{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.6879999999999999,"body":"Guten morgen linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.881,"endTime":3.3639999999999999,"body":"Guten morgen tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.8759999999999999,"endTime":7.1740000000000004,"body":"Was mir schon immer gefragt habe sind wir uns eigentlich schon mal begegnet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7.7569999999999997,"endTime":14.613,"body":"Keine ahnung aber du kannst mir einfach mal alle orte an denen du jemals warst geben und vielleicht kann ich das dann sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":35.981999999999999,"endTime":50.174999999999997,"body":"Logbuch netzpolitik nummer zweihundertachtunddrei\u00dfig corona beschleunigt in schneller abfolge knallen wir hier die dinger raus weil ihr habt ja nichts anderes und nichts besseres vor allem zu tun als podcast zu h\u00f6ren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":50.247999999999998,"endTime":53.564,"body":"und wenn man schon podcast h\u00f6rt dann nat\u00fcrlich laut buch netzpolitik oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":54.183,"endTime":55.890000000000001,"body":"Nat\u00fcrlich was willst du sonst h\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":55.590000000000003,"endTime":60.018000000000001,"body":"Also man wird ja noch ein paar sachen einfallen aber jetzt fange ich jetzt nicht an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":60.534999999999997,"endTime":72.096000000000004,"body":"Der einzige podcast mit dem gebrochenen zeh \u00fcbrigens habe ich mehrere leute bei mir gemeldet das fand ich ganz lustig wir gute besserung mein ziel gew\u00fcnscht haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":72.450999999999993,"endTime":78.736000000000004,"body":"ich will mal so sagen diese gute besserungsw\u00fcnsche haben enorm geholfen denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":79.566000000000003,"endTime":83.578999999999994,"body":"Ganz zweifelsfrei war der c ja bei der letzten sendung noch gebrochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":84.313000000000002,"endTime":90.971000000000004,"body":"Und inzwischen ist er so gut abgeheilt dass er nicht mehr gebrochen ist vielleicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":90.977000000000004,"endTime":93.840999999999994,"body":"Ein wunder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":93.602999999999994,"endTime":95.501000000000005,"body":"Aber der war auf jeden fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":95.251000000000005,"endTime":101.282,"body":"Das ist das ist das worauf diese zeiten warten auf ein wunder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":101.46899999999999,"endTime":104.846,"body":"Ja du das ist digitalisierte fernheilung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":104.54600000000001,"endTime":109.809,"body":"Du meinst wir k\u00f6nnen jetzt vielleicht ja auch die ausbreitung des virus stoppen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":109.64700000000001,"endTime":113.551,"body":"Wenn hier lahme zum gehen gebracht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":114.13800000000001,"endTime":115.782,"body":"Dann ist alles m\u00f6glich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":115.482,"endTime":126.749,"body":"M\u00f6glich ok ja das alles m\u00f6glich ist das dachte er auch die bundesregierung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":127.29000000000001,"endTime":135.762,"body":"Und deswegen wollen wir heute mal ein wenig \u00fcber aktuelle themen reden die die sich ja schon wieder in die tagesschau gebracht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":135.733,"endTime":141.453,"body":"Tagesschau nicht tagesthemen ich war auch sauer ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":142.006,"endTime":155.69399999999999,"body":"Der tagesthemen ist nat\u00fcrlich viel kleineres publikum das sind ja irgendwie keine einer tagesschau glaube ich f\u00fcnfzehn millionen tagesthemen vielleicht f\u00fcnf oder sechs na ja kann ich besser im podcast machen deswegen machen wir jetzt auch ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":155.46799999999999,"endTime":159.172,"body":"Ja okay verstehe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":159.072,"endTime":160.345,"body":"Ne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":160.245,"endTime":163.16800000000001,"body":"Du musst das dann schon nochmal richtig vor ort antanzen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":163.57900000000001,"endTime":164.702,"body":"Ich habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":164.476,"endTime":167.166,"body":"Wobei das pressekonferenz bundespr\u00e4sident."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":166.86600000000001,"endTime":172.06899999999999,"body":"Das war das ist das das ist das hauptstadtstudio die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":172.803,"endTime":180.25899999999999,"body":"Dieser eingangsbereich kommst du rein dann steht er immer noch \u00fcbrigens sehr sch\u00f6n die maus und der elefant deswegen gehe ich da sehr gerne hin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":180.512,"endTime":193.047,"body":"und jetzt neuerdings mit so einem mit so einem spender sterile kannst ja nochmal die h\u00e4nde desinfiziert ich meine wann hast du aktuell mal die gelegenheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":193.61799999999999,"endTime":197.24100000000001,"body":"F\u00e4hrt man ja auch gerne mal hin ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":196.38800000000001,"endTime":202.78700000000001,"body":"Muss ich mal richtig zu desinfizieren und tr\u00e4gt die maus auch mundschutz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":203.66499999999999,"endTime":207.571,"body":"Thomas hat keinen mundschutz die sau dabei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":204.69900000000001,"endTime":210.40100000000001,"body":"Das ist doch wirklich wo bleiben die guten beispiele."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":210.642,"endTime":218.285,"body":"Ja ja das stimmt der elefant mit seinem r\u00fcssel trottet auch \u00fcberall rum ne du wei\u00dft gar nicht was das f\u00fcr f\u00fcr f\u00fcr spr\u00fch von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":217.98500000000001,"endTime":231.583,"body":"Stimmt stimmt stimmt ich war heute das erste mal mit maske im supermarkt und hab's voll genossen und ich habe mir jetzt selber masken gemacht bis ins nee business eingestiegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":231.91399999999999,"endTime":241.41399999999999,"body":"Ich muss tats\u00e4chlich wir wollten heute eigentlich nur ein thema haben aber das thema maske m\u00fcssen wir eigentlich auch einfach mal kurz hier aufnehmen und zwar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":242.874,"endTime":250.75200000000001,"body":"Vorsicht ein vorsichtiger disclaimer ihr h\u00f6rt jemanden reden der keine ahnung hat ja aber von masken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":250.52600000000001,"endTime":253.714,"body":"Aha."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":253.733,"endTime":266.14699999999999,"body":"Viren und so weiter ne aber wenn ich mir diese ausbreitung kurven anschaue dann gibt es drei l\u00e4nder in denen diese ausbreitung des kurve erstaunlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":266.262,"endTime":276.25999999999999,"body":"wenig ansteigt und eines dieser l\u00e4nder ist japan das andere ist glaube ich s\u00fcdkorea und das dritte ist glaube ich singapur und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":277.11399999999998,"endTime":286.416,"body":"In diesen l\u00e4ndern ist es \u00fcblich bei dem kleinsten husten was irgendwo jemand ge\u00e4u\u00dfert hat sich eine mundschutz maske aufzuziehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":286.83699999999999,"endTime":290.67000000000002,"body":"und ich verrate ja normalerweise nicht wo ich meine zeit verbringe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":291.13900000000001,"endTime":305.76499999999999,"body":"Aber in japan habe ich sie schon mal verbracht und wenn in japan irgendwie es hei\u00dft es gibt einen corona virus dann haben rucki zucki neunzig prozent der leute so eine mundschutz maske vom gesicht und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":306.04199999999997,"endTime":308.096,"body":"diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":309.10599999999999,"endTime":320.18099999999998,"body":"Diese rede die \u00fcberall wiederholt wurde in den letzten monaten dass eine maske nichts bringen w\u00fcrde f\u00fcr leute um sich selber zu sch\u00fctzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":320.96800000000002,"endTime":330.52199999999999,"body":"Sondern allenfalls in dem fall dass bereits infizierte personen eine solche maske tragen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":330.48700000000002,"endTime":342.745,"body":"die ist doch irgendwie mal wieder klassisch nur aus einer perspektive gedacht weil wenn man wie in japan zum beispiel oder in vielen anderen asiatischen l\u00e4ndern eine situation hat in der in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":342.709,"endTime":348.81400000000002,"body":"zum beispiel im \u00f6ffentlichen personennahverkehr neunzig prozent der menschen so eine maske tragen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":348.80799999999999,"endTime":362.90499999999997,"body":"dann habe ich ja jetzt als potenziell nicht-infizierte person nicht nur meine maske die mich sch\u00fctzt sondern eben auch die der vielen anderen personen die eine tragen das hei\u00dft also eine person mit maske hustet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":363.67500000000001,"endTime":368.98000000000002,"body":"Der erste teil der tropfen bleibt in die gesagt die groben st\u00fcckchen bleiben in ihrer maske h\u00e4ngen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":369.86399999999998,"endTime":383.44999999999999,"body":"Und der rest hat noch eine gute chance in meiner maske h\u00e4ngen zu bleiben und ich bin sehr erstaunt wie lange sich in deutschland in auf allen kan\u00e4len inklusive \u00fcbrigens auch hier des."