WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP333 Royal ohne Käse Publishing Date: 2020-03-02T23:52:46+01:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp333-royal-ohne-kaese 00:00:00.005 --> 00:00:01.969 Guten morgen linus. 00:00:01.869 --> 00:00:03.166 Guten morgen tim. 00:00:03.066 --> 00:00:07.709 Sag mal du bist ja schon wieder ganz weit weg in was für einem land bist du eigentlich gerade. 00:00:08.328 --> 00:00:12.841 Das kann ich leider nicht sagen weil dann muss ich nachher bei der einreise in garantin. 00:00:33.873 --> 00:00:43.847 Logbuch netzpolitik nummer dreihundertdreiunddreißig es schnaps bei zweiter märz zwanzig ist heute, 00:00:43.914 --> 00:00:49.670 ja und ich ziehe mir mal schon mal einen mundschutz an. 00:00:49.370 --> 00:00:51.467 Mailand oder madrid hauptsache italien. 00:00:51.167 --> 00:01:03.575 Genau manche sind schon aufgefallen wir machen gerade so ein bisschen fernprogramm aber teilweise fällt es auch gar nicht mehr auf auch interessant zu sehen, 00:01:03.852 --> 00:01:05.534 zu hören zu lesen. 00:01:06.045 --> 00:01:15.846 Eigentlich gehört es ja zu meinem persönlichen stolz dass wir mit sicherheit der podcast sind der, 00:01:16.195 --> 00:01:24.775 die meisten also wenn man sendeminuten mal distanz nimmt dann haben wir sicherlich den höchsten wert. 00:01:25.533 --> 00:01:32.749 Von von alle von alle aber man stolz schmeißt sich eigentlich daraus dass man das nicht hört. 00:01:32.744 --> 00:01:41.246 Schießen die spekulationen ins kraut ja aber es ist so teilweise manchmal ist es so manchmal. 00:01:41.367 --> 00:01:49.903 Aber jetzt hört man es ein bisschen schon also ich bin mit dem dieses mal also auf das equipment auf der sich hier jetzt dieses mal sätze möchte ich dich nochmal setzen. 00:01:49.677 --> 00:01:50.704 Jedes mal anders. 00:01:50.454 --> 00:01:59.628 Diese eine sendung vorletzte da die ging so nicht das kann man so nicht machen da muss investiert werden also spendet immer geld. 00:02:00.385 --> 00:02:03.203 Aber das auch untergebracht gehört jetzt zum podcast dazu. 00:02:02.903 --> 00:02:07.702 Heutzutage. 00:02:07.458 --> 00:02:08.690 Podcast. 00:02:08.440 --> 00:02:11.640 Immer schön klingelbeutel pudern. 00:02:12.277 --> 00:02:17.968 So dann kommen wir zum feedback oder oder musst du noch nur so musst du noch irgendwas sagen. 00:02:17.848 --> 00:02:20.900 Ich spare mir die witze für später auf. 00:02:21.537 --> 00:02:24.193 Okay dann dann so viel haben wir auch nicht. 00:02:23.893 --> 00:02:27.041 Nee. 00:02:26.741 --> 00:02:31.866 Okay dann dann darfst du den weg beginnt music. 00:02:32.137 --> 00:02:44.401 Genau da wart ihr dann so nett und habt alle schön träume gleich wieder zur zerstört ich berichtete ja von dieser witzige idee doch einfach mal alle melodien, 00:02:44.432 --> 00:02:50.164 auf platte zu per mutieren mit einem algorithmus und dann wurde alles gut werden. 00:02:51.348 --> 00:02:58.012 Da haben wir dann einen kommentar von quickcap easy noch eine anmerkung zu all the music zumindest aus sicht des, 00:02:58.030 --> 00:03:11.202 deutschen beziehungsweise kontinental europäischen urheberrechts beruht diese aktion auf einem grundlegenden missverständnis ein urheberrecht erwirbt man nicht indem man ein werk als erster erfindet sein indem man es in einem schöpferischen prozess hervorbringt 00:03:11.052 --> 00:03:19.524 anders als im patent recht kann man das auch mehrfach passieren wenn zwei leute tatsächlich unabhängig voneinander das gleiche werk schaffen sind beide urheber 00:03:19.447 --> 00:03:24.572 ohne dass sie gegeneinander ansprüche hätten ob das nach anderen urheberrecht system, 00:03:24.855 --> 00:03:34.295 inklusive us copyright prinzipiell anders ist kann ich nicht beurteilen man kann aber wohl realistischerweise ausschließen dass dieser hack in irgendeinem rechtssystem auswirkungen hat, 00:03:34.361 --> 00:03:36.746 ja 00:03:36.801 --> 00:03:38.219 Ja ja. 00:03:38.688 --> 00:03:49.546 Kann sein einem notar der mensch der das gemacht hat ist ja auch selber loyal also von daher denke ich mal nicht dass das jetzt einfach nur so eine grille ist 00:03:49.342 --> 00:03:57.970 und am ende ist ja gerade die definition was ist denn ein schöpferischen prozess ja also ein schöpferische prozess ist es auch ein programm zu schreiben. 00:03:58.578 --> 00:04:02.417 Also ich will das jetzt nicht gleich tot sagen aber es, 00:04:02.544 --> 00:04:11.755 liebe zur kenntnis dass es hier durchaus die spezifisch europäische perspektive gibt die sagten vielleicht auch nicht. 00:04:12.633 --> 00:04:26.195 Markus komba twitterte dazu irgendwie auch in deutschland sind nur persönlich geistige schöpfungen schutz war das ist bei schöpfung durch algorithmus nicht der fall dann bin ich mal gespannt weil. 00:04:26.820 --> 00:04:31.315 So wieder wild aber dann dann dann heißt das ja dass er den gesamten. 00:04:31.982 --> 00:04:39.872 Zukünftige schaffung was alles irgendwie durch algorithmen entwickelt wird und so nicht mehr schützbar ist da muss er schon nochmal jemand bei, 00:04:39.926 --> 00:04:49.432 also ich glaube ehrlich gesagt auch nicht deswegen dieses musical jetzt das thema feld aber lustig ist es dennoch. 00:04:49.577 --> 00:05:01.613 Ja aber ich meine das ist das ist doch wirklich du kannst ja dann auch das umdrehen und sagen wenn du ein algorithmus entwickelt hast um deine melodien zu machen ist die nicht mehr schützbar. 00:05:02.022 --> 00:05:03.145 Genau da. 00:05:03.734 --> 00:05:07.730 Und das ist ja auch humbug so also das das 00:05:07.664 --> 00:05:18.678 also da würde ich sagen ist jetzt der drops nicht final abgeleckt sondern dass dass dass es wirklich viel definitionssache frage und man könnte ja noch sehr viel weiter weil es gibt ja eine ganze menge 00:05:18.516 --> 00:05:25.751 tools die einem sozusagen per algorithmus da was machen so und dann hört man sich an und wenn man die 00:05:25.553 --> 00:05:34.716 dann gut findet dann dann dann ist es irgendwie eine schöpferische leistung also ich meine da kann ich mir auch alle melodien anhören und sagen fand ich fand ich jetzt alle ziemlich gut, 00:05:34.933 --> 00:05:43.418 so wieder auf der platte sind also ich habe mich ja alle durchgehört alle super kam mir gleich so vor als hätte ich die erfunden. 00:05:43.394 --> 00:05:44.439 Hallo. 00:05:44.139 --> 00:05:52.509 Schöpferische leistung na ja ich meine wo ist jetzt der unterschied wenn ich jetzt irgendein plugin in einem logik starte, 00:05:52.522 --> 00:06:00.784 was mir so ein melody perlmut a rauswirft so nach dem motto wird mir einfach mal paar randale melodien vor und dann finde ich die gut, 00:06:00.886 --> 00:06:11.083 muss ich jetzt irgendwie jede note mit der maus selber gesetzt haben und hin und her geschoben haben bevor es dann ist wie will man das dann nachweisen dass es so ist also es ist einfach irgendwo, 00:06:11.240 --> 00:06:12.033 schwierig. 00:06:12.658 --> 00:06:26.515 Tim du weißt dass dadurch nach dass du bei einem einer der großen etablierten veröffentlichung label institutionen das veröffentlicht und damit bei der gema dann ein anmeldest. 