Linus Neumann: Guten morgen tim.
Linus Neumann: Rebellion gegen das aussterben quatsch bin bei der revolte gegen das aussterben.
Tim Pritlove: Spalter.
Tim Pritlove: Logbuch netz politik nummer dreihundert und fünfzehn die revolutionäre ausgabe von logbuch netz politik wir schreiten voran.
Linus Neumann: Ja wir nachdem wir uns der feinde entledigt haben ja die es gibt nur ein die wir noch mehr hassen als die regierung als die römer das ist die.
Tim Pritlove: Die rebellion gegen das aussterben.
Linus Neumann: Ihre kinder sterben.
Tim Pritlove: Ich dachte wir sind die leute gegen das.
Linus Neumann: Nein das ist die populäre front die sitzt da drüben.
Linus Neumann: Oh mann ist das wieder schön zu schön zu beobachten also oder auch nicht es kommt immer darauf an wie viel innere ruhe man gerade durch den eigenen anstrich der tapete,
Linus Neumann: ins ins ins ins gemüt bekommt ja mann mann mann mann mann also man wenn man.
Tim Pritlove: Ja ja.
Linus Neumann: Heute ist der siebter siebter oktober.
Tim Pritlove: Gerade demonstriert oder rebelliert.
Linus Neumann: Es wird rebelliert von den falschen der feind ja der feind kämpfe unsere ziele.
Tim Pritlove: Ne die richtigen machen's aber falsch.
Linus Neumann: Also die.
Tim Pritlove: Nicht in der farbtöne die wir gerne hätten.
Linus Neumann: Wir haben nichts gegen rebellen aber diese rebellen sind dagegen.
Tim Pritlove: Ihr tragt die falsch.
Linus Neumann: Diese rebellen sind auf unserer seite ja das ist das schlimmste was du machen kannst wie sagte ein kumpel von mir,
Linus Neumann: es gibt nichts schlimmeres als für einen wert konservativen linken als eine neue gruppierung die die eigene deutungshoheit angreift ich bin auch schon ganz beunruhigt.
Linus Neumann: Ja was ist geschehen also klimawandel ist das große thema.
Linus Neumann: Endlich übrigens auch kommen wir aber gleich noch zu beim kongress wird das auch wieder eine rolle spielen aber klimawandel ist das thema was uns gerade beschäftigt wir erinnern uns die bundesregierung hat ein klima paket beschlossen dass,
Linus Neumann: klingt nicht nur wie ein teil aus aus der auf preisliste von vw sondern das wirkt auf jeden fall von preisliste von vw nämlich irgendwie nicht wirklich,
Linus Neumann: gegen den klimawandel in dem kontext gab es,
Linus Neumann: klima streik der ja von friday for future,
Linus Neumann: auf zudem von aufgerufen wurde wo sich sehr viele gruppierungen dann beteiligt haben wir hier auch in berlin und in vielen anderen städten
Linus Neumann: im deutschsprachigen raum stattgefunden hat und auch international in australien und in weiß ich in wie vielen ländern beim klima streik sich beteiligt wurde.
Linus Neumann: Heute findet in deutschland die finden die aktion statt,
Linus Neumann: von zu den extension rebellion aufruft und vielleicht kurz erklären das ist eine gruppierung die ihren ursprung in dem vereinigten,
Linus Neumann: königreich hat die,
Linus Neumann: wo sich überlegt wurde nun wir haben denn in der vergangenheit gesellschaftliche gruppierungen tatsächlich.
Linus Neumann: 'ne radikalen wandel herbeigeführt radikaler wandel im sinne von des,
Linus Neumann: plötzlich krasse änderung in der politik waren ja also dass sowas wie ein apart hals regime zum fall gebracht oder die endlich die die großen gesellschaftlichen veränderungen.
Linus Neumann: Und da haben sie eben geschaut okay,
Linus Neumann: offensichtlich das was da sehr erfolgreich ist in solchen bereichen ist der zivilen ungehorsam denn wir haben ja festgestellt mit reden aufklären und fordern
Linus Neumann: haben wir es die letzten jahrzehnte versucht in diesem bereich und das ergebnis,
Linus Neumann: können wir ja jetzt sehen deswegen setzen wir nun,
Linus Neumann: kalkuliert auf mittel des zivilen ungehorsam was ist wieder ungehorsam nun eine,
Linus Neumann: öffentlich angekündigte regelverletzung die gewaltfrei ist,
Linus Neumann: aber disruptive das klassische beispiel sitz blockaden als eine das ist eine regelverletzung den straßenverkehr zu zu unterbrechen es ist eine.
Tim Pritlove: Oder den bahnverkehr wie bei den protesten in go erleben.
Linus Neumann: Im leben oder eine demonstration an ihre durchführung zu hindern sind alles regelverletzung.
Linus Neumann: Die allerdings nur bedingte einschränkungen,
Linus Neumann: anderer mit sich führen insbesondere die also gewaltfrei sind oder ne wie rosa parks im
Linus Neumann: teil des busses sitzen wo sie nicht sitzen soll ja wo man sagen kann ja einzigartig hier noch gegen spricht ist wirklich die regel aber sonst gibt's hier keinen anhaltspunkt warum du nicht
Linus Neumann: hier sitzen solltest wenn der hier der platz besser gefällt als der andere,
Linus Neumann: und dadurch kann man natürlich wenigstens für großen großen gruppen macht kann man damit eben ein druck aufbauen der politisch eben wirkt ne wenn du jetzt irgendwie versuchst als einzelperson einen.
Linus Neumann: Sagen wir mal ein straßen verkehrsknoten lahm zu legen wird der,
Linus Neumann: gefährlich schwierig hast du relativ große repressionen erwartungen zu
Linus Neumann: hegen wenn du aber das jetzt mit vielen hunderten oder vielen tausend menschen macht sind es irgendwann auch einfach zu viele um die noch sinnvoll daran zu hindern oder bestrafen zu können,
Linus Neumann: das ist.
Tim Pritlove: Kann man da nur noch den status quo verwalten und das ist eigentlich das ziel der ganzen.
Linus Neumann: Das ist das ziel der ganzen sache und mit diesen mitteln die immer und immer wieder diskutiert werden müssen also hat,
Linus Neumann: es gab jetzt auch schon beim klima streik wurden ja teilweise kreuzungen
Linus Neumann: blockiert oder auch die sehr beliebte und sehr schöne aktions von der critical mars wo also mit fahrrädern in einem großen verbund gefahren wird und der verbund hat jetzt
Linus Neumann: rechtlich die position,
Linus Neumann: eben zusammen zu bleiben also straßenverkehrsordnung gibt das her dass du ab so und so viele fahrzeuge verkehrsteilnehmerinnen erkennbar in einem verbund fährst,
Linus Neumann: und das bedeutet dann wenn du jetzt über eine kreuzung fährst dass du die und die kreuzungsbereich phase wo du grün hast
Linus Neumann: ist kürzer als dein verbund braucht um die kreuzung zu überqueren dass du den dass du trotzdem in den verbund weiter fährst diese regel ist er hat natürlich nicht,
Linus Neumann: gerechnet dass es hier in berlin regelmäßig gelingen würde verbunden von mehreren kilometern länger in radfahrern zu schaffen die ebene dreiviertelstunde brauchen bis sie durch die kreuzung durch sind das entsprechende konsequenzen eben
Linus Neumann: für den straßenverkehr also hier eine disruption des straßenverkehrs niemand kommt wirklich zu schaden.
Linus Neumann: Und dadurch eben eine deswegen also der zivile ungehorsam übrigens,
Linus Neumann: das letzte mal bei der critical mars war eine sehr schöne situation wo einer der autofahrer die da blockiert wurden,
Linus Neumann: länger warten mussten an einer kreuzung laut rumschreien ist jetzt zum termin,
Linus Neumann: ja das waren bestatter sorry wenn's ein gewerbe gibt wenn das wirklich nicht dringend zum termin muss ne dann ist es der stadt.
Tim Pritlove: Würde ich jetzt so nicht unterschreiben ja.
Linus Neumann: Ja ne aber es gibt echt so viele leute die einen davon überzeugen können sie müssen jetzt dringend zum termin aber bestatter da ist jetzt da kommt jetzt nicht mehr darauf an,
Linus Neumann: gut also extension rebellion ist enorm schnell gewachsen ist eine junge gruppierung die mit dieser idee quasi einen,
Linus Neumann: radikaler drin in anführungszeichen flügel den friday it's for future zur seite zu stellen in fünfzig ländern aktiv mehr als dreihundert ortsgruppen dreißig davon allein in deutschland hat also in sehr kurzer zeit,
Linus Neumann: sehr beachtliche zuwachs zahlen gehabt und geht das ganze eben sehr,
Linus Neumann: mit einem mit einem framework an das ja so relativ klar sagen so okay was sind die methoden die sich in der vergangenheit als erfolgreich gezeigt haben also wieder ungehorsam machen wir nicht weil wir zivilen ungehorsam gut finden sondern.
