Linus Neumann: Guten morgen tim.
Linus Neumann: Das sind zwei themen von denen ich nicht gedacht hätte dass wir sie zwanzig neunzehn noch diskutieren würden.
Tim Pritlove: Logbuch netz politik nummer dreihundert und achtzehn frisch auf den tisch am dreiundzwanzigsten oktober zweitausendneunzehn mit alten kamellen alten bekannten und äh ja,
Tim Pritlove: dj ü s meeren aus der vergangenheit dinosaurier.
Linus Neumann: Wir könnten eigentlich immer so aufkleber machen ein logbuch netz politik.
Tim Pritlove: Ja genau gibt's hier heute ja.
Linus Neumann: Bezahlt ja sollen wir erstmal ein bisschen feedback besprechen.
Tim Pritlove: Macht sich immer ganz gut ist ja auch ein gewisser hinsicht alle kabeln.
Linus Neumann: Ich bin ganz froh.
Tim Pritlove: Ich werde jetzt mal schon.
Linus Neumann: Wenn wir wenn wir so inhaltliche korrekturen bekommen bin ich immer ganz angetan dass die so
Linus Neumann: einfach sauber recherchiert direkt mal zu also ich schreib euch mal kurz die ganze geschichte hin,
Linus Neumann: finde ich sehr gut weil das heißt dass uns informierte leute zuhören und weil wir das verhältnis mäßig selten kriegen,
Linus Neumann: habe ich den eindruck dass wir verhältnismäßig gut recherchieren.
Linus Neumann: Deswegen freue ich mich immer wenn wir so ausführliches feedback bekommen haben in der vorletzten sendung zwei fehlerchen eingebaut.
Tim Pritlove: Das war absicht.
Linus Neumann: Ne weil ich kann auch.
Tim Pritlove: Finde den fehler.
Linus Neumann: Der erste fehler war,
Linus Neumann: und da habe ich auch gezweifelt da war ich wende mich da danach hat mir der zweifel und zwar kann ich dir genau sagen dass ich dachte immer über diese kinderspiel debatte das haben wir ja schon auf dem schulhof damals diskutiert und wir hatten uns darauf gibt verständigt dass
Linus Neumann: die erste auslöser der kinderspiel debatte in deutschland,
Linus Neumann: amoklauf von.
Linus Neumann: Winnenden gewesen sei da hab ich das jetzt genau und das war eigentlich denn,
Linus Neumann: es war der von erfurt und der hat am sechsundzwanzigsten april zweitausendzwei stattgefunden,
Linus Neumann: als ich noch ein kleiner junge war und da habe ich nämlich dann zweitausendzwei diskussionen auf dem schulhof.
Tim Pritlove: Siehst du mal deswegen hast du das auch weil ich war da schon genauso alt.
Linus Neumann: Können wir dich.
Linus Neumann: In der nerd ecke auf dem schulhof mit unseren tornister und unseren großen brillen.
Linus Neumann: Während die coolen kinder zigaretten auf und schnippen haben wir uns,
Linus Neumann: urteil.
Tim Pritlove: Nee also für mich war das halt so täglich grüßt das murmeltier mäßig um eine weitere assoziationen kette hier fortzuführen.
Tim Pritlove: Aber es stimmt schon ne erfurt war äh das große ding darauf wurde dann mehrfach hingewiesen du hattest schon kurz nach der sendung.
Tim Pritlove: Hast du schon so war das.
Linus Neumann: Mehrere.
Linus Neumann: Sehr viele hinweise bekommen ich habe in der bei der gelegenheit nochmal dann den wikipedia artikel dazu ich dadurch gelesen,
Linus Neumann: diese dieser amoklauf das war,
Linus Neumann: ich habe zu den abiturprüfungen hat der junge da in die schule gerannt und hat irgendwie primär auf leer körper geschossen aber auch kommilitoninnen getötet.
Linus Neumann: Da gab es eine ganze reihe an diskussionen im weiteren verlauf spezifisch die über killer spiele die dann auch darin endet mündet dass es.
Linus Neumann: Ein neues jugendschutz gesetz das ohnehin schon in arbeit farbe das dann irgendwie beschleunigt wurde,
Linus Neumann: einige wochen später verabschiedet wurde und eine verschärfte regelung eben für.
Linus Neumann: Ego shooter und funktionale gewalt eingeführt worden außerdem auch eine verschärfung des,
Linus Neumann: waffengesetze denn der hatte,
Linus Neumann: eine waffenbesitzkarte oder der hatte formal die voraussetzung für eine waffenbesitzkarte trotzdem hatte er,
Linus Neumann: die waffen die er da verwendet hat eine pistole und eine flinte irgendwie unter komischen nicht sauberen umständen,
Linus Neumann: erst verstanden und nicht sinnvoll eingetragen.
Tim Pritlove: Jetzt fangen wir wieder an uns schlecht zu erinnern aber war dass er erfurt ding nicht.
Linus Neumann: Richtig der vater hat auch waffen besessen das war auch meine erinnerung aber ich lese in der in der wikipedia seit
Linus Neumann: zweitausend war also hier ist der name genannt stein häuser mitglied in einem schützenverein außerdem legte er die erforderliche prüfung ab
Linus Neumann: um in den besitz einer waffenbesitzkarte zu kommen in den monaten vor der tat kaufte er sich die beiden tatwaffe munition und verschiedene ausrüstung gegenstände magazine holster und ähnliches die zum erwerb nötigen behördlichen eintragung,
Linus Neumann: in der waffenbesitzkarte sowie die von ihm für die erlangen dieser eintragung beigebracht,
Linus Neumann: unterlagen die aus fertigung dieser unterlagen
Linus Neumann: durch zuständige vereins organe oder anlagen betreiber und die für die erlangen der unterlagen von stein häuser gemachten angaben entsprachen jedoch nicht den anforderungen des deutschen waffen gesetzes,
Linus Neumann: er wusste vermutlich dass die eintragung seiner waffenbesitzkarte gesetz wirklich waren erlangt worden waren und somit war der kauf illegal aber der hat die.
Tim Pritlove: Die verkaufen institution hat hier den entscheidenden fehler gemacht.
Linus Neumann: Ja es gab also ich kenne das waffengesetz nicht gut genug.
Linus Neumann: Der moment doch äh sogar genau deine frage ist geäußert der kauf der beiden tatwaffe erfolgte nach späteren untersuchungen auf grundlage der nötigen eintragung in der waffenbesitzkarte von stein häuser und war somit aus sicht des verkäufers legal
Linus Neumann: er meldete den weiterverkauf licht gemäß den behörden
Linus Neumann: diese hätten aufgrund dieser meldung wegen der mutmaßlichen fehlerhaften eintragen der waffenbesitzkarte,
Linus Neumann: die waffen unverzüglich von stein häuser einziehen müssen also der verkäufer hat sich,
Linus Neumann: korrekt verhalten der käufer hat sich in korrekt fallen ich kenne die details nicht,
Linus Neumann: wie das mit diesen waffenbesitzkarte läuft aber.
Tim Pritlove: Sowas auf jeden fall gab es viele diskussionen um was denn jetzt der grund ist dass er alle seine rolle umbringt und natürlich killer.
Linus Neumann: Interessant die schützen haben sich da waren bei weitem nicht so in der in der in der öffentlichen,
Linus Neumann: in der öffentlichen in öffentlichen zwiegespalten oder prüfung wie die gamer ne aber,
Linus Neumann: es gab sowohl änderungen interessant es gab eine änderung des jugendschutz gesetze hat schon gesagt
Linus Neumann: ergänzung des waffen gesetzes die irgendwie bei schützen unter fünfundzwanzig jahren eine medizinische,
Linus Neumann: psychologische untersuchung verlangen und bestimmte waffen gar nicht mehr erlauben
Linus Neumann: es gab änderung des thüringer schulgesetzes.
Linus Neumann: Es gab änderungen der landespolizei gesetz in thüringen und das hatte also sehr ausführliche sehr ausführlichen,
Linus Neumann: after maß diese ganze geschichte zweiter fehler,
Linus Neumann: und auch hier etwas wo ich zu unserem schutz sagen muss etwa ein thema was wir eben nicht recherchiert haben sondern nur spontan in der sendung erwähnt haben die ganze geschichte mit blizzard auch da haben wir von mehreren in den kommentaren korrekt
Linus Neumann: korrekturen bekommen das war ein motor dominik und falk die sich da spezifisch hervorgetan haben und per e-mail hat uns aber auch noch rolli geschrieben
Linus Neumann: oder rolli der das ganze noch ein bisschen ausgeweitet hat auf die china konflikte also china in china blizzard.
Linus Neumann: Und das lese ich jetzt einfach mal ganz kurz vor der general manager das ist der sportdirektor also nicht der trainer das war unser erste fehler der justin rockets,
Linus Neumann: moore hat ein statement geriet bietet der dass er natürlich mittlerweile,
Linus Neumann: das ist besonders markant da die rockets das größte aushängeschild der in china sind es ist also nicht irgendein team sondern
Linus Neumann: da dort mitte ende der zweitausender jahre ming ein chinese groß aufgespielt hat basketball ist wie in vielen anderen sozialistischen geprägten ländern,
Linus Neumann: balkan baltikum auch in der china volkssport nummer eins der chinesische fernsehen hat nach dem retreat das komplette preseason programm der gestrichen die ist gerade in der saison vorbereitung war auch globale,
Linus Neumann: vorbereitungsspiel in japan und china angedacht waren
Linus Neumann: die standen zudem noch auf der kippe wurden aber nun durchgeführt einige chinesische sponsoren wollt mit der nichts mehr zu tun haben wodurch logos von spielfelder,
Linus Neumann: entfernt werden muss noch dazu das haben wir nicht erwähnt stimmt kam die aktuelle south park folge die china mal wieder stark kritisierte,
Linus Neumann: der kommission der hatte sich daraufhin für den retreat von molly entschuldigt und empathie für das beteiligt sein.
Linus Neumann: Der chinesen nach diesen äußerungen geäußert die beleidigt sein nicht beteiligt beleidigt sein die hat sich aber auch dazu bekannt dass meinungsfreiheit zu den verlust der gezählt.
Linus Neumann: Zählt der,
Linus Neumann: präsent rockets,
Linus Neumann: on matters important in amerika ist es natürlich sehr kontrovers,
Linus Neumann: deshalb weil die sich auf die fahne geschrieben hat.
Linus Neumann: Für uns um freie meinungsäußerung zu kämpfen zuletzt konnte die bei der affäre um den football profi,
Linus Neumann: ach das war genau das war der der sich immer hin,
Linus Neumann: viel zuspruch gewinnen als die sich hinter panik stellte als dieser aus protest an der us-regierung bei der nationalhymne vor dem spiel niederknien.
Linus Neumann: Was vor allem donald trump,
Linus Neumann: tief emotional berührt hat und so weiter und so fort mittlerweile mittlerweile hat die chinesische spitze der presse allerdings verboten sich über die,
Linus Neumann: negativ zu äußern china hat sich dem stellenwert der auch durchaus bewusst und weiß dass es hier zu keinem nachvollziehbaren kompromiss für beide seiten kommen kann zum thema blizzard eigentlichen auslösen den fehler.
Tim Pritlove: Kurze anmerkung also du hast ja hier immer wieder hat sich ganz gut wir geben die ist halt auch.
