{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":2.3050000000000002,"body":"Guten morgen linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.1150000000000002,"endTime":3.5569999999999999,"body":"Guten morgen tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.8769999999999998,"endTime":7.3300000000000001,"body":"Schon geh\u00f6rt der ber macht auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7.4690000000000003,"endTime":19.786999999999999,"body":"Eine eine \u00e4ra geht zu ende eine \u00e4ra der witze was machen wir was sollen wir danach der witze machen keine brexit wird zu mehr keine witze mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":19.523,"endTime":21.536000000000001,"body":"Keine angst brexit h\u00e4lt noch eine weile."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":42.789999999999999,"endTime":47.459000000000003,"body":"Buch netzpolitik nummer dreihundertneunundzwanzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":47.585999999999999,"endTime":50.151000000000003,"body":"Heute ist ja sogar der brexit tag ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.167000000000002,"endTime":60.829000000000001,"body":"Einunddrei\u00dfigster erster zwanzig zwanzig jetzt geht die schei\u00dfe eigentlich erst richtig los jetzt wird's lustig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":59.237000000000002,"endTime":71.632999999999996,"body":"Habe ich das habe ich das jetzt heute morgen richtig gesehen auf twitter dass dass da irgendwelche typen mit dem dudelsack und mit der union jack irgendwie dann durch br\u00fcssel marschiert sind um nicht zu zelebrieren ich wei\u00df nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":69.974999999999994,"endTime":77.709000000000003,"body":"Ich habe den schei\u00df also ich wei\u00df nicht ganz genau in br\u00fcssel war ja im wesentlichen wurde er eher so nochmal ein bisschen bejubelt so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":78.471999999999994,"endTime":89.540000000000006,"body":"Aber nat\u00fcrlich haben sich hier diese ganzen schergen und honks rund um farage nochmal ordentlich daneben benommen aber das ist halt auch so randnotizen lustig wird's halt jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":90.561999999999998,"endTime":98.102999999999994,"body":"Den auswirkungen weil sie tr\u00e4umen ja jetzt irgendwie immer noch davon die eu unter druck zu setzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":98.536000000000001,"endTime":105.97499999999999,"body":"dass sie sich da erheblich behoben haben insbesondere mit so ma\u00dfnahmen wie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":106.21599999999999,"endTime":117.60899999999999,"body":"durch gesetzliche \u00e4nderungen auch auszuschlie\u00dfen dass es nochmal zu einer verl\u00e4ngerung kommt was nat\u00fcrlich f\u00fcr ihre verhandlungsposition t\u00f6dlich ist und ich glaube die eu ist halt jetzt in dem modus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":117.976,"endTime":123.107,"body":"ihr wolltet raus jetzt seid ihr raus jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":123.78100000000001,"endTime":133.58099999999999,"body":"Wenn ihr f\u00fchlen wie es ist sich au\u00dferhalb der europ\u00e4ischen union zu befinden und viel spa\u00df mit euern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":134.89099999999999,"endTime":145.53299999999999,"body":"Tr\u00e4umen von zugang zum single market wenn ihr den in irgendeiner form behalten wird dann dann wird es teuer aber so also richtig so richtig teuer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":146.369,"endTime":158.02600000000001,"body":"Ich glaube die werden die daumenschrauben jetzt erheblich anziehen und der lehrerin stehen die eu hat er es halt riesig weil das wird dann zum ende des jahres nochmal richtig sportlich werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":158.66300000000001,"endTime":166.12,"body":"So mit allem was halt der hard brexit so mit sich bringt versorgungsengp\u00e4sse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":166.35499999999999,"endTime":167.887,"body":"Corona virus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":167.58699999999999,"endTime":174.67699999999999,"body":"Ja gut bleibt ja nun nicht an gesetzesgrundlagen stehen aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":175.429,"endTime":186.45500000000001,"body":"Das das das wird das wird sehr interessant sein und ich glaube dass die der verlierer sein wird der gro\u00dfe gro\u00dfe verlierer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":187.80699999999999,"endTime":189.71799999999999,"body":"Hoffentlich weil dann sind wir die gewinner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":189.80199999999999,"endTime":194.345,"body":"Na gut wir k\u00f6nnen halt im wesentlichen eigentlich nur schadensbegrenzung betreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":195.90100000000001,"endTime":200.262,"body":"Verloren wir es in der rest der eu haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":200.012,"endTime":201.399,"body":"Das alte europa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":201.149,"endTime":205.94200000000001,"body":"Ja ich meine wir haben auch verloren mit diesem brexit nur eben nicht so viel wie okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":205.99100000000001,"endTime":212.22,"body":"Wei\u00dft du wei\u00dft du wie viel platz in der europ\u00e4ischen union jetzt frei wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":213.00899999999999,"endTime":215.262,"body":"Ja ein gib."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":218.59800000000001,"endTime":221.85400000000001,"body":"Der wird spekuliert aber auch schon seit einem jahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":220.43000000000001,"endTime":225.345,"body":"Ach echt ich dachte der w\u00e4re von charlie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":224.16200000000001,"endTime":236.80500000000001,"body":"Ich glaube ich habe schon alle brexit witze geh\u00f6rt aber wie gesagt keine angst da kommen noch neue dazu das wird jetzt erst richtig lustig weil jetzt stehen sie halt mit runter gelassener hose da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":236.94900000000001,"endTime":239.196,"body":"und das nicht sch\u00f6n was wir dann sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":239.58699999999999,"endTime":240.83099999999999,"body":"Hallo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":241.685,"endTime":250.09100000000001,"body":"Feedback hat ja wir haben immer viel feedback und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":250.04900000000001,"endTime":263.65899999999999,"body":"eine eines finde ich deshalb wichtig weil es zur sendung zur letzten sendung dreihundertachtundzwanzig thema passwort herausgabe und so sich betrifft und ein aspekt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":263.52699999999999,"endTime":267.21100000000001,"body":"betrifft den wir da gar nicht so richtig aufgegriffen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":267.86599999999999,"endTime":275.71899999999999,"body":"Zwar kommentiert lukas wurde zwar in dieser sendung nur angerissen aber noch ein gedanke zur passwort weitergabe an beh\u00f6rden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":276.60300000000001,"endTime":285.166,"body":"Es ist ja auch beim trojaner ein problem aber hier eigentlich noch mehr wie ich finde wie ist das denn mit der beweiskraft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":285.68299999999999,"endTime":292.70699999999999,"body":"wenn beh\u00f6rden sich komplett authentifiziere ist es unterscheidbar wer gerade die aktuelle session f\u00fchrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":293.423,"endTime":299.53300000000002,"body":"W\u00e4re ein leichtes belastende e-mails nachrichten whatever einfach mal zu verfassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":299.798,"endTime":308.26499999999999,"body":"stichwort beweise unterschrieben beim trojaner ist der zugriff ein anderer wird einfach nur eine g\u00fcltige session gefordert m\u00fcsste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":308.565,"endTime":322.03100000000001,"body":"doch die gerichtsbarkeit s extrem angezweifelt werden k\u00f6nnen selbst wenn in der beh\u00f6rde ein lok zwang besteht allein die tatsache dass zugesichert ist dass das passwort an dritte gegeben wurde schr\u00e4nkt das doch ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":322.25999999999999,"endTime":331.99400000000003,"body":"also es geht dabei darum wenn jetzt also eine eine strafverfolgungsbeh\u00f6rde ein passwort anfordert dann hat sie ja damit die m\u00f6glichkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":331.863,"endTime":340.53300000000002,"body":"auf diesen sagen wir mal e-mail-account zuzugreifen k\u00f6nnte also sachen l\u00f6schen k\u00f6nnte sachen schreiben k\u00f6nnte per app irgendwelche e-mails auf die server schieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":340.98399999999998,"endTime":349.23399999999998,"body":"\u00e4hnliches ist bei forensischen untersuchungen grunds\u00e4tzlich der fall und bei einem beinahe beim staatstrojaner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":349.11500000000001,"endTime":356.43299999999999,"body":"auch der fall tats\u00e4chlich war genau dieser aspekt ja der grund warum der digitalstadt janer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":357.07100000000003,"endTime":365.63900000000001,"body":"Nicht mehr eingesetzt werden durften nach der analyse des c weil er es erm\u00f6glichte durch updates und nach ladefunktion,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.036,"endTime":374.42399999999998,"body":"letztendlich sabitri w\u00e4re module hochzuladen die gesetzliche anforderungen ist aber dass das ding nur lesen kann gibt also quasi immer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":374.88200000000001,"endTime":384.80200000000002,"body":"diese verschiedenen zugriffe die jetzt sagen wir mal auf ganz high level unterschieden werden lesen schreiben ausf\u00fchren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":385.03699999999998,"endTime":393.29899999999998,"body":"betrifft also gewisserma\u00dfen auch diese ziele vertraulichkeit integrit\u00e4t verf\u00fcgbarkeit verf\u00fcgbarkeit so ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":393.50999999999999,"endTime":406.51299999999998,"body":"ausgelassen aber kann ich das ist kann ich mir das nur angucken oder kann ich das auch ver\u00e4ndern ist bei beiden der fall und deswegen weil er sich jetzt technisch nicht ausschlie\u00dfen l\u00e4sst und da kommentiert auch mutti waters eben dazu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":406.988,"endTime":418.74099999999999,"body":"im zweifel lief es darauf hinaus dass die technischen anforderungen an eine gerichtsfest in anf\u00fchrungszeichen technische umsetzung nach und nach durch die rechtsprechung konkretisiert w\u00fcrden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":418.58600000000001,"endTime":426.14999999999998,"body":"dazu k\u00f6nnte neben dem detaillierten losging beziehungsweise nur lesezugriff f\u00fcr beh\u00f6rden gegebenenfalls,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":426.21699999999998,"endTime":433.10899999999998,"body":"kombiniert mit einer gesetzlichen verpflichtung der dienst an bieter diese zu einem gewissen grad zum beispiel durch mehrfach verschl\u00fcsselung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":433.15199999999999,"endTime":445.43400000000003,"body":"technisch zu erzwingen also beispielsweise k\u00f6nnte man ja einen also die l\u00f6sung f\u00fcr sowas ist dann ja okay wir bauen ein clint ja der kann dem fehlt die funktion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":445.38600000000002,"endTime":446.81599999999997,"body":"Irgendwas zu aktualisieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":446.51600000000002,"endTime":449.69999999999999,"body":"Irgendwas hochzuladen oder so der kann nur sachen runterladen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":449.58600000000001,"endTime":458.72000000000003,"body":"der kann nur das postfach einmal dampfen und dann w\u00fcrden die im zweifelsfall sagen ja stimmt weil der forensiker der das der dieses die e-mail"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":458.55799999999999,"endTime":467.18599999999998,"body":"extraktion jetzt durchgef\u00fchrt hat der hat hier n\u00e4mlich eidesstattlich versichert dass er nur dieses programm genutzt hat und es gibt ein video davon oder so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":467.10300000000001,"endTime":476.86099999999999,"body":"du hast aber nat\u00fcrlich recht lukas dass es eben nicht ausgeschlossen werden kann und das ist ein wichtiger aspekt ist warum man genau diese passwort herausgabe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":477.30000000000001,"endTime":490.29700000000003,"body":"\u00fcberhaupt nicht erst gesetzlich verankern sollte weil das eben von oben bis unten nach problemen riecht und unn\u00f6tig ist wenn wir uns \u00fcberlegen dass es ja diese ganzen m\u00f6glichkeiten zum zugriff ohnehin gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":491.25900000000001,"endTime":500.13999999999999,"body":"Ja also v\u00f6llig verr\u00fcckte idee insofern danke f\u00fcr den f\u00fcr die hinweise an lukas und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":500.339,"endTime":501.46199999999999,"body":"waters."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":502.49000000000001,"endTime":504.78500000000003,"body":"Ja sehr sch\u00f6n danke danke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":505.20600000000002,"endTime":519.03899999999999,"body":"Auch ein sehr sehr sch\u00f6ner gedanke klassisch klassiker wie wie hei\u00dft denn catch me too auf deutsch trick siebzehn oder wie w\u00fcrde man das am ehesten \u00fcbersetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":518.73900000000003,"endTime":533.61699999999996,"body":"Da ist so ein gefangen in \u00e4hm tja ich wei\u00df auch nicht eine paradoxe paradoxe situationen zwickm\u00fchle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":533.755,"endTime":535.077,"body":"Zeckenm\u00fchle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":534.79499999999996,"endTime":536.59100000000001,"body":"Wo man nicht rauskommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":537.00599999999997,"endTime":540.43700000000001,"body":"Kann man das nicht irgendwie hier mal mit einem klugen internet \u00fcbersetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":540.13699999999994,"endTime":551.94399999999996,"body":"Naja zwickm\u00fchle ist doch eine ganz gute \u00fcbersetzung also zwickm\u00fchle ist ja aus dem spiel m\u00fchle wurde ich sozusagen jeder jeder zug."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":551.91499999999996,"endTime":555.24900000000002,"body":"Genau was auch immer du machst wirst du wirst jetzt verlieren ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":556.16300000000001,"endTime":564.51499999999999,"body":"So ein sehr interessantes gerichtsverfahren vor dem bundesverwaltungsgericht leipzig zum anfang dieser woche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":565.17100000000005,"endTime":572.02099999999996,"body":"Bei uns mehrfach in der sendung behandelt wurde das verbot der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":572.51999999999998,"endTime":577.43499999999995,"body":"die internetseite links unten in die media."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":578.16800000000001,"endTime":591.88099999999997,"body":"Punkt org glaube ich eine webseite die seit ein paar jahren als subdomain von indimedia betrieben wurde vielleicht muss man erstmal erkl\u00e4ren was in die media ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":592.39800000000002,"endTime":596.75999999999999,"body":"in die media ist eine open posting webseite also so eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":597.15700000000004,"endTime":606.48299999999995,"body":"b\u00fcrgerinnen journalismus idee ja die quasi sagten ich glaube das urspr\u00fcngliche motto war down the media media,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":606.84400000000005,"endTime":616.52999999999997,"body":"um quasi zu sagen bei uns ist es so du kannst dort deine artikel schreiben du kannst \u00fcber dinge berichten und dass wir dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":616.75300000000004,"endTime":623.80100000000004,"body":"ver\u00f6ffentlicht um eine zur gr\u00fcndung von indimedia noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":623.928,"endTime":638.13900000000001,"body":"\u00e4u\u00dferst revolution\u00e4re idee weil es zu diesen zeiten glaube ich twitter noch gar nicht gab facebook noch gar nicht gab oder vielleicht gab es die aber die wollen noch nicht so verwendet ich wei\u00df nicht mehr ganz genau wann in die media gegr\u00fcndet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":638.18700000000001,"endTime":639.64700000000005,"body":"ist aber mehr als zehn jahre her."