00:06:26.215 --> 00:06:41.045 Ich nicht nicht man muss das nicht bei der gema anmelden das hast du falsch verstanden wenn er geh mal ist man ist generell alles erstmal geschützt so da muss man gar nichts anmelden das ist ja das ding anmelden müssen nur die leute die es nutzen müssen. 00:06:41.658 --> 00:06:47.925 Ja geh mal hatten wir auch schon mal eine sendung zu können wir darauf verweisen. 00:06:48.821 --> 00:06:54.247 Wir haben auch noch feedback bekommen zu assange und roger stone wir haben ja. 00:06:55.118 --> 00:07:03.152 Zum wiederholten male in der letzten sendung versucht nochmal so diese league geschichte ein bisschen über die jahre zusammenzufassen. 00:07:03.868 --> 00:07:11.282 Und haben am rande auch erwähnt dass roger stone ja verurteilt wurde und da kommentiert simon, 00:07:11.721 --> 00:07:15.729 beziehungsweise und in dem zusammenhang haben wir noch darüber gesprochen dass. 00:07:16.691 --> 00:07:22.471 Im justizministerium ja quasi gegen die staatsanwälte darf, 00:07:22.820 --> 00:07:37.073 entschieden wurde oder die quasi dienstanweisung bekommen haben nicht so ein hohes strafmaß zu fordern die richterin aber am ende ein noch niedrigeres geurteilt hat und das kommentiert simon die richterin die das strafmaß für roger stone geurteilt hat muss übrigens nicht so schnell um ihren job fürchten 00:07:37.008 --> 00:07:45.498 wenn sie nicht in trumps sinne urteilt denn bundesrechts drinnen werden in den usa auf lebenszeit berufen und müssen durch den senat, 00:07:45.600 --> 00:07:54.127 per impeachment abgerufen werden ich glaube nicht dass da die beeinflussung für dieses verfahren am ende ausschlaggebend war, 00:07:54.446 --> 00:08:04.084 danke für den hinweis hatten wir so nicht auf dem schirm das heim haben uns mehrere darauf hingewiesen unter anderem auch andreas der darüber hinaus sagte. 00:08:04.932 --> 00:08:13.031 Denn die republikaner monieren neben dem strafmaß das die jury nicht unparteiisch gewesen sei 00:08:12.918 --> 00:08:18.368 weil sich die vorsitzende der jury auf den sozialen medien geäußert hat 00:08:18.254 --> 00:08:31.065 und dort zuvor den demokraten freundlich gesinnte positionen vertreten hatte die richterin hat die gesamte jury trotzdem gelobt und kein misstrauen erklärt ja also diese jury geschichten das ist ja auch wirklich ein. 00:08:31.654 --> 00:08:44.946 Ich weiß auch nicht was ich davon halten soll irgendwie bei solchen gerichtsverfahren auf eine jury zu setzen irgendwelche laichen die da sitzen gerade bei so höchst aufgeladenen davon auszugehen dass die nicht in irgendeiner form, 00:08:45.259 --> 00:08:48.864 also dass die empathie sein können halte ich für sehr unwahrscheinlich. 00:08:49.615 --> 00:09:02.835 Und der weiterhin sagt andreas zu roger stone er hat nicht nur für sondern mit paul manafort gearbeitet als einer der namensgebenden partner in ihrer politischen berater gesellschaft diese war vorräte der des sumpf 00:09:02.697 --> 00:09:11.782 den trump angeblich austrocknen will und hat unter anderem eine reihe diktatoren vertreten und ihnen geholfen ihr image in den usa aufzupolieren. 00:09:12.047 --> 00:09:26.727 Das ist ja übrigens auch generell wenn man sich da mal so diese trump umgebung anschaut ein ein offensichtlich sehr beliebtes geschäftsmodell auch rudy giuliani ja der da so als etwas irrlicht in. 00:09:26.715 --> 00:09:30.753 Aber nicht mein wenn man sich den anguckt dass der was mit image aufzupolieren zu tun. 00:09:30.771 --> 00:09:36.942 Ja aber das das ist sagen wir mal so ein bisschen der der der ex-club den man da im, 00:09:36.997 --> 00:09:43.330 us-amerikanischen establishment mal ebenfalls vor hervorheben kann. 00:09:43.907 --> 00:09:54.447 Denn all diese ganzen verhältnisse in die ukraine etcetera sind teilweise halt auch nichts anderes gewesen als das dass da einfach irgendwelche leute, 00:09:54.657 --> 00:09:59.957 wollen dass sie quasi in den usa gesellschaftsfähig werden. 00:10:00.540 --> 00:10:08.333 Und dann kümmern sich dann eben diese unternehmen unter anderem eben das von rudy giuliani darum sozusagen diese leute dann in kontakt, 00:10:08.364 --> 00:10:14.222 zu bringen oder irgendwelche berichte über die zu lancieren 00:10:14.085 --> 00:10:27.178 um die sozusagen da in einem guten licht stehen zu lassen so ja hier hat geschäftsbeziehungen zu x und so weiter um den dann sozusagen ein einfallstor für weitere wirtschaftliche connections zu machen das ist mehrfach 00:10:27.016 --> 00:10:43.300 belegt und das scheint hier sehr beliebt zu sein und das sind dann halt gerade die verbindung nach russland und in die ukraine sehr vielseitig wo also einfach leute die dort zu einer menge geld gekommen sind eben gerne eine lage versetzt werden, 00:10:43.595 --> 00:10:52.945 sollen da in den usa halt mit dem geld auch etwas anzufangen ja genau dass man da einfach irgendwie mit mit der kohle auch mal was bewirken kann, 00:10:53.011 --> 00:10:58.996 so läuft da der hase und deswegen sind auch diese ganzen verbindungen im nicht weiter überrascht man fragt sich ja die ganze zeit was 00:10:58.846 --> 00:11:12.270 was haben die einfach die ganze zeit so mit russland ukraine so ja das ist einfach die große nachfrage des dort durch sonstige ausbeutung gewonnenen geldes was eben gerne in den westen kommen möchte. 00:11:12.811 --> 00:11:19.138 So t kreische wurst hat auch noch kommentiert. 00:11:19.265 --> 00:11:25.844 Ja genau und zwar haben wir kommentare bekommen zu chelsea menning und unseren, 00:11:26.344 --> 00:11:34.750 ausführungen dazu meint ball begnadigung würde man eher an paraden denken, 00:11:35.255 --> 00:11:41.540 präsident obama hatte mannings haftstrafe allerdings nur computer das heißt die strafe, 00:11:41.565 --> 00:11:50.812 geändert sodass menning nur noch ein paar monate anstatt ein paar jahren absetzen musste ich bin mir selber nicht ganz sicher wie das rechtlich detail, 00:11:50.819 --> 00:11:56.298 wie man das rechtlich unterscheidet ich meine aber dass man bei einem paar denn, 00:11:56.323 --> 00:12:06.003 also bei einer richtigen begnadigung zwar nicht als unschuldig gesehen wird viele den negativen effekte einer verurteilung aberkennung des wahlrechts et cetera 00:12:05.883 --> 00:12:12.829 allerdings wieder aufgehoben werden bei einer communication wird nur die strafe beziehungsweise das strafmaß geändert, 00:12:13.172 --> 00:12:17.571 also lebenslang statt todesstrafe oder halt fünf statt fünfunddreißig jahre et cetera. 00:12:18.058 --> 00:12:25.070 Den fehler hatte ich glaube ich gemacht dass ich gesagt habe dass hier ein paten kurz vor der amtszeit bekommen hat, 00:12:25.485 --> 00:12:36.661 was ja das ziel der damaligen kampagne war aber ja communication of the center hundertprozentig richtig von t kreisvorstand das ist doch kein name für ein kind. 00:12:37.281 --> 00:12:41.769 Dann. 00:12:42.905 --> 00:12:47.460 Dann haben wir noch auch zu männlich ein kommentar von andrea. 