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":383.88900000000001,"endTime":397.90800000000002,"body":"Des unantastbare christian droste in dem ich jedes jedes mal also selten habe ich einen podcast so entgegengefiebert dass ich wirklich schon so auf die uhr gucke um f\u00fcnf nach zw\u00f6lf und denke so jetzt langsam wird's mal zeit also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":397.92000000000002,"endTime":399.66899999999998,"body":"nach wie vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":399.38099999999997,"endTime":404.88400000000001,"body":"Entgegengefiebert ist ein sch\u00f6nes wort in dem zusammenhang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":403.74299999999999,"endTime":408.77800000000002,"body":"Und also absolut ich meine der ja jetzt auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":409.04300000000001,"endTime":419.44999999999999,"body":"klar zum tragen von masken r\u00e4t der aber immer noch sehr z\u00f6gerlich dabei ist und eben sagt so ja das ist eine nette geste freundliche geste der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":420.334,"endTime":433.08499999999998,"body":"So die show und sowas das denke ich dass ich das noch rausstellen wird dass hier die wirkung von masken im zweifelsfall sehr untersch\u00e4tzt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":432.791,"endTime":434.87599999999998,"body":"Na gut man muss jetzt erstmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":435.20699999999999,"endTime":446.702,"body":"dazu mal zwei zwei sachen also erst mal diese sch\u00f6ne kurve die darum geht mit hier die masken l\u00e4nder sind alle unten und so weiter der grund daf\u00fcr dass die so weit unten sind sind nicht die masken sondern der grund sind die ganzen anderen ma\u00dfnahmen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":446.59399999999999,"endTime":451.08800000000002,"body":"die die sofort ergriffen haben leute sofort auf fieber testen am eingang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":450.98599999999999,"endTime":462.03699999999998,"body":"gleich quarant\u00e4ne sofort nachgehen die hatten auch alle schon teams aufgesetzt um halt diese ganzen kontakte so sofort nach zu recherchieren etcetera also die liste ist sehr lang,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":462.06099999999998,"endTime":469.98700000000002,"body":"diese grafik so mit so einer einfachen korrelation zu interpretieren ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":470.24000000000001,"endTime":482.89999999999998,"body":"glaube ich an der stelle nicht nicht hilfreich ja das andere ding ist nat\u00fcrlich stimmt was du sagst ja nur der der glaube die maske w\u00fcrde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":483.23700000000002,"endTime":489.50400000000002,"body":"viel helfen beim nicht infiziert werden ist halt schwierig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":489.87099999999998,"endTime":494.96600000000001,"body":"aber du hast nat\u00fcrlich recht und das sehe ich auch ganz genauso es ist halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":495.387,"endTime":506.49799999999999,"body":"einerseits hilft man sozusagen dabei wenn man selber nicht wenn wenn man selber infiziert ist was man ja nicht wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":507.11099999999999,"endTime":521.51400000000001,"body":"Weil man ja die symptome erst sp\u00e4ter bekommt ja dass dass man die wahrscheinlichkeit senkt andere leute oder eben auch gegenst\u00e4nde etcetera in irgendeiner form mit seinem virus zu benetzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":521.90599999999995,"endTime":528.59900000000005,"body":"ein ganz anderer interessanter effekt allerdings ist der da wir ja in deutschland immer noch so dieses problem haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":528.56399999999996,"endTime":537.76300000000003,"body":"dass es eben nicht so sehr als als freundlichkeit gesehen wird wenn leute das tragen sondern man sozusagen sofort und ausgrenzung ph\u00e4nomen hat mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":538.13,"endTime":544.22299999999996,"body":"da ist wohl jemand krank worum es ja nicht prim\u00e4r geht dabei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":544.48800000000006,"endTime":550.64599999999996,"body":"dass man automatisch wenn man eine maske tr\u00e4gt auch den abstand bekommt im supermarkt den man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":550.76099999999997,"endTime":562.07000000000005,"body":"gerne haben m\u00f6chte und allein deshalb ist schon cool ne und nat\u00fcrlich ganz hipster style die schicken masken ich habe mir jetzt auch mal eine gr\u00f6\u00dfere timing davon produziert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":562.41300000000001,"endTime":570.52999999999997,"body":"das ist nat\u00fcrlich jetzt auch erf\u00e4hrt eine modische aufwertung also bis vor kurzem kannst du ja nicht nein du kannst ja nicht in irgendeinem sp\u00e4ti gehen maskiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":570.93299999999999,"endTime":578.40800000000002,"body":"du bist ja gleich von bullen rausgetragen ja der der dr\u00fcckt er sofort unterm unterm tisch auf den roten knopf und wenn du da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":578.10799999999995,"endTime":584.43499999999995,"body":"Berliner sp\u00e4ti berliner sp\u00e4t die verk\u00e4ufer ruft nicht die bullen das bleibt alles in der familie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":584.13499999999999,"endTime":590.90099999999995,"body":"Ja ja aber du wei\u00dft schon irgendwie also das w\u00e4re jetzt vor ein paar wochen noch ein echtes problem gewesen mit einer mit einer schwarzen maske reinkommst und wir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":590.75699999999995,"endTime":599.82500000000005,"body":"komm jetzt auch gerade aus so in so einem zwanzig neunzehn wo es die ganze zeit so oh ja burka tragen in der \u00f6ffentlichkeit und maskieren und irgendwas,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":599.83100000000002,"endTime":608.44200000000001,"body":"auf einer demo gehen und so geht ja gar nicht und so weiter und jetzt gibt das alles um in wie du hast noch nichts im gesicht das finde ich irgendwie auch ganz sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":608.80899999999997,"endTime":620.45399999999995,"body":"Richtig du hast genau n\u00e4mlich den punkt alle reden hier vom grundrechte abbau wegen corona zurecht aber ich w\u00fcrde sagen das vermummungsverbot das kriegen wir gekippt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":622.50900000000001,"endTime":624.50400000000002,"body":"Da w\u00fcrde ich sagen wirklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":623.36500000000001,"endTime":625.92200000000003,"body":"Ja ich bin nicht ich bin nicht vermummt ich bin maskiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":626.47500000000002,"endTime":632.11099999999999,"body":"Autonome aller l\u00e4nder wann wenn ich jetzt ja also das ist doch jetzt hier wirklich mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":632.88099999999997,"endTime":643.32399999999996,"body":"Die gelegenheit haben wir so schnell nicht nochmal insofern ja da muss sich was \u00e4ndern das sieht einfach auch besser aus und da gibt es ja wirklich auch schicke masken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":644.02800000000002,"endTime":645.09699999999998,"body":"In"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":645.62,"endTime":654.15300000000002,"body":"Na jetzt kann es eher zehn in tokio habe ich noch einen peter ma\u00df pop-up-store gesehen ja also peter ma\u00dfe sind die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":654.33900000000006,"endTime":664.548,"body":"ja die man kennt haupts\u00e4chlich auch aus den protesten in hongkong sehr schick die so hinterm ohr halten die sind aus einem schaumstoff,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":664.83699999999999,"endTime":668.62900000000002,"body":"und haben nat\u00fcrlich katastrophale werte im"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":668.56299999999999,"endTime":680.58699999999999,"body":"jetzt im schutz aber die sehen halt richtig cool aus ja und die haben dadurch dass sie in der mitte so eine naht haben wo sie aneinander geschwei\u00dft sind haben wir eine gewisse stabilit\u00e4t und h\u00e4ngen nicht wie so ein l\u00e4tzchen vorm mund,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":680.63499999999999,"endTime":685.54399999999998,"body":"sondern die sehen aus hier wie dieser eine wie so ein b\u00f6ser in so einem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":686.17499999999995,"endTime":695.38699999999994,"body":"Batman oder sowas so ein b\u00f6ser ne der dann irgendwie so einen restaurator oder sowas vom mund hat unglaublich schick ja gibt es auch in allen modischen farben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":695.98800000000006,"endTime":704.35199999999998,"body":"Und da sehe ich auf jeden fall jetzt hier potenzial st\u00f6rt auch nicht beim podcast h\u00f6ren insofern k\u00f6nnen das kann das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":704.91800000000001,"endTime":707.11699999999996,"body":"Publikum sehr gerne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":707.11699999999996,"endTime":713.67200000000003,"body":"Beim podcast nat\u00fcrlich ne also senkt vielleicht die plopp ger\u00e4usche aber klingt dann halt alles nicht mehr so gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":714.11800000000005,"endTime":715.673,"body":"Hast du keine maske auf tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":715.37300000000005,"endTime":721.779,"body":"Nee ich habe jetzt gerade keine maske auf aber ich desinfiziere danach mein mikrofon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":721.92899999999997,"endTime":727.20500000000004,"body":"Das ist nat\u00fcrlich der andere punkt ne ich meine unter der annahme diese maske kann ich genau irgendwie wenige sekunden sch\u00fctzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":727.21100000000001,"endTime":735.06500000000005,"body":"was