Linus Neumann: Wahrscheinlich auch aber primär weil er sich in der vergangenheit für die großen gesellschaftlichen änderungen als das
Linus Neumann: wirksamen mittel gezeigt hat gewalttätigkeit nicht deswegen gewaltfrei ausgrenzung irgendwelche andere aufgrund anderer,
Linus Neumann: oder nicht für das thema relevanter faktoren hat die bewegung geschwächt deswegen machen wir das nicht das hat jetzt dazu geführt dass die einerseits zu radikal für die bürgerlichen sind
Linus Neumann: ja also demonstrieren schon aber bitte bitte nicht auf den rasen treten dabei na also das das geht ja wohl nicht und gleichzeitig
Linus Neumann: sind sie den einmal radikaler den linker rennen bewegungen nicht radikal,
Linus Neumann: wo die extension wo es eine beim
Linus Neumann: klima streik eine sitz blockade gab und sitz blockade heißt eben man setzt man bleibt da sitzen bis die polizei einweg trägt man
Linus Neumann: auch das gesetz blockade klassisch gewaltfrei setzt sich dahin in der gruppe da muss die polizei dich eben weg tragen wenn sich weg,
Linus Neumann: hilfst du nicht dabei steckst aber jetzt auch nicht um dich und schießt ja die polizei tut dir dann weh mit schmerz griffen und so aber du bist eben friedlich und gewaltfrei.
Linus Neumann: Also,
Linus Neumann: da gab's also eine sitz blockade die eben ne wir bleiben hier sitzen bis die polizei und,
Linus Neumann: trägt und da kam dann leute von extension rebellion setzen sich dazu dann wurde aber aus der,
Linus Neumann: aus der sitz blockade irgendwie polizisten beschimpft oder gesänge irgendwie die zum inhalt hatten dass die polizei nicht gut wäre,
Linus Neumann: und leute wieder gegangen was ein bisschen zeit wir bleiben hier sitzen bis die polizei und zweck trick es sei denn jemand sagt was gegen die polizei dann gehen wir freiwillig,
Linus Neumann: wie das eben passiert wenn du eine neue gruppierung hast die,
Linus Neumann: auf tradierten bewegungen stößt die sagen wir singen unsere lieder das haben wir schon immer so gemacht und alle brüllen sind eben,
Linus Neumann: so und so ja was dann das haben diese das brauchen die sonst fühlen sie sich nicht wohl und.
Tim Pritlove: Das vor allem für die polizei hat eine sehr schöne methode dann irgendwie das auch schneller aufgelöst.
Linus Neumann: Genau das ist es tradition das ist braucht ja die polizei zu provozieren damit sie dann auch
Linus Neumann: fester auf die fresse haut und dann kann man wieder sagen du hast das ist so braucht das ist ähnlich wie bei dir im stadion tim wenn du deine da werden auch immer die gleichen lieder gesungen und der gegner ist ein arsch ne
Linus Neumann: so und jetzt kommen sie nee nee.
Tim Pritlove: Läuft bei uns ganz anders.
Linus Neumann: So genau bei uns.
Linus Neumann: Bei uns im stall.
Linus Neumann: Wenn der gegner nicht mehr werden werden hier wer hier die stimmung viel besser.
Linus Neumann: Okay und in in großbritannien hat diese extension rebellion im relativ großen erfolg.
Linus Neumann: Da setzt jetzt natürlich auch das ein was man repression nennt,
Linus Neumann: auch wieder so ein begriff repression die repression aber im prinzip nicht dass das zurück drücken,
Linus Neumann: der staatlichen stellen die im sanktionen müssen hier eben eine,
Linus Neumann: ordnung aufrechterhalten diese ordnung wird bedroht durch methoden des zivilen ungehorsam also haben jetzt in großbritannien hat die polizei london nachdem tausende demonstranten brücken kreuzung irgendwelche plätze besetzt hatten und damit,
Linus Neumann: eben in london stark druck gemacht haben haben sie mehr als tausend menschen in gewahrsam genommen und eine liste,
Linus Neumann: mit den demonstranten veröffentlicht die mutmaßlich gegen gesetze verstoßen hätten samt geburtsdatum und wohnort in großbritannien ist er fragt man sich wirklich in auf welcher
Linus Neumann: ebene die da so agieren das völlig völlig irrsinnige aktion auch wieder in deutschland läuft es natürlich anders.
Linus Neumann: Hier wird jetzt,
Linus Neumann: extension rebellion gerade eben sowohl von dem bürgerlichen lager,
Linus Neumann: als auch von dem sag mal etwas radikal linken lager massiv angegriffen,
Linus Neumann: weil diese ja junge bewegung sich eben wie alle anderen auch den ein oder anderen,
Linus Neumann: fehltritte mal leistet ja also irgendwie 'ne ungünstig ist oder eine reaktion also du kannst halt nicht erst in der sitz blockade aufrufen dich da hinsetzen und dann gehen ne das sind.
Linus Neumann: Das ist blöd für die die sich auch dahin gesetzt haben weil ihr kleiner die sitz plakate ist desto größer ist das risiko dass die leute da sind noch sitzen auf die nase bekommen das geht eben nicht ne es waren auch andererseits leute die es vielleicht zum ersten mal gemacht haben
Linus Neumann: das erinnert mich auch ich weiß nicht ob ich das mal erzählt beim acht gipfel in heiligendamm,
Linus Neumann: zweitausendsieben gabs auch eine wunderschöne situation da habe ich auch.
Linus Neumann: Ja konnte ich ein bisschen lächeln deshalb nicht nicht nicht besonders weit von dem gelände in heiligendamm weg wo eben einer der ich glaub das waren drei hauptsache zugang straßen dieser blockiert wenn einer an einer davon war das.
Linus Neumann: Und jetzt saßen da quasi diese diese block diese blockade saß jetzt nicht unweit des zaunes der dieses gesamte heiligendamm gelände eingezäunt hatte
Linus Neumann: die polizei ging aber jetzt nicht besonders dagegen vor weil es glaube ich noch über einen dritten weg gab es noch zugang zum gelände oder so das war irgendwie waren relativ friedliche situation,
Linus Neumann: und jetzt saß da also diese sitz blockade und jetzt für die polizei mit dem wasserwerfer vor,
Linus Neumann: ja wasserwerfer ist ein relativ großes fahrzeug hat hinten großen tank drauf und oben eine wasser pistole.
Linus Neumann: So wurde das den,
Linus Neumann: offenbar sehr jung und unerfahrene demonstrantinnen auch geschildert und sie haben dieses fahrzeug auch erkannt dass sie das fahrzeug erkannt haben und daran gesehen dass sie anfing sich aus müll säcken ja,
Linus Neumann: müllsack genommen rechts und links ein loch und in der mitte ein loch regenjacken zu bauen und müllsäcke,
Linus Neumann: über zu ziehen saß denn da rein in ihrer sitz plakate und dann legen sie so diese maler folie über ihre beine ja,
Linus Neumann: jetzt ist das so dass sie wahrscheinlich noch nicht so ein wasserwerfer im einsatz gesehen haben weil diese folie und dieser müllsack jetzt nicht nicht
Linus Neumann: nichts nennenswertes schutz gegen gegen ein solchen wasserwerfer der halt weiß nicht mit zwanzig war oder was sie also der kann man ja auch regeln die haben.
Tim Pritlove: Da geht 's weniger um die nässe als vielmehr um den druck.
Linus Neumann: Genau der wasserwerfer ist nicht da damit er nicht nass machen das es geht eher darum dass der mit einem so hohen druck arbeitet dass der dich wirklich halt weg,
Linus Neumann: drückt,
Linus Neumann: ist ein wasser drücker und ja das hatten wir noch kurz leid aber es war dann auch sehr schön dass selbst der polizist der dem wasserwerfer.
Linus Neumann: Merkt ihr halt dass sie gerade mit messer zur schießerei gekommen sind und liest dann nadel falten und soweit ich das jetzt noch in erinnerung habe ist der dann auch nicht zum einsatz gekommen,
Linus Neumann: es gibt also auch bei neuen bewegungen eben ein paar sachen die die die an erfahrung vielleicht brauchen,
Linus Neumann: oder noch sammeln müssen und paar sachen an diese naiv drangehen so zum beispiel den fragebogen von extension rebellion.
Linus Neumann: Zwar haben die einen fragebogen online gestellt indem sich die leute für diesen.
Linus Neumann: Generalstreik oder für diesen aufstand gegen das aussterben der eben heute jetzt hier.
Linus Neumann: Anmelden konnten und da hatten sie einen einen haben sie eine eine ganze reihe fragen die dort gestellt wurden.
Linus Neumann: Heute man sieht also anwenden mit name,
Linus Neumann: und e-mail adresse und da kam sofort dürfen wir die hier abgefragt und daten mit deinen kontaktdaten verknüpfen ja nein hast du bereits an einem aktionstag training mitgemacht ja nein bei welchen,
Linus Neumann: aktions form hast du schon mitgemacht blockaden lok ins klo und performances also anklicken was du alles schon so offen holz hast ne und.
Linus Neumann: Bist du bist du bereit ins gefängnis zu gehen bist du bereit.
Linus Neumann: Teilzunehmen bist du bereit ich in gewahrsam dem zu lassen voraussichtlich für wenige stunden irgendwie so.
Linus Neumann: Wo landen eigentlich diese daten wer hatte denn und warum wollt ihr das wissen konnte man auch vernetzung mit anderen gruppierungen angeben so ja ich bin,
Linus Neumann: bei was weiß ich ende gelände aktiv und ich habe mich schon mal ich habe mich schon mal irgendwo festgeklebt und,
Linus Neumann: ich bin bereit ins gefängnis zu gehen mit einer wollten so eine richtig geile potenzielle datenbank der radikalen.
Tim Pritlove: So eine rebellion tinder.
Linus Neumann: Jungs.
Tim Pritlove: Oh super du passt aber auch echt wunderbar zu uns.
Linus Neumann: Und das war das war jetzt nicht nicht besonders klug und da haben sie natürlich auch.