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":639.39700000000005,"endTime":643.154,"body":"Das ist auf jeden fall \u00e4lter als dieser ganze graben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":643.42700000000002,"endTime":648.59400000000005,"body":"Du kannst du kannst ja mal kurz schauen wenn also ein vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":648.81700000000001,"endTime":660.048,"body":"vor mehr als einem jahrzehnt sicherlich enorm revolution\u00e4rer gedanke der eben auch zum ersten mal anfing diese potenziale,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":660.12599999999998,"endTime":671.495,"body":"der des internets als medium f\u00fcr alle auch so gezielt ausnutzen zu wollen gezielt hebeln zu wollen mit einem mit einem politischen anspruch dahinter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":671.19500000000005,"endTime":677.01700000000005,"body":"Zweitausendeins ist in die media gestartet f\u00fcnf jahre vor twitter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":677.25199999999995,"endTime":681.04899999999998,"body":"F\u00fcnf jahre vor twitter und facebook gast facebook zweitausendeins schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":681.18799999999999,"endTime":685.58600000000001,"body":"Ja aber nicht in irgendeiner form sichtbar also ich glaube das ging da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":684.10799999999995,"endTime":693.04899999999998,"body":"Und ja und und das hatte dann hatte er es der politische anspruch von facebook hat sich ja dann erst mit der monetarisieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":693.12800000000004,"endTime":703.38499999999999,"body":"Facebook sogar auch erst zweitausendvier aber das war ja dann auch erstmal nur zuckerbergs private tinder ja also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":703.12699999999995,"endTime":707.50699999999995,"body":"Okay also tats\u00e4chlich also vor neunzehn jahren ungef\u00e4hr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":707.53200000000004,"endTime":721.29200000000003,"body":"die gr\u00fcndung von indimedia b\u00fcrgerinnen journalismus und dann ging das relativ schnell weiter dass es dann eben de in die media dot org gab also das deutsche in die media."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":720.99199999999996,"endTime":730.31200000000001,"body":"Man muss ja auch sagen das ist ja auch nicht ohne tradition in in deutschland also es gab ja schon in den achtziger jahren so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":730.57000000000005,"endTime":743.10500000000002,"body":"tabus mailbox netze und mir gerade der name entfallen also auch da gab's ja dann sozusagen auch schon die erste nutzung von mailbox netzen um alternative informationen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":743.12300000000005,"endTime":752.14300000000003,"body":"aus jugoslawien zu erholen ballon adam f\u00fcr boot war da sehr aktiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":751.84299999999996,"endTime":753.86699999999996,"body":"Da gab's auch einen kongress vortrag zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":754.43899999999996,"endTime":757.61099999999999,"body":"Oder garantie mir jetzt gerade so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":757.73699999999997,"endTime":772.58500000000004,"body":"kurzfristig gerade nicht die ganzen stichworte parat aber das ist sozusagen etwas was jetzt in der deutschen netz affin szene schon lange kolportiert worden ist und durch die neunziger jahre zamir hie\u00df dieses netzwerk,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":772.78999999999996,"endTime":775.33799999999997,"body":"ja also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":775.03800000000001,"endTime":780.56500000000005,"body":"Und da hatten wir beim f\u00fcnfunddrei\u00dfig glaube ich ein vortrag zu verlinken wir ihnen schon was ich suche den raum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":780.26499999999999,"endTime":785.66700000000003,"body":"Genau also das ist sozusagen etwas was was sagen wir mal in der netzpolitische."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":786.76700000000005,"endTime":801.63900000000001,"body":"Orientierten szene schon lange eine grundidee war eigene mediale strukturen zu schaffen um eben eine gegen \u00f6ffentlichkeit auch zu erm\u00f6glichen oder es in die media in gewisser hinsicht dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":802.15700000000004,"endTime":814.20399999999995,"body":"verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig fr\u00fch vergleich zu diesem gro\u00dfen neuen sichtbaren netzwerken da gewesen aber steht eigentlich in gewisser hinsicht in der tradition hat dann eben einfach das web genutzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":814.76999999999998,"endTime":817.50300000000004,"body":"das ist das was in die media war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":817.48599999999999,"endTime":819.29999999999995,"body":"Gibt's immer noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":819.27599999999995,"endTime":820.61000000000001,"body":"Ist entschuldigung ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":820.30999999999995,"endTime":829.74400000000003,"body":"Jetzt hat indimedia eben auch sich als als bewegung als konzept eben auch subdomain vergeben da gab es die deutsche in den media gr\u00fcndete sich und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":830.19500000000005,"endTime":837.78399999999999,"body":"dann wurden nat\u00fcrlich auch irgendwelche formen der moderation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":838.70399999999995,"endTime":850.76900000000001,"body":"Eingef\u00fchrt und wie das so ist bei progressiven gruppierungen dann zeigt man sich dar\u00fcber wie viel man jetzt moderieren darf und wieviel nicht und dann gab es irgendwann die ausgr\u00fcndung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":850.67999999999995,"endTime":860.25800000000004,"body":"oder dass das weitere projekt links unten punkt in die media die den name glaube ich prim\u00e4r aus daher kommt dass das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":860.28800000000001,"endTime":869.84199999999998,"body":"betreiber team sich links unten auf der deutschlandkarte gesehen hat aber weil es nat\u00fcrlich auch ganz cool klingt so ne wir sind links unten hat sich dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":870.18499999999995,"endTime":872.23400000000004,"body":"etabliert als eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":872.30600000000004,"endTime":885.30999999999995,"body":"als eine plattform in der der gedanke des open posting noch sehr viel radikaler verfolgt wird also die noch h\u00f6here schranken f\u00fcr sich selber auferlegt hatten um dort,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":885.875,"endTime":899.84000000000003,"body":"f\u00fcr das entfernen oder moderieren von beitr\u00e4gen also eine radikale meinungsfreiheit und \u00e4u\u00dferung freiheitsgedanke als der in den anderen plattformen galt das wird ja dann auch immer unter den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":899.84000000000003,"endTime":902.399,"body":"betreiberinnen irgendwie ausgehandelt so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":903.46900000000005,"endTime":912.00800000000004,"body":"\u00dcber die jahre entwickelte links unten sich dann zu einer plattform auf der unter anderem auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":912.41099999999994,"endTime":915.69100000000003,"body":"dox xing von irgendwelchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":915.86000000000001,"endTime":924.97500000000002,"body":"rechtsradikalen bekennerschreiben nach irgendwelchen aktionen oder auch ank\u00fcndigungen aufrufe zur aktion,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":925.44500000000005,"endTime":934.10299999999995,"body":"sich sammeln so das war nicht der hauptinhalt dieser webseite aber das kann man ja immer von zwei seiten betrachten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":934.02599999999995,"endTime":940.08799999999997,"body":"wenn du irgendwas auf links unten in die media dir angeschaut hast dann war das mit relativ geringer wahrscheinlichkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":939.95000000000005,"endTime":951.72799999999995,"body":"ein ein ein aufruf zur gewalt oder ein bekennerschreiben aber wenn du dir im internet ein bekennerschreiben einer radikalen linken gruppierungen angeschaut hat dann war das mit relativ gro\u00dfer wahrscheinlichkeit auf links unten ver\u00f6ffentlicht worden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":951.596,"endTime":956.33699999999999,"body":"also immer die beiden seiten was hier auch die mengen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":957.06399999999996,"endTime":962.15999999999997,"body":"Angeht so jetzt begab es sich dann zweitausendsiebzehn nach dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":962.06399999999996,"endTime":973.96699999999998,"body":"g zwanzig-gipfel in deutschland das ja eine relativ ausf\u00fchrliche debatte in deutschland gef\u00fchrt wurde \u00fcber gewalt bereite linksradikale gruppierungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":974.79100000000005,"endTime":981.84500000000003,"body":"Wir haben auch hier damals dar\u00fcber gesprochen wie hie\u00df denn der titel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":982.03200000000004,"endTime":986.86300000000006,"body":"wir hatten da ich wei\u00df dass wir auch noch einen ganz unterhaltsamen titel hatten wir hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":986.56899999999996,"endTime":991.20100000000002,"body":"Zu den vorg\u00e4ngen leipzig oder wenn man's jetzt geht zwanzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":990.90099999999995,"endTime":1000.768,"body":"Da hatten wir auch ein sendungsmast und haben uns da so ein bisschen dar\u00fcber unterhalten wie auch quasi hier durch das polizeiliche vorgehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1000.846,"endTime":1003.79,"body":"sagen wir mal in richtung der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1003.701,"endTime":1018.224,"body":"gewaltbereiten auseinandersetzungen gelenkt wurde na wir klassisch ist ja hier diese der verlauf der welcome to hell demo die da unten an der hafenstra\u00dfe startete und quasi zu zu zu dem zeitraum als ich die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1018.429,"endTime":1032.2429999999999,"body":"demonstrierenden dort versammelt haben standen denen schon die wasserwerfer entgegen ihrer lauf route entgegen unseren wasserwerfer kann bekanntlich relativ schwer r\u00fcckw\u00e4rts fahren und ist dann eben auch vorw\u00e4rts gefahren wo es eben zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1032.0640000000001,"endTime":1037.934,"body":"in einer ganzen reihe an polizeigewalt kam aber eben auch zu einer ganzen reihe an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1038.577,"endTime":1045.337,"body":"Sachbesch\u00e4digungen und randale von seiten einiger weniger demonstrierenden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1045.115,"endTime":1050.7929999999999,"body":"Logbuch netzpolitik zweihundertf\u00fcnfundzwanzig dringende bitte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1050.5530000000001,"endTime":1060.979,"body":"Ach ja genau zweihundertf\u00fcnfundzwanzig dringende bitte genau weil die polizei hat die dringende bitte hatte jetzt zu gehen ok also es ist nach dem g zwanzig es wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1060.721,"endTime":1065.9179999999999,"body":"Im \u00fcbrigen und das kann man glaube ich an der stelle auch mal sagen denke ich eine der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1066.069,"endTime":1079.7149999999999,"body":"meist geh\u00f6rten folgen von logbuch netzpolitik ich best\u00e4tige das gerade nochmal aber die ging ganz gut die ging ganz gut weg und das auch aus gutem grund die war n\u00e4mlich toll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1079.6610000000001,"endTime":1082.5329999999999,"body":"Was nicht an uns liegt sondern in unserem gast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1082.2329999999999,"endTime":1083.759,"body":"Genau und john f nebel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1083.471,"endTime":1086.6610000000001,"body":"So dieses diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1087.239,"endTime":1095.3330000000001,"body":"In diesem zeitraum in diesem es gab damals dann in der nachbereitung gab es diese webseite g zwanzig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1095.183,"endTime":1100.3979999999999,"body":"doku info oder dort oder sowas die die polizeigewalt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1100.453,"endTime":1109.664,"body":"die da demonstrierende erfahren haben dokumentiert hat es gab gleichzeitig eine ganze reihe an irgendwelchen anzeigen gegen menschen die sich an diesen protesten beteiligt haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1109.4839999999999,"endTime":1116.761,"body":"und linke gewalt war das gro\u00dfe thema ist es ja auch heute noch wir wissen die linke gewalt ist sehr sehr problematisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1117.3979999999999,"endTime":1126.5139999999999,"body":"Vor allem f\u00fcr die cdu wenn gleich sie selber eher von rechten ermordet werden aber das war eben das thema"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1126.508,"endTime":1136.729,"body":"zwanzigsiebzehn innenminister war wenn ich mich recht entsinne zu dem zeitpunkt noch thomas de maizi\u00e8re und der hat dann gesagt okay wir werden jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1137.9069999999999,"endTime":1140.9169999999999,"body":"Diese webseite links unten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1141.5909999999999,"endTime":1155.441,"body":"Punkt in die media verbieten und das ist nat\u00fcrlich schwierig wie wie verbietest du jetzt so eine webseite und was der der rechtliche hebel den sie genutzt haben ist sie haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1155.79,"endTime":1162.3340000000001,"body":"diejenigen die diese webseite betrieben haben zu einem verein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1163.0550000000001,"endTime":1173.787,"body":"Als ein verein benannt und haben diesen verein verboten und damit auch die t\u00e4tigkeit des vereines n\u00e4mlich dieses medium zu betreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1174.6769999999999,"endTime":1177.3920000000001,"body":"Das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1177.663,"endTime":1190.03,"body":"klingt nat\u00fcrlich ziemlich abenteuerlich muss man wahrscheinlich so ein bisschen juristisch auch mal versuchen zumindest nachzuvollziehen weil nat\u00fcrlich kannst du so eine website nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1190.24,"endTime":1198.9590000000001,"body":"verbieten ne das k\u00f6nnen wir in deutschland nur unter nur dann wenn die webseite halt relativ klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1200.654,"endTime":1214.6189999999999,"body":"Illegale t\u00e4tigkeiten verfolgt oder darauf ausgerichtet ist nat\u00fcrlich werden in deutschland auch kriminelle webseiten irgendwie verboten und dann gibt's da irgendwie diese sperre tafeln drauf und so ne aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1214.7570000000001,"endTime":1224.1310000000001,"body":"dieses war ja eine offene seite eine open posting seite das hei\u00dft die inhalte die dort stattfinden wann gleichzeitig nicht von denen die diese