00:01:11.745 --> 00:01:15.945 Samstag. Samstagabend hier. Da wird dann mehrere Stunden über das Camp geredet 00:01:15.945 --> 00:01:17.505 und die Gäste kommen danach. 00:01:19.465 --> 00:01:24.165 Aber ich will trotzdem mal ganz kurz meine Begeisterung hier für dieses Three-Headed 00:01:24.165 --> 00:01:25.685 Monkey Village aussprechen. 00:01:26.045 --> 00:01:29.905 Die Älteren von euch erinnern sich an das Computerspiel Monkey Island, 00:01:30.065 --> 00:01:33.085 was ja hier auch für diejenigen, für die der Podcast zu langweilig ist, 00:01:33.165 --> 00:01:37.305 hier im Playthrough laufen läuft. Wir kennen das ja alle auswendig. 00:01:37.645 --> 00:01:40.485 Also bitte, wenn da irgendwie hinten was Falsches passiert, nicht die Lösungen 00:01:40.485 --> 00:01:42.385 reinrufen. Wir versuchen uns hier zu konzentrieren. 00:01:42.965 --> 00:01:50.245 Aber das THM ist, ja, finde ich tatsächlich wirklich beeindruckende Aktion von Entropia, CCCB, 00:01:50.785 --> 00:01:57.105 Cardus und Vollgas Crew mit eigenem Piratenschiff und die Mitglieder des Three-Eyed-Monkey-Village 00:01:57.105 --> 00:01:58.385 rennen auch alle in Piraten, 00:01:59.105 --> 00:02:03.545 Kleidung rum und irgendwie freut mich das immer sehr zu sehen, 00:02:03.645 --> 00:02:09.105 was so der CCCB und die anderen Clubs Entropia, Kados, 00:02:09.545 --> 00:02:13.445 Vollgas Crew hier so einfach mal in ihrer Freizeit aufbauen und da dürft ihr 00:02:13.445 --> 00:02:15.205 gerne einmal für ganz laut applaudieren. 00:02:26.005 --> 00:02:32.065 Ja, auch noch erwähnenswert ist das Hacker-Bastel des diesjährigen Camps, 00:02:32.285 --> 00:02:35.825 was so ein bisschen in den Mittelpunkt gerückt ist, weil man es ja gleich vorbestellen 00:02:35.825 --> 00:02:37.585 konnte, das Cardio-Batch. 00:02:37.965 --> 00:02:42.125 Wer von euch hat sein Cardio-Batch dabei? Oh, okay. 00:02:42.625 --> 00:02:43.605 Auflösung, einige. 00:02:44.265 --> 00:02:48.465 Und die leuchten auch schon, okay, ihr habt alle grün, also grün heißt ansprechbar, ne? 00:02:49.726 --> 00:02:54.686 Ansprechbar. Also die Herzdaten erlauben sozusagen, dass man sie ansprechen 00:02:54.686 --> 00:02:56.386 darf. Wenn dich irgendjemand zutextet. 00:02:56.526 --> 00:03:00.426 Dann drückst du auf rot und dann sagst du, hier, klopf rot. Das ist gut. 00:03:00.706 --> 00:03:02.966 Das gefällt mir sehr gut. Das ist hervorragend. 00:03:03.086 --> 00:03:07.366 Auch wieder ein geiles Projekt kommt, wie eigentlich jetzt zumindest in den 00:03:07.366 --> 00:03:10.506 letzten drei Camps immer von den Münchnern so. 00:03:11.246 --> 00:03:15.626 Schneider, Lila, Fisch, Ole, Seck, die ganze Münchner. Die sind nicht aufzuhalten. 00:03:15.726 --> 00:03:17.466 Der Münchner CCCB, nein, sorry. 00:03:21.606 --> 00:03:25.906 Das hast du gesagt. Das ist mir so rausgekommen. Das habe ich nicht gesagt, zumindest nicht laut. 00:03:27.366 --> 00:03:31.666 Mit EKG und Stresssensor. Wer hat schon eine EKG-Warnung bekommen von seinem 00:03:31.666 --> 00:03:33.786 Cardio-Batch? Niemand. 00:03:34.366 --> 00:03:36.726 Dann müssen wir daran arbeiten. 00:03:39.526 --> 00:03:44.646 Ich habe heute einen Anruf bekommen auf meinem Deck-Telefon und es erreicht 00:03:44.646 --> 00:03:52.366 nämlich eine Durchsage des Wok at Pok, oder Pok at Wok Also es gibt ja das Waffel-Operation-Center. 00:03:52.866 --> 00:03:59.246 Die arbeiten mit, wie heißt das, waffelfähigen Teig, haben die. 00:04:00.426 --> 00:04:05.306 Und waffelfähige Teigprodukte, genau. Und die betreiben damit regen, 00:04:05.686 --> 00:04:07.306 kostenfreien Handel mit Waffeln. 00:04:07.646 --> 00:04:09.466 Und ich war dann auch beim Waffelhändler. 00:04:10.226 --> 00:04:13.606 Und genau, das POC hat sich da etwas gebaut, weil die gesehen haben, 00:04:13.686 --> 00:04:17.506 dass irgendwie der Umsatz nicht stark genug war oder das Spendenaufkommen nicht hoch genug. 00:04:17.506 --> 00:04:20.726 Und dann hat das POG gesagt, wir haben ja eh nichts zu tun, weil unsere Infrastruktur 00:04:20.726 --> 00:04:25.266 ja einfach läuft, also das Phone-Operation-Center, wir machen mal Waffeln, 00:04:25.346 --> 00:04:28.926 bis der Teig alle ist und haben sich dann, weil es sonst zu langweilig wäre, 00:04:29.006 --> 00:04:31.366 so einen Buzzer gebaut, der neben dem Waffelding ist und jedes Mal, 00:04:31.406 --> 00:04:32.366 wenn sie den Buzzer drücken, 00:04:33.686 --> 00:04:37.906 macht die POG-Telefonanlage, wählt sich random zwei Nummern aus und informiert 00:04:37.906 --> 00:04:39.806 die darüber, dass sie sich jetzt Waffeln abholen können. 