Linus Neumann: Ja hinweise bekommen dass das keine besonders gute idee ist aber schön ist natürlich,
Linus Neumann: auf welche weise dann solche solche hinweise kommen ne dann wird irgendwie,
Linus Neumann: da sofort recherchiert aha da kommt aus england da sind ja bekannte aktivistinnen dabei und jetzt sagen sie mir nicht kennt die was sie da tun wir versuchen uns hier zu integrieren die sind vom verfassungsschutz
Linus Neumann: wird ja alles das es kommt ja alles dazu inklusive dass dann jutta dietfurt kennst du noch jutta dietfurt.
Tim Pritlove: Na ja klar aus den achtzigern aus den frühen grünen tagen eine sehr wort gewaltige meinungs gewaltige person die dann aber irgendwann unter protest die grünen verlassen hat weil sie mit keinem mehr klar kam und immer so als die totale hardcore,
Tim Pritlove: linke verschrieben war nicht ganz so unrecht je nachdem wie man dazu steht es mag das ja auch okay sein,
Tim Pritlove: auf jeden fall immer sehr streitbar und mischt sich auch seitdem immer mal wieder gerne ein oder wird durch die medien eingemischt ich weiß nicht so ganz genau wieder der prozess läuft ob ob jeder sich da denkst du das ist doch mal was da fragen wir mal die jutta immer wieder ja doch da mal wieder einen guten kommentar.
Linus Neumann: Herr,
Linus Neumann: also eine jutta dietfurt zwanzig neu gründung eine serien gründerin oder sowas von einer gruppierung zur nächsten.
Tim Pritlove: So viele.
Linus Neumann: Ja jetzt ist sie dort dann irgendwie liste sowieso die liste muss dann auch fünf mal gespalten und umbenannt werden öko links ich glaube jetzt irgendwie in frankfurt im stadtrat oder so ne und geht den leuten da auf den geist,
Linus Neumann: ist auf jeden fall sage ich mal,
Linus Neumann: früher oder später wenn man sich mit gesellschaftlichen änderungen prozessen auseinandersetzten gerät man an jutta dietfurt und muss sich von jutta depot beschimpfen lassen weil das eben die wirksamkeit von jutta food ist allen zu erklären wie scheiße sie sind
Linus Neumann: um damit sie eben,
Linus Neumann: gehört findet deswegen wandte sich dein jutta dietfurt gestern mit einem ausführlichen wahn aufruf vor extension rebellion an die öffentlichkeit und da muss ich halt irgendwie fragen,
Linus Neumann: ganz ernsthaft leute dass ihr den.
Linus Neumann: Man kann ja eine ganze reihe kritik vielleicht haben.
Linus Neumann: Aber es gibt auch eine ganze reihe an möglichkeiten diese kritik solidarisch vorzutragen,
Linus Neumann: man kann sich an die leute wenden und sagen hör mal das mit dem fragebogen was ihr da macht das ist vielleicht nicht so eine gute idee nimm den mal runter lösch mal die daten wenn ihr hilfe braucht kann man euch erklären wie das geht,
Linus Neumann: warum ist das problematisch,
Linus Neumann: können wir euch auch erklären oder man kann irgendwie vor letztendlich die eigenen leute zu größeren feinden erklären als den gegner und das ist irgendwie etwas was in diesem gesellschaftlichen gruppierungen,
Linus Neumann: zumindest in den progressiven am laufenden band stattfindet.
Tim Pritlove: Dass die linke krankheit.
Linus Neumann: Und das schöne ist quasi mit dem auf.
Linus Neumann: Mit dem das etablieren von extension rebellion in deutschland wurde von einem buch begleitet das buch heißt wann wenn nicht wir,
Linus Neumann: glaub ich ja,
Linus Neumann: wann wenn nicht wir genau und ist im fischer verlag erschienen ich hab wurde gebeten von der herausgeberin ob ich denn nicht auch ein kapitel beitragen möchte.
Linus Neumann: Genau dieses kapitel habe ich dann auch veröffentlicht und ich habe.
Linus Neumann: Dann mir überlegt so nachdem ich mir das konzept von berlin da so habe erklären lassen wir so gedacht naja was wäre denn so deren probleme sein und habe dann ein kapitel darüber geschrieben welche,
Linus Neumann: mit welchen problemen eine solche gruppierung eben rechnen muss und finde es ganz spannend weil,
Linus Neumann: da ich hab da so über spaltung geschrieben und was das bedeutet wenn man
Linus Neumann: nach allen seiten offen ist und keine zentrale kontrolle struktur hat das nämlich eine reihe an an bekloppten aktion stattfinden werden von einzelnen die dann die ganze gruppierung in misskredit bringen sollen und es.
Tim Pritlove: Grüße an die piraten partei an dieser stelle.
Linus Neumann: Genau und es läuft halt gerade alles so voll nach nach buch ne also voll nach
Linus Neumann: nach prophezeiung und so wie es immer gelaufen ist und es ist auch wirklich so vorhersehbar dass dann eben solche leute wie jutta dietfurt oder so dann auch genau so diese,
Linus Neumann: differenz profiteure ja die dann irgendwie versuchen müssen wenn irgendwo eine möglichkeit
Linus Neumann: wenn die spaltung ist sehr interessant ja und jetzt gibt's also die die haupt kritiker von extension belgien sind helge braun
Linus Neumann: kanzleramt.
Linus Neumann: Minister heißt es ist die rolle glaube ich der hat und da da da sind sie also wieder vereint,
Linus Neumann: den wahren feind und das ist das ist so bedauerlich eigentlich wie,
Linus Neumann: wie.
Tim Pritlove: Wie sozusagen jede rebellion im keim erstickt wird weil man sich erstmal überhaupt formalien streitet so anstatt einfach anzuerkennen dass,
Tim Pritlove: in meiner extension berlin wird unter umständen auch nur also
Tim Pritlove: beides möglich kann sein dass wir noch in zehn jahren darüber reden was das doch für einen blühender moment war damals zwanzig neunzehn als es losging und guck mal was ihr alles erreicht haben,
Tim Pritlove: aber auch sein dass wir uns gerade so eben noch daran erinnern dass es das überhaupt gab,
Tim Pritlove: lukas wichtig ist es dass,
Tim Pritlove: zu diesem zeitpunkt überhaupt aktion stattfinden weil es geht ja hier um das thema und das thema denk ich mal ist weitgehend unumstritten zumindest in unseren kreisen oder sollte es zumindest sein dass wir es halt einfach mal was tun müssen weil einfach die zeit.
Tim Pritlove: Teilweise schon abgelaufen ist ja aber auf jeden fall auch noch weiter abläuft was die unmittelbaren konsequenzen daraus betrifft und.
Tim Pritlove: Es sicherlich ganz sinnvoll ist sich auch zumindest soweit zu positionieren dass man nicht in gefahr gerät mit irgendwie so voll horn.
Tim Pritlove: Frei.
Tim Pritlove: Spinnen irgendwie verwechselt zu werden die einfach den schuss nicht nur nicht gehört haben soll halt auch sich instrumentalisieren lassen von,
Tim Pritlove: von extrem zweifelhaften kräften und diese argumentation luft,
Tim Pritlove: für ein weiter so die muss einfach dünner werden und solche solche aktionen egal wie man sie jetzt im einzelnen bewertet,
Tim Pritlove: nehmen einfach da den sauerstoff raus.
Linus Neumann: Und da kann man und du kannst ja natürlich.
Linus Neumann: Also du kannst ja vieles von dem was bestimmte gruppierungen machen nicht in ordnung finden,
Linus Neumann: meine güte ist jetzt auch kein geheimnis das ist im netz politischen bereich 'ne ganze reihe an akteuren gibt,
Linus Neumann: wo ich jetzt nicht.
Linus Neumann: Sagen würde da wäre ich bereit mein meine zeit oder mein geld irgendwie zu investieren.
Tim Pritlove: Die volksfront für datenschutz.
Linus Neumann: Die.
Linus Neumann: Volksfreund bedeutet schutz das sind spalter.
Tim Pritlove: Ja das ist.
Linus Neumann: Ein,
Linus Neumann: es gibt nur ein den wir mehr hassen als googeln dass die volksfront für datenschutz wir sind die datenschützer deutsche front so ne das also totaler unsinn und es wäre es ist
Linus Neumann: niemand gewinnt wenn wenn wenn solche gruppierungen versuchen sich irgendwie gegenseitig irgendwie,
Linus Neumann: platz wegzunehmen oder sich einbilden um irgendwelche ressourcen zu kämpfen ja das ist also wirklich,
Linus Neumann: ganz ganz trauriges niveau und ganz unterste schublade und diese ohne diese solidarität,
Linus Neumann: und manchmal kann die solidarität auch,
Linus Neumann: einfach darin bestehen mich ganz ehrlich zu sagen die zähne zusammen zu kneifen und zu knirschen ja und zu sagen so boah alter was ihr da macht das halte ich jetzt vielleicht gar nicht für hilfreich aber.
Linus Neumann: Ich werde jetzt nicht hochgehen und auch noch sagen dass ihr idioten seid weil ihr steht halt auf unserer seite ihr seid zwei idioten aber ihr seid unsere idioten,
Linus Neumann: so und das muss man ja eben auch mal,
Linus Neumann: würdigen.
Tim Pritlove: Ja klar und ich meine es gibt natürlich immer unterschiede darin wie wie man jetzt auch die nächsten schritte und die eigentlichen forderung so.