seite betrieben haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1224.799,"endTime":1225.7170000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1225.4169999999999,"endTime":1227.538,"body":"Wieder ist bei facebook ja auch ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1227.527,"endTime":1237.681,"body":"Genau wie es bei facebook auch ist und weil sie aber jetzt nat\u00fcrlich diese webseite zu machen wollten ohne viel aufhebens haben sie sich entschieden naja wir verbieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1238.259,"endTime":1241.443,"body":"Diese betreiber gruppierung als verein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1242.1110000000001,"endTime":1256.364,"body":"Selbstverst\u00e4ndlich gab es aber jetzt nicht den links unten ev mit sitz in wei\u00df nicht links unten der der zum zeit vereinszweck hatte diese seite zu betreiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1256.701,"endTime":1266.501,"body":"aber es gen\u00fcgt jetzt viel mehr so die richtige die rechtliche argumentation wenn sich mehrere personen zusammenschlie\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1267.259,"endTime":1272.0229999999999,"body":"Um sich einem gemeinsam gebildeten willen unterzuordnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1272.204,"endTime":1284.6420000000001,"body":"und dass diese art von verein h\u00e4tte es eben gegeben wenn sich menschen zusammentun um administratoren oder administratorin einer webseite zu sein die das ziel des postings verfolgt so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1284.3420000000001,"endTime":1294.6959999999999,"body":"Also ihr seid quasi verein per akklamation so wie ihr seid zwar rechtlich keiner aber f\u00fcr uns seid ihr es einfach mal trotzdem weil wir sehen und euch als solche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1295.0989999999999,"endTime":1309.664,"body":"Und das hat nat\u00fcrlich so bl\u00f6d das klingt hat das nat\u00fcrlich seinen sinn dass man das grunds\u00e4tzlich so tun kann weil sonst k\u00f6nntest du die mafia nicht verbieten die mafia hat ja auch keinen gibt ja keinen mafia ev,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1310.1869999999999,"endTime":1310.932,"body":"und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1310.6320000000001,"endTime":1312.4459999999999,"body":"Ja oder oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1312.489,"endTime":1317.1569999999999,"body":"Genau die csu w\u00fcrdest du auch verbieten wollen ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1317.693,"endTime":1320.2339999999999,"body":"Aber hat leider keine leistungsf\u00e4hige adresse gehabt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1319.934,"endTime":1327.595,"body":"Hat keine handlungsf\u00e4hige adresse pech gehabt ne also es ist schon verst\u00e4ndlich warum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1327.674,"endTime":1338.6759999999999,"body":"der die gesetze quasi vorsehen dass du vereinigungen verbieten kannst gibt ja dann auch diese ganze paragraphen reihe hundertneunundzwanzig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1338.52,"endTime":1346.6320000000001,"body":"a bis z was mitgliedschaft in einer kriminellen vereinigung kriminelle vereinigung ist eine eine vereinigung die quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1346.692,"endTime":1352.3589999999999,"body":"das ausf\u00fchren von kriminellen taten als ihren zweck hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1353.4169999999999,"endTime":1362.2909999999999,"body":"Und so weiter und so fort so jetzt haben die also gesagt okay wir verbieten den betreiberverein der links unten in die media betreibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1362.664,"endTime":1363.9559999999999,"body":"und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1364.99,"endTime":1377.308,"body":"Jetzt gehen denen h\u00e4ngen f\u00fcr diese leute nat\u00fcrlich auch gleichzeitig strafverfahren wegen mitgliedschaft in einer kriminellen vereinigung an ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1377.086,"endTime":1379.1890000000001,"body":"Die jetzt gerade mal definiert wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1378.8889999999999,"endTime":1383.702,"body":"Die jetzt gerade mal definiert wurde und jetzt haben die quasi vor dem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1384.8019999999999,"endTime":1392.067,"body":"Vor dem bundesverwaltungsgericht in leipzig dagegen geklagt und die kl\u00e4ger"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1392.0609999999999,"endTime":1404.2049999999999,"body":"drinnen waren in dem fall die beschuldigten diese webseite links unten betrieben zu haben und damit in einer kriminellen vereinigung sich engagiert zu haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1404.752,"endTime":1407.6600000000001,"body":"und die argumentieren naja das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1408.3630000000001,"endTime":1420.3630000000001,"body":"Ein journalistisches medium und es gab ja auch eine moderation der beitr\u00e4ge und auch eine diskussion der beitr\u00e4ge und ist ja nicht so als w\u00e4ren dort unbedingt s\u00e4mtliche rechts"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1420.28,"endTime":1428.4880000000001,"body":"die rechte von menschen verletzen den ver\u00f6ffentlichungen kritiklos hingenommen oder sogar ermutigt worden ganz das gegenteil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1429.0830000000001,"endTime":1440.2470000000001,"body":"Ist der fall deswegen h\u00e4tte nach rundfunkstaatsvertrag zumindest zun\u00e4chst die zust\u00e4ndige landesmedienanstalt gegen die beitr\u00e4ge vorgehen m\u00fcssen und nicht gegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1440.6379999999999,"endTime":1449.393,"body":"das medium oder in dem fall sogar die betreiber direkt zu einer kriminellen vereinigung zu zu machen so die argumentation der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1449.6579999999999,"endTime":1461.9459999999999,"body":"der von links unten die also sagen hier das was ihr hier mit uns gemacht habt entspricht nicht den medienrecht weil das handelt sich hier um ein medium und da m\u00fcsst ihr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1462.2349999999999,"endTime":1471.212,"body":"gibt es diese ganzen sachen nach kenntnis abmahnungen pipapo rechtsversto\u00dfes auflagen das k\u00f6nnt ihr alles mit uns machen aber ihr k\u00f6nnt nicht einfach sofort sagen ihr seid alle kriminell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1471.23,"endTime":1480.1600000000001,"body":"die ganze website muss weg mit ich glaube zweihunderttausend beitr\u00e4gen von denen halt ein sehr sehr geringer prozentsatz eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1480.5319999999999,"endTime":1481.6500000000001,"body":"problematisch war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1481.5619999999999,"endTime":1482.942,"body":"Genau und auch da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1482.6420000000001,"endTime":1491.8710000000001,"body":"Der war h\u00e4tte man nochmal diskutieren m\u00fcssen und h\u00e4tten eben auch gerichte im im einzelfall der beitr\u00e4ge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1492.3579999999999,"endTime":1499.25,"body":"urteilen m\u00fcssen all das wurde ja jetzt den beschuldigten verwehrt sondern wurde sofort gesagt zack,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1499.761,"endTime":1513.7739999999999,"body":"guten tag t\u00fcr knack auf dem boden verhaftet kriminell und so weiter ne computer weg auch dar\u00fcber \u00fcbrigens kongress vortr\u00e4ge ich glaube es war nicht nur einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1514.1769999999999,"endTime":1523.521,"body":"so jetzt stehen die also in diesem bundesverwaltungsgericht in leipzig und sagen hier wir sind ein medium ihr k\u00f6nnt gegen uns nicht ihr k\u00f6nnt es nicht als verein einfach verbieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1524.212,"endTime":1534.8900000000001,"body":"Und der die richter in leipzig sagen ja also sie klagen ja hier gegen das verbot einer vereinigung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1535.6420000000001,"endTime":1541.915,"body":"Wer von ihnen ist ein mitglied dieser vereinigung und die so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1542.498,"endTime":1553.789,"body":"An anderer stelle laufen gerade strafverfahren wenn wir jetzt hier sagen wir werden mitglied dieser vereinigung hei\u00dft es automatisch dass wir im strafverfahren \u00fcber die mitgliedschaft in dieser vereinigung sofort und selber belasten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1554.546,"endTime":1556.7570000000001,"body":"Und dann sagt der richter na gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1557.1780000000001,"endTime":1566.6420000000001,"body":"also gegen das verbot der vereinigung kann nur die vereinigung oder ein mitglied der vereinigung klagen ist hier mitglieds volk anwesend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1566.9490000000001,"endTime":1572.5309999999999,"body":"alles mit den f\u00fc\u00dfen sich das wei\u00df die klage ab und die k\u00f6nnen nach hause gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1574.0699999999999,"endTime":1579.8679999999999,"body":"Mit anderen worten die haben die haben das medium verboten als verein den verein gab es nicht die leute"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.8440000000001,"endTime":1592.3009999999999,"body":"k\u00f6nnen sich aber jetzt auch nicht beschuldigen mit gibt es wein zu sein weil sie dann sofort daf\u00fcr bestraft worden w\u00e4ren mitglied des vereins zu sein und weil sie sagen sie sind nicht mitglied des vereins k\u00f6nnen sie aber nicht gegen das verbot des vereins klagen das hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1592.3910000000001,"endTime":1599.5899999999999,"body":"mit anderen worten aber dass sie nicht gegen das verbot des vereins klagen k\u00f6nnen sind sie quasi automatisch dran wegen mitgliedschaft in diesem verbotenen verein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1602.4079999999999,"endTime":1604.4490000000001,"body":"Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1604.758,"endTime":1605.761,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1605.511,"endTime":1607.8340000000001,"body":"Kann so irgendwie nicht funktionieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1607.5340000000001,"endTime":1610.5139999999999,"body":"Ich glaube das ist ein fall f\u00fcr karlsruhe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1610.2139999999999,"endTime":1623.53,"body":"Das wird auch nach karlsruhe wohl gehen ja denn die anw\u00e4ltin hat dann auch gesagt naja hier die de facto wird von den mutma\u00dflichen betreibern dieser webseite verlangt sich selber zu belasten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1623.3979999999999,"endTime":1624.431,"body":"Hallo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1624.366,"endTime":1633.1559999999999,"body":"Weil sie nur dann gegen das verbot klagen k\u00f6nnen wenn sie sich zu diesem verein bekennen und damit w\u00fcrden sie sich ja eben selbst belasten und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1633.421,"endTime":1641.443,"body":"die verpflichtung zur selbst belastung ist in der verfassung der bundesrepublik deutschland nicht vorgesehen deshalb."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1642.0139999999999,"endTime":1647.3679999999999,"body":"Sieht sie also den weg jetzt nach karlsruhe im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1647.386,"endTime":1658.527,"body":"beim bundesverfassungsgericht und nicht am bundesverwaltungsgericht in leipzig das jetzt eben die klage abgewiesen hat und damit bleibt links unten erstmal verboten wohl gemerkt ohne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1658.521,"endTime":1665.7919999999999,"body":"dass der inhalt der klage \u00fcberhaupt diskutiert wurde diese ablehnung der klage ist aufgrund von von formalien"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1665.6659999999999,"endTime":1669.241,"body":"passiert eine formelle ablehnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1669.896,"endTime":1680.742,"body":"Abweisungen der klage weil die eben nicht zu klage berechtigt sind solange sie sich nicht selber beschuldigen in diesem fall mitglied zu sein das ist schon sehr skurril und man muss jetzt mal \u00fcberlegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1681.548,"endTime":1687.5989999999999,"body":"Wie man das wenn man dieses vorgehen jetzt mal \u00fcbersetzt in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1687.8209999999999,"endTime":1701.6659999999999,"body":"nehmen wir mal andere gruppierungen und das zeigt dann glaube ich auch warum hier dieser dieses vereins verbot eben eine perfide und eine falsche vorgehensweise ist gegen die betreiber einer open posting plattform diese gesetze w\u00fcrden ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1701.931,"endTime":1710.0119999999999,"body":"halbwegs sinn ergeben wenn wir jetzt einfach mal links unten durch mafia oder nsu ersetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1710.9200000000001,"endTime":1713.4380000000001,"body":"Daf\u00fcr sind die aber auch gedacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1713.973,"endTime":1728.8689999999999,"body":"und da haben wir eben auch kriminelle vereinigung deren gr\u00fcndungszeit zweck das begehen von kriminellen taten ist und hier haben wir eine webseite medienrecht thematik und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1729.7470000000001,"endTime":1738.171,"body":"Da denke ich bin ich schon dabei zu sagen dass das mit sicherheit nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1738.7660000000001,"endTime":1747.1900000000001,"body":"W\u00fcrden die nach medienrecht beurteilt werden mit ihrer webseite w\u00fcrden sie bei weitem nicht diese arten von strafen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1747.4670000000001,"endTime":1757.1600000000001,"body":"und diese art von vorgehen gegen sich sehen und das ist ja spezifisch das was hier durch diese durch dieses ummodeln zu einer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1757.971,"endTime":1765.9690000000001,"body":"Vereinigung oder zu einem verein passiert das denen n\u00e4mlich komplett alles weggenommen wird was sie an medien medienrecht schutz f\u00fcr ihre website h\u00e4tten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1765.8489999999999,"endTime":1778.4259999999999,"body":"oder auch nur tele telemediendiensten kram ja die haben also quasi den wurden die rechte von die jedes facebook jedes twitter h\u00e4tte jede website h\u00e4tte die irgendwo in kommentarbereich anbietet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1778.306,"endTime":1786.5440000000001,"body":"oder eine wikipedia h\u00e4tte das wird ihnen alles genommen und das kann nat\u00fcrlich so kann so nicht sein dass es denke ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1786.5920000000001,"endTime":1794.8489999999999,"body":"\u00e4u\u00dferst skurril und nicht nicht so wie das gesetz gedacht ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1796.5429999999999,"endTime":1805.6110000000001,"body":"Da bin ich ja mal gespannt aber das sind so diese typischen f\u00e4lle die vor karlsruhe meistens dann doch etwas zerbr\u00f6seln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1805.5630000000001,"endTime":1815.249,"body":"Ja sowas landet dann zwar in karlsruhe aber auch jahre sp\u00e4ter ne das ist ja jetzt inzwischen dieses verbot ist jetzt mindestens anderthalb jahre her,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1815.49,"endTime":1823.5,"body":"die webseite seitdem weg und es ist ja dann wirklich auch also man sieht an solchen verfahren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1824.3710000000001,"endTime":1830.404,"body":"Wie lange dann die beschuldigten damit besch\u00e4ftigt sind sich gegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1830.3150000000001,"endTime":1841.0820000000001,"body":"diese vorw\u00fcrfe zu werden strafrechtlich zivilrechtlich davor zu gehen die webseite ist seitdem platt beziehungsweise es wurde jetzt irgendwo wieder ein archiv davon ver\u00f6ffentlicht um"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1840.944,"endTime":1848.7860000000001,"body":"wenigstens