Tim Pritlove: Guten morgen linus.
Linus Neumann: Guten morgen tim.
Tim Pritlove: Sag mal du bist ja schon wieder ganz weit weg in was für einem land bist du eigentlich gerade.
Linus Neumann: Das kann ich leider nicht sagen weil dann muss ich nachher bei der einreise in garantin.
Tim Pritlove: Logbuch netzpolitik nummer dreihundertdreiunddreißig es schnaps bei zweiter märz zwanzig ist heute,
Tim Pritlove: ja und ich ziehe mir mal schon mal einen mundschutz an.
Linus Neumann: Mailand oder madrid hauptsache italien.
Tim Pritlove: Genau manche sind schon aufgefallen wir machen gerade so ein bisschen fernprogramm aber teilweise fällt es auch gar nicht mehr auf auch interessant zu sehen,
Tim Pritlove: zu hören zu lesen.
Linus Neumann: Eigentlich gehört es ja zu meinem persönlichen stolz dass wir mit sicherheit der podcast sind der,
Linus Neumann: die meisten also wenn man sendeminuten mal distanz nimmt dann haben wir sicherlich den höchsten wert.
Linus Neumann: Von von alle von alle aber man stolz schmeißt sich eigentlich daraus dass man das nicht hört.
Tim Pritlove: Schießen die spekulationen ins kraut ja aber es ist so teilweise manchmal ist es so manchmal.
Linus Neumann: Aber jetzt hört man es ein bisschen schon also ich bin mit dem dieses mal also auf das equipment auf der sich hier jetzt dieses mal sätze möchte ich dich nochmal setzen.
Tim Pritlove: Jedes mal anders.
Linus Neumann: Diese eine sendung vorletzte da die ging so nicht das kann man so nicht machen da muss investiert werden also spendet immer geld.
Linus Neumann: Aber das auch untergebracht gehört jetzt zum podcast dazu.
Tim Pritlove: Heutzutage.
Linus Neumann: Podcast.
Tim Pritlove: Immer schön klingelbeutel pudern.
Linus Neumann: So dann kommen wir zum feedback oder oder musst du noch nur so musst du noch irgendwas sagen.
Tim Pritlove: Ich spare mir die witze für später auf.
Linus Neumann: Okay dann dann so viel haben wir auch nicht.
Tim Pritlove: Nee.
Linus Neumann: Okay dann dann darfst du den weg beginnt music.
Tim Pritlove: Genau da wart ihr dann so nett und habt alle schön träume gleich wieder zur zerstört ich berichtete ja von dieser witzige idee doch einfach mal alle melodien,
Tim Pritlove: auf platte zu per mutieren mit einem algorithmus und dann wurde alles gut werden.
Tim Pritlove: Da haben wir dann einen kommentar von quickcap easy noch eine anmerkung zu all the music zumindest aus sicht des,
Tim Pritlove: deutschen beziehungsweise kontinental europäischen urheberrechts beruht diese aktion auf einem grundlegenden missverständnis ein urheberrecht erwirbt man nicht indem man ein werk als erster erfindet sein indem man es in einem schöpferischen prozess hervorbringt
Tim Pritlove: anders als im patent recht kann man das auch mehrfach passieren wenn zwei leute tatsächlich unabhängig voneinander das gleiche werk schaffen sind beide urheber
Tim Pritlove: ohne dass sie gegeneinander ansprüche hätten ob das nach anderen urheberrecht system,
Tim Pritlove: inklusive us copyright prinzipiell anders ist kann ich nicht beurteilen man kann aber wohl realistischerweise ausschließen dass dieser hack in irgendeinem rechtssystem auswirkungen hat,
Tim Pritlove: ja
Linus Neumann: Ja ja.
Tim Pritlove: Kann sein einem notar der mensch der das gemacht hat ist ja auch selber loyal also von daher denke ich mal nicht dass das jetzt einfach nur so eine grille ist
Tim Pritlove: und am ende ist ja gerade die definition was ist denn ein schöpferischen prozess ja also ein schöpferische prozess ist es auch ein programm zu schreiben.
Tim Pritlove: Also ich will das jetzt nicht gleich tot sagen aber es,
Tim Pritlove: liebe zur kenntnis dass es hier durchaus die spezifisch europäische perspektive gibt die sagten vielleicht auch nicht.
Linus Neumann: Markus komba twitterte dazu irgendwie auch in deutschland sind nur persönlich geistige schöpfungen schutz war das ist bei schöpfung durch algorithmus nicht der fall dann bin ich mal gespannt weil.
Linus Neumann: So wieder wild aber dann dann dann heißt das ja dass er den gesamten.
Linus Neumann: Zukünftige schaffung was alles irgendwie durch algorithmen entwickelt wird und so nicht mehr schützbar ist da muss er schon nochmal jemand bei,
Linus Neumann: also ich glaube ehrlich gesagt auch nicht deswegen dieses musical jetzt das thema feld aber lustig ist es dennoch.
Tim Pritlove: Ja aber ich meine das ist das ist doch wirklich du kannst ja dann auch das umdrehen und sagen wenn du ein algorithmus entwickelt hast um deine melodien zu machen ist die nicht mehr schützbar.
Linus Neumann: Genau da.
Tim Pritlove: Und das ist ja auch humbug so also das das
Tim Pritlove: also da würde ich sagen ist jetzt der drops nicht final abgeleckt sondern dass dass dass es wirklich viel definitionssache frage und man könnte ja noch sehr viel weiter weil es gibt ja eine ganze menge
Tim Pritlove: tools die einem sozusagen per algorithmus da was machen so und dann hört man sich an und wenn man die
Tim Pritlove: dann gut findet dann dann dann ist es irgendwie eine schöpferische leistung also ich meine da kann ich mir auch alle melodien anhören und sagen fand ich fand ich jetzt alle ziemlich gut,
Tim Pritlove: so wieder auf der platte sind also ich habe mich ja alle durchgehört alle super kam mir gleich so vor als hätte ich die erfunden.
Linus Neumann: Hallo.
Tim Pritlove: Schöpferische leistung na ja ich meine wo ist jetzt der unterschied wenn ich jetzt irgendein plugin in einem logik starte,
Tim Pritlove: was mir so ein melody perlmut a rauswirft so nach dem motto wird mir einfach mal paar randale melodien vor und dann finde ich die gut,
Tim Pritlove: muss ich jetzt irgendwie jede note mit der maus selber gesetzt haben und hin und her geschoben haben bevor es dann ist wie will man das dann nachweisen dass es so ist also es ist einfach irgendwo,
Tim Pritlove: schwierig.
Linus Neumann: Tim du weißt dass dadurch nach dass du bei einem einer der großen etablierten veröffentlichung label institutionen das veröffentlicht und damit bei der gema dann ein anmeldest.
Tim Pritlove: Ich nicht nicht man muss das nicht bei der gema anmelden das hast du falsch verstanden wenn er geh mal ist man ist generell alles erstmal geschützt so da muss man gar nichts anmelden das ist ja das ding anmelden müssen nur die leute die es nutzen müssen.
Linus Neumann: Ja geh mal hatten wir auch schon mal eine sendung zu können wir darauf verweisen.
Linus Neumann: Wir haben auch noch feedback bekommen zu assange und roger stone wir haben ja.
Linus Neumann: Zum wiederholten male in der letzten sendung versucht nochmal so diese league geschichte ein bisschen über die jahre zusammenzufassen.
Linus Neumann: Und haben am rande auch erwähnt dass roger stone ja verurteilt wurde und da kommentiert simon,
Linus Neumann: beziehungsweise und in dem zusammenhang haben wir noch darüber gesprochen dass.
Linus Neumann: Im justizministerium ja quasi gegen die staatsanwälte darf,
Linus Neumann: entschieden wurde oder die quasi dienstanweisung bekommen haben nicht so ein hohes strafmaß zu fordern die richterin aber am ende ein noch niedrigeres geurteilt hat und das kommentiert simon die richterin die das strafmaß für roger stone geurteilt hat muss übrigens nicht so schnell um ihren job fürchten
Linus Neumann: wenn sie nicht in trumps sinne urteilt denn bundesrechts drinnen werden in den usa auf lebenszeit berufen und müssen durch den senat,
Linus Neumann: per impeachment abgerufen werden ich glaube nicht dass da die beeinflussung für dieses verfahren am ende ausschlaggebend war,
Linus Neumann: danke für den hinweis hatten wir so nicht auf dem schirm das heim haben uns mehrere darauf hingewiesen unter anderem auch andreas der darüber hinaus sagte.
Linus Neumann: Denn die republikaner monieren neben dem strafmaß das die jury nicht unparteiisch gewesen sei
Linus Neumann: weil sich die vorsitzende der jury auf den sozialen medien geäußert hat
Linus Neumann: und dort zuvor den demokraten freundlich gesinnte positionen vertreten hatte die richterin hat die gesamte jury trotzdem gelobt und kein misstrauen erklärt ja also diese jury geschichten das ist ja auch wirklich ein.
Linus Neumann: Ich weiß auch nicht was ich davon halten soll irgendwie bei solchen gerichtsverfahren auf eine jury zu setzen irgendwelche laichen die da sitzen gerade bei so höchst aufgeladenen davon auszugehen dass die nicht in irgendeiner form,
Linus Neumann: also dass die empathie sein können halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Linus Neumann: Und der weiterhin sagt andreas zu roger stone er hat nicht nur für sondern mit paul manafort gearbeitet als einer der namensgebenden partner in ihrer politischen berater gesellschaft diese war vorräte der des sumpf
Linus Neumann: den trump angeblich austrocknen will und hat unter anderem eine reihe diktatoren vertreten und ihnen geholfen ihr image in den usa aufzupolieren.
Tim Pritlove: Das ist ja übrigens auch generell wenn man sich da mal so diese trump umgebung anschaut ein ein offensichtlich sehr beliebtes geschäftsmodell auch rudy giuliani ja der da so als etwas irrlicht in.
Linus Neumann: Aber nicht mein wenn man sich den anguckt dass der was mit image aufzupolieren zu tun.
Tim Pritlove: Ja aber das das ist sagen wir mal so ein bisschen der der der ex-club den man da im,
Tim Pritlove: us-amerikanischen establishment mal ebenfalls vor hervorheben kann.
Tim Pritlove: Denn all diese ganzen verhältnisse in die ukraine etcetera sind teilweise halt auch nichts anderes gewesen als das dass da einfach irgendwelche leute,
Tim Pritlove: wollen dass sie quasi in den usa gesellschaftsfähig werden.
Tim Pritlove: Und dann kümmern sich dann eben diese unternehmen unter anderem eben das von rudy giuliani darum sozusagen diese leute dann in kontakt,
Tim Pritlove: zu bringen oder irgendwelche berichte über die zu lancieren
Tim Pritlove: um die sozusagen da in einem guten licht stehen zu lassen so ja hier hat geschäftsbeziehungen zu x und so weiter um den dann sozusagen ein einfallstor für weitere wirtschaftliche connections zu machen das ist mehrfach
Tim Pritlove: belegt und das scheint hier sehr beliebt zu sein und das sind dann halt gerade die verbindung nach russland und in die ukraine sehr vielseitig wo also einfach leute die dort zu einer menge geld gekommen sind eben gerne eine lage versetzt werden,
Tim Pritlove: sollen da in den usa halt mit dem geld auch etwas anzufangen ja genau dass man da einfach irgendwie mit mit der kohle auch mal was bewirken kann,
Tim Pritlove: so läuft da der hase und deswegen sind auch diese ganzen verbindungen im nicht weiter überrascht man fragt sich ja die ganze zeit was
Tim Pritlove: was haben die einfach die ganze zeit so mit russland ukraine so ja das ist einfach die große nachfrage des dort durch sonstige ausbeutung gewonnenen geldes was eben gerne in den westen kommen möchte.
Linus Neumann: So t kreische wurst hat auch noch kommentiert.
Tim Pritlove: Ja genau und zwar haben wir kommentare bekommen zu chelsea menning und unseren,
Tim Pritlove: ausführungen dazu meint ball begnadigung würde man eher an paraden denken,
Tim Pritlove: präsident obama hatte mannings haftstrafe allerdings nur computer das heißt die strafe,
Tim Pritlove: geändert sodass menning nur noch ein paar monate anstatt ein paar jahren absetzen musste ich bin mir selber nicht ganz sicher wie das rechtlich detail,
Tim Pritlove: wie man das rechtlich unterscheidet ich meine aber dass man bei einem paar denn,
Tim Pritlove: also bei einer richtigen begnadigung zwar nicht als unschuldig gesehen wird viele den negativen effekte einer verurteilung aberkennung des wahlrechts et cetera
Tim Pritlove: allerdings wieder aufgehoben werden bei einer communication wird nur die strafe beziehungsweise das strafmaß geändert,
Tim Pritlove: also lebenslang statt todesstrafe oder halt fünf statt fünfunddreißig jahre et cetera.
Linus Neumann: Den fehler hatte ich glaube ich gemacht dass ich gesagt habe dass hier ein paten kurz vor der amtszeit bekommen hat,
Linus Neumann: was ja das ziel der damaligen kampagne war aber ja communication of the center hundertprozentig richtig von t kreisvorstand das ist doch kein name für ein kind.