Tim Pritlove: Einschätzt und und und zu bewerten hat und was was da das richtige ist oder so ja also extension rebellen
Tim Pritlove: sagt halt so ja handelt jetzt sagt die wahrheit und das sind so die ersten beiden forderungen da geht ja jeder noch mit so und dann kommen sie halt mit ja wir brauchen aber jetzt bürgerinnen versammlung
Tim Pritlove: fang natürlich dann gleich wieder ein paar anzuschreiben sagen oh nee es ist aber demokratisch zweifelhaft des ding und die,
Tim Pritlove: und überhaupt und was damals irgendwie in der französischen revolution richtig war das muss ja heute nicht so das ist einfach die falsche debatte so und und und.
Linus Neumann: Könnte dann führen wenn die eu in der nähe ihres zieles wären.
Tim Pritlove: Ja ist ja nicht so dass sie sich erst erst auf eine straße setzen oder am nächsten tag wird der bundestag geräumt ja also das
Tim Pritlove: einfach sind schon noch so ein paar schritte dazwischen und die kann man dann auch erstmal abwarten und das dann irgendwie später bewerten.
Linus Neumann: Ich würde genau also wenn ihr wenn ihr irgendwann in die nähe einer bürgerinnen versammlung kommen dann können wir darüber diskutiert finde es besonders also ich finde das auch echt elegant ja du kannst dir irgendwie als
Linus Neumann: als regierung echt sicher sein dass er sitze oh interessant da ist jetzt echt eine gruppierung die macht hier die legt irgendwie die stadt,
Linus Neumann: klar das kann das kann nach einer ganzen menge ärger,
Linus Neumann: aussehen die sind relativ gut organisiert die könnten uns jetzt hier nochmal richtig feuer machen weil wenn ich hier jede woche jede eine woche lang die stadt lahmlegen denn wer könnte jedes thema setzen was sie möchten so ne und,
Linus Neumann: dann kann 's nicht aber es als als regierung,
Linus Neumann: kannst du dir eigentlich gewiss sein dass du einfach nur da hingehen muss und sagst du ja aber wie ihr seht wie steht ihr denn bitteschön zum konflikt zwischen israel und palästina,
Linus Neumann: so und dann kannst du sicher sein dass sie noch vorabend rot,
Linus Neumann: vom platz sind weil die sich in fünf lager spalten und über die israel palästina flage frage streiten die in ihrer jetzigen situation vor vollkommen
Linus Neumann: irrelevant ist aber zu der sie auf jeden fall eine meinung haben die sie nicht bereit sind zu diskutieren deswegen machen sie das auch den ganzen tag.
Tim Pritlove: Und während ihr euch dann alle sozusagen über solche details streitet ja und und und und euch sozusagen mit vollkommen neben nebensächlich den dingen beschäftigt ihr euch von der eigentlichen protest form ablenken.
Tim Pritlove: Kommt da die cdu und lädt ein neues banner in ihr twitter profil hoch oder entsteht es gibt kleine keinen planet b wir handeln für mehr nachhaltigkeit,
Tim Pritlove: for future landen cdu for future.
Linus Neumann: Wirklich dein ernst.
Tim Pritlove: Doch das ist das habe ich eben das ist wahr.
Linus Neumann: Du willst doch auch da sitzen die sitzt noch da und lachen sich die kommen noch vor lachen nicht in den schlaf.
Tim Pritlove: Genau schreibt schreibt doch cdu vor future der ist gut das machen wir.
Linus Neumann: Laden jutta dietfurt ein.
Tim Pritlove: Genau über angemessene protest form im einundzwanzigsten jahrhundert.
Linus Neumann: Oh mann ey ja aber also das ja anschluss fähigkeit ist ein großes thema und.
Tim Pritlove: Ich gucke mal was,
Tim Pritlove: ach die spd hat ja ist ja nicht rechtzeitig auf twitter gekommen um sich dandy.
Tim Pritlove: I will mira hat irgendwie seit einem jahr nichts mehr geschrieben.
Linus Neumann: Die spd gar nichts mehr gemacht.
Tim Pritlove: Tja wo war das.
Linus Neumann: Oh schön.
Tim Pritlove: Es fdp ist auch schon weg also es spd de und da ist halt irgendwie.
Linus Neumann: Leute.
Tim Pritlove: Gemeinsam lernen.
Linus Neumann: Irgendwelche leute die alle spd logo falsch rum halten eine der ja das ist es ist sehr schmerzhaft.
Linus Neumann: Oh je aber das schöne ist das eigentlich.
Linus Neumann: Also alles was über progressive bewegungen im kern,
Linus Neumann: zu sagen ist tatsächlich in wenigen sketches von mon tv.
Linus Neumann: Wiedergegeben ist ne.
Tim Pritlove: Die jetzt fünfzig jahre alt sind.
Linus Neumann: Die fünfzig jahre alt sind.
Tim Pritlove: Und die zukunft sehr gut vorhergesagt.
Linus Neumann: Volkswagen von was hat er was haben die römer hier für uns getan das ist alles.
Tim Pritlove: Ja man man kann sich eigentlich relativ schnell politisch auf den stand bringen man schaut sich einfach mal,
Tim Pritlove: dreimal hintereinander das licht an und dann weiß man welcher santa allemal folgen sollte.
Tim Pritlove: Unser unser film.
Tim Pritlove: Ja ja das ist in der tat.
Linus Neumann: Tja.
Tim Pritlove: Es gibt aber noch andere gründe warum.
Linus Neumann: Es gibt andere probleme ja.
Tim Pritlove: Andere gründe warum wir keine schöne dinge.
Linus Neumann: Die usa.
Tim Pritlove: Usa.
Linus Neumann: Die und die haben also jetzt das sache die wir hier auch schon verlieren angekündigt haben das also facebook beabsichtigt nun.
Linus Neumann: Seine messenger,
Linus Neumann: dienste zu vereinheitlichen sie haben im prinzip wenn ich das richtig sehe drei primäre messenger das ist whatsapp den sie sich ja gekauft haben dann in instagram gibt es.
Linus Neumann: Die möglichkeit sich direkt messages zu schicken und dann gibt's noch den facebook,
Linus Neumann: messenger und jetzt möchten sie das gerne diese alle drei irgendwie vereinheitlichen bisher haben sie nur,
Linus Neumann: bei whatsapp eine ende zu ende verschlüsselung reingesetzt das war eine ihre reaktion auf die noten enthüllungen.
Linus Neumann: Wo ich ja immer noch sehr.
Linus Neumann: Interessiert bin ob ob das letztendlich heißt dass es genug daten über die menschen haben das in die metadaten reichen oder ob sie.
Linus Neumann: Das machen mussten als weil sie irgendwie so ausreichend großen vertrauensverlust durch die snow enthüllung hatten dass jetzt mal irgendwie ein.
Linus Neumann: Mal was in den ring werfen mussten ein ein ein sehr krasses zeichen des guten willens.
Linus Neumann: Jetzt haben sie angekündigt schon vor einiger zeit sie möchten dieses schutz niveau der signal fotografie.
Linus Neumann: Auch auf die anderen messenger ausweiten und sie wollen die glaube ich auch in der operativen machen das jetzt irgendwie von dem instagram-account an whatsapp schreiben kannst oder die irgendwie,
Linus Neumann: gemischt werden oder so was sie da genau vorhaben weiß ich nicht aber auf jeden fall krypton auch bei facebook messenger und instagram dirk messages spaß hintergrund ist übrigens das diese fotografie,
Linus Neumann: dieses protokoll was bei der verschluss was hier eingesetzt wird das hat maximal ins bike entwickelt,
Linus Neumann: früher bei twitter auch in der it-sicherheit war ursprünglich beabsichtigt diese ende zu ende verschlüsselungsmethoden in die twitter derek messages zu bringen,
Linus Neumann: das hat er da nicht durch gekriegt daraufhin hat er dann dabei,
Linus Neumann: bei twitter ausgestiegen hat irgendwie red phone dann gemacht und das ging irgendwann über in.
Linus Neumann: Signal und die krypton graf ie des das protokoll dieses wie also dort ende zu ende verschlüsselung ausgehandelt wird und umgesetzt wird das hat dann wurde eben zu einem ja,
Linus Neumann: exportschlager in dem sinne dass das protokoll jetzt auch an anderen stellen anwendungen.
Linus Neumann: Twitter führt solche diskussionen glaube ich bis heute nicht und facebook tut ja,
Linus Neumann: jetzt gibt es einen offenen brief von mehreren regierungen der five eis gegen die sich natürlich diese verschlüsselung primär richtet.
Linus Neumann: Die jetzt also sagen ja ihr müsst aber natürlich aufpassen,
Linus Neumann: das könnte das wird ja ganz fürchterliche folgen haben unter anderem meldet sich hier der general william zu wort und der,
Linus Neumann: der director die dann also sagen ja aber damit werdet ihr jetzt zur plattform für für ja sagt man das.
Linus Neumann: Charlie pornographie also für,
Linus Neumann: für kinder vergewaltiger und das wird alles wird alles ganz fürchterlich und ihr führt zu finden damit zu problemen.
Linus Neumann: Für die für die strafverfolgung die verlangen also natürlich jetzt einen zugang zu dieser ende zu ende verschlüsselung.
Linus Neumann: Eine diskussion die auch nie endet.
Tim Pritlove: Nö ich meine es.
Linus Neumann: Sagen die ende zu ende diskussion wird nie enden.
Tim Pritlove: Ja das ist äh.