wenn du jetzt irgendwie eine hass und die da am laufenden band was was ich so eine tasche hast bei deinen h\u00e4nden und so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":734.86699999999996,"endTime":745.49699999999996,"body":"dann kommt nat\u00fcrlich dann entwickelst du relativ schnell halt auch irgendein herpes oder sowas den du dir \u00fcber diese maske eingetragen hast weil er da die ganze zeit mit deinen fort fingern dran bist aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":745.34699999999998,"endTime":753.81299999999999,"body":"ja zieht zieht euch mal bitte masken an und sei es nur um mich zu sch\u00fctzen ja okay das wollte ich nur mal loswerden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":751.98099999999999,"endTime":761.45100000000002,"body":"Ja genau da ist in der in der freakshow die ich jetzt gerade gestern aufgenommen habe dummerweise komplett vergessen habe zu erw\u00e4hnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":761.38499999999999,"endTime":763.47000000000003,"body":"Ja die k\u00f6nnen sich auch mal alle masken anziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":763.16999999999996,"endTime":767.35799999999995,"body":"Ja da waren wir auch alle maskiert ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":767.05799999999999,"endTime":768.673,"body":"Ihr habt doch fern gefragt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":768.98000000000002,"endTime":780.15700000000004,"body":"Ja ja klar aber man man kann sich dann ja so einen lustigen filter einfach so eine maske einfach digital aufsetzen das ist ja da sozusagen jetzt der instagram live video filter der noch fehlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":781.97799999999995,"endTime":794.16399999999999,"body":"Ja dass er einfach w\u00e4hrend w\u00e4hrend der videokonferenz kannst du ja dann deine deine lieblingsmaske lustigen clowns design oder so einfach digital draufhauen dann bist du auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":794.15800000000002,"endTime":799.13300000000004,"body":"Das ist auf jeden fall das w\u00fcrde ich auch sagen das ist eine freundliche geste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":798.87,"endTime":809.03599999999994,"body":"Und an der stelle bevor du wieder die fragen kommen was ich mir f\u00fcr eine maske gemacht habe ich habe sagen wir mal ich kann zwar n\u00e4hen also ich kann auch n\u00e4hmaschinen benutzen und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":809.78800000000001,"endTime":811.15200000000004,"body":"Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":811.62099999999998,"endTime":823.66899999999998,"body":"Falls mich mal einer fragt was das gebracht hat auf einer waldorfschule zu sein das kriegst du da auf jeden fall mitgegeben und ja ich habe die hongkong,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":823.82500000000005,"endTime":832.51999999999998,"body":"maske mir gebaut und bin ich bin sehr zufrieden also das ist auf jeden fall die hongkong ma\u00df die maske link packe ich nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":832.76099999999997,"endTime":836.79200000000003,"body":"auf jeden fall ganz korrektes system."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":837.41200000000003,"endTime":842.21900000000005,"body":"Das ist die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":842.44100000000003,"endTime":850.20500000000004,"body":"Die webseite zwar ein bisschen unertr\u00e4glich weil die die ganze zeit hin und her hoppelt aber man l\u00e4dt sie einfach am besten das pdf runter und dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":850.26499999999999,"endTime":855.61300000000006,"body":"sucht man sich noch einen sch\u00f6nen alten schlafanzug aus mit einem h\u00fcbschen muster p\u00e4rchen oder so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":855.56500000000005,"endTime":867.57100000000003,"body":"und dann noch irgendwie m\u00f6glichst einen sch\u00f6nen wei\u00dfen leinenstoff f\u00fcr innen und so und dann kann man sich da schicken filter reinlegen und es gibt auch gleich in allen gr\u00f6\u00dfen f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":867.45699999999999,"endTime":873.32100000000003,"body":"kids und f\u00fcr gro\u00dfe und dann ist man so richtig komplett angeknabbert und zweiter aspekt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":873.61599999999999,"endTime":878.64599999999996,"body":"den man auch nicht vergessen sollte dabei wenn du selber die maske tr\u00e4gst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":879.04899999999998,"endTime":887.178,"body":"tr\u00e4gt es erheblich dazu bei dass du dir nicht die ganze zeit im gesicht rum finger hast und das dann auch nochmal so ein ganz indirekter schutz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":887.50900000000001,"endTime":890.66999999999996,"body":"Tim das wollte ich dir sagen dass du dir das mal abgew\u00f6hnen muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":890.48400000000004,"endTime":899.38300000000004,"body":"Alles zu seiner zeit die zeit ist jetzt gekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":899.85799999999995,"endTime":908.94899999999996,"body":"Also soviel soviel zu zu wir reden \u00fcber themen von dem wir keine ahnung haben kommen wir jetzt mal zu themen von denen andere keine ahnung haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":908.99199999999996,"endTime":913.14999999999998,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":913.66099999999994,"endTime":921.35799999999995,"body":"Wild diskutiert in den letzten tagen und wochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":922.58399999999995,"endTime":930.88800000000003,"body":"Sind verschiedene methoden des tracking von personen zum zwecke des,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":931.06299999999999,"endTime":940.89300000000003,"body":"letztendlich nachverfolgen wer mit wem kontakt hatte um potenziell menschen fr\u00fcher zu warnen dass sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":941.03800000000001,"endTime":950.31600000000003,"body":"neunzehn infiziert sind ja das bekommt deshalb eine so gro\u00dfe rolle tim hatte das ja gerade schon angesprochen weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":951.48800000000006,"endTime":957.40599999999995,"body":"Es ist eine relativ lange inkubation gibt in der man symptomfrei ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":957.73099999999999,"endTime":967.09900000000005,"body":"gleichzeitig aber wohl schon ansteckend das ist ja so der eine entscheidende faktor der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":967.61599999999999,"endTime":973.78700000000003,"body":"Dieses virus t\u00fcrkisch macht ich muss bei der gelegenheit auch sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":975.16399999999999,"endTime":982.58399999999995,"body":"Mir f\u00e4llt jetzt gerade nicht genau ein wer diesen kommentar gemacht hatte aber das hatte in einer der februar sendungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":982.92700000000002,"endTime":993.02800000000002,"body":"auch ein h\u00f6herer sehr fr\u00fch erw\u00e4hnt als wir \u00fcber dieses corona thema noch glaube ich als bruder leicht fu\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":992.73400000000004,"endTime":993.99599999999998,"body":"Spitze gemacht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":993.99599999999998,"endTime":1003.544,"body":"Sch\u00e4tzchen gemacht haben ja insofern dass den kommentar sollte ich dem kommentierenden zu ehren dann auch nochmal in den shownotes haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1004.193,"endTime":1012.377,"body":"Schreibe mir erst mal noch kurz auf so und um diesen aspekt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1013.532,"endTime":1021.03,"body":"Zu w\u00fcrdigen es ist es nat\u00fcrlich w\u00fcnschenswert zu fr\u00fch wie m\u00f6glich potenziell infizierte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1021.782,"endTime":1030.915,"body":"Informieren zu k\u00f6nnen dass sie sich bitte in heim ins bett begeben ja und aufh\u00f6ren anderen ins gesicht zu spucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1032.0640000000001,"endTime":1035.825,"body":"Nat\u00fcrlich auch in ermangelung einer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1036.9970000000001,"endTime":1051.4179999999999,"body":"Einfachen schnelltest m\u00f6glichkeit die wir alle morgens mittags abends zuhause machen w\u00fcrden oder so etwas so jetzt so hat sich jetzt also der wie ich denke zun\u00e4chst einmal legitime anspruch entwickelt doch mal zu \u00fcberlegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1051.6469999999999,"endTime":1059.47,"body":"wie es denn m\u00f6glich w\u00e4re zu tracken wer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1060.3420000000001,"endTime":1065.45,"body":"Mit wer wann oder mit wem eine person kontakt hatte und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1066.501,"endTime":1073.904,"body":"Ich denke so man es leuchtet jetzt erstmal ein dass das potenziell ein sehr guten effekt haben k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1074.3130000000001,"endTime":1080.22,"body":"weil man eben potenziell infizierte menschen fr\u00fcher irgendwie ruhig stellen k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1081.1279999999999,"endTime":1086.0419999999999,"body":"Und die ersten ideen die es dazu gab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1087.0350000000001,"endTime":1092.4960000000001,"body":"Waren letztendlich so von jens spahn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1093.5899999999999,"endTime":1100.807,"body":"Angeregt so eine vollumfassende \u00e4nderung des infektionsschutz gesetzes so ich will bitte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1101.0599999999999,"endTime":1108.721,"body":"vollumf\u00e4ngliches location tracking haben damit ich im zweifelsfall die gesamte bev\u00f6lkerung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1109.0039999999999,"endTime":1122.0429999999999,"body":"so tracke und wenn dann wenn ich sehe eine person ist infiziert dann gehe ich quasi deren weg zur\u00fcck und