00:12:48.295 --> 00:13:02.603 Zuerst möchte ich euch mal danken wegen eurer herausragenden unterstützung von schatzi manning über wenn ich mich nicht irre die zurückliegenden zehn jahre ich habe schon viel stunden auch die wikipedia und das internet durchforstet, 00:13:02.867 --> 00:13:04.351 wenn ich aber, 00:13:04.490 --> 00:13:16.195 nun zum schluss mit mir allein die ergebnisse anschaue die ich irgendwie auch durch google bekomme dann neben chelsea manning und schulen sorge ab. 00:13:17.085 --> 00:13:21.868 Und edward snowden greenworld irgendwie bisschen mehr zu. 00:13:22.523 --> 00:13:34.330 Aber insgesamt eigentlich höre ich finde ich am meisten zu den drei männern und wenig zu chelsea elizabeth menning sodass ich den, 00:13:34.733 --> 00:13:42.815 eindruck habe dass sie öffentlich zu wenig gewürdigt wird deshalb möchte ich euch fragen kommt das nur mir so vor. 00:13:43.579 --> 00:13:51.372 Nee den den eindruck hab ich auch jetzt ist die frage also muss sie noch gewürdigt werden sie geht also letztendlich. 00:13:52.262 --> 00:14:03.907 Versucht sie jetzt einfach ein leben zu führen hat sich der politisch irgendwie in stellung gebracht da ist glaube ich nicht bisher noch nicht so viel draus geworden unter anderem weil sie jetzt ja auch wieder irgendwie im knast sitzt in beugehaft. 00:14:04.653 --> 00:14:16.779 Und das finde ich deswegen fand ich das wort gewürdigt da vielleicht gar nicht unbedingt das richtige ihre situation wird irgendwie nicht wahrgenommen die ist jetzt seit ewigkeiten in beugehaft mit diesem, 00:14:17.176 --> 00:14:25.912 skurrilen system wo sie jetzt auch noch selber bezahlen muss und darüber wird nicht so wirklich berichtet. 00:14:26.886 --> 00:14:41.710 Einfach auch weil es da nichts neues zu berichten gibt außer dass sie halt in der der geldbetrag den sie irgendwie schuldet mit jedem tag in beugehaft zunimmt und dass sie sich halt weiterhin da wert vor dieser, 00:14:41.963 --> 00:14:48.206 grandios auszusagen da ist auf jeden fall jeder aufmerksamkeit und jede unterstützung, 00:14:48.236 --> 00:14:56.571 notwendig und gut angebracht ja da werden ja nochmal gleich auf auch eingehen. 00:14:57.593 --> 00:15:03.223 Es ist schon sehr erstaunlich was sie da mit ihr machen denn, 00:15:03.518 --> 00:15:17.915 tatsächlich ist ihr bezug zu dem assange thema sehr brüchig und sie ist ja ich meine sie ist ja für den gesamten fall und alles was sie da getan hat und zu tun hat wurde sie ja. 00:15:19.219 --> 00:15:25.925 Hat sie ja vor gericht gestanden also es ist sehr unsinnig eigentlich von ihr noch mehr zu verlangen. 00:15:26.815 --> 00:15:34.608 Und ja dafür für dieses unrecht was ihr da eigentlich die ganze zeit geschieht dafür kriegt sie viel zu wenig aufmerksamkeit und viel zu wenig, 00:15:34.981 --> 00:15:46.404 würdigung aber so ist das leider auch ein bisschen mit leuten über die halt dann einmal ein urteil gesprochen wurde diese nicht würdigung von chelsea manning, 00:15:46.572 --> 00:15:53.507 ich hatte jetzt auch nicht den eindruck dass irgendwie weltweit besonders davon ausgegangen ist dass ihre verurteilung irgendwie ein. 00:15:54.078 --> 00:16:02.712 Ein besonderer skandal oder besonders problem gewesen wäre so das war irgendwie fanden alle glaube ich ganz in ordnung so also hat jetzt niemand gesagt 00:16:02.635 --> 00:16:16.047 hier die hat kriegsverbrechen aufgedeckt und so wird im militärgericht verurteilt und drakonischer strafen und so weiter das hat auch damals keine so große rolle gespielt also wenn man. 00:16:16.930 --> 00:16:23.582 Als macht habende in der gesellschaft erstmal die leute, 00:16:23.889 --> 00:16:29.393 hat und die weg und die verurteilt dann hat ja diese. 00:16:29.952 --> 00:16:39.608 Dieses vertrauen dass wir als bürgerinnen und bürger in den rechtsstaat und in die verfahren haben auch zur folge dass man dann sagt naja wurde schon nicht ohne grund verurteilt ne. 00:16:39.410 --> 00:16:41.597 Wird schon was dran sein ja. 00:16:41.297 --> 00:16:47.101 Wird schon was dran sein ne oder wenn der irgendwie weiß ich nicht wie lange der jetzt schon irgendwie 00:16:46.976 --> 00:16:59.883 wurde ja und das ist schon alles okay so wenn wenn das dann wenn wenn man den gerichten hinzugeführt wurde dann läuft es da auch alles in ordnung scheint so der einblick zu sein darauf deswegen gehen wir gleich auch nochmal auf das gerichtsverfahren. 00:17:00.754 --> 00:17:06.204 Gegen julian assange ein also kurz um nee kommt nicht nur die sofort. 00:17:07.226 --> 00:17:14.389 So dann hat sich irgendjemand noch versprochen hast du das. 00:17:10.087 --> 00:17:20.175 Donald trump hat sich versprochen wird doch nicht geheimdienst koordinator der bleibt in berlin vertan. 00:17:17.364 --> 00:17:25.493 Klar natürlich total sowas macht man ja auch mal eben mal. 00:17:25.193 --> 00:17:28.961 Das erinnert mich ja dieses schöne lied von von helge schneider. 00:17:28.667 --> 00:17:29.904 Welches. 00:17:29.604 --> 00:17:41.508 Ich habe mich vertan sehr schönes lied ja also bleibt uns doch erhalten er ist also da kann man jetzt auch kurz den. 00:17:42.590 --> 00:17:50.233 Punkt erklären also er ist ja interims geheimdienst koordinator und dann wollte trump, 00:17:50.714 --> 00:17:53.628 sagen dass er einen neuen. 00:17:54.223 --> 00:18:01.662 Geheimdienst koordinator finden wird und hat dann aber gesagt ich werde einen neuen botschafter für deutschland ernennen und ja dann, 00:18:01.668 --> 00:18:06.800 es ist halt schwierig wenn man so oft wie der leute feuert und er nennt und, 00:18:06.800 --> 00:18:17.328 was er da alles auch für verrückte positionen hatten sowas wie geheimdienst koordinator oder botschaft in botschafter nach deutschland ist ja auch okay dass man da mal durcheinander kommt. 00:18:17.827 --> 00:18:26.467 Die wahrheit ist wohl die idee ihn wirklich zum geheimdienst koordinator zu machen kam nicht so richtig gut an bei den geheimdiensten und er musste wieder zurückrudern. 00:18:27.039 --> 00:18:35.150 Hat er sich verteilt so dann gab's noch eine sehr interessante meldung im. 00:18:35.914 --> 00:18:37.722 Nachgang zu hanau. 00:18:38.660 --> 00:18:47.613 Denn in seinem manifest und in seinen videos erwähnt der täter von hanau der mörder der ja. 00:18:48.245 --> 00:18:56.507 Insgesamt elf menschen getötet hat inklusive sich selber und seiner mutter was der. 00:18:57.889 --> 00:19:09.078 Soll sich bereits kurz nach der jahrtausendwende mit strafanzeigen an verfolgungs- behörden gewandt haben das sagt er auch ja sagte ich habe hier zweitausendzwei und zweitausendvier strafanzeigen gestellt gegen diesen, 00:19:09.102 --> 00:19:13.362 namenlosen geheimdienst wegen illegaler überwachung geh, 00:19:13.615 --> 00:19:22.526 also entgegen seiner erwartungen und setze seinem unmut wurden diese anzeigen aber wohl nicht ernst genommen und. 00:19:23.145 --> 00:19:32.669 Jetzt kommt aber raus der hat sich auch im november letzten jahres an den generalbundesanwalt gewandt und das schreiben was er dort verfasst hat 00:19:32.550 --> 00:19:45.240 neunzehn seitig ist in weiten teilen identisch mit seinem manifest das heißt er hat irgendwie ein größeren teil seiner gedanken da schon dem generalbundesanwalt geschickt, 00:19:45.373 --> 00:19:49.008 und jetzt müssen sie sich natürlich fragen gefallen lassen so 00:19:48.900 --> 00:19:55.834 kollegin wenn der wenn der euch sogar schreibt warum seid ihr dem nicht nachgegangen und. 00:19:56.490 --> 00:20:00.185 Da würde ich jetzt mal vorsichtig anmerken, 00:20:00.642 --> 00:20:10.929 dass das nicht der einzige irre gewesen sein wird der sich zwischen zweitausendzwei und zweitausendneunzehn an polizei und generalbundesanwalt gewendet hat. 00:20:11.759 --> 00:20:18.038 Aber die frage die sich dann stellt wie konnte der in den besitz einer, 00:20:18.309 --> 00:20:30.501 waffenbesitzkarte kommen wenn der letztendlich bei polizeibehörden aktenkundig ist weil er von von geheimen mächten überwacht wird und naja, 00:20:30.982 --> 00:20:42.891 dann irgendwie im generalbundesanwalt da irgendwelche viren sachen schreibt da würde man ja dann schon erwarten dass da vielleicht mal einen background check oder sonstiges gemacht wird und man feststellt oh der typ. 00:20:43.985 --> 00:20:48.816 Hat sehr interessante vorstellungen und zwei pistolen. 