Linus Neumann: Guten morgen tim.
Linus Neumann: Null eins eins acht neun neun neun acht acht eins neun neun neun neun eins eins neun sieben zwei fünf drei.
Tim Pritlove: Logbuch netz politik nummer dreihundert und dreizehn vom siebenundzwanzigsten september zweitausendneunzehn diesen freitag und da sitzen wir hier früh morgens wie wir 's gewohnt sind.
Tim Pritlove: Und ich habe die nummer nicht parat aber das war ja das war ja eigentlich relativ einfach zu merken null eins eins acht neun neun neun acht acht eins neun neun neun eins eins neun sieben zwei fünf.
Linus Neumann: Es war ein bisschen falsch.
Tim Pritlove: Die habe ich mir falsch gemerkt oh gott was mache ich denn da.
Linus Neumann: Ja relativ einfach null eins eins acht neun neun neun acht acht eins neun neun eins eins neun sieben zwei fünf drei.
Tim Pritlove: An einer rhythmik muss man nochmal arbeiten wie auch immer wir haben jetzt durch gestellt und wo komm ich dann raus.
Linus Neumann: Bei der notfall nummer da musste man muss natürlich auch sofort wissen was du dann sagst erste erste frage ist wer meldet welches system ist betroffen.
Tim Pritlove: Mein telefon.
Linus Neumann: Welche wie haben sie mit dem it-system gearbeitet.
Tim Pritlove: Ich hab versucht es einzuschalten.
Linus Neumann: Was haben sie beobachtet.
Tim Pritlove: Es hat sich nicht einschalten.
Linus Neumann: Wann ist das ereignis eingetreten.
Linus Neumann: Wo befindet sich das betroffene it-system gebäude gebäude raum arbeiten.
Tim Pritlove: Na hier auf meinem tisch in der mieter ebene.
Linus Neumann: Ja okay dann haben wir das jetzt an bei den notfall aufgenommen jetzt ist wichtig ja genau jetzt ist wichtig sie müssen.
Tim Pritlove: Was soll ich denn jetzt machen welches verhalten solcher tag legen.
Linus Neumann: Genau die weitere arbeit am it-system bitte einstellen deine beobachtungen dokumentieren.
Tim Pritlove: Ja ich mache gleich ein podcast dazu.
Linus Neumann: Und die maßnahmen nach anweisung einleiten nur nur nach anweisung einleiten und natürlich sowieso ruhe bewahren.
Tim Pritlove: Nur nach anweisung ja okay lieber einmal mehr als einmal zu wenig anrufen.
Linus Neumann: Das hat das man fragt sich immer was macht der ne.
Tim Pritlove: Was macht eigentlich.
Linus Neumann: Was macht das ja.
Tim Pritlove: Die waren beim tuning i notfall zettel.
Linus Neumann: Also ich muss jetzt darauf aufmerksam gemacht hat mich gestern andré lampe der ja auch wahrscheinlich als podcast da fehlen bekannt ist und ich hab das dann als der tim kurz weg war ausgedruckt und hier in der meter ebene aufgehängt.
Tim Pritlove: Und ich halte das für ein witz.
Linus Neumann: Das erste mal nicht ernst genommen hätte.
Tim Pritlove: Linus hatte wieder zu viel zeit sagte weil so über beschäftigt aber setzt er sich wieder und malz und i notfall zettel oder das also das war so authentisch lustig
Tim Pritlove: mir dachte so ja ja auf so sowas läuft irgendwann vielleicht dann doch nochmal hinaus.
Linus Neumann: Es gab es kam dann noch natürlich sofort eine korrektur weil dann natürlich der kann ja also die notfall nummer die selber eintragen.
Tim Pritlove: Haben wir gemacht.
Linus Neumann: Haben wir gemacht.
Tim Pritlove: Die kennen wir ja auch.
Linus Neumann: Und dann kann man auch direkt von ich würde sagen das spricht man aus black coffee also null coffee,
Linus Neumann: coffee falls da fehlen natürlich ein paar infos die man da noch mit drauf schreiben muss halt es korrigiert ding ausgefüllt wo eben erstmal die notfall rufnummer drauf steht dann,
Linus Neumann: der name des ersten haustiere.
Tim Pritlove: Mädchen damit der mutter.
Linus Neumann: Geburtsort mädchenname der mutter lieblingsfarbe und passwort.
Linus Neumann: Dass dass man die sachen sich auch noch direkt mit dazu schreibt sehr schön.
Tim Pritlove: Das mit diesen sicherheitsfragen das stimmt aber jetzt auch langsam aus oder.
Linus Neumann: Äh zum glück also zum glück das war ja wirklich eine der dümmsten idee,
Linus Neumann: die jeweils jemand hatte mit diesen
Linus Neumann: öffentlich verfügbaren sicherheitsfragen,
Linus Neumann: das ja da kann man wirklich sagen da stirbt glaube ich zum glück langsam aus.
Tim Pritlove: Kleiner tipp wenn ihr noch so ein system habt behandelt einfach jeder dieser fragen wie ein passwort fällt und generiert euch da einfach ein passwort und speichert die einfach nochmal ab als passwort eins zwei drei und dann habt ihr da die richtigen fragen die keiner beantworten kann für euch.
Linus Neumann: Genau nicht einfach ein anderes tier angeben wie ich schon mal sagte,
Linus Neumann: so der lieblingstiere wurden relativ wenig tiere so das ist ein relativ kleiner zu.
Tim Pritlove: Lumpen.
Linus Neumann: Form bad ist da drin maus katze hund.
Tim Pritlove: Also das tier ist in.
Linus Neumann: Lieblingsserie soll's ja dein lieblingszitat.
Tim Pritlove: Ach so ja.
Linus Neumann: So da gibt's jetzt irgendwie wie viele gibt's hund katze ratte meerschweinchen.
Linus Neumann: Vogel fährt fährt mit tee oder ne da gibt's nur je nachdem wie früh man das pferd bekommen hat.
Tim Pritlove: Ich dachte man muss den namen seines lieblingstier das angeben das haustier ist sowas kommt doch auch wie ist dein erstes haustier ja die heißt ja auch alle gleich.
Linus Neumann: Ja der ist noch nicht mütter eis noch alle gleich.
Tim Pritlove: Ja vor allem mit mädchen nahmen.
Linus Neumann: Total nehmen nicht machen machen wir nicht sowas machen wir nicht da schreiben wir schön in jedes feld einfach etwas ein sehr langen zufälligen string und dann war das gewesen.
Tim Pritlove: Ja es ist auch für so so öffentliche und halb öffentliche personen finde ich auch immer wieder erstaunlich irgendwelchen telefon support hotlines sind die einem dann noch irgendwas retten wollen dann fragen sie einen immer so sachen,
Tim Pritlove: sollte ich die wirklich mal über mich vergessen haben dann kann ich dir auch in der wikipedia nachschlagen.
Linus Neumann: Ich war natürlich.
Tim Pritlove: So und freue mich auch so wegwischen grad von absicherung verspricht ihr euch jetzt eigentlich durch diese prozedur.
Tim Pritlove: Das hätte ich jetzt wahrscheinlich nicht erwähnen sollen weil gleich morgen
Tim Pritlove: zeigt mir meine sim-karte woanders hin aber das sind halt auch prozedur über die unternehmen mal nachdenken muss immer hast du mit sowas nicht auch regelmäßig zu tun dass das also solche recovery prozesse mal ordentlich mal.
Linus Neumann: Regelmäßig kaputt ne also das ist ja üblicher also damit hast du natürlich auch regelmäßig hier zu tun in diesem bereich,
Linus Neumann: haben wir da noch zuletzt drüber gesprochen anfang des jahres ne diese ganzen boxing dinger wo dann äh vor ein paar jahren gab 's doch auch diese wirklich traumhafte kombination,
Linus Neumann: wie kann ich mich daran erinnern das war also es waren so in london sex weil der eine anbieter hat zur verify kaution.
Tim Pritlove: Letzten kreditkartennummer hinten und die anderen vorne.
Linus Neumann: Vorne,
Linus Neumann: und man muss halt die letzten eingeben oder so ne das also ganz das ist alles sehr sehr schlecht solche solche sachen als recovery zu nehmen und das darf das nicht machen erinnert mich an diese ps die,
Linus Neumann: zwei geschichte letztes letztes mal wo eben der das recovery am ende dann doch über sms ging hauptsache man hat keine semestern,
Linus Neumann: womit wir auch beim feedback werden.
Tim Pritlove: Aber ich kann jetzt ich kann jetzt tote bär hat gerade gesagt ich kann jetzt mit meinem iphone kann ich jetzt auch meinen personalausweis schön mit c auslesen und super online.
Linus Neumann: Aus whatsapp ich habe gestern versucht die runterzuladen da war sie noch nicht da gibt's jetzt.
Linus Neumann: Geil ausweis äpfeln fürs i phone darauf habe ich gewartet tatsächlich weil damit unter umständen.
Linus Neumann: Mehr möglichkeiten mit dem sc ausweis app zwei zack ins tor nehme ich.
Tim Pritlove: Wie wer also immer gleich mal hier gleich wieder rum zu moser an wer bitte denkt sich so ein scheiß aus ihr macht da so eine offizielle app zum auslesen des personal.