wei\u00df und alle die jemals irgendwo zur gleichen zeit am gleichen ort waren werden dann informiert so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1122.182,"endTime":1127.0899999999999,"body":"die sehr naive vorstellung hier und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1127.548,"endTime":1136.6990000000001,"body":"Ruckzuck hatten wir jetzt eine sehr stark eskalierende debatte um tracking die zum gl\u00fcck auch darin m\u00fcndete das jens spahn diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1136.8019999999999,"endTime":1140.172,"body":"diese idee erstmal zur\u00fcckgezogen hat ja also nach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1140.347,"endTime":1149.1079999999999,"body":"stand jetzt ist das nicht mehr teil seiner idee f\u00fcr die ausweitung aber er hat die wie gesagt auch nur zur\u00fcckgestellt und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1150.0999999999999,"endTime":1154.125,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt gerne mal kurz erl\u00e4utern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1154.7929999999999,"endTime":1165.356,"body":"Oder ein bisschen dabei helfen diese debatte mal zu versachlichen und zielgerichtet zu f\u00fchren denn das einzige was uns ja wirklich interessiert ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1166.54,"endTime":1174.5139999999999,"body":"Ob in einem fraglichen zeitraum der maximal tee minus vierzehn tage ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1174.797,"endTime":1186.941,"body":"weil ich glaube \u00fcblicher der durchschnittliche wartest du ja eine woche bis du symptome hast also gehen wir mal ein bisschen martin of obendrauf bist du bei maximal vierzehn tage die du r\u00fcckblickend gucken muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1187.3320000000001,"endTime":1196.1949999999999,"body":"wann seit wann du dich potenziell infiziert hast oder ansteckend warst welche kontakte du in diesem zeitraum hattest und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1196.5319999999999,"endTime":1206.134,"body":"du brauchst aber auch nicht es ist daf\u00fcr relativ unerheblich wo du diese kontakte hattest und wann es ist erstmal nur erheblich dass du diese kontakte \u00fcberhaupt hattest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1207.03,"endTime":1208.2370000000001,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1209.0550000000001,"endTime":1220.856,"body":"Jetzt werden hier begriffe wie standortdaten bewegungsstark und kontaktdaten sehr wild gemischt also w\u00fcrde ich mal auf dr\u00f6seln was jeweils gemeint ist also standortdaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1221.3009999999999,"endTime":1230.2239999999999,"body":"Bestehen im prinzip aus drei aspekten n\u00e4mlich erstens person x war zum zeitpunkt t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1230.8979999999999,"endTime":1238.769,"body":"An standort a ja und am person x war am zeitpunkt t plus eins."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1239.2619999999999,"endTime":1247.759,"body":"Am ort b und das w\u00e4re jetzt einfach eine reihe untereinander also letztendlich ein gps lok,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1247.9090000000001,"endTime":1255.546,"body":"dieser person und dieses gps rock h\u00e4tte jetzt eine sample rate wo man also sagt okay so oft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1255.6489999999999,"endTime":1263.539,"body":"wird das abgegriffen was wei\u00df ich alle f\u00fcnf sekunden alle zehn sekunden alle halbe stunde ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1263.569,"endTime":1270.797,"body":"Worauf du dich ja jetzt beziehst ist ja im prinzip standortdaten \u00fcber also die sozusagen rausfallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1271.4469999999999,"endTime":1282.4970000000001,"body":"Meinst du sprichst du jetzt von generell oder von netz seite oder von ger\u00e4tes seite also das was an ein netz sieht oder generell wie meinst du es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1282.1969999999999,"endTime":1289.8340000000001,"body":"Erstmal unerheblich weil in den daten steht ja erstmal nur ein ort und ein zeitpunkt und eine person,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1289.9970000000001,"endTime":1301.558,"body":"jetzt stellt sich nat\u00fcrlich die frage wie genau sind diese daten ja beispiel p so wissen wir aufl\u00f6sung ich glaube im zivilen bereich irgendwie so um einen meter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1302.0029999999999,"endTime":1313.7560000000001,"body":"Wer aber mal in einem raum war sieht dass das sich komplett aufl\u00f6st ne also ich wohne in einem klassischen berliner haus mit vorderhaus seitenfl\u00fcgel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1313.913,"endTime":1317.5719999999999,"body":"und hinterhaus und wenn ich jetzt hier in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1317.837,"endTime":1327.4870000000001,"body":"meiner wohnung das einschalte dann kreist im prinzip der dieser ortungs-und bogen irgendwo so auf diesem haus ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1327.9860000000001,"endTime":1337.2460000000001,"body":"Dazu m\u00f6chte ich was sagen also erstmal also die ortung vom netz her also wenn du geordnet wird von au\u00dfen ist nat\u00fcrlich nochmal deutlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1337.2639999999999,"endTime":1346.211,"body":"ungenauer und die telefone selber benutzen ja nicht nur gps sondern eben im gro\u00dfen umfang auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1346.116,"endTime":1359.7919999999999,"body":"\u00fcber wlan gebildete daten das hei\u00dft aber trotzdem nicht dass das genau ist soll man h\u00fcpft halt auch mal gerne auf die andere stra\u00dfenseite r\u00fcber et cetera und man ist auch mal eine nebenstra\u00dfe weiter also genau ist das auf gar keinen fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1360.712,"endTime":1371.2570000000001,"body":"Richtig und das ist jetzt immer noch nur ps und du hast einen wichtigen aspekt angesprochen die ortung an unserem mobiltelefon funktioniert tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1371.5340000000001,"endTime":1376.0640000000001,"body":"genauer dadurch und insbesondere in st\u00e4dten genauer dadurch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1376.4190000000001,"endTime":1382.212,"body":"das ist hier so viele wlands gibt denn es wurde einfach einmal sehr genau vermessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1383.059,"endTime":1390.432,"body":"Und dieses konzept wird laufend einfach aktualisiert wenn wir mal ein gesichertes p signal haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1390.6010000000001,"endTime":1402.829,"body":"welche wlands empfangen wir denn dort mit welcher st\u00e4rke und das hier jetzt in keine ahnung bei mir im haus wahrscheinlich irgendwie vierzig wlan es gibt die ich empfange die ich alle mit einer unterschiedlichen st\u00e4rke empfange die f\u00fcr diesen ort"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1402.7329999999999,"endTime":1412.509,"body":"charakteristisch ist l\u00e4sst sich diese signal genauigkeit durch wlan noch aufwerten aber es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1413.297,"endTime":1426.1320000000001,"body":"Wird nicht genauer als einen meter im zweifelsfall noch viel ungenauer was aber als kontakt jetzt hier in diesem rahmen definiert ist ist ja zwei personen sind sich ein anderthalb meter oder n\u00e4her,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.162,"endTime":1434.479,"body":"also auf anderthalb meter nah und zwar f\u00fcr einen l\u00e4ngeren zeitraum von ich glaube das war jetzt hier f\u00fcnfzehn minuten ist jetzt die definition ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1435.1759999999999,"endTime":1442.1279999999999,"body":"Das interessante ist wenn unsere messungen genauigkeit schon ein meter ist dann hei\u00dft das zwei personen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1442.489,"endTime":1451.682,"body":"k\u00f6nnen am gleichen ort sein ja die k\u00f6nnen sagen wir mal sich sehr nahe sein wie man nur wenigen leuten nahe ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1452.164,"endTime":1458.172,"body":"Und trotzdem ein signal von insgesamt zwei meter entfernung haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1458.4069999999999,"endTime":1464.193,"body":"weil die abweichungen die durchschnittliche abweichung eben bis zu einem meter sein kann die k\u00f6nnen sich aber genauso gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1464.4639999999999,"endTime":1469.511,"body":"sagen wir mal zwei meter voneinander entfernt sein oder drei meter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1469.7159999999999,"endTime":1480.268,"body":"und trotzdem als kontakt gewertet werden weil ihre abweichungen ebenso gro\u00df ist das hei\u00dft wir wollen wenn wir nun aus diesen location daten ein kontakt haben wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1480.376,"endTime":1486.259,"body":"brauchen wir ja von zwei leuten jeweils einen standort datum und sagen dann okay alles klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1487.0640000000001,"endTime":1497.9400000000001,"body":"Die waren jetzt hier sich so nah und der messe die messung genauigkeit schon mit gps ist zu gro\u00df um das \u00fcberhaupt religion feststellen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1497.971,"endTime":1506.335,"body":"Dazu kommen noch die zeitliche aufl\u00f6sung die nat\u00fcrlich auch nicht ausreicht weil ja das auch nicht irgendwie sekundengenau oder auch nur minuten genau gemacht wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1506.2149999999999,"endTime":1517.5840000000001,"body":"das hei\u00dft im prinzip ist jeder der gerade irgendwo an deiner stra\u00dfe entlang geht oder auf der anderen stra\u00dfenseite potenziell irgendjemand der in dieses modell reingerechnet werden k\u00f6nnte oder rausgerechnet werden k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1517.999,"endTime":1526.9100000000001,"body":"Du k\u00f6nntest nat\u00fcrlich jetzt die sendling rate variabel machen und sagen ok wir werden wir erg\u00e4nzen