Tim Pritlove: Ist richtig sehe von den großen populären sportarten in den usa also ich jetzt nochmal ein football,
Tim Pritlove: dazu zählen würde ist es natürlich die sportart die am stärksten auch von der schwarzen,
Tim Pritlove: bevölkerung vom schwarzen mitgeprägt ist.
Linus Neumann: Ja die weißen jungs in der hätten können das nicht alleine aufrecht erhalten den betrieb also können die auch aber.
Tim Pritlove: Man weiß dass ihr einfach die besten gestellt haben den großteil der besten sohn und das deswegen hast du da eine ganz andere kultur während halt so des american football natürlich einfach eine extrem weiße geschichte ist und das gilt weitgehend auch für baseball.
Linus Neumann: Wobei auch da,
Linus Neumann: also sehr zentrale athleten des football sports.
Tim Pritlove: Da ändert sich so aber die prägung ist ist ist ist eine andere.
Linus Neumann: Die kulturelle prägung des spiels.
Tim Pritlove: Von daher ist es natürlich für die besonders schwierig sozusagen jetzt hier,
Tim Pritlove: auf diesem pfad zu kommen dass ihn auf einmal menschenrechte wegen geld egal sind oder klar ist halt auch multi milliarden unternehmung und,
Tim Pritlove: man kann vielleicht auch gleich generell nochmal was zu china sagen aber fahr doch erstmal kurz vor.
Linus Neumann: Zu beliefert das besagte spiel war nicht world of warcraft sondern ein trading kart spiel das sind diese,
Linus Neumann: trading card ist gut wie nennt man das lucy box oder also diese diese spiele die.
Linus Neumann: Wo das eigentliche ziel des spiels ist dass man mehr geld ausgibt um der schwitzt um karten für dieses spiel zu kaufen egal also.
Linus Neumann: Da es war also nicht ein computerspiel sondern ein trading karte spiel das ist dann sowas wie magic oder sowas ne.
Tim Pritlove: Es ist ein online sammelt karten spiel das heißt auf walk rafft ist sozusagen hier der untertitel da kam wahrscheinlich die konfession her.
Linus Neumann: Ja okay also ich ich gebe das jetzt einfach wieder wenn man merkt ich habe wirklich keine ahnung von rollenspielen.
Tim Pritlove: Basiert sozusagen auf of warcraft ist quasi so ein world of warcraft begleitendes system.
Linus Neumann: Schreibt das alles nochmal gut nieder kurz gesagt wurde der spieler blitzt schulung,
Linus Neumann: nach einem turnier interviewt und hat sich auf die seite der,
Linus Neumann: protestanten glaubt der proteste der demokraten in hongkong geschlagen diesem wurden danach seine zehntausend dollar preisgeld entsorgt und er würde für ein jahr vom offiziellen spielbetrieb ausgeschlossen.
Linus Neumann: Das ist natürlich für ein pro gamer ganz schön scheiße lustig hierbei,
Linus Neumann: ist eine statue vor dem headquarter von blizzard auf dem meinungsäußerung als eine der säulen des unternehmens deklariert wurde mittler mitarbeiter haben diese aussage dann abgeklebt,
Linus Neumann: und es wurde über twitter zum boykott blizzard aufgerufen.
Linus Neumann: Gut ich glaube tatsächlich ich habe in anderen kommentaren dann noch gelesen dass diese situation ein bisschen von blizzard auch nochmal entschärft wurde.
Linus Neumann: Aber ich denke der der punkt ist einfach gemacht dass es hier ein dass wir hier in zunehmend eben in probleme kommen.
Tim Pritlove: Ja und das problem heißt einfach.
Linus Neumann: No-go kommentierte später später.
Linus Neumann: Nach großen protesten zurück und reduzierte die sperre auf sechs monate und entschied sich das preisgeld doch noch auszuzahlen da gibt's auch ein offizielles,
Linus Neumann: das statement das morgen da noch verlinkt in einem kommentar der später geschrieben wurde,
Linus Neumann: vielleicht wusste rolli das zu dem zeitpunkt noch nicht so haben wir.
Linus Neumann: Haben wir hiermit herzlich danken für die korrekturen mit aufgenommen.
Tim Pritlove: Ja das ist das problem das nochmal.
Tim Pritlove: Ist halt einfach die realität china.
Tim Pritlove: Wir erleben jetzt einfach dass das dass wir eine weltwirtschaft haben in in der,
Tim Pritlove: ein viertel der konsumenten aus diesem einen land stamm und dort einfach politisch die dinge anders gesehen werden als in vielen anderen teilen und oder weniger wichtigen teilen der welt,
Tim Pritlove: unten unternehmen,
Tim Pritlove: sport entertainment et cetera disney ist er ja genauso drin gefangen also jetzt insbesondere eben diese welt konzerne die ihre produkte weltweit platzieren und das darin auch sehr geübt sind.
Tim Pritlove: Haben sicherlich schon immer auf die ein oder andere art und weise auf die befindlichkeiten des jeweiligen marktes acht gegeben.
Tim Pritlove: Nur dass es halt jetzt im falle von china in so bereiche vor stößt wo halt,
Tim Pritlove: insbesondere amerikanischen unternehmen halt auch immer so ein draus gemacht haben wie selbst in den noch ihre us values am herzen liegen weil es ist natürlich etwas was man als unternehmen auch immer gerne
Tim Pritlove: von sich gibt egal wie sehr es stimmt ja ist halt einfach.
Tim Pritlove: Laufen sie da ein probleme und die frage ist wie wie reagiert man da jetzt richtig drauf verzichtet man drauf kann die sagen auch.
Tim Pritlove: Okay ihr wollt euch nicht mehr ausstrahlen und keine werbebanden mehr buchen.
Tim Pritlove: Euer ding so wir wir leben aber hier unsere videos und ohne videos gibt's ja irgendwie auch kein basketball,
Tim Pritlove: wird sicherlich nicht so gesehen aber natürlich dann so ein bisschen auf die fälle davon schwimmen sieht und eben auch viel geld und weiß der geier welche verträge sie vor allem in diesem zuge schon abgeschlossen haben,
Tim Pritlove: also inwiefern sie gezwungen sind in gewisser hinsicht hier auch zu reagieren das weiß weiß ich nicht weiß nicht ob überhaupt irgendjemand das weiß.
Tim Pritlove: Und die frage ist natürlich auch das ganze ging ja auch von der diskussion jetzt im apple das war eine ausgangspunkt ne was könnte die unternehmen machen in dieser situation.
Tim Pritlove: Scheiße finden ist aber sehr einfach nur angenommen wäre jetzt.
Tim Pritlove: Chefin von so einem großen tech unternehmen und dann kommt so die frage ja was denn hiermit viertel des weltmarkt des.
Linus Neumann: Ja die.
Tim Pritlove: Machen wir denn da ne.
Linus Neumann: Haben nicht apple aktien gekauft weil sie meinungsfreiheit so geil finden die haben apple aktien gekauft weil sie rendite geil finden,
Linus Neumann: und die werden da jetzt fällt es schwer zu argumentieren und natürlich ist es für eine marke die will natürlich immer sicher wir sind hier sehr wir stehen ja für werte das gehört ich meine das ist ja,
Linus Neumann: eine marke ja könnten ja auch die computer verkaufen ohne apple drauf zu schreiben,
Linus Neumann: man baut sich da eben ein satz aus,
Linus Neumann: symbolkraft und,
Linus Neumann: wer gefühlten werten auf und das sieht immer scheiße aus wenn man guckt wie diese diese iphones hergestellt werden wie die nike schuhe genäht werden und sollte man immer einen schlechten eindruck.
Linus Neumann: Ja aber die sind eben nicht in der welt um also man sieht's ja auch hier gerade an markus katharina das apple nicht unbedingt dafür,
Linus Neumann: mehr existiert damit wir spaß an unseren computern haben sorry.
Tim Pritlove: Da spricht der frust aber es ist natürlich 'ne generelle frage und ich denke auch nicht dass es keine möglichkeit gibt jetzt.
Tim Pritlove: Eine reaktion zu zeigen gegenüber china.
Tim Pritlove: Nur die liegt halt nicht darin dass man sich jetzt bei in anführungsstrichen kleinigkeiten groß auf punkt wo man.
Tim Pritlove: Eigentlich nicht viel zu gewinnen hat.
Tim Pritlove: Sondern eher darüber nachdenkt wieso langfristiges engagement aussieht also gerade im technikbereich speziell bei apple was halt die situation.
Tim Pritlove: Siehst du das dass sie da nur ein paar iphones verkaufen bauen die scheiße da die hängen großräumig von den ganzen,
Tim Pritlove: infrastrukturen und produktionsstätten die dort existieren ab und es gilt auch bei leibe nicht nur für apple das gilt nahezu für alle ich meine wann habt ihr das letzte mal ein elektronik produkt gekauft wo nicht mehr.
Tim Pritlove: Da müsst ihr echt mal in euch gehen ist nicht viel.
Tim Pritlove: Da wird einfach der großteil an elektronik heutzutage produziert klar hier ab und zu mal kurz aus vietnam und dann hast du mal was aus taiwan und.
Tim Pritlove: Etcetera p p und japan haben sich auch noch ein bisschen was zu melden aber der großteil des schiffs und vor allem der großteil von so sachen die man eigentlich nicht braucht kommt irgendwie von da das heißt diese ganzen.
Tim Pritlove: Liefern systeme und produktionssystem und das ganze know-how was china ja mittlerweile auch aufgebaut hat was ich ja nicht ohne,
Tim Pritlove: das abzuschütteln ist ein prozess der geht über jahre und jahrzehnte,
Tim Pritlove: und sicherlich müssen unternehmen darüber nachdenken wie sie alternativen aufbauen weil solange sie diese abhängigkeit haben von china werden wir so ein verhalten noch öfter sehen.
Tim Pritlove: Freunde.
Tim Pritlove: Könnte noch nicht mal einen guten ratschlag geben wie sie das vermeiden sollte weil diese illusion dass amerikanische unternehmen von so etwas vollkommen frei sind.
Tim Pritlove: Ist auch vollkommen absurd ja da sind halt nur andere sachen die wir jetzt so nicht sehen die,
Tim Pritlove: auf die da einflüsse wenn da die politik oder die öffentliche meinung der meinung ist irgendwas wär jetzt mal nicht okay und so da kriegt dann genauso schnell weg,
Tim Pritlove: wo es dann vielleicht eben zugunsten eines anderen landes ist so was was ich hier jetzt sagt er hier die wie die araber sind alle sind gar nicht alle terroristen seid ihr denn drauf.
Tim Pritlove: Also da ist immer spannend zu sehen wer den ersten stein.
Tim Pritlove: Dann haben wir noch eine.
Linus Neumann: Komm ich vom steinwurf nicht zum sechsunddreißig c drei,
Linus Neumann: ich wollte ich suche gerade nach einer ein steinwurf.
Tim Pritlove: Nur ein steinwurf entfernt.
Linus Neumann: Ein steinwurf von leipzig entfernt findet der sechsunddreißig c drei statt der sechsunddreißigste cash communication kongress des chaos computer clubs wie
Linus Neumann: schon quasi immer am vom siebenundzwanzigsten zwölften bis dreißigsten zwölften vermutet dass die ersten kongresse nicht so lange.
Tim Pritlove: Immer aber ja.
Linus Neumann: Siebenundzwanzigster bis dreißigster es wurden inzwischen gibt es ein sehr ihr könnt also einreichung machen und zwar noch bis zum sechsundzwanzigsten zehnten dreiundzwanzig uhr neunundfünfzig.