00:04:44.499 --> 00:04:49.039 Und daneben steht ein großer Bildschirm, wo Sie irgendwie auf dem Graf laufen 00:04:49.039 --> 00:04:52.239 haben, Ihre WPM, die Waffe per Minute. 00:04:52.919 --> 00:04:58.439 Und da arbeiten Sie natürlich auch am besten, bester Quality of Service, 00:04:58.519 --> 00:05:00.199 die Sie irgendwie erreichen können. 00:05:00.339 --> 00:05:04.039 Ja, POC sowieso immer Eisenhard dabei. 00:05:04.199 --> 00:05:07.059 Morgen gibt es auch wieder ein Musikvideo-Release vom POC. 00:05:07.499 --> 00:05:10.539 Das Musikvideo muss nur noch gedreht werden. Bei allen anderen würde man sagen, 00:05:10.699 --> 00:05:12.619 seid ihr euch sicher, dass ihr das morgen releast? 00:05:13.259 --> 00:05:15.719 Beim POG fragt man, schafft er das vor sechs? 00:05:18.019 --> 00:05:21.299 Das, was ich auch sehr geil finde hier, was mir so aufgefallen ist, 00:05:21.339 --> 00:05:23.999 das LOG, Logistics Operations Center. 00:05:25.079 --> 00:05:30.519 Die hier die ganze Logistik irgendwie machen, alles, was hier hin und her gefahren werden muss, 00:05:30.959 --> 00:05:35.919 die Einlagerungen und das irgendwie seit Anfang des Monats und immer mit irgendwie 00:05:35.919 --> 00:05:40.859 cooler Laune, außer ihr rennt irgendwie in diesen Lagerbereich rein, 00:05:40.859 --> 00:05:43.959 wenn das Radladerballett gerade im Gange ist, dann werden die auch mal grantig, 00:05:44.259 --> 00:05:49.959 aber das ist auch wirklich einfach eine krasse Arbeit, höchste Quality of Service 00:05:49.959 --> 00:05:54.999 mit höchster 5 von 5 Punkten, gute Laune, das ist auch echt ein Traum, 00:05:55.459 --> 00:05:57.999 dem Team zuzuschauen, finde ich, muss ich echt sagen. 00:05:59.419 --> 00:06:02.239 Das ist auf jeden Fall Applaus wert, 00:06:02.399 --> 00:06:09.679 dieses Jahr in einer bemerkenswerten Doppelbelastung durch den Kongress, 00:06:10.699 --> 00:06:14.959 also nicht nur das Lock, aber vor allem das Lock also ja. 00:06:15.059 --> 00:06:20.239 Das sind glaube ich die, die am stärksten zu leiden haben unter zwei Groß-Events 00:06:20.239 --> 00:06:24.019 im Jahr, also alle haben zu leiden Lock auch leidet doppelt. 00:06:25.085 --> 00:06:26.965 Ich wollte eigentlich noch ein bisschen was vom Rock erzählen, 00:06:27.065 --> 00:06:29.665 dem Radio Operations Center, weil ich bei denen hinten in der Werkstatt war, 00:06:29.865 --> 00:06:32.525 aber ich weiß nicht, ob ich erzählen darf, was die da alles haben, 00:06:32.625 --> 00:06:34.365 deswegen überspringen wir das kurz. 00:06:35.165 --> 00:06:38.365 Das ist auf jeden Fall, also kann ich nur empfehlen. Sehr spannend, 00:06:38.945 --> 00:06:41.245 was da noch so für andere Probleme gelöst werden. 00:06:42.085 --> 00:06:46.825 Und ansonsten gibt es ja hier sowieso eine ganze Reihe undankbarer Aufgaben für Idealisten. 00:06:47.445 --> 00:06:53.125 Sowas wie unvollständige Aufzählungen, Einlass, Bändchenkontrolle, Merch verkaufen. 00:06:53.285 --> 00:06:58.565 Ja, irgendwie, was verkaufen wir irgendwie um die 5000 Textile gehen in den Verkauf. 00:06:59.365 --> 00:07:03.705 Village Orga. Ja, wer von euch hat nicht die Village Orga angeschrien und gesagt, 00:07:03.785 --> 00:07:04.725 ich will aber mehr Platz. 00:07:05.265 --> 00:07:08.505 Das waren ein paar Leute, die sich das alles anhören mussten. 00:07:08.785 --> 00:07:11.465 Camper Orga, ganz undankbare Aufgabe. 00:07:11.985 --> 00:07:17.025 Ganz undankbare Aufgabe. Kommen dann so Leute mit dem Bus, wo hinten noch ein 00:07:17.025 --> 00:07:22.785 Anhänger dran ist und meinen, das wäre eingespannt und wollen dann da parken, 00:07:22.865 --> 00:07:25.085 während andere sich ärgern, dass sie für ihren kleinen VW-Bus, 00:07:25.485 --> 00:07:26.665 also auch echt undankbar. 00:07:27.105 --> 00:07:31.445 Und was wir ja dann immer so hören, sind eigentlich so diese Sätze, 00:07:32.045 --> 00:07:33.565 warum habt ihr eigentlich nicht? 00:07:33.905 --> 00:07:36.025 Und nächstes Mal müsst ihr mal. 00:07:36.525 --> 00:07:39.785 Und übrigens, das sind die Sätze, 00:07:39.905 --> 00:07:44.945 die C3 Post muss ich auch noch lobend erwähnen, stelle ich gerade fest. 00:07:57.065 --> 00:07:59.125 Wow. Mit Stempel. 00:07:59.385 --> 00:08:02.505 Was bei der Chaos Post übrigens vielleicht wenige von euch wissen. 