Linus Neumann: Dann.
Linus Neumann: Dann haben wir noch auch zu männlich ein kommentar von andrea.
Linus Neumann: Zuerst möchte ich euch mal danken wegen eurer herausragenden unterstützung von schatzi manning über wenn ich mich nicht irre die zurückliegenden zehn jahre ich habe schon viel stunden auch die wikipedia und das internet durchforstet,
Linus Neumann: wenn ich aber,
Linus Neumann: nun zum schluss mit mir allein die ergebnisse anschaue die ich irgendwie auch durch google bekomme dann neben chelsea manning und schulen sorge ab.
Linus Neumann: Und edward snowden greenworld irgendwie bisschen mehr zu.
Linus Neumann: Aber insgesamt eigentlich höre ich finde ich am meisten zu den drei männern und wenig zu chelsea elizabeth menning sodass ich den,
Linus Neumann: eindruck habe dass sie öffentlich zu wenig gewürdigt wird deshalb möchte ich euch fragen kommt das nur mir so vor.
Linus Neumann: Nee den den eindruck hab ich auch jetzt ist die frage also muss sie noch gewürdigt werden sie geht also letztendlich.
Linus Neumann: Versucht sie jetzt einfach ein leben zu führen hat sich der politisch irgendwie in stellung gebracht da ist glaube ich nicht bisher noch nicht so viel draus geworden unter anderem weil sie jetzt ja auch wieder irgendwie im knast sitzt in beugehaft.
Linus Neumann: Und das finde ich deswegen fand ich das wort gewürdigt da vielleicht gar nicht unbedingt das richtige ihre situation wird irgendwie nicht wahrgenommen die ist jetzt seit ewigkeiten in beugehaft mit diesem,
Linus Neumann: skurrilen system wo sie jetzt auch noch selber bezahlen muss und darüber wird nicht so wirklich berichtet.
Linus Neumann: Einfach auch weil es da nichts neues zu berichten gibt außer dass sie halt in der der geldbetrag den sie irgendwie schuldet mit jedem tag in beugehaft zunimmt und dass sie sich halt weiterhin da wert vor dieser,
Linus Neumann: grandios auszusagen da ist auf jeden fall jeder aufmerksamkeit und jede unterstützung,
Linus Neumann: notwendig und gut angebracht ja da werden ja nochmal gleich auf auch eingehen.
Linus Neumann: Es ist schon sehr erstaunlich was sie da mit ihr machen denn,
Linus Neumann: tatsächlich ist ihr bezug zu dem assange thema sehr brüchig und sie ist ja ich meine sie ist ja für den gesamten fall und alles was sie da getan hat und zu tun hat wurde sie ja.
Linus Neumann: Hat sie ja vor gericht gestanden also es ist sehr unsinnig eigentlich von ihr noch mehr zu verlangen.
Linus Neumann: Und ja dafür für dieses unrecht was ihr da eigentlich die ganze zeit geschieht dafür kriegt sie viel zu wenig aufmerksamkeit und viel zu wenig,
Linus Neumann: würdigung aber so ist das leider auch ein bisschen mit leuten über die halt dann einmal ein urteil gesprochen wurde diese nicht würdigung von chelsea manning,
Linus Neumann: ich hatte jetzt auch nicht den eindruck dass irgendwie weltweit besonders davon ausgegangen ist dass ihre verurteilung irgendwie ein.
Linus Neumann: Ein besonderer skandal oder besonders problem gewesen wäre so das war irgendwie fanden alle glaube ich ganz in ordnung so also hat jetzt niemand gesagt
Linus Neumann: hier die hat kriegsverbrechen aufgedeckt und so wird im militärgericht verurteilt und drakonischer strafen und so weiter das hat auch damals keine so große rolle gespielt also wenn man.
Linus Neumann: Als macht habende in der gesellschaft erstmal die leute,
Linus Neumann: hat und die weg und die verurteilt dann hat ja diese.
Linus Neumann: Dieses vertrauen dass wir als bürgerinnen und bürger in den rechtsstaat und in die verfahren haben auch zur folge dass man dann sagt naja wurde schon nicht ohne grund verurteilt ne.
Tim Pritlove: Wird schon was dran sein ja.
Linus Neumann: Wird schon was dran sein ne oder wenn der irgendwie weiß ich nicht wie lange der jetzt schon irgendwie
Linus Neumann: wurde ja und das ist schon alles okay so wenn wenn das dann wenn wenn man den gerichten hinzugeführt wurde dann läuft es da auch alles in ordnung scheint so der einblick zu sein darauf deswegen gehen wir gleich auch nochmal auf das gerichtsverfahren.
Linus Neumann: Gegen julian assange ein also kurz um nee kommt nicht nur die sofort.
Tim Pritlove: So dann hat sich irgendjemand noch versprochen hast du das.
Linus Neumann: Donald trump hat sich versprochen wird doch nicht geheimdienst koordinator der bleibt in berlin vertan.
Tim Pritlove: Klar natürlich total sowas macht man ja auch mal eben mal.
Linus Neumann: Das erinnert mich ja dieses schöne lied von von helge schneider.
Tim Pritlove: Welches.
Linus Neumann: Ich habe mich vertan sehr schönes lied ja also bleibt uns doch erhalten er ist also da kann man jetzt auch kurz den.
Linus Neumann: Punkt erklären also er ist ja interims geheimdienst koordinator und dann wollte trump,
Linus Neumann: sagen dass er einen neuen.
Linus Neumann: Geheimdienst koordinator finden wird und hat dann aber gesagt ich werde einen neuen botschafter für deutschland ernennen und ja dann,
Linus Neumann: es ist halt schwierig wenn man so oft wie der leute feuert und er nennt und,
Linus Neumann: was er da alles auch für verrückte positionen hatten sowas wie geheimdienst koordinator oder botschaft in botschafter nach deutschland ist ja auch okay dass man da mal durcheinander kommt.
Tim Pritlove: Die wahrheit ist wohl die idee ihn wirklich zum geheimdienst koordinator zu machen kam nicht so richtig gut an bei den geheimdiensten und er musste wieder zurückrudern.
Linus Neumann: Hat er sich verteilt so dann gab's noch eine sehr interessante meldung im.
Linus Neumann: Nachgang zu hanau.
Linus Neumann: Denn in seinem manifest und in seinen videos erwähnt der täter von hanau der mörder der ja.
Linus Neumann: Insgesamt elf menschen getötet hat inklusive sich selber und seiner mutter was der.
Linus Neumann: Soll sich bereits kurz nach der jahrtausendwende mit strafanzeigen an verfolgungs- behörden gewandt haben das sagt er auch ja sagte ich habe hier zweitausendzwei und zweitausendvier strafanzeigen gestellt gegen diesen,
Linus Neumann: namenlosen geheimdienst wegen illegaler überwachung geh,
Linus Neumann: also entgegen seiner erwartungen und setze seinem unmut wurden diese anzeigen aber wohl nicht ernst genommen und.
Linus Neumann: Jetzt kommt aber raus der hat sich auch im november letzten jahres an den generalbundesanwalt gewandt und das schreiben was er dort verfasst hat
Linus Neumann: neunzehn seitig ist in weiten teilen identisch mit seinem manifest das heißt er hat irgendwie ein größeren teil seiner gedanken da schon dem generalbundesanwalt geschickt,
Linus Neumann: und jetzt müssen sie sich natürlich fragen gefallen lassen so
Linus Neumann: kollegin wenn der wenn der euch sogar schreibt warum seid ihr dem nicht nachgegangen und.
Linus Neumann: Da würde ich jetzt mal vorsichtig anmerken,
Linus Neumann: dass das nicht der einzige irre gewesen sein wird der sich zwischen zweitausendzwei und zweitausendneunzehn an polizei und generalbundesanwalt gewendet hat.
Linus Neumann: Aber die frage die sich dann stellt wie konnte der in den besitz einer,
Linus Neumann: waffenbesitzkarte kommen wenn der letztendlich bei polizeibehörden aktenkundig ist weil er von von geheimen mächten überwacht wird und naja,
Linus Neumann: dann irgendwie im generalbundesanwalt da irgendwelche viren sachen schreibt da würde man ja dann schon erwarten dass da vielleicht mal einen background check oder sonstiges gemacht wird und man feststellt oh der typ.
Linus Neumann: Hat sehr interessante vorstellungen und zwei pistolen.
Tim Pritlove: Naja vor allem mit so einem schrieb solltest du einfach sofort auf die
Tim Pritlove: kriegt keine waffe und wenn er eine hat nehmen wir sie ihm weg liste geraten
Tim Pritlove: dafür ist das waffengesetz ja nun extra geändert worden vielleicht auch nicht alle mitbekommen das ist jetzt sozusagen immer noch einmal durch den verfassungsschutz durchgeht wenn man eine waffe beantragt und wenn man da irgendwie auffällig geworden ist dann,
Tim Pritlove: so ist zumindest der eigentlich gedachte modus scheint bloß noch nicht so richtig zu funktionieren wie konnten die konnte das nur passieren.
Linus Neumann: Tja dann hatten wir noch in der letzten sendung das thema passwort herausgabe,
Linus Neumann: mit diesem gesetz gegen den hass im internet und,
Linus Neumann: da hat sich jetzt jemand zu wort gemeldet den ich bis dahin nicht auf dem schirm hatte der ist hat es irgendwie weitgehend unbemerkt von der öffentlichkeit geschafft als kandidat der spd.
Linus Neumann: In den rechtsausschuss zu kommen mit achtunddreißig jahren und hat dann gemeint es wäre eine gute idee dem fokus ein interview zu geben,
Linus Neumann: und da sagt er die polizei sollte kinderpornos und terrorverdächtige zukünftig
Linus Neumann: zwingen dürfen ihnen das passwort für ihr onlinekonto ausgehändigten auf diese weise können ermittler die internet konnten der betroffenen übernehmen in deren rolle schlüpfen und so die hoch kriminellen kontaktleute sowie anbieter überführen,
Linus Neumann: florian post heißt er übrigens lieber florian oder soll ich floh sagen lieber flo,
Linus Neumann: es gibt einen unterschied zwischen verdächtigen und tätern und.
Linus Neumann: Irgendwie verdächtige zu zwingen dass sie passwörter herausgeben müssen ist so eine sache die eigentlich so schon vom grundgesetz her nicht unbedingt vorgesehen ist.
Linus Neumann: Des weiteren,
Linus Neumann: geht er dann auch noch spezifisch auf dieses gesetz gegen hass hassrede oder nimmt er dann noch zu diesem zu dieser passwort herausgabe beim gesetz gegen hassrede,
Linus Neumann: bezug wir erinnern uns da geht es
Linus Neumann: um die automatische meldung und übermittlung im verdachtsfall durch die online-plattform na also es geht nicht darum dass irgendwie eine richterin urteilt dass jetzt mein passwort in diesem verfahren herausgegeben werden muss oder so sondern es geht darum
Linus Neumann: dass irgendjemand ein kommentar in soziales netzwerk schreibt das unter umständen hassrede ist dass mit,
Linus Neumann: oder illegale inhalt das mit passwort und sämtlichen bestandsdaten und quasi dann zugriff auf das konto automatisiert an das bka gemeldet wird und die gehen davon aus dass sie zweihundertfünfzigtausend fälle pro jahr damit haben ja und
Linus Neumann: da hat noch keine richter draufgeschaut sondern die die online-plattform war dazu verpflichtet.
Linus Neumann: Und weiterhin eben hier geht's um um hassrede also viel weniger schwere vergehen als dokumentierten kindesmissbrauch da gab es übrigens auch wieder.
Linus Neumann: Gibt es häufig den hinweis der auch immer korrekt ist kinderpornografie ist natürlich ein euphemistisch optimistischer begriff wir reden hier letztendlich von dokumentierten kindesmissbrauch der da auch stattfindet ja also das schwere vergehen,
Linus Neumann: dokumentiert.
Linus Neumann: So da sagt er ist jetzt zitiere ich aus fokus ja ich war auf focus de ich musste halt ein paar sperren aufheben geradezu hirnrissig nennt
Linus Neumann: der spd-politiker diese argumentation wenn es nach einigen bedenkenträgern ginge dürften wir nur brieftauben trauben abfangen das ist wirklich kein normal denkenden
Linus Neumann: bürger mehr erklärbar wenn es hart auf hart kommt halte ich auch eine beugehaft von bis zu sechs monaten für absolut vertretbar
Linus Neumann: allerdings nur bei schweren straftaten und unter vorbehalt einer richtigen entscheidung ja florian post vielen dank.
Linus Neumann: Spannend wer also dass das so was hätte man ja eigentlich nur von der csu erwartet aber der typ kommt glaube ich auch aus münchen insofern kann man hier unter umständen,
Linus Neumann: mildernde umstände geltend machen aber mit so einer spd frage mich auch ernsthaft wie wir da noch naja.
Tim Pritlove: Also also ich weiß nicht ob er mittlerweile in münchen ist er vertritt in münchner wahlkreis nord mittlerweile stimmt es allerdings aus der oberpfalz.