die inhalte zu bewahren und wenn die jetzt nicht in der lage gewesen w\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1849.8679999999999,"endTime":1852.481,"body":"Mediales interesse f\u00fcr ihren fall"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1852.2719999999999,"endTime":1860.1849999999999,"body":"zu generieren aufrecht zu erhalten anw\u00e4ltinnen daf\u00fcr zu begeistern sie irgendwie zu vertreten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1860.0050000000001,"endTime":1870.268,"body":"dann geht sowas halt schnell mal einfach den bach runter ne da musst du halt wirklich einen langen atem und ein kampfeswillen haben um zu erkennen dass jetzt in diesem ganzen verbotsverfahren eben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1870.8520000000001,"endTime":1874.9190000000001,"body":"Wichtige werte auf dem spiel stehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1875.136,"endTime":1883.675,"body":"f\u00fcr unsere demokratie und das hat nichts unbedingt damit zu tun ob einem jetzt jeder beitrag in der auf links unten gef\u00e4llt oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1888.1880000000001,"endTime":1891.528,"body":"Deswegen ist das ein wichtiges verfahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1893.848,"endTime":1901.4849999999999,"body":"So dann kommen wir mal darauf zu sprechen wie es den anderen journalisten so ergeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1901.7739999999999,"endTime":1912.674,"body":"Ja tats\u00e4chlich also finde ich \u00fcbrigens auch gut dass er nochmal kurz drauf anspricht weil dieses ganze links und ein ding zu den unterst\u00fctzenden organisationen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1912.6869999999999,"endTime":1913.924,"body":"geh\u00f6rt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1913.799,"endTime":1927.2339999999999,"body":"dann auch reporter ohne grenzen chaos computer club und eben die organisationen die jetzt vielleicht nicht unbedingt im rufe stehen vielleicht alle inhalte und ver\u00f6ffentlichungen dort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1928.172,"endTime":1937.077,"body":"F\u00fcr unterst\u00fctzenswert zu halten aber die eben die pressefreiheit f\u00fcr ein wichtiges gut halten die hier eben durchaus in gefahr steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1938.123,"endTime":1946.115,"body":"Ebenfalls in gefahr steht die pressefreiheit in den usa wir haben ja schon und da gibt's jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1946.3199999999999,"endTime":1956.0899999999999,"body":"das ist nat\u00fcrlich in dem kontext zu sehen aber auch andererseits nicht unbedingt wir haben ja schon \u00fcber diesen hacking angriff auf jeff bezos gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1956.7329999999999,"endTime":1963.5650000000001,"body":"Eigner der washington post und kein journalist sondern einfach nur reichstag mensch des planeten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1964.0340000000001,"endTime":1968.5930000000001,"body":"Derzeit nach sch\u00e4tzung und im besitzer der new york times."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1968.5050000000001,"endTime":1969.664,"body":"Der washington post."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1969.414,"endTime":1973.9069999999999,"body":"Der washington post ja dass ich mal geshoppt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1974.268,"endTime":1975.9200000000001,"body":"Hat er sich geklickt auf amazon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1975.6199999999999,"endTime":1983.587,"body":"Ich war gerade im angebot ja man kann nur mutma\u00dfen \u00fcber seine seine motive das zu tun"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1983.5039999999999,"endTime":1991.135,"body":"aber soweit ich das bisher wahrgenommen habe scheint es so zu sein dass er"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1991.075,"endTime":1998.7059999999999,"body":"das zwar getan hat und dann auch mit seiner digital expertise der washington post dazu verhilft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1998.4960000000001,"endTime":2014.6959999999999,"body":"sich da neu aufzustellen aber bisher weder hat durchscheinen lassen dass da irgendwie eine verquickung der amazon interessen also der unmittelbaren amazon interessen oder auch nur der berichterstattung dar\u00fcber und der washington post stattgefunden hat einerseits oder dass er sich auch pers\u00f6nlich in irgendeiner form,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2014.8409999999999,"endTime":2024.7429999999999,"body":"zu einer durchsetzung einer ihm geneigten politischen agenda gen\u00f6tigt gesehen h\u00e4tte was nat\u00fcrlich etwas ist was,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2025.1469999999999,"endTime":2028.8820000000001,"body":"ein donald trump nicht versteht so dementsprechend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2027.5319999999999,"endTime":2029.2619999999999,"body":"Nee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2029.0119999999999,"endTime":2034.9590000000001,"body":"Ist er seitdem quasi auch auf der liste seiner erzfeinde glaube ich ziemlich weit nach oben ger\u00fcckt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2035.3499999999999,"endTime":2044.441,"body":"und deswegen ist ja auch diese ganze saudi-arabien connection in doppelt und dreifacher hinsicht wirklich super shady weil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2044.694,"endTime":2054.0320000000002,"body":"mittlerweile glaube ich vollkommen klar ist wie das trumps system funktioniert entweder du bist f\u00fcr ihn oder \u00fcbers gegen ihn und er hatte halt so seine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2053.9659999999999,"endTime":2067.2820000000002,"body":"autorit\u00e4ren buddies round the world ja ganz geil findet so dass erdogan und es sind irgendwie nat\u00fcrlich wladimir putin und es ist dann eben auch vor allem die saudi-arabische herrscher familie die er selten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2067.6790000000001,"endTime":2074.7449999999999,"body":"probleme hat mit dem klingelbeutel und da in der lage ist immer geld in irgendeine richtung zu setzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2074.8530000000001,"endTime":2083.6260000000002,"body":"oder eben auch mal so aktionen durchzuziehen die sich andere so nicht trauen w\u00fcrde und man hat ja gesehen wie trump das ganze treiben der saudi-arabischen regierung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2083.759,"endTime":2085.123,"body":"gedeckt hat davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2085.183,"endTime":2097.748,"body":"sind wir nat\u00fcrlich auch in europa und in deutschland auch nicht ganz frei wenn man sich mal so anschaut was so an waffenverk\u00e4ufen da regelm\u00e4\u00dfig stattfindet und wie gro\u00df so die kritik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2098.3670000000002,"endTime":2105.98,"body":"Von saudi-arabien insgesamt so ist insbesondere wenn man die ma\u00dfst\u00e4be nimmt ihr an andere l\u00e4nder so angelegt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2106.3710000000001,"endTime":2110.6610000000001,"body":"das verhalt komischerweise dort immer enorm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2110.3609999999999,"endTime":2115.7449999999999,"body":"Ja das ist erstaunlich mit womit so manche durchkommen w\u00e4hrend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2115.7330000000002,"endTime":2117.4630000000002,"body":"Andere schon f\u00fcr kleinigkeiten ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2117.163,"endTime":2127.0120000000002,"body":"Andere f\u00fcr die eine oder die m\u00fcssen noch nicht mal massenvernichtungswaffen haben um ins erdloch gebombt zu werden also die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2127.77,"endTime":2132.2939999999999,"body":"Die doppelz\u00fcngigkeit und der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2133.04,"endTime":2147.569,"body":"Die heuchlerei im umgang mit den unterschiedlichen staaten und welche ma\u00dfst\u00e4be an sie gesetzt werden je nachdem wie viele \u00f6l oder geld sie haben ist schon sehr problematisch und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2148.0079999999998,"endTime":2157.1900000000001,"body":"wir haben \u00fcber diesen in der letzten sendung gesprochen und durchaus kritisiert wie der technisch aufgearbeitet wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2158.049,"endTime":2167.1399999999999,"body":"Also sehr sehr d\u00fcnn gleichzeitig wurde jetzt in dieser woche ein sehr ordentlicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2167.7600000000002,"endTime":2172.1579999999999,"body":"Bericht eines hacking versuches,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2172.5189999999998,"endTime":2180.5529999999999,"body":"ver\u00f6ffentlicht und zwar mal wieder von unseren freunden beim city lab city an der universit\u00e4t,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2180.6309999999999,"endTime":2193.442,"body":"toronto ein labor unter ronald roberts die klassisch sehr viel staatstrojaner forschung machen so auch zu finden fischer so auch zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2193.4789999999998,"endTime":2196.3090000000002,"body":"der nsu group dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2196.4169999999999,"endTime":2206.1990000000001,"body":"israelischen unternehmen dass die schadsoftware pegasus als staatstrojaner vertreibt also ein direkter konkurrent von finn fischer w\u00fcrde man sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2206.8069999999998,"endTime":2218.223,"body":"So jetzt berichtet ein journalist der new york times und zwar mit namen ich dachte was ihr hundert mbit tim das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2218.663,"endTime":2222.8800000000001,"body":"nicht so schnell ben haben nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2222.5799999999999,"endTime":2224.5030000000002,"body":"Angeblich habe ich sogar zweihundertf\u00fcnfzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2225.4589999999998,"endTime":2229.46,"body":"Sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2227.875,"endTime":2231.1190000000001,"body":"Der zweite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2231.4560000000001,"endTime":2236.491,"body":"Ja wunderbar dann ist weil dann hast du hier einen dicken torrent an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2236.2089999999998,"endTime":2238.2919999999999,"body":"Ja nur in die eine richtung halt du wei\u00dft ja wie das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2239.2139999999999,"endTime":2240.8899999999999,"body":"Okay also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2241.8580000000002,"endTime":2249.7649999999999,"body":"Jetzt will ich die ganze zeit ron hapert sagen das ist ben habe hat und ronald roberts der hat am"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2249.6700000000001,"endTime":2254.7040000000002,"body":"einundzwanzigsten juni eine textnachricht bekommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2254.585,"endTime":2267.1309999999999,"body":"die irgendwie den inhalt hatte ben hapert and the story of the body royal family mit einem link zu einer webseite news dreihundertf\u00fcnfundsechzig dot com und es kam ihm nat\u00fcrlich etwas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2267.252,"endTime":2274.9250000000002,"body":"komisch vor und er hat nicht angeklickt sondern sich gesagt okay ich untersucht das erst mal was hier passiert ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2275.569,"endTime":2278.0500000000002,"body":"Er hat bis dahin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2278.1039999999998,"endTime":2291.7440000000001,"body":"f\u00fcr f\u00fcnf jahre f\u00fcr die new york times \u00fcber saudi-arabien berichtet insbesondere mit fokus auf prinz mohammed also mbs mohammad bin-salman und der eben seit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2291.9369999999999,"endTime":2298.2280000000001,"body":"zweitausendf\u00fcnf de facto der gesch\u00e4ftsf\u00fchrende monarch in saudi-arabien ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2299.2739999999999,"endTime":2306.569,"body":"Jetzt hat er gesagt okay er sucht erstmal ob es \u00fcberhaupt diese headline gibt gute idee und hat halt quasi"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2306.4789999999998,"endTime":2319.326,"body":"die angeblichen titel gegoogelt hat nichts gefunden dann hat er irgendwie den den herausgeber von der tats\u00e4chlichen website news gefragt ob sie eine domain,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2319.7170000000001,"endTime":2328.4299999999998,"body":"dreihundertf\u00fcnfundsechzig dot com unterhielten und er hat gesagt nein das tun wir nicht also na klar sieht hier klassisch nach einer fishing."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2329.0610000000001,"endTime":2332.8099999999999,"body":"Domain aus und als er dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2333.0749999999998,"endTime":2340.3580000000002,"body":"sp\u00e4ter das city einen bericht \u00fcber den heck von oma abdulla sies ver\u00f6ffentlichte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2340.569,"endTime":2351.835,"body":"hat er den auch gelesen und gesehen dass dort die domain liebes dreihundertf\u00fcnfundsechzig dot com als kommandant control server f\u00fcr die nsu pegasus malware angegeben war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2352.9169999999999,"endTime":2359.2689999999998,"body":"Und damit hat er dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2359.1370000000002,"endTime":2374.069,"body":"gesagt okay alles klar dann muss ich wohl mal mit diesen leuten reden hat den eben seinen seine textnachricht gezeigt und sind jetzt sagt also ja hier das ist relativ klar in diesem zeitraum wurde dieser server von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2374.1350000000002,"endTime":2378.3589999999999,"body":"pegasus verwendet wir haben insgesamt f\u00fcnf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2378.7020000000002,"endTime":2386.3629999999998,"body":"personen identifiziert die davon angegriffen wurden zwischen mai und juni zwanzig achtzehn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2386.5740000000001,"endTime":2392.6370000000002,"body":"darunter irgendwie ein mitglied einer saudi-arabischen menschenrechtsorganisation"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2392.625,"endTime":2406.4099999999999,"body":"die in gro\u00dfbritannien nat\u00fcrlich den sitz hat es gibt nicht so etwas wie eine menschenrechtsorganisation in saudi-arabien das ist ungef\u00e4hr so wie links unten kannst du nicht machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2406.9989999999998,"endTime":2421.4679999999998,"body":"Dann mitglieder von amnesty international ein saudi-arabischen dissidenten der ein auf youtube irgendwie politische botschaften ver\u00f6ffentlicht und eben um abdul aziz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2421.7809999999999,"endTime":2428.4810000000002,"body":"so wie der in kanada glaube ich wohnt und eben jetzt hier ben hapert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2428.8600000000001,"endTime":2431.8699999999999,"body":"interessant ist dazu zu sagen dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2432.2249999999999,"endTime":2440.415,"body":"dieser in den gleichen zeitraum f\u00e4llt aber nach komplett anderen methoden funktioniert hat das hei\u00dft da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2441.6950000000002,"endTime":2445.625,"body":"Riecht es so ein bisschen danach dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2446.7190000000001,"endTime":2459.308,"body":"Unter umst\u00e4nden diese sache vielleicht nochmal besser untersucht werden sollte am besten von den leuten weil die scheinen in meinen augen diejenigen zu sein die am meisten ahnung von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2460.2510000000002,"endTime":2465.0279999999998,"body":"Von pegasus bisher haben die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2465.4369999999999,"endTime":2474.9609999999998,"body":"das waren jetzt nur die angriffe die auf das saudi-arabische auf die auf saudi-arabien zur\u00fcckgehen es gibt gleicherma\u00dfen auch dar\u00fcber