das um zeitr\u00e4ume oder so aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1527.049,"endTime":1533.412,"body":"punkt ist die die r\u00e4umliche aufl\u00f6sung ist schon mal nicht genau genug und wahrscheinlich die zeitliche auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1534.278,"endTime":1539.4749999999999,"body":"Genau also wer \u00fcbrigens mal auf seinem telefon mit so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1539.704,"endTime":1545.8630000000001,"body":"aufzeichnungsort programm gearbeitet hat es gibt ja solche apps die so speichern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1546.4760000000001,"endTime":1558.037,"body":"Entweder auf deinem telefon oder auch in der cloud google maps hat auch so ein feature diese zeitachse wenn man das mal einschaltet und mal gucken was da so aufgezeichnet wird dann sieht man wie unfassbar ungenau das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1560.4649999999999,"endTime":1571.3230000000001,"body":"Also kann ja auch jeder openstreetmap per sagen wenn die m\u00fcssen dann auch erstmal wenn sie mit so einem tracker ein paar neue stra\u00dfen abgegangen sind m\u00fcssen ja auch erstmal wieder gerade ziehen so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1571.4739999999999,"endTime":1576.2570000000001,"body":"das zweite problem ist also wir haben sowieso schon mal ungeeignete daten und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1576.2750000000001,"endTime":1588.335,"body":"wir haben eine riesen lange liste f\u00fcr jede person denn wenn ich jetzt hier sagen wir mal vierzehn tage backlog gps vlogging mache komm sicherlich obwohl ich mich gerade wenig bewege."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1589.164,"endTime":1594.2,"body":"Eine ganze menge datenpunkte zusammen und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1596.0930000000001,"endTime":1611.019,"body":"\u00dcberwiegende die \u00fcberwiegende mehrheit dieser daten w\u00e4re absolut ohne relevanz denn ich isolierte mich ja hier in der linus ebene ja und gehe ab und zu mal raus spazieren oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1611.47,"endTime":1618.999,"body":"Auch da finden keine kontakte statt das hei\u00dft es g\u00e4be jetzt von mir eine riesen umfang an daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1619.8409999999999,"endTime":1624.7139999999999,"body":"Die selbst wenn sie geeignet w\u00e4ren kontakte festzustellen immer noch viel zu viele daten w\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1625.1410000000001,"endTime":1638.1800000000001,"body":"Und was ich noch hinzuf\u00fcgen m\u00f6chte wir reden die ganze zeit auch nur von einer zweidimensionalen aufl\u00f6sung ja also im prinzip sind ja alle leute in einem haus die \u00fcbereinander wohnen auch mehr oder weniger alle auf demselben ort so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1639.22,"endTime":1645.385,"body":"Das ist glaube ich nur in der kartendarstellung so also ps es kann dir auch h\u00f6hen information geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1645.085,"endTime":1656.7180000000001,"body":"Ja gut aber wenn du in deiner wohnung bist dann hast du nicht unbedingt gps also das ist sozusagen gps setzt schon voraus dass du satelliten siehst und zwar mehrere und das hast du dann in der wohnung eigentlich selten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1657.325,"endTime":1668.49,"body":"Also ich denke mal in so einem fall w\u00fcrde das ding im zweifelsfall davon ausgehen dass ich mich die ganze zeit irgendwo zwischen meinen nachbarn bewegt habe das sind wahrscheinlich in so einem typischen berliner haus hundert personen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1668.6579999999999,"endTime":1678.279,"body":"die k\u00f6nnen dann alle mit mir in quarant\u00e4ne bleiben erstes problem ist ich habe keine nachbarn mehr die f\u00fcr mich klopapier kaufen k\u00f6nnen also ihr seht wohin das f\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1678.2190000000001,"endTime":1687.5440000000001,"body":"Ja das sieht bei euch dann aus wie eine einzige corona party die h\u00e4ngen da alle am selben ort rum was geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1687.2439999999999,"endTime":1702.1289999999999,"body":"Komm direkt die b\u00e4ume so also du hast du hast quasi allein schon wegen der messung genauigkeit sind die daten komplett disqualifiziert dazu kommt noch das riesenproblem dass du unglaublich privatsph\u00e4re sensible daten da sammelst ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1702.9159999999999,"endTime":1714.519,"body":"Also so viel ist zu standortdaten zu sagen jetzt haben nat\u00fcrlich einige werden feststellen dass wir uns ich glaube vor zwei drei sendungen noch relativ entspannt dazu ge\u00e4u\u00dfert haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1714.73,"endTime":1724.326,"body":"dass das robert-koch-institut bewegungs daten von der deutschen telekom und ich glaube auch von otto bekommen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1725.114,"endTime":1729.1990000000001,"body":"Woran was ist hier der unterschied diese bewegungs- daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1730.0709999999999,"endTime":1738.441,"body":"Sind die basieren auf standortdaten und zwar standortdaten die von den mobilfunknetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1739.2049999999999,"endTime":1751.8900000000001,"body":"Generiert werden \u00fcber letztendlich in welcher funkzelle sich eine person aufgehalten hat und mit welcher signalst\u00e4rke sie dort angekommen ist dazu ist relevant zu wissen dass eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1752.076,"endTime":1758.2470000000001,"body":"funkzelle immer in drei sektoren a hundertzwanzig grad aufgeteilt ist das hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1758.5060000000001,"endTime":1767.904,"body":"wenn ihr in einer funkzelle eingebucht seid wei\u00df die auch in ungef\u00e4hr in welcher richtung ihr seid und die wei\u00df dann auch wie stark das signal ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1768.0899999999999,"endTime":1770.9870000000001,"body":"und wenn man das jetzt \u00fcber einen zeitraum macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1771.1489999999999,"endTime":1779.6030000000001,"body":"und ihr bewegt euch dann ist nat\u00fcrlich relativ einfach erkenntlich welchen weg ihr im zweifelsfall gegangen seid,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1779.7539999999999,"endTime":1789.8130000000001,"body":"das klassische beispiel was es hierzu gibt ist zitiere ich jedes mal diese da die vorratsdaten von malte spitz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1790.048,"endTime":1804.9739999999999,"body":"die michael krall vor inzwischen ich wei\u00df nicht wie viel jahren damals f\u00fcr zeit online mit seinem team ausgewertet und visualisiert hat wo es dann irgendwie so etwas ging dann konnte man sehen malte spitz f\u00e4hrt mit dem ice von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1805.797,"endTime":1808.597,"body":"Was wei\u00df ich berlin nach hannover und das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1808.934,"endTime":1822.2560000000001,"body":"zwar sind die daten nicht so genau aber es gibt da nix insofern f\u00e4hrt er wahrscheinlich dort lang und malte spitze des abends zuhause weil er ist wieder in dieser funkzelle eingebucht mit der st\u00e4rke und so weiter und so fort so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1822.5989999999999,"endTime":1823.6199999999999,"body":"diese daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1823.9690000000001,"endTime":1832.6210000000001,"body":"neben dem mobilfunkanbieter und aggregieren die aggregieren hei\u00dft man f\u00fcgt mehrere daten zusammen und zwar dass sie aussagen treffen k\u00f6nnen wie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1832.922,"endTime":1839.568,"body":"in einem zeitraum delta haben sich ende personen von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1839.7729999999999,"endTime":1847.7819999999999,"body":"bereich a zu bereich b bewegt ja man k\u00f6nnte also zum beispiel eine aussage treffen wie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1848.3299999999999,"endTime":1863.268,"body":"Zwischen sechs uhr und neun uhr haben sich f\u00fcnfhundert personen von bernau nach berlin mitte bewegt genau ist im norden von berlin so eine ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1863.5329999999999,"endTime":1873.6389999999999,"body":"brandenburg vor ort und da k\u00f6nnte jetzt zum beispiel sein dass es f\u00fcnfhundert personen gibt die morgens aus bernau nach berlin mitte fahren vielleicht sind's mehr vielleicht sind weniger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1873.3630000000001,"endTime":1878.4949999999999,"body":"Sowie hanau frankfurt so ungef\u00e4hr f\u00fcr andere standorte war zum vergleich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1880.827,"endTime":1881.5530000000001,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1882.3109999999999,"endTime":1895.7950000000001,"body":"Diese daten sind nat\u00fcrlich viel geringer r\u00e4umlich und zeitlich aufgel\u00f6st und sollten wenn sie so agiert sind jetzt auch nicht mehr erlauben dass eine spezifische person,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1896.03,"endTime":1902.838,"body":"identifiziert wird wenn sie auf diese weise aggregiert sind in die sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1903.229,"endTime":1909.1110000000001,"body":"zum beispiel gut f\u00fcr solche messungen wie wie viele leute fahren denn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1909.49,"endTime":1922.8299999999999,"body":"was wei\u00df ich am an meinem werbeplakat vorbei ja wie viele leute sind neu in der stadt bei dieser messe ja und f\u00fcr diese zwecke werden diese daten auch verkauft das ist nicht gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1923.1669999999999,"endTime":1930.5450000000001,"body":"w\u00fcrde ich jetzt auch jetzt nicht unbedingt toll finden dass das passiert aber es passiert und es ist jetzt eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1930.684,"endTime":1939.451,"body":"sagen