Tim Pritlove: Was vielleicht jetzt keinen großen unterschied ausmacht aber naja.
Linus Neumann: Keine mildernde umstände.
Tim Pritlove: Ja ja also damit kann man auf jeden fall nicht so gut an also für uns ist der glaube ich noch so ein bisschen neu ne hast du ja schon anklingen lassen der hat dir bis dahin auch nichts gesagt ich habe den namen,
Tim Pritlove: auch noch nicht so gehört scheint wohl so ein vertrauter von sigmar gabriel zu sein keine ahnung,
Tim Pritlove: wie der sich da so positionieren soll aber es ist irgendwie immer dieses das verstehen die bürger nicht wenn wir nicht mit einfachen parolen auftreten ja okay so kann man natürlich argumentieren aber,
Tim Pritlove: dann versteht's halt das bundesverfassungsgericht nicht was du da sagst.
Linus Neumann: Es ist tatsächlich so ein bisschen.
Linus Neumann: Also die über dieses thema dann versteht's der bürger nicht oder sowas ne und das ist natürlich ein größeres problem in einer,
Linus Neumann: zeit in der sämtliche debatten irgendwie vereinfacht verkürzt und zugespitzt werden und es nur noch irgendwie um fundamentale breitseiten geht und irgendwie sämtlicher diskurs auch so ein bisschen
Linus Neumann: abhanden und verloren gekommen gegangen ist und deswegen ist das halt schwierig wenn menschen,
Linus Neumann: inklusive parlamentarier halt auf seine weise sprechen die jetzt auch wirklich den stammtisch noch unterbietet ja also hirnrissig ist einfach kein kein begriff,
Linus Neumann: der in so einem kontext feilen sollte.
Tim Pritlove: Irgendwie weiß ich auch nicht versucht sich da gerade irgendwie in stellung zu bringen schauen wir mal was da noch so kommt aus bayern.
Linus Neumann: Okay dann bleiben wir aber erstmal oder komm jetzt erstmal zu unserem hauptthema nämlich julian assange.
Linus Neumann: Auslieferungs verfahren in.
Linus Neumann: England also es geht um die auslieferung an die usa wegen der vergehen über die wir in den,
Linus Neumann: in vielen sendungen gesprochen haben aber die wir insbesondere in der letzten sendung nochmal zusammengefasst haben und da gibt es jetzt echt sehr interessante berichte von den leuten,
Linus Neumann: die sich dieses verfahren,
Linus Neumann: anschauen von der besucher bank das sind nicht so viele wenn ich das jetzt recht in erinnerung habe gibt's da irgendwie sechzehn plätze oder so auf der besucher bank.
Linus Neumann: Und da sind interessante berichte kommen davon crack merry und von wenn ich mich nicht täusche arm ist dem jetzt fällt mir der name nicht ein ich muss schnell schauen,
Linus Neumann: hat auf dem kongress vorgetragen der büroleiter wahrscheinlich von martin sonneborn.
Linus Neumann: Steht der name hier irgendwo,
Linus Neumann: ja genau das sind das denn hoffnung der heißt wie der typ aus dem aus dem fernsehen und der ist tatsächlich jetzt in seiner rolle als leiter des büros sonneborn,
Linus Neumann: in england und beobachtet diesen oder hat diesen prozess beobachtet hat er davon berichtet genauso wie crack mary und was man da so liest was da abgeht das ist wirklich sehr interessant.
Tim Pritlove: Was ein was geht denn also ab.
Linus Neumann: Also erstmal.
Linus Neumann: Es geht ja jetzt um die auslieferung nein es geht nicht darum ob der assange schuldig ist oder was auch immer sondern es geht erst mal darum welche art von verfahren ihm in groß in den usa gemacht werden soll.
Linus Neumann: Ob die ob das vereinigte königreich dorthin ausliefert spoiler alert wahrscheinlich schon ja.
Linus Neumann: Das findet statt.
Linus Neumann: Im wohlwert crown court wo der bell marsch magistrats court sich befindet ein gebäude,
Linus Neumann: das gebaut wurde um die öffentlichkeit rauszuhalten also eigentlich für terrorprozess und,
Linus Neumann: sehr interessant so von diesem was crack memory dann eben schreibt normalerweise wenn du in so einem gericht bist.
Linus Neumann: Dann soll da quasi da auch repräsentiert werden dass du gerade vor der öffentlichkeit stehst mit dem urteil welches du empfängst und so weiter.
Linus Neumann: Und er sagt dieses gesamte gebäude ist nichts als die physikalische negation der grundannahme der,
Linus Neumann: der unschuld der oder der nichts als außer der physikalischen negation.
Linus Neumann: Der unschuldsvermutung die inkarnation der ungerechtigkeit in stahl und beton und panzerglas.
Linus Neumann: Und ähnlich guantanamo in seiner rechts rechtsstaatlichkeit und.
Linus Neumann: Er sagt glaube ich auch so das ganze gebäude strahlt aus hier bist du nur weil du schuldig bist ja ist nicht irgendwie mehr so dass du dass das jetzt irgendwie ein gericht ist wo irgendwie noch gefaltet wird und geprüft wird.
Tim Pritlove: Also mehr so destroy als amtsgericht.
Linus Neumann: Auf jeden fall und jetzt kommt aber das spannende jetzt sagt er auslieferung.
Linus Neumann: Werden immer vom westminster magistrat court verhandelt,
Linus Neumann: weil die auslieferungs ersuchen an die regierung in westminster gestellt werden und dieser westminster material fit court,
Linus Neumann: verhandelt auch nur eben in diesem hochsicherheitsgefängnis von bell marsch das heißt sie haben dieses auslieferungs verfahren in den terror trakt verlegt.
Linus Neumann: So behandeln sie da eben auch den assange der sich nämlich.
Linus Neumann: Hinter panzerglas befindet der lebt der ist da in einem in einer in einer box aus panzerglas wo du normalerweise halt,
Linus Neumann: gemein gefährliche terroristen reintust wo du angst haben muss dass sie was weiß ich noch irgendwie beißen oder sowas ne.
Tim Pritlove: Also da gehört nämlich dann auch gleich noch ein hochsicherheitsgefängnis dazu was eben direkt an diesen court angeschlossen ist es bell marsch.
Linus Neumann: Herr majestic prison bell marsch.
Tim Pritlove: Ja ja na klar es ist einfach alles sehr royal ne also selbst selbst wenn du das scheiß behandelt wird und vollkommen deiner freiheiten legt bist kannst du dich zumindest darin freuen dass das alles irgendwie sehr royal ist,
Tim Pritlove: ohne ohne ohne käse natürlich ne royal ohne käse.
Linus Neumann: Mit dem käse weise nicht so genau ich habe den eindruck da gab es dann doch noch doppelt käse in der verhandlung.
Linus Neumann: Das problem ist also es wird geschildert die akustik in diesem gebäude ist ein albtraum also von der besuchertribüne ist es schwer da die leute zu verstehen und wenn die mal nicht genau ins mikrofon sprechen,
Linus Neumann: hörst du sie garantiert nicht mehr und der assange sagt halt ich kann,
Linus Neumann: dem geschehen hier nicht folgen weil ich kann nur wenig sehen und ich kann auch nicht gut hören und sagt natürlich er würde gerne bei seinen anwälten sitzen wie jeder normale mensch.
Linus Neumann: Gerade julian assange ist jetzt nicht jemand der von dem jetzt zu erwarten ist dass der da irgendwie eine krasse aktion jetzt irgendwie durch finden irgendwie gewalttätig würde oder sowas.
Linus Neumann: Er sitzt in diesem glas käfig auch hinter seinem anwälten was zur folge hat wenn die die richterin adressieren.
Linus Neumann: Oder ich glaube du musst ja ich weiß gar nicht ob sie die krone adressieren müssen oder.
Linus Neumann: Das gericht wahrscheinlich dürfen wir das gericht adressieren die krone ist nur irgendwie auch dabei.
Linus Neumann: Und die müssen natürlich wenn jetzt da der der der anwalt argumentiert muss ja natürlich die richterin angucken und der assange ist aber hinter ihm und was dazu führt dass.
Linus Neumann: Wenn der song jetzt mal irgendwie so eine einwände und eine anmerkung oder einen tipp irgendwie oder so übrigens denk auch mal daran zu seinem anwalt sagen möchte,
Linus Neumann: dann muss der winken und die leute auf der suche besuchertribüne sehen dass der assange winkt,
Linus Neumann: dann winken die leute auf der besuchertribüne dem anwalt zu und wenn der das mitbekommt und nicht zu genau auf die richterin guckt.
Linus Neumann: Dann wird er irgendwann darauf aufmerksam dass der assange ihm vor fünf minuten was sagen wollte.
Tim Pritlove: Aber kann er denn überhaupt mit denen sprechen wenn er nochmal panzerglas dazwischen ist.
Linus Neumann: Da ist wohl irgendwie so ein da muss ein schlitz auch in dem glas sein weil eine situation geschildert wird wo der anwalt ihm irgendwie die hand reichen möchte zur verabschiedung.
Linus Neumann: Und sofort das sicherheitspersonal was auch in diesem glas käfig von dem assange ist dazwischen geht und damit hat er natürlich auch keinen vertrauens möglichkeiten zu seinem zu seinem anwalt zu sprechen und.
Linus Neumann: Jetzt geht dieses verfahren los und der.
Linus Neumann: Chefankläger ist quasi james louis der da seine ansprache richtet,
Linus Neumann: und primär hauptsächlich darüber redet dass.
Linus Neumann: Und eben nicht so sei dass wenn man nun julian assange ausliefert beziehungsweise verurteilt dass das gleich so wäre für einen gleichbedeutend wäre mit der abteilung eines journalisten.
Linus Neumann: Interessant ist dass er seine äußerung sogar nochmal wiederholt so wichtige äußerung wiederholt zum mitschreiben für die medien,
Linus Neumann: obwohl er eigentlich mit dem gericht zu reden hat also der stellt sich quasi dahin und sagt ich wiederhole diesen wichtigen satz jetzt noch einmal damit die medienvertreter das auch richtig mitschreiben können nicht sehr geil wenn du so vor gericht
Linus Neumann: redest so hey
Linus Neumann: entschuldigung liebe richterin kann ich das kann ich mich nochmal kurz wiederholen für insta oder so da wird es ja auch irgendwie ein auch für mappe.
Tim Pritlove: Ja und vor allem seine aussage ist dann im wesentlichen die ja liebe journalisten zum mit meißeln bitte einmal er ist kein journalist wenn ich das richtig verstanden habe.
Linus Neumann: Genau und.
Linus Neumann: Er sagt es sei nämlich nicht für das veröffentlichen der capes sondern für das veröffentlichen der namen angeklagt,
Linus Neumann: und dafür menning beim hacking geholfen zu haben,
Linus Neumann: dann verließ er vor gericht irgendwie medien artikel die kritisch zu assange sind und will also sehr eindeutig in seinem opening statement einen keil zwischen den medien und assange treiben und das ist,
Linus Neumann: vor dem hintergrund interessant dass.
Linus Neumann: Also selbst die richterin sagt dann irgendwann mal so naja moment mal also wenn so argumentiert dann müsste das doch auch für für alle medien gelten und dann wird er gerät der irgendwie ins rudern,
Linus Neumann: und schließt dann damit dass außerdem menschenrechte und meinungsfreiheit in auslieferungs verfahren ohnehin irrelevant sein auch das eine sagen wir mal rechts einschätzung die jetzt nicht von allen gelehrten,
Linus Neumann: geteilt wird das spannende ist muss man nochmal kurz sagen die veröffentlichung der namen.
Linus Neumann: Von denen hier die rede ist als diese cambrills.
Linus Neumann: Veröffentlicht wurden wurden sie ja sehr stark redakteur veröffentlicht also es waren monatelange arbeit da alle namen von informanten innen kollaborateure drinnen und so weiter.
Linus Neumann: Zu schmerzen damit man jetzt leute die was weiß ich in afghanistan mit der zusammenarbeiten oder informationen an die amerikaner geben nicht in lebensgefahr bringt und.
Linus Neumann: Jetzt war es so dass in der in der anbahnung der zusammenarbeit mit dem guardian.
Linus Neumann: Hat der assange natürlich den nicht.
Linus Neumann: Nicht redaktionell überarbeiteten teil also die rohen cambrills dem guardian zukommen lassen müssen denn diese überarbeitung fand ja erst später statt.
Linus Neumann: In zusammenarbeit mit dem guardian also hat er eine verschlüsselte datei angefertigt,
Linus Neumann: und wenn ich das recht erinnere mit der mit der hilfe von einfach symmetrisch verschlüsselt mit einem passwort und,
Linus Neumann: diesen link dann dem guardian journalisten zu.
Linus Neumann: Kommen lassen wenn ich mich nicht täusche war das luke harding da müsste ich aber nochmal gucken es kann auch sein dass das ein anderer journalist war und ich den namen gerade durcheinander bringe jetzt passiert folgendes,
Linus Neumann: wikileaks zu dieser zeit schon kontrovers stand immer wieder unter die night of service angriffen.