Tim Pritlove: Also drei tage ist es auf release.
Linus Neumann: Genau da bitten wir euch um einreichung wenn ihr denn signifikant ist mit der welt,
Linus Neumann: zu teilen habt der fdp ist verlinkt,
Linus Neumann: da wird die in den in der regel öfter schon besprochen haben falls ich das jetzt einfach mal kurz und bitte euch die track beschreibungen wenn ihr denn,
Linus Neumann: einreichen möchtet zu berücksichtigen da ist gut erklärt nach welchen einreichung gegen die teams,
Linus Neumann: suchen es gibt außerdem die vorverkaufstellen online,
Linus Neumann: am achten november um zwölf uhr am,
Linus Neumann: am zehnten november um siebzehn uhr und am einundzwanzigsten november um einundzwanzig.
Linus Neumann: Das sind die drei öffentliche vorverkauf phasen die uhrzeit spielt dabei durchaus eine rolle weil diese vorverkauf phasen üblicherweise jeweils nur wenige minuten dauern aufgrund,
Linus Neumann: des großen ansturm es gibt außerdem gerade schon die,
Linus Neumann: phase also die vorverkaufskarte fase wo menschen mit einem code sich bereits ein ticket kaufen können somit außerhalb dieser,
Linus Neumann: engen öffentlichen vorverkauf phasen ein ticket kaufen können diese bau tschau.
Linus Neumann: Bekommt ihr in den packers spaces eures und unseres vertrauens also die sehr viele communitys werden da von den team mit,
Linus Neumann: versorgt das heißt wenn ihr irgendwie kontakte habt zum lokalen chaos oder,
Linus Neumann: anderen gruppierungen dann lohnt es sich dort mal anzuklopfen.
Linus Neumann: Und nach deutschland zu fragen ich sehe auch dass einige gruppierungen wie zum beispiel oder so dass auch öffentlich bekannt machen dass sie,
Linus Neumann: über botschaft für bestimmte gruppierungen oder personengruppen verfügen und ich sehe auch immer wieder leute auf twitter die irgendwie freundlich fragen ob ihn denn jemand,
Linus Neumann: seine seinen zweiten workshop zur verfügung stellen kann denn wer auch alles watsche hat sind die speaker und die engel,
Linus Neumann: des vergangenen kongresses also diejenigen die als engel,
Linus Neumann: so ab sechzehn stunden oder so freiwillige arbeit dort geleistet haben die kriegen ein baustein wenn sie den eingelöst haben bitte ein weiterer draus also es gibt da gerade ein sehr ein,
Linus Neumann: of trust an dem man sich beteiligen kann und ich glaube viele wege führen dorthin sich daran zu beteiligen denn nicht ganz so effiziente wie ich aus meiner beobachtung ist sich auf twitter lauthals darüber zu beschweren was das alles für assis sind,
Linus Neumann: die leute die machen so wie ich das sehe tage lang ohne dass sie sich nachher freudig bekannt geben dass ihn das jemand auf sie aufmerksam geworden ist und ihnen ein bauteil gegeben.
Tim Pritlove: Um vielleicht gleich den üblichen verdächtigen die jetzt diese diskussion wieder aufgreifen um immer wiederkehrende argumente in die welt zu wissen gleich mal noch was zu entgegnen.
Tim Pritlove: Das bedeutet nicht dass der club unter sich bleiben will.
Tim Pritlove: Das bedeutet nicht dass man irgendwie sich nicht öffnen will oder sonst irgendwas dieses wort das system gibt es und ist auch über mehrere jahre langsam so in.
Tim Pritlove: Diese form gebogen worden die man heute hat.
Tim Pritlove: Einfach um,
Tim Pritlove: zwei dinge die sich so ein bisschen widersprechen unter einen hut zu bekommen auf der einen seite.
Tim Pritlove: Die große nachfrage nach dieser veranstaltung irgendwie in die richtigen bahn zu lenken so,
Tim Pritlove: damit es kein zufall das ding ist wir hatten als es losging dass die nachfrage größer war als das angebot in berlin immer wieder die situation dass.
Tim Pritlove: Ticketverkauf war dann irgendwie überlaufen als technisch erstmal 'ne weile nicht funktioniert dann war das quasi nicht gewollt dermaßen aber dann faktisch wie es sich dann technisch ergeben hatten so eine so eine batterie.
Tim Pritlove: Und das führte dann eben dazu dass,
Tim Pritlove: leute die schon lange dabei waren die regelmäßig dabei waren auf einmal keine gelegenheit mehr hatten an dieser veranstaltung teilzunehmen,
Tim Pritlove: was dann wiederum in der folge ganze community auseinander gerissen hat weil manche sich dann gesagt haben hier bin aber die und die person nicht dabei,
Tim Pritlove: dann komme irgendwie einfach alle nicht verdamme wie kann kein spaß dran der anderen seite will man natürlich auch ganz bewusst.
Tim Pritlove: Neue gruppen auch haben und auch dafür dient diese fortschritt system weil das ja nicht nur jetzt an leute gegeben wird die schon.
Tim Pritlove: Dass wir eben über diesen weg auch ganz bewusst gruppen ansprechen,
Tim Pritlove: vielleicht noch nie da waren oder die ihrerseits leute erreichen vielleicht erstmal gar nicht so auf die idee jemals gekommen werden dahin zu kommen und dann darüber so ein bisschen,
Tim Pritlove: die karotte vor die nase gehalten haben weil weil wir einfach bestimmte kultur räume.
Tim Pritlove: Explizit auch einladen den kongress auch für sich ova zu machen.
Linus Neumann: Ich also die idee dass eine veranstaltung mit siebzehntausend besucherinnen irgendwie unter sich bleiben würde besteht ja den nachtest nicht,
Linus Neumann: insofern brauchen wir nicht länger darüber zu diskutieren natürlich.
Tim Pritlove: Das kam aber auch beim camp und da ist es aber im prinzip genau dasselbe.
Linus Neumann: Ja wer bist du noch unangenehmer ihre verhältnis zwischen angebot und nachfrage aber was wir haben auch dieses jahr wieder lange darüber diskutiert mit dem,
Linus Neumann: team was den vorverkauf macht welche,
Linus Neumann: ja welche probleme gibt es wie können wir die besser lösen das eine problem was sich nicht lösen lässt ist es gibt eine anzahl,
Linus Neumann: besucherin die wir zulassen können und es gibt eine anzahl nachfragen der personen diese beiden zahlen sind nicht gleich und wir müssen gucken wie wir die wie wir da eine auswahl treffen.
Linus Neumann: Die menschen 'ne 'ne halbwegs tiere möglichkeit bietet an diesem community event teilzunehmen,
Linus Neumann: und natürlich ist es wenn man ein community event macht was dieses auch mit siebzehntausend besucherinnen immer noch ist,
Linus Neumann: besucht man nach optionen sicherzustellen dass teile der community zu dem community event auf jeden fall kommen können und der weg der sich da bisher als der beste herausgestellt hat sind nun mal diese
Linus Neumann: ketten und die,
Linus Neumann: ich nehme durchaus jedes jahr menschen zur kenntnis die das für unter ihrer würde,
Linus Neumann: halten nach so einem workshop mal zu fragen und irgendwie kurz ihr ihr bestand,
Linus Neumann: ihre eigenschaft als bestandteil der community auch mal zu nutzen oder unter beweis zu stellen oder zu prüfen,
Linus Neumann: und ich sehe gerade in dieser community so ein also man kann sich das wirklich anschauen die leute die auf twitter irgendwie freundlich fragen die,
Linus Neumann: twittern vierundzwanzig stunden achtundvierzig stunden später hier ich habe ein ticket
Linus Neumann: dass diese community funktioniert und wer sich da irgendwie freundlich einfach,
Linus Neumann: mit das spiel mitspielt da sehe ich in der regel sehr sehr sehr fröhliche glückliche.
Linus Neumann: Tweets dazu und das kernproblem lässt sich eben nicht,
Linus Neumann: abbestellen es ist auch ein bisschen interessant als wenn man sich überlegt was dieses vorverkaufsstellen wie viel arbeit mühe auswertung ja da sind wir so richtig
Linus Neumann: daten getriebene des vorgehen ja dann irgendwie so der durchschnittliche wie lange müssen die phasen sein ne wie lange wird die botschaft kette wo funktionieren diese systeme wo funktionieren die nicht können wir das ändern indem wir mehr watch ergeben die.
Linus Neumann: Also ne wie können wir den prozess besser abdecken dass das hier schneller auch die tickets verkauft werden leuten die sicherheit zu geben natürlich gibt es auch das problem ne irgendwie ich kann ja ein hotel erst dann buchen wenn ich 'n ticket habe das ist ein fehler den ich.
Linus Neumann: Die muss jeder für sich selber machen würde nicht machen,
Linus Neumann: sowohl ticket als auch hotel wird man ja sehr sicher,
Linus Neumann: wieder los das heißt keines von beiden ist eine fehler investition.
Linus Neumann: Naja genau schaut mal schaut mal rein,
Linus Neumann: im lokalen hey guck mal in eurem lokalen communitys schaut mal auf twitter.
Linus Neumann: Es gibt immer viele möglichkeiten.
Tim Pritlove: Eine gute gelegenheit mal sich die lokalen struktur mal genauer anzuschauen könnten nette leute dabei.
Linus Neumann: Könnte sein oder was ich auch ganz interessant finde ist so diese engel die jedes jahr einfach ein workshop kriegen die scheinen irgendwie.
Tim Pritlove: Woher zu kommen.
Linus Neumann: Die kommen die kommt vorher ne und die haben ja auch schöne zeit dort also das ist immer.
Linus Neumann: Irgendwie gibt es viele leute die das irgendwie hinkriegen so.
Tim Pritlove: Reden wir über das worüber du meintest nicht mehr reden.
Linus Neumann: Darüber redest du tim.
Linus Neumann: Ich habe ja lange noch drüber geredet.
Tim Pritlove: Ja ich auch.
Tim Pritlove: Aber bei der spd muss man halt auch wirklich die schon mehrfach begraben mehrfach wieder auf buddeln drehen,
Tim Pritlove: und wieder zuschütten.
Tim Pritlove: Ja wie ihr vielleicht gehört habe die spd sucht die super vorsitzenden ja also jemanden.
Tim Pritlove: Der oder die,
Tim Pritlove: in dem feier beides weil sie davon träumen jetzt einen präsidenten fast gesagt vorsitzenden den bärchen zu wählen,
Tim Pritlove: also jemanden der breit ist quasi dieses kamikaze kommando spd vorsitz zu übernehmen,
Tim Pritlove: ich wundere mich dass sie überhaupt noch jemanden finden aber ich wundere mich nicht so sehr dass es so schwierig ist und um das mal wieder so richtig schön demokratisch zu verankern haben sich gedacht,
Tim Pritlove: haben wir mal urwahl geht aber leider nicht erlaubt das parteiengesetz so in der form nicht.
Linus Neumann: Das ist eine urwahl wir sind nur schrei oder wir sind nur knall.
Linus Neumann: Oder wie geht nur weil begriffe klären hier.
Tim Pritlove: Wie das geht eine urwahl ist sozusagen von von der von den niedrigsten mitglieder ebene an also in dem fall halt alle mitglieder der spd nur sagt halt das parteiengesetz vorsitzender müssen vom parteitag gewählt werden.