wir mal f\u00fcr die einzelnen mobilfunk nutzerin noch sehr geringe verletzungen der privatsph\u00e4re weil es sich eben um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1939.6189999999999,"endTime":1942.8879999999999,"body":"bewegungsst\u00f6rung von mehreren personen handelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1942.816,"endTime":1948.3979999999999,"body":"Wir hatten das ja auch schon vor zwei sendungen schon mal kurz angeschnitten also diese daten werden halt auch f\u00fcr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1948.7170000000001,"endTime":1960.296,"body":"navigationssysteme benutzt sozusagen zur einsch\u00e4tzung an welchem tag ist welche stra\u00dfe wie stark befahren was sind da die durchschnittlichen geschwindigkeiten die herausgespielt werden wenn man also noch ein bisschen tiefer in die daten reingr\u00e4t"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1960.152,"endTime":1966.9000000000001,"body":"und dann eben auch noch so diese triangulieren vornimmt also quasi die bewegung eines telefons oder mehrerer telefone"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1966.75,"endTime":1970.271,"body":"aus verschiedenen zellen ausgesehen weil man es wird ja nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1970.248,"endTime":1979.6030000000001,"body":"immer nur von einer einzigen zelle gesehen sondern immer von mehreren deswegen gibt's ja auch dieses handover dass man wenn man eine den einflussbereich einer zelle verlassen hat dann eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1979.6880000000001,"endTime":1988.2739999999999,"body":"mehr oder weniger \u00fcbergangs frei von der n\u00e4chsten zeit \u00fcbernommen wird und wenn man das halt auch alles noch mit ausrechnet kann man auch noch genauer werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1988.9659999999999,"endTime":2002.0350000000001,"body":"Richtig wir wollen aber jetzt mal ganz kurz nur erkl\u00e4ren was \u00fcberhaupt bewegungs daten sind und dass es eben entscheidend ist es gibt einen zeitraum es gibt eine anzahl von personen es gibt bereiche in die die sich bewegt haben und genau aus dem grund,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2002.0599999999999,"endTime":2013.9390000000001,"body":"waren die daten auch so interessant f\u00fcr das robert-koch-institut oder wurden die daten im robert koch institut gegeben weil die ja messen wollen wie sie wollen quasi ein ma\u00df haben f\u00fcr wie hat sich denn hier die bewegung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2013.8979999999999,"endTime":2023.644,"body":"die mobilit\u00e4t der menschen eingeschr\u00e4nkt das ist auf so einer gro\u00dfen ebene nat\u00fcrlich ein ganz brauchbares datensatz sie k\u00f6nnen also sehen was wei\u00df ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2023.752,"endTime":2036.413,"body":"wenn du jetzt die kitas zumachst bewegen sich auf einmal weniger leute weil die zu hause bleiben m\u00fcssen auf die kinder aufpassen und so das ist aber trotzdem nat\u00fcrlich ein sehr gro\u00dfer sehr abstrakter n\u00e4herungsweise f\u00fcr die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2036.4559999999999,"endTime":2041.2560000000001,"body":"kontakte einzelner personen wir d\u00fcrfen ja nicht vergessen in wirklichkeit geht es um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2041.5329999999999,"endTime":2046.731,"body":"die kontakte einzelner personen wie viele das sind aber in wirklichkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2047.452,"endTime":2052.7759999999998,"body":"Was wir eingegangen gesagt haben wollen wir von einer infizierten person die kontakte im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2053.1790000000001,"endTime":2057.547,"body":"zeitraum zur\u00fcckverfolgen indem diese person infekti\u00f6s war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2058.136,"endTime":2068.201,"body":"Genau also die daten sind an sich wertvoll aber eben f\u00fcr was ganz anderes man kann damit einsch\u00e4tzen haben die ma\u00dfnahmen die jetzt auf die bev\u00f6lkerung losgelassen wurden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2068.0810000000001,"endTime":2072.4499999999998,"body":"mit entsprechenden kontakt sperren und bleibt zu hause quarant\u00e4ne etcetera"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2072.3299999999999,"endTime":2081.6849999999999,"body":"insgesamt eine \u00e4nderung des gesamtverein gebracht und wenn ja wie viel daf\u00fcr sind sie gut aber eben nicht um,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2081.77,"endTime":2085.627,"body":"einzelne personen in irgendeiner form mit anderen in verbindung zu bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2085.9459999999999,"endTime":2098.2640000000001,"body":"Richtig und da kommt jetzt der dritte die dritte art datum ins spiel das sind jetzt eben die kontaktdaten das was wir eigentlich haben wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2098.866,"endTime":2103.7330000000002,"body":"Die werden jetzt definiert als person a und person b."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2104.569,"endTime":2111.5390000000002,"body":"Hatten zum zeitpunkt tee f\u00fcr ein zeitraum l\u00e4nger als delta kontakt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2112.2660000000001,"endTime":2123.3699999999999,"body":"Und man k\u00f6nnte jetzt sogar diesen zeitpunkt tee sogar auch noch wegnehmen ja weil das einzige was wirklich interessiert im infektionsbad zeitraum hatten diese beiden personen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2123.8699999999999,"endTime":2131.7289999999998,"body":"F\u00fcr einen ausreichend langen zeitraum kontakt kontakt definiert als sind sich ausreichend nahe gekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2132.4989999999998,"endTime":2138.663,"body":"Ja das ist das ist ein prinzip sind sich ausreichend nahe gekommen und dann wird eben auf die zeit geschaut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2138.6460000000002,"endTime":2148.4160000000002,"body":"und das ist der einzige der wirklich relevante messwert also weder bei standortdaten noch bei bewegungs daten haben wir das haben wir das da drin sondern versuchen uns das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2148.5970000000002,"endTime":2155.723,"body":"irgendwie sehr anstrengend aus ungeeignete daten irgendwie heraus zu kratzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2156.6610000000001,"endTime":2160.2179999999998,"body":"Gleichzeitig ist eben an welchem ort das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.6869999999999,"endTime":2175.0540000000001,"body":"Dieser kontakt stattgefunden hat und wo die beiden personen davor und danach waren ist absolut uninteressant wie gesagt es ist sogar uninteressant wann das war warum sollte das also erfasst werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2175.8299999999999,"endTime":2183.4549999999999,"body":"Und hier gibt es jetzt eine reihe an sehr interessanten konzepten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2184.8679999999999,"endTime":2191.4769999999999,"body":"Die es erm\u00f6glichen einfach mal nur die kontakte zu erfassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2192.0189999999998,"endTime":2199.1570000000002,"body":"Bevor ich auf das was ich f\u00fcr am kl\u00fcgsten halte eingehe w\u00fcrde ich noch kurz sagen dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2199.6080000000002,"endTime":2202.768,"body":"Also eines der konzepte die ich gesehen habe ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2202.991,"endTime":2215.2669999999998,"body":"personen die sich kontaktieren mal am anfang irgendwie gegenseitig so ein q codes kennen ja und dann speichert die app jo hier ne also linus und tim treffen sich d\u00fcrfen wir ja gar nicht aber w\u00fcrden wir jetzt machen ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2216.181,"endTime":2219.2809999999999,"body":"In einer corona freien welt und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2219.7260000000001,"endTime":2228.9920000000002,"body":"Dann zeigen wir uns gegenseitig einen qr-code auf unserem handy und speichern quasi diese app hilft uns uns zu merken dass wir uns getroffen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2229.3829999999998,"endTime":2239.6819999999998,"body":"hat nat\u00fcrlich die ganzen offensichtlichen fehler das macht er einen tag dann hast du keinen bock mehr und so weiter und so fort aber nehmen wir das mal ganz kurz als beispiel bevor ich auf die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2240.0909999999999,"endTime":2249.759,"body":"auf den auf die bluetooth l\u00f6sung eingehe die ich f\u00fcr sehr viel kl\u00fcger halte wir haben n\u00e4mlich jetzt noch ein weiteres,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2250.1559999999999,"endTime":2253.5990000000002,"body":"problem n\u00e4mlich die speicherung dieser daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2254.002,"endTime":2261.6570000000002,"body":"die konzepte die man jetzt so von den \u00fcberwachungs- freunden und freundinnen h\u00f6rt sehen im prinzip vor das zentral,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2261.9459999999999,"endTime":2270.3699999999999,"body":"standortdaten gespeichert werden beispiel jens spahn ideen hier mobilfunknetze gibt mir einfach einmal alles ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2270.9000000000001,"endTime":2277.8099999999999,"body":"Wir haben da also diese ganze menge irrelevante daten wo die person \u00fcberhaupt gar keinen kontakt hat und wir haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2277.8760000000002,"endTime":2286.0659999999998,"body":"dsgvo probleme und nat\u00fcrlich dann auch noch f\u00fcr gesundheitsdaten wenn sich jetzt eine person als infiziert herausstellt noch noch weitere probleme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2286.9200000000001,"endTime":2301.5990000000002,"body":"Also was wir brauchen um so etwas sinnvoll zu machen ist dass die daten dezentral vorgehalten werden damit es keine zentrale \u00fcberwachung gibt und anonym und zwar auf eine weise anonym das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2302.1410000000001,"endTime":2305.9560000000001,"body":"Dass du auch nicht nachher anonymisieren kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2307.1640000000002,"endTime":2320.7260000000001,"body":"Und wenn man das jetzt mal \u00fcbersetzt hei\u00dft dezentralit\u00e4t jede person die daten sammelt sammelt diese daten erstmal nur f\u00fcr sich selbst also auf ihrem eigenen ger\u00e4t und gibt dir nicht automatisiert irgendwo anders hin weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2321.0630000000001,"endTime":2327.1379999999999,"body":"Was auch in den anderen sch\u00f6nen vorteil hat du brauchst halt auch keine zentrale infrastruktur die kaputt gehen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2327.8600000000001,"endTime":2336.777,"body":"Zumindest keine besonders gro\u00dfe anonymit\u00e4t hei\u00dft die daten die du \u00fcber andere personen sammelst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2337.5999999999999,"endTime":2341.2049999999999,"body":"Sind nicht geeignet andere personen zu anonymisieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2342.3409999999999,"endTime":2347.9169999999999,"body":"Und die daten die du \u00fcber dich selber sammelst sind nicht geeignet dich zu dir anonymisieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2348.6329999999998,"endTime":2360.5300000000002,"body":"So also ist letztendlich der datensatz muss zu jedem zeitpunkt an jeder stelle irgendwie anonym sein jeder einzelne datenpunkte du hast es anonym und jeder einzelne daten punkt den du anderen gibst ist anonym."