00:08:03.345 --> 00:08:07.545 Die Zustellung ist nicht... Oh, du hast einen Anruf vom C3-Wog-Featuring. 00:08:07.805 --> 00:08:09.645 Ich glaube, du musst jetzt eine Waffel abholen. 00:08:13.985 --> 00:08:15.545 Das war jetzt bestimmt random. 00:08:18.985 --> 00:08:22.705 Soll ich das mal aufmachen hier? Ach, das ist schick. Totschick. 00:08:22.705 --> 00:08:25.105 Ich gehe mal in Deckung, du hast bestimmt wieder eine Torte. 00:08:25.325 --> 00:08:25.965 Nee, nee. 00:08:27.592 --> 00:08:28.852 Kannst du noch irgendwas unterhalten sagen? 00:08:29.272 --> 00:08:36.532 Ja, ich erzähle noch, bei der Chaos-Post könnt ihr nicht nur an Personen, 00:08:36.672 --> 00:08:39.192 sondern auch an Personen bei Events zustellen. 00:08:41.152 --> 00:08:44.872 Netzbuch-Logpolitik auch. Genau, sehr gut. Vielen herzlichen Dank. 00:08:44.972 --> 00:08:47.812 Netzbuch-Logpolitik. Und hier ist noch was für die Influencer. 00:08:48.092 --> 00:08:51.452 Für die Influencer. Bestimmt ein Grippemittel. 00:08:53.472 --> 00:08:58.432 Bestimmt irgendwas. Das ist Es ist puschelig. 00:08:58.712 --> 00:09:02.492 Wenn es puschelig ist, ist es bestimmt peinlich. 00:09:02.492 --> 00:09:07.892 Ich versuche noch mal kurz zu erzählen. Ihr könnt mit der Chaos-Post an Leute 00:09:07.892 --> 00:09:10.632 bei Events, ihr könnt also Post in die Zukunft senden. 00:09:11.532 --> 00:09:15.492 Vergangenheit arbeiten sie noch dran, aber Zukunft geht schon. Was ist das? 00:09:15.792 --> 00:09:21.672 Oh Linus, ey. Ja. Nein, pack das bitte wieder ein. 00:09:24.232 --> 00:09:28.492 Also ich meine, man kann das schon noch mal erwähnen. Also Nippelklemmkunst, 00:09:28.592 --> 00:09:30.972 das öffnet jetzt noch mal ganz andere Türen. 00:09:41.752 --> 00:09:46.012 Du hattest da in irgendeiner Sendung mal nachgefragt, glaube ich. 00:09:46.112 --> 00:09:52.112 Ist das wahr? Ja, danke. Wir sollen Ankündigungen wir sollen ankündigen, 00:09:52.152 --> 00:09:53.332 haben wir aber schon angekündigt. 00:09:53.812 --> 00:09:57.912 Die Privacy Week haben wir schon angekündigt. 21. bis 27.10. in Wien. 00:09:59.352 --> 00:10:05.052 2019. Privacy Week im Volkskundemuseum. Mit ein paar Nippelklemmen kann man 00:10:05.052 --> 00:10:09.452 sich jederzeit Werbung bei Logbuch Netzpolitik schaffen. 00:10:09.752 --> 00:10:11.212 Das macht jetzt bestimmt Schuh lang. 00:10:11.672 --> 00:10:17.352 Nach uns ist übrigens nach uns ist Markus Becke da dran mit 15 Jahre Logbuch Netzpolitik. 00:10:17.592 --> 00:10:22.312 Ne, 15 Jahre Netzpolitik.org Entschuldigung, ich hatte hier diesen Aufkleber. 00:10:23.872 --> 00:10:27.832 Es passiert übrigens tatsächlich sehr regelmäßig, dass Leute dort hinschreiben, 00:10:27.992 --> 00:10:31.052 wenn sie Tim und mich erreichen wollen, aber auch umgekehrt. 00:10:31.432 --> 00:10:34.972 Meistens so mit, warum habt ihr eigentlich nicht, nächstes Mal müsst ihr aber und übrigens Mails. 00:10:36.492 --> 00:10:40.412 Das sagt man ja immer so leicht, aber ich finde ja, wenn Leute vom nächsten 00:10:40.412 --> 00:10:43.192 Mal reden, ist das eigentlich schon ein dickes Lob. 00:10:43.552 --> 00:10:46.992 Weil das bedeutet ja sozusagen, dass man überhaupt nicht anzweifelt. 00:10:47.012 --> 00:10:48.152 Dass sie trotzdem nochmal kommen. 00:10:48.152 --> 00:10:53.212 Ja, dass man das auch weiterhin tun sollte. Also ich gehöre ja auch immer so 00:10:53.212 --> 00:10:55.512 ein bisschen zur Zukunftsabteilung und denke mir immer schon, 00:10:55.672 --> 00:10:56.912 was man nächstes Mal machen sollte. 00:10:57.052 --> 00:11:00.832 Da bin ich ein bisschen mitschuld, aber es ist immer nett gemeint. 00:11:01.689 --> 00:11:04.749 Und da fährt mir nur ein, das haben wir wahrscheinlich schon 100 Mal erzählt, 00:11:04.869 --> 00:11:11.409 aber früher, ich habe bei Netzpolitik auch mal gearbeitet, von 2010 bis 2011 ungefähr. 00:11:11.969 --> 00:11:16.009 Und dann war 2011 das Camp und da hatte Tim die Idee für Logbuch Netzpolitik. 00:11:16.149 --> 00:11:19.829 Und deswegen freue ich mich auch, dass wir das jetzt hier beim Camp machen. 00:11:19.909 --> 00:11:23.029 Wer hätte das gedacht? Stimmt, das ist dann genau acht Jahre her dann sozusagen. 00:11:23.469 --> 00:11:24.949 Ziemlich genau, ja. Happy Birthday. 00:11:27.529 --> 00:11:29.049 Nee, die erste Sendung war etwas später. 