Tim Pritlove: Und dementsprechend hat man sich auf den modus eingelassen ne da machen wir noch eine nicht bindend der abstimmung,
Tim Pritlove: lassen uns dass das in verschiedene kandidaten pärchen antreten und die beiden die am besten abschneiden die kommen dann,
Tim Pritlove: in den parteitag zur wahl.
Tim Pritlove: Das auch nicht gesichert ist dass das auch am ende wirklich so läuft.
Tim Pritlove: Weil es ja nicht bitte am ende kann er irgendwie.
Linus Neumann: Schöneres als ne nicht binde wahl ne das ist doch auch irgendwie so eine.
Tim Pritlove: Frau großbritannien.
Linus Neumann: Ja ist doch wirklich so ein blöder hütchen spieler trick ja deswegen ich bin und wir machen das dann lasst es sein wirklich dann lasst es sein,
Linus Neumann: vor allem weil ihr dann nachher noch mit kosten argumentieren ja warum nicht ist teurer als ne nicht binde wahl weil sie unsinnig ist sorry.
Tim Pritlove: Na ja okay aber über die über die preise haben sich natürlich auch gedanken gemacht weil es sehr teuer.
Tim Pritlove: Können wir noch diesen silber machen von dem jetzt mal alle alle reden es ist ja ein nicht enden wollenden nehmen bei politikern das alles was mit computer zu tun hat ist modern ja,
Tim Pritlove: außer die infrastruktur in deutschland dafür bereitstellen um zu benutzen ist nicht so modern.
Tim Pritlove: Also es ist jetzt nicht so modern dass man's anstreben sollte man redet gerne drüber aber man macht es halt nicht so sehr wenn's eins ums wählen geht da sind dann sozusagen alle auf einmal vollkommen euphorisch sprich,
Tim Pritlove: die spd hat beschlossen wir machen das aber mit.
Tim Pritlove: Weil dann muss man nicht so viel post durch die gegend schicken spart geld ist also,
Tim Pritlove: das muss man so aus.
Tim Pritlove: Irgendwie eine lösung geholt die auch zuletzt schon in der schweiz gescheitert ist na weil das was im urlaub der demokratie unter die räder kommt das kann für die spd nur gut genug sein.
Tim Pritlove: Passt doch einfach,
Tim Pritlove: perfekt ja wie faust aufs auge ja und jetzt gibt's halt viel viel aufregung christopher lauer hat in seinem block die diskussion,
Tim Pritlove: losgetreten mit dem schönen titel warum die spd ihre wahl komputer zur wahl der parteivorsitzenden,
Tim Pritlove: ausschalten muss dem kann man eigentlich weitgehend nur beipflichten natürlich gab es dann wieder eine entsprechend offene diskussion auch der c hat vor dem online-voting der spd gewarnt.
Tim Pritlove: Ähm ja und was sagen wir dazu wir sagen leute was,
Tim Pritlove: was was habt ihr eigentlich eine sehr bisherigen diskussion nicht verstanden ja also es ist muss man das eigentlich immer wieder alles erzählen.
Tim Pritlove: Falls man das einfach mal ganz kurz zusammen das problem bei diesen wahlen ist immer.
Tim Pritlove: Sie können später zurecht angezweifelt werden und ihr untergraben einfach die integrität jeder wahl und,
Tim Pritlove: so eine unterscheidung mit na ja das ist ja gar keine richtige wahl ist ja nun eine meinungsbild fragen oder das ist ja nur eine abstimmung oder es ist ja ein.
Linus Neumann: Der gag ist weißt du das ist eigentlich der arbeitsmodus der spd das ist ja keine
Linus Neumann: binden de wahl jetzt also bitte wir sind jetzt hier in der koalition das ist bundestagswahl das ist jetzt kein wind verbindliches wahlprogramm was wir da vorgelegt haben.
Tim Pritlove: Selbst wenn also ist ja nicht so ja das was im wahlprogramm steht es.
Linus Neumann: Ich habe es jetzt nicht bindend tim ich bitte dich stell dir mal vor was das kosten würde wenn das wahlprogramm der spd binden wäre das können wir ja nee das machen wir dann machen wir jetzt das machen wir jetzt digital.
Tim Pritlove: Genau also es gibt immer diesen glauben dass das,
Tim Pritlove: das ist ja schon okay wäre weil es wäre ja keine richtige wahl,
Tim Pritlove: könnte man jetzt hier auch ein paar zur wahl stehende oder in dieser abstimmung,
Tim Pritlove: als kandidaten stehende personen auch zitieren das ist halt natürlich ist es eine wahl,
Tim Pritlove: eine wahl und man will dass die leute abstimmen will sich sicher sein dass die leute geheim daran teilnehmen können man will sich sicher sein dass ihre stimme auch gezählt wird und nicht nur das irgendein counter hoch gezählt wird natürlich auch genau der richtige counter.
Tim Pritlove: Und das kann man einfach mit computer nicht garantieren.
Linus Neumann: Also man kann man keine show garantieren aber dann kann man nicht garantieren dass die wahl geheim ist.
Tim Pritlove: Richtig man kann nicht alles garantieren sondern immer nur zwei von drei sachen.
Linus Neumann: Entweder nachvollziehbar und geheim dann,
Linus Neumann: gerne digital und nachvollziehbar dann aber eben nicht geheim gerne auch,
Linus Neumann: digital und geheim dann aber nicht nachvollziehbar.
Linus Neumann: Um mal alle per motivationen die der spd hier zur auswahl,
Linus Neumann: kurz zu zu rezitieren.
Linus Neumann: Viel spaß liebe spd es ist wirklich es ist bedauerlich eigentlich ne weil und vor allem muss natürlich muss auch so eine abstimmung geheim sein,
Linus Neumann: stell dir mal vor was das in so 'ner in so einem hierarchie und macht gebildet wird der spd bedeutet wenn du weißt wer dich gewählt hat oder wer nicht wenn dann irgendwann im bett parteivorsitz bist dass du wie du willst hier,
Linus Neumann: was weiß ich außenminister werden,
Linus Neumann: in dem in der großen koalition mit der cdu du weißt wir haben nicht so viele plätze und die werde ich sicherlich nicht hier so 'n genossen geben der,
Linus Neumann: der hier heimlich der der so und so wählt wenn er meint nicht beobachtet zu werden.
Linus Neumann: Wir haben natürlich relativ viel kritik eingesteckt dafür dass wir,
Linus Neumann: dass wir das hier kritisiert haben denn uns wurde eigentlich nahegelegt wir sollten einfach dafür sorgen dass böhmermann das ding gewinnt und gut ist,
Linus Neumann: die voraussetzung dafür hat der c tatsächlich es gibt ja die einen wunderschönen vortrag von es gibt eine wunderschöne forschung von sarah jamie luis sie das vor.
Linus Neumann: Ich hab im letzten jahr als dieses cyber voting debatte oder war das dieses jahr direkte noch in dieses jahr mit rein die cyber worte in debatte in der schweiz aufkam wurde mich genau dieses system,
Linus Neumann: zur anwendung kommt und louis hat kürzlich ein vortrag gehalten ausgerichtet vom fc schweiz wo sie nochmal ihre technischen erkenntnisse zu diesem sky system da.
Linus Neumann: Beigetragen hat dass eben mit wenig überraschung auch noch eben vollständig kaputt ist jetzt ist sarah luis aber auch nicht unkritisch zu sehen weil sie,
Linus Neumann: schon die meinung vertritt sicheres everything wäre möglich und sich wünscht dass die schweiz hier ihre vorreiterrolle gerecht würde,
Linus Neumann: insofern hat sie vielleicht trotz ihrer ganzen technischen forschung die
Linus Neumann: ohne jeden zweifel über über jeden zweifel erhaben ist vielleicht noch ein grundsätzlich.
Linus Neumann: Noch nicht in den fundamental schluss aus ihrer forschung furchen also quasi die schweiz weiterhin zu ermutigen so etwas überhaupt zu tun kann ich dann,
Linus Neumann: vor dem hintergrund ihrer forschungsergebnisse nicht,
Linus Neumann: nachvollziehen weil ob das system jetzt sicher ist oder nicht ist am ende für das demokratische argument sogar unerheblich weil die.
Tim Pritlove: Sie meinte in dem statement auch ja das wäre ja so ein äh eine herausforderung die man annehmen müssen in der größenordnung von der damaligen mondlandung so nach dem motto man stürzt sich jetzt mal.
Linus Neumann: Die war ja auch gefälscht genau wie die wahl bei der spd.
Tim Pritlove: Stanley cobra.
Tim Pritlove: Dahinter.
Tim Pritlove: So ja wahrscheinlich kann man sich tatsächlich so ein szenario vorstellen ja wo so zehn jahre lang so die besten
Tim Pritlove: computer spitze
Tim Pritlove: so loggen politikwissenschaftler und was weiß ich wie man da noch alles mit einbinden könnte in so ein unfassbar teures projekt einsperrt und dann zwanzig jahre darüber beratschlagen wie denn das so ein wirklich
Tim Pritlove: zu holen ist unheimlich viel geld verpasst wie viel prozent des bruttosozialprodukt wurde für die wohnung mondlandung drauf gegeben wo ich dann aber sagen muss.
Tim Pritlove: Was war jetzt nochmal genau der vorteil den man hat.
Linus Neumann: Wollten wir geld sparen.
Tim Pritlove: Wollten wir geld sparen oder oder oder läuft's am ende nicht darauf hinaus dass man die wahl ja eigentlich auch trotzdem mit papier hätte machen können wenn es mit dem computer nur zehn minuten früher rauskriegt oder sagen wir mal ein tag.
Tim Pritlove: Aber das ergebnis ist dasselbe der unterschied mit der zur mondlandung ist ohne den aufwand den man treiben musste für mondlandung gab es keine mondlandung,
Tim Pritlove: ohne den aufwand die man treiben muss um ein irrer witziges und ich würde sogar sagen wo unklar ist ob das auch am ende erfolgreich und projekt zu treten für zu treten für 'ne kryptobereich.
Tim Pritlove: Hat man am ende dasselbe wählen können wir auch jetzt schon.
Linus Neumann: Er ist nicht nur also diese diese herausforderung des things ist jetzt nichts,
Linus Neumann: wo es sich lohnen würde zwei
Linus Neumann: sich fundamental gegenüber stehende gesellschaft systeme in ein wettrüsten zu führen bis sie irgendwann eins von beiden untergeht dass wenn ich im zweifelsfall die demokratie die sich im wettrüsten um die mondlandung irgendwie auf dem weg zum cyber voting für galoppiert
Linus Neumann: während andere einfach ordentlich arbeiten.
Tim Pritlove: Ja man sieht ja jetzt auch schon wie das im im kampf um die stimmen jetzt schon läuft ja also wo
Tim Pritlove: etwas mit einsteigen wo die russen die öffentliche diskussion mit beeinflussen wo unternehmen wie cambridge analytica alle register ziehen
Tim Pritlove: irgendeiner form eine eine beeinflussung vor der abgabe der stimme zu machen in dem moment wo man aber die abgabe der stimme,
Tim Pritlove: direkt angreifen kann kann man sich sogar das sparen das sogar noch billiger.
Tim Pritlove: Wir haben jetzt auch auseinandersetzungen wahlergebnisse in bolivien venezuela etcetera wo eben auch schon teilweise wahlkampf oder zum einsatz kommen,
Tim Pritlove: ich vermisse auch in der öffentlichen diskussion in der berichterstattung der journalisten einfach diesen hinweis darauf indien gleiches thema also.