haben wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2475.268,"endTime":2485.038,"body":"regelm\u00e4\u00dfig berichtet angriffe die gegen mexikanische pr\u00e4sidentinnen und journalistinnen geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2485.7719999999999,"endTime":2490.8850000000002,"body":"Und das sieht alles relativ"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2490.826,"endTime":2504.7840000000001,"body":"f\u00fcrchterlich aus was die gruppe dort macht n sagt nat\u00fcrlich so das waren wir nicht sagen auch sie k\u00f6nnten irgendwie us-amerikaner k\u00f6nnen sie gar nicht hacken weil sie telefonnummern gesperrt sind also alles sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2504.79,"endTime":2512.5300000000002,"body":"interessante komische geschichten und auch hier riecht es nat\u00fcrlich ein bisschen wieder nach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2514.3150000000001,"endTime":2525.317,"body":"Ja nach dass am ende irgendwelche briefkastenfirmen oder exporte restriktionen oder unterh\u00e4ndler oder unter unternehmen sich damit befassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2526.9580000000001,"endTime":2532.107,"body":"Auf jeden fall ist saudi-arabien ganz weit vorne was den einsatz solcher,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2532.4499999999998,"endTime":2542.8159999999998,"body":"trojaner und explore basierten techniken betrifft das scheint relativ offensichtlich zu sein \u00fcberrascht auch herzlich wenig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2543.2489999999998,"endTime":2555.1880000000001,"body":"die gro\u00dfe freude \u00fcberhaupt ein \u00fcberwachungsma\u00dfnahmen insbesondere im mobilfunkbereich ist so ganzen arabischen emirate raum sehr gro\u00df gewesen schon immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2554.8879999999999,"endTime":2565.8600000000001,"body":"Es gibt halt einen punkt dem wir den wir daraus an konsequenzen ziehen m\u00fcssen es gibt nach meiner kenntnis wenn ich jetzt gerade keinen \u00fcber sehr zwei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2566.846,"endTime":2575.2289999999998,"body":"Grunds\u00e4tzlich ernstzunehmende hersteller von staatstrojanern das sind irgendwie n und finn fischer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2576.2139999999999,"endTime":2582.9380000000001,"body":"Und wenn nun die bundesrepublik deutschland sich in diesem bereich engagieren m\u00f6chte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2583.4549999999999,"endTime":2590.1729999999998,"body":"dann hat sie eben hier offenbar die wahl von zwischen diesen beiden unternehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2590.6179999999999,"endTime":2599.3429999999998,"body":"die beide gleicherma\u00dfen in sehr sehr bedenkliche menschenrechtsverletzungen und angriff strategien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2599.3850000000002,"endTime":2607.1669999999999,"body":"der mit saudi-arabischen oder t\u00fcrkischem oder jan mariechen ursprung verwickelt sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2607.5160000000001,"endTime":2616.2460000000001,"body":"und das bedeutet nat\u00fcrlich auch wenn jetzt deutschland kunde solche unternehmen ist dass damit diese unternehmen irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2616.2170000000001,"endTime":2625.2660000000001,"body":"ja gew\u00fcrdigt werden statt statt ge\u00e4chtet zu werden und auch unser geld erhalten statt unseren entschiedenen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2625.248,"endTime":2633.1260000000002,"body":"unsere entschiedene gegenwehr gegen das was sie tun oder gegen die menschen mit denen sie hier offenbar handel betreiben und das ist das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2633.21,"endTime":2641.2080000000001,"body":"das zeigt hier auch dass das deutsche dass das dilemma der europ\u00e4ischen unternehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2641.761,"endTime":2646.6819999999998,"body":"und und starten das ist so dreckig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2646.4659999999999,"endTime":2648.893,"body":"Die ist nicht so sch\u00f6n es hat nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2651.2080000000001,"endTime":2656.3629999999998,"body":"Patrick breyer hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2656.0630000000001,"endTime":2657.8530000000001,"body":"Pirat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2657.5529999999999,"endTime":2659.0549999999998,"body":"Genau bekannt als pirat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2659.4459999999999,"endTime":2668.73,"body":"und acker vorrat hat schon damals gegen die vorratsdatenspeicherung geklagt sitzt jetzt im eu-parlament und k\u00e4mpft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2669.0970000000002,"endTime":2676.998,"body":"flei\u00dfig weiter f\u00fcr den datenschutz und der hat jetzt geklagt vor dem europ\u00e4ischen gerichtshof."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2678.0740000000001,"endTime":2683.1089999999999,"body":"Gegen und zwar den menschen rechtsgerichtete gegen die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2683.4639999999999,"endTime":2689.509,"body":"generelle und unterschiedslos e zwangs identifizierung aller nutzerinnen von mobiltelefonen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2689.8400000000001,"endTime":2699.1300000000001,"body":"smartphones will mal kurz erkl\u00e4ren wie der der kontext ist es gibt in deutschland eine regelung im telekommunikationsgesch\u00e4ft schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2699.971,"endTime":2709.9279999999999,"body":"Damals unter bundeswirtschaftsminister wolfgang clement entworfen und der stand dort stark unter einfluss von spd bundesinnenminister chili,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2710.415,"endTime":2716.0450000000001,"body":"k\u00f6nnen wir auch froh sein dass wir denen nicht mehr haben was nicht hei\u00dft dass seehofer unbedingt besser w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2715.8110000000001,"endTime":2718.2539999999999,"body":"Da irgendein anderer innenminister sich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2718.0039999999999,"endTime":2719.752,"body":"Innenminister ist immer schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2719.5079999999998,"endTime":2722.1799999999998,"body":"Ist immer schwierig da wirst du einfach irgendwie bekloppt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2722.1199999999999,"endTime":2731.9929999999999,"body":"Aber chili auch so ein leuchtendes leuchtendes deutsches gestellt hier vom raps anwalt zum innenminister."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2731.6930000000002,"endTime":2736.6680000000001,"body":"Er wird uns immer mit diesem wundersch\u00f6nen foto in erinnerung bleiben weil diesen polizeikn\u00fcppel in der hand hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2736.3800000000001,"endTime":2738.2370000000001,"body":"Chili."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2740.0030000000002,"endTime":2747.4119999999998,"body":"Ja traumhaft das ist eigentlich echt das einzige bild was er von dem noch im kopf hat und so ein paar schwarz-wei\u00df bilder wie er da irgendwie frech ist bei der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2747.154,"endTime":2761.1729999999998,"body":"Aber ist ein sch\u00f6nes symbolbild f\u00fcr diese haut drauf mentalit\u00e4t so ne wenn du da irgendwie was hast du in minister haut einfach erstmal drauf so wir hauen einfach so lange drauf bis irgendwas kaputt geht es wird schon irgendwie helfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2761.3420000000001,"endTime":2768.9789999999998,"body":"Naja genau dieses gesetz wurde zweitausendvier verabschiedet mit den stimmen von spd gr\u00fcnen cdu nur die fdp hat dagegen gestimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2769.598,"endTime":2779.4650000000001,"body":"Und in diesem telekommunikations gesetz wurde festgelegt f\u00fcr jeden anschluss den ihr irgendeine hat muss klar sein wer den hat und dann wurde das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2780.8649999999998,"endTime":2786.8200000000002,"body":"Zuletzt in der von der gro\u00dfen koalition quasi verh\u00e4rtet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2787.0419999999999,"endTime":2801.482,"body":"wo gesagt wurde ja und hier mit diesen sim-karten und zone da wollen wir \u00fcbrigens jetzt auch dass jeder jeder prozess einer solchen sim-karten kaufst mit einem vorliegen eines personalausweises verbunden wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2802.6900000000001,"endTime":2809.3719999999998,"body":"Das ist in deutschland der fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2809.5520000000001,"endTime":2822.6999999999998,"body":"in vielen anderen l\u00e4ndern aber auch nicht wenn's in \u00f6sterreich haben wir es auch versprochen aber zum beispiel in den niederlanden oder in d\u00e4nemark kannst du dir eine prepaid sind kaufen fertig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2823.0070000000001,"endTime":2828.21,"body":"und kannst dir einfach benutzen so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2829.4670000000001,"endTime":2843.0709999999999,"body":"Die eu-kommission hat zweitausendelf diskutiert ob man so ein identifizierung zwang in europa einf\u00fchrt aber hat gesagt die eu-kommission hat gesagt es gibt kein nachweis dass das in irgendeiner form wirksam w\u00e4re,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2843.6179999999999,"endTime":2848.2869999999998,"body":"was die einzelstaaten hier bisher gemacht haben deswegen machen wir das nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2849.002,"endTime":2859.2049999999999,"body":"So patrick beyer patrick breyer argumentiert der identifizierung zwang erschwert ist technisch unbedarften b\u00fcrgern unzumutbar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2859.0369999999998,"endTime":2875.2069999999999,"body":"ohne furcht vor nachteilen zum beispiel telefonische beratung oder hilfe in anspruch zu nehmen straftaten anzuzeigen pressesprecher \u00fcber missst\u00e4nde in kenntnis zu setzen das kann mitunter soweit gehen dass es menschenleben kostet zum beispiel wenn sich straft\u00e4ter aus furcht vor verfolgung nicht mehr anonym,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2875.3220000000001,"endTime":2879.3229999999999,"body":"irgendwohin wenden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2880.0509999999999,"endTime":2892.1289999999999,"body":"Auf der stra\u00dfe und per post kann man kommunizieren ohne namen und geburtsdatum nennen zu m\u00fcssen und personalausweis zu zeigen per telefon \u00fcber \u00fcber oder das internet darf das nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2892.4059999999999,"endTime":2893.4270000000001,"body":"anders sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2893.6500000000001,"endTime":2908.5999999999999,"body":"jetzt hat aber leider der europ\u00e4ische gerichtshof der europ\u00e4ische menschenrechts gerichtshof entschieden dass die generelle und unterschied lose zwangs identifizierung aller nutzer von mobiltelefon und smartphones zul\u00e4ssig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2908.8159999999998,"endTime":2914.2179999999998,"body":"ist das ist \u00e4rgerlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2914.8380000000002,"endTime":2924.674,"body":"Sie k\u00f6nnen nun gegen das urteil eine \u00fcberpr\u00fcfung durch die gro\u00dfe kammer des eugh beantragen und sie werden jetzt pr\u00fcfen anhand der begr\u00fcndung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2925.4009999999998,"endTime":2939.1439999999998,"body":"Ob sie da noch eine aussicht sehen und ob sie diese m\u00f6glichkeit in angriff nehmen oder nicht aber bis auf weiteres bleibt uns also die registrierungspflicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2939.4870000000001,"endTime":2940.9520000000002,"body":"erhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2943.9090000000001,"endTime":2950.3270000000002,"body":"Tja das ist \u00e4rgerlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2950.069,"endTime":2959.5569999999998,"body":"Ich habe hier gerade mal so 'ne karte aufgerufen wie es eigentlich in europa gerade so aussieht wenn ich das richtig interpretiere hast du keine registrierungspflicht derzeit in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2959.8629999999998,"endTime":2965.1869999999999,"body":"kroatien in tschechien in rum\u00e4nien portugal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2965.8299999999999,"endTime":2973.4430000000002,"body":"Ok interessanterweise irland island schweden finnland estland lettland d\u00e4nemark."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2974.3629999999998,"endTime":2978.5149999999999,"body":"Ja und so kann europa und so weiter scheint mir angst zu haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2980.366,"endTime":2982.0070000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2982.6619999999998,"endTime":2983.7730000000001,"body":"Aber auch norwegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2983.5149999999999,"endTime":2995.569,"body":"Es gibt aber auch jetzt keine unterschiede weil wer jetzt als krimineller mobiltelefon braucht ne findet ja trotzdem seine wege ja es ist ja so dass du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2995.9360000000001,"endTime":2999.6489999999999,"body":"Ja die gehen dann irgendein laden ich meine es sind dann irgendwelche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2998.4780000000001,"endTime":3002.5329999999999,"body":"Geht's halt auf dem flohmarkt und holst dein handy ist eine karte drin fertig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3002.5340000000001,"endTime":3006.1030000000001,"body":"Ja und ich meine es gibt auch genug shady handy l\u00e4den die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3005.9769999999999,"endTime":3019.2629999999999,"body":"ich meine das sind dann sozusagen diese leute da mit diesem niedrigen margen die letzten endes check pflicht durchsetzen sollen die daran eigentlich gar kein interesse haben die wollen irgendwie verkaufen so und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3019.1669999999999,"endTime":3021.9969999999998,"body":"am ende behaupten sie halt einfach das war so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3022.0030000000002,"endTime":3029.424,"body":"Der sp\u00e4ti betreiber hat einfach echt ein super schlechten track record im verlieren seiner telefone,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3029.5439999999999,"endTime":3047.2649999999999,"body":"und er erb\u00e4rmlich dass jetzt eben leute diese sim-karten gefunden und weiter benutzt haben aber er hat ja keinen schaden dadurch ne das hei\u00dft also es ist nach wie vor problemlos m\u00f6glich eine anonyme sim-karte zu bekommen oder eine anders benannte sim-karte zu bekommen wenn man eine haben m\u00f6chte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3047.1089999999999,"endTime":3051.3270000000002,"body":"es ist aber eben f\u00fcr die ganzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3051.1709999999998,"endTime":3071.0790000000002,"body":"normalen unbescholtenen b\u00fcrgerinnen eben eine \u00fcberwachungsma\u00dfnahmen die wirkt \u00e4hnlich \u00fcbrigens wie diese gesichts \u00fcberwachung gesichter fassung wo der oder diejenige die nicht erkannt werden wollen sich einfach mal den mantel ein bisschen h\u00f6her ins gesicht ziehen k\u00f6nnen oder mit einem regenschirm durch die gegend rennen w\u00e4hrend alle anderen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3070.9409999999998,"endTime":3076.259,"body":"hier eben einer vollst\u00e4ndigen \u00fcberwachung unterliegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3076.2710000000002,"endTime":3081.3299999999999,"body":"tja so ist das mit den massen\u00fcberwachung ma\u00dfnahmen die einfach zu umgehen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3083.6439999999998,"endTime":3086.8040000000001,"body":"Kommen wir zu den kurzmeldungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3087.2559999999999,"endTime":3088.4810000000002,"body":"Man."