00:11:29.669 --> 00:11:35.829 Naja, aber es hat lange gedauert, bis wir dieses Gespräch auch mal wirklich 00:11:35.829 --> 00:11:40.169 führen konnten, auf dieser Veranstaltung, weil immer ein Verstrahlter dazwischen 00:11:40.169 --> 00:11:41.969 kam. Rennst du auf dem Camper rum und so. 00:11:43.429 --> 00:11:48.849 Tim Britlaff muss noch mit mir reden. Wir haben nicht hingekriegt, aber nachher gemacht. 00:11:49.829 --> 00:11:53.549 Ja, das waren die Einleitungen, glaube ich. Und damit wären wir beim ersten 00:11:53.549 --> 00:11:55.749 Thema. Oder willst du auch noch was sagen? 00:11:55.989 --> 00:11:59.129 Nö, aber man wird ja wohl noch mal was sagen dürfen. 00:11:59.349 --> 00:12:04.129 Das wird Maaßen ja wohl noch sagen dürfen. Unsere ersten beiden Sendungsgäste 00:12:04.129 --> 00:12:08.509 sind Johannes Filter und Markus Reuter. Da ist er. 00:12:09.049 --> 00:12:09.409 Kommt her. 00:12:15.609 --> 00:12:20.509 Markus, du hast den großen Platz. Johannes, du musst hier auf den Kuscheleckchen mit mir. 00:12:21.009 --> 00:12:24.169 Ganz intim hier alles. Wir sind ganz unter uns. 00:12:26.869 --> 00:12:28.269 So, funktioniert? Sagt mal was. 00:12:28.829 --> 00:12:29.549 Hallo. Eins, zwei, drei. 00:12:29.789 --> 00:12:33.069 Super, hallo, herzlich willkommen. Schön, dass ihr gekommen seid. 00:12:34.289 --> 00:12:36.329 Ich habe festgestellt, du warst gerade schon auf der Bühne, ne? 00:12:36.449 --> 00:12:39.929 Du hast quasi jetzt, warst du nicht zum Transparenzgesetz auch auf der Bühne gerade? 00:12:40.149 --> 00:12:41.109 Ne, das war der Herr Semsrott. 00:12:41.709 --> 00:12:43.129 Ich habe dich da auch gesehen, habe ich mir da. 00:12:43.629 --> 00:12:44.269 Unterschriften gesammelt. 00:12:44.509 --> 00:12:48.269 Ah, okay, ja genau, das wollten wir noch sagen, ne? Transparenzgesetz für Berlin, 00:12:48.429 --> 00:12:49.769 wichtig, wollen wir gerne haben. 00:12:50.449 --> 00:12:54.329 Ihr könnt dafür unterschreiben, müsst ihr auch. am besten immer direkt zu 5, 00:12:54.489 --> 00:12:57.629 damit der Zettel wegkommt, weil ihr müsst da eure komplette Adresse draufschreiben. 00:12:57.729 --> 00:12:59.369 Wer will schon seine Adresse hier auslegen? 00:13:00.309 --> 00:13:06.489 Aber genau, das ist aber nicht Thema. Das Thema ist die Datenanalyse, die du gemacht hast. 00:13:07.969 --> 00:13:11.109 Wir haben uns überlegt, wir reden erstmal nur über die Methodik und dann über 00:13:11.109 --> 00:13:13.509 die Ergebnisse. Was hast du getan? 00:13:14.209 --> 00:13:18.169 Also der Startpunkt war Hans-Georg Maaßen und seine Aktivitäten auf Twitter. 00:13:18.549 --> 00:13:22.149 Und da habe ich angefangen, mir anzuschauen, okay, Okay, er haut so Tweets raus, 00:13:22.809 --> 00:13:28.469 dann habe ich mir angesehen, okay, er hat 21.000 Follower und dann gesehen, 00:13:28.609 --> 00:13:32.609 welche Leute von diesen 21.000 Followern retweeten ihn und wenn die Hans-Georg 00:13:32.609 --> 00:13:35.369 Maaßen retweeten, was retweeten die sonst noch so? 00:13:35.669 --> 00:13:37.809 Das war so der Startpunkt der Analyse. 00:13:39.246 --> 00:13:42.486 Und die Daten hast du wie bekommen? 00:13:42.686 --> 00:13:43.866 Über die Twitter-API. 00:13:44.186 --> 00:13:47.166 Und das kriegt man? Also API-Lamits sind da kein... 00:13:47.166 --> 00:13:48.346 Das sind kein Problem. 00:13:49.166 --> 00:13:54.046 Okay, und dann hast du wie viele Retweeten-Maßen überhaupt? 00:13:54.266 --> 00:13:58.066 Also seine Tweets kriegen ja streckenweise sehr viele Retweets, oder? 00:13:58.266 --> 00:14:02.586 Genau, also so 4000 Accounts retweeten ihn. Also ungefähr. 00:14:03.206 --> 00:14:06.486 Und dann hast du geschaut, okay, wen retweeten die noch so? 00:14:06.706 --> 00:14:07.066 Genau. 00:14:07.806 --> 00:14:09.766 Und was war das Ergebnis? 00:14:10.846 --> 00:14:13.126 Ja, auf Platz 1 war Tichichs Einblick. 00:14:14.246 --> 00:14:15.106 Was ist das? 00:14:15.686 --> 00:14:19.226 Ein Internetblock. Aus dem rechten Spektrum oder bürgerlich. 00:14:19.886 --> 00:14:21.786 Bürgerlich, rechts. Ja, da kommt er gleich schon. 00:14:22.466 --> 00:14:27.126 Außerdem, das wird man ja wohl noch sagen, Spektrum der Gesellschaft. Sagen dürfen, ja. 00:14:27.466 --> 00:14:30.746 Das wird man ja wohl noch sagen dürfen. Wie nennen die sich selber? 00:14:31.246 --> 00:14:33.266 Ich glaube, bürgerlich, konservativ. 00:14:33.446 --> 00:14:37.046 Nee, rechtskonservativ, oder? Oder rechtsliberal oder konservativ-liberal. 