Tim Pritlove: Irgendwie ist es immer noch nicht angekommen,
Tim Pritlove: dass wir hier ein problem reinlaufen wir können uns mal wieder glücklich schätzen dass dass wir das in deutschland zumindest erstmal nicht haben ja nur es bisher halt auch der spd untersagt werden den demokratischen prozess auf diese art und weise durchziehen.
Linus Neumann: Es muss die spd müsste aus ja gut die spd müsste so so fangen viele sätze an die sind in der regel war,
Linus Neumann: selbst wenn das argument nun,
Linus Neumann: tragbar wäre dass es sich ja hier nur
Linus Neumann: um eine nicht verbindliche abstimmung handelt und nur um die wahl zur spd-vorsitzende was ein job ist der eine halb derzeit von irgendwie vier monaten hat und weit von viel,
Linus Neumann: politischem wirkt potenzial entfernt ist ja selbst wenn man das alles runter spielt ist das einer der städten tropfen die den stein höhlen,
Linus Neumann: ein solches verfahren irgendwann einmal auf einer relevanten ebene zu etablieren und deswegen ist das auch so problematisch das ist genauso wie,
Linus Neumann: ein bisschen alltags rassismus zuzulassen oder ein bisschen schwanger das geht eben lang mittelfristig gut führt zur,
Linus Neumann: normalisierung von solchen
Linus Neumann: in akzeptablen systemen und verhaltensweisen deswegen macht man das nicht das macht man nicht als fußballclub wie ist dieser fußballclub der damit baden gegangen ist.
Tim Pritlove: Vfb stuttgart.
Linus Neumann: Vfb stuttgart das macht man wenn es wenn es sich für einen fußballclub schon nicht ziehen dann,
Linus Neumann: muss die spd eben überlegen in welchen kreisen sie agieren möchte mit ihrer demokratie.
Tim Pritlove: Also es ist wirklich eine unfassbar zur öffentlichen offen zu schau getragene fortwährend inkompetenz demonstration die hier getätigt wird und,
Tim Pritlove: ein gott wie wie viele tiefschläge wollt ihr eigentlich noch.
Linus Neumann: Wie viel wie viele diskussionen wollt ihr noch führen in denen ihr auf jeden fall verliert einfach nur weil ihr sie führt.
Tim Pritlove: Ja ihr seid ihr seid wirklich der schwarze ritter alles politisch tablet moment ja der also wirklich mit zwei abgeschlagen armen und beim so also rum vor sich hin zog dann sagt irgendwie ist doch nur eine fleischwunde.
Tim Pritlove: Also,
Tim Pritlove: unglaublich sagt ja auch nochmal bringt auch nochmal den böhmermann ein gedankenexperiment eine beliebige person nennen wir sie jan böhmermann tritt auf dem wahlparty tag auf und behauptet im stil früherer,
Tim Pritlove: einfach dass sein team die abstimmung gehackt hätte also allein diese behauptung wird ne und,
Tim Pritlove: dann vielleicht mit ja und wir haben dann auch die einflussreiche computer club zu rate gezogen ohne namen zu nennen so ja irgendwann glaubt halt,
Tim Pritlove: und das ist fast noch schlimmer weil wenn wir erstmal in diese situation kommen dass die leute dann auch noch den wahlen nicht mehr glauben meine,
Tim Pritlove: ansatzweise sehen wir das auch schon bei trump und das muss einfach ein ende haben also bitte liebe spd,
Tim Pritlove: fangt ihr endlich mal an.
Linus Neumann: Wir haben eine gute nachricht hast du eine gute nachricht channel.
Tim Pritlove: Oh ja aber.
Linus Neumann: Wir haben ja ich kann's ja kurz dazu erzählen wir haben tatsächlich ja gesagt es wäre gut wenn wir jede sendung versuchen eine gute nachricht haben wir manchmal eine gute nachricht haben,
Linus Neumann: wäre es ja schön wenn wir eine gute nachricht single hätten und wir haben auch mehrere einsendungen bekommen.
Linus Neumann: Eine davon ist aber besonders heraus gestochen und deswegen haben wir uns überlegt diese dieses single dann auch tatsächlich zu zu nutzen,
Linus Neumann: zwar kam das zu uns hat das den weg zu uns gefunden von,
Linus Neumann: christian von den drogen boys ja die drücken voice machen,
Linus Neumann: ja was ne.
Tim Pritlove: Irgendwas betrügen halt.
Linus Neumann: So und die haben ich google die mal kann man direkt verlinken.
Linus Neumann: Und den haben wir jetzt genau beugen boys haben ein band camping,
Linus Neumann: musik artige musik wie ihr auch hört und deswegen ist es mir eine große freude jetzt zur guten nachricht.
Tim Pritlove: Was ist denn die gute nacht.
Linus Neumann: Die gute nachricht ist eine darknet seite wurde,
Linus Neumann: und zwar die darknet seite mit dem namen ur kam,
Linus Neumann: die offenbar eine der,
Linus Neumann: größten darknet seiten für dokumentieren kinder ist kindesmissbrauch war.
Linus Neumann: Und die gute nachricht ist da wurde jetzt ein dreiundzwanzigjähriger südkoreaner verhaftet der diese seite angeblich von zuhause aus betrieben hat
Linus Neumann: und die gute nachricht ist nicht nur das hier geht nämlich weiter denn,
Linus Neumann: weder musste ein verschlüsselte messenger mit einem staatsstrukturen versehen werden noch brauchte irgendjemand eine lücke oder irgendwelche hacking organisation im staatlichen auftrag sondern dieser,
Linus Neumann: ist einfach an sich selber gescheitert was ja auch etwas ist auf der sich regelmäßig hinweise bei kriminellen see scheitern eben,
Linus Neumann: er an sich selbst er hat zwei fehler gemacht und zwar hat er im quält text dieser seite die über einen hinten service zugänglich war also ein,
Linus Neumann: tor hinten service der also über das tor netzwerk zu greifbar ist und sich über das tor netzwerk versteckt wo man also die tatsächliche ip-adresse nicht kennt.
Linus Neumann: Er hat in dem quält text dieses,
Linus Neumann: dieses services den ihr dort betrieben hat eine echte ip-adresse versteckt gehabt steht hier geschrieben ich,
Linus Neumann: verstehe das folgendermaßen wenn man so einen hinten service konfiguriert dann schreibe,
Linus Neumann: im prinzip in deine tor configure rein okay dieser hinze ich möchte einen hinten service haben und der soll weiterleiten auf folgende adresse und da kann man
Linus Neumann: sogar 'ne harte p a dressel angeben oder also wer ahnung hat macht's halt mit einem lokalen socken
Linus Neumann: das heißt du hast in der regel deinen tatsächlichen web service lokal laufen oder in einem internen netz laufen,
Linus Neumann: und davor einen.
Linus Neumann: Anderen service der den hin service.
Linus Neumann: Das hab ich übrigens auch in dem vortrag nochmal erklärt du kannst alles hacken du darfst dich nicht erwischen das habe ich genau nochmal erklärt wie ein hinten service zu betreiben sei,
Linus Neumann: so und jetzt hat er nämlich folgenden fehler gemacht sein service den er dort betrieben hat der wusste offenbar seine eigene ip-adresse.
Linus Neumann: Und hat vielleicht ließ er nur lokal hat aber irgendwie in seine eigene in seinen eigenen quält text wahrscheinlich beim erstellen eines links in der testversion oder sonstigen auf sich selber verlinkt,
Linus Neumann: und dabei seine ihm über sich selbst bekannte ip-adresse genutzt.
Linus Neumann: Ja oder also klassiker sind auch so fehler seiten ja dann steht unter der fehler seite drunter was weiß ich.
Linus Neumann: Jan sechs null unter,
Linus Neumann: w w w d e ja weil weil man ihn horst namen mitgeteilt hat oder sonstiges ja also dieser server hat quasi kenntnis gehabt von seiner tatsächlichen ip und hat diese p irgendwo in seinem text,
Linus Neumann: verraten.
Linus Neumann: Das war der erste hinweis den hat hat die polizei gefunden haben aber auch er hat aber auch noch eine hacker crew gefunden die das gemeldet haben und.
Linus Neumann: Die weite der weitere fehler war er hatte also das war eine kommerziell betriebene seite da brauchte man,
Linus Neumann: konnte man sich zugänge holen die haben so einen preis gab von fünfzig euro im monat also dreihundert euro für ein halbes jahr kriegt man bip account mit dem man unbegrenzte downloads von dieser seite hatte und da wurde man,
Linus Neumann: zu einem anbieter rübergeschickt wo gesagt wurde hier kannst du jetzt,
Linus Neumann: bitcoin bezahlen der betreiber hatte natürlich auch bei diesem anbieter sein bitcoin wallet.
Linus Neumann: Und alle bezahlung ging an das gleiche wallet und wenn man sich dann dieses wallet angeschaut hat,
Linus Neumann: dann hat er von dort aus immer an ein anderes wallet übertragen von dem er dann sich das geld hat auszahlen lassen
Linus Neumann: und mit diesem wallet hat er das auszahlen hat er natürlich auch über den bitcoin challenge gemacht bei dem haben sie dann oder bei ich glaube sogar bei diesem bitcoin change da haben sie dann einfach angefragt haben gesagt sag mal,
Linus Neumann: wem gehört er da war er registriert mit seinem namen,
Linus Neumann: seiner handynummer und seine e-mail-adresse jetzt hattest du also zwei sehr eindeutige hinweise erstens die ip-adresse die auf ihn registriert war das wallet von dem er die auszahlung auf sein konto vorgenommen hat
Linus Neumann: war auf ihn registriert und so haben sie den typen dann eben geschnappt beides wie gesagt fehler auch das mit dem roller fehler die wir in dem in unserem vortrag,
Linus Neumann: du kannst alles hätten dass ich nicht erwischen lassen besprochen haben deswegen bin ich,
Linus Neumann: immer erfreut wenn prognosen zu treffen insbesondere wenn sie betreffen bin außerdem natürlich hier wieder erfreut über die ausgezeichnete polizeiarbeit die zu loben,
Linus Neumann: nicht aufhören kann und ich bin erfreut dass eine solche scheiß seite aus unserem schönen darknet verschwunden ist und deswegen hab ich das jetzt zur,
Linus Neumann: zur gute nachricht ernannt ist in ordnung oder.
Linus Neumann: Da kann ich in dem zusammenhang noch kurz das ist ja auch so eine sache ich hab vor ein paar wochen war ich bei der spiegel redaktion weil die mich für einen podcast eingeladen haben.
Linus Neumann: Ja zwar heißt der podcast das netz fragt oder sowas,
Linus Neumann: das netz hat fragen eigentlich ein ganz interessantes podcast konzept hätte man selber drauf kommen können die suchen sich ein thema und gucken dann was irgendwie auf gute frage,
Linus Neumann: google suche vervollständigen und so dafür fragen zu auftauchen laden sich leute ein die davon ahnung haben,
Linus Neumann: stell dir diese fragen also ich war ja quasi so sowieso fragt auf gute frage punkt net,
Linus Neumann: und dann musste ich darauf antworten eigentlich keine schlechte idee für eine sendung ziemlich gut sogar.
Tim Pritlove: Mehrere fragen.