Linus Neumann: Und die haben dann anleitungen verteilt wie man quasi wikileaks mirror kann.
Linus Neumann: Und haben dazu aufgerufen die inhalte von wikileaks zu mir ran damit sie zugreifbar bleiben.
Linus Neumann: Weil sie das in einer gemacht haben haben sie einfach sämtliche server inhalte mirror lassen inklusive dieser großen verschlüsselten datei mit diesen daten drin jetzt.
Linus Neumann: Geht ich glaube gar nicht so viel später.
Linus Neumann: Dieser journalist hin und veröffentlicht ein buch indem er das alles schildert.
Linus Neumann: Wie die zusammenarbeit mit wikileaks war und so weiter ne hast jetzt irgendwie ich meine du hast eine
Linus Neumann: großartige politische story mit wikileaks und so hast du eine spannende zusammenarbeit also wurde dann ein,
Linus Neumann: buch darüber veröffentlicht wenn ich mich nicht täusche hieß das buch wikileaks insight julian assange war und aus dem dann auch der film der pfiff state wurde und,
Linus Neumann: jedenfalls wurde in diesem buch von dem ich rede ein buch kapitel betitelt.
Linus Neumann: Mit dem passwort mit dem der assange diese datei verschlüsselt hatte.
Linus Neumann: Und das war nämlich der diplomatie history of the world from nine six till present oder sowas das war das passwort.
Linus Neumann: Und jetzt hattest du diese datei.
Linus Neumann: Auf x mirror und ich glaube das wurde per toren verteilt und das passwort dazu.
Linus Neumann: In einem in einem buch stehen und.
Linus Neumann: Mit der veröffentlichung dieses buches war es dann eigentlich assange der das gesehen hat.
Linus Neumann: Und unmittelbar sogar das ich glaube die us-regierung ich weiß nicht ob das die oder das außenministerium quasi angerufen hat und gesagt hat hey leute,
Linus Neumann: das ist hier was gerade passiert ist ist ein desaster mit der veröffentlichung dieses buches wird es nicht mehr lange dauern bis.
Linus Neumann: Bis leute eben diese gesamten daten in ruhe haben ihr habt hier eine krise und die.
Linus Neumann: Genau das wird aber jetzt assange zum zur last gelegt.
Linus Neumann: Das da nämlich die namen veröffentlicht worden sein weil sie versuchen ihm diesen.
Tim Pritlove: Mithilfe da anzuhängen.
Tim Pritlove: Oh man ey ich ich erinnere mich noch an diese geschichte mit dem passwort was ich mich nicht mehr erinnere ich weiß nicht ob das jetzt in deine notizen ist.
Tim Pritlove: Er hat das bewusst als als titel gewählt weil es das passwort war und auch darauf hingewiesen dass das das passwort dieser datei war in der annahme dass niemand sonst diese datei hatte.
Tim Pritlove: So als stilmittel sozusagen ne.
Linus Neumann: Das steht sogar in dem buch drin das ist nämlich irgendwie dass der association irgendwie sagt dass der assange auf einen zettel schreibt history of the world und dann sagt aber vor.
Linus Neumann: History musste noch diplomatisch schreiben das ist sehr genau in dem buch geschildert.
Tim Pritlove: Das ist eine echt gute idee passwörter veröffentlichen in büchern geil.
Linus Neumann: Ja aber das ist ein typisches hier geile story geiles passwort und so teuer.
Linus Neumann: Am ende war das so der typ hat das dann der journalist hat es geschafft die datei zu entschlüsseln aber die datei die da drin war war dann eine seven sip verschlüsselt komprimierter datei und das hat er dann nicht hingekriegt.
Linus Neumann: Und dann musst du das dann nochmal nach zum assange gefahren hat sich die datei dann irgendwie noch einpacken.
Tim Pritlove: Super experten.
Linus Neumann: Ja tatsächlich experten tum und auch etwas naja was eben tatsächlich leider leider leider obwohl es eigentlich man würde erwarten.
Linus Neumann: Das zum journalistischen handwerkszeug gar nicht so viel gehört.
Linus Neumann: Das aber doch auf jeden fall mal ein paar dateien zu manövrieren zu können aber gehörte da offenbar nicht dazu okay wie.
Linus Neumann: Die kern oder einige der wichtigsten thesen die der fit jared vorträgt also der verteidiger von assange das.
Linus Neumann: Die fans statement also das was er dort vorgetragen hat glaube ich so achtundzwanzig seiten haben wir auch in den shownotes verlinkt da kann man sich das nochmal genau anschauen,
Linus Neumann: ich hab jetzt mal nur sieben in meinen augen ganz wichtige punkte daraus genommen sicherlich fehlt da noch auch einer aber er sagt also erstens.
Linus Neumann: Ist das hier eindeutig den politisch motiviertes verfahren und bei der auslieferung ist politischer verfolgung ausgeschlossen insofern bräuchte man das verfahren gar nicht zu führen,
Linus Neumann: zweitens sagt er dass es eine ausführliche überwachung,
Linus Neumann: der loyal clint kommunikation also der der anwalt der geschützten anwaltlichen kommunikation gibt und dass auch dokumentiert ist.
Linus Neumann: Insbesondere sie dazu den vortrag von andy müller macron beim sechsunddreißig drei wo.
Linus Neumann: Er im detail schildert wie eine spanisches unternehmen.
Linus Neumann: Wanzen angebracht hat überwachungskameras angebracht hat mit lasern versucht hat vibration von den fenstern abzutragen also die haben den assange einfach von vorne bis hinten in dieser,
Linus Neumann: botschaft überwacht ein eigentlich.
Linus Neumann: Unvorstellbarer vorgang ja also in der in der botschaft eines anderen landes überwachungsmaßnahmen durchführen noch dazu eben hier gegen jemanden der damit seine anwältin kommuniziert und so ja.
Linus Neumann: Weiterhin will die verteidigung im rahmen des verfahrens belege anbringen dass sie neben der,
Linus Neumann: also andere pläne der usa waren ihn zu entführen oder zu vergiften und dafür hätten sie belege dir dir anbringen möchte.
Linus Neumann: Und dann kommt aber der sehr wichtige punkt ich hatte ja gerade gesagt einmal diese veröffentlichung der namen und zweitens dieses dass er chelsea manning geholfen hätte einen computer zu knacken so und da sagt er.
Linus Neumann: Naja chelsea menning wurde von diesem vorwurf freigesprochen,
Linus Neumann: also chelsea menning in ihrem urteil in den usa was ja computer wurde noch nicht mal gepaddelt wir gerade gelernt haben selbst die wurde nicht dafür verurteilt im von einem militärgericht dass sie ein computer gehackt hätte
Linus Neumann: insofern wie soll der assange denn dafür verurteilt werden dass er sich mit ihr dazu verschworen hätte das zu tun.
Tim Pritlove: Ja geile logik auf jeden fall na man könnte es ja immer noch sein so naja wir konnten es ihr zwar nicht nachweisen aber es heißt ja noch lange nicht dass es nicht passiert ist.
Linus Neumann: Ja so ungefähr genau.
Linus Neumann: Noch dazu selbst die beweise die sie für diese konspirativ computers anbringen das ist ja nur so ein.
Linus Neumann: Chat lok.
Linus Neumann: Dass sie von computer haben und da hört es ja auch auf also da sagt er ja nur so ich muss mal gucken ob wir da für rainbow tablets haben oder probier mal dieses oder jenes und
Linus Neumann: selbst aus diesem chat looks geht nicht hervor dass das auch tatsächlich geschehen sei also es ist alles äußerst äußerst dumm
Linus Neumann: na ja dann sagt er natürlich das kernargument diese namen um die es hier geht die wurden nicht initial von wikileaks veröffentlicht tatsächlich kannst du dir glaube ich heute noch den
Linus Neumann: unredigiert datensatz irgendwie bei crypton runterladen oder so und selbst wie heißt der nochmal young wer ist da mit vornamen der crypton macht.
Tim Pritlove: Ja irgendwie.
Linus Neumann: So jan kann ja auch nicht mehr sein aber da kannst du jetzt heute noch problemlos runterladen und wikileaks hat.
Tim Pritlove: John jan.
Linus Neumann: Johnny.
Linus Neumann: Wikileaks nachdem es irgendwie an anderen stellen veröffentlicht wurde und äh in der welt war dann hat wikileaks gesagt okay dann passen wir unseren teil jetzt auch an.
Linus Neumann: In meinen augen trotzdem unnötig.
Linus Neumann: Ziemlich offensichtlich erwartet ihn kein faires verfahren in den usa ja kann man von ausgehen und sein medizinischer zustand ist katastrophal suizid gefahr und so weiter.
Linus Neumann: Besonders nochmal hervorzuheben dass justines department unter obama hat zwanzig dreizehn genau wegen dieser sachen,
Linus Neumann: sich spezifisch entschieden keine verfolgung aufzunehmen also keine strafverfolgung aufzunehmen wegen des new york times problems.
Linus Neumann: Also die haben genau gesagt wenn wir haben nichts gegen den assange in der hand.
Linus Neumann: Was wir nicht auch der new york times vorwerfen müssten und weil das der fall ist können wir wegen dieser sache nicht gegen den assange vorgehen und.
Linus Neumann: Jetzt unter trump ist dieses problem aber offenbar auf einmal wird das jetzt anders bewertet aber das heißt natürlich nicht dass das vor einem gericht.
Linus Neumann: Anders zu bewerten wäre.
Tim Pritlove: Na ja ich meine das findet die trump-regierung bestimmt richtig geil also so nach dem motto ach das können wir das müssen wir dann der new york times auch vorwerfen dann machen wir das doch dann einfach danach.
Linus Neumann: Genau.
Tim Pritlove: Weißt du die logik wird dann einfach komplett umgedreht so aha guck mal ja ihr seid ja genauso böse wie den den wir jetzt hier gerade eingekerkert haben dann können wir euch doch am besten auch gleich noch alle ein,
Tim Pritlove: oh mann.
Linus Neumann: Irgendwie ich stelle mir den trump wieder da sitzt du ich sehe ja keine probleme ich sehe nur lösungen.
Tim Pritlove: Das ist allerdings das muss man eben wirklich zugute lassen er ist er hat hat's irgendwie mit dem optimismus aber auch irgendwo.
Linus Neumann: Ja also auf jeden fall sehr.
Linus Neumann: Also ich finde die argumentationslinie der verteidigung sehr viel irgendwie stichhaltiger als die der,
Linus Neumann: quasi des staates der hier für die auslieferung argumentiert,
Linus Neumann: es sei noch angemerkt eine an einer stelle haben sogar die amerikaner sich besonders spannend verhalten weil der assange wollte unbedingt aus diesem glas käfig raus ne und dann hat er gesagt hier ich möchte dir gerne raus und so mit meinem anwalt reden können und so.
Linus Neumann: Und dann hat die richterin gesagt ja nee weil dann kommst du ja quasi aus dem gefängnis raus.
Linus Neumann: Und deswegen müsstest du dafür eine kaution zahlen also du müsstest jeden ball zahlen,
Linus Neumann: kaution wir müssen sich quasi müssen ja eine cortions verfahren aufbürden damit du aus deinem glas gefängnis raus darfst,
Linus Neumann: und dann haben selbst die amerikanischen vertreter die da sitzen und zu sagen komm gib ihn mir her ja die die da nur lauern um den halt irgendwie in isolationshaft zu werfen ja.
Linus Neumann: Die haben gesagt also na ja wir haben jetzt schon öfter gesehen dass sie eigentlich kein problem ist wenn sich wenn sich ein angeklagter mal neben dem seinen anwalt setzt und so das könnten wir schon durchaus machen hat sich die richterin aber nicht von beeindrucken lassen.
Tim Pritlove: United kingdom you going es ist wirklich total hardcore diese ganze angelsächsischen welt ist aus den fugen.
Linus Neumann: Das.
Linus Neumann: Kernproblem ist natürlich diese ganzen vorwürfe gegen assange die werden da natürlich jetzt eigentlich gar nicht verhandelt also für die auslieferung sind nach meinem verständnis natürlich nur relevant ist das.
Linus Neumann: Gleiche verfahren ist das gleiche vergehen strafbar auch in großbritannien.
Linus Neumann: Was war das andere prinzip wir haben's in der letzten sendung glaube ich nochmal vorgetragen muss auch bei uns man muss auch bei denen strafbar sein.
Linus Neumann: Und dafür irgendwie keine folter oder sonstiges drohen und das ist natürlich jetzt sehr bitter weil dann ein größerer teil der.
Linus Neumann: Der argumente hier jetzt noch gar nicht zum tragen kommen,
Linus Neumann: weil das eben für das auslieferungs verfahren keine rolle spielt weil das auslieferungs verfahren ja unter der annahme stattfindet das den in den in den usa ein faires verfahren erwarten würde und zu zu zu.
Linus Neumann: Argumentieren gerichtsstraße haltig dass das nicht der fall sein wird ist natürlich schwierig was glaubst du wie geht das aus.
Tim Pritlove: Das ist wirklich schwierig einzuschätzen aber so auf dem,
Tim Pritlove: die dinge könnten für assange derzeit kaum schlechter stehen also mit trump auf der einen seite und möchte gerne trump auf der anderen seite.