Tim Pritlove: Und wieso heißt das ding ausweiß app zwei.
Linus Neumann: Die erste.
Tim Pritlove: Warum zwei warum app warum überhaupt warum warum beschreibt ihr nicht einfach das was es tut ja.
Linus Neumann: Das schön viel schöner ist tatsächlich wenn du,
Linus Neumann: wenn du als ich das gestern noch im app store gesucht habe dann die anderen empfehlungen die du dafür kriegst ist camp scanner mobile scanner export dann,
Linus Neumann: passport foto ist irgendwie eine app die darauf achtet dass das bild bio methodisch ist ausweis irgendwie weiß ich auch nicht genau da gibt's ein ausweis sie weiß dann,
Linus Neumann: doch.
Linus Neumann: Genau doch der wurde empfohlen wird deine ausweispapiere zu scannen ja alles spannend ich bin mal gespannt also diese app werde ich dann mal ausprobieren da reden wir nächste woche drüber.
Linus Neumann: Aber das jetzt deutschland in der benennung von software keine vorreiter schafft hat ist auch klar länger weil wir über dieses i notfall dingen so gelacht haben,
Linus Neumann: das ding ist wahrscheinlich dass das in einigen unternehmen nicht unbedingt,
Linus Neumann: eine schlechte sache wäre um sie aufzuhängen ich war das ding was unternehmen sein.
Tim Pritlove: Wenn eine telefonnummer eingetragen wird.
Linus Neumann: Wenn eine telefonnummer eingetragen ist ja ich,
Linus Neumann: seht ihr schon bei einigen,
Linus Neumann: die denn deine e-mail-adresse eingetragen haben oder so aber natürlich es ist einfach eine etwas was gerade unternehmen probleme macht sind hauptsächlich sachen und da ist natürlich zu melden so ich habe hier,
Linus Neumann: ein notfall gespannt wie viele anrufe da dann eigentlich also
Linus Neumann: es ist traurig es ist furchtbar aber wahrscheinlich ist das noch nicht mal so blöd in einem unternehmen so etwas auf,
Linus Neumann: hängen zu haben bevor die leute dann irgendwie falsche dinge machen oder so.
Tim Pritlove: Ja und auch noch einen zettel für alle anderen sachen die einen so im unternehmen auch üblicherweise passieren kann und freundliche kollegen und wie böse chefs einfach auch eine entsprechende notfall nummer.
Tim Pritlove: Ja meter ebene notfall rufnummer podcast war zu langweilig.
Linus Neumann: Haben wir doch wenn wir haben eine.
Tim Pritlove: Schnell genug runter.
Linus Neumann: Du du magst das ja nicht so aber wir haben ja die.
Tim Pritlove: Jetzt nicht wieder das feedback.
Linus Neumann: Gut also feedback etwas mehr feedback dies war christian frage an linus wieso sollte eine app installiert auf einem smartphone sicherer sein als der zukunft per webbrowser auf einem gepatcht pc,
Linus Neumann: inklusive der nächsten frage wie mache ich denn den zweiten faktor auf dem smartphone habe ich dann ein zweites smartphone dabei,
Linus Neumann: ich glaube da ist ein interessanter ein interessantes missverständnis aufgetaucht denn,
Linus Neumann: nur weil etwas app heißt heißt es nicht dass auf einem smartphone installiert ist ab steht für applikation und dies nicht notwendigerweise mobile und selbstverständlich benutze ich keine mobile apps.
Tim Pritlove: Wobei app auch nicht heißt dass ich nicht dann doch wieder um eine web anwendung handelt so.
Linus Neumann: Da kommt als nächstes zu aber ja ne ich habe tatsächlich ich habe irgendwie auf meinem handy so eine finanzen app installiert die hab ich aber nie fertig,
Linus Neumann: gefüllt mit daten aber trotzdem vergleichst du hier
Linus Neumann: äpfel mit birnen die frage stellt konkreter manfred da wird deine frage nämlich dann auch beantwortet verstehe linus aussage bezüglich online-banking via webbrowser und auch nicht ganz gibt es außer ist macht man nicht,
Linus Neumann: noch andere gründe gründe die dagegen sprechen ja denn primär die angriffsfläche deines webbrowser.
Linus Neumann: Hat irgendwelche plugin der hat script sprachen wie javascript und bei einer applikation
Linus Neumann: ja habe ich zumindest nicht die sorge dass wenn mir jemand geld überweist mit verwendungszweck eines javascript dass mein verrückter browser die dann irgendwie ausführt abgesehen davon ist,
Linus Neumann: das kernproblem bei den meisten irgendwie angriffen im web die mit geld zu tun haben fishing,
Linus Neumann: und genau dieses problem hast du nicht mehr wenn du mit einer banking-app arbeitest,
Linus Neumann: ja das irgendwie läuft dass dir eine andere oberfläche vorgetäuscht wird dass du auf einer anderen seite bist dass du ihr wenn das nicht deine normalen arbeitsverhältnisse sind
Linus Neumann: dich in irgendwelchen komischen aufs kuren webseiten einzug loggen dann verringert du dieses problem auch aus sicherheitsaspekt live.
Tim Pritlove: Der grund ist einfach schlicht das web bringt halt sein user interface immer immer noch mit,
Tim Pritlove: und die app hat es halt auf dem gerät außerdem sind natürlich ist das web einfach auch quasi nochmal so ein us zusätzlich obendrauf und das macht die sache einfach nicht.
Linus Neumann: Ich würde gerne noch kurz was ausführt zu diesem fishing sachen.
Linus Neumann: Ein beliebtes beispiel oder eine beliebte cover story für fischen angriffe ist zum beispiel zu sagen,
Linus Neumann: du musst dein passwort ändern ja klicke hier um dein passwort zu ändern und ich mach ja welchen bereich,
Linus Neumann: die sicherheit ich finde durchaus öfter mal solche probe angriffe in dem bereich und so und das was,
Linus Neumann: stärksten in unternehmen die wahrscheinlichkeit senkt dass die leute auf solche fishing angriffe reinfallen ist tatsächlich wenn die passwort,
Linus Neumann: erneuerung routine sich nicht über eine website abdeckt weil die leute nicht trainiert werden,
Linus Neumann: in webseiten solche sachen einzu tippen ja es ist eine ganz einfache frage von.
Linus Neumann: Welche gewohnheiten haben die menschen im umgang mit dieser,
Linus Neumann: mit dieser kritischen aufgabe trainiert man den an die ganze zeit passwörter in web oberflächen einzu tippen oder trainiert man das denn ab,
Linus Neumann: und das ist ganz,
Linus Neumann: klarer grund lieber solche banking apps zu nutzen damit man sich nicht daran gewöhnt irgendwie finanzielle finanziell relevante daten irgendwelche browser einzutreten außerdem,
Linus Neumann: hast du eine stabile oberfläche über verschiedene konten und auch so sachen wie backups weißt du ich mein wenn du,
Linus Neumann: guck dir mal an wie lange die diese web oberfläche noch deine kontoauszüge bereitstellt oder deine
Linus Neumann: deine daten die da irgendwie drin sind das ist also irgendwie alles äußerst windiges wetter,
Linus Neumann: wenn das irgendwie in einem browser betrieben wird die app hat eine sehr viel geringere anderes oberfläche
Linus Neumann: ja und gleichzeitig ist das
Linus Neumann: in homogene ja also die fishing angriffe auf sparkasse bin ich immun gegen wenn ich sobald ich eine andere oberfläche benutze irgendwelche diese ganzen oberflächen angriffs oberflächen browser skript sprache so haben diese apps alle nicht und es gibt unterschiedliche apps,
Linus Neumann: das heißt aus meiner tätig aus meiner bank kann ich auf die app geschlossen werden während in umgekehrten fällen das natürlich schon getan werden kann,
Linus Neumann: die oberfläche.
Tim Pritlove: Da wird doch was anfügen.
Linus Neumann: Ja selbstverständlich.
Tim Pritlove: Und ich glaube das hat man aber auch erwähnt,
Tim Pritlove: app heißt dann auch in der regel wenn es sich halt nicht um so eine bekloppte app handelt die letzten endes auch nichts anderes als im webbrowser in das geist ist das hat man ja oft ne dass das so 'ne so 'ne macht einen auf und dann dann dann dann kriegst du letztlich auch nur eine webseite.
Linus Neumann: Von deiner bank ja.
Tim Pritlove: Sowas gibt's nicht nur von der bank sonst gibt's bei allem möglichen,
Tim Pritlove: aber in der ideale welt und insbesondere in diesem kontext von konto abfrage und der nutzung von hc
Tim Pritlove: ist halt einfach sinnvoller eine abstraktion zwischen benutzeroberfläche und der bank zu haben weil dann wird halt ein protokoll gesprochen was
Tim Pritlove: im prinzip nichts anderes tun tut als das was es also so sollte es sein ja es ist quasi auf diesen fall reduziert,
Tim Pritlove: das kann natürlich immer noch sicherheitslücken haben aber du trends einfach die dinge von daher besser und dritte eben nicht noch dieses ganze in parlament noch zusätzlich mit rein das ist dann im zweifelsfall auch schneller,
Tim Pritlove: und zahlreiche andere vorteile also ich bin ein großer freund dieser app logik und.