00:14:37.066 --> 00:14:41.806 Oder wie auch immer diese Schattierungen von Braun genannt werden. 00:14:44.286 --> 00:14:45.886 Also so hellbraun. 00:14:47.226 --> 00:14:51.906 Ja, das ist die große Frage. Die selber sagen ja, sie sind Mitte immer. 00:14:52.306 --> 00:14:53.906 Also egal, wie braun sie sind. 00:14:54.026 --> 00:14:55.046 Ja, ist ja in der Mitte so. 00:14:56.686 --> 00:15:01.206 Liberalkonservativ nennen wir es. Ah, Liberalkonservativ. Das liberalkonservative Meinungsmagazin. 00:15:01.446 --> 00:15:03.186 Manche nennen es auch rechtspopulistisch. 00:15:04.986 --> 00:15:06.226 Das sagen nur die anderen. 00:15:08.366 --> 00:15:13.546 Die zweifelhafte Mission von Open Arms und das Doppelspiel Spaniens. 00:15:14.146 --> 00:15:18.766 War es das jetzt schon mit der Methodik oder bist du da noch ein bisschen tiefer vorgehört? 00:15:18.766 --> 00:15:23.146 Genau, das war so der Startpunkt. Okay, jetzt gucken wir uns die Anteile an. 00:15:23.446 --> 00:15:26.886 Also welche haben einen hohen Prozentanteil von anderen Accounts, 00:15:26.946 --> 00:15:28.326 die retweetet werden von Maaßen. 00:15:28.626 --> 00:15:33.526 Und dann war die Idee, okay, dann mache ich noch eine Visualisierung von Twitter. 00:15:33.526 --> 00:15:37.106 Da gibt es ja auch sehr viele schon und es gibt sehr viele Netzwerkvisualisierungen 00:15:37.106 --> 00:15:40.666 und ich habe halt eine andere Form der Visualisierung gewählt, 00:15:40.806 --> 00:15:44.786 Startpunkt von dieser Visualisierung waren aber auch Retweets und dann kann 00:15:44.786 --> 00:15:49.006 man halt sehen auf dieser Karte auf dieser 2D-Ebene, 00:15:49.866 --> 00:15:52.386 von Accounts, die ein ähnliches Retweet-Verhalten, 00:15:53.266 --> 00:15:55.886 von ihren Followern praktisch haben, von den Maßen, 00:15:58.046 --> 00:16:01.566 Okay, da müsste man sich vielleicht jetzt die Visualisierung vorstellen Ja. 00:16:01.606 --> 00:16:03.806 Ich habe es hier gesehen Das muss man sich immer vorstellen. 00:16:04.246 --> 00:16:06.606 Ich kann mir das auch vorstellen. Die auch alle. 00:16:08.046 --> 00:16:13.806 Und es kam also... Post für dich. Post aus dem Hafen. 00:16:17.105 --> 00:16:20.225 Oh, das ist, glaube ich, private Post. 00:16:26.865 --> 00:16:35.185 Tichys Einblick. Du hast festgestellt, dass sie auch einen Tichys Einblick retweeten. 00:16:35.325 --> 00:16:36.585 Was retweeten die noch so? 00:16:36.785 --> 00:16:43.145 Also wir haben uns auf diese Top 25 erstmal konzentriert. Da gab es so drei große Cluster. 00:16:43.425 --> 00:16:49.325 Also das war Tichys Einblick, dann AfD, also AfD-Politiker. und auch AfD-Nahpersonen, 00:16:49.365 --> 00:16:50.325 zum Beispiel Erika Steinbach. 00:16:51.025 --> 00:16:55.625 Und dann gab es noch, sie wurden bezeichnet als offen rassistische Influencer 00:16:55.625 --> 00:17:00.545 oder auch wahlweise als Rechtsradikale, die halt eindeutig nicht mehr in diesem 00:17:00.545 --> 00:17:03.245 liberal-bürgerlichen Spektrum zu finden sind. 00:17:04.385 --> 00:17:06.985 Und das sind so die großen drei Gruppen. 00:17:07.245 --> 00:17:11.565 Und dann gab es natürlich noch Leute, die irgendwie außerhalb dieser Gruppen 00:17:11.565 --> 00:17:17.805 waren, die so eine Scharnierfunktion übernehmen, die irgendwie nicht Fleisch, 00:17:17.925 --> 00:17:18.685 nicht Fisch, sagt man so. 00:17:19.345 --> 00:17:24.345 Also die irgendwo so eine, auch sehr oft, also ich würde sie als weiderliche, 00:17:25.225 --> 00:17:28.105 alte, rechtsabgewogene Männer bezeichnen. Scheiße, das ist justiziabel. 00:17:28.765 --> 00:17:30.585 Das Wort habe ich oft gehört in letzter Zeit natürlich. 00:17:32.205 --> 00:17:38.785 Aber die übernehmen so eine Scharnierfunktion und schieben eigentlich den Diskurs nach rechts. 00:17:39.045 --> 00:17:40.965 Kann man aber nicht als rechtsradikal bezeichnen. 00:17:40.965 --> 00:17:44.385 Interessieren sich nur für die gleichen Themen und... 00:17:44.385 --> 00:17:47.585 Genau, und twittern so Sachen, die eben bei Rechten gut ankommen, 00:17:47.725 --> 00:17:49.225 obwohl sie selber eigentlich gar nicht recht sind. 00:17:49.605 --> 00:17:52.485 Das ist so ihre Lesart. Kann ich ja nichts dafür... 00:17:53.875 --> 00:17:57.395 Was passiert mit meinen Inhalten, die ich mache. Also das ist ja auch ein... 00:17:57.395 --> 00:18:00.995 Naja, klassisches, was kann ich dafür, dass meine Leser alle Nazis sind. 00:18:01.375 --> 00:18:02.615 Genau, kann ich ja nichts dafür. 