00:20:48.961 --> 00:20:56.772 Naja vor allem mit so einem schrieb solltest du einfach sofort auf die 00:20:56.755 --> 00:21:01.213 kriegt keine waffe und wenn er eine hat nehmen wir sie ihm weg liste geraten 00:21:01.171 --> 00:21:13.520 dafür ist das waffengesetz ja nun extra geändert worden vielleicht auch nicht alle mitbekommen das ist jetzt sozusagen immer noch einmal durch den verfassungsschutz durchgeht wenn man eine waffe beantragt und wenn man da irgendwie auffällig geworden ist dann, 00:21:13.808 --> 00:21:22.840 so ist zumindest der eigentlich gedachte modus scheint bloß noch nicht so richtig zu funktionieren wie konnten die konnte das nur passieren. 00:21:23.339 --> 00:21:32.214 Tja dann hatten wir noch in der letzten sendung das thema passwort herausgabe, 00:21:32.605 --> 00:21:37.658 mit diesem gesetz gegen den hass im internet und, 00:21:38.199 --> 00:21:50.656 da hat sich jetzt jemand zu wort gemeldet den ich bis dahin nicht auf dem schirm hatte der ist hat es irgendwie weitgehend unbemerkt von der öffentlichkeit geschafft als kandidat der spd. 00:21:51.696 --> 00:22:03.118 In den rechtsausschuss zu kommen mit achtunddreißig jahren und hat dann gemeint es wäre eine gute idee dem fokus ein interview zu geben, 00:22:03.473 --> 00:22:10.978 und da sagt er die polizei sollte kinderpornos und terrorverdächtige zukünftig 00:22:10.931 --> 00:22:24.913 zwingen dürfen ihnen das passwort für ihr onlinekonto ausgehändigten auf diese weise können ermittler die internet konnten der betroffenen übernehmen in deren rolle schlüpfen und so die hoch kriminellen kontaktleute sowie anbieter überführen, 00:22:24.938 --> 00:22:33.711 florian post heißt er übrigens lieber florian oder soll ich floh sagen lieber flo, 00:22:34.108 --> 00:22:41.036 es gibt einen unterschied zwischen verdächtigen und tätern und. 00:22:42.058 --> 00:22:54.514 Irgendwie verdächtige zu zwingen dass sie passwörter herausgeben müssen ist so eine sache die eigentlich so schon vom grundgesetz her nicht unbedingt vorgesehen ist. 00:22:55.578 --> 00:22:57.777 Des weiteren, 00:22:57.952 --> 00:23:08.557 geht er dann auch noch spezifisch auf dieses gesetz gegen hass hassrede oder nimmt er dann noch zu diesem zu dieser passwort herausgabe beim gesetz gegen hassrede, 00:23:08.678 --> 00:23:11.544 bezug wir erinnern uns da geht es 00:23:11.472 --> 00:23:26.254 um die automatische meldung und übermittlung im verdachtsfall durch die online-plattform na also es geht nicht darum dass irgendwie eine richterin urteilt dass jetzt mein passwort in diesem verfahren herausgegeben werden muss oder so sondern es geht darum 00:23:26.044 --> 00:23:32.678 dass irgendjemand ein kommentar in soziales netzwerk schreibt das unter umständen hassrede ist dass mit, 00:23:32.786 --> 00:23:47.340 oder illegale inhalt das mit passwort und sämtlichen bestandsdaten und quasi dann zugriff auf das konto automatisiert an das bka gemeldet wird und die gehen davon aus dass sie zweihundertfünfzigtausend fälle pro jahr damit haben ja und 00:23:47.226 --> 00:23:52.820 da hat noch keine richter draufgeschaut sondern die die online-plattform war dazu verpflichtet. 00:23:54.028 --> 00:24:04.964 Und weiterhin eben hier geht's um um hassrede also viel weniger schwere vergehen als dokumentierten kindesmissbrauch da gab es übrigens auch wieder. 00:24:05.674 --> 00:24:20.288 Gibt es häufig den hinweis der auch immer korrekt ist kinderpornografie ist natürlich ein euphemistisch optimistischer begriff wir reden hier letztendlich von dokumentierten kindesmissbrauch der da auch stattfindet ja also das schwere vergehen, 00:24:20.702 --> 00:24:21.754 dokumentiert. 00:24:22.451 --> 00:24:31.609 So da sagt er ist jetzt zitiere ich aus fokus ja ich war auf focus de ich musste halt ein paar sperren aufheben geradezu hirnrissig nennt 00:24:31.603 --> 00:24:42.846 der spd-politiker diese argumentation wenn es nach einigen bedenkenträgern ginge dürften wir nur brieftauben trauben abfangen das ist wirklich kein normal denkenden 00:24:42.792 --> 00:24:50.417 bürger mehr erklärbar wenn es hart auf hart kommt halte ich auch eine beugehaft von bis zu sechs monaten für absolut vertretbar 00:24:50.333 --> 00:24:59.581 allerdings nur bei schweren straftaten und unter vorbehalt einer richtigen entscheidung ja florian post vielen dank. 00:25:00.513 --> 00:25:11.623 Spannend wer also dass das so was hätte man ja eigentlich nur von der csu erwartet aber der typ kommt glaube ich auch aus münchen insofern kann man hier unter umständen, 00:25:11.882 --> 00:25:21.706 mildernde umstände geltend machen aber mit so einer spd frage mich auch ernsthaft wie wir da noch naja. 00:25:22.398 --> 00:25:32.366 Also also ich weiß nicht ob er mittlerweile in münchen ist er vertritt in münchner wahlkreis nord mittlerweile stimmt es allerdings aus der oberpfalz. 00:25:34.157 --> 00:25:38.880 Was vielleicht jetzt keinen großen unterschied ausmacht aber naja. 00:25:38.640 --> 00:25:40.689 Keine mildernde umstände. 00:25:40.942 --> 00:25:52.671 Ja ja also damit kann man auf jeden fall nicht so gut an also für uns ist der glaube ich noch so ein bisschen neu ne hast du ja schon anklingen lassen der hat dir bis dahin auch nichts gesagt ich habe den namen, 00:25:52.924 --> 00:26:01.354 auch noch nicht so gehört scheint wohl so ein vertrauter von sigmar gabriel zu sein keine ahnung, 00:26:01.637 --> 00:26:15.247 wie der sich da so positionieren soll aber es ist irgendwie immer dieses das verstehen die bürger nicht wenn wir nicht mit einfachen parolen auftreten ja okay so kann man natürlich argumentieren aber, 00:26:15.704 --> 00:26:18.900 dann versteht's halt das bundesverfassungsgericht nicht was du da sagst. 00:26:19.147 --> 00:26:24.080 Es ist tatsächlich so ein bisschen. 00:26:24.808 --> 00:26:34.440 Also die über dieses thema dann versteht's der bürger nicht oder sowas ne und das ist natürlich ein größeres problem in einer, 00:26:34.524 --> 00:26:46.410 zeit in der sämtliche debatten irgendwie vereinfacht verkürzt und zugespitzt werden und es nur noch irgendwie um fundamentale breitseiten geht und irgendwie sämtlicher diskurs auch so ein bisschen 00:26:46.332 --> 00:26:53.489 abhanden und verloren gekommen gegangen ist und deswegen ist das halt schwierig wenn menschen, 00:26:53.784 --> 00:27:06.486 inklusive parlamentarier halt auf seine weise sprechen die jetzt auch wirklich den stammtisch noch unterbietet ja also hirnrissig ist einfach kein kein begriff, 00:27:06.691 --> 00:27:09.353 der in so einem kontext feilen sollte. 00:27:09.852 --> 00:27:20.728 Irgendwie weiß ich auch nicht versucht sich da gerade irgendwie in stellung zu bringen schauen wir mal was da noch so kommt aus bayern. 