Linus Neumann: Aus dem gleichen grund liest man übrigens keine e-mails im browser.
Tim Pritlove: Ja
Linus Neumann: Weil du eben mit deinem mail klein sagen kannst wir machen hier mal kein javascript wir machen jemand kein l wir wollen hier text durch die gegend schicken,
Linus Neumann: und wir gehen einfach mal mit dem flammende schwert,
Linus Neumann: durch den durch den teil mit dem diese e-mail überhaupt noch interagiert wie viel komplexer,
Linus Neumann: in ihrer darstellung,
Linus Neumann: anwendung findet und irgendwie,
Linus Neumann: webbrowser sind inzwischen so komplex wie betriebssysteme vor zehn jahren waren ja
Linus Neumann: das also da gab es insgesamt allgemeine kommentare irgendwie zu technischen sicherheits-
Linus Neumann: top oder sonst was die gehen tatsächlich am thema vorbei denn über technische schwachstellen wirst du,
Linus Neumann: sehr viel seltener in deinem online-banking bereich angegriffen als über menschliche ja es gibt natürlich dann schadsoftware zum
Linus Neumann: extrahieren des zweiten faktoren auch schon seit jahren irgendwie eine sigma ist da irgendwie glaube ich der klassiker sus in dem mobile wo es dann irgendwann,
Linus Neumann: anfing dass der zweite faktor per sms auf die telefone kam haben sie dann schadsoftware für die telefone gebaut und so aber letztendlich,
Linus Neumann: so die die größere teil der leute verliert seine kohle durch menschliche fehler im umgang mit irgendwelchen oberflächen
Linus Neumann: und diesen dieses problem kann man dem problem kann man versuchen zu entgehen.
Linus Neumann: Dann kommt noch ein kommentar von frau christine die sagt ich habe kein smartphone,
Linus Neumann: und spiel bei meinem einen konnten und jetzt vor dem problem dass dass sie,
Linus Neumann: nicht in der lage ist ein zweiter faktor zu generieren weil das alles nur noch mit irgendwelchen apps funktioniert,
Linus Neumann: sie versucht jetzt hat sich überlegt sie könnte vielleicht irgendwie ein smartphone simulator,
Linus Neumann: ihren computer benutzen um darauf dann irgendwie diese tanne app auszuführen wenn die tanne irgendwie halbwegs ordentlich gebaut ist dann wird die sich genau weigern,
Linus Neumann: auf auf auf einem imola tor zu zu laufen da sind also das ist der haupt,
Linus Neumann: sicherheitsarchitektur dieser apps ist sich gegen gerettete umgebung und sonstiges zu zu wehren ich bin auf jeden fall sehr gespannt.
Linus Neumann: Trolli schnittlauch empfahl ihr dann ja du wirst halt ein hardware generator brauchen sowieso ein wo du halt eine.
Tim Pritlove: Gerät chipkarte.
Linus Neumann: Chip tan lesegerät oder sowas ne.
Tim Pritlove: Das nervt natürlich auch weil das hat man im zweifelsfall immer nicht dabei.
Linus Neumann: Es ist nicht dabei aber gut dabei ist jetzt eine sache nur das problem ist sie hat ist ein vereinssport dafür gibt es keine also das wird spannend da bin ich auf jeden fall sehr gespannt liebe frau christine ob du das geld nochmal wieder siehst und,
Linus Neumann: und bin dann sehr sehr sehr interessant.
Tim Pritlove: Aber aber leute ruft eure banken an ruft mit solchen problemen ruft
Tim Pritlove: support an erzählt denen dass das alles nicht geht es einfach das gerade jetzt noch wo diese ganze psd zwei umstellung so neu ist die sollen schwitzen sie sollen einfach merken was sie da angerichtet.
Linus Neumann: Was übrigens wurde dann auch noch kommentiert wir hätten unsere kritik richtete sich gegen die psd zwei,
Linus Neumann: das tut sie nicht unsere kritik
Linus Neumann: richtet sich primär dagegen dass jede bank die psd zwei jetzt anders interpret interpretiert hat und versucht hat irgendetwas anders umzusetzen es wäre durchaus begrüßenswert wenn die jetzt beispielsweise eine
Linus Neumann: einheitlichen standard für second factor apps hatten von mir aus könnte diese eine app in der ich dann alle meine banken tanz,
Linus Neumann: sammle nach einem standardisierten verfahren auch noch einmal passwort geschützt sein ist alles in ordnung aber ich kann nicht zum abruf von vier oder fünf konnten mit vier oder fünf unterschiedlichen apps
Linus Neumann: interagieren die auf ganz unterschiedlichen wegen und voraussetzungen irgendwie diese verfluchten tanz zur verfügung stellen.
Tim Pritlove: Und vor allem da müssen wir noch nicht mal was neu erfinden das gibt es seit jahren heißt op ja.
Linus Neumann: Müsste also tatsächlich müsstest du das ein bisschen erweitern weil die psd zwei schreibt vor das titan dynamisch generiert ist und für diesen,
Linus Neumann: vorgang und passwort ist einfach nur immer ein passwort also aber daran angelehnt,
Linus Neumann: könnte man sehr schöne intelligente option machen die wenigstens einfach vereinheitlicht sind,
Linus Neumann: und jetzt wie gesagt mit tausend apps zu jonglieren bitte gar nicht geht gar nicht und da muss ich da muss sich was ändern,
Linus Neumann: gefragte noch tobias ihr sagt er setzt er sei entsetzt dass die leute webseiten nutzen ja sind wir und,
Linus Neumann: dass man mehrere konnten haben sollte während erstes irgendwo logisch ist frage ich mich worin die begründung für mehrere konnten liegt interessante vermutung sicherheit wenn eine bank gehackt wird nein also,
Linus Neumann: ganz ehrlich wenn eine bänke bank gehackt wird kriegt ihr euer geld zurück ja es gibt ganz wenige fälle das haben wir hier auch glaube ich damals behandelt es gibt eigentlich nur ein sicherheits- fahren,
Linus Neumann: bei dem ihr die schuld tragt wenn eine transaktion ausgelöst wird und das ist diese chip tannen verfahren weil ihr da eben spezifisch die transaktion,
Linus Neumann: freigebt wenn ihr das tut und damit im prinzip eine,
Linus Neumann: ausgeschlossen ist dass irgendwelche männer die mittel verschiedene mittel angriffe funktionieren.
Linus Neumann: Weil ihr am ende auf diesem tann generator noch einmal spezifisch steht,
Linus Neumann: und der ist ja eine getrennte hardware wo dann eben drauf steht hier du überweist jetzt zehntausend euro auf die seychellen wenn du diesen code eingibst und damit da gibt es eben ein urteil wo eine.
Linus Neumann: Ich glaube das war damals eine anwaltskanzlei,
Linus Neumann: um geld erleichtert wurde und gesagt wurde dieses sicherheits verfahren kann nur bei menschlichen,
Linus Neumann: ausgehebelt werden und aus diesem grunde ist die bank hier nicht haften und was ja auch zu dem,
Linus Neumann: punkt geführt hat dass ich immer dazu rate das unsichersten tanz verfahren zu wählen um im zweifelsfall vor gericht
Linus Neumann: mit der unsicherheit des verfahrens argumentieren zu können was eben bei sichereren tanz verfahren nicht mehr so einfach der fall ist und das wird mit der psd zwei sich jetzt eben auch verschiedene werden wir auch neue rechtsprechung im zweifelsfall bekommen aber,
Linus Neumann: bei der verwendung mehrere konnten geht es nicht darum dass ich jetzt das geld verteile auf verschiedene banken in der hoffnung dass nur,
Linus Neumann: dass äh einige davon nur gehackt werden das spielt erst ab betrieben von einhunderttausend euro eine rolle im rahmen der einlagen sicherung das habt ihr sicherlich alles gelesen als euer konto eröffnet habt dass ihr pro bank,
Linus Neumann: nur für hunderttausend euro sicherheit und garantie habt die restlichen fünf sechshunderttausend euro die sind halt dann irgendwie im risiko.
Tim Pritlove: Wasser muss ich ja nochmal zehn kunden aufmachen.
Linus Neumann: Schwierig schwierig schwierig ne deswegen aktien kaufen tim da kriegt das geld auch so schnell weg.
Tim Pritlove: Manche haben sie auch gewundert warum,
Tim Pritlove: warum man überhaupt mehrere kunden hat hab da jetzt auch mit wochenende frischer schonmal stellen zugenommen vielleicht kurz nochmal zusammengefasst.
Tim Pritlove: Betrifft natürlich nicht alle leute aber es gibt in,
Tim Pritlove: bei den leuten die selbstständig sind natürlich erhöhte,
Tim Pritlove: viele gründe erstmal,
Tim Pritlove: willst du privat von beschäftigten trennen dann musst du auch geschäftlich unter umständen mehrere dinge trennen dann.
Tim Pritlove: Kann vielleicht halt auch die eine bank das eine besser als das andere ja auch sowas wie ein paypal-konto ist ein konto und
Tim Pritlove: muss man einfach nochmal mit dazu zählen grad im ganzen online wesen gibt's ja nochmal so diverse mittels männer die halt manchmal einfach die bessere lösung
Tim Pritlove: wir sind für eine bestimmte anwendung also das wird eher der normalfall sein.