00:18:02.735 --> 00:18:05.815 Keine Ahnung, warum die sich da für deine Äußerungen interessieren, ja. 00:18:07.655 --> 00:18:13.575 Also habt ihr, dieses Ergebnis war dann, ist gemündet in einem Artikel auf Netzpolitik.org. 00:18:13.855 --> 00:18:18.755 Der Titel war, glaube ich, irgendwie, die Follower Maaßens retweeten lieber 00:18:18.755 --> 00:18:20.435 die AfD als die CDU oder so. 00:18:20.435 --> 00:18:27.535 Ja, der Titel war, die Anhänger Rietwieden oft Rechtsradikale, aber fast nie die CDU. 00:18:27.795 --> 00:18:30.775 Das war nämlich auch so ein Feinding, dass der erste CDUler, 00:18:31.215 --> 00:18:35.695 der in dieser Rietwied-Liste auftaucht, ist auf Platz 82 und sonst war keiner unter den Top 100. 00:18:36.255 --> 00:18:38.955 Und selbst dieser Platz 82 war halt von der Werteunion einer. 00:18:39.455 --> 00:18:43.995 Das heißt, Maaßen hat halt irgendwie gekickt, man hätte ja erwartet, 00:18:44.135 --> 00:18:47.375 okay, der Mann ist CDU, vielleicht kommen dann auch ein paar CDUler rein, 00:18:47.415 --> 00:18:48.875 aber das war eben gar nicht so. 00:18:49.555 --> 00:18:53.675 Ich erinnere mich noch, als der endlich zurückgetreten wurde, 00:18:54.935 --> 00:18:58.515 dass ich mir Sorgen darüber machte, dass er jetzt halt irgendwie so ein Posterboy 00:18:58.515 --> 00:19:04.875 der offenen Rechten wird, die dann irgendwie ihre Verschwörungstheorien weiter ausgießen können. 00:19:05.055 --> 00:19:07.935 Und das scheint sich ja jetzt auch hier zu bewahrheiten. 00:19:09.415 --> 00:19:12.635 Ja, also ich meine, die Interpretation dieser Daten kann eigentlich nur sein, 00:19:12.695 --> 00:19:18.795 dass die Anhängerschaft eben doch sehr rechtslastig retweetet. 00:19:19.675 --> 00:19:22.375 Ich liebe das, wie ihr euch ausdrückt. 00:19:22.475 --> 00:19:25.355 Naja, wir haben irgendwie acht oder neun Schlageandrohungen bekommen, 00:19:25.635 --> 00:19:28.055 die alle natürlich nicht gekommen sind. 00:19:29.455 --> 00:19:34.515 Aber das ist, wir haben die Sachen auch mal über eigene Accounts laufen lassen 00:19:34.515 --> 00:19:36.375 und das sieht dann halt nicht so rechtsradikal aus. 00:19:38.335 --> 00:19:38.695 Genau. 00:19:39.615 --> 00:19:42.995 Und also überraschend ist, überrascht dich das, Tim? 00:19:44.448 --> 00:19:45.228 Also nicht. 00:19:45.348 --> 00:19:45.728 Welcher Teil? 00:19:46.008 --> 00:19:50.868 Das Maßen von Rechtsradikalen Nee. 00:19:50.868 --> 00:19:51.368 Überhaupt nicht. 00:19:53.468 --> 00:19:59.568 Links-liberalkonservativen, asylkritischen Freibürgern, Freidenkern oder sowas? 00:20:00.788 --> 00:20:04.488 Dass mich das überrascht, dass die das tun. Das war deine Frage. 00:20:04.988 --> 00:20:10.128 Überhaupt nicht überrascht mich das. Das war ja total absehbar, 00:20:10.348 --> 00:20:11.868 als der dann gegangen ist. 00:20:13.148 --> 00:20:18.008 Ich fand es schon einfach bezeichnend, wie zäh er eigentlich aus diesem System, 00:20:18.688 --> 00:20:20.268 rausgetropft ist, wie viel da, 00:20:21.308 --> 00:20:25.748 irgendwie noch an seinem Bein gehangen hat, um das irgendwie zu verhindern, 00:20:25.828 --> 00:20:28.428 obwohl es eigentlich von Anfang an schon überhaupt nicht mehr haltbar war. 00:20:28.548 --> 00:20:32.728 Und das hat er ja irgendwie auch schon gezeigt, dass da irgendwie er so eine 00:20:32.728 --> 00:20:35.488 Rolle hat und es viele Leute gibt, 00:20:35.608 --> 00:20:39.208 die nicht wollen, dass er diese Rolle verliert, weil da viel dranhängt. 00:20:39.828 --> 00:20:46.248 Und als es dann doch passiert ist, war es ja klar, dass das dann eben dahingehend 00:20:46.248 --> 00:20:51.768 auch ausgeschlachtet werden wird, so Märtyrer-Approach. 00:20:53.948 --> 00:20:59.128 Und er sagt ja jetzt auch nicht so sehr viel anderes, als er vorher gesagt hat. 00:20:59.768 --> 00:21:05.848 Also er packt es vielleicht in andere Worthülsen, aber so im Kern hat sich ja 00:21:05.848 --> 00:21:07.168 an seiner Politik nichts geändert. 00:21:07.568 --> 00:21:10.348 Ja, ich meine, da ist eine Kontinuität, aber ich glaube, das ist schon so, 00:21:10.348 --> 00:21:12.448 Also ich meine, der twittert U-Watch, 00:21:12.748 --> 00:21:16.888 das ist so ein rechtes Verschwörungsportal, würde ich es mal nennen. 