Tim Pritlove: Auch nachvollziehbar weil wir ja wie werden wir auch später noch haben natürlich mit dem mit meinen auch immer das andere kommt ne und das sind einfach sich wieder,
Tim Pritlove: die diskussion muss halt auch weiterhin geführt werden.
Linus Neumann: Wenn wir sehen wie das also das das wäre also sollte facebook das tun wir das zum wiederholten mal die größte.
Linus Neumann: Das größte ausrollen von ende zu ende verschlüsselung das erste größte ausrollen von ende zu ende verschlüsselung war whatsapp mit eben den weiß nicht ob das wie viele milliarden nutzer whatsapp zu dem zeitpunkt hatte.
Tim Pritlove: War glaube ich noch im millionen aber hunderte millionen bereich.
Linus Neumann: Hunderte millionen bereich ich weiß ich weiß dass der dieser neunzehn milliarden kaufpreis damals in dollar pro nutzerinnen übersetzt wurde sagen wir mal die hätten eine milliarde nutzer.
Linus Neumann: Zu dem zeitpunkt gehabt wie dem auch sei.
Tim Pritlove: Eigentlich bemerkenswerte war der preis pro laufenden pc- für diesen dienst das war auf jeden fall eine der geilsten investment.
Linus Neumann: Das waren relativ wenige ne weil es irgendwie indem wir nutzen erlangen ne das zwischen ja da geht.
Tim Pritlove: Ja ja vier.
Linus Neumann: Schöne vier computer.
Tim Pritlove: Milliarden.
Linus Neumann: Ja die kosten vier komma vier komma sieben fünf milliarden pro stück habe ich das richtig gerechnet wahrscheinlich und diese.
Linus Neumann: Wenn sie das jetzt bei facebook und instagram machen dann ist das natürlich auch eine der größten,
Linus Neumann: eines der größten ausrollen von ende zu ende verschlüsselung die da passieren kann gleichzeitig sollten nun,
Linus Neumann: hier regelung geschaffen werden die den zugriff darauf,
Linus Neumann: wiederum zulassen dann wäre das eines der größten einer der größten angriffe auf,
Linus Neumann: private kommunikation dies hier gegeben hat es wird also recht spannend interessant ist dass mark zuckerberg hier tatsächlich sehr,
Linus Neumann: mit offenem visier fast kämpft er sagt ja wie es durchaus,
Linus Neumann: klar dass das für die polizei,
Linus Neumann: zu einer einschränkung führen wird wenn wir das tun er vergleicht das glaube ich so mit kämpfen mit einer hand auf den rücken festgebunden.
Linus Neumann: Sagt aber dass er glaubt dass die privatsphäre der eben milliarden nutzerinnen die davon betroffen ist hier überwiegt und das höre gut ist und die dass sie eben sagen
Linus Neumann: die melde wir werden sehr viel mehr auf die melde funktion unserer nutzerinnen setzen,
Linus Neumann: die also dann inhalte melden können zu quasi
Linus Neumann: anzeigen können an interne systeme oder auch an die polizei und das sehr,
Linus Neumann: sehr interessant also finde ich.
Tim Pritlove: Heißt das versuchen system wie ist zwar alles verschlüsselt aber wenn einer aus der gruppe beschließt da äh zum bissel blauer zu werden dann,
Tim Pritlove: diese fotografie aufgehoben sozusagen.
Linus Neumann: Das also ich vermute das so ihr melde system funktioniert dass das daneben dass das hier diese naht hier in dieser nachricht wurde ich bedroht oder so
Linus Neumann: dann kannst du ja eh die verschlüsselt also die ist ja dann und verschlüsselt bei dir ja und die vertraulichkeit also man könnte auch argumentieren dass das ja okay ist weil die vertraulich,
Linus Neumann: kalt der nachricht an dich ist jetzt technisch sichergestellt was du damit machst ist eine andere sache das ist ja dann musst du als empfänger.
Linus Neumann: Sagen ok ich so die wurde mir vertraut,
Linus Neumann: bedrohen lassen muss oder dass ich mir hier illegales material zu senden lassen muss nur weil es verschlüsselt wurde ne also ist ja dann eine ein anderes layer auf dem diese diskussion.
Linus Neumann: Stattfindet.
Tim Pritlove: Na ich denke facebook hat mittlerweile auch gemerkt dass sie halt mit einer mit einer positionierung die nicht.
Tim Pritlove: Sich hinter die nutzer stellt langfristig nicht viel erfolg haben werden,
Tim Pritlove: weil zum beispiel apple das ja nun genau andersrum machen und dementsprechend davon auch profitiert hat in dieser ganzen debatten.
Linus Neumann: Es ist interessanterweise also ich mein immer wenn es um verschlüsselung geht es außer zehn jahren gleich.
Linus Neumann: Oder wahrscheinlich seit seit es um verschlüsselung seines verschlüsselung gibt gleich ist das internet gibt terror und,
Linus Neumann: kinderpornografie das sind die beiden themen die da immer kommen und jetzt muss man sein dass es so sicher wie das amen in der kirche wird einfach kein anderes thema angebracht werden.
Tim Pritlove: Nazi schatz ja werden wir mal ganz schön.
Linus Neumann: Ja das interessiert aber keinen ja ja aber das ist ja nicht ne ich sage nur welche themen kommen.
Tim Pritlove: Ja ja ja ja genau die organisierte kriminalität.
Linus Neumann: So und jetzt ist es tatsächlich so dass facebook.
Linus Neumann: Zwanzig achtzehn siebzehn millionen fälle möglichen kindesmissbrauch gemeldet hat.
Linus Neumann: Und geschätzt wird das von den siebzehn millionen gemeldeten fällen schätzungsweise rund zwölf millionen,
Linus Neumann: dann nicht mehr bemerkbar gewesen wären denn facebook hat so scheint es hier eben,
Linus Neumann: automatisierte aktions filter auch auf den privaten nachrichten und die würden damit eben wegfallen.
Linus Neumann: Also die haben es ja relativ klar ist ja auch bekannt haben wir auch öfter darüber gesprochen dass es eben.
Linus Neumann: Wenn jetzt ein bild von einer solchen plattform gebannt wird letztendlich etwas gibt wie uploadfilter.
Linus Neumann: Die also diese bilder erkennen flaggen können und wenn ihr jetzt auf die idee,
Linus Neumann: kommen solltet einen legalisiert den inhalt oder ein illegalen inhalt lieber facebook zu senden dann ist das.
Linus Neumann: Erstens sowieso eine besonders doofe idee zweitens wird facebook das eben
Linus Neumann: erkennen können diese filter können sogar noch besser sein dass ihr vielleicht mit künstlicher intelligenz und sonstigen arbeiten das fällt weg wenn sie eben hier eine ende zu ende verschlüsselung.
Linus Neumann: Einbauen und mich hat diese zahl siebzehn millionen fälle die facebook tatsächlich meldet dann doch.
Linus Neumann: Muss ich sagen also das ist erscheint mir also erscheint mir höher als ich erwartet hätte jetzt ist natürlich ein fall ist nicht immer eine person.
Linus Neumann: Sondern ein fall ist eine datei,
Linus Neumann: wir können also eine relativ wenige personen können sich unter umständen sehr viele dateien zugesendet haben und nicht jede siebzehn millionen fälle sind siebzehn millionen unterschiedliche dateien sondern es ist natürlich immer die frage wie ist ein fall definiert.
Linus Neumann: Aber das ist schon,
Linus Neumann: ein nennenswertes phänomen mit dem ich in dem ausmaß gar nicht gerechnet.
Linus Neumann: Hat aber übrigens auch zur folge dass wenn die kita etwas entdeckt dann wird 's nachher geprüft von menschen,
Linus Neumann: und diese kit erkennt primär halt leicht begleitete kinder was wiederum etwas ist was auch im familiären kontext sich sehr viel,
Linus Neumann: hin und her gesendet wird im sommer wenn das kind in windeln zum ersten mal mit dem die ersten schritte auf der wiese macht und mit dem rasensprenger kämpft oder sowas ne dann.
Tim Pritlove: Oder ohne windel.
Linus Neumann: Oder das wollen wir natürlich das dürfen wir nicht ne,
Linus Neumann: in den usa kannst du sowas sowieso nicht machen aber genau also da gibt's natürlich auch eine reihe an.
Linus Neumann: Ja verdachts momenten die sich vielleicht eben aus durch andere kontexte erklären lassen.
Linus Neumann: Aber wir haben jetzt hier mal diese debatte eben auf einer ebene die nicht mehr wie sonst wo wenn wir über verschlüsselung reden
Linus Neumann: wo also gesagt wird hier es gibt diese terroristen wir müssen das darknet verbieten und wir müssen in diese in diese verschlüsselten messenger rein sondern jetzt ist es wirklich mal auf der ebene wo es alle betrifft nämlich willst du deine facebook nachrichten sollen verschlüsselt sein oder nicht.
Linus Neumann: Und argumente dagegen ist kinderpornografie und,
Linus Neumann: willst so da da da ist diese gesellschaftliche debatte jetzt mal auf einer ebene wo sie wirklich alle betreffen wird das heißt da wird sie wahrscheinlich jetzt auch entschieden,
Linus Neumann: auf einer ebene wo.
Linus Neumann: Sie eine mal alle betroffen hat insofern könnte das.
Linus Neumann: Die debatte aller debatten werden wenn sich das weiter zuspitzen.
Tim Pritlove: Ja schauen wir mal.