Linus Neumann: Also allein als privatperson würde ich immer mindestens zu zwei konten raten tagesgeldkonto
Linus Neumann: girokonto weil du natürlich mit hilfe des kontos mit einem durchschnitten was weiß ich,
Linus Neumann: geld eingang der dann in der regel monatlich ist wenn wir jetzt von der nicht selbstständigen person reden da hast du natürlich irgendwie dein
Linus Neumann: budget des monats ganz gut im blick kannst den rest abführen auf dem tagesgeldkonto und hast eine saubere trennung zwischen was hab ich an ersparte und wie sieht dieser monat geradeaus ne muss ich den
Linus Neumann: enger schnallen oder so ne also einfach auch um eine übersicht zu halten bisher mehrere konnten haben nicht irgendwie dein gesamtes vermögen,
Linus Neumann: auf einem konto haben von dem was du dann irgendwie agierst.
Tim Pritlove: Auch bei selbstständigen thema mit um die umsatzsteuer zurücklegen und so weiter es gibt einfach viele gründe und das ist auch einfach die regeln.
Linus Neumann: Dann wollen wir mal noch jobs job empfehlungen.
Tim Pritlove: Ja mach mal da gibt's wieder einiges in unserem umfeld wo man sich bewerben kann unter anderem bei der.
Tim Pritlove: Tschüss.
Linus Neumann: Dann auf ihr business,
Linus Neumann: die von max schrimps,
Linus Neumann: es sicher zum ziel gesetzt hat seit letztes jahr am fünfundzwanzigsten mai die,
Linus Neumann: datenschutzrichtlinie in kraft getreten ist dass es nun.
Linus Neumann: Datenschutzgrundverordnung genau den artikel achtzig gibt der eben.
Linus Neumann: Aktion also quasi rechtliche klagen aus der zivilgesellschaft vorsieht,
Linus Neumann: um strafen herbeizuführen und das baut ja,
Linus Neumann: neu auf quasi als die das strategisch,
Linus Neumann: tut um damit der den datenschutz zu erreichen der von der data protecting regulation.
Linus Neumann: Geplant ist ne also strategisches vorgehen im datenschutz bereich auf juristischer aber natürlich auch technischer weise und deswegen suchen sie einmal softwareentwickler rennen,
Linus Neumann: für ligaalltag durchaus kein ohne interessanter bereich auch wenn ihr euch dann irgendwann mal aus dem bereich weg orientieren wollt seid ihr wahrscheinlich mit legal in einem interessanten,
Linus Neumann: feld wo es wenig expertise gibt und wahrscheinlich breite märkte.
Linus Neumann: Und sie suchen mit level und ziemiak ähm also juristin,
Linus Neumann: so mit level ist dann ab drei jahren ist ab sechs jahren erfahrung,
Linus Neumann: und da haben wir links zu den job ausschreibungen,
Linus Neumann: in den shorts und weil wir dann grade schon in österreich war ich schon mal im österreichischen internet unterwegs war,
Linus Neumann: direkt noch geguckt ob center gerade leute sucht epic inter sucht,
Linus Neumann: zehn stunden die woche auf geringfügige basis eine publikation assistenz für ein sachbuch,
Linus Neumann: also das klingt ja auch nach einer netten aufgabe da mal irgendwie ein buch zu publizieren heraus zu geben und da irgendwie daran beteiligt zu sein mit einer flexiblen arbeitszeit könnte man also als nebenjob oder kleinen,
Linus Neumann: ehrenamtlichen job fast sehen damit sind schon die woche schon nebenjob ehrenamtlich suchen sie außerdem noch grafikerin und web designerinnen da gibt's also auch nochmal,
Linus Neumann: viel zu tun in wien wo ihr gerade euch orientieren könnte.
Tim Pritlove: Tschüss.
Linus Neumann: So dann kommen wir zu den zu den nachrichten der woche,
Linus Neumann: ich weiß gar nicht ob das jetzt so gut sortiert sind wir gehen sie mal durch also erstmal im märz zwanzig achtzehn hat facebook ja,
Linus Neumann: angefangen mit einer untersuchung nachdem,
Linus Neumann: cambridge analytica skandal,
Linus Neumann: diskutiert wurde und haben gesagt ok wir müssen jetzt mal gucken was wir hier was es noch so für apps gibt versuchen wir doch mal herauszufinden was die apps die wir da irgendwie in unserem facebook zulassen,
Linus Neumann: tun.
Linus Neumann: Und jetzt haben sie festgestellt dass sie insgesamt in dem zuge dieser untersuchung,
Linus Neumann: neunundsechzig tausend apps suspendiert haben die,
Linus Neumann: größte der größere teil dieser neuen sechzigtausend apps wurde dann beendet wenn sie das weil sie nicht mit der facebook kooperation mit der facebook- untersuchung kooperiert haben also die entwickler haben sich nie,
Linus Neumann: gemeldet zehntausend wurden.
Linus Neumann: Gefleckt als potenziell persönliche daten einer nicht akzeptabel nutzung unterziehen und.
Linus Neumann: Und ja das hatte ich auch jetzt sehr interessant und jetzt sagen sie dass sie,
Linus Neumann: um mit ungefähr vierhundert entwicklern probleme haben,
Linus Neumann: das verstehe ich irgendwie,
Linus Neumann: also sagen sie ja mit vierhundert entwicklern probleme und im august zwanzig achtzehn haben sie noch von vierhundert apps gesprochen also august zwanzig achtzehn war der zwischenstand vierhundert apps jetzt sind wir bei neunundsechzig.
Tim Pritlove: Na die haben wahrscheinlich dieselbe app oder tausend abend drin und äh.
Linus Neumann: Das kann vielleicht auch sein,
Linus Neumann: genau sie sagen also vier diese zehntausende apps gehen auf vierhundert entwickler zurück,
Linus Neumann: die im zweifelsfall für mehrere kundinnen und kunden die gleich ähnliche apps gebaut haben testversion gebaut haben und so weiter die also teilweise auch nicht die playit fahren,
Linus Neumann: aber es gibt auf jeden fall irgendwie vierhundert,
Linus Neumann: entwickler accounts bei facebook die insgesamt bis mehrere zehntausend apps daraus geballert haben die alle irgendwie persönlichen daten extrahieren
Linus Neumann: oder komischer verdächtiger nutzung,
Linus Neumann: zu führen mit anderen worten dieses cambridge analytica,
Linus Neumann: war alles andere als ein einzelfall und.
Linus Neumann: Ich ja damals schon sagte der eigentliche skandal an cambridge analytica ist dass sie gegen die agb's von facebook verstoßen haben,
Linus Neumann: wir hätten nämlich für diese daten zahlen müssen denn bei all dem dürfen wir nicht vergessen das business modell von facebook ist mit diesen daten selber geld zu verdienen und die nutzung dieser daten für kunden weil,
Linus Neumann: kostenpflichtig zu machen und apps die diese daten auf anderen wege extrahieren verstoßen,
Linus Neumann: das geschäftsmodell von facebook und deswegen muss facebook da jetzt hinterher sein.
Linus Neumann: Also bei weitem kein einzelfall wie zu erwarten war.
Tim Pritlove: Einfach sind einfach sind schon einzelfälle nur halt sehr viele.
Linus Neumann: Genau in,
Linus Neumann: in den usa hatten wir jetzt auch einen bedauerliche einzelfall von einer million einzelfällen und da waren,
Linus Neumann: datensätze von von medizinischen daten.
Linus Neumann: Im im internet frei zugänglich der es ging da um ein picture communications system also ein medizin in eine,
Linus Neumann: app ein system das also arztpraxen benutzen,
Linus Neumann: rücken aufnahmen und patienten
Linus Neumann: auf solchen servern zu speichern spezifisch hier rücken aufnahmen und computer tomographie aufnahmen
Linus Neumann: hochauflösend bilder in der regel mit zahlreichen informationen gespickt die person die informationen sind alle personen bezogen sowas wie geburtsdatum von nachname termine untersuchung behandelnden arzt und solche dinge was halt üblicherweise auch zum röntgenbild,
Linus Neumann: oder einem cd oder draufsteht.
Linus Neumann: In deutschland sind von dieser eine million einzelfälle entfallen dreizehntausend einzelfälle auf deutschland fünf standorte,
Linus Neumann: mehr als die hälfte dieser dreizehntausend einzelfälle sind mit bildern größere teil sind patientin aus dem raum ingolstadt,
Linus Neumann: und dem raum campen ja.
Tim Pritlove: Schöne viele die kommen dateien wahrscheinlich.
Linus Neumann: Die daten waren also alle einfach nur auf dem einfach ohne irgendwelche zugangs beschränkung auf einem server.
Tim Pritlove: So der fdp server im netz oder klassiker.
Linus Neumann: Ich hab den artikel gelesen da stand auch genau drin über welche art von servern welches protokoll dazu gerissen wurde da bin ich mir jetzt nicht mehr hundertprozentig firmen aber einfach.
Tim Pritlove: Sag halt offen rum.