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3088.181,"endTime":3094.779,"body":"Am f\u00fcnfundzwanzigsten september zwanzigachtzehn wurde beim kammergericht berlin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3094.9769999999999,"endTime":3103.9670000000001,"body":"festgestellt dass da verbindungen zu einem wohlbekannten command and control server ausgehen sodass also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3103.931,"endTime":3109.9099999999999,"body":"kommando confort server du hast wenn du jetzt irgendwie eine jemanden mit schadsoftware infiziert brauchst du irgendein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3109.79,"endTime":3120.7260000000001,"body":"kanal zur\u00fcck das ist dein kommando kontrolle server je nachdem wie elegant du das machst hast du eben irgendwo im internet irgendeinen server stehen der erstmal aussieht wie irgendeine webseite"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3120.6660000000002,"endTime":3125.1550000000002,"body":"und wenn sich deine infizierten ger\u00e4te dort melden und dort verbindungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3125.0889999999999,"endTime":3136.9200000000001,"body":"in herstellen dann \u00fcbertragen sie sch\u00f6n \u00fcber gps irgendwelche daten dorthin du kannst ihn befehle geben sagen mach mal hier bitte folgendes machen wir ein podcast knack mal den zugang oder so ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3137.0529999999999,"endTime":3138.0259999999998,"body":"klassisch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3138.2310000000002,"endTime":3148.8000000000002,"body":"schadsoftware die nicht vollst\u00e4ndig im blindflug agiert braucht einen command in control kanal jetzt wurde also beim kammergericht berlin festgestellt dass es dort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3149.2150000000001,"endTime":3154.4369999999999,"body":"Dass dort kommando controll kommunikation stattfindet mit anderen worten dass es irgendwo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3154.605,"endTime":3163.2040000000002,"body":"ger\u00e4te geben muss die infiziert sind also hat man sich \u00fcberlegt wen k\u00f6nnten wir fragen der sich damit auskennt nehmen wir doch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3163.355,"endTime":3177.7280000000001,"body":"systems systems ist gekommen hat dann irgendwie ein gutachten ver\u00f6ffentlicht das gutachten oder aber also den angefertigt das gutachten wurde aber irgendwie nie so wirklich ver\u00f6ffentlicht und jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3177.9870000000001,"endTime":3184.5300000000002,"body":"hatte das urspr\u00fcnglich den titel dass dort ein befall mit e-motor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3184.8969999999999,"endTime":3199.5770000000002,"body":"festgestellt worden war \u00fcber haben wir schon mal in einer folge relativ lange gesprochen und haben uns spezifisch eher auf die aktuell grassierenden wellen mit renzo konzentriert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3200.4839999999999,"endTime":3210.0810000000001,"body":"Grunds\u00e4tzlich ist die gang aber nicht nur in einem gesch\u00e4ftsfeld t\u00e4tig sondern die machen auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3210.3330000000001,"endTime":3219.3530000000001,"body":"also sind ebenso in verbindung mit banking angriffen oder eben auch spionage je nachdem was sich eben lohnt und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3219.846,"endTime":3226.9479999999999,"body":"jetzt hat sich hier weiterhin ergeben dass also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3226.9000000000001,"endTime":3241.2020000000002,"body":"erstens ist es das sein schwerwiegender fall einer emotion info infektion mit nicht abzusch\u00e4tzen den folgen f\u00fcr das netzwerk die system und die daten des kammergerichts und dann wurde weiter untersucht und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3241.893,"endTime":3250.2510000000002,"body":"Jetzt mussten sie irgendwie z\u00e4hneknirschend zugestehen dass sie erstens nicht wissen wie es zu dieser eingestehen dass sie erstens nicht wissen wie es zu dieser infektion kam"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3250.2040000000002,"endTime":3259.0720000000001,"body":"also sie haben jetzt keine e-mail gefunden mit irgendeinem anhang oder so sie konnten nicht identifizieren wer jetzt patient null ist unter den rechnern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3259.8719999999998,"endTime":3269.2280000000001,"body":"Und au\u00dferdem sagen sie naja dass hier daten abgeflossen sind k\u00f6nnen wir nicht ausschlie\u00dfen denn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3269.5349999999999,"endTime":3277.0880000000002,"body":"es gibt hier offenbar schadsoftware die installiert wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3277.377,"endTime":3285.5369999999998,"body":"die eindeutig auf datenabfragen ausgerichtet ist es steht aber wiederum nicht da drin ob das auch passiert ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3286.5819999999999,"endTime":3289.1179999999999,"body":"Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3289.9720000000002,"endTime":3297.7890000000002,"body":"Mal also \u00e4hnlich schlecht wie dieses diese untersuchung wo gesagt wurde sind daten abgeflossen die k\u00f6nnen aber nicht sagen wie und welche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3298.2339999999999,"endTime":3307.9380000000001,"body":"sondern einfach nur der dinger daten eingeladen hier sagen sie naja es gibt eine schadsoftware die sieht aus als k\u00f6nnte sie daten abflie\u00dfen lassen wir wissen aber nicht ob es tats\u00e4chlich passiert ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3308.7199999999998,"endTime":3313.6410000000001,"body":"Also schwierig jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3313.5149999999999,"endTime":3325.4789999999998,"body":"warum ist das problematisch f\u00fcr so einen kammergericht naja da in den daten die die haben befinden sich irgendwie vielleicht hinweise auf verdeckte ermittler informanten zeugin irgendwelche terror prozesse oder sonstiges."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3325.1790000000001,"endTime":3339.402,"body":"All die ganzen ermittlungsakten gegen irgendwelche gruppen mafi\u00f6sen strukturen etcetera und wenn da irgendwie jetzt der der russe dieser daten habhaft geworden ist k\u00f6nnte ich mir durchaus vorstellen dass es gerade im berliner raum durchaus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3339.2159999999999,"endTime":3342.328,"body":"interesse geben k\u00f6nnte an diesen informationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3343.326,"endTime":3353.1089999999999,"body":"Also das sieht das sieht nicht gut aus gleichzeitig in dem bericht eine ganze reihe an katastrophalen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3353.3910000000001,"endTime":3364.2310000000002,"body":"verfehlungen ne die haben da irgendwie ein flaches netzwerk unterhalten ohne irgendwelche ohne irgendwelche reparationen in den in den netzwerken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3364.2199999999998,"endTime":3366.0880000000002,"body":"Bisher einmal drin bist du \u00fcberall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3366.2629999999999,"endTime":3376.3159999999998,"body":"Ja so wie bei dir zu hause alles in einem sack nur dass es halt ein gericht ist ja katastrophe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3378.2089999999998,"endTime":3379.4459999999999,"body":"Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3380.607,"endTime":3388.5740000000001,"body":"Es ist es ist so m\u00fc\u00dfig da auch mal wieder drauf rumzuhacken aber das das ist halt einfach erst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3389.2710000000002,"endTime":3396.7220000000002,"body":"Jahrelang an dass man den schei\u00df alles ja nicht braucht dann kommt so dieser druck oh gott jetzt brauchen wir den schei\u00df ja doch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3397.1799999999998,"endTime":3404.5999999999999,"body":"dann fehlt dir einfach die erfahrung und dann fehlt dir einfach so der der umgang damit und so das bewusstsein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3404.6669999999999,"endTime":3412.8809999999999,"body":"wie man es denn dann machen soll und dann unterliegt das alles diesen zw\u00e4ngen und wenig geld und irgendwie kriegen wir das schon hin und wieso was wollt ihr denn eigentlich l\u00e4uft doch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3414.1309999999999,"endTime":3427.5729999999999,"body":"Und dann f\u00e4llt die bombe und meine ist ja hier auf zwei ebenen wirklich dramatisch erstens das jetzt einfach dieses kammergericht rein technisch einfach in ermangelung ihrer arbeitsmittel nicht mehr richtig arbeiten kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3427.922,"endTime":3428.9430000000002,"body":"und das f\u00fcr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3429.3400000000001,"endTime":3440.913,"body":"erstaunlich lange zeitr\u00e4ume da h\u00e4ngt ja einfach eine menge dran weil die entscheiden ja \u00fcber recht ja leute fristen laufen ab leute k\u00f6nnen ihr gerecht nicht wahrnehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3441.4059999999999,"endTime":3449.8069999999998,"body":"das ist das eine und das andere was wir eben schon angesprochen haben in dem moment wo halt hier auch wirklich eine spionage stattgefunden hat in irgendeiner form"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3449.7890000000002,"endTime":3458.5259999999998,"body":"kannst du einfach dazu f\u00fchren dass einfach viele f\u00e4lle dann einfach auch \u00fcberhaupt nicht mehr durch furchtbar sind weil informationen \u00f6ffentlich liegen oder schlicht und ergreifend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3458.3040000000001,"endTime":3470.4180000000001,"body":"so viele gruppen jetzt vorgewarnt sind dass da was gegen sie l\u00e4uft dass die halt ihre operationen entsprechend tarnen decken zu machen umziehen sonst wie sch\u00fctzen etcetera also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3470.4119999999998,"endTime":3479.4369999999999,"body":"total schaden ist hier schon wirklich die richtige bezeichnung aber ich w\u00fcrde halt noch weitergehen als it totalschaden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3479.8159999999998,"endTime":3481.8229999999999,"body":"das ist ein total schade."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3481.8470000000002,"endTime":3486.306,"body":"Es ist ein klassisch ist aber es ist auch ein klassiker ne weil ich kann ja also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3486.2820000000002,"endTime":3497.4290000000001,"body":"heise zitiert so ein bisschen aus dem aus dem bericht ne dass ein angreifer h\u00f6chstwahrscheinlich in der lage gewesen ist den gesamten datenbestand des gerichts zu exportieren und zu manipulieren und jetzt kommt's ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3497.2420000000002,"endTime":3504.279,"body":"die tatsache dass das event looks fehlen legt dar\u00fcber hinaus nahe dass auch ein zugriff durch dritte von externen erfolgt ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3504.183,"endTime":3514.1759999999999,"body":"bei ihrer analyse des vorfalls machen die experten gleich reihenweise schwachpunkte in der it-infrastruktur aus und jetzt kommt dazu z\u00e4hlen das versagen der point protection l\u00f6sung von mac"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3514.1399999999999,"endTime":3519.1990000000001,"body":"die n\u00e4mlich eigentlich schon signaturen f\u00fcr diese schatz auf der gehabt h\u00e4tte haben m\u00fcssen gesollt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3520.0770000000002,"endTime":3531.6019999999999,"body":"Fehlende filter und netzwerk segmentieren lokale administratoren rechte und mangelnde lok dateien diese schw\u00e4chen erm\u00f6glichen es dass aus einem standard vorfall ein massiver instant wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3532.1309999999999,"endTime":3545.9699999999998,"body":"da sich kaum herausfinden lasse welche systeme tats\u00e4chlich infiziert wurden bleibt lediglich letztlich nur die gesamte windows dom\u00e4ne neu aufzuziehen dabei k\u00f6nne das kammerich die aktuelle situation nutzen ein leistungsf\u00e4higes und sicheres neues netzwerk zu konstruieren und den schaden bei zu f\u00e4ngst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3545.8139999999999,"endTime":3551.3180000000002,"body":"zuf\u00e4lligen vorf\u00e4llen stark zu begrenzen und da sage ich dir eins dieser teil am ende mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3551.3600000000001,"endTime":3557.5970000000002,"body":"wie ein scanner hat nicht funktioniert ihr habt keine looks ihr habt das netz n\u00e4chste sieg regiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3557.297,"endTime":3558.5529999999999,"body":"Dekretiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3558.2530000000002,"endTime":3561.2750000000001,"body":"Ventil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3563.5949999999998,"endTime":3571.5680000000002,"body":"und ihr k\u00f6nnt es jetzt neu bauen und einmal richtig dann habt ihr wenigstens was davon der teil ja der stand schon im template den habe ich n\u00e4mlich auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3571.9110000000001,"endTime":3576.616,"body":"in meinen berichten zu solchen f\u00e4llen den schreibst du nicht neu den kannst du eigentlich am ende jedem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3576.6469999999999,"endTime":3582.7449999999999,"body":"geben den f\u00fcr den teil war es kein tagessatz zu berechnen den hast du schon fertig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3583.1900000000001,"endTime":3592.9720000000002,"body":"weil das \u00fcberall so ist und wenn die wenn das kammergericht da sein netzwerk betreibt wie uschis nagelstudio dann m\u00fcssen sie sich auch nicht wundern wenn sie am ende geordnet werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3596.386,"endTime":3597.2089999999998,"body":"So ist es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3597.6060000000002,"endTime":3599.6370000000002,"body":"Nagelstudio sind jetzt auch in gefahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3600.2800000000002,"endTime":3610.5070000000001,"body":"Ich wollte nur sagen nagelstudios haben halt kein besonders hohe schutzbedarf weil die keine ne die sind nicht so abh\u00e4ngig die haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3610.2069999999999,"endTime":3612.3580000000002,"body":"W\u00fcrde ich wohl meinen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3612.058,"endTime":3614.904,"body":"Ja die m\u00fcssen ja ein bisschen bezahlen so ne bis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3614.654,"endTime":3615.741,"body":"Vielleicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3615.5509999999999,"endTime":3624.0279999999998,"body":"Pumpfl\u00e4schchen mitgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3622.7139999999999,"endTime":3629.944,"body":"Ich h\u00e4tte gerne auch noch einen bogen dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3630.826,"endTime":3635.4929999999999,"body":"So entspannt hier bei der manik\u00fcre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3635.8119999999999,"endTime":3637.5,"body":"Hallo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3639.886,"endTime":3643.7370000000001,"body":"So kommen wir jetzt zur n\u00e4chsten ernsten thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3643.6109999999999,"endTime":3647.7150000000001,"body":"Wir sind so seri\u00f6s ist super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3647.5830000000001,"endTime":3649.1329999999998,"body":"Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3649.0619999999999,"endTime":3661.614,"body":"Schon wieder gibt's noch was anderes mann mann mann die haben sich aber auch echt den newsticker hoch hochgeschoben ist echt zum heulen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3661.404,"endTime":3668.0619999999999,"body":"Tja jetzt hat die russische aufsichtsbeh\u00f6rde roskomnadzor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3668.2310000000002,"endTime":3669.8530000000001,"body":"Ach so tolle abk\u00fcrzung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3669.5529999999999,"endTime":3675.5729999999999,"body":"Das ist doch niemand abk\u00fcrzen glaube ich die haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3676.277,"endTime":3684.9479999999999,"body":"Gesagt wir m\u00f6chten jetzt den zugang zu mailbox dot org in russland sperren und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3685.453,"endTime":3699.904,"body":"mailbox ist ein email-anbieter ich glaube einer von denen die sich m\u00fche geben den service sicher zu betreiben und glaube ich auch den leuten geld daf\u00fcr abzunehmen wenn sie diesen dienst nutzen also erstmal genau richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3700.9319999999998,"endTime":3713.779,"body":"Ich glaube die sind so gibt's ja eine reihe ne es gibt irgendwie posterio proton mail mailbox org wo wo man sich bem\u00fcht eine e-mail service,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3714.002,"endTime":3717.799,"body":"ernsthaft datenschutzberater zu betreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3717.7269999999999,"endTime":3727.924,"body":"Kurzer hinweis also nat\u00fcrlich ist roskomnadzor eine abk\u00fcrzung voll ausgeschrieben auf deutsch hei\u00dft das f\u00f6derale dienst f\u00fcr die aufsicht im bereich der kommunikation informationstechnologie und massen kommunikation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3727.7089999999998,"endTime":3730.9949999999999,"body":"Kannst du das auch nochmal auf russisch sagen bitte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3729.3609999999999,"endTime":3736.6199999999999,"body":"Nein das steht zwar hier aber ich bin des russischen nicht auch nur im entfernten m\u00e4chtig komme aus dem westen du ja auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3736.7280000000001,"endTime":3737.779,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3737.4789999999998,"endTime":3743.308,"body":"Ich k\u00f6nnte das jetzt hier bestenfalls von irgendeinem tool vorlesen lassen aber ich glaube das willst du nicht vielleicht links geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3743.8429999999998,"endTime":3753.4569999999999,"body":"Jedenfalls die verlangen von mailbox org dass sie sich in ein ein verzeichnis der russischen telekommunikationsanbieter eintragen m\u00fcssten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3754.527,"endTime":3757.8499999999999,"body":"Weil ihr dienst ja schlie\u00dflich aus russland"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3757.8200000000002,"endTime":3772.7460000000001,"body":"erreichbar und aufrufbar ist mailbox org sagt jetzt sehen wir anders weil wir haben keine russischsprachige website wir haben keine it-systeme in russland wir haben keinen wir sprechen russische kundenkreis e nicht spezifisch an deswegen sehen wir keine verpflichtung uns hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3772.777,"endTime":3773.491,"body":"bei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3773.4380000000001,"endTime":3785.0770000000002,"body":"der beim f\u00f6deralen dienst f\u00fcr die aufsicht im bereich der kommunikation informationstechnologie und markenkommunikation zu registrieren vermutlich w\u00fcrden ja auch mit dieser registrierung entsprechende auflagen was zugriff und so weiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3785.4430000000002,"endTime":3786.7469999999998,"body":"angeht einhergehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3787.8829999999998,"endTime":3795.4540000000002,"body":"Also wurde die sperre vor gericht beantragt und das wird dann jetzt wohl auch passieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3795.7130000000002,"endTime":3805.6329999999998,"body":"ja es wird ein gerichtsprozess stattfinden wenn es zu einer sperre kommt wei\u00df man eben auch nicht was das was das eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3806.1030000000001,"endTime":3810.1350000000002,"body":"f\u00fcr folgen hat ob man dann zum beispiel da noch e-mails hinschicken kann oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3810.4589999999998,"endTime":3821.7440000000001,"body":"oder ob man als russischer community quasi komplette russische kommunikation zu diesem mailserver auch unterbunden wird gleichzeitig haben sie dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3822.1289999999999,"endTime":3831.569,"body":"gesagt okay wir bauen schon mal einen hinten service auf damit unsere russischen kunden in zukunft weiterhin darauf zugreifen k\u00f6nnen und es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3832.422,"endTime":3841.4180000000001,"body":"Nicht so als w\u00fcrden wir es nur mit mit mailbox org machen sondern sie haben es k\u00fcrzlich auch schon mit protonen mehl gemacht dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3841.7240000000002,"endTime":3844.5059999999999,"body":"schweizerischen e-mails service."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3846.1590000000001,"endTime":3854.6610000000001,"body":"Aber zugreifbar keit auf \u00fcber tor weil glaube ich bei mailbox ort ohnehin schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3855.491,"endTime":3863.8429999999998,"body":"Das kann sein dass ihr es schon hatten ja sorry sie machen's ein bewerbens nat\u00fcrlich jetzt nur noch mehr und proton mail ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3864.0059999999999,"endTime":3876.9789999999998,"body":"offenbar also die sind schon auf dem modus dass sie sagen hier wir sind teilweise blockiert in russland das haben sie gestern bekannt gegeben und sagen es gibt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3876.9560000000001,"endTime":3886.5279999999998,"body":"teilweise offenbar blockaden deswegen greift bitte auf unsere webseite \u00fcber den tor browser zu dass bei proton mail insofern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3886.6790000000001,"endTime":3897.3620000000001,"body":"wahrscheinlich noch die geringere beeintr\u00e4chtigung weil die tats\u00e4chlich \u00fcberhaupt keine app oder so anbieten die haben nur den zugriff \u00fcber die app und \u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3898.402,"endTime":3902.1570000000002,"body":"\u00dcber ein interface sodass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3902.5790000000002,"endTime":3912.0239999999999,"body":"das im prinzip f\u00fcr die meisten also wenn man einmal proton mail haben m\u00f6chte muss man daf\u00fcr bezahlen und sich in so eine bridge aufbauen das hei\u00dft wahrscheinlich haben die meisten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3912.0430000000001,"endTime":3918.0149999999999,"body":"nutzerinnen und nutzer ohnehin zugriff nur \u00fcber den webbrowser und dann m\u00fcssen sie sich jetzt hier nur einen anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3919.1399999999999,"endTime":3929.3000000000002,"body":"Ein anderen browser benutzen k\u00f6nnen nat\u00fcrlich auch einfach muss ja noch nicht mal \u00fcber den hidden service sein in dem moment wo dein tor browser benutzt um gehst ja ohnehin zensuren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3930.7489999999998,"endTime":3939.0169999999998,"body":"Ja also dass die bef\u00fcrchtung die man jetzt hier also \u00fcber russland hatte dass diese wir machen net,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3939.4200000000001,"endTime":3942.875,"body":"scheint sich hier dann auch entsprechend zu bewahrheiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3946.3969999999999,"endTime":3951.9549999999999,"body":"So hatten wir noch irgendein dauerthema noch nicht wieder auf dem tisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3951.6550000000002,"endTime":3959.4360000000001,"body":"Das bundespolizei setz das ist jetzt wirklich unterhaltsam seehofer mit seinen polizeigesetzen kommt raus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3959.8209999999999,"endTime":3969.0439999999999,"body":"auf dem men\u00fc f\u00fcr das bundespolizei gesetz steht die bundespolizei polizei soll hack back machen wird berichtet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3969.2910000000002,"endTime":3984.1570000000002,"body":"anna sally hat das glaube ich als erstes berichtet relativ ausf\u00fchrlich die seehofer will den digitalen gegen andere staaten war der titel des berichtes ver\u00f6ffentlicht am neunundzwanzigsten januar ja update,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3984.5300000000002,"endTime":3990.0700000000002,"body":"f\u00fcnf um am gleichen tag ja um f\u00fcnfzehn uhr neunundf\u00fcnfzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3991.0500000000002,"endTime":3996.4760000000001,"body":"Ein sprecher des bmi teilt uns gegen\u00fcber mit in dem aktuellen ressort verfahren befinden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3996.8490000000002,"endTime":4011.4560000000001,"body":"in dem aktuell im resort verfahren befindlichen gesetzesvorschlag ist eine solche regelung nicht enthalten patrick beuth hatte paar minuten vorher seine antwort bekommen das hei\u00dft es jetzt schon wieder vom tisch also wieder eine berichterstattung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4012.6770000000001,"endTime":4016.6900000000001,"body":"\u00dcber ein zu diskutieren das thema und es ist sofort,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4016.991,"endTime":4029.2370000000001,"body":"offenbar dann doch wieder aus dem polizeigesetz raus also seehofer will gerade sein polizeigesetz da endlich durchkriegen und es ist eigentlich scheint sich jetzt quasi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4030.4029999999998,"endTime":4035.6669999999999,"body":"Die strategie zu sein so viel wie m\u00f6glich davon an problematischen dingen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4036.3099999999999,"endTime":4041.4899999999998,"body":"Jetzt einfach mal zu berichten weil er gerade mal so unter druck ist dass er dann sofort abschneidet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4042.145,"endTime":4049.518,"body":"Aber es ist so so unterhaltsam das jetzt klingen mag oder so sch\u00f6n muss man dazu einfach sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4051.002,"endTime":4060.0030000000002,"body":"Da wird ein gesetz vorangetrieben und wir haben jetzt irgendwie berichterstattung \u00fcber die inhalte dieses gesetzes und jedes mal wenn dar\u00fcber berichtet wird sagen stimmt ja gar nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4060.3470000000002,"endTime":4062.2269999999999,"body":"was ist das f\u00fcr eine demokratie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4062.5520000000001,"endTime":4075.7469999999998,"body":"also diese gesetzgebungsverfahren schockieren mich immer und immer wieder ja wie also hier die regierung ihre gesetzes ihre gesetzgebungsverfahren im versteckten held,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4077.9589999999998,"endTime":4091.3710000000001,"body":"dann wenn dar\u00fcber berichtet wird dann kann das nur wieder aus irgendwelchen leaks kommen und dann dementieren sie das beim beim it-sicherheitsgesetz haben wir seit monaten nichts mehr geh\u00f6rt seitdem ist da mal diesen referentenentwurf gab und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4092.1950000000002,"endTime":4095.0419999999999,"body":"Wo findet hier noch diese diskussion statt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4095.8719999999998,"endTime":4106.616,"body":"Wo findet hier noch die inhaltliche auseinandersetzung statt ich bin ja eh schon abgefressen seitdem irgendwie letzte mal diese staatstrojaner gesetzgebung wo auch wieder irgendwie aus dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4106.5799999999999,"endTime":4110.7439999999997,"body":"allerletzten freitagnachmittag irgendwie die einladung kam"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4110.6899999999996,"endTime":4117.817,"body":"als sachverst\u00e4ndiger dort aufzutreten ich glaube am montag war die verhandlung oder sowas ja niemand hatte das gesetz gesehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4118.1719999999996,"endTime":4126.7340000000004,"body":"mir f\u00e4llt gerade nicht mehr ein welches gesetz das war wo die sachverst\u00e4ndigen in dem ausschuss auftraten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4126.8729999999996,"endTime":4141.0659999999998,"body":"und ihnen gesagt wurde achso \u00fcbrigens das wozu ihr jetzt eure stellungnahmen geschrieben habt der ist ja gar nicht mehr aktuell aber ja braucht er gar nicht mehr zu reden und die sachverst\u00e4ndigen sagt ja was ist denn das aktuelle damit wir da jetzt dar\u00fcber reden k\u00f6nnen ich hab da noch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4142.3879999999999,"endTime":4144.5690000000004,"body":"So"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4144.2690000000002,"endTime":4145.3990000000003,"body":"Schei\u00dfe gelaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4145.0990000000002,"endTime":4154.9350000000004,"body":"Schicken wir euch schenken wir euch mit der post dann n\u00e4chste woche so ne also das so sind diese gesetzgebungsprozess wirklich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4154.8149999999996,"endTime":4164.7780000000002,"body":"nicht gedacht und jedes mal wenn ich irgendwie wenn so etwas passiert stirbt irgendwo ein kleines demokratie k\u00e4tzchen und das ist wirklich unsch\u00f6n,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4165.0789999999997,"endTime":4170.384,"body":"das so zu machen das ist wirklich eine tja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4171.076,"endTime":4176.4470000000001,"body":"Ein angriff auf die demokratie um da mal den den schulzzug zu bem\u00fchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4177.2830000000004,"endTime":4184.9499999999998,"body":"So ist das nicht gedacht dass gesetze bei uns passieren es ist nicht so gedacht dass hier irgendein horst durch durch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4184.9440000000004,"endTime":4193.9340000000002,"body":"durch regiert und dass die die entstehung der gesetze m\u00f6glichst lange im dunkeln gehalten wird bis dann irgendwann mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4194.3850000000002,"endTime":4207.2619999999997,"body":"versucht wird die \u00f6ffentliche diskussion dar\u00fcber m\u00f6glichst klein zu halten das ist ja erkl\u00e4rtes ziel von horst seehofer und auch von anderen politikern und politikerinnen an in dieser regierung zu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4207.5870000000004,"endTime":4213.6729999999998,"body":"boah wie k\u00f6nnen wir hier wie k\u00f6nnen wir hier noch gesetze machen ohne dass sie sich sich da drau\u00dfen dar\u00fcber aufregen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4214.4129999999996,"endTime":4228.9549999999999,"body":"Und das ist ein sorry das ist nicht die idee die idee ist dass sich die leute da drau\u00dfen dar\u00fcber aufregen und dass dein einer gesellschaftlichen konsens herbeigef\u00fchrt wird und nicht dass irgendein seehofer sagt boah wie kann man jetzt mal ich muss jetzt mal langsam liefern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4228.9790000000003,"endTime":4236.2380000000003,"body":"und die die da drau\u00dfen geben ja offen sack das ist nicht das das ist nicht die idee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4235.9380000000001,"endTime":4237.5709999999999,"body":"Ja man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4237.5959999999995,"endTime":4245.9840000000004,"body":"ich wei\u00df jetzt nicht ich will jetzt nicht zu verschw\u00f6rungstheoretiker jetzt hier rangehen aber mir kommt es auch oft manchmal so vor dass das auch alles so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4246.8800000000001,"endTime":4251.1639999999998,"body":"So zwiebelschalen sind um den kern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4251.0990000000002,"endTime":4258.1949999999997,"body":"nicht zu gef\u00e4hrden ja also der bundespolizei gesetz polizeigesetze an sich in den letzten jahren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4258.1170000000002,"endTime":4266.6199999999999,"body":"sind hoch problematisch weil sie einfach den rahmen dessen wozu die polizei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4268.3199999999997,"endTime":4282.3389999999999,"body":"Was die was die polizei an ma\u00dfnahmen ergreifen kann dieser rahmen wird immer weiter ausgedehnt nicht wir hatten ja auf l\u00e4nderebene jetzt \u00fcber jahre schon diese ganze auseinandersetzung und es ist absehbar dass es eben jetzt auf bundespolizei \u00e4hnlich