Tim Pritlove: Hongkong da ist ja auch die ein oder andere rebellion am laufen das geht schon lange,
Tim Pritlove: vielen monaten mittlerweile ne das sind diese proteste in hongkong da am start das ganze ist,
Tim Pritlove: ausgelöst worden oder sagen wir mal nochmal so eine eskalation modus gebracht worden durch,
Tim Pritlove: eine ankündigung eines neuen gesetzes was eben die auslieferung von bürgern aus hongkong an mailand china ermöglicht hätte.
Tim Pritlove: Und dann ist es halt alles total eskaliert und es ist immer noch dabei total zu eskalieren mittlerweile ist man so weit dass die das auch schon protest.
Tim Pritlove: Was gesagt leute die hier demonstrieren von polizeikräften erschossen geschossen werden also das ist sehr gestorben jetzt gerade.
Linus Neumann: Nein der ist der wurde geschossen in die schulter ich hatte auch das video davon gesehen hast,
Linus Neumann: sag mal die die schilderung dass hier jetzt von der polizei auf demonstrierenden geschossen wird.
Linus Neumann: Wird dem jetzt nicht so unbedingt gerecht wäre es jetzt irgendwie nicht.
Linus Neumann: Relativieren aber der war schon sehr klar in einer in einem angriff der polizist war sehr klar in einer verteidigungspolitik jon.
Tim Pritlove: Ganz unabhängig davon.
Linus Neumann: Und wurde mit einer stange geschlagen so dann hat sich dieser schuss gelöst.
Tim Pritlove: Der polizist wurde mit der stange wie auch immer das ganze eskaliert das das.
Linus Neumann: In eine richtig krasse gewalt diese formulierung inzwischen schießt die polizei sogar schon auf die demonstranten,
Linus Neumann: ist damit vorsicht anzubringen.
Tim Pritlove: Dann hab ich das.
Linus Neumann: Richtig richtig übel vielleicht auch nicht das nicht um nur das schießen sondern weil ich mal die schießen seit monaten mit tränengas granaten die ganze zeit auf diese leute ist eine sehr krasse gewalt die dort stattfindet,
Linus Neumann: und diese gipfel eben jetzt auch in in schusswaffen gebraucht ja.
Tim Pritlove: Wie das eben so ist und die leute entwickeln natürlich,
Tim Pritlove: ihre verteidigung strategien insbesondere was diese tränengas tränen gas geraten betrifft sie ja auch,
Tim Pritlove: da interessante strategien entwickelt wie sie die schnell einsammeln und unschädlich machen können gibt's ja lustige videos dazu sicherlich das eine oder andere anschauen kann stellt sich raus auch noch chemie muss man nur,
Tim Pritlove: beherrschen ich kann's gar nicht erklären hast du kennst du diese methode.
Linus Neumann: In essig oder so.
Tim Pritlove: Würde jetzt nur unseren reden deswegen lasse ich das lieber egal darum geht's jetzt auch erstmal gar nicht sondern es geht um digitale antworten unter anderem gibt es nämlich eine online map wo,
Tim Pritlove: straßensperren und das vorgehen von polizei durch die crowd verzeichnet wird,
Tim Pritlove: live und da kann man sich halt,
Tim Pritlove: online darüber informieren wo jetzt gerade bedrohung szenarien,
Tim Pritlove: entstehen aus welchen gründen auch immer unter anderem weil du halt verhindern willst das mit deinen kindern irgendwo der straße lang läuft wo halt gerade mit drin gas durch die gegend geworfen wird.
Tim Pritlove: Praktischerweise packt man sowas ja dann auch schnell mal in eine app rein die meistens nicht sehr viel mehr ist als so 'n rapper um so eine webseite herum das ist glaube ich hier auch der fall,
Tim Pritlove: ja und,
Tim Pritlove: wo es dann natürlich diese app in einem appstore stellen weil so funktioniert,
Tim Pritlove: ist auch so also sowohl im google store als auch im app store gab es diese app oder gibt es diese app.
Tim Pritlove: Im apple app store in hongkong appstore wurde dann aber der zugriff auf diese,
Tim Pritlove: und die entwickler kriegt eine mail von apple wo drin stand ja eure.
Tim Pritlove: Könnte er dazu benutzt werden um von benutzer dass sie sozusagen um vermeiden könnten.
Tim Pritlove: Und das würde ja gegen die app store prinzipien verstoßen und dementsprechend würde jetzt diese app aus dem store genommen werden dann gab es natürlich entsprechende proteste,
Tim Pritlove: ein zwei tage später wurde denn diese entscheidung wieder rückgängig.
Linus Neumann: Die das ganze in deutschland übrigens auch ne von.
Tim Pritlove: Hat man glaube ich auch mal drüber.
Linus Neumann: Haben wir glaube ich darüber gesprochen ja.
Tim Pritlove: Ja es ist jetzt an dieser stelle unklar natürlich dann gleich die passenden verschwörungstheorien,
Tim Pritlove: inwiefern jetzt hier die entscheidungsgewalt gelaufen ist aus meiner perspektive würde ich sagen.
Tim Pritlove: Hat jemand eine entscheidung gefällt im team.
Tim Pritlove: Also es gibt ja diese review leute die halt für apple apps überprüfen entweder bei neu einreichung bei updates oder,
Tim Pritlove: aus anderen motivation heraus was weiß ich dass jemand.
Tim Pritlove: Irgendwas hingewiesen hat dass man sich doch besser nochmal anschauen soll.
Tim Pritlove: Und bis zu einem bestimmten grad haben dann eben diese review auch die möglichkeit eben die regeln zu entworfen,
Tim Pritlove: und da gehört unter garantie auch die entscheidung dazu mit die app sperma jetzt mal ob das dann,
Tim Pritlove: im first level passiert oder ob es da noch eine zweite person geben musste das dann ab segnet keine ahnung weiß ich nicht wie es funktioniert aber es ist auch nicht so dass es jemals jedes mal eine vorstandssitzung scheidung patino ist,
Tim Pritlove: dafür ist es einfach alles.
Tim Pritlove: Ja dann gibt's halt diese protest sein wird das eben öffentlich gemacht dann führt sowas sicherlich auch öfter mal dazu dass ich dass man sich solche entscheidungen nochmal anschaut ist besonders in so einem kritischen bereich wo es dann hier gleich,
Tim Pritlove: mit viel schreinerei und onlineartikel verbunden ist und dann wird's manchmal eben auch wieder zurückgenommen hier ist das erfolg.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht was man jetzt hier dazu sagen kann dann kommt natürlich dann sofort wieder die debatte hoch mit ja das hat man jetzt davon mit zentralisiertes app stores und weiter gehts hin so sehr viel leichter angesetzt werden ja stimmt klar natürlich ist so und.
Tim Pritlove: Im falle von apple kann man natürlich auch sagen.
Tim Pritlove: Wenn es jetzt so gewesen wäre was man nicht weiß was ich aber ehrlich gesagt ich glaube in dem moment das jetzt hier die regierung angekommen wäre und gesagt hätte hör mal.
Tim Pritlove: Ihr verstoß hier mal aber richtig kolossale gegen unsere gesetze wenn ihr das nicht mal ganz schnell ändert dann entziehen wir euch,
Tim Pritlove: lange liste von privilegien oder lange liste von grundrechten ja,
Tim Pritlove: sowas kann passieren sicherlich in china auch nicht anhört auf.
Tim Pritlove: Ähm ich glaube allerdings dass sich hier mehr umso voraus einen gehorsam handelt was natürlich auch probleme.
Tim Pritlove: Andererseits wenn man keinen zentralisiertes appstore hat und solche entscheidungsgewalt ferien dann hast du das problem wiederum das eben,
Tim Pritlove: zerstörerische content und da kann man sich auch eine menge einfallen lassen wiederum eben nicht so ohne weiteres rausgenommen werden kann.
Tim Pritlove: Apple steht ja auch mal regelmäßig in der kritik entweder weil sie irgendwas gesperrt haben von dem alle leute der meinung sind das sollte nicht gesperrt werden und dann am nächsten tag auch wieder genau andersrum warum später denn das nicht so also wie man es macht.
Tim Pritlove: Mein stand ist dass es diese app jetzt wieder gibt.
Linus Neumann: Ja kann ich trinke hat aber nur eins komma sieben sterne haben wahrscheinlich eine ganze menge chinesen runter gevotet.
Tim Pritlove: Ja oder leute wir waren der meinung dass sie jetzt apple irgendwie damit irgendwas aussah.
Linus Neumann: Ja das kommt ja auch regelmäßig vor dass leute die app die app runter worden um apple zu beschimpfen.
Linus Neumann: Aber es gibt auch es gibt sechs readings.
Linus Neumann: Eine reihe ein stern und eine,
Linus Neumann: fünf stern rating also fünf einstimmen einverständnis,
Linus Neumann: andererseits will man vielleicht auch als person nicht unbedingt diese app,
Linus Neumann: bewerten im app store weil das ja auch immer öffentliche profile sind diese eins ab damit verfolgen wir in meiner bezug s gruppe mit folgenden fünf personen.
Tim Pritlove: Ja der hat überhaupt nicht funktioniert wir wollten da irgendwie die fensterscheiben eingeschlagen da stand da überall bullen rum die waren überhaupt nicht eingetragen.
Linus Neumann: Und einer hat auf mich geschossen ein stern.
Tim Pritlove: Scheiße ne aber keine erfahrung hat mir so wollte.
Linus Neumann: Ja also.