Linus Neumann: Offen fertig ist eigentlich dann auch egal ob du fdp oder oder was auch immer sprichst wenn du vorher keine automatisierung machst dann ist es,
Linus Neumann: egal deswegen finde ich es kann ich's nur begrüßen wenn wir quasi am gleichen tag in deutschland die entscheidung treffen,
Linus Neumann: oder einen tag später die entscheidung treffen den krankenschein zu digitalisieren ja es soll das jetzt irgendwie nicht mehr sollte kein gelben schein mehr bekommen sondern es soll irgendwie digital stattfinden,
Linus Neumann: das kann ja nur gut gehen,
Linus Neumann: und da sind wir natürlich sehr sehr gespannt sollen also der krankenschein,
Linus Neumann: digital übermittelt werden ausgedacht hat sich das peter altmaier.
Tim Pritlove: Auch die rezepte.
Linus Neumann: Hat sich natürlich auch eine sehr kluge klugen zeitpunkt ausgesucht um um so etwas zu veröffentlichen damit da werden wir noch viel spaß haben.
Tim Pritlove: Da werden wir noch viel spaß haben auch wenn ich ja grundsätzlich sagen muss sehr gesundheitsbereich der gehört auch.
Tim Pritlove: Digitalisiert also es ist schon etwas was riesen chancen bietet aber man muss natürlich hier mit erfahrung,
Tim Pritlove: an die sache rangeht und manchmal frage ich mich ob einfach diese erfahrung kollektiv in diesem land schon ausreichend besteht andererseits muss man ja auch erstmal gegen die wand laufen manchmal ums überhaupt zu merken dementsprechend.
Linus Neumann: Derartige software ideen in deutschland diese ganzen großprojekte die werden alle vor die wand gefahren weil sie zu zu zu zu schrott,
Linus Neumann: diskutiert werden ja also besonderes elektronisches anwalt postfach die mail ja,
Linus Neumann: das geht alles in deutschland einen weg nämlich den das zwei zwanzig jahre darüber irgendwelche schönen sachen diskutiert werden und ganz viele kompromisse gemacht werden müssen
Linus Neumann: und dann gilt eben wie schon so oft sagte kompromiss kompromiss kompromiss kompromiss und dann steht das ding brach dort.
Tim Pritlove: Na gut was dir was die alternative sonst uns hast du diesen konsens nicht mal auf der anderen seite wünschen wir uns ja immer mit sprache rechte und redet doch mal mit denen man mit denen dann versuchen sie halt einfach da ein kompromiss zu machen
Tim Pritlove: um überhaupt irgendwas.
Linus Neumann: Sicherheit gibt's keine kompromisse.
Tim Pritlove: Was soll ja nicht ja ist ja auch 'ne frage system design was soll's überhaupt können et cetera sie sicherheits erinneren im im design auch mit drin welche daten werden überhaupt wo erhoben et cetera und.
Linus Neumann: Du ich darf daran erinnern dass der martin so ungefähr jede martin schiller sich so gut für jede digitale patienten akten app dies da draußen gibt in einem zeitraum von zwei monaten in der mittagspause auseinander genommen hat.
Linus Neumann: Aber es gibt die gute nachricht es es gibt eine gute nachricht.
Tim Pritlove: Haben wir eigentlich single für gute nachrichten.
Linus Neumann: Neben keine zimmer jemand machen die gute nachricht es gibt die gute nachricht.
Linus Neumann: In dänemark wurden zweiunddreißig viel urteile aufgehoben die menschen in den knast geschickt haben,
Linus Neumann: aufgrund von,
Linus Neumann: ergebnissen der vorratsdatenspeicherung also zweiunddreißig menschen,
Linus Neumann: sind jetzt aus dem knast gelassen worden weil sie zu unrecht verurteilt waren,
Linus Neumann: aufgrund von vorratsdatenspeicherung daten und zwar,
Linus Neumann: findet in dänemark gerade eine review von zehntausend siebenhundert kriminalfilm fällen statt die sie neu aufrollen müssen weil sie festgestellt haben
Linus Neumann: dass die geo locations daten die sie aus ihrer vorratsdatenspeicherung holen nicht,
Linus Neumann: korrekt sind gibt's nämlich bestimmte gletschers in der software die diese daten die rohdaten die von den zelt tower,
Linus Neumann: locations kommen fehlerhaft in gps daten über,
Linus Neumann: und das hat eben zur folge dass bestimmte daten ausgelassen wurden.
Linus Neumann: In der konversion also in der übertragung von und sonstigen,
Linus Neumann: locations daten das heißt nur teile der daten wurden in das endgültige daten set aufgenommen,
Linus Neumann: und die lokation staaten die aus dem aus dieser vhs herausfallen sind unvollständig.
Linus Neumann: Das ist jetzt erstmal schön für die zweiunddreißig menschen die unschuldig verurteilt waren,
Linus Neumann: den sie auch noch finden müssen nämlich freispruch frei sprüche oder ausschüsse von verdächtigen personen aufgrund fehlerhafte daten wir haben jetzt nur den eintritt in den einen fehler,
Linus Neumann: ja jetzt ist er der anderen fehler findet ihr wisst also jetzt mal mindestens zweiunddreißig,
Linus Neumann: heute wieder einknüpfen für die ist das 'ne schlechte nachricht,
Linus Neumann: und mal schauen was es da sonst noch für für viel urteile oder eingestellte.
Linus Neumann: Verfahren gab weil sie weil sie irgendwie verdächtige aus dem aus dem fokus genommen haben weil sie aufgrund ihrer tollen vorratsdatenspeicherung,
Linus Neumann: nicht quasi nicht mehr verdächtig waren oder ein alibi hatten oder sonstiges geil habt ihr gut gemacht.
Tim Pritlove: Wobei selbst hier sich einfach um schlecht erhoben indizien oder beweise handelt und nicht,
Tim Pritlove: sie eine eigenschaft von vorratsdatenspeicherung.
Linus Neumann: Eine eigenschaft der software die dafür genutzt wurde,
Linus Neumann: was gleichermaßen also ist ein implementierung problem ja die haben ja gesagt okay wir nehmen die lokation zeiten haben sich irgendwie software dafür schreiben lassen wo die software hat einen fehler,
Linus Neumann: das ist halt mal echt wenn dein back.
Linus Neumann: Der kann ja viel kein viel kaputt aber wenn er für zweiunddreißig leute im knast gehen,
Linus Neumann: schuldig dann hast du echt 'n scheiß back.
Tim Pritlove: Ja also da wird man irgendwie auch äh der haut dieser premiere möchte man nicht.
Tim Pritlove: Klingt immer so ne zweiunddreißig leute im knast na ja sind ja wieder freigelassen worden zu dem zeitpunkt kann ihr leben bereits komplett zerstört sein und das auch und wieder dringlich es ist jetzt kein spaß ja dementsprechend.
Linus Neumann: Haben wir noch eine gute nachricht.
Tim Pritlove: Genau und diesmal bezieht sich auch ganz explizit auf die vorratsdatenspeicherung als solche denn,
Tim Pritlove: jetzt ist es so das bundesverwaltungsgericht hat entschieden dass die vorratsdatenspeicherung in deutschland die er derzeit ausgesetzt ist auch weiterhin vorerst ausgesetzt bleibt.
Tim Pritlove: Denn es hat beschlossen zwei klagen die hier vorgebracht wurden gegen die vorratsdatenspeicherung an den,
Tim Pritlove: weiterzuleiten kennt ja diesen mechanismus der eugh reiß dinge nicht an sich sondern es wird eben von,
Tim Pritlove: gerichten in den mitgliedsländern der europäischen union
Tim Pritlove: an den eugh zur erklärung im kontext der europäischen auf europäischer ebene geltenden gesetze und regelungen und der verfassung,
Tim Pritlove: jetzt hab ich mein satz verschult also die nationalen,
Tim Pritlove: richte leiten das an den eugh weiter damit er das prüfen kann.
Tim Pritlove: Geschieht jetzt hier dementsprechend,
Tim Pritlove: die vorratsdatenspeicherung ausgesetzt,
Tim Pritlove: um mal das vielleicht ein bisschen zu kontext realisieren wir haben einen schönen bericht dazu bei politik und ich habe mir mal kurz diese kleine timeline der auch in einem absatz drin war nochmal rausgeschrieben und das einfach auch nochmal sacken zu lassen zweitausendsieben
Tim Pritlove: haben wir in deutschland das erste freust datenspeicherung gesetz erhalten das wurde dann zwanzig zehn vom bundesverfassungsgericht gekippt geht so nicht.
Tim Pritlove: Zwanzig vierzehn kippt dann der eugh auch noch die dem zugrunde liegende eu-richtlinie,
Tim Pritlove: woraufhin ein jahr später die groko meint org geil dann machen wir doch gleich mal ein neues vorratsdatenspeicherung gesetz warum auch immer,
Tim Pritlove: das dann wieder unter feuer gerät,
Tim Pritlove: einerseits weil dagegen geklagt wird,
Tim Pritlove: äh andererseits weil auch das eugh diverse vorratsdatenspeicherung gesetze in diversen europäischen mitgliedsländern,
Tim Pritlove: da bin ich jetzt gerade nicht ganz so sicher ob sie auch das in deutschland montiert haben auf jeden fall,
Tim Pritlove: haben sie da einen rundum schlag gemacht,
Tim Pritlove: rund zwanzig siebzehn ist halt auch die erste klage nämlich von space nett dann auch entsprechend gewonnen worden woraufhin die bundesnetzagentur die speicher pflicht für diese zweite vw-gesetz,
Tim Pritlove: ausgesetzt hat derzeit klagt auch noch die telekom gegen die speicher pflicht an sich,
Tim Pritlove: das wird gerade verhandelt mit anderen worten da ist so schnell nicht damit zu rechnen dass hier viel bewegung in die sache reinkommt,
Tim Pritlove: kann er noch,
Tim Pritlove: wird sein dass der eugh nochmal über diese vw klagen befindet und vorerst also keine vorstellung.