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2361.192,"endTime":2364.6640000000002,"body":"Und datensparsamkeit w\u00fcrde halt bedeuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2365.0859999999998,"endTime":2372.7950000000001,"body":"dass du jetzt nur in dem fall das du infiziert bist werden diese daten ja \u00fcberhaupt gebraucht wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2372.951,"endTime":2387.4870000000001,"body":"h\u00e4tten ja jetzt hier bei so einem full take location tracking h\u00e4tten wir jetzt von was wei\u00df ich sechzig millionen mobilfunk nutzerinnen in deutschland diese kompletten bewegungs- daten und standortdaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2388.6350000000002,"endTime":2399.0549999999998,"body":"Und den gr\u00f6\u00dferen teil davon w\u00fcrden wir nie brauchen weil letztendlich ja nur die kontakte z\u00e4hlen so und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2399.8899999999999,"endTime":2407.1550000000002,"body":"Die die datensparsamkeit best\u00fcnde also darin dass nur die daten die f\u00fcr eine infektion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2407.7139999999999,"endTime":2421.1260000000002,"body":"F\u00fcr einen potenziellen infektionsweg kontakt geeignet sind weitergegeben werden aber auch dann weder die identit\u00e4t der infizierten person noch die identit\u00e4t ihrer kontaktperson preisgeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2421.511,"endTime":2425.6990000000001,"body":"klingt nat\u00fcrlich jetzt erstmal so ungef\u00e4hr vollst\u00e4ndig unm\u00f6glich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2426.7449999999999,"endTime":2437.4589999999998,"body":"Aber es gibt eine wie ich finde \u00e4u\u00dferst elegante l\u00f6sungen die viele verschiedene vorschl\u00e4ge f\u00fcr solche apps auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2438.2820000000002,"endTime":2444.5010000000002,"body":"Implementieren und umsetzen ich habe das vielleicht fokussiere mich jetzt mal hier auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2445.3670000000002,"endTime":2451.694,"body":"Konzepte die im rahmen des wir versus virus hecke von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2452.806,"endTime":2466.5720000000001,"body":"Ja entwickelt und vorgestellt wurden wir wirsing virus merkt man auch dass so eine so ein kriegst du auch nur im homeoffice wo du nicht mit anderen redest und das niemals aussprechen muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2467.0529999999999,"endTime":2474.8589999999999,"body":"Schreib's dir einfach in deinen e-mails wir machen wir was es virus und alle so bohren liest sich gut aber aussprechen kannst es nicht oder kannst du es aussprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2474.5590000000002,"endTime":2479.1309999999999,"body":"Wir wissen dass es ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2479.1500000000001,"endTime":2482.2440000000001,"body":"Ich muss mich immer zusammenrei\u00dfen nicht zu schreiben wir sind virus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2482.2570000000001,"endTime":2490.645,"body":"Na ja das k\u00f6nnte sein bald ne dass wir das sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2489.5630000000001,"endTime":2496.9540000000002,"body":"Aber okay lasst eure titel ist ja auch egal sch\u00f6nes konzept hatten wir ja auch schon hier kurz vorgestellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2497.3690000000001,"endTime":2505.9319999999998,"body":"ich habe da jetzt ein paar also ich bin eines der jurymitglieder gibt es sehr viele jurymitglieder weil sie auch unglaublich viele einreichungen gibt und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2506.0520000000001,"endTime":2510.9250000000002,"body":"da habe ich einige einreichungen gesehen die relativ kluge l\u00f6sungen gefunden haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2511.0039999999999,"endTime":2519.23,"body":"das alles zu erm\u00f6glichen ja also anonymit\u00e4t in alle richtungen dezentrale datenspeicherung und diese datensparsamkeit und zwar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2520.4380000000001,"endTime":2523.9589999999998,"body":"Machen die das folgenderma\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2524.6619999999998,"endTime":2532.306,"body":"Also wie gesagt es gibt ich kenne nicht die gesamte anzahl an apps die das alles schon vorgeschlagen haben dass jetzt kein konzept was von mir stammt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2532.6840000000002,"endTime":2539.6970000000001,"body":"und es ist auch kein konzept was aus diesem visa-kurse virus unbedingt jetzt stammt sondern es ist einfach die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2540.1060000000002,"endTime":2551.2399999999998,"body":"in meinen augen auch einzige sich anbietende l\u00f6sung des problems insofern glaube ich dass es einfach so offensichtlich und so sinnvoll dass wahrscheinlich gar keine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2551.5529999999999,"endTime":2559.2260000000001,"body":"jetzt sich gar nicht nachvollziehen l\u00e4sst werde sich das als erstes ausgedacht hat ansonsten wenn das jemand wei\u00df freue ich mich \u00fcber hinweis in den shownotes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2558.9319999999998,"endTime":2563.511,"body":"Kann ich dir auf jeden fall gleich noch sagen wer sich das schon mal ausgedacht hat aber erz\u00e4hl erstmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2563.6799999999998,"endTime":2571.6590000000001,"body":"Ich kann dir auch sagen dass es sehr viele gibt die sich da schon mal ausgedacht haben aber okay also pass auf funktioniert folgenderma\u00dfen das handy,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2572.0619999999999,"endTime":2579.7530000000002,"body":"also es ist wir haben eine smartphonebasierte l\u00f6sung dieses handy sendet in regelm\u00e4\u00dfigem abstand abst\u00e4nden einen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2579.5680000000002,"endTime":2589.241,"body":"Machen wir das gleich mal so wie es letztlich laufen w\u00fcrde ja also man geht in den app store seiner wahl seiner plattform und l\u00e4dt sich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2588.953,"endTime":2590.9000000000001,"body":"Darfst du ja gar nicht reingehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2590.654,"endTime":2604.5529999999999,"body":"Man l\u00e4dt mit maske oder oder virus man l\u00e4dt sich sozusagen die app runter und startet die und die sagt hallo ich m\u00f6chte gerne auf dein bluetooth zugreifen darf ich ja darfst du,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2604.9140000000002,"endTime":2608.6750000000002,"body":"und ich w\u00fcrde auch gerne noch den standort wissen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2610.2559999999999,"endTime":2618.4459999999999,"body":"Sie nicht unbedingt stimmrecht diese muss eigentlich nur auf bluetooth zugreifen du hast recht das ist so aber das ist schon mal ein interessanter punkt das w\u00e4re nicht erforderlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2618.9389999999999,"endTime":2621.558,"body":"Richtig die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2621.4989999999998,"endTime":2623.2530000000002,"body":"W\u00e4re aber hilfreich vielleicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2623.085,"endTime":2628.5230000000001,"body":"Nein brauchst du nicht denn diese app macht jetzt folgendes sie nutzt eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2628.9200000000001,"endTime":2642.7950000000001,"body":"technologie die nennt sich bluetooth slow energy beacon das low energy geh\u00f6rt hier nicht zu dem bieten sondern zu den bluetooth das ist einfach der neue jahre bluetooth standard ich glaube das ist der vierte bluetooth."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2642.4949999999999,"endTime":2643.8939999999998,"body":"Vier null."