Tim Pritlove: Sind natürlich die politischen rahmenbedingungen wirklich extrem schlecht dazu hat sich natürlich großbritannien sich auch nochmal ganz elegant im der potenziellen eu schelte entzogen durch den austritt.
Tim Pritlove: Also da ist sozusagen auch nicht gerade mit besonders viel druck zu rechnen und da sie ja sowieso gerade in diesem wahnsinn dass sich
Tim Pritlove: alles gegen sie verschworen hat denke ich mal dürfte es auch relativ wenig möglichkeiten geben hier diplomatisch in irgendeiner form
Tim Pritlove: einfluss zu nehmen selbst also,
Tim Pritlove: in der annahme dass das überhaupt stattfinden würde bin ich mir nämlich auch nicht so richtig so sicher was eigentlich die position europas an dieser stelle ist es gibt zwar jetzt vereinzelt leute die halt sagen ja hier geht ja gar nicht ja aber.
Tim Pritlove: Machen wir uns nichts vor für europa hängt da jetzt erstmal an an seiner person nicht viel dran,
Tim Pritlove: abgesehen von dem aufrecht erhalten der menschenrechte und so weiter aber das sehen wir ja jetzt auch gerade an unseren grenzen wieder dass das dann im zweifelsfall nicht ganz so relevant ist.
Tim Pritlove: Schwierig also ich bin,
Tim Pritlove: zu wenig zuhause in dem britischen rechtssystem das wird derzeit ordentlich gebeugt das merkt man ja auch schon,
Tim Pritlove: wenn man sich hier diese diesen bericht anschaut man sozusagen einfach hier wird einfach die maximale,
Tim Pritlove: der maximale betriebs modus quasi gewählt in den die gerichtsbarkeit da überhaupt haben kann mit diesem terror gefängnis et cetera und trennung und ja vor bald und ich meine vor allem weil irgendwie ja auch unterm strich nicht viel gegen ihn vorliegt,
Tim Pritlove: ja das ist ja alles nur
Tim Pritlove: mutmaßen drei ja hat vielleicht unter unter umständen online in einem chat mal fünf zeilen ausgetauscht irgendwie für ein vergehen was mit der anderen person auch nicht nachweisen konnten aha das ist alles dafür kommt man sozusagen heutzutage
Tim Pritlove: in terror haft und terror und eigentlich geht es aber darum was was jemand zu zeigen im rahmen einer journalistischen,
Tim Pritlove: arbeit die er nachweislich in kooperation mit guardian spiegel et cetera lief das ist dann sozusagen das eigentliche problem.
Tim Pritlove: Total over the top aber jetzt total wohl living.
Linus Neumann: Also ich denke es steht außer frage dass hier halt ein exempel statuiert werden soll damit sowas in zukunft nicht mehr so einfach passiert.
Linus Neumann: Und ja,
Linus Neumann: ich denke wir müssen jetzt die augen der weltöffentlichkeit drauf so ist es sehr gut dass da diese beobachter sitzen und darüber schreiben und da gehört noch sehr viel mehr.
Linus Neumann: Aufmerksamkeit hin interessanterweise schreibt auch dieser der crack merry so ja hier ich habe mich da mal hingesetzt so aber das was ich hier schildere.
Linus Neumann: Wie es da abgeht der schreibt irgendwie keinen,
Linus Neumann: das lese ich nirgendwo anders warum schreibt er niemand drüber ja wird alles irgendwie so hingenommen also das was jetzt hier
Linus Neumann: eben das sind hoffmann und crack mary und einige weitere schildern das kannst du genauso gut was weiß ich in irgendeiner zeitung schreiben das darf das verfahren findet im,
Linus Neumann: hochsicherheitsgefängnis statt weil.
Linus Neumann: Weil die anklage weil's hier sich um staatsfeind handelt und
Linus Neumann: zweitens der hat mehrmals versucht oder mehrmals versucht aus diesem glas käfig rauszukommen die richterin hat ihm das natürlich,
Linus Neumann: nicht zugestanden das wäre,
Linus Neumann: de facto von der von der faktenlage das gleiche geschildert und wenn das jetzt in irgendeiner was weiß ich in irgendeinem in irgendeiner welt oder sowas stünde dann wird er jetzt auch keiner sitzen und das noch in frage stellen und insofern.
Linus Neumann: Muster eben diese gesamte aufmerksamkeit der medien und der der weltöffentlichkeit drauf wenn man dann auch irgendwo für ein faires verfahren sorgen möchte und es ist natürlich schon ziemlich,
Linus Neumann: besorgniserregend und ekelig das habe ich ja schon hier schon mehrmals kritisiert.
Linus Neumann: Dass gerade in einem solchen verfahren oder noch nicht einmal in einem solchen verfahren die sich zusammenreißen können die würde des rechtsstaats irgendwie zu wahren.
Linus Neumann: Ärgert mich dann wirklich sehr aber das habe ich letztes mal schon gesagt.
Tim Pritlove: So richtig so dass du das sagst.
Linus Neumann: Es wird einige zeit dauern bis da die nächsten verhandlungstage kommen und wir bleiben da natürlich an dem thema dran.
Tim Pritlove: Noch themen an denen wir noch dranbleiben müssen kleinkram.
Linus Neumann: Genau jetzt eigentlich kommen jetzt nur noch kurzmeldung aber davon relativ viele.
Linus Neumann: Wir haben heute als c eine kleine sachverständigen stellungnahme zur wahlbeeinflussung und meine meinungsmache,
Linus Neumann: verfasst für leute die länger schon hier beim logbuch netzpolitik zuhören ist da nicht unbedingt
Linus Neumann: viel neues drin aber es sei insbesondere nochmal an die zweihundertzweiundsiebzig erinnert als frank rieger hier zu gast war mit dem schönen titel alles z erfragen,
Linus Neumann: wo es um quasi diese strategie geht den.
Linus Neumann: Die menschen in unterschiedliche realitäten zu katapultieren und quasi in in in kompatiblen realitäten ja wo es wo es nicht mehr darum geht dass dass man über ein.
Linus Neumann: Zustand was weiß ich flüchtlingskrise.
Linus Neumann: Zwischen an der grenze zwischen griechenland und der türkei um jetzt ein tagesaktuelles beispiel zu nehmen wo man über.
Linus Neumann: Einen sachverhalt unterschiedlicher meinung ist wie zu reagieren ist und was das richtige sei aber zumindest,
Linus Neumann: eine gleiche auffassung hat von den fakten und sagt okay das sind so und so viele menschen die rechtslage ist so und so und die auslöser dafür sind folgende,
Linus Neumann: und hin zu einer welt zu führen in der sich die leute noch nicht einmal mehr über die fakten einig sind.
Linus Neumann: So dass natürlich sich am ende noch nicht mal mehr über,
Linus Neumann: also nicht mehr über den umgang mit der situation oder ist richtig oder falsch oder politische flügel oder sowas oder interpretation gestritten wird sondern ein schon quasi,
Linus Neumann: man gar nicht glaubt was die andere seite sagt und da haben wir ein bisschen zu geschrieben wie das funktioniert,
Linus Neumann: und das natürlich dabei die sozialen medien eine enorme rolle spielen wir dürfen bei allem theater um irgendwelche cambridge analytica oder social bots nicht vergessen dass,
Linus Neumann: das gezielte ansprechen unterschiedlicher zielgruppen und die auswahl dieser zielgruppen das ist das,
Linus Neumann: eine große milliardengeschäft modell des internets nicht also neben scheiße nach hause liefern ja aber uns ist als menschen irgendwie nicht viel mehr mit dem internet eingefallen als zielgerichtete werbung.
Linus Neumann: Und damit haben wir jetzt inzwischen ein facebook mit so und so viel milliarden nutzern die im prinzip ziehen zu jeder tages- und nachtzeit zum freien verkauf stehen,
Linus Neumann: und das ist der ursprung warum es warum solche strategien überhaupt funktionieren können.
Linus Neumann: Und da muss man sich natürlich mit auseinandersetzen was eben von diesem.
Linus Neumann: Geschäftsmodellen des profiling targeting und mike michael targeting zu halten ist so das finden wir alle immer schön und witzig solange sie immer das verkaufen von schuhen geht aber wenn es auf einmal um politische parteien geht dann hast du natürlich echt ein problem,
Linus Neumann: und eine transparenz eine umfassende transparenz verpflichtung wäre eigentlich das mindeste wenn es jetzt hier um politische werbung geht aber,
Linus Neumann: in letzter zeit insbesondere findet dieser teil ja auch in ihrem facetten statt ja und,
Linus Neumann: nicht es geht ja nicht immer nur um wahlen sondern eben um wirklich großangelegte manipulationen kampagnen und desinformationskampagne zum beispiel,
Linus Neumann: der neue gag scheint ja zu sein das,
Linus Neumann: der bernie sanders jetzt in kenntnis gesetzt wurde dass die us-geheimdienste davon ausgehen dass russland eine kampagne zu seinen gunsten plant.
Tim Pritlove: Das ist wirklich ein geiler dog.
Linus Neumann: Ich finde ich halte es nicht für unwahrscheinlich ich halte es wirklich nicht für unwahrscheinlich weil.
Linus Neumann: Also was das was am meisten im interesse also gehen wir mal davon aus,
Linus Neumann: ich glaube tatsächlich dass russland sich denkt so ob jetzt der trump gewinnt oder wer kann uns eigentlich scheißegal sein hauptsache in den usa die beschäftigen sich weiter mit sich selber,
Linus Neumann: und haben irgendwelche verschwörungstheorien mit denen sich auseinandersetzen können und wenn jetzt der eindruck entsteht wir würden den senders unterstützen kann das.
Linus Neumann: Zur folge haben dass einige leute deswegen dem sanders nicht mehr vertrauen weil das rogers boy ist und deswegen der trump gewählt wird super.
Linus Neumann: Und wenn wir es schaffen dass der sanders gewählt wenn er gewählt wird können wir nachher sagen ja habt ihr nur gewählt weil wir euch dahin manipuliert haben so oder so haben wir haben wir quasi gewonnen ja also es,
Linus Neumann: old and bastelt russia unterstützt trump aber in wirklichkeit ist das ziel dieser.
Linus Neumann: Dieser strategien.
Linus Neumann: Dass niemand mehr die wahrheit kennt und dadurch wenn niemand mehr die wahrheit kennt und niemand mehr irgendjemandem vertraut und alles in zweifel gezogen wird dann kannst du auch deine demokratie nicht mehr aufrecht erhalten.
Tim Pritlove: Ich meine können sie der hinsicht natürlich im prinzip dieses argument für jeden kandidaten bringen um sozusagen noch mehr durcheinander zu erzeugen,
Tim Pritlove: ich meinte joke in bezug auf sanders weil,
Tim Pritlove: ich nun wirklich nicht für jemanden halte der sozusagen die also in meinen augen im verdacht steht hier als kollaborateure als internationaler kollabo operateur aufzutreten.
Tim Pritlove: Das mit sicherheit mit sicherheit nicht aber deine these ist natürlich richtig es ist ja die eigentliche zerstörung des diskurses die hier,
Tim Pritlove: am anfang und auch am ende,
Tim Pritlove: solcher liegst steht ja man trägt das halt einfach erstmal in die öffentlichkeit die öffentlichkeit zerfranst sich vollständig darüber und abgesehen davon dass es generell,
Tim Pritlove: den diskurs und die ganze diskussion um kandidaten ansich durcheinander bringen kann das würde ja im prinzip mit jedem anderen kandidaten dann theoretisch auch so funktionieren setzen setzt es jetzt hier vielleicht stärker eben dann auch noch auf dieses moment dass man sagt,
Tim Pritlove: okay bernie sanders ist sozusagen auch der kandidat der dann sozusagen nochmal
Tim Pritlove: mehr die teilung des landes und dieses dieses rechts links des kurses noch weiter befördert
Tim Pritlove: wenn gleich auch im anderen extrem und dann kann's russland eigentlich auch wiederum egal sein wer von den beiden jetzt gewinnt weil entweder sind es die linken die die rechten anstürmen oder die rechten die linken anstürmen läuft letzten endes für uns aus gleiche raus hauptsache sind ordentlich beschäftigt und wir lehnen uns mal zurück und machen weiter unser ding.
Linus Neumann: Also und wir stehen halt dem.
Linus Neumann: Relativ machtlos die als als demokratische gesellschaft diesen angriffen.
Linus Neumann: Gegenüber weil und da würde ich sagen wir erstens keinen sauberen umgang damit gefunden haben zweitens weil wir genug.
Linus Neumann: Korrupte personen und dreck anstecken haben um ernsthafte zweifel an der rechtsstaatlichkeit und an der wohl verfasstheit unserer demokratie zu sehen sie zum beispiel,
Linus Neumann: den umgang mit assange in diesem rechtsstaatlichen verfahren,
Linus Neumann: und was jetzt den digitalen anteil angeht ich kritisiere ja hier regelmäßig eine bildungspolitik die darin besteht die existenz des internets vor den kindern so lange wie möglich zu verheimlichen,
Linus Neumann: und statt sie zu einem,
Linus Neumann: informierten und kompetenten umgang mit diesem medium anzuleiten und da das nicht im also zwanzig zwanzig noch nicht sinnvoller teil.