Linus Neumann: Ey komm wir doch erst mal nicht im knast.
Tim Pritlove: Nicht so schnell zumindest.
Linus Neumann: Weißt du auch nicht im knast gekommen ist.
Linus Neumann: Also die leute die renate künast im internet beleidigen denn damit die,
Linus Neumann: drecks fotzen richter ein geistes krankes urteil gegen die renate künast gefällt das justiz ja wie eine schlampe aussehen lässt die auf den sondern müll gehört so schreibt es der postillon und,
Linus Neumann: das ist wirklich echt irre die hat also sie wurde,
Linus Neumann: als stück scheiße beschimpft als tricks fotze und hat dann dagegen,
Linus Neumann: hat diese urheber dieser beleidigungen,
Linus Neumann: angezeigt und das irgendwie dann vor gericht gebracht und als ein berliner gericht hat eben gesagt ja das werden also schon zulässige meinungsäußerung und auseinandersetzungen in der sache ja,
Linus Neumann: schon echt,
Linus Neumann: geil sie wollte die persönlichen daten der kommentatoren bekommen von facebook um dann rechtlich gegen diese person vorzugehen also sie brauchte quasi ein urteil indem.
Linus Neumann: Die straftat anerkannt wird als straftat damit facebook zur verfolgung dieser straftat die daten dieser person rausgeben muss ne das war also das was da verhandelt wurde.
Linus Neumann: Und ja das gericht hat halt gesagt das wäre also nicht zu.
Linus Neumann: Das wäre jetzt einfach nicht der fall das werden also zulässige meinungsäußerung sie sie werden zwar teilweise sehr polemisch und überspitzt und zudem sexistisch ja,
Linus Neumann: aber das haben wir das mit ihrem verhalten selbst provoziert ja was was hat die renate künast auch so einen kurzen rock an ja unglaublich ne.
Linus Neumann: Das kann also von einer schmiere kann ja nicht ausgegangen werden wenn die äußerungen im kontext einer sache auseinandersetzung steht ich echt geil und deswegen hat sie hier dieses dieses verfahren.
Linus Neumann: Verloren.
Tim Pritlove: Ja also der postillon mutmaßlich auch noch über die gründe also wie es zu urteil kommen kann und
Tim Pritlove: schließt einfach hier offenbar wurden die richter als kinder ein wenig zu viel gefickt denn sie entschieden dass sich bei den beleidigungen auseinandersetzungen in der sache handelt wie genau die holen nüsse zu diesem urteil kam ist derzeit noch unklar.
Linus Neumann: Also unglaublich.
Tim Pritlove: Ich liebe den postillon er bringt echt auf.
Tim Pritlove: So wird das nix hier mit der verfolgung von.
Linus Neumann: Also es geht irgendwie es ging in der auseinandersetzung darum dass renate künast neunzehnhundertsechsundachtzig in berliner abgeordnetenhaus gab es eine diskussion,
Linus Neumann: wo
Linus Neumann: sie irgendwie in den zusammenhang gesagt hat zum thema sex mit kindern gesagt hat wenn keine gewalt im spiel ist und das haben die dann quasi die richter gesagt als naja das ist ja dann auch sehr
Linus Neumann: provokativ und ist ja im sexuellen bereich also wenn man über den sechser im bereich redet dann ist es ja auch eine sache auseinandersetzung
Linus Neumann: als dreckspatz oder schlampe bezeichnet zu werden ja das ist schon wirklich sehr.
Linus Neumann: Interessant was erlaube netzwerkdurchsetzungsgesetz ja das finde ich schon sehr interessant,
Linus Neumann: also ich kann mir schwer vorstellen dass das dass das bestand haben wird und.
Linus Neumann: Teil würde ich erwarten würde ich einfach.
Tim Pritlove: Na wer mir andere gesetze sind besser gemacht.
Linus Neumann: Ja ne die gesetze sind sehr gut gemacht was wir wissen ist also die eu über urheberrecht richtlinie die ja jetzt verabschiedet wurde und deswegen weil sie eine richtlinie ist jetzt in nationales gesetz über,
Linus Neumann: führt werden muss und zwar bis zum ende der umsetzung frist am siebten juni zwanzig einundzwanzig ja müssen wir also diese eu urheberrechte richtlinie umsetzen in ein deutsches gesetz und da hat dann die fdp-fraktion
Linus Neumann: mal gefragt achso ja hier übrigens ne wie wollt ihr eigentlich die urheber rechts richtlinie ohne uploadfilter umsetzen weil das hat uns der axel voss ja so versprochen
Linus Neumann: na der hat der axel voss hat ja immer gesagt geht niemand will load filter niemand hat die ablaut filter zu errichten das geht ganz einfach ohne uploadfilter und dann hat die fdp gefragt na ja gut der axel voss war ja schon jetzt aus verschiedenen
Linus Neumann: gründen nicht in der lage das zu zu,
Linus Neumann: sattes funktionsfähig zu verargumentieren ja oder seine aussage irgendwie mit mit überlegungen zu unter füttern haben sie gesagt da fragen wir doch einfach mal.
Linus Neumann: Die bundesregierung und da kam dann,
Linus Neumann: die die antwort also die frage welchen vorschlag die bundesregierung im deutschen bundestag zu artikel zur umsetzung des artikels siebzehn also der ehemalige artikel dreizehn unterbreiten wird ist noch nicht entschieden wäre aber ganz klar
Linus Neumann: das etwaige,
Linus Neumann: etwaige bestehende umsetzung spielräume geprüft werden sollen um einerseits urheberrecht im internet zu schützen und andererseits die meinungs- und informationsfreiheit zu waren es wäre auch weiterhin das erklärte ziel
Linus Neumann: diese geplanten maßnahmen ohne einen einsatz von upload filtern umzusetzen aber wie das geht nicht.
Linus Neumann: Ja wer hätte damit rechnen können ne der hat ja keiner mit rechnen können also vielleicht sollten sie nochmal axel voss fragen der weiß dass ja wie das geht.
Linus Neumann: Tja.
Linus Neumann: Expertin dann kann man ein buch empfehlen hab ich bekommen auch habe ich geschenkt bekommen geschossen gekrochen.
Tim Pritlove: Komm hast du schon gelesen.
Linus Neumann: Permanent ne also ich bin dabei ist zu lesen ich will aber noch nicht fertig ist zu lesen.
Linus Neumann: Und das liegt daran dass ich in den letzten tagen und wochen relativ viel unterwegs waren,
Linus Neumann: und ja auch wie man vielleicht hört ein bisschen krank bin und deswegen versuche meine schlaf zeiten zu optimieren.
Tim Pritlove: Deswegen war es gestern auch fünf stunden nochmal im anderen podcast zu gast.
Linus Neumann: Ja genau.
Linus Neumann: Wenn ich dafür aber das also buche ist empfohlen link ist in den shots natürlich mit affiliate link damit wir schön tragen können was ihr kauft und geld dafür bekommen,
Linus Neumann: euch in den den daten kranken zuzuführen.
Tim Pritlove: Und was noch alles so kauft wenn ihr das.
Linus Neumann: Das wollen wir auch geld dran verdienen und so ne also bevor wir wissen ja.
Tim Pritlove: Das wollen wir wissen vor allem ja leute dieses notizbuch kaufen kaufen auch sechs puppe aloe.
Linus Neumann: Hallo hut sekundenkleber und löw,
Linus Neumann: um die mikrofone aus ihren telefon raus zu holen wie etwa neun jahre empfiehlt.
Linus Neumann: Ich bin der äh hat auf jeden fall mit seinem buch die ungefähr wirklich erstaunliche klage eingetreten die zum buch kriegen könnte denn,
Linus Neumann: es klagt jetzt die us-regierung darauf dass er quasi die,
Linus Neumann: vertraulichkeit vereinbarung die er verletzt mit diesem buch ja er hat ja vertraulichkeit vereinbarung gehabt mit und und dadurch dass er dieses buch schreibt hätte er.
Linus Neumann: Gemäß dieser vertraulichkeit vereinbarung dieses bevor es veröffentlicht zur überprüfung und geben müssen.
Linus Neumann: Ja dass sie sagen können ja das nicht das nicht lieber schwarzen stift kurz so weil er es nicht gemacht hat sagen sie das ist jetzt quasi ihr wissen,
Linus Neumann: was da veröffentlicht wird und deswegen klagen sie jetzt sagen also diese geheimnisse information sollen unsere nation schützen nicht den persönlichen profit dienen,
Linus Neumann: und deswegen möchten sie diese dieses geld haben,
Linus Neumann: um sicherzustellen dass norden keine einnahmen durch diesen vertrauensbruch generiert sagen quasi du verstößt damit gegen unser.
Linus Neumann: Das tust du zu deiner.