00:27:21.521 --> 00:27:28.876 Okay dann bleiben wir aber erstmal oder komm jetzt erstmal zu unserem hauptthema nämlich julian assange. 00:27:29.586 --> 00:27:32.355 Auslieferungs verfahren in. 00:27:33.371 --> 00:27:40.606 England also es geht um die auslieferung an die usa wegen der vergehen über die wir in den, 00:27:40.787 --> 00:27:51.140 in vielen sendungen gesprochen haben aber die wir insbesondere in der letzten sendung nochmal zusammengefasst haben und da gibt es jetzt echt sehr interessante berichte von den leuten, 00:27:51.350 --> 00:27:53.327 die sich dieses verfahren, 00:27:53.766 --> 00:28:01.782 anschauen von der besucher bank das sind nicht so viele wenn ich das jetzt recht in erinnerung habe gibt's da irgendwie sechzehn plätze oder so auf der besucher bank. 00:28:02.816 --> 00:28:17.802 Und da sind interessante berichte kommen davon crack merry und von wenn ich mich nicht täusche arm ist dem jetzt fällt mir der name nicht ein ich muss schnell schauen, 00:28:18.271 --> 00:28:25.524 hat auf dem kongress vorgetragen der büroleiter wahrscheinlich von martin sonneborn. 00:28:26.684 --> 00:28:29.285 Steht der name hier irgendwo, 00:28:29.815 --> 00:28:40.721 ja genau das sind das denn hoffnung der heißt wie der typ aus dem aus dem fernsehen und der ist tatsächlich jetzt in seiner rolle als leiter des büros sonneborn, 00:28:41.238 --> 00:28:54.974 in england und beobachtet diesen oder hat diesen prozess beobachtet hat er davon berichtet genauso wie crack mary und was man da so liest was da abgeht das ist wirklich sehr interessant. 00:28:54.999 --> 00:28:56.687 Was ein was geht denn also ab. 00:28:57.270 --> 00:28:58.279 Also erstmal. 00:28:59.433 --> 00:29:12.364 Es geht ja jetzt um die auslieferung nein es geht nicht darum ob der assange schuldig ist oder was auch immer sondern es geht erst mal darum welche art von verfahren ihm in groß in den usa gemacht werden soll. 00:29:13.278 --> 00:29:21.450 Ob die ob das vereinigte königreich dorthin ausliefert spoiler alert wahrscheinlich schon ja. 00:29:22.460 --> 00:29:23.505 Das findet statt. 00:29:24.269 --> 00:29:34.045 Im wohlwert crown court wo der bell marsch magistrats court sich befindet ein gebäude, 00:29:34.244 --> 00:29:40.499 das gebaut wurde um die öffentlichkeit rauszuhalten also eigentlich für terrorprozess und, 00:29:40.740 --> 00:29:46.153 sehr interessant so von diesem was crack memory dann eben schreibt normalerweise wenn du in so einem gericht bist. 00:29:46.911 --> 00:29:56.609 Dann soll da quasi da auch repräsentiert werden dass du gerade vor der öffentlichkeit stehst mit dem urteil welches du empfängst und so weiter. 00:29:57.853 --> 00:30:09.709 Und er sagt dieses gesamte gebäude ist nichts als die physikalische negation der grundannahme der, 00:30:10.052 --> 00:30:15.862 der unschuld der oder der nichts als außer der physikalischen negation. 00:30:16.860 --> 00:30:28.529 Der unschuldsvermutung die inkarnation der ungerechtigkeit in stahl und beton und panzerglas. 00:30:29.563 --> 00:30:39.454 Und ähnlich guantanamo in seiner rechts rechtsstaatlichkeit und. 00:30:40.722 --> 00:30:53.329 Er sagt glaube ich auch so das ganze gebäude strahlt aus hier bist du nur weil du schuldig bist ja ist nicht irgendwie mehr so dass du dass das jetzt irgendwie ein gericht ist wo irgendwie noch gefaltet wird und geprüft wird. 00:30:53.546 --> 00:30:56.556 Also mehr so destroy als amtsgericht. 00:30:56.875 --> 00:31:02.072 Auf jeden fall und jetzt kommt aber das spannende jetzt sagt er auslieferung. 00:31:03.340 --> 00:31:08.303 Werden immer vom westminster magistrat court verhandelt, 00:31:08.749 --> 00:31:17.912 weil die auslieferungs ersuchen an die regierung in westminster gestellt werden und dieser westminster material fit court, 00:31:18.237 --> 00:31:27.298 verhandelt auch nur eben in diesem hochsicherheitsgefängnis von bell marsch das heißt sie haben dieses auslieferungs verfahren in den terror trakt verlegt. 00:31:27.929 --> 00:31:34.166 So behandeln sie da eben auch den assange der sich nämlich. 00:31:34.792 --> 00:31:42.934 Hinter panzerglas befindet der lebt der ist da in einem in einer in einer box aus panzerglas wo du normalerweise halt, 00:31:43.247 --> 00:31:51.076 gemein gefährliche terroristen reintust wo du angst haben muss dass sie was weiß ich noch irgendwie beißen oder sowas ne. 00:31:50.824 --> 00:32:00.414 Also da gehört nämlich dann auch gleich noch ein hochsicherheitsgefängnis dazu was eben direkt an diesen court angeschlossen ist es bell marsch. 00:32:00.919 --> 00:32:04.043 Herr majestic prison bell marsch. 00:32:02.097 --> 00:32:15.431 Ja ja na klar es ist einfach alles sehr royal ne also selbst selbst wenn du das scheiß behandelt wird und vollkommen deiner freiheiten legt bist kannst du dich zumindest darin freuen dass das alles irgendwie sehr royal ist, 00:32:15.960 --> 00:32:20.112 ohne ohne ohne käse natürlich ne royal ohne käse. 00:32:20.244 --> 00:32:27.142 Mit dem käse weise nicht so genau ich habe den eindruck da gab es dann doch noch doppelt käse in der verhandlung. 00:32:28.435 --> 00:32:39.539 Das problem ist also es wird geschildert die akustik in diesem gebäude ist ein albtraum also von der besuchertribüne ist es schwer da die leute zu verstehen und wenn die mal nicht genau ins mikrofon sprechen, 00:32:40.002 --> 00:32:44.082 hörst du sie garantiert nicht mehr und der assange sagt halt ich kann, 00:32:44.575 --> 00:32:56.821 dem geschehen hier nicht folgen weil ich kann nur wenig sehen und ich kann auch nicht gut hören und sagt natürlich er würde gerne bei seinen anwälten sitzen wie jeder normale mensch. 00:32:57.717 --> 00:33:09.542 Gerade julian assange ist jetzt nicht jemand der von dem jetzt zu erwarten ist dass der da irgendwie eine krasse aktion jetzt irgendwie durch finden irgendwie gewalttätig würde oder sowas. 00:33:10.276 --> 00:33:19.968 Er sitzt in diesem glas käfig auch hinter seinem anwälten was zur folge hat wenn die die richterin adressieren. 00:33:20.792 --> 00:33:27.371 Oder ich glaube du musst ja ich weiß gar nicht ob sie die krone adressieren müssen oder. 00:33:28.561 --> 00:33:32.617 Das gericht wahrscheinlich dürfen wir das gericht adressieren die krone ist nur irgendwie auch dabei. 00:33:33.230 --> 00:33:43.782 Und die müssen natürlich wenn jetzt da der der der anwalt argumentiert muss ja natürlich die richterin angucken und der assange ist aber hinter ihm und was dazu führt dass. 00:33:44.552 --> 00:33:53.360 Wenn der song jetzt mal irgendwie so eine einwände und eine anmerkung oder einen tipp irgendwie oder so übrigens denk auch mal daran zu seinem anwalt sagen möchte, 00:33:53.812 --> 00:33:59.454 dann muss der winken und die leute auf der suche besuchertribüne sehen dass der assange winkt, 00:33:59.875 --> 00:34:06.202 dann winken die leute auf der besuchertribüne dem anwalt zu und wenn der das mitbekommt und nicht zu genau auf die richterin guckt. 00:34:07.314 --> 00:34:11.748 Dann wird er irgendwann darauf aufmerksam dass der assange ihm vor fünf minuten was sagen wollte. 