Linus Neumann: Ja ja mehrere.
Tim Pritlove: Also es ging nicht nur um stark net sondern.
Linus Neumann: Nee doch du ging warum wird das darknet nicht verboten kriege ich meine drogen auch wirklich geliefert so ganz normale ne ganz normale service fragen ja ganz normal.
Tim Pritlove: Trauben die dann auch was und so ja.
Linus Neumann: Guten tag wir sind die besser oder schlechter ne hab ich vierzehn tage rückgaberecht nach bgb oder klasse.
Tim Pritlove: Dann wichtig natürlich klar dass er auf dich gekommen sind.
Linus Neumann: Klar dass sie auf mich gekommen sind den der podcast wurde nur wenig geschnitten der teil an dem ich sage,
Linus Neumann: ob die drogen auch tatsächlich ankommt kann ich natürlich nicht sagen dass woher soll ich das wissen ich könnte mir aber vorstellen dass es ja durchaus eine nachfrage und ein angebot gibt dieser teil wurde rausgeschnitten möchte wo ich.
Linus Neumann: Noch nie gemacht ja.
Tim Pritlove: So so was wollen sie denn offen lassen nicht dass die leute an der.
Linus Neumann: Es wurde aus redaktionellen erwägung entfernt aber natürlich nicht nur das ja also ich komme natürlich,
Linus Neumann: der termin war vorher klar es ist natürlich in der woche wo gerade irgendwie kinder pornos seite hochgenommen wir,
Linus Neumann: in der darf ich dann auf spiegel de erklären wie es nicht funktioniert.
Linus Neumann: Und sagt dann auch so was was ist denn das übelste was es im darknet gibt und dann,
Linus Neumann: ja da darf ich dann das geld ich dir aber vorher sagen können dass das da noch mal irgendwas dickes zum darknet kommen würde ne.
Linus Neumann: Na ja genau da war ich zu gast hab ich habe ich auch mal in den shots verlinkt das letzte hat fragen wie arbeiten drogen märkte im darknet
Linus Neumann: und dann hatten war schon vor einiger zeit vor ein paar wochen das haben wir ja auch nur kurz erwähnt aber nicht wirklich verlinkt im sender garten zu gast.
Linus Neumann: Zum zum sendung marathon die sendung ist glaube ich viereinhalb stunden lang.
Linus Neumann: Vier stunden neununddreißig und achtundfünfzig.
Tim Pritlove: Ernsthaft ich dachte dass dir die fünf stunden marke gerissen okay.
Linus Neumann: Also eine eine freak show möchte man sagen tatsächlich auch auf verschiedenen ebenen eine,
Linus Neumann: genau das ist auf jeden fall auch nochmal verlinkt war ich zu gast hab mich hiermit.
Tim Pritlove: Und ich habe auch hier und da was gesagt aber ich war eigentlich nur als technik support zwischendurch mal hier im studio.
Linus Neumann: Ich weiß ich habe das ja der wetter ebene aufgenommen tim war vorher kurz da nachher kurz da und dieses nachher da haben wir dann gleich noch eine stunde weiter podcast ist was nicht es nahm kein ende.
Tim Pritlove: Nee so lang war 's nicht aber geht das auf jeden fall.
Linus Neumann: Schöne grüße an den senegal.
Tim Pritlove: Und äh da das ja alles aus dem ruder läuft mit der politik und dem internet.
Tim Pritlove: Muss was getan werden und twitter steht schon ein bisschen länger im fadenkreuz der diskussion weil sie eine lange zeit überhaupt nichts getan haben beziehungsweise immer eine weile gebraucht haben bis sie dann auch wirklich mal was,
Tim Pritlove: getan haben kann man lange drüber diskutieren ob ihre maßnahmen immer so richtig waren werden uns als das mit dem sogenannten gamer was,
Tim Pritlove: viel geld hatte aber eigentlich sich wenig mit gaming beschäftigte sondern glaube ich so im rückblick dann auch mal so als als als uh knall,
Tim Pritlove: das netz mob generation angesehen werden könnte,
Tim Pritlove: da musste sich halt schon fitter viele fragen gefallen lassen ob sie denn nicht mal wege finden wie man user speziell halt auch frauen im netz,
Tim Pritlove: besser schützen kann vor beleidigungen vor gewaltandrohung vor,
Tim Pritlove: und allem möglichen was daraus resultierte.
Tim Pritlove: Und zuletzt gab's natürlich vor allem diese debatten darüber so was es eigentlich wenn ihr so ein trump,
Tim Pritlove: los strampelt und im prinzip in jedem zweiten tweet diese von twitter alt heilig erachten community guideline permanent verletzt in dem man halt
Tim Pritlove: falsche information beleidigen informationen rassistische kommentare et cetera veröffentlicht am laufenden meter meine mama und nichts vor.
Tim Pritlove: Würde ich jetzt dieselben inhalte einfach so in ins netz blasen wie donald trump werde meinen account schon lange gesperrt gewesen.
Linus Neumann: Ja das ist das sagt ihr kennt twitter ja sogar auch an ne also sie sagen ja das richtig.
Tim Pritlove: Bist du genau aber ist ja staatschef oder wieso schön sagen world lieder weil ich als vertreter der world möchte an der stelle nochmal sagen der mich leidet der untergang garantie nicht.
Tim Pritlove: Ich habe dann auch.
Linus Neumann: Ich kann das schwer also ich.
Linus Neumann: So bitte so schwer es fällt ist twitter s argumentation natürlich erstmal auch selbst dienlich,
Linus Neumann: weil sie sagen,
Linus Neumann: also weil ihnen natürlich donald trump 'ne ganze ist ihr bester kunde das ist so ne wir werden einfach viele der kriegt ja viele likes und so der der hebt diese plattform,
Linus Neumann: durchaus in die relevanz und es ist nicht
Linus Neumann: da twitter ja immer noch defizite er ist und ohne irgendwelche aussicht auf nennenswerte monetarisieren übung da operiert würden die nun,
Linus Neumann: ihren besten influencer da verlieren würde das jetzt gleich mal den wert des unternehmens und den zukunftsprognose vielleicht nicht unbedingt dienlich sein.
Tim Pritlove: Zumindest passiert was sie glauben wie sie sich monetarisieren.
Linus Neumann: Das ist ja da müssen wir jetzt nicht du kannst ihn ja später dann erklären wie das eigentlich machen müssen,
Linus Neumann: die haben aber natürlich auch das argument zu sagen hör mal wenn ihr hier was weiß ich wenn kim jong-un irgendetwas sagt oder donald trump dann hat das eben relevanz auch wenn es gegen sämtliche.
Linus Neumann: Auch wenn es eine lüge ist auch wenn's gegen sämtliche
Linus Neumann: regeln des zusammenlebens auf die menschen sich seit der steinzeit geeinigt haben verstößt auch wenn's gegen jeden guten geschmack verstößt und noch dazu eine lüge ist es,
Linus Neumann: den es hat einfach news welche und gesellschaftliche und historische relevanz und deswegen können wir das nicht löschen,
Linus Neumann: finde ich wie gesagt es ist selbst dienlich aber es ist auch eine gewisse weise nachvollziehbar.
Tim Pritlove: Ja naja trotzdem waren sie jetzt der meinung sie müssen doch was tun.
Linus Neumann: Genau sie haben jetzt neue regeln für asoziale staatschefs.
Tim Pritlove: Und zwar wenn jetzt ein staatschef,
Tim Pritlove: so der quasi so ein so ein diplomaten nummernschild hat ne an seinem twitteraccount nach dem motto ich ich darf ja auch falsch parken.
Tim Pritlove: Im prinzip so ein bisschen was wie diplomaten status ne,
Tim Pritlove: wenn die hier irgendwie dürfen ja viele leute überfahren und so weiter und dürfen dann ausreisen und dann darf man aber nicht sagen weil es ja vom anderen land und wenn ihr also jetzt so ein diplomaten abseits der genug leute über die füße fährt,
Tim Pritlove: darf der dann immer noch da sein weil es bisher dann auch dokumentiert werden aber die möglichkeit,
Tim Pritlove: diese beiträge zu betreten oder zu liken die,
Tim Pritlove: könnte dann entfallen also wenn dann dieser tweet gemeldet wird ich bin mir sicher jeder von,
Tim Pritlove: trump wird,
Tim Pritlove: auch gleich sofort gemeldet in massen ja,
Tim Pritlove: wird halt irgendwo ein trump gremium also die beschäftigen bestimmt zehn leute mittlerweile nur noch die sich ausschließlich nur mit dem präsidenten beschäftigen.
Tim Pritlove: Das hat auch den.
Tim Pritlove: Ja dann können sie halt also entschließen beschließen dass dieser dieser dieser tweet dann nicht mehr hält fit ist und nicht mehr like.
Tim Pritlove: Dementsprechend hat das dann auch auswirkungen auf die algorithmen sortierung der timeline die meiner meinung nach sowieso nicht haben will ne also wird dann halt im ranking auch entsprechend herunter gesetzt und,
Tim Pritlove: außerdem soll es dann auch noch ein hinweis auf den regelverstoß geben also sowas wie ist.
Tim Pritlove: Rassistisch ist falsch stimmt nicht,
Tim Pritlove: das wiederum finde ich mal ganz interessant also wenn sozusagen nehmen trump tweets dann so eine offizielle einordnung kommt mit stimmt nicht.
Linus Neumann: Ja
Tim Pritlove: Das wird spannend.
Linus Neumann: Sie sagen dass sie also folgende szenario aus gibt es in denen sie das machen würden bewerbungen von terrorismus.
Linus Neumann: Klare und direkte bedrohungen mit gewalt wo sie schon direkt schreiben kontext meters dann posting privat information.
Linus Neumann: Posting sharing intimität videos.
Linus Neumann: And,
Linus Neumann: ich glaube dass trump allenfalls unter das ermutigen und das verbreiten von selbst verletzungen,
Linus Neumann: fällt weil die leute sich halt auf den kopf schlagen wenn dir die scheiße lesen dieser typ schreibt aber ich wusste nicht dass er mal terrorismus wirklich promotet hätte,
Linus Neumann: jemanden mit körperlicher gewalt gedroht hätte private informationen gelegt hätte oder intime fotos veröffentlicht hätte.
Tim Pritlove: Britannien von.
Linus Neumann: Ja gut der das.
Tim Pritlove: Fast.
Linus Neumann: Ah da ist es auch schon wieder schwierig also da könnte man sagen dass das gewalt,
Linus Neumann: aber es ist kein direkter keine direkte drogen mit gewalt also ich bin mal gespannt ob trump am ende drunter fällt wie viele tipps von trump am ende runterfallen.
Tim Pritlove: Wenn er nicht darunter fällt dann können sie können sie diese regeln auch gleich wieder einpacken.
Linus Neumann: Ja und das genau glaube ich,
Linus Neumann: aber es wäre es ist ein interessanter punkt also man muss vielleicht nochmal ganz kurz twitter ist position da.
Linus Neumann: Würdigen sie sagen alles was wir tun beginnt mit einem verständnis,
Linus Neumann: das sind unserer plattform nämlich ein ort zu schaffen an dem menschen in der öffentlichen konversation teilnehmen können,
Linus Neumann: informationen über die welt um sie herum sammeln können.
Linus Neumann: Und sagen dann halt aus diesem grund es gibt einige wenige öffentliche figuren.