Linus Neumann: Eines jeden lehrplans ist
Linus Neumann: musst du dich auch nicht wundern wenn die leute nachher vor ihrem computer sitzen und was weiß ich glaube angela merkel hätte die grenze aufgemacht oder so weil der da irgendwo auf instagram stand oder facebook oder wo auch immer,
Linus Neumann: und das etwas trauriger ist also,
Linus Neumann: wir haben unter diese stellungnahme mal frühere stellungnahmen zu den themen einfach verlinkt weil vieles was wir da schreiben wollten,
Linus Neumann: wir schon mal geschrieben haben,
Linus Neumann: also wir in dem fall frank rieger konstanze kurz erd- geist nexus und ich weil wir das haben wir schon erzählt und da haben wir damals schon nicht auf uns gehört ja also,
Linus Neumann: thema medienkompetenz haben wir viele
Linus Neumann: forderungen für die digitale bildung an schulen digitalpakt hessen überall hat kaos macht schule damals gesagt okay oder was heißt damals in den vergangenen jahren gesagt so und so müsste eine bildungspolitik stellungnahmen it-sicherheit haben wir x
Linus Neumann: vom recht auf verschlüsselung über,
Linus Neumann: das it-sicherheitsgesetz über wie man staatliche it-sicherheit fördern kann ja das alles immer wasser unter der brücke.
Linus Neumann: Integrität von wahlen setzt der c sich mit wahl computern seit wann war.
Linus Neumann: Da muss ich jetzt mal kurz gucken wann das überhaupt war zweitausend,
Linus Neumann: sieben und bis hin zu jetzt pc wahl zweitausendsiebzehn zehn jahre später also über eine dekade setzen uns mit der mit der integrität von wahlsystem auseinander.
Linus Neumann: Und dann dürfen wir hier mal wieder im bundestag irgendwie was erzählen dann werden wir gefragt was sowohl empfehlen würden ja das gleiche was schon vor zehn jahren empfohlen haben schon sehr.
Linus Neumann: Traurig dass das so zu sehen.
Tim Pritlove: Du wunderst dich warum die vorschläge vom c hier für unsere schulreform nicht angenommen werden doch ist doch klar.
Linus Neumann: Warum.
Tim Pritlove: Bei der zfc natürlich von den russen unterstützt wird und damit bringst du doch dann hier irgendwie den kommunismus in schulsystem also ich bitte dich.
Linus Neumann: Achso ich dachte weil wir immer nur das gleiche labern.
Tim Pritlove: Das könnte auch sein dass die schüler einfach was dagegen haben schon wieder die alten köpfe.
Linus Neumann: Ich zitiere da mal kurz also wir sagen ok transparenz anforderungen werden,
Linus Neumann: auf jeden fall so das mindeste müsst aber flankiert werden von hohen strafen für umgehung von transparenz anforderungen ähnlich wie das so mit wahlkampffinanzierung ist ne also du hast irgendwie,
Linus Neumann: wahlkampffinanzierung transparenz regeln und wenn du gegen die verstößt wird er da einfach teuer dann.
Linus Neumann: Strategie strategie der gegen propaganda befeuert nur diesen teufelskreis von zweifel und zerrüttet deswegen müssen informierter und umgekehrt informierter und aufgeklärter umgang mit sozialen medien.
Linus Neumann: Den kindern so früh wie möglich nahe gebracht werden und ja die infrastruktur auf open solide open-source lösungen umstellen.
Linus Neumann: Oft genug erzählt aber das kernproblem bleibt einfach dieses targeting und das ist irgendwie der große elefant im raum,
Linus Neumann: auf seinem zuckerberg den irgendwie,
Linus Neumann: niemand benennt ja also ich finde es interessant wie wir ewigkeiten uns den kopf über cambridge analytica zerbrechen deren auch das habe ich ja schon mehrmals gesagt,
Linus Neumann: primär deren primäres vergehen der verstoß gegen die agbs von facebook war dass sie sich diese daten geholt haben ohne dafür zu bezahlen.
Linus Neumann: Das ist das problem vor dem welche stehen.
Tim Pritlove: Ja also bis man nicht wenn wir weitermachen sollen.
Linus Neumann: Naja wir haben diese stellungnahme abgegeben dass es irgendwie der ausschuss für fragen der europäischen union da gibt's jetzt wieder irgendwelche richtlinien oder was auch immer irgendwelche.
Linus Neumann: Also da wird jetzt da geht's jetzt kein direktes gesetz des ministeriums für wahrheit oder so insofern ist das jetzt auch nicht so.
Linus Neumann: Jetzt nicht davon auszugehen dass da jetzt so viel passieren wird.
Tim Pritlove: Gut dann gehen wir nochmal zu verträglichen themen über.
Linus Neumann: Das leistungsschutzrecht das war sehr spannend ich habe zu einer der letzten sendung wo wir über das leistungsschutzrecht gesprochen haben.
Linus Neumann: Von einem jüngeren hörer also dienst jünger würde ich sagen eine e-mail bekommen.
Linus Neumann: Also noch nicht hört die sendung vielleicht noch nicht so lange eine eine mail bekommen ja sag mal das mit diesem leistungsschutzrecht das ja irgendwie komisch,
Linus Neumann: wer hindert denn,
Linus Neumann: google daran irgendwie solche leistungsschutzrecht behafteten dinge einfach nicht mehr zu verlinken und die antwort lautete naja eigentlich niemand aber die hoffnung.
Linus Neumann: Die also die die idee des leistungsschutzrecht ist ja folgende wir als verlage schreiben irgendwelche inhalte gut ähm.
Linus Neumann: Dadurch liefern wir eigentlich google auch inhalte für ihre suchmaschine.
Linus Neumann: Wenn es unsere wenn es keine inhalte im internet gäbe.
Linus Neumann: Könnte google kein geld mit einer suchmaschine verdienen deswegen möchten wir gerne dass google sein ganzes geld was sie verdienen die verdienen ja viel mehr obwohl sie keine inhalte ins internet machen.
Linus Neumann: Dass google für jedes mal wenn sie unsere inhalte auf ihrer suchmaschine.
Linus Neumann: Einblenden auch für kleinste inhalte und vorschauen bei uns geld geben müssen und damit.
Linus Neumann: Google uns das geld auch geben muss wollen wir google gleichzeitig vollzug zwingen.
Linus Neumann: Unsere inhalte du drin haben zu müssen denn eine suchmaschine darf ja nicht diskriminieren das ist tatsächlich die idee des leistungsschutzrechts es geht nicht darum dass google ernsthaft den.
Linus Neumann: Zeitungsverleger leserinnen wegnehmen würde weil die die nachrichten jetzt bei google lesen und nicht mehr auf was weiß ich spiegel de oder sowas ja sondern es geht darum.
Linus Neumann: Dass sie irgendwie ein weg brauchten um denen irgendwie geld wegnehmen zu können und das zu ihnen zu schanzen
Linus Neumann: und die hoffnung war eben zu sagen naja wir wenn wir erstmal das leistungsschutzrecht haben dann können wir gleichzeitig.
Linus Neumann: Google zwingen uns zu verlinken weil wenn sie uns rausnehmen würden sie uns ja diskriminieren und dann haben wir eine eine cashcow.
Linus Neumann: Jetzt gibt's aber den neuen.
Linus Neumann: Landet medienstaatsvertrag in der entwicklung wo auch gesagt wird klar suchmaschinen dürfen journalistisch gestaltete angebote nicht diskriminieren,
Linus Neumann: und dieser medienstaatsvertrag der länder soll im september in kraft treten und hat aber eine relativ breite ausnahme für das diskriminierungsverbot nämlich,
Linus Neumann: du also gemäß paragraph dürfen medieninteresse meditiere also das sind der suchmaschinen diese presseverlage inhalte nicht diskriminieren.
Linus Neumann: Wenn und es wäre also rechtswidrig das ohne sachlich gerechtfertigten grund.
Linus Neumann: Zu tun aber sie sagen solche so ein sack sachlich gerechtfertigt der grund wäre zum beispiel.
Linus Neumann: Wenn die suchmaschine aufgrund urheberrechts beziehungsweise leistungsschutzrecht regelungen diese inhalte nicht vergütungsfrage anzeigen darf oder kann.
Linus Neumann: Und das wäre dann quasi der der genickschutz für das leistungsschutzrecht wie er schon immer zu erwarten war weil natürlich kannst du nicht jemanden dazu zwingen zu sagen du musst das hier einblenden,
Linus Neumann: und,
Linus Neumann: wenn du das nicht tust du musst das hier einblenden und bezahlen und wenn du das nicht tust verstößt du das gegen diskriminierung gesetze da war immer völlig,
Linus Neumann: unsinnig davon auszugehen und genau das spiegelt jetzt dieser medienstaatsvertrag der länder mit anderen worten die vielen,
Linus Neumann: autorinnen und autoren aus den unterschiedlichen bundesländern die sich um diesen medienstaatsvertrag kümmern dürfen sich jetzt um sie auf sehr viel besuch von von irgendwelchen springer lobbyisten freuen die ihn dann nochmal ein lustiges liedchen singen,
Linus Neumann: aber im moment sieht es danach aus als wäre das dann auch endgültig vorbei mit diesem quatsch.
Tim Pritlove: Es ist schon überhaupt abenteuerlich meine gut man hat schon pferde kotzen sehen sagt man glaube ich.
Linus Neumann: Direkt vor der apotheken umschau.
Tim Pritlove: Dieses ganze leistungsschutzrecht ist schon so ein wirklich extrem hahn im büchner konstruktion um überhaupt irgendetwas zu schaffen was angeblich ein wert hat ja und dafür dann geld zu nehmen und es ist bisher,
Tim Pritlove: alles nicht gelungen.
Tim Pritlove: Ja also diese diese ganze idee von wir haben jetzt hier einen wert und und und nur darauf zu verlinken und sozusagen zu zitieren es ist sozusagen schon urheberrechts verletzungen etcetera vor allem.
Tim Pritlove: Im im im im im angesicht der realität,
Tim Pritlove: explizit immer wieder diese in die mitte gestellt in die mitte der diskussion gestellte suchmaschine von google google news,
Tim Pritlove: die eigentliche quelle der links ist mit dem diese vertreter ihr geld machen also dass sie sich wirklich dahin stellen und sagen so ja das was uns hier wirklich die kunden zu treibt,
Tim Pritlove: das muss auch noch dafür bezahlen dass es das tut das ist schon wirklich echt wirklich geil.
Tim Pritlove: Und jetzt könnte es halt darauf hinauslaufen dass einfach am ende sie einfach komplett ignoriert werden.
Tim Pritlove: Irgendwie echt sportlich aber das ganze halt könnte man könnte man belächeln wenn es nicht in diesem ganzen wege schon wieder so viel,
Tim Pritlove: good und so viel startup potenzial auch zunichte gemacht hat also es gibt viele firmen viele leute die sich einfach aus diesem ganzen bereich einfach raushalten weil es mienenfeld ist,
Tim Pritlove: und das ist nicht gut.
Linus Neumann: Ich habe ja gerade noch als beispiel spiegel genommen,
Linus Neumann: die haben ja jetzt dieses pur abo jetzt nochmal für werbefrei heit bezahlen weil selbst wenn irgendwie spiegel plus abonnent bist heißt es ja nicht dass sie die nicht trotzdem noch mit werbeträger vollballert und.
Linus Neumann: Damit sie dir einmalig dieses ding anzeigen können setze die irgendein cookie das scheint aber ein drittanbieter cookie zu sein so dass keiner meiner browser diesen cookies akzeptiert und ich kann mit keinem browser mehr spiegel online aufrufen
Linus Neumann: mit keinem meiner browser die ich habe weder auf mobilgerät noch aufm.
Linus Neumann: Auf dem laptop chrome firefox safari es geht alles nicht ja ich kann diese seite einfach nicht mehr besuchen.
Tim Pritlove: Ja hier.
Linus Neumann: Und wenn wenn ich das geht so weit dass wenn ich auf dem hier auf dem handy mit einem twitter kleinen spiegel link kommt dann sagt man twitter klein diesen cookie nehme ich nicht und ich kann diese gesamte seite ist einfach nicht mehr aufrufbar.
Linus Neumann: Die müssen was tun das geht ja so nicht weiter.
Linus Neumann: Wollte ich nur kurz nochmal sagen weil ich war wie ihr wisst dass einige aus der redaktion hier zuhören also falls ihr euch wundert dass eure artikel nicht mehr gelesen werden die heute ändern eurem komischen cookie banner fest
Linus Neumann: das geht müsste anders machen.
Tim Pritlove: Ich meine das dürfen sie aus ihren zahlen ja selber auch rauslesen wo die leute hängen bleiben ob sich am ende für sie mehr rentiert da die pur abos zu nehmen und auf den rest zu verzichten,
Tim Pritlove: ist natürlich eine entscheidung weil man kann ja niemanden zwingen seine arbeit kostenlos machen.