00:34:12.061 --> 00:34:16.561 Aber kann er denn überhaupt mit denen sprechen wenn er nochmal panzerglas dazwischen ist. 00:34:16.868 --> 00:34:27.168 Da ist wohl irgendwie so ein da muss ein schlitz auch in dem glas sein weil eine situation geschildert wird wo der anwalt ihm irgendwie die hand reichen möchte zur verabschiedung. 00:34:27.967 --> 00:34:41.667 Und sofort das sicherheitspersonal was auch in diesem glas käfig von dem assange ist dazwischen geht und damit hat er natürlich auch keinen vertrauens möglichkeiten zu seinem zu seinem anwalt zu sprechen und. 00:34:42.215 --> 00:34:45.219 Jetzt geht dieses verfahren los und der. 00:34:45.946 --> 00:34:55.020 Chefankläger ist quasi james louis der da seine ansprache richtet, 00:34:55.417 --> 00:34:59.797 und primär hauptsächlich darüber redet dass. 00:35:01.083 --> 00:35:16.075 Und eben nicht so sei dass wenn man nun julian assange ausliefert beziehungsweise verurteilt dass das gleich so wäre für einen gleichbedeutend wäre mit der abteilung eines journalisten. 00:35:16.815 --> 00:35:25.486 Interessant ist dass er seine äußerung sogar nochmal wiederholt so wichtige äußerung wiederholt zum mitschreiben für die medien, 00:35:26.021 --> 00:35:37.257 obwohl er eigentlich mit dem gericht zu reden hat also der stellt sich quasi dahin und sagt ich wiederhole diesen wichtigen satz jetzt noch einmal damit die medienvertreter das auch richtig mitschreiben können nicht sehr geil wenn du so vor gericht 00:35:37.252 --> 00:35:39.174 redest so hey 00:35:39.132 --> 00:35:47.389 entschuldigung liebe richterin kann ich das kann ich mich nochmal kurz wiederholen für insta oder so da wird es ja auch irgendwie ein auch für mappe. 00:35:47.413 --> 00:36:00.530 Ja und vor allem seine aussage ist dann im wesentlichen die ja liebe journalisten zum mit meißeln bitte einmal er ist kein journalist wenn ich das richtig verstanden habe. 00:36:01.360 --> 00:36:03.457 Genau und. 00:36:04.809 --> 00:36:11.725 Er sagt es sei nämlich nicht für das veröffentlichen der capes sondern für das veröffentlichen der namen angeklagt, 00:36:12.020 --> 00:36:16.244 und dafür menning beim hacking geholfen zu haben, 00:36:16.647 --> 00:36:31.627 dann verließ er vor gericht irgendwie medien artikel die kritisch zu assange sind und will also sehr eindeutig in seinem opening statement einen keil zwischen den medien und assange treiben und das ist, 00:36:31.904 --> 00:36:35.401 vor dem hintergrund interessant dass. 00:36:36.069 --> 00:36:47.563 Also selbst die richterin sagt dann irgendwann mal so naja moment mal also wenn so argumentiert dann müsste das doch auch für für alle medien gelten und dann wird er gerät der irgendwie ins rudern, 00:36:48.099 --> 00:37:02.148 und schließt dann damit dass außerdem menschenrechte und meinungsfreiheit in auslieferungs verfahren ohnehin irrelevant sein auch das eine sagen wir mal rechts einschätzung die jetzt nicht von allen gelehrten, 00:37:02.622 --> 00:37:12.135 geteilt wird das spannende ist muss man nochmal kurz sagen die veröffentlichung der namen. 00:37:12.976 --> 00:37:16.503 Von denen hier die rede ist als diese cambrills. 00:37:17.309 --> 00:37:31.328 Veröffentlicht wurden wurden sie ja sehr stark redakteur veröffentlicht also es waren monatelange arbeit da alle namen von informanten innen kollaborateure drinnen und so weiter. 00:37:32.139 --> 00:37:44.223 Zu schmerzen damit man jetzt leute die was weiß ich in afghanistan mit der zusammenarbeiten oder informationen an die amerikaner geben nicht in lebensgefahr bringt und. 00:37:44.842 --> 00:37:50.575 Jetzt war es so dass in der in der anbahnung der zusammenarbeit mit dem guardian. 00:37:51.278 --> 00:37:56.229 Hat der assange natürlich den nicht. 00:37:56.902 --> 00:38:08.403 Nicht redaktionell überarbeiteten teil also die rohen cambrills dem guardian zukommen lassen müssen denn diese überarbeitung fand ja erst später statt. 00:38:09.618 --> 00:38:17.177 In zusammenarbeit mit dem guardian also hat er eine verschlüsselte datei angefertigt, 00:38:17.646 --> 00:38:29.050 und wenn ich das recht erinnere mit der mit der hilfe von einfach symmetrisch verschlüsselt mit einem passwort und, 00:38:29.454 --> 00:38:33.660 diesen link dann dem guardian journalisten zu. 00:38:34.285 --> 00:38:45.503 Kommen lassen wenn ich mich nicht täusche war das luke harding da müsste ich aber nochmal gucken es kann auch sein dass das ein anderer journalist war und ich den namen gerade durcheinander bringe jetzt passiert folgendes, 00:38:45.967 --> 00:38:51.813 wikileaks zu dieser zeit schon kontrovers stand immer wieder unter die night of service angriffen. 00:38:52.739 --> 00:38:57.618 Und die haben dann anleitungen verteilt wie man quasi wikileaks mirror kann. 00:38:58.483 --> 00:39:03.843 Und haben dazu aufgerufen die inhalte von wikileaks zu mir ran damit sie zugreifbar bleiben. 00:39:04.943 --> 00:39:16.859 Weil sie das in einer gemacht haben haben sie einfach sämtliche server inhalte mirror lassen inklusive dieser großen verschlüsselten datei mit diesen daten drin jetzt. 00:39:17.538 --> 00:39:22.129 Geht ich glaube gar nicht so viel später. 00:39:22.940 --> 00:39:29.286 Dieser journalist hin und veröffentlicht ein buch indem er das alles schildert. 00:39:29.965 --> 00:39:37.902 Wie die zusammenarbeit mit wikileaks war und so weiter ne hast jetzt irgendwie ich meine du hast eine 00:39:37.885 --> 00:39:45.216 großartige politische story mit wikileaks und so hast du eine spannende zusammenarbeit also wurde dann ein, 00:39:45.655 --> 00:39:58.243 buch darüber veröffentlicht wenn ich mich nicht täusche hieß das buch wikileaks insight julian assange war und aus dem dann auch der film der pfiff state wurde und, 00:39:58.724 --> 00:40:08.170 jedenfalls wurde in diesem buch von dem ich rede ein buch kapitel betitelt. 00:40:08.850 --> 00:40:13.933 Mit dem passwort mit dem der assange diese datei verschlüsselt hatte. 00:40:14.672 --> 00:40:23.728 Und das war nämlich der diplomatie history of the world from nine six till present oder sowas das war das passwort. 00:40:24.371 --> 00:40:28.307 Und jetzt hattest du diese datei. 00:40:28.986 --> 00:40:37.597 Auf x mirror und ich glaube das wurde per toren verteilt und das passwort dazu. 00:40:38.306 --> 00:40:43.816 In einem in einem buch stehen und. 00:40:44.466 --> 00:40:51.117 Mit der veröffentlichung dieses buches war es dann eigentlich assange der das gesehen hat. 00:40:52.235 --> 00:41:03.303 Und unmittelbar sogar das ich glaube die us-regierung ich weiß nicht ob das die oder das außenministerium quasi angerufen hat und gesagt hat hey leute, 00:41:03.544 --> 00:41:11.512 das ist hier was gerade passiert ist ist ein desaster mit der veröffentlichung dieses buches wird es nicht mehr lange dauern bis. 00:41:12.522 --> 00:41:20.772 Bis leute eben diese gesamten daten in ruhe haben ihr habt hier eine krise und die. 00:41:21.686 --> 00:41:26.450 Genau das wird aber jetzt assange zum zur last gelegt. 00:41:27.196 --> 00:41:33.409 Das da nämlich die namen veröffentlicht worden sein weil sie versuchen ihm diesen. 00:41:34.479 --> 00:41:37.249 Mithilfe da anzuhängen. 00:41:37.802 --> 00:41:50.781 Oh man ey ich ich erinnere mich noch an diese geschichte mit dem passwort was ich mich nicht mehr erinnere ich weiß nicht ob das jetzt in deine notizen ist. 00:41:51.419 --> 00:42:05.455 Er hat das bewusst als als titel gewählt weil es das passwort war und auch darauf hingewiesen dass das das passwort dieser datei war in der annahme dass niemand sonst diese datei hatte. 