Linus Neumann: Und aus diesem grunde möchten wir diese einnahmen haben damit du damit du nicht auch noch finanziellen vorteil aus deinem vertrauensbruch ziehen kannst.
Linus Neumann: Ich bin ja kein anwalt ich habe gestern im sender garten auch erzählt warum.
Linus Neumann: Ich könnte mir sogar vorstellen dass sie damit durchkommen.
Tim Pritlove: Ich kann mir in den usa derzeit alles vorstellen also von daher aber ich meine es schon hart nämlich nicht nur dass sie nicht mit urheberrecht argumentiert haben das wäre so die deutsche variante.
Linus Neumann: Ich glaube dass wir werden sie wahrscheinlich auch irgendwie tun aber er ist auf jeden fall eine.
Linus Neumann: Durchaus interessante geschichte gibt dem buch natürlich aufwind und ich bin mir
Linus Neumann: andererseits auch im unklaren darüber wie die jetzt ernsthaft dieses geld einzutreiben könnten ich könnte mir vorstellen dass sie das wenn es da ein urteil gibt allenfalls.
Linus Neumann: Über die für die für den erlös in den usa wo natürlich der größere teil des erlöses.
Tim Pritlove: Du schickst alle zu amazon jetzt in deinem leben die ganze kohle gleich.
Linus Neumann: Ja sicher alles an die eu alles an die usa.
Tim Pritlove: Am ende wollen sie dann auch noch die affiliate kohle haben.
Linus Neumann: Die verklagen uns dann auch noch.
Linus Neumann: Ja auf jeden fall ein ein schöner eine schöne werbung nochmal für dieses buch.
Linus Neumann: Markus becker hat schon gelesen hatte eine eine,
Linus Neumann: rezension dazu geschrieben ja.
Linus Neumann: Ich bin mal gespannt ich werde es noch zu ende lesen heute.
Linus Neumann: So was auch sehr gut ist dass die bundesregierung jetzt die weichen für die trockene ökonomie gestellt hat.
Tim Pritlove: Darauf habe ich.
Linus Neumann: Das habe ich mir ich habe die ganze zeit also wie ihr wisst wir fordern ja seit längerem von der bundesregierung dass sie die weichen für die trockene ökonomie stellt.
Tim Pritlove: Stellt sich nur die frage was zur hölle ist eine token ökonomie.
Tim Pritlove: Das ist wirklich eine frage,
Tim Pritlove: ja das ganze ist nämlich eine strategie ja hier wenn ich nur die weichen gestellt hier werden strategien in die welt gelassen ganz konkret geht es um die papa blockchain strategie der bundesregierung,
Tim Pritlove: wo man sich halt auch fragt was erlaube bundesministerium für wirtschaft und energie und bundesministerium der finanzen dieses ausgehängt haben.
Linus Neumann: Ich muss ganz ehrlich sein ich bin bei dem ding nur bis zur seite viel gekommen.
Linus Neumann: Im inhaltsverzeichnis weißt du was auf seite vier steht.
Tim Pritlove: Da war die bingo karte voll oder.
Linus Neumann: Wir wollen deutschlands führende position ausbauen.
Linus Neumann: Mach mal mach mal mach mal.
Linus Neumann: Diese filter betrug jetzt demnächst nur mit der blockchain ja also hast du das.
Tim Pritlove: Na ja wird halt einfach jetzt kohle in die finanzindustrie rein gegossen damit sie da irgendwie die kohle in irgendwelchen projekten verbreiten können.
Tim Pritlove: Aber sie haben jetzt davon gehört dass facebook das macht dann müssen muss ja irgendwie auch was getan werden auf nationaler ebene,
Tim Pritlove: warum ausgerechnet die finanzen industrie förderung braucht.
Tim Pritlove: Schließt sich mir nur eingeschränkt.
Linus Neumann: Haben sie das letzte mal erst vor zehn jahren schon wieder.
Tim Pritlove: Ja hatten die da nicht ja gesagt da war doch irgendwie was war nicht irgendwie haben wir euch nicht den arsch.
Linus Neumann: Ich finde das äußerst interessant also diese ganze diese blockchain hype frei es ist ja so,
Linus Neumann: die blockchain.
Linus Neumann: Für ein relativ spezifisches problem.
Linus Neumann: Und der immer wenn jemand eine lösung für dein problem findet dann rennen alle los und wollen auch das problem haben,
Linus Neumann: ja und weil es dafür jetzt eine schöne lösung gibt wollen sie dann auch ein irgendwann zu lösen mit der blockchain ja wie ich glaube das war,
Linus Neumann: äh ich glaube mit green der lautete wenn die frage lautet könnte nicht die blockchain dann antwortet da lautet die antwort nein und,
Linus Neumann: die das das schöne ist dass diese ganzen leute die nicht versteht hier erkennen oh die blockchain ist eine lösung für ein schönes problem das problem wollen wir jetzt auch haben die verstehen nicht dass sie genau dieses problem sind
Linus Neumann: was mit einer blockchain gelöst werden soll ja wenn ich jetzt hier lese,
Linus Neumann: blockchain im finanzsektor der finanzsektor ist das problem,
Linus Neumann: mit bitcoin gelöst werden sollte ja also es ist echt so irgendwie oh es gibt eine lösung gegen uns dann müssen wir sie uns zeigen machen das geht ja weiter mit.
Linus Neumann: Staatliche blockchain infrastruktur,
Linus Neumann: die ganze idee davon ist dass du keine kein staat hass keine zentralen instanzen keine also
Linus Neumann: keine einzelne mächtige institution ja und genau die identität digitale identitäten vertrauens dienste staatliche blockchain infrastruktur
Linus Neumann: projekte der verwaltung weißt du das letzte was die deutsche verwaltung jetzt noch brauchen ist eine blockchain als hätten sie nicht schon genug probleme.
Linus Neumann: Also das ist ich finde das ist äußerst äußerst unterhaltsam sich das anzuschauen oder hier punkt drei,
Linus Neumann: weil wie wir alle wissen gibt's ja viel zu wenig investitionen in blockchain gerade ne milliarden liegen in diesen scheiß dingern,
Linus Neumann: jeder jede jedes initial coin of streicht irgendeine millionen ein macht danach irgendwie ein gitter bekommst du geht mit der kohle weg weil wir alle wissen dass sie lieber geld haben als irgendwelche krypton,
Linus Neumann: wir wissen
Linus Neumann: das größte problem was wir gerade haben ist wie zögerlich in blockchain investiert wird ne das ist ja wirklich ganz schwierig mit der blockchain gerade mal irgendwie.
Linus Neumann: Investitionen klarzumachen ne wenn die wenn du irgendwie nur blockchain sagst denn rennt ihr die die,
Linus Neumann: die venture kapitalisten hinterher und halte dich fest und wenn du versuchst auf dem blau bauen zu klettern klettern die hinterher ja da müssen wir natürlich echt investitionen ermöglichen geil es ist wirklich um mann ey das ist das ich finde das so peinlich,
Linus Neumann: das ist peinlich ich wette mit dir ich gehe jetzt hier ich ich soll jetzt auf irgendeine seite und nehmen irgendein satz und ich wette der ist witzig,
Linus Neumann: die bis die bundesregierung stellt staatliche identifizierung bereit
Linus Neumann: und entwickelt dieses ständig weiter sowohl im sinne der nutzer freundlichkeit und zur gewährleistung des hohen sicherheitsniveau zum beispiel die funktion des neuen personalausweis ist ja okay der satz ist,
Linus Neumann: bis auf nutzer freundlichkeit ständige weiterentwicklung richtig,
Linus Neumann: sie prüft daneben in verschiedenen verwaltungs- verfahren ob und wie weit,
Linus Neumann: abgeleitete digitale identität der privatwirtschaft für verwaltung verfahren beziehungsweise bestimmte rechts geschäfts anerkannt werden können da ist der witz hauptsächlich dass sie,
Linus Neumann: den dass sie noch ein typo in ihrer strategie haben.
Tim Pritlove: Also vor allem es wird hier viel rum geschoben aber nirgendwo wird mal klar erklärt,
Tim Pritlove: warum jetzt eigentlich ausgerechnet die technologie blockchain bei diesem ganzen scheiß helfen soll also wo ihr wird überhaupt
Tim Pritlove: hier wird überhaupt gar kein problem formuliert was auch nur ansatzweise darauf hinweisen könnte dass eine blockchain dabei hilft sondern es ist sozusagen die blockchain wird sozusagen heilsbringer,
Tim Pritlove: das ist das was mich so primär daran stört sondern ein heilsbringer mit mit blockchain wird alles gut ne als ob man das nicht vorher auch machen kann und diese schöne frage mit brauchen wir eine blockchain nein ja das ist ja auch so die aller letzten endes ist eine blockchain.
Tim Pritlove: Jetzt ja auch nicht mal zu kryptisch zu reden es ist eine datenbank esse datenbank,
Tim Pritlove: und da stehen daten drin und datenbanken gibt's auch schon seit dreißig vierzig jahren dass sich nichts neues jeder von uns hat irgendwie welche auf seinem rechner es gibt,
Tim Pritlove: ohne ende datenbanken,
Tim Pritlove: in verschiedenen ausrichtung und optimierung und manche sind optimiert für schnell für gleichzeitig für viel oder eine kombination daraus gibt für alles mögliche datenbank eine blockchain ist eine datenbank,
Tim Pritlove: die explizit für.