Linus Neumann: Das moment mal nein nein nein.
Linus Neumann: Du hast bei denen das normale plus abo schöne gut sasse ich will hier ich bezahle euch geld mache ich habe ich keinen spiegel online plus-inhalte lesen was weiß ich so sind teilweise sogar interessant.
Linus Neumann: Jetzt das ist dort das ding ne ich bin zahlender kunde bei dem ich kann euch diese seite nicht mehr besuchen ich kann es nur noch mit der app machen und selbst als zahlender kunde muss müsste ich jetzt noch on top dieses pur abo haben.
Tim Pritlove: Ach so ich dachte das ersetzt das irgendwie das andere.
Linus Neumann: Nein nein das ist neu da ist noch eine noch eine mark achtzig mehr und dann ist es weitgehend werbefrei,
Linus Neumann: so und um mir quasi und wenn ich dann sage nein ich möchte das pur aber nicht haben dann kriege ich quasi ein cookie der sagt okay dann kannst du werbung geben und er hat
Linus Neumann: dem tracking was die werbung macht zugestimmt und den cookie nimmt mein browser nicht an und keiner meiner systeme das muss irgendwie ganz verrückter cookie sein und,
Linus Neumann: deswegen kann ich keine inhalte mehr sehen weil ich immer nur noch sehr ey wenn du das mit werbung gucken willst ist in ordnung und du musst einmal zustimmen dass wir dir werbung anzeigen und diesen cookie kann ich nicht
Linus Neumann: kommen weil der irgendwie gegen gegen die guten sitten verstößt sodass keiner meiner browser bereit ist den anzunehmen.
Tim Pritlove: Tschau okay.
Linus Neumann: So als zahlender kunde ich glaube ich muss mal ich werde ihnen sagen ich will mein geld zurück haben.
Linus Neumann: Naja egal wollte ich nur am rande erzählt haben wir haben auch auf twitter auch schon leute gesagt welchen welchen gucke ich einmalig annehmen muss oder so aber ich habe in gerade wenn man's hier sowas wie aus dem torhüter klein ich kann jetzt nicht irgendwie
Linus Neumann: in meinem twitter klein irgendwelche irgendwelche developer konsolen aufmachen irgendwelche cookies annehmen oder so.
Linus Neumann: Na gut unsere freunde von frag den start bräuchten mal kurz eure petition in einer unterschrift,
Linus Neumann: denn die haben,
Linus Neumann: mit ihren informationsfreiheit anfragen sich an frontex gewendet die grenzschutzagentur.
Linus Neumann: Der europäischen union sehr interessant gerade wieder in einsatz zu sehen und hat gesagt sag mal welche schiffe habt ihr denn da so im mittelmeer und.
Linus Neumann: Wie sieht's denn da so aus so was habt ihr da so na wie sieht's denn mit euren aktivitäten aus und,
Linus Neumann: frontex hat sich geweigert deren informationsfreiheit anfragen sich zu beugen oder den den folge zu leisten.
Linus Neumann: Also haben die frontex verklagt und dieses verfahren haben sie verloren.
Linus Neumann: Und damit sie jetzt also die haben das verfahren verloren jetzt hat frontex die quasi die rechnung geschickt.
Linus Neumann: Für das verlorene verfahren dreiundzwanzigtausend siebenhunderteinundachtzig euro für ihre anwälte die jetzt also innerhalb von zwei tagen von frag den staat bezahlt werden sollen.
Linus Neumann: Es ist aber eben sehr unüblich dass europäische öffentliche einrichtungen ihre ihre rechtsstreit.
Linus Neumann: Kosten in solchen fällen gegen ihre eigenen bürger quasi in rechnung stellen,
Linus Neumann: das recht dazu haben sie aber deswegen machen sie jetzt eine petition an der man sich beteiligen kann.
Linus Neumann: Dauert nur wenige sekunden,
Linus Neumann: man kann sich auch die rechnung anschauen die frontex gesendet hat und das ist natürlich deshalb so wichtig weil das nur noch mehr eben
Linus Neumann: dieses recht auf informationsfreiheit einschränkt wenn du nämlich wenn es quasi schule macht dass du nicht nur das prozesskostenrisiko für dich selber hast wenn du dich gegen solche gegen eine verweigerte informationsfreiheit anfrage wende sondern eben auch noch mit
Linus Neumann: unklaren kostenlosen
Linus Neumann: der beklagten öffentlichen institutionen konfrontiert wirst und das rodiert natürlich dann eben diese möglichkeit oder unterwandert eben oder schwächt den mut der menschen ihr recht auf informationsfreiheit wahrzunehmen und deswegen wäre das sehr schön,
Linus Neumann: wenn frontex hier von dieser forderung abstand nehmen möchte also beteiligt euch mal an dieser petition.
Linus Neumann: So dann gibt's corona virus ist natürlich das große das große thema herr je.
Linus Neumann: Die ersten ich habe gesehen in deutschland gezählt schon hamster kaufe soll ich was mitbringen.
Tim Pritlove: Prenzlauer berg ist schon leer gekauft.
Linus Neumann: Echt es ist schon leer gekauft wirklich.
Tim Pritlove: Naja also es gab wohl tatsächlich bin jetzt nicht die ganze zeit durch die supermärkte geläuft und also ist jetzt noch nicht nicht so dass alle regale leer sind aber es wird von einem dreißig bis vierzig prozentigen gestiegenen umsatz der einzelhändler hier
Tim Pritlove: berichtet also insbesondere supermärkte lebensmittelbereich das ist damit gemeint,
Tim Pritlove: wobei die zulieferer meinten sie könnten den bedarf aber noch problemlos stellen aber ich stand auch so vor dem einen oder anderen ausgeräumte regal dachte mir so.
Tim Pritlove: Ok ich meine da kann man da kann man jetzt natürlich drüber lachen aber,
Tim Pritlove: vielleicht auch nicht also ich meine ich halte das in gewisser hinsicht auch für nachvollziehbar dass leute hier eine gewisse,
Tim Pritlove: naja beunruhigung oder sagen wir mal vorsicht walten lassen
Tim Pritlove: und sich einfach versuchen auf irgendwelche eventualitäten einzustellen ich meine hat man ja in italien jetzt gesehen wie es laufen kann und das will natürlich kinder haben.
Linus Neumann: Also,
Linus Neumann: mir scheint das irgendwie so ein bisschen so zu sein jetzt ne immer wenn wenn irgendwie die große panik ist dann fangen die leute auf einmal anzupreisen ja und dann
Linus Neumann: gilt irgendwie so die regel alles was die anderen treppen treppen sie uns weg
Linus Neumann: also treppen die so lange desinfektionsmittel in in irgendwie großhandels gebinden
Linus Neumann: bis bis in im krankenhaus auf einmal kein desinfektionsmittel mehr verfügbar ist da wo es gebraucht wird ich finde das ja völlig in ordnung.
Linus Neumann: Wenn die leute dann mal einen größeren einkauf machen oder so ne aber ich habe jetzt ehrlich gesagt,
Linus Neumann: mit diesem corona virus auch nicht den bedarf bei mir entdeckt dass ich jetzt irgendwie mir ein paar irgendwie mehrere kilo dosen mais in keller stellen muss weil ein paar ein paar jahre später wird der ganze scheiß wieder weggeworfen
Linus Neumann: also ich glaube nicht dass es zu einem nahrungsmittel versorgungsengpässe in deutschland kommen wird.
Tim Pritlove: Nicht unbedingt einen nahrungsmittel versorgungsengpässe aber in dem moment wo dann halt wirklich eine quarantäne situation hergestellt werden würde dann würdest du ja auch vermeiden wollen groß einzukaufen.
Tim Pritlove: Dann ist ja sozusagen auch der supermarkt als potenzieller wie ein umschlagsplatz auf einmal mitten im interesse und dann geht man halt lieber jetzt noch hin wo es,
Tim Pritlove: zumindest noch so den eindruck hat dass es noch nicht so das problem ist darum geht's ja eher.
Linus Neumann: Also die videos die ich gesehen habe nicht aus wie leute die jetzt lieber schon zum super.
Linus Neumann: Eher aus wie leute die das letzte essen auf diesem planeten kaufen bevor es nur noch so einen.
Tim Pritlove: Du weißt ja diese diese wir stürmen den aldi videos oder was.
Linus Neumann: Oder oder gab's da nur neue media.
Tim Pritlove: Ich ich habe keine ahnung ob das ob das irgendwie aktuelle videos waren oder ob da nur irgendwelche hochsitz rausgezogen wurden deswegen äußere ich mich nicht dazu ja habe ich solche situationen bisher noch nicht gesehen.
Tim Pritlove: Ja aber ich meine gut vorbereitet zu sein ist sicherlich kein fehler interessanterweise ist ja auch alles nicht neu und gab,
Tim Pritlove: auch in deutschland vor einigen jahren nach diesen ganzen ersten saß und märz vivian dir,
Tim Pritlove: da auch schon ein größeres bedroht szenario dargestellt haben potenzielles gab es dann wohl auch eine groß angelegte.
Tim Pritlove: Übungen also der der der ganzen damit verbundenen epidemiologische
Tim Pritlove: agenturen und ämter die da zum einsatz kommen also robert koch institut natürlich und wer auch immer damit noch dann in dem fall zusammenhängt,
Tim Pritlove: und die haben sich dann eben auch ganz konkret mal so drauf eingestellt so ja was passiert denn
Tim Pritlove: eigentlich kommen was soll eigentlich konkret passieren wenn jetzt so etwas nochmal kommt und der plan ist quasi in der schublade und das kann durchaus auch gezogen werden.
Linus Neumann: Ja aber das eigentlich spannende ist ja wie das corona virus nachdem es jetzt von der fledermaus,
Linus Neumann: auf den menschen übergesprungen ist ich glaube dass mit fehler muss es auch nach wie vor unsinn oder aber ok also vom tier auf den menschen übergesprungen ist muss das corona virus ja als nächstes.
Linus Neumann: Vom menschen auf den computer überspringen und deswegen wurde jetzt ein,
Linus Neumann: also es gibt natürlich jetzt schon die ersten schadsoftware kampagnen
Linus Neumann: die mit irgendwelchen corona virus schutz fehlung den leuten versuchen word-dokumente zu schicken die die makros beinhalten
Linus Neumann: und in der faz vom siebenundzwanzigsten februar wird der
Linus Neumann: leiter des gesundheitsamtes frankfurt zitiert er habe ein excel rechten programm um unterschiedlich schwere pandemien verläufe zu simulieren
Linus Neumann: ich stelle mir jetzt irgendwie so ein corona makro vor dass da irgendwo hinten frankfurt im gesundheitswesen.
Linus Neumann: Im gesundheitsamt durchgeführt wird und bin sehr gespannt ich habe da meine meinen humor drüber ausgedruckt und,
Linus Neumann: matthias schindler hat dann auch direkt anders gesund als amt der stadt frankfurt am main die informationsfreiheit anfrage gestellt,
Linus Neumann: können wir uns auf das makro des gesundheitsamtes in frankfurt freuen wenn wir wenn wir es dann irgendwann mal frei geklagt haben.
Tim Pritlove: Ja ich freue mich auf das so das schlechteste tool dafür ist also warum warum sollte.
Linus Neumann: Nee eben deswegen will ich das halt auch haben.
Tim Pritlove: Ciao.
Linus Neumann: Es wird auf jeden fall naja excel.
Tim Pritlove: Hoffen wir mal dass das halt keine makro wie ein drin sind.
Linus Neumann: Da gehe ich halt von aus ich glaube das wird das erste virus was von der fledermaus über den menschen direkt in in die cloud hochgeladen wurde.
Tim Pritlove: Ach mensch.
Linus Neumann: Na gut kommen wir jetzt mal zu den zu den wirklichen kurzen meldungen.
Tim Pritlove: Das war jetzt alles nur das vorspiel.
Linus Neumann: Genau jetzt,
Linus Neumann: das war alles nur vorstellen wie jetzt geht's auf einmal ganz schnell die wir erinnern uns wir wollten eine wir haben uns gefreut dass es eine verkürzung der mindes-vertrag s laufzeiten in.
Linus Neumann: Mobilfunkverträge geben sollte stellt sich raus die cdu würde das sehr gerne jetzt blockieren und sperrt sich dagegen haben wir uns zu früh gefreut.
Linus Neumann: Zweite meldung aus dem mobilfunk die usa haben ja jetzt den,
Linus Neumann: secure trusted communications network act der aber eher bezeichnet wird als der rick and replays act also rausreißen und ersetzen,
Linus Neumann: indem sie sagen wir schmeißen und de.
Linus Neumann: Aus unserem mobilfunknetzen raus inklusive verbaute komponenten ausbauen und ersetzen und stellt sich raus dass gar nicht so billig deswegen.
Linus Neumann: Deswegen verheizen die jetzt das geld was sie eigentlich aus der breitband- forderung eingenommen haben.
Linus Neumann: Denn und sie nehmen jetzt eine milliarde us-dollar und geben die den ländlichen kleinen mobilfunkbetreibern damit die sich das leisten können weil
Linus Neumann: es gibt also den association also dem branchenverbänden der der ländlichen mobilfunkbetreiber wo also netzbetreiber mit weniger als zwei millionen kunden teilweise nur wenige tausend.