00:42:07.078 --> 00:42:09.692 So als stilmittel sozusagen ne. 00:42:09.392 --> 00:42:19.595 Das steht sogar in dem buch drin das ist nämlich irgendwie dass der association irgendwie sagt dass der assange auf einen zettel schreibt history of the world und dann sagt aber vor. 00:42:20.244 --> 00:42:24.925 History musste noch diplomatisch schreiben das ist sehr genau in dem buch geschildert. 00:42:25.532 --> 00:42:30.147 Das ist eine echt gute idee passwörter veröffentlichen in büchern geil. 00:42:30.177 --> 00:42:36.558 Ja aber das ist ein typisches hier geile story geiles passwort und so teuer. 00:42:37.574 --> 00:42:52.278 Am ende war das so der typ hat das dann der journalist hat es geschafft die datei zu entschlüsseln aber die datei die da drin war war dann eine seven sip verschlüsselt komprimierter datei und das hat er dann nicht hingekriegt. 00:42:53.306 --> 00:42:57.692 Und dann musst du das dann nochmal nach zum assange gefahren hat sich die datei dann irgendwie noch einpacken. 00:42:57.416 --> 00:43:00.883 Super experten. 00:43:01.418 --> 00:43:10.395 Ja tatsächlich experten tum und auch etwas naja was eben tatsächlich leider leider leider obwohl es eigentlich man würde erwarten. 00:43:10.972 --> 00:43:15.443 Das zum journalistischen handwerkszeug gar nicht so viel gehört. 00:43:16.705 --> 00:43:25.724 Das aber doch auf jeden fall mal ein paar dateien zu manövrieren zu können aber gehörte da offenbar nicht dazu okay wie. 00:43:26.452 --> 00:43:37.028 Die kern oder einige der wichtigsten thesen die der fit jared vorträgt also der verteidiger von assange das. 00:43:37.851 --> 00:43:46.726 Die fans statement also das was er dort vorgetragen hat glaube ich so achtundzwanzig seiten haben wir auch in den shownotes verlinkt da kann man sich das nochmal genau anschauen, 00:43:46.961 --> 00:43:54.814 ich hab jetzt mal nur sieben in meinen augen ganz wichtige punkte daraus genommen sicherlich fehlt da noch auch einer aber er sagt also erstens. 00:43:55.734 --> 00:44:04.603 Ist das hier eindeutig den politisch motiviertes verfahren und bei der auslieferung ist politischer verfolgung ausgeschlossen insofern bräuchte man das verfahren gar nicht zu führen, 00:44:04.784 --> 00:44:09.861 zweitens sagt er dass es eine ausführliche überwachung, 00:44:09.964 --> 00:44:18.136 der loyal clint kommunikation also der der anwalt der geschützten anwaltlichen kommunikation gibt und dass auch dokumentiert ist. 00:44:19.068 --> 00:44:27.588 Insbesondere sie dazu den vortrag von andy müller macron beim sechsunddreißig drei wo. 00:44:28.526 --> 00:44:33.362 Er im detail schildert wie eine spanisches unternehmen. 00:44:34.583 --> 00:44:47.201 Wanzen angebracht hat überwachungskameras angebracht hat mit lasern versucht hat vibration von den fenstern abzutragen also die haben den assange einfach von vorne bis hinten in dieser, 00:44:47.400 --> 00:44:49.827 botschaft überwacht ein eigentlich. 00:44:50.886 --> 00:45:04.513 Unvorstellbarer vorgang ja also in der in der botschaft eines anderen landes überwachungsmaßnahmen durchführen noch dazu eben hier gegen jemanden der damit seine anwältin kommuniziert und so ja. 00:45:05.349 --> 00:45:14.254 Weiterhin will die verteidigung im rahmen des verfahrens belege anbringen dass sie neben der, 00:45:14.760 --> 00:45:22.288 also andere pläne der usa waren ihn zu entführen oder zu vergiften und dafür hätten sie belege dir dir anbringen möchte. 00:45:23.377 --> 00:45:36.260 Und dann kommt aber der sehr wichtige punkt ich hatte ja gerade gesagt einmal diese veröffentlichung der namen und zweitens dieses dass er chelsea manning geholfen hätte einen computer zu knacken so und da sagt er. 00:45:36.855 --> 00:45:42.431 Naja chelsea menning wurde von diesem vorwurf freigesprochen, 00:45:42.497 --> 00:45:55.194 also chelsea menning in ihrem urteil in den usa was ja computer wurde noch nicht mal gepaddelt wir gerade gelernt haben selbst die wurde nicht dafür verurteilt im von einem militärgericht dass sie ein computer gehackt hätte 00:45:55.098 --> 00:46:04.550 insofern wie soll der assange denn dafür verurteilt werden dass er sich mit ihr dazu verschworen hätte das zu tun. 00:46:05.163 --> 00:46:14.189 Ja geile logik auf jeden fall na man könnte es ja immer noch sein so naja wir konnten es ihr zwar nicht nachweisen aber es heißt ja noch lange nicht dass es nicht passiert ist. 00:46:14.676 --> 00:46:16.184 Ja so ungefähr genau. 00:46:17.133 --> 00:46:26.009 Noch dazu selbst die beweise die sie für diese konspirativ computers anbringen das ist ja nur so ein. 00:46:26.580 --> 00:46:27.463 Chat lok. 00:46:28.407 --> 00:46:38.904 Dass sie von computer haben und da hört es ja auch auf also da sagt er ja nur so ich muss mal gucken ob wir da für rainbow tablets haben oder probier mal dieses oder jenes und 00:46:38.790 --> 00:46:46.716 selbst aus diesem chat looks geht nicht hervor dass das auch tatsächlich geschehen sei also es ist alles äußerst äußerst dumm 00:46:46.692 --> 00:46:57.394 na ja dann sagt er natürlich das kernargument diese namen um die es hier geht die wurden nicht initial von wikileaks veröffentlicht tatsächlich kannst du dir glaube ich heute noch den 00:46:57.292 --> 00:47:06.720 unredigiert datensatz irgendwie bei crypton runterladen oder so und selbst wie heißt der nochmal young wer ist da mit vornamen der crypton macht. 00:47:07.694 --> 00:47:14.207 Ja irgendwie. 00:47:11.113 --> 00:47:19.505 So jan kann ja auch nicht mehr sein aber da kannst du jetzt heute noch problemlos runterladen und wikileaks hat. 00:47:19.255 --> 00:47:20.433 John jan. 00:47:20.237 --> 00:47:20.961 Johnny. 00:47:21.623 --> 00:47:31.490 Wikileaks nachdem es irgendwie an anderen stellen veröffentlicht wurde und äh in der welt war dann hat wikileaks gesagt okay dann passen wir unseren teil jetzt auch an. 00:47:32.319 --> 00:47:35.546 In meinen augen trotzdem unnötig. 00:47:36.393 --> 00:47:49.967 Ziemlich offensichtlich erwartet ihn kein faires verfahren in den usa ja kann man von ausgehen und sein medizinischer zustand ist katastrophal suizid gefahr und so weiter. 00:47:50.887 --> 00:48:00.062 Besonders nochmal hervorzuheben dass justines department unter obama hat zwanzig dreizehn genau wegen dieser sachen, 00:48:00.255 --> 00:48:08.499 sich spezifisch entschieden keine verfolgung aufzunehmen also keine strafverfolgung aufzunehmen wegen des new york times problems. 00:48:09.149 --> 00:48:12.928 Also die haben genau gesagt wenn wir haben nichts gegen den assange in der hand. 00:48:14.034 --> 00:48:23.191 Was wir nicht auch der new york times vorwerfen müssten und weil das der fall ist können wir wegen dieser sache nicht gegen den assange vorgehen und. 00:48:24.652 --> 00:48:32.890 Jetzt unter trump ist dieses problem aber offenbar auf einmal wird das jetzt anders bewertet aber das heißt natürlich nicht dass das vor einem gericht. 00:48:34.056 --> 00:48:37.343 Anders zu bewerten wäre. 00:48:37.343 --> 00:48:46.939 Na ja ich meine das findet die trump-regierung bestimmt richtig geil also so nach dem motto ach das können wir das müssen wir dann der new york times auch vorwerfen dann machen wir das doch dann einfach danach. 