00:21:19.208 --> 00:21:25.228 Die Inhalte, die er verbreitet, ist nochmal ein bisschen stärker geworden, 00:21:25.308 --> 00:21:30.348 auch wenn Maaßen schon in seiner Doktorarbeit irgendwie eben das große Asylproblem 00:21:30.348 --> 00:21:32.328 an die Wand gemalt hat und so. 00:21:32.408 --> 00:21:37.108 Also da gibt es eine Kontinuität, aber ich glaube, dass er jetzt natürlich nochmal deutlich anzieht. 00:21:38.348 --> 00:21:43.348 Und was ist jetzt passiert nach der Veröffentlichung? Also eine No-News, 00:21:43.668 --> 00:21:48.588 irgendwie Spinner, die Verschwörungstheoretiker retweeten, retweeten Georg Maaßen. 00:21:50.128 --> 00:21:52.168 Big News. Und dann, was passiert? 00:21:52.788 --> 00:21:57.068 Als erstes, was passiert ist, ist, dass ein paar CDUler diesen Artikel retweetet 00:21:57.068 --> 00:21:57.908 haben. Das fanden sie interessant. 00:21:58.908 --> 00:22:01.028 Guck mal, der ist ja bei uns, aber der macht ja nichts für uns. 00:22:01.148 --> 00:22:06.308 Also es war so ein bisschen so eine Reaktion aus dem liberalen CDU-Spektrum. 00:22:07.108 --> 00:22:10.188 Und dann hat es ein bisschen gedauert und dann ging halt ein 4-Tage-Shitstorm 00:22:10.188 --> 00:22:14.028 los und man muss sagen, der war unangenehm, die können das. 00:22:14.428 --> 00:22:16.588 Es sind aber gar nicht so viele Accounts, die das gemacht haben, 00:22:16.688 --> 00:22:18.568 aber das ging dann halt schon... 00:22:20.107 --> 00:22:20.927 Geht dann schon ab. 00:22:22.227 --> 00:22:23.527 Was passiert dann so? 00:22:24.167 --> 00:22:27.507 Naja, dann hast du die ganze Zeit, ihr könnt doch nicht kategorisieren, 00:22:27.627 --> 00:22:29.127 ihr linksextremistischen Terroristen. 00:22:30.967 --> 00:22:36.627 Also das ist ja eine Art Rominem, Angriffe ohne Ende und eben dann Wortspiele 00:22:36.627 --> 00:22:40.287 mit, ha, der Filter, bei der Name ist ja schon klar, dass das alles manipuliert 00:22:40.287 --> 00:22:42.007 ist, wenn man den Code veröffentlicht. 00:22:42.727 --> 00:22:44.567 Genau, der wurde extra so genannt. 00:22:45.067 --> 00:22:50.107 Wurde extra so genannt und so, da finde ich nichts anderes. Das ganze Spektrum 00:22:50.107 --> 00:22:53.707 an rechtem Shitstorm hat uns dann getroffen. 00:22:54.767 --> 00:23:00.667 Dann wurde in deiner beruflichen Vergangenheit gewühlt. Da gibt es ja dann auch 00:23:00.667 --> 00:23:01.887 immer so Recherche-Asse. 00:23:02.267 --> 00:23:06.427 Recherche, Recherche, Recherche-Asse. Ja, genau. 00:23:06.967 --> 00:23:11.107 Google-Ergebnis 5 finden und dann groß präsentieren. als die Große. 00:23:11.227 --> 00:23:17.227 Asse, wirklich ganz, ganz großartige Eremiten, die irgendwo in Süddeutschland 00:23:17.227 --> 00:23:21.647 wohnen und dann sehr genau recherchieren können. Das machen die gerne. 00:23:22.067 --> 00:23:25.307 Dafür sind die auch bekannt, dass sie das eigentlich lieber mit Frauen machen, 00:23:25.427 --> 00:23:29.307 jungen Frauen, aber das ist ein anderes Thema, die dann so ganz krasse Sachen 00:23:29.307 --> 00:23:33.907 herausfinden, wie zum Beispiel wo du gearbeitet hast, bevor du bei Netzpolitik.org warst. 00:23:34.467 --> 00:23:38.087 Ja, genau. Asse, Asse. Und die drohen dann mit so Enthüllungen. 00:23:38.307 --> 00:23:42.387 Gut zu wissen, das kommt in irgendwie ins Archiv und wird dann irgendwann als 00:23:42.387 --> 00:23:44.787 Kompromat rausgeholt. Steht halt eh öffentlich da. 00:23:45.247 --> 00:23:49.427 Das ist jetzt auch nichts, wofür du dich schämen müsstest, wo du gearbeitet hast. 00:23:50.007 --> 00:23:52.727 Aber wir sagen es nicht. Wir gucken, ob ihr es rauskommt. 00:23:53.807 --> 00:23:56.107 Mal gucken, ob ihr auch Google bis 5 lesen könnt. 00:24:00.524 --> 00:24:04.684 Dann, naja, in so einem Fall, wenn du natürlich dann irgendwie einen Haufen 00:24:04.684 --> 00:24:08.584 Androhungen bekommst, da haben alle dann oft wieder Klage, Strafanzeige und 00:24:08.584 --> 00:24:13.584 dann geht man zu einem Medienrechtsanwalt, zu einem Guten und dann hat er gesagt, ja, 00:24:13.904 --> 00:24:16.184 mach mal keine Sorgen, ich ziehe mir jetzt den Stahlhelm auf. 00:24:19.444 --> 00:24:23.164 Und ja, dann prüft man den Text nochmal durch, guckt, hat man irgendwie Scheiße gebaut. 