Linus Neumann: Vertreten sind und die sachen was anscheinend niemand in der verwaltung der regierung oder im kongress erkennt ist wie allgegenwärtig diese ausrüstung in unseren netzen ist wir können das gar nicht leisten deswegen dürfen jetzt ihre breitband förderung dafür ausgeben dass sie den ländlichen mobilfunknetzbetreiber bezahlen dass sie den guten scheiß rausreißen
Linus Neumann: und durch irgendwas anderes ersetzen stellt sich also raus ist gar nicht so billig hätte man hätte ich den auch vorher sagen können.
Tim Pritlove: Naja was ist eine milliarde dollar also das ist ja nichts im vergleich zu der aufrechterhaltung einer überwachung struktur.
Linus Neumann: Ja genau dann kommen wir zum zum hacker bericht und zwar gibt es in.
Linus Neumann: Unglaublich vielen die weiß es ein fehler also ungefähr eine milliarde die nämlich einen broad com support,
Linus Neumann: board com oder press bastband haben für ihr wifi der.
Linus Neumann: Darin besteht dass der verschlüsselung den diese geräte auswählen am ende alles nullen sind.
Linus Neumann: Und das macht's relativ einfach den den traffic wieder zu entschlüsseln
Linus Neumann: unter bestimmten bedingungen und so gut wie jedes wlan gerät was wir kennen ist davon betroffen es gab aber jetzt patches dafür also wenn in letzter zeit irgendwelche patches für eure mobilfunk geräte kam für eure smartphones mit wlan,
Linus Neumann: dann sind die nicht schlecht die zu implementieren die umzusetzen genauso wie alle anderen auch.
Tim Pritlove: Interessant wer solche wenn solche fehler halt in hardware sind ich meine haben wir glaube ich auch ab und zu schon mal drüber gesprochen dass es sozusagen nicht,
Tim Pritlove: immer so ohne weiteres
Tim Pritlove: sich so leicht ändern lässt weil es ja nicht nur erstmal eine neue firmen wer für diese chips braucht sondern auch immer noch irgendwie eine
Tim Pritlove: eine infrastruktur um diese firma dann auch in diese geräte reinzubekommen was mitnichten überall der fall ist.
Linus Neumann: Ja auf jeden fall also liebe die betroffenen geräte sind iphones ipads max amazon echos amazon kindle android-geräte raspberry pi drei router von asus und way,
Linus Neumann: und so weiter und die firma heißt presse und nicht surprise das war einfach nur in dem artikel den ich dazu gerade auf hatte offenbar falsch geschrieben ja.
Linus Neumann: Also viel spaß damit ihr erinnert euch,
Linus Neumann: dieses unternehmen das gesichtserkennung für sehr viele kunden primär lord bereitgestellt hat die wurden gehackt und ihre kunden liste ist unter anderem
Linus Neumann: öffentlich geworden und apple hat deren ios app aus ihrem dingen geworfen.
Tim Pritlove: Aus dem app store rausgeschmissen.
Linus Neumann: Genau aus dem aus dem app store rausgeworfen und die kunden liste zirkuliert jetzt ja da gibt's natürlich auch nicht forces sachen drin unter anderem warm-up warum wir die sowas haben wahrscheinlich für
Linus Neumann: publikums überwachung bei den spielen oder sowas.
Tim Pritlove: Ja alle wollen das haben das ist einfach mal die methode zuzuordnen wer war denn jetzt eigentlich da wer war nicht da so ich meine es ist ja die kerninformation die man eben auch aus diesem ganzen anderen ist beim werbestrecken und so weiter benutzen wir mal einfach nur kamera draufhalten muss man stell dir mal so ein mäßiges ist glaube ich so ein so ein
Tim Pritlove: haus woll mal so ein großer supermarkt so jetzt hältst du einfach mal meine was ja sowieso schon überall die kameras
Tim Pritlove: so jetzt einfach in jeder tür kamera an person kommt rein wird erkannt weil,
Tim Pritlove: jeder ist jetzt erkennbar ja und dann weißt du halt ganz genau wann kommt diese person zu welchen uhrzeiten wie oft bleibt wie lange,
Tim Pritlove: und im idealfall über die zusammenrechnen dann noch mit kreditkarten etcetera weiß dann halt auch und wann wird was welches produkt wie gekauft das sind genau die daten die alle mal haben wollen und dann geht es halt wunderbar darüber.
Linus Neumann: Eine autorin von weiß dot com hatten bei denen mal irgendwie nach dem,
Linus Neumann: datenschutzrecht ihre daten angefragt und die hat eine liste an bildern und accounts bekommen insofern ja das ist wahrscheinlich also gerade dieses linken zu den accounts wenn sie dann irgendwie wissen okay wir haben.
Linus Neumann: Über facebook diese und jeden personen die werbung eingetrichtert die sind jetzt auch tatsächlich da ja das scheint tatsächlich.
Linus Neumann: Ziemlich übel zu sein ja geiles unternehmen kann man kann man sich echt ja.
Linus Neumann: Also das ist auch nochmal verlinkt.
Linus Neumann: Leider ist es wahrscheinlich noch nicht genug karma die brauchen noch ein bisschen mehr und dann gab's noch eine sehr lustige meldung auch in deutschland aus der gesichtserkennung gesichtserkennung,
Linus Neumann: glaube ich ohnehin dass wirklich zentrale große thema der nächsten jahre.
Linus Neumann: Weil es eben diese diesen link zur,
Linus Neumann: zwischen online und offline welt so ermöglicht und vor allem die die verdattert und des tracking.
Linus Neumann: Von personen auch in dieser in dieser materiellen welt in die wir manchmal nochmal hinein müssen um ein paar hamsterkäfig zu erledigen.
Linus Neumann: Am vierundzwanzigsten januar wurde darüber berichtet in der tagesschau und,
Linus Neumann: die tagesschau hatte als quasi als bild auf der videoleinwand ein bild von martin bär dass da irgendwie,
Linus Neumann: ewigkeiten gezeigt wird ja über die verschobenen pläne des innenministeriums zu gesichtserkennung logbuch netzpolitik berichtete so und.
Linus Neumann: Jetzt ist der martin berger martin ein filmproduzent oder regisseur der auch den film der illegale film gemacht hat der in unseren kreisen auch schon das ein oder andere mal empfohlen wurde so und der war eigentlich bei diesem,
Linus Neumann: er war einer von den dreihundert probanden die bei diesem feldversuch am südkreuz mitgemacht haben und.
Linus Neumann: Im zweifelsfall im rahmen seines interesses an bildern kameras und überwachung was jetzt auch in diesem der illegale film eben auch eine rolle spielt ja,
Linus Neumann: er wollte dann für seinen film da oder auch für ein filmprojekt dort drehen.
Linus Neumann: Und hat gesagt er würde gerne jetzt irgendwie den bildschirm abfilmen mit seinem eigenen foto und dann haben,
Linus Neumann: wurde ihm gesagt nee das dürfte ja nicht filmen darf sich ja quasi nicht selber von diesem bildschirm abfilmen weil nicht einmal andere bundespolizisten sein bild da sehen dürfen so toller datenschutz ist da gewesen dass er am ende von seiner teilnahme überhaupt nichts hatte
Linus Neumann: weil er eben dort nichts filmen durfte.
Linus Neumann: Und sagt eben absolut absurd dabei ich komme mit meinem gesicht der gesichtserkennung teil und darf nicht mal mein eigenes gesicht filmen so also fragt er bei der tagesschau sommerleute wart ihr denn mein bild daher die tagesschau sagt wir haben das von der dpa,
Linus Neumann: die fdp sagt ja wir hatten eine fotografin bei dem pressetermin,
Linus Neumann: die hat keine einschränkungen von der bundespolizei erhalten also ist das unser bild und wir durften das weil das feiern pressetermin der bundespolizei und die haben uns nichts gesagt und die polizei sagt,
Linus Neumann: sie hätte möglich darauf hingewiesen.
Linus Neumann: Keiner ist schuld und sein bild ist irgendwie bei der dpa wo es dann die tagesschau gekauft hat am ende der martin berg kann sich jetzt irgendwie immer nochmal ein bisschen publicity freuen.
Linus Neumann: Aber das zeigt schon dass da halt von vorne bis hinten einfach leute auch mit diesen sachen agieren die wirklich wirklich nicht verstehen,
Linus Neumann: wie diese technologien funktionieren und was das bedeutet wenn diese daten,
Linus Neumann: vernetzt werden und wie einfach die dann erkennbar sind dass es auch wieder so eine gefälle technologie ist ne die halt ein zu einem machtgefälle führt.
Linus Neumann: Naja so eine große gesichtserkennung datenbank die werden halt am ende auch nur wenige haben.
Tim Pritlove: Auch mal gucken es wird bestimmt nicht lange dauern bis sie liegt so die haben dann irgendwann auch wirklich alle.
Linus Neumann: Na da werde ich mir nicht so sicher weil an die also gut die eine die irgendwann alle haben werden ist die von den bundesdeutschen,
Linus Neumann: biometrischen fotos für pässe und personalausweise denn da wird ja eine zentrale datenbank angelegt und die ist jetzt inzwischen angelegt die werden vielleicht irgendwann alle haben aber hier sowas klavier musste ja facebook und instagram scripten das ist alles nicht so einfach
Linus Neumann: und selbst wenn du diese bilder datenbank hast musst du ja immer noch die,
Linus Neumann: die zuordnung quasi dazu haben ja und ich weiß nicht das ist.
Linus Neumann: Das wird keine demokratisierte technologie sein genauso wie der demokratie jetzt technologie sein genauso wie der andere überwachungstechnologien ist am ende auch nicht ist.
Tim Pritlove: Ja aber hast du nicht gerade darüber berichtet dass irgendwie einfach mal die komplette kleinen liste irgendwie schon abhanden gekommen ist es dauert ja nicht mehr lange bis sie ihre ganze datenbank auch noch irgendwo im internet auf dem webserver stehen lassen.
Linus Neumann: Aber das ist ja nicht das problem gelöst da geht's erst los.
Tim Pritlove: Ja natürlich also du hast natürlich recht es ist es ist ganz fundamentales problem was da auf uns zuläuft und das hat mir in der letzten sendung auch schon,
Tim Pritlove: gehabt deswegen ist es wahrscheinlich grundsätzlich einfach geboten für ein gesichtserkennung verboten es sei denn,
Tim Pritlove: rechtssystem zu stimmen also grundsätzlich das erstmal zu untersagen und wenn es irgendwo erlaubt sein soll dann muss es quasi explizit genehmigt werden daraufhin gewesen werden etcetera p.
Tim Pritlove: Da sind wir natürlich noch lange nicht.
Linus Neumann: Jut dann könnten wir jetzt aber immerhin am ende der sendung sein.
Linus Neumann: Und nochmal auf zwei termine aufmerksam machen allerdings erst im august aber wer weiß wie schnell hacker events heutzutage ausverkauft sind freut sich auf die frühen hinweise.
Tim Pritlove: So sieht's aus.
Tim Pritlove: Und es geht los im ende august am ende august vom zweiundzwanzigsten,
Tim Pritlove: august bis dreiundzwanzigsten august an dem wochenende in der hochschule bonn rhein-sieg gibt es wieder eine weite iteration der frost korn der konferenz die sich ganz speziell der open source community,
Tim Pritlove: widmet wo in zahlreichen vorträgen vorträge laufen über alle möglichen technologien und.
Linus Neumann: Und weiter geht es dann vom siebenundzwanzigsten bis dreißigsten achten in gifhorn,
Linus Neumann: dort findet das hacken open-air oder das hacken open air statt das ist feinstes hacker camping ausgerichtet vom hacker space stratum null.
Linus Neumann: Es geht um gemeinsames basteln diskutieren und grillen,
Linus Neumann: es wird auf einen organisiertes oder von zentral von den ausrichten organisiertes vortragsprogramm verzichtet stattdessen gibt es freiraum für selbstorganisierte vorträge.
Linus Neumann: Workshops wie gesagt in gifhorn.
Linus Neumann: In dem pfadfinder welfen hof fünfundzwanzig kilometer nördlich von braunschweig.
Linus Neumann: Tickets gibt's jetzt glaube ich auch schon bald zu kaufen ich gucke mal hier gerade bei presale also im moment ausverkauft warteliste ja.
Tim Pritlove: Warum weiß man dann überhaupt.
Linus Neumann: Also lest euch das nochmal durch bestimmt gibt's dann nochmal bestimmt gibt es ja nochmal tickets.
Tim Pritlove: So dann war's das oder.
Linus Neumann: Das war's aus der aus der traurigen welt des der netzpolitik,
Linus Neumann: in der nächsten sendung setzen wir uns dann mit ein paar anderen themen auseinander da wird's wahrscheinlich wieder um patientendaten geben denn gehen das ein thema was ich heute ein bisschen außen vor gelassen habe.
Tim Pritlove: Dann wünsche ich euch noch eine schöne woche und sagen.