Linus Neumann: Die dabei unsere regeln verletzen aber wir sagen halt es ist in dem öffentlichen interesse dass diese auch diese regel verletzungen dann eben dokumentiert bleiben.
Linus Neumann: So argumentieren sie halt ne und ja ich kann dem ich kann dir zumindest der argumentation skelette folgen,
Linus Neumann: dieser trump normalisiert.
Linus Neumann: Vollkommen inakzeptabel ist und a soziales verhalten,
Linus Neumann: welches wir uns lange bemüht haben aus unseren gesellschaften an den rand zu drängen und das uns nicht als vorbild dienen kann,
Linus Neumann: andererseits würde dann natürlich twitter entgegnen ihr habt den gewählt es kann doch jetzt nicht unsere,
Linus Neumann: aufgabe sein den in die schranken zu weisen wenn ihr so ein deppen zum staatschef gewählt habt also die diskussion ist schwierig.
Linus Neumann: Ich finde es natürlich total geil wenn ihr einfach blocken würden das wäre echt gut.
Linus Neumann: Aber du kannst die wissen natürlich auch dass das dann ihre plattform erledigt wäre das da wollen wir uns auch nix vorzumachen das werden sie nicht überleben.
Tim Pritlove: Meinst du.
Linus Neumann: Guck dir das an wie viele follower da hat die würden einfach,
Linus Neumann: diese diese diese follower die der hat die würden einfach die werden wahrscheinlich,
Linus Neumann: unternehmens gebäude anzünden oder so also das wir es nicht oder also mir ist nicht vorstellbar was dann los wäre aber das wäre nicht etwas was in einem tag gegessen ist,
Linus Neumann: das wäre ein größerer größeres thema.
Tim Pritlove: Ja da wird 's mal interessant sein zu sehen inwiefern.
Linus Neumann: Das meiste wie schnell der trump sich dann da auf einmal wieder für enteignung interessieren würde,
Linus Neumann: facebook hat auch ein bisschen was gemacht,
Linus Neumann: also sie haben fünfzig instagram account und ein facebook account gelöscht die insgesamt
Linus Neumann: so eine viertel million follower hatten dabei wurden,
Linus Neumann: zugeordnet haben nicht die republik armee sondern die russische fabrik.
Linus Neumann: Der sie die wo sie davon ausgehen dass sie mit der information und sonstigen die,
Linus Neumann: politische diskussion und wahl diskussion in den usa vergiften möchte er hat sich aber auch in einem ja.
Linus Neumann: Also er der zuckerberg mark zuckerberg hat in der george university eine rede gehalten am siebzehnten oktober in der er sich sehr ausführlich,
Linus Neumann: ja meinungs- und redefreiheit einsetzt.
Linus Neumann: Und sich mehr oder weniger halt facebook und seine policy dort.
Linus Neumann: Ähm als ja den weißen ritter der der der meinungsfreiheit.
Linus Neumann: Darstellt und quasi vieler gesellschaftlicher fortschritt liegt da hat nur deshalb stattgefunden weil facebook hier so eine,
Linus Neumann: tolle bastion der meinungs meinungsfreiheit ist und ähm.
Linus Neumann: Hat dafür natürlich eine ganze reihe an kritik eingesetzt bekommen weil nun.
Linus Neumann: Es ja nicht so ist als wir
Linus Neumann: in dem was sie tun durchaus kritik würde ich das ein milliarden unternehmen dass das nicht für die redefreiheit macht sondern für profite außerdem,
Linus Neumann: hat facebook natürlich eine ganze reihe an katastrophalen einflüssen auf demokratie und meinungsfreiheit und ist eben genau nicht eine plattform die meinungsfreiheit,
Linus Neumann: gleichermaßen allen zur verfügung stellt sondern eine plattform die zugang zu öffentlichkeit verkauft und zu ihrem business modell macht die für so phänomene für wie,
Linus Neumann: brexit und trump eine verrohung des diskurses und sonstiges steht und sich davon auch nicht frei machen kann indem sie sich jetzt irgendwie als weiß ritter,
Linus Neumann: darstellen denn.
Linus Neumann: Das was so sehr ich die position zur meinungsfreiheit teile ja ich bin ich glaube auch dass es nicht,
Linus Neumann: uns irgendwie weiterbringt äußerungen,
Linus Neumann: einzudämmen meinungsfreiheit einzuschränken wir müssen der weg nach vorne ist ein weg der über die meinungsfreiheit geht,
Linus Neumann: wir können nicht
Linus Neumann: progressiven fortschritt machen indem wir jetzt irgendwie diese afd noten versuchen weg zu zensieren,
Linus Neumann: oder trump wegzuziehen sie das wird nicht das problem lösen dass jetzt im zweifelsfall vergrößern ich
Linus Neumann: in diesem punkt gehe ich ihm schon noch würde ich mit ihm mitgehen aber facebook als algorithmus maschine,
Linus Neumann: die eigentlich nur dafür da ist menschen süchtig zu machen,
Linus Neumann: hat echt mal in in der diskussion um meinungsfreiheit wirklich die schnauze zu halten
Linus Neumann: weil diese meinungsfreiheit von der sie da reden ist das was sie letztendlich verkaufen und menschen dürfen es von mir aus meinungsfreiheit haben.
Linus Neumann: Aber das ist ja hier äh das heißt ja nicht dass sie auch die freiheit haben gehört zu werden und was facebook ist ist eine maschine die es den menschen ermöglicht,
Linus Neumann: gehört zu werden sei es dadurch dass sie gezielt mit den,
Linus Neumann: spielregeln von facebook spielen und riet fitz und pipapo und filter babels und sonstiges nutzen oder sei es dadurch dass sie sich ganz einfach da den zugang zur öffentlichkeit kaufen und jemand der in diesem geschäft ist,
Linus Neumann: und der so etwas geschaffen hat soll bitte nicht von meinungsfreiheit sprechen das ist ein bisschen.
Linus Neumann: Dann haben wir noch auch meinungsfreiheit hält auch unter meinungsfreiheit,
Linus Neumann: würde ich sagen der bbc lagebericht.
Tim Pritlove: Kann man schon mal also dürfte ja sagen was ihr wollt.
Linus Neumann: Es ist immer wieder auf eine gewisse weise also der lagebericht ist immer sehr.
Linus Neumann: Tja eine also.
Linus Neumann: Eine eine schöne zeit im jahr der wessi lager bricht wird jedes jahr veröffentlicht und darin werden wird geschildert,
Linus Neumann: ja was das denn so gibt also so eine art
Linus Neumann: erstens schon rechtfertigung und tätigkeitsbereich des bbs andererseits ein bericht der eben quasi das
Linus Neumann: die risiko risiko lage darstellen soll und quasi ein bisschen sagt so wie sieht's aus dem silber ne
Linus Neumann: wie steht die da stellt sich raus beschissen als letztes jahr das ist also ähnlich wie logbuch politik eigentlich der der lagebericht was ich immer ein bisschen traurig finde ist dass die,
Linus Neumann: tatsächlich nicht in der lage zu sein scheinen aus dem was sie da beobachten,
Linus Neumann: konsequenzen zu ziehen ja so sagen ja klar eine der größten cyber bedrohung ist irgendwie emotion ist das ist einfach das was gerade den,
Linus Neumann: unternehmen probleme macht ja sie erkennen aber zum beispiel oder sagen dann hier im kammergericht berlin war jetzt irgendwie befall sie
Linus Neumann: sprechen da ausführlich drüber erkennt aber nicht,
Linus Neumann: zieh dich den schluss einfach mal zu sagen folgende schritte wären nötig um dieses problem zu begegnen und der erste schritt wäre microsoft in in in die vernunft zu ziehen.
Linus Neumann: Und dafür zu sorgen dass die mal einen sinnvollen effektiven schritt dagegen unternehmen dass leute dazu interessiert werden,
Linus Neumann: markus auszuführen aus uns aus nicht vertrauenswürdig der quelle ich habe das hier vor einigen wochen schon angemerkt mit signierten markus mit dieser funktion einfach mal von vornherein auszuschalten
Linus Neumann: und und und und und ja also wir haben in dieser,
Linus Neumann: mehr menschliche schwachstellen die eine rolle spielen,
Linus Neumann: und wir haben ein bh das hauptsächlich damit beschäftigt ist zu sagen ja wir haben eine training wir haben eine verhalten bei it's not fällen dina vier blatt was man irgendwo aufkleben kann und ansonsten haben wir 'ne ganze reihe
Linus Neumann: toller technischer initiativen und computer netze sicherer zu machen und das ist natürlich nicht.
Linus Neumann: Das ist einfach nicht der punkt der die arbeiten halt nicht an den problemen die wir die wir gerade beobachten und das ist immer wieder relativ
Linus Neumann: relativ traurig halt diese diese hilflosigkeit zu sehen mit der das da eigentlich agiert ja und,
Linus Neumann: interessanterweise sagen sie dann.
Linus Neumann: Sagen sie die unnötig verschärft wird die lage durch die oft festzustellen digitale hilflosigkeit auf seiten der anwender ja also am ende machen sie noch das was man dem blauling nennt ja,
Linus Neumann: und erkennen nicht dass das ihre aufgabe wäre daran etwas zu ändern,
Linus Neumann: w w w für bürger de und da müssen sie vielleicht mal irgendwie dann doch über eine,
Linus Neumann: i notfallkarte die ja natürlich bei uns auch in der mitte eben an der wand hängt wir haben das ja,
Linus Neumann: wie war einfach nochmal wie war nochmal die notfall nummer tim.
Tim Pritlove: Null eins eins acht neun neun neun acht acht eins neun neun neun eins eins neun sieben zwei fünf drei.
Linus Neumann: Wir nehmen die angebote des ihr an ja aber zusammen hilflos das volkes hilflos da draußen ist der da draußen tobt der russe.
Linus Neumann: Das war der lageberichtes so das ist.
Tim Pritlove: Der cyber krieg da draus macht die tür zu schließt die ports ab zieht alle kabel raus.
Linus Neumann: Ja das wäre also wirklich toll wenn sie da mal auch versuchen würden zu agieren,
Linus Neumann: und auch mal irgendwie die bedrohungslage also man liest sich immer so ihre empfehlungen fast losgelöst sind von der schilderung das ist immer so so was was da draußen los,
Linus Neumann: und was haben wir gemacht so,
Linus Neumann: fünfhunderttausend schlüssel wurden im dunklen park verloren deswegen suchen wir unter der laterne ja das ist irgendwie so dass der basti lagebericht.
Tim Pritlove: Ja und es gab auch attacken übers wlan daraufhin haben wir alle unsere w-lan kabel rausgezogen.
Linus Neumann: Herr je ja ähm die bundesregierung kommt auch nicht voran,
Linus Neumann: hätte damit gerechnet ne da gibt's.
Linus Neumann: Erstmal eine sehr schöne sehr schönen kommentar auf der seite tagesschau die ich finde das immer schön wenn loko netzwerk berichtet ja von woche zu woche ich freue mich immer wenn wir gelegenheit haben dann mal so ein bisschen in den ein bisschen zurückzublicken wo jetzt hier,
Linus Neumann: kommentiert wird von christian feld vom ndr der sagt eigentlich sollte ja bis ende zwanzig achtzehn alle haushalte in deutschland mindestens fünfzig mbit haben.
Tim Pritlove: Zumindest in die eine richtung.
Linus Neumann: Ja wir wollten außerdem eine verlässliche und lückenlose mobilfunk versorgung im ländlichen raum insbesondere im ländlichen raum also.