Linus Neumann: Es zeigt einfach wie schwer wieder solche solche diskussionen sind zum glück sind solche solche applikation ja auch immer schön auch als webseiten abbild bar ich glaube das haben wir auch gemacht dann.
Tim Pritlove: Das ist im wesentlichen eine website die dann halt gewebt ist da ist jetzt an dieser app glaube ich nicht sehr viel tolles.
Linus Neumann: Und deswegen war der schaden auch nicht ganz so oder war der schaden vernachlässigbar weil die leute nehmen so auf die seite zugegangen sind aber es zeigt einfach diese also diese konflikte zeigen immer.
Linus Neumann: Wie blöd sowas eben schief geht ne natürlich das ein problem dieser zentralen platz.
Linus Neumann: Aber deswegen haben.
Linus Neumann: Solange wir noch browser auf unserem handys haben dürfen ja.
Linus Neumann: Das internet bleibt ja auch ein problem,
Linus Neumann: deswegen waren das jetzt wieder auch fragst jetzt war das zwanzig neunzehn warnt das b,
Linus Neumann: es gäbe nämlich eine hohe bedrohungslage im bereich der politischen akteure,
Linus Neumann: so so und deswegen hat das b parteien und ihren abgeordneten dringend dazu geraten ihre server und internen netzwerke abzusichern zu schreibt der spiegel,
Linus Neumann: und sie sollten.
Linus Neumann: Ein monitoring zur angriffs erkennung einrichten und ihre it so aufstellen das sensible bereiche entkoppelt und so besser,
Linus Neumann: von vor hackern geschützt sein und da frage ich mich ernsthaft also.
Linus Neumann: Ich meine erstens sind das ja auch wieder so so so nicht ratschläge sichert eure server und intern netzwerke ab,
Linus Neumann: man am ende werden abgeordnete gehackt und nicht netze,
Linus Neumann: ich frag mich ernsthaft in welcher it-sicherheit welt die leute,
Linus Neumann: leben die immer noch so so etwas reden ja wir haben es ist ja nun mal gerade,
Linus Neumann: ich darf daran erinnern ziemlich genau.
Linus Neumann: Neun monate her dass wir mit diesen orbit boxing angriffen auf eine reihe,
Linus Neumann: von politikerinnen und personen des öffentlichen lebens veröffentlichungen hat
Linus Neumann: ja also erstens so wir raten euch dringend dazu jetzt eure server abzusichern wenn man euch ernsthaft heute noch dazu raten muss eure server abzusichern dann seid ihr sowieso längst von oben bis unten durch gesäubert
Linus Neumann: da brauchst du jetzt nicht mehr irgendwie dennoch gedanken über deine internen netzwerke zu machen als wenn diese advent politische
Linus Neumann: abgeordnete mit internen netzwerken agieren würden die haben eine e-mail-adresse entweder account und ein telefon und damit regeln die da ihr geschäft und die schicken sich irgendwie ihre komischen
Linus Neumann: gesetzesentwurfes die ganze zeit per e-mail durch die gegend,
Linus Neumann: machen das an ihre privataccount weise in diesem bundestag salty irgendwie am wochenende nicht an ihre e-mails kommen so ungefähr,
Linus Neumann: ja das ist alles so,
Linus Neumann: also ich weiß nicht genau was ich was ich schlimmer finde dass das irgendwie zwanzig neunzehn überhaupt noch solchen rat von sich gibt oder dass das wahrscheinlich zwanzig neunzehn einen solchen rad immer noch von sich geben muss
Linus Neumann: beides lässt mich hoffen deswegen haben wir jetzt eine geheimwaffe.
Linus Neumann: Hast du christian lindner schon in seinem cyber kostüm gesehen.
Tim Pritlove: Ja ich muss gleich wieder wegklicken weil es war schlimm.
Linus Neumann: Ich musste erstmal mir bin irgendwie browser ohne adblocker benutzen weil.
Linus Neumann: Geheimwaffe lindner geheimwaffe lindner zieht in den cyber krieg und ich würde sagen nichts illustriert besser.
Linus Neumann: Nichts illustriert besser des deutschland absolut nicht in der lage ist einen cyber krieg zu führen,
Linus Neumann: und dass wir sehr sehr sehr gut beraten werden hier,
Linus Neumann: eine defensive strategie zu gehen weil wenn wir schon den lindner schicken müssen.
Linus Neumann: Dann ist das da können wir die den kumpel dann sollten wir ihm wirklich auch direkt so eine weiße fahne in die hand geben ja weil das das also
Linus Neumann: der ist irgendwie leutnant der reserve oder so muss jetzt dazu
Linus Neumann: zur übung und natürlich politiker muss natürlich dann hier signale betreiben und ist dann da,
Linus Neumann: hat sich dann da irgendein spinner von der bildzeitung noch dazu geholt um sich in dem schlecht sitzenden kostüm da fotografieren zu lassen.
Linus Neumann: Das ist wirklich das ist wirklich zeigt die nichts anderes wie absolut hilflos deutschland da sein wird deswegen brauchen wir eine
Linus Neumann: defensive strategie sagt der c seit jeher das sagen die gutachten des wissenschaftlichen dienstes des bundestags selbst der lot e v der
Linus Neumann: den liberalen nahe netz politik verein hat er jetzt kürzlich ein positionspapier zugeschrieben wurde das auch nochmal für ja für,
Linus Neumann: für wirtschaftsliberale erklärt hat und alle die sich damit auskennt sagen das.
Linus Neumann: Und dass die bundeswehr sich nicht damit auskennt die einzige die es nicht sagen dass illustriert eben auch hier der lindner und deswegen finde ich das besonders schön.
Linus Neumann: Und hoffe denke dass der christian lindner hier der bundesrepublik deutschland ein gefallen getan hat um hier zu zeigen dass wir,
Linus Neumann: in einer vollkommen falschen strategie werden wenn wir offensiv in diesem internet versuchen würden uns zu positionieren.
Tim Pritlove: Demnächst wenn ich ins.
Tim Pritlove: Etwas hinzuzufügen ist der debatte rund um libra,
Tim Pritlove: ähm berichtete werden das hier mal technisch vorgestellt und ein wenig diskutiert libra ist ein,
Tim Pritlove: kryptowährungen projekt was von facebook aus.
Tim Pritlove: Technisch entwickelt worden ist,
Tim Pritlove: im juni wurde das vorgestellt und mit dieser vorstellung kam nicht nur die technik,
Tim Pritlove: beschreibung sondern es gab dann eben auch gleich ankündigung dass man jetzt eine libra assoziation in der schweiz gegründet hätte,
Tim Pritlove: und siehe da man würde das auch nicht alleine machen sondern man hätte ja auch diverse partner mit dem boot und abgesehen von so ein paar,
Tim Pritlove: die sich noch mit dazu gemalt haben.
Tim Pritlove: Waren auch interessante player aus der finanzindustrie,
Tim Pritlove: mit an bord unter anderem auch paypal.
Tim Pritlove: Und nun wiederum hat aber paypal,
Tim Pritlove: libra assoziation wieder auszusteigen dem projekt schon irgendwie noch verbunden bleiben möchte aber so jetzt erstmal nicht in aller erster reihe damit weiter kämpfen.
Tim Pritlove: Was hat es damit.
Linus Neumann: Warum.
Tim Pritlove: Ähm also vielleicht nochmal kurz zum verständnis was was hinter libra so steckt libra ist eine kryptowährung die zwar mit blockchain technologie,
Tim Pritlove: arbeitet aber das sozusagen nur unter den teilnehmern innerhalb dieses projektes sprich in dem moment wo man diese,
Tim Pritlove: währung scharf schaltet würde quasi so eine blockchain verwendet werden unter den teilnehmern,
Tim Pritlove: die alle quasi in ihren systemen in ihren welten mit libra währung handeln können also leute das verkaufen können oder leuten die erlaubnis geben und die gelegenheit geben in liberalen.
Tim Pritlove: Dinge zu bezahlen und geld entsprechend entgegenzunehmen und in dem moment wo man aber
Tim Pritlove: diese libra aus dem eigenen system herausbringt geht man dann eben durch diese libra blockchain damit hast du nicht so eine weltweit verteilte blockchain die gegenüber allen permanent abgesichert werden muss das ganze ist
Tim Pritlove: sehr viel weniger aufwendig und nur in so einem kleinen kreis.
Tim Pritlove: Technisch ist das alles ganz interessant das haben wir ja auch gesagt dass man damit sehr wohl eine,
Tim Pritlove: private währung realisieren könnte nun hat sich aber seit dieser bekanntgabe bei den staaten.
Tim Pritlove: Ein erheblicher widerstand gebildet.
Tim Pritlove: Ach was ja die nehme ich so alle so wie was ihr wollt jetzt hier eine eigene währung machen und nicht mehr unsere benutzen und so offensichtlich haben sie denn schon verstanden dass mit
Tim Pritlove: the power auf facebook das ganze auf einmal eine dimension bekommt um die man sich kümmern muss und es wetter da halt einfach aus allen,
Tim Pritlove: seiten und man wurde auch schon kreativ olaf scholz hat sich mittlerweile dann für einen euro ausgesprochen jetzt will man also.
Linus Neumann: Nein euro da können wir mit dem euro unsere egos bezahlt wird alles toll mit i euro.
Tim Pritlove: Sag jetzt erstmal nichts dazu ist.
Linus Neumann: Das gibt's doch schon heißt nicht iron irgendwie diese.
Tim Pritlove: Das schreibt sich ein bisschen anders.
Linus Neumann: Ja aber eure.