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2644.1350000000002,"endTime":2652.8530000000001,"body":"Genau der wurde halt einfach bluetooth flow energy genannt oder biegen und da gab es gibt es jetzt diese idee bluetooth ist ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2653.2930000000001,"endTime":2655.5999999999999,"body":"Eigentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2656.3330000000001,"endTime":2666.0799999999999,"body":"Urspr\u00fcnglich als eine technologie prim\u00e4r angewendet worden wo sich wo sich zwei ger\u00e4te oder mehr ger\u00e4te oder ein ger\u00e4t mit mehreren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2666.116,"endTime":2671.6979999999999,"body":"part das hei\u00dft was wei\u00df ich ne man meine kopfh\u00f6rer sind \u00fcber bluetooth mit meinem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2672.0949999999998,"endTime":2677.04,"body":"mobiltelefon gepaart der standard wurde aber eben erg\u00e4nzt um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2677.1610000000001,"endTime":2688.1030000000001,"body":"auch sogenannte broadcast nachrichten also nachrichten die du jetzt nicht mehr nur an ger\u00e4te sendest mit denen du eine paarung ein pairing hast sondern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2688.8539999999998,"endTime":2693.4029999999998,"body":"Die du quasi in die welt da drau\u00dfen rufst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2693.8780000000002,"endTime":2703.348,"body":"Und das macht dein handy jetzt das sendet also in regelm\u00e4\u00dfigen zeitlichen abst\u00e4nden einfach einen code da drau\u00dfen in die welt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2703.9070000000002,"endTime":2713.8400000000001,"body":"Und k\u00fcmmert sich auch nicht darum ob den jemand empf\u00e4ngt oder nicht v\u00f6llig egal das entscheidende ist dass das handy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2714.3809999999999,"endTime":2722.6370000000002,"body":"Sich aber daf\u00fcr sorgt dass dieser code sich zum beispiel alle drei\u00dfig minuten so nennen ein guter vorschlag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2723.0639999999999,"endTime":2727.835,"body":"k\u00f6nnte aber auch alle f\u00fcnfzehn sein ist eigentlich egal \u00e4ndert ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2728.9650000000001,"endTime":2741.1509999999998,"body":"Also alle drei\u00dfig minuten sendet das handy einen anderen code drei\u00dfig minuten bietet sich auch deshalb an weil wir ja am ende auf einen zeitraum von ungef\u00e4hr f\u00fcnfzehn minuten mindestens kommen wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2741.2530000000002,"endTime":2745.5010000000002,"body":"um sicherzustellen dass wir ein ausreichend langen kontakt hatten dazu komme ich aber sp\u00e4ter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2745.201,"endTime":2749.75,"body":"Aber die app merkt sich auch diesen code den sie gesendet hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2750.748,"endTime":2756.864,"body":"Die merkt sich den code den sie gesendet hat beziehungsweise ich w\u00fcrde ja vorschlagen sie generiert den code,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2757.1529999999998,"endTime":2761.2089999999998,"body":"aus einem geheimnis was sie sich ausgedacht hat und der uhrzeit aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2761.4259999999999,"endTime":2772.422,"body":"das ist jetzt ein detail f\u00fcr eine vereinfachte ann\u00e4herung sagen wir alle drei\u00dfig minuten merkt das handy sendet das handy einen anderen code und es wei\u00df welche codes es gesendet hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2772.2660000000001,"endTime":2780.348,"body":"Und meiner meinung nach w\u00e4re es trotzdem sinnvoll an der stelle wenn das wenn die app halt auch noch den standort hat dass sie das quasi f\u00fcr sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2780.21,"endTime":2789.29,"body":"verschl\u00fcsselt in diesen code noch mit rein speichert oder zumindest separat abspeichert dass wenn man sp\u00e4ter zugeordnet wird dann auch wei\u00df wann und wo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2789.3800000000001,"endTime":2795.5569999999998,"body":"Gut das ist jetzt f\u00fcr dich ich w\u00fcrde jetzt mal ich bleibe jetzt mal bei der datensparsamkeit und sagt kannst du machen brauchst du aber nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2795.2570000000001,"endTime":2800.8429999999998,"body":"Okay gut ist f\u00fcr die funktionalit\u00e4t nicht wichtig aber wir sagen wir mal f\u00fcr mein komfort ganz hilfreich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2800.8090000000002,"endTime":2802.2449999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2801.9949999999999,"endTime":2804.6790000000001,"body":"Weil ich will ja dann auch wissen was ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2804.3789999999999,"endTime":2806.8719999999998,"body":"Hey siri."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2806.6080000000002,"endTime":2811.2350000000001,"body":"Wer hat mich keine krank gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2811.127,"endTime":2817.5859999999998,"body":"Lass uns mal bitte kurz dabei bleiben dass man diese standortdaten nicht braucht f\u00fcr dein komfort kann das ding von mir aus auch noch musik spielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2817.2860000000001,"endTime":2821.192,"body":"Du hast recht ich merke mir dass ich merke mir das alles kommt gleich nochmal drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2822.1529999999998,"endTime":2831.0039999999999,"body":"Jetzt in der zeit wo das handy keine biegen sendet lauscht es ob es vielleicht beacons empf\u00e4ngt von anderen handys."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2831.7860000000001,"endTime":2839.748,"body":"Und wenn es einen empf\u00e4ngt sch\u00e4tzt es anhand der signalst\u00e4rke den abstand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2840.6379999999999,"endTime":2846.1469999999999,"body":"Und die reichweite von diesem bluetooth beacons ist sehr gering,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2846.569,"endTime":2858.2429999999999,"body":"und wenn es den jetzt empf\u00e4ngt und sagt die signalst\u00e4rke ist ausreichend dann speichert das handy diesen code bei sich und sagt hier ne ich habe jetzt am ende n\u00e4mlich zwei tabellen in der einen steht diese codes habe ich gesendet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2858.7669999999998,"endTime":2861.1759999999999,"body":"Und in der anderen steht diese codes habe ich empfangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2861.6750000000002,"endTime":2873.9690000000001,"body":"Da sich jetzt der code den ich von der anderen person empfange mit der ich jetzt gerade gegen\u00fcber sitze bald wieder \u00e4ndern wird habe ich keine informationen die mir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2874.6129999999998,"endTime":2883.4209999999998,"body":"Helfen diese person weiter zu tracken und ich habe tats\u00e4chlich auch keine daher keine personen gebundene daten erfasst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2884.6779999999999,"endTime":2890.3020000000001,"body":"Ich bin also nicht in der lage die andere person l\u00e4ngere zeit zu tracken maximal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2890.489,"endTime":2898.2759999999998,"body":"k\u00f6nnte ich die andere person drei\u00dfig minuten tracken und das auch nur wenn ich ohnehin in ihrer n\u00e4he bleibe ja das hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2898.4989999999998,"endTime":2906.058,"body":"wenn ihr der person einfach so hinterhergeht k\u00f6nnt ihr die besser tracken als wenn ihr es mit der app macht ja hinterhergehen m\u00fcsstet ihr auf jeden fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2906.6529999999998,"endTime":2919.9989999999998,"body":"So zu dem zeitpunkt hat unser handy also einmal eine liste an der an den codes dies gesendet hat und einmal eine liste an den kurz die sie dieses empfangen hat wohlgemerkt man k\u00f6nnte jetzt hingehen und sagen es ist sogar v\u00f6llig egal wann sie die empfangen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2920.5819999999999,"endTime":2929.848,"body":"Und es ist v\u00f6llig egal wo jetzt kommt der schwarze tag an dem ich als infiziert diagnostiziert werde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2931.3800000000001,"endTime":2937.8760000000002,"body":"Jetzt den waren knopf dr\u00fccken muss f\u00fcr die menschen mit denen ich kontakt hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2938.3270000000002,"endTime":2950.453,"body":"Ja ich bin jetzt von mir aus eine woche lang hier von corona party zu corona party gegangen jetzt kommt das b\u00f6se erwachen ja und jetzt mache ich folgendes ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2951.3719999999998,"endTime":2959.04,"body":"Ver\u00f6ffentliche an einer zentralen stelle alle codes die ich je gesendet habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2960.3620000000001,"endTime":2972.422,"body":"Und man k\u00f6nnte jetzt noch bei einer der apps war das auch bedacht dass es nat\u00fcrlich bl\u00f6d w\u00e4re wenn leute das trollen man k\u00f6nnte jetzt also zum beispiel auch sagen dass quasi die best\u00e4tigung dass diese codes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2972.7049999999999,"endTime":2985.2689999999998,"body":"infiziert sind muss von einer \u00e4rztin zum beispiel signiert worden sein das w\u00e4re jetzt nochmal so ein extra um dieses system jetzt auch gegen trolling resistent zu machen aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2986.9340000000002,"endTime":2999.973,"body":"entscheidend ist jetzt werden alle codes die ich gesendet habe f\u00fcr die welt ver\u00f6ffentlicht und alle leute die diese app haben laden sich regelm\u00e4\u00dfig die neuen codes runter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3000.6109999999999,"endTime":3003.3389999999999,"body":"Die als infiziert markiert wurden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3003.4409999999998,"endTime":3005.1289999999999,"body":"In den letzten vierzehn tagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3005.6819999999998,"endTime":3010.6700000000001,"body":"Ja genau ich w\u00fcrde nat\u00fcrlich sagen also du w\u00fcrdest das eher so bauen dass sie sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3010.8020000000001,"endTime":3024.4490000000001,"body":"sp\u00e4testens t\u00e4glich runterladen du musst ja davon ausgehen dass das eine tats\u00e4chlich eine relativ gro\u00dfe menge an codes w\u00e4re also du hast hier ein kleines problem mit der menge der daten weil dadurch dass du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3024.7310000000002,"endTime":3034.1170000000002,"body":"alle drei\u00dfig sekunden einen neuen code generierst generierst du ja hundertzwanzig pro stunde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3035.