00:48:46.663 --> 00:48:49.000 Genau. 00:48:48.130 --> 00:49:00.099 Weißt du die logik wird dann einfach komplett umgedreht so aha guck mal ja ihr seid ja genauso böse wie den den wir jetzt hier gerade eingekerkert haben dann können wir euch doch am besten auch gleich noch alle ein, 00:49:00.111 --> 00:49:01.577 oh mann. 00:49:01.277 --> 00:49:07.460 Irgendwie ich stelle mir den trump wieder da sitzt du ich sehe ja keine probleme ich sehe nur lösungen. 00:49:07.160 --> 00:49:18.931 Das ist allerdings das muss man eben wirklich zugute lassen er ist er hat hat's irgendwie mit dem optimismus aber auch irgendwo. 00:49:19.310 --> 00:49:23.402 Ja also auf jeden fall sehr. 00:49:24.412 --> 00:49:32.434 Also ich finde die argumentationslinie der verteidigung sehr viel irgendwie stichhaltiger als die der, 00:49:32.939 --> 00:49:36.352 quasi des staates der hier für die auslieferung argumentiert, 00:49:36.815 --> 00:49:51.158 es sei noch angemerkt eine an einer stelle haben sogar die amerikaner sich besonders spannend verhalten weil der assange wollte unbedingt aus diesem glas käfig raus ne und dann hat er gesagt hier ich möchte dir gerne raus und so mit meinem anwalt reden können und so. 00:49:52.138 --> 00:50:00.520 Und dann hat die richterin gesagt ja nee weil dann kommst du ja quasi aus dem gefängnis raus. 00:50:01.368 --> 00:50:06.523 Und deswegen müsstest du dafür eine kaution zahlen also du müsstest jeden ball zahlen, 00:50:06.602 --> 00:50:13.230 kaution wir müssen sich quasi müssen ja eine cortions verfahren aufbürden damit du aus deinem glas gefängnis raus darfst, 00:50:13.428 --> 00:50:25.116 und dann haben selbst die amerikanischen vertreter die da sitzen und zu sagen komm gib ihn mir her ja die die da nur lauern um den halt irgendwie in isolationshaft zu werfen ja. 00:50:25.759 --> 00:50:40.060 Die haben gesagt also na ja wir haben jetzt schon öfter gesehen dass sie eigentlich kein problem ist wenn sich wenn sich ein angeklagter mal neben dem seinen anwalt setzt und so das könnten wir schon durchaus machen hat sich die richterin aber nicht von beeindrucken lassen. 00:50:40.818 --> 00:50:49.915 United kingdom you going es ist wirklich total hardcore diese ganze angelsächsischen welt ist aus den fugen. 00:50:50.071 --> 00:50:50.666 Das. 00:50:51.442 --> 00:51:03.381 Kernproblem ist natürlich diese ganzen vorwürfe gegen assange die werden da natürlich jetzt eigentlich gar nicht verhandelt also für die auslieferung sind nach meinem verständnis natürlich nur relevant ist das. 00:51:04.692 --> 00:51:09.480 Gleiche verfahren ist das gleiche vergehen strafbar auch in großbritannien. 00:51:10.725 --> 00:51:21.529 Was war das andere prinzip wir haben's in der letzten sendung glaube ich nochmal vorgetragen muss auch bei uns man muss auch bei denen strafbar sein. 00:51:22.382 --> 00:51:32.015 Und dafür irgendwie keine folter oder sonstiges drohen und das ist natürlich jetzt sehr bitter weil dann ein größerer teil der. 00:51:33.102 --> 00:51:35.957 Der argumente hier jetzt noch gar nicht zum tragen kommen, 00:51:36.017 --> 00:51:49.158 weil das eben für das auslieferungs verfahren keine rolle spielt weil das auslieferungs verfahren ja unter der annahme stattfindet das den in den in den usa ein faires verfahren erwarten würde und zu zu zu. 00:51:50.589 --> 00:51:57.529 Argumentieren gerichtsstraße haltig dass das nicht der fall sein wird ist natürlich schwierig was glaubst du wie geht das aus. 00:51:58.034 --> 00:52:02.234 Das ist wirklich schwierig einzuschätzen aber so auf dem, 00:52:02.607 --> 00:52:10.869 die dinge könnten für assange derzeit kaum schlechter stehen also mit trump auf der einen seite und möchte gerne trump auf der anderen seite. 00:52:11.699 --> 00:52:24.930 Sind natürlich die politischen rahmenbedingungen wirklich extrem schlecht dazu hat sich natürlich großbritannien sich auch nochmal ganz elegant im der potenziellen eu schelte entzogen durch den austritt. 00:52:25.658 --> 00:52:34.563 Also da ist sozusagen auch nicht gerade mit besonders viel druck zu rechnen und da sie ja sowieso gerade in diesem wahnsinn dass sich 00:52:34.383 --> 00:52:42.447 alles gegen sie verschworen hat denke ich mal dürfte es auch relativ wenig möglichkeiten geben hier diplomatisch in irgendeiner form 00:52:42.435 --> 00:52:45.866 einfluss zu nehmen selbst also, 00:52:46.383 --> 00:52:59.320 in der annahme dass das überhaupt stattfinden würde bin ich mir nämlich auch nicht so richtig so sicher was eigentlich die position europas an dieser stelle ist es gibt zwar jetzt vereinzelt leute die halt sagen ja hier geht ja gar nicht ja aber. 00:52:59.886 --> 00:53:04.296 Machen wir uns nichts vor für europa hängt da jetzt erstmal an an seiner person nicht viel dran, 00:53:04.783 --> 00:53:14.721 abgesehen von dem aufrecht erhalten der menschenrechte und so weiter aber das sehen wir ja jetzt auch gerade an unseren grenzen wieder dass das dann im zweifelsfall nicht ganz so relevant ist. 00:53:15.713 --> 00:53:21.962 Schwierig also ich bin, 00:53:22.366 --> 00:53:29.678 zu wenig zuhause in dem britischen rechtssystem das wird derzeit ordentlich gebeugt das merkt man ja auch schon, 00:53:30.195 --> 00:53:38.518 wenn man sich hier diese diesen bericht anschaut man sozusagen einfach hier wird einfach die maximale, 00:53:38.927 --> 00:53:53.246 der maximale betriebs modus quasi gewählt in den die gerichtsbarkeit da überhaupt haben kann mit diesem terror gefängnis et cetera und trennung und ja vor bald und ich meine vor allem weil irgendwie ja auch unterm strich nicht viel gegen ihn vorliegt, 00:53:53.739 --> 00:53:56.064 ja das ist ja alles nur 00:53:55.950 --> 00:54:09.422 mutmaßen drei ja hat vielleicht unter unter umständen online in einem chat mal fünf zeilen ausgetauscht irgendwie für ein vergehen was mit der anderen person auch nicht nachweisen konnten aha das ist alles dafür kommt man sozusagen heutzutage 00:54:09.344 --> 00:54:18.538 in terror haft und terror und eigentlich geht es aber darum was was jemand zu zeigen im rahmen einer journalistischen, 00:54:18.827 --> 00:54:27.798 arbeit die er nachweislich in kooperation mit guardian spiegel et cetera lief das ist dann sozusagen das eigentliche problem. 00:54:28.603 --> 00:54:32.827 Total over the top aber jetzt total wohl living. 00:54:33.657 --> 00:54:43.518 Also ich denke es steht außer frage dass hier halt ein exempel statuiert werden soll damit sowas in zukunft nicht mehr so einfach passiert. 00:54:44.137 --> 00:54:46.390 Und ja, 00:54:46.793 --> 00:55:00.253 ich denke wir müssen jetzt die augen der weltöffentlichkeit drauf so ist es sehr gut dass da diese beobachter sitzen und darüber schreiben und da gehört noch sehr viel mehr. 00:55:01.130 --> 00:55:11.393 Aufmerksamkeit hin interessanterweise schreibt auch dieser der crack merry so ja hier ich habe mich da mal hingesetzt so aber das was ich hier schildere. 00:55:12.199 --> 00:55:15.276 Wie es da abgeht der schreibt irgendwie keinen, 00:55:15.750 --> 00:55:22.480 das lese ich nirgendwo anders warum schreibt er niemand drüber ja wird alles irgendwie so hingenommen also das was jetzt hier 00:55:22.330 --> 00:55:33.170