Tim Pritlove: Also ist ja auch egal also es ist ja sicherlich jetzt erstmal ich werd jetzt nicht anfangen und der bundesregierung vorwerfen dass sie sich jetzt,
Tim Pritlove: über digitale konzepte gedanken macht ja es ist völlig in ordnung so sollen sie gerne mal tun wird ja auch mal zeit.
Linus Neumann: Wir brauchen ein ein scholz.
Tim Pritlove: Aber klar ist auf jeden fall der widerstand das war jetzt auch nicht nur in deutschland als auf europäischer ebene in usa überall gab es einfach erheblichen widerstand,
Tim Pritlove: und die haben alle gesagt so leute könnt ihr könnt ihr vergessen,
Tim Pritlove: ich weiß noch als wir darüber gesprochen haben hatte ich glaube ich erwähnt und sie wollen ja dann quasi die absicherung also bitcoin ist ja ein kryptowährung system was quasi nur komplett auf sich selber steht das heißt dieser,
Tim Pritlove: wert der sich derzeit aus bitcoin kaufen und verkaufen ergibt ist ja quasi ihre eigene spekulationen blase,
Tim Pritlove: bei libra wollte man halt einen relativ stabilen,
Tim Pritlove: verbund haben mit dem weltwährung system dementsprechend wäre dann eben quasi sehr wert auch selber durch entsprechende währungsfonds nach hinten abgesichert,
Tim Pritlove: mit us-dollar mit ein paar anderen währungen noch mit dazu und weil ihr die frage wie das dann eben so richtig aufgestellt ist so oder so ist auch klar dass bei so einem modell,
Tim Pritlove: die staaten
Tim Pritlove: auch mitspracherecht haben und das machen sie jetzt eben auch gültig aber eben nicht so im sinne von macht mal wir schauen mal was bei rauskommt sein ne ne wir haben ja jetzt erstmal angst vor und lass das mal besser bleiben also es ist noch nicht wirklich was für,
Tim Pritlove: verboten worden aber die zeichen waren jetzt relativ stark und es ist wohl offenbar auch druck ausgeübt worden.
Tim Pritlove: Auf entsprechende player die schon etabliert sind sprich eben solche unternehmen wie,
Tim Pritlove: paypal die jetzt schon die ersten konsequenzen gezogen haben und wenn man eine gerüchte küche glauben darf ist auch bei visa und bei mastercard und bei strip,
Tim Pritlove: auch ein eine entsprechende zurückhaltung generiert worden ob sich das demnächst auch dein kind.
Tim Pritlove: Äußern wird dass sie dann auch sich offiziell aus diesem projekt verabschieden und no aber sieht auf jeden fall erstmal gerade nicht so gut aus.
Tim Pritlove: Apple ist übrigens auch jüngst gefragt worden wie sieht denn das so sehen und ob sie jetzt nicht auch vorhaben jetzt muss ich schon mit apple pay und apple card unterwegs sind auch noch eine eigene kryptowährung auf dem markt zu bringen.
Tim Pritlove: Da haben sie sich allerdings ganz klar,
Tim Pritlove: dagegen ausgesprochen sie wollen das nicht tun sie wollen im klassischen bildungssystem bleiben und da ist player mitspielen aber sie haben keinerlei pläne in irgendeiner form kultur zu machen und halten das auch für falsch.
Linus Neumann: Ich halte da ich weiß nicht ob es falsch oder richtig sehe halt nicht warum
Linus Neumann: das was das jemand tun warum das jemand tun sollte.
Tim Pritlove: Na kommt drauf an welche interessen du hast also ich meine wenn du,
Tim Pritlove: was sie der der mittelmeer sein möchtest für alle finanziellen transaktionen was ja im prinzip das business modell schlechthin ist ja also.
Linus Neumann: Aber dann brauchst du halt keine blockchain aber das habe ich damals auch schon gesagt.
Linus Neumann: Da gab's übrigens einen klugen kommentar da gab es einen kleinen kommentar den wir hier mal nicht zu der letzten sondern zu der vorletzten sendung,
Linus Neumann: der sagte also waren etwas länger des um das zu lernen sagte was die meinen sind blockchain technologie und er meint damit das daten also blockchain nutzt verschlüsselung,
Linus Neumann: also ist verschlüsselung blockchain-technologie.
Tim Pritlove: Das ist so der der name ja.
Linus Neumann: Und die speichern daten also ist speichern blockchain-technologie.
Tim Pritlove: Alles ist jetzt blockchain-technologie.
Linus Neumann: Signatur also signatur ist natürlich viel eher das ding was da zur anwendung kommt also nicht nicht verschlüsselung sondern sondern signatur also ist daten integrität zu checken und signieren blockchain technologie.
Linus Neumann: Ähnlich wie der touchscreen der ja jetzt in autos teilweise verbaut wird kfz technologie ist.
Linus Neumann: Also unsere unsere gesamten handys haben ja k f z technologie das kennen wir ja aus dem auto.
Linus Neumann: So so wird er halt argumentiert.
Linus Neumann: Das sofa das sofa ist automobilindustrie auf die blase zwei autos haben auch sitze.
Tim Pritlove: Ja gut aber in dem fall in dem fall bei libra ist es wirklich blockchain-technologie und zwar genau die die eigentlich ursprünglich damit gemeint war und.
Tim Pritlove: Ich hatte ja schon gesagt das macht auch total sinn so wie sie das verwendet haben.
Linus Neumann: Verwenden wollen die haben es ja noch nicht verwendet.
Tim Pritlove: Ja richtig also.
Tim Pritlove: Zumindest wird es offenbar schwierig dass in europa zum einsatz zu bringen und vielleicht auch in den usa das könnte natürlich das projekt insgesamt ein wenig in gefährdung bring ich
Tim Pritlove: kann man aber sehr wohl vorstellen dass diverse ergibt wo sich das trotzdem noch reingemogelt und dann versucht so ein bisschen durch die hintertür zu etablieren also dass das thema ist sicherlich noch nicht
Tim Pritlove: komplett durch aber der widerstand steigt und so schnell wird's auf jeden fall erstmal nicht.
Tim Pritlove: Schon wieder am schluss der sendung.
Linus Neumann: Schon wieder das ist doch super.
Tim Pritlove: Ja aber wir haben ja auch noch ein paar tage gehabt und wollten jetzt mal weil sich in dieser woche kein anderer termin finden lässt datum gesagt.
Linus Neumann: Doch haben wir fünfter oktober.
Linus Neumann: Siebter oktober.
Tim Pritlove: Doch werden's erwähnt in dem.
Tim Pritlove: Im zusammenhang mit der rebellion mit der volksfront.
Linus Neumann: Mit der rebellion volksfreund von wer könnte ich mich stundenlang darüber wie diese leute irgendwie immer in die eigenen reihen schießen in meine eigenen reihen.
Tim Pritlove: Das ist das ist das problem.
Linus Neumann: Daran erkennst du idioten da finde ich echt super das also es gibt keinen besseren marker für idioten als dass sie irgendwie ihre eigenen ihre eigenen leute oder sagen wir mal
Linus Neumann: eben nicht ihre eigenen leute aber die die anderen gruppen auf der gleichen seite angreifen die was die wollen die welt retten das wollte ich machen.
Tim Pritlove: Ja aber das ist das ist aber ein problem der linken die
Tim Pritlove: rechten die haben ja auch idioten aber die machen das anders sie sagen wer ist denn jetzt hier gerade der größe führer
Tim Pritlove: und dann laufen dem alle hinter hinterher dass so sehr führer ist vollkommen egal wie das heißt ja ob das jetzt die,
Tim Pritlove: cana sind weil die dsgvo weil die afd hauptsache oder die npd hauptsache es jetzt einfach gerade der lauteste schreit und wenn wenn morgen die afd nicht mehr da ist und dann wird irgendeinen anderen
Tim Pritlove: es ist ja auch in österreich.
Linus Neumann: Aber die konzentrieren sich auf die in greifbarer nähe stehenden politischen ziele,
Linus Neumann: ja die verwickeln sich jetzt nicht in diskussionen darüber wie sie,
Linus Neumann: die judenfrage klären sondern die sehen erstmal zu wie sie,
Linus Neumann: wie sie jetzt die migrationsfrage klären ja die gehen halt gezielt und nacheinander vor und sagen nicht so ne also,
Linus Neumann: entschuldigung mit dieser positionierung zum israel palästina konflikt können wir keinen nationalen widerstand in einer einheitsfront leisten so das machen die einfach nicht.
Tim Pritlove: Nee soweit denken die.
Linus Neumann: Aber das geile ist diese ganzen stuhl kreis linken ja die denn da sitzen und sich irgendwie gucken wie sie das was sie jetzt schon gespalten haben mit denen sie sitzen nochmal spalten können die sagen die nazis sind doof.
Linus Neumann: Finde ich auch immer sehr schön.
Tim Pritlove: Ja man muss muss ich halt auch über die farbtöne der plakate gedanken machen nicht dass sich irgendjemand davon verletzt fühlt schon.
Tim Pritlove: Komm lass uns hier.
Linus Neumann: Wir sind alles,
Linus Neumann: und es gibt es gibt kein richtiges leben im universal falschen ja genau und weil das so ist brauchst du hier auch nicht mehr zu diskutieren du voll pflege ja schön ja die haben alles die haben alles nicht verstanden ah schön.
Tim Pritlove: Gut dass wir so schön unsere intelligent sind linos.
Linus Neumann: Doof nur ich bin schlau.
Tim Pritlove: Ja und ich ich.