00:24:23.284 --> 00:24:26.924 Ich meine, wichtig ist ja bei so Dingern immer, dass man keine falschen Tatsachenbehauptungen 00:24:26.924 --> 00:24:29.924 macht, die sind abmahnfähig und dann gibt man eine Unterlassung und man will 00:24:29.924 --> 00:24:33.684 natürlich keine Unterlassung von irgendwelchen Leuten bekommen, weil das ist irgendwie, 00:24:34.284 --> 00:24:39.384 es fühlt sich nicht gut an, kostet Geld und dann haben sie gewonnen und können natürlich sagen, 00:24:40.344 --> 00:24:43.804 haben wir doch recht und so und diese bösen Linksextremisten oder was auch immer 00:24:43.804 --> 00:24:45.304 sie, als was sie uns bezeichnen. 00:24:45.984 --> 00:24:49.304 Genau, bislang ist nichts gekommen. Ich vermute auch, da kommt nichts mehr und 00:24:49.304 --> 00:24:50.324 außerdem stehen wir ganz gut 00:24:50.324 --> 00:24:54.844 da, weil der Artikel eben keine falschen Tatsachenbehauptungen enthielt. 00:24:55.444 --> 00:24:57.624 Ja, das ist ja vor allem auch alles direkt nachvollziehbar. 00:24:59.044 --> 00:25:04.324 Ja, ich glaube, das große Problem ist, dass Rechte ungern als Rechte bezeichnet 00:25:04.324 --> 00:25:06.444 werden. Und das ist halt eine Strategie der neuen Rechten. 00:25:06.844 --> 00:25:09.724 Während irgendwie die Nazis früher gesagt haben, wir sind Nationalsozialisten, 00:25:10.284 --> 00:25:11.884 sagen halt heute die Rechten, wir 00:25:11.884 --> 00:25:15.624 sind die bürgerliche Mitte oder liberal-konservativ oder was auch immer. 00:25:15.984 --> 00:25:20.064 Weil sie dadurch den Diskurs verschieben können und sagen, dieses ganze linke 00:25:20.064 --> 00:25:22.064 Deutschland und wir sind die einzigen in der Mitte. 00:25:22.204 --> 00:25:27.384 Die CDU hat schon immer unsere Positionen gehabt. Und da muss man eben auch 00:25:27.384 --> 00:25:30.884 ran, wenn man eine freie und offene Gesellschaft verteidigen will, 00:25:31.344 --> 00:25:34.784 muss man eben genau zeigen, dass die nicht in der Mitte stehen. 00:25:46.091 --> 00:25:47.231 Wolltest du das noch sagen? 00:25:49.471 --> 00:25:55.331 Geht denn das jetzt noch weiter? Ist das Ding jetzt schon irgendwie abgeschlossen 00:25:55.331 --> 00:25:56.771 und wir reden jetzt hier über kalten Kaffee? 00:25:59.011 --> 00:26:03.891 Dass man sich rechte Strukturen anschaut, ich habe das ja öfter auf Netzpolitik.org 00:26:03.891 --> 00:26:07.291 schon gemacht, die AfD untersucht, bei denen haben wir lauter so inoffizielle 00:26:07.291 --> 00:26:10.451 Unterstützer-Accounts gefunden, dann auch den Typen in Münster, 00:26:10.891 --> 00:26:14.111 der das Ganze gemanagt hat und Leute, die uns gesagt haben in der Recherche, 00:26:14.111 --> 00:26:17.391 Also ja, ich wurde bezahlt, um zu retweeten. Die machen so eine Scheinriesennummern. 00:26:18.551 --> 00:26:21.171 Ich finde schon, dass man sich das anschauen muss, eben was, 00:26:21.431 --> 00:26:22.911 wie die rechten Strategien sind. 00:26:23.531 --> 00:26:27.011 Und mit offenen Daten das eben auch zu machen. 00:26:28.011 --> 00:26:32.851 Die Sache, wie die weitergeht, weiß nicht. Ich finde schon, dass man da dranbleiben 00:26:32.851 --> 00:26:35.951 kann. Und ich finde natürlich auch diese Scharnierleute interessant. 00:26:36.291 --> 00:26:38.091 Also die haben natürlich den meisten Wirbel gemacht. 00:26:38.611 --> 00:26:41.791 Von denen gab es auch welche, die würde ich nicht als rechtsradikal bezeichnen. 00:26:41.811 --> 00:26:43.671 Das haben wir in der Klarstellung auch nochmal gesagt. 00:26:44.111 --> 00:26:49.391 Das sind nicht alles Rechtsradikale, aber die sind natürlich extrem wichtig, 00:26:49.531 --> 00:26:50.691 weil sie den Diskurs verschieben. 00:26:50.911 --> 00:26:55.971 Und die sind extrem laut und die sind eben vernetzt und verwurzelt rein in die 00:26:55.971 --> 00:27:01.691 Welt, in verschiedene konservative Medien rein. 00:27:02.191 --> 00:27:05.611 Und das macht sie halt auch so gefährlich für den politischen Diskurs. 00:27:06.611 --> 00:27:11.271 Ich finde die meisten, die sich am meisten beschweren, dass sie da aufgeführt 00:27:11.271 --> 00:27:14.951 werden, könnte man ja mal dieselbe Analyse. draufwerfen. 00:27:15.851 --> 00:27:19.771 Ja, also im Shitstorm zu stehen macht halt nicht so viel Spaß, 00:27:20.131 --> 00:27:21.931 aber andererseits sollte man sich davon nicht abschrecken lassen, 00:27:22.091 --> 00:27:24.251 weil das ist ja genau die Strategie davon. 00:27:26.391 --> 00:27:29.531 Und ich glaube, man will den Shitstorm untersuchen, der so funktioniert. 00:27:29.871 --> 00:27:34.271 Immer so jetzt von so eins bis zehn, wie shitstormig war der Storm? 00:27:36.131 --> 00:27:39.131 Für Verhältnisse bei Netzpolitik.org war der schon ordentlich. 00:27:40.191 --> 00:27:43.091