Tim Pritlove: Keinen zentralen vertrauens ort gebaut ist das ist das kernproblem was hier gelöst werden soll und das mit einschränkungen auch gelungen nur dieses problem haben halt nicht viele,
Tim Pritlove: das haben halt eigentlich nur ja bitcoins also kryptowährungen die versuchen ohne eine banken infrastruktur in irgendeiner form ihren wert zu halten und du trotzdem,
Tim Pritlove: eben dem zustand dieser datenbank vertrauen kannst das ist eigentlich alles mehr ist es nicht,
Tim Pritlove: und daraus kann man nicht eine komplette strategie für den staat machen für was was das problem was was was was wollt ihr lösen,
Tim Pritlove: eure verwaltung besser werden durch eine blockchain das kann einem keiner erklärt ist wirklich,
Tim Pritlove: hahne büchern.
Linus Neumann: Wenn du eine zentrale institution bist wie eine bank oder eine regierung dann lautet next level,
Linus Neumann: blockchain lautet datenbank mach eine datenbank du bist eine zentrale institution deswegen machst du eine datenbank und nicht eine blockchain aber zum glück ich war der sätze tim die bundesregierung pilotiert,
Linus Neumann: blockchain basierte digitale identitäten sie wird prüfen ob diese blockchain basierten digitalen identitäten,
Linus Neumann: einen klaren mehrwert gegenüber bestehenden lösungen versprechen und ob sie,
Linus Neumann: so gestaltet werden können,
Linus Neumann: dass die datenschutzrechtlichen vorgaben gerecht werden hierbei werden auch geeignete weitere anwendungen evaluiert grundsätzlich wird für die umsetzung und weiterentwicklung digitaler identitäten das prinzip der identität sicherheit und der technologie neutralität vertreten.
Tim Pritlove: Ich fass zusammen wir prüfen wir gucken mal wie evaluieren mal wir schauen mal wir machen mal im labor das ist.
Linus Neumann: Das ist keine strategie.
Tim Pritlove: Das ist keine strategie und es ist vor allem auch am ende kann ich dir auch sagen was bei diesen ganzen prüfungen rauskommt,
Tim Pritlove: ja geht nicht zu teuer oder billigere lösung und einfache lösungen die schon seit zwanzig jahren existieren brauchen wir alles nicht,
Tim Pritlove: ich will ja überhaupt nicht behaupten dass nicht eine blockchain,
Tim Pritlove: irgendwo auch im finanzsektor durchaus sinnvolle geschichte sein kann um ein bestimmtes teil problem zu lösen,
Tim Pritlove: wir hatten ja hier diese diskussion über facebook libra auch da kommt eine blockchain zum einsatz in einem kleinen rahmen um die,
Tim Pritlove: teilnehmer eines kleinen marktes nämlich der unternehmen die sich dieses libra konstruktions angeschlossen haben,
Tim Pritlove: sozusagen das vertrauen unter denen herzustellen weil sie da halt auch das problem hast was halt keine zentrale instanz an,
Tim Pritlove: da sitzen halt zwanzig teilnehmer herum wollen irgendwie geld austauschen wollen sich sicher sein dass das es immer stimmt da macht eine blockchain sind ne weil 's ein kleiner kreis ist von leuten die sich eigentlich nicht vertrauen.
Tim Pritlove: Aber dafür brauchen wir auch keine blockchain strategie der bundesregierung aber nicht,
Tim Pritlove: es ist einfach dann dann probiert man das und dann hat man das und dann läuft das nun geht das man es jetzt auch alles zehn jahre her ist jetzt irgendwie.
Linus Neumann: Das schöne ist eigentlich ich kann auch genau vorstellen wie sowas passiert ist da ist wahrscheinlich in irgendeiner in irgendeiner,
Linus Neumann: pressekonferenz in irgend einer kleinen anfrage hat mal irgendjemand gesagt liebe bundesregierung,
Linus Neumann: habt ihr eigentlich in eine strategie des umgang ist damit und dann haben sie gesagt funny,
Linus Neumann: haben wir nicht wir brauchen eine blockchain strategie was ist denn los ich meine klar braucht jeder wie er war eine blockchain strategie ich habe auch eine blockchain strategie weiträumig meiden so aber die jeder braucht ne jeder braucht 'ne blockchain strategie.
Tim Pritlove: Ja wir brauchen wir eigentlich eine blockchain strategie diesmal nicht mehr darüber reden.
Linus Neumann: Ja klar ne ne unsere blockchain strategie ist ganz einfach hotel.
Tim Pritlove: Buddeln war das ja nochmal wollen doch aber ich hab 's nicht parat.
Linus Neumann: Oh jetzt muss ich ein witz erklären kennst du nicht rote ding mein holding also dass die dass die bitcoins behältst und nicht verkaufst,
Linus Neumann: weil du natürlich für die long game drin bist dann gibt es irgendein typen der irgendwann mal geschrieben hat einmal ein holding.
Tim Pritlove: Okay.
Linus Neumann: Deswegen ist unsere strategie ja wir geben dir einfach nicht aus weil die werden ja immer mehr wert unsere bitcoins holding jetzt hatte ich dann auch tausend.
Linus Neumann: Die sich anbieten in maps ne hoden also du musst deine du musst auf jeden fall deine bitcoins wurde alles andere ist.
Tim Pritlove: Du hast ich vermute halt einfach du hast ein hotel die schon längst gemacht.
Linus Neumann: Ja jetzt ist er hier noch mit in die show notes nehmen das hotel diplom.
Tim Pritlove: Ja so ist das was wurde es war.
Linus Neumann: Oder hab ich das ist das das ist doch immer über.
Tim Pritlove: Du das ist gar nicht so schlecht ein hotel diplom da hat man was hat man was eigenes da steht man dann auch.
Linus Neumann: Ist der beste strategie schreibt sogar fonds also aber vorsicht auch wirklich,
Linus Neumann: vor bitcoin holding ist west,
Linus Neumann: ja okay da da ist ein holding erklärt.
Tim Pritlove: Macht am meisten kaviar.
Linus Neumann: Geht's ja wikipedia.
Tim Pritlove: Natürlich gibt's den.
Linus Neumann: Für den klaren testen sie helmut högl.
Linus Neumann: Holding holding holding ist unsere blockchain strategie.
Tim Pritlove: Okay lass uns äh weitermachen.
Tim Pritlove: Jetzt kommen wir zu den terminen.
Tim Pritlove: Ja termine termine termine haben wir wieder mal und zwar am achtzehnten bis zum zwanzigsten,
Tim Pritlove: toba gibt es leckereien in hannover das heck
Tim Pritlove: over zwanzig neunzehn des hannover steht an und da wird fleißig gehackt wie der name schon nahe liegt,
Tim Pritlove: über das wochenende das ganze findet statt in der bürger schule im stadtteilzentrum nordstadt hannover,
Tim Pritlove: tickets call vor papas und weitere informationen findet ihr unter ova punkt de.
Linus Neumann: Und davor tatsächlich am elften oktober zwanzig neunzehn.
Linus Neumann: Und am zwölften oktober zwanzig neunzehn und am dreizehnten.
Tim Pritlove: Die drei tage wahnsinn.
Linus Neumann: Wird das chaos dorf also der chaos computer club düsseldorf achtzehn jahre alt,
Linus Neumann: achtzehn jahre chaos dorf und diese volljährigkeit wird natürlich gebührend gefeiert,
Linus Neumann: in der hütten straße fünfundzwanzig in düsseldorf ja da gibt's irgendwie,
Linus Neumann: eine seite die verlinkt haben und da geht da ist man natürlich wenn man dort ist.
Tim Pritlove: Verstehe gut das bringt uns ans ende der sendung was noch ein paar danksagungen.
Linus Neumann: Genau ich würde gerne danken nora christian jan felix robin björn und lukas.
Tim Pritlove: Aber hier mitgemacht ist ja ganz schön lange her dass wir das letzte mal hier so eine studio sendung gemacht haben ne.
Linus Neumann: Ja war ja und jetzt auch schon wieder ein world congress das zeichnet sich ab am horizont.
Tim Pritlove: Ja zeichnet sich ab ja gut aber da machen wir keine bühnenshow.
Tim Pritlove: Nee da hast du keine zeit für.
Tim Pritlove: Und ich danke auch.
Linus Neumann: Es steht leider zu erwarten.
Tim Pritlove: Kein kein kein nervt nee wir haben jetzt gemacht mama aber bestimmt bald auch mal wieder am,
Tim Pritlove: schonmal darüber nachgedacht wird das noch ein bisschen,
Tim Pritlove: besser organisiert bekommen aber jetzt versorgen wir euch erst mal wieder mit updates viele termine eingetragen die wir gedenken halbwegs zu halten.
Linus Neumann: Ja wir haben termine durchgeplant jetzt also wir wir sind wir wollen jetzt uns wieder dem einwöchigen rhythmus opfern.
Tim Pritlove: Der eine sortieren so und damit wir das auch gut halten können wir jetzt erstmal schluss damit die sendung auch rauskommt würde vielen dank fürs zuhören ja sprechen hören uns dann.