Linus Neumann: Und er stellt aber fest dass finde ich sehr gut also er würde ich auch die fortschritte ja,
Linus Neumann: zitat in einzelnen bundesländern ist es mittlerweile möglich das elterngeld online zu beantragen.
Linus Neumann: Du das ist ne.
Tim Pritlove: Auch ein slow club ist ein clip.
Linus Neumann: Fordert genau und ja der digitalpakt schule der ja hier bei uns auch mal als gute nachricht gibt feature wurde,
Linus Neumann: steckt also jetzt daran fest dass bis jetzt noch nicht alle bundesländer eine entsprechende förderrichtlinien fertig haben das heißt die meisten schulen werden auf ihre fördergelder noch etwas warten müssen das ist gar nicht so schlecht
Linus Neumann: hauptsache die haben sich jetzt schon die angebote eingeholt weil wenn sie glück haben noch ein bisschen warten dann kriegen sie halt auch nicht vergangen zu veralteten scheiß für ihre fördern.
Tim Pritlove: Ja auf jeden fall gab so ein paar oppositions anträge die natürlich dann abgeschmettert wurden weil zum beispiel teilweise kam das von den grünen teilweise,
Tim Pritlove: das ist ein einzelnen geist auf dröseln auf jeden fall wurde unter anderem das war tatsächlich eine fdp antrag der antrag abgelehnt ob sie nicht vielleicht noch ein digitalministerium eingeführt werden sollte wäre doch vielleicht mal eine ganz geile idee.
Tim Pritlove: Ja nee geht alles nicht haben anders besprochen da müssen wir wieder ein minister aufstellen es gibt nur streit.
Linus Neumann: Sie müssen wir ja wählen was was es kostet.
Linus Neumann: Nee ich finde auch wir brauchen kein digitalministerium wir haben ja wenn man die dorothee bär.
Linus Neumann: Kennst du noch.
Tim Pritlove: Ja die.
Linus Neumann: Lange nichts mehr von gehört mit anderen worten doro bearbeite gerade ganz ganz fleißig wenn man nichts mehr von ihr hört die muss die wird bestimmt mit einer ganz ganz dicken nummer demnächst kommen ja.
Tim Pritlove: Weißt du ich bin gespannt meine vielleicht,
Tim Pritlove: wir müssen langsam zu ende kommen aber diese idee mit einem digitalministerium.
Tim Pritlove: Meine all das man kann,
Tim Pritlove: so am ende hat's mir mit kompetenz und wille zu tun und beides scheint nicht so verbreitet zu sein in der aktuellen politiker generation und das ist einfach auch getränke,
Tim Pritlove: mangel an real erlebnissen in der eigenen jugend weil da einfach das digitale noch nicht so präsent.
Tim Pritlove: Das mache ich mal so als ursprung grund aus.
Tim Pritlove: Mittlerweile ändert sich das natürlich langsam und die frage ist wie kann man den strukturell entgegentreten die idee eines digitalministerium finde ich insofern reizvoll auch wenn ich das jetzt bis zu ende gedacht habe,
Tim Pritlove: würde mich mal interessieren wie du das siehst einfach so als,
Tim Pritlove: so ähnlich wie eben ein finanzministerium überall noch mit reinreden darf und das quasi so wie es ein finanz vorbehalt gibt eben auch generell so ein digital vorbehalten.
Linus Neumann: Nee.
Tim Pritlove: Ja
Tim Pritlove: so nach dem motto ja okay schön dass ihr das jetzt umsetzen wollt schön dass ihr da irgendwie eure dass ihr da irgendwie eure rechtsanwälte auf einmal digital kommunizieren soll aber wir haben ein digital vorbehalt weil das muss alles in ein großes system passen das muss
Tim Pritlove: muss sozusagen mit unserem digitalen protokoll etat zusammenpassen ihr könnt nicht irgendwelche maßnahmen
Tim Pritlove: machen die jetzt nicht sozusagen das große ganze mit reinpassen oder die dich den zielen des großen und ganzen entsprechend ja also ihr macht zu wenig um irgendwie das gesamt ziele zu erreichen
Tim Pritlove: was man halt natürlich vorher nochmal.
Linus Neumann: Also den digital vorbehalt finde ich eine großartige idee tatsächlich
Linus Neumann: ich will nur mal wenn man jetzt mal sagt man setzt das nicht in so eine zustimmung richtige rolle na wenn wir jetzt mal überlegen wofür wir uns ministerien gönnen ja immer eine auswahl das bundesministerium des innern für bau und heimat
Linus Neumann: das bundesministerium für wirtschaft und energie auswärtige amt bundesministerium der justiz und verbraucherschutz,
Linus Neumann: ministerium für arbeit und soziales ministerium der verteidigung ministerium für energie für ernährung und landwirtschaft für familie senioren,
Linus Neumann: frauen und jugend für gesundheit für umwelt und naturschutz und nukleare sicherheit für verkehr und digitale infrastruktur für bildung und forschung für wirtschaftliche zusammenarbeit,
Linus Neumann: und entwicklung da sind paar ministerien die wir haben da stellt sich ja wohl also würden wir schätzen dass vielleicht das digitale in unserer gesellschaft.
Linus Neumann: Vorbehalten sich der idee dass sich das internet tatsächlich am ende durchsetzen könnte ich mir vorstellen,
Linus Neumann: das unter umständen mal eine rolle spielt wie,
Linus Neumann: ernährung und landwirtschaft oder wie senioren frauen und jugend.
Tim Pritlove: Na eigentlich halt mehr so.
Linus Neumann: Genau es ist net aber mindestens ein ministerium und dann mit digital vorbehalt das problem ist natürlich wir haben ja wir haben ja wie war das eigentlich mit der mit dem.
Linus Neumann: Mit dem in kraft treten dieser großen koalition sind jedoch eigentlich davon ausgegangen dass sie jetzt mit dem scheuer.
Linus Neumann: Den verkehrsminister scheuer in für digitale infrastruktur digital minister haben da haben sie gesagt die doro bär da ist 'ne ist jetzt eine internet ministerin und innenminister auch nochmal ne.
Tim Pritlove: Oder das wirtschaftsministerium.
Linus Neumann: Und wirtschaftsminister.
Tim Pritlove: Verloren wer sich jetzt alles gerade zuständig findet.
Linus Neumann: So nicht so nicht so ist falsch.
Tim Pritlove: Jesus nicht.
Linus Neumann: Aber auch bitte nicht sind also dem scheuer muss man sowieso jetzt mal langsam alles wegnehmen bevor wir demnächst hier noch eine internet maut haben.
Linus Neumann: Der typ ey das ist keine hast du hast du mitbekommen ne.
Tim Pritlove: Ich habe einiges mitbekommen ich fand eigentlich die idee mit dem mit dem einfacheren motorrad führerschein ganz gut das kann auch ruhig nochmal machen.
Linus Neumann: Das kann auch noch machen sozusagen eine ordentliche maut der hat ja diese verträge mit dem betreiber firmen.
Linus Neumann: Unterzeichneten mit einem klaren massiven finanziellen nachteil für die regierung also für uns als der zeit den ganzen scheiß wir und kein wenn
Linus Neumann: das nicht zustande kommt da hat er seinen europa rechtswidrigen scheiß da durchgeführt jetzt kriegt ihr das nicht durch und wir dürfen jetzt dafür zahlen dass er die verträge unterschrieben hat,
Linus Neumann: bevor er wusste ob er rechtssicherheit dafür hat das eine knallt hüte.
Tim Pritlove: Das war wirklich handwerklich unzureichend.
Tim Pritlove: Kann man so sagen.
Linus Neumann: Ja kann man so sagen tim man sieht du guckst viel brexit debatten
Linus Neumann: da könnte ich mir auch vorstellen dass jetzt das so der der ehrbare gentleman andreas scheuer hat hier eine arbeit geliefert die handwerklich nicht den ansprüchen der majestät genügt ja so könnte man.
Tim Pritlove: So könnte man das etwas sagen.
Linus Neumann: So komm wir machen.
Tim Pritlove: Königin ist nicht amüsiert.
Linus Neumann: Die krone ist nicht so komm mach mal termin melodie.
Tim Pritlove: Klar mache ich doch glatt hallo weil wir einen termin haben oder.
Linus Neumann: Können wir auch nochmal loben die ist ja von.
Linus Neumann: Alle die die termine melodie die ist ja von der gar nicht sagen der war gar nicht sagen verwende ist ne kann man nicht loben nicht.
Tim Pritlove: Ne das verboten die wir jetzt auch nicht aber wir spielen sie trotzdem.
Linus Neumann: Im november und zwar vom ersten bis dritten november findet zum dritten mal das frei funkt festival statt unter dem motto,
Linus Neumann: menschen mischen öfter dezentral also menschen mit in geschweißt klammern.
Linus Neumann: Mix aus vorträgen social leisen eine oder andere getränk wird es wahrscheinlich auch geben der,
Linus Neumann: oldenburger mainstream main frame hat dafür die lokalität bereitgestellt und er bietet auf,
Linus Neumann: eintausendzweihundert quadratmetern boah oldenburg wurde offenbar noch nicht äh gentrifizierten da gibt's noch.
Tim Pritlove: Neulich ausreichend zumindest gibt's noch was.
Linus Neumann: Also erster bis dritter november frei vom festival zwanzig neunzehn in oldenburg.
Tim Pritlove: Außerdem gibt es noch ein veranstaltungsort gebot in frankfurt denn da wird geburtstag gefeiert vom fc frankfurt das ganze bereits am sechzehnten november zweitausendneunzehn geht's,
Tim Pritlove: um achtzehn uhr los in den räumen des fc frankfurt in der kasse zwei und da,
Tim Pritlove: ist offensichtlich auch für alles gesorgt was soll das hessische herz begehrt.
Linus Neumann: Zehn jahre zehn jahre bestehen voll feiern die und mir fällt jetzt gerade ein wir hatten mich eigentlich darum gebeten das nicht im lok voran zu kündigen weil sie nicht so viel platz haben also kündigt euch.
Linus Neumann: Also kündigt euch mal kündigt euch mal anwenden.
Tim Pritlove: Geht da nicht hin auf keinen fall.
Linus Neumann: Ich habe mein facebook-event angelegt.
Linus Neumann: Man kann sich ich ihr könnt euch da könnt euch da ankündigen und bescheid sagen.
Tim Pritlove: Ein so was können wir so was können wir na gut dann.
Linus Neumann: Denn was das frei.
Tim Pritlove: Dann war's das jetzt im wesentlichen genau reicht auch ihr habt so wie seid ihr sowieso total über versorgt in letzter zeit hier durch logbuch politik.
Linus Neumann: Aber ich stimme jetzt noch hier bei der spd ab weil ich hab ja gesehen da kann man sich auch einfach so registrieren.
Tim Pritlove: Ja aber es funktioniert nur in der ersten phase der zweite phase schicken sie dann doch nochmal eine mail an die zurück gespeicherte zurück gelegte.
Linus Neumann: Klingt total.
Tim Pritlove: Seid ihr auch gleich machen können also wenn sie ihr schon haben.
Linus Neumann: Okay damit sind wir am ende die spd auch und ich danke dem julian.
Tim Pritlove: Ja das ist gut.
Tim Pritlove: Und ich danke allen die wieder eingeschaltet haben macht es auch beim nächsten mal wieder.