l\u00e4uft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4282.4840000000004,"endTime":4290.7820000000002,"body":"wenn man jetzt solche vorschl\u00e4ge macht und dann eben sozusagen so ein kern durchbringen will dann ist es ja ganz praktisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4290.9870000000001,"endTime":4299.4949999999999,"body":"wenn man auch noch ein paar total out rajes sachen auch noch einfach mit obendrauf packt weil sich nat\u00fcrlich die \u00f6ffentlichkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4299.4480000000003,"endTime":4309.4399999999996,"body":"in dem moment wo sie sich \u00fcberhaupt damit besch\u00e4ftigt erstmal mit dem schei\u00df auseinandersetzt der so \u00fcberhaupt nicht geht so ja was wei\u00df ich nur noch leute"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4309.3990000000003,"endTime":4323.8199999999997,"body":"in gr\u00fcner kleidung werden sind gestartet aber auch nur dienstags und so weiter da spinnt sich dann eine wochenlange diskussionen dar\u00fcber da wird es irgendwann zur\u00fcckgenommen und man hat vollkommen \u00fcbersehen was da drunter in den inneren zwiebelschalen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4323.6459999999997,"endTime":4328.0860000000002,"body":"eigentlich im kern mit drin ist von daher ja emp\u00f6rung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4327.7860000000001,"endTime":4329.9849999999997,"body":"So eine sollbruchstelle direkt mit einbauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4329.6850000000004,"endTime":4334.6120000000001,"body":"Genau also einfach so ja egal die zwiebelschalen die machen wir dann einfach ab jetzt doch alles gut so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4334.607,"endTime":4339.491,"body":"Und dann dann k\u00f6nnen wir da kriegen wir zu kreuze und sagen ja hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4339.6300000000001,"endTime":4350.8490000000002,"body":"nach protesten hat horst seehofer des racial profiling aus der novelle der strafprozessordnung gestrichen ja da wird das sch\u00f6n auf tagesschau de berichtet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4351,"endTime":4352.7110000000002,"body":"und dann ist gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4352.46,"endTime":4360.3289999999997,"body":"Wir h\u00f6ren ja auch auf die gesellschaft und wir sind ja da auch im st\u00e4ndigen dialog und immer bereit zum kompromiss hei\u00dft es dann in der pressemitteilung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4360.2290000000003,"endTime":4362.9570000000003,"body":"Wir haben wir haben verstanden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4362.7070000000003,"endTime":4364.0020000000004,"body":"Wir haben verstanden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4364.393,"endTime":4369.933,"body":"Es katastrophal das so politik gemacht wird und es ist eine ist wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4370.0360000000001,"endTime":4378.7550000000001,"body":"ganz schlimm und schlecht dass das dass es so passiert ja da kommen viele faktoren zusammen da k\u00f6nnen wir jetzt stundenlang dar\u00fcber reden nat\u00fcrlich auch die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4378.6229999999996,"endTime":4384.71,"body":"gek\u00fcrzten aufmerksamkeitsspanne mit den menschen sich heute noch mit themen auseinandersetzen diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4384.8419999999996,"endTime":4389.8779999999997,"body":"aufregern bei die hier auch eine sachliche auseinandersetzung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4390.0039999999999,"endTime":4403.884,"body":"ja verhindert und die aber gleichzeitig nat\u00fcrlich durch dieses informationen zur\u00fcckhaltend dann mal kurz drauf k\u00fcbeln auch sehr genau genutzt werden kann also jedes mal m\u00fcssen wir auch sehen jedes mal wenn die sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4404.75,"endTime":4413.9560000000001,"body":"Hier gesichtserkennung protest war weg hier hack back protestwahl weg f\u00fchren sie ja auch diejenigen die sich quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4414.2089999999998,"endTime":4421.2449999999999,"body":"alarmiert werden durch solche kurzfristigen mitteilungen und unmittelbar bevorstehenden gesetzes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4421.3230000000003,"endTime":4427.7889999999998,"body":"umgebungsverh\u00e4ltnissen f\u00fchren sie ja auch den die zivilgesellschaft vor die sich hier bem\u00fcht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4427.8010000000004,"endTime":4438.7560000000003,"body":"den gesetzgebungsprozess zu begleiten und zu darauf hinzuwirken dass er ordentlich ist ne und wenn dann irgendwie etwas in anbetracht der der der zeitlichen drucks kanalisiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4438.7730000000001,"endTime":4451.5789999999997,"body":"oder laut berichtet werden muss dann k\u00f6nnte sich ja nachher wieder zur\u00fccklegen und sagen ja ja die schreien ja immer nur rum sind ja gar nicht die haben ja gar keine ahnung was wir hier machen genau das ist nicht der das ist nicht das wie es gedacht ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4452.4989999999998,"endTime":4459.5889999999999,"body":"So kleiner test wie hei\u00dft unsere bundesjustizministerin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4459.3969999999999,"endTime":4463.3270000000002,"body":"Nordh\u00e4user barley."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4466.2709999999997,"endTime":4472.5659999999998,"body":"Wir haben eine neue lamprecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4472.3220000000001,"endTime":4474.2330000000002,"body":"Ja genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4474.085,"endTime":4475.1400000000003,"body":"Lampsdorf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4474.8400000000001,"endTime":4484.9830000000002,"body":"Christine lamprecht dass unsere bundesjustizministerin seit juni neunzehn und es ist so ein name wo ich dann auch erstmal so ein bisschen nach hinten kippe mir denke so ach echt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4485.6570000000002,"endTime":4487.1040000000003,"body":"Gar nicht mitbekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4487.1769999999997,"endTime":4501.875,"body":"zur erinnerung frau katarina barley die er da auf diesem posten gesetzt wurde mit gro\u00dfem trara und gro\u00dfer feierei wo er dann im rahmen der europawahl der letzten dann auch gleich wieder abgeworben und ist mittlerweile vizepr\u00e4sident im europaparlament"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4501.7610000000004,"endTime":4506.0929999999998,"body":"und deswegen ist sie weg und muss halt nach best\u00fcckt werden das wird nat\u00fcrlich dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4506.1409999999996,"endTime":4512.1679999999997,"body":"parteiintern geregelt so die merkel als kanzlerin nichts dagegen hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4512.1270000000004,"endTime":4519.6729999999998,"body":"und ja dann fiel die wahl auf christine lamprecht und die ist halt nicht nur justizministerin sondern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4519.6800000000003,"endTime":4528.7650000000003,"body":"muss ich nat\u00fcrlich auch auch um verbraucher schutz k\u00fcmmern denn das ist ja seinerzeit mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4529.2399999999998,"endTime":4534.4260000000004,"body":"beim umweltministerin gelandet und mittlerweile gewechselt zum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4534.1260000000002,"endTime":4535.1400000000003,"body":"Nie gesehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4535.0810000000001,"endTime":4544.9780000000001,"body":"Justizministerin das ministerium genau und deswegen war halt die frage ob es sich hierbei um eine gute nachricht handelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4545.7049999999999,"endTime":4546.4740000000002,"body":"Schauen wir mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4552.0619999999999,"endTime":4563.0469999999996,"body":"Denn die bundesjustizministerin hat einen referentenentwurf vorgelegt der sich so aufs vertragsrecht im allgemeinen und gerade was so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4563.2809999999999,"endTime":4569.2839999999997,"body":"mobilfunkvertr\u00e4ge und fern vertr\u00e4ge betrifft sich darauf bezieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4570.3599999999997,"endTime":4576.1999999999998,"body":"Und es k\u00f6nnte sich unter anderem auch auf die vertragslaufzeiten auswirken die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4576.6400000000003,"endTime":4586.5839999999998,"body":"derzeit so f\u00fcr mobilfunk und sonstige internet vertr\u00e4ge gelten wer selber schon mal versucht hat mobilfunkvertrag abzuschlie\u00dfen das sind glaube ich so ziemlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4587.5469999999996,"endTime":4592.2969999999996,"body":"Also den den vertrag abzuschlie\u00dfen ist einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4593.1000000000004,"endTime":4594.1319999999996,"body":"Die loszuwerden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4593.8320000000003,"endTime":4603.1880000000001,"body":"Ja genau aber sich auch nur ein kopf dar\u00fcber zu machen was sind wohl jetzt der richtige modus w\u00e4re es schwierig und irgendwann kommt dann dieser punkt so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4603.0379999999996,"endTime":4611.8040000000001,"body":"ja sieht geil aus aber h\u00e4lt halt zwei jahre das ist so eigentlich das \u00fcbliche vierundzwanzig monate dauern vertr\u00e4ge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4612.4300000000003,"endTime":4614.0640000000003,"body":"Gab es auch schon mal in l\u00e4nger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4614.8459999999995,"endTime":4629.808,"body":"Und hier ist also jetzt geplant oder zumindest besagt dass ist erstmal dieser entwurf das ist ja erstmal soweit noch gar nichts hier ein limit einzuziehen der zumindest die laufzeit dieser vertr\u00e4ge auf ein jahr begrenzen w\u00fcrde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4630.0720000000001,"endTime":4639.3860000000004,"body":"und au\u00dferdem auch noch eine \u00fcblicherweise dann auch noch sich selbst aktivierende zeitbombe einer verl\u00e4ngerung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4639.5309999999999,"endTime":4650.701,"body":"wo dann der vertrag schnell mal noch ein jahr ist wenn man nicht rechtzeitig k\u00fcndigt so automatische verl\u00e4ngerung bei einer laufzeit zu limitieren auf ich glaube drei monate."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4652.8050000000003,"endTime":4653.8559999999998,"body":"Drei monate."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4654.0119999999997,"endTime":4656.9620000000004,"body":"Ja also die dann die verl\u00e4ngerung sozusagen also wenn du"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4656.9570000000003,"endTime":4664.1379999999999,"body":"wenn er sich verl\u00e4ngert verl\u00e4ngert er sich macht um maximal ein vierteljahr und nicht um nochmal ein ganzes jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4665.3029999999999,"endTime":4672.1360000000004,"body":"Also das zumindest der entwurf ob das jetzt so durchkommt muss man mal sehen mein bauchgef\u00fchl sagt mir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4672.1000000000004,"endTime":4679.875,"body":"die zeit ist eigentlich reif f\u00fcr solche ma\u00dfnahmen stinkt den leuten und wir wissen alle dass die dynamik auf dem mobilfunkmarkt insbesondere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4679.7979999999998,"endTime":4688.3419999999996,"body":"oder generell im internet markt in deutschland einfach so schei\u00dfe ist und nat\u00fcrlich auch durch diese zwei jahren enorm eingeschr\u00e4nkt wird weil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4688.2349999999997,"endTime":4699.2299999999996,"body":"es gibt nat\u00fcrlich wie hei\u00dft es immer so sch\u00f6n planungssicherheit ja wir wissen wir k\u00f6nnen jetzt irgendwie die schei\u00df tarife noch eine weile durchhalten weil sehr viele leute eben dann noch zwei jahre daran rumh\u00e4ngen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4699.1220000000003,"endTime":4709.4700000000003,"body":"und komischerweise tut sich ja dann auch immer irgendwie in so einem zwei jahren oder gewisse jahresraten muss aber eben relativ selten tut sich dann immer mal wieder irgendwie was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4709.326,"endTime":4713.3999999999996,"body":"und das k\u00f6nnte dadurch nat\u00fcrlich besser werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4713.9350000000004,"endTime":4719.2950000000001,"body":"Ja und das w\u00e4re das w\u00e4re nat\u00fcrlich die hoffnung weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4720.5870000000004,"endTime":4733.7290000000003,"body":"Die dadurch dass die kundinnen und kunden irgendwie mobiler w\u00fcrden in ihren mobilfunkvertr\u00e4ge sich diese zyklen und der konkurrenzdruck einfach erh\u00f6hen w\u00fcrde de facto hast du n\u00e4mlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4734.3900000000003,"endTime":4748.8710000000001,"body":"Keine also die die konkurrenz auf diesem markt ist enorm geschw\u00e4cht dadurch dass die leute so ekelhaft lange an ihre vertr\u00e4ge gebunden sind dass sie vergessen dass sie da noch drin sind wenn du dann sagst ach jetzt habe ich das ding nochmal zwei jahre an der backe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4748.9139999999998,"endTime":4752.2370000000001,"body":"und man nachfragt sagen ja kennen sie den satz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4752.6400000000003,"endTime":4762.1459999999997,"body":"k\u00fcndigungsfrist ist drei monate zum ende der vertragslaufzeit ihr vertrag hat sich gerade um ein jahr verl\u00e4ngert und das ist alles sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4762.6149999999998,"endTime":4777.174,"body":"dass solche mechanismen f\u00fchren dazu dass sich die preis der preisdruck nicht so wirklich auswirkt und die sehr sehr beh\u00e4big konkurrenz konkurrieren und sich eben deswegen auch so beh\u00e4big hohe preise halten k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4777.6679999999997,"endTime":4784.0069999999996,"body":"weil der das risiko dass jemand sein mobilfunkvertrag wechselt einfach kaum gegeben ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4786.0079999999998,"endTime":4794.8530000000001,"body":"Insofern w\u00fcrden wir hier der guten frau wie hei\u00dft der nochmal lamprecht gl\u00fcckw\u00fcnschen mit ihrem vorsto\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4795.6589999999997,"endTime":4802.9210000000003,"body":"Nicht nur das auch k\u00f6nnen sie auch ruhig beschleunigen vertr\u00e4ge laufen demn\u00e4chst aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4803.3280000000004,"endTime":4812.375,"body":"das finde ich dann doch mal ganz gut fein das bringt uns jetzt ans ende der sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4812.0810000000001,"endTime":4818.8090000000002,"body":"Ja und da muss ich noch mal danken und zwar daniel dem gleichen daniel wie du letzte mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4815.549,"endTime":4821.3100000000004,"body":"Daniel ja okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4819.5100000000002,"endTime":4828.6719999999996,"body":"Herzlichen dank ja sorry nochmal dass du die ganzen folgen nachh\u00f6ren musstest aber f\u00fcr uns hat sich's gelohnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4828.3720000000003,"endTime":4832.6440000000002,"body":"Jut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4834.5609999999997,"endTime":4838.2179999999998,"body":"Ja damit was das was das an die sch\u00f6ne nachrichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4838.0100000000002,"endTime":4839.4219999999996,"body":"Das war's schon ja genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4839.1719999999996,"endTime":4843.7280000000001,"body":"Ja damit zur\u00fcck ins internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4843.5389999999998,"endTime":4846.5730000000003,"body":"Entlassen wir euch bis dann tschau tschau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4845.259,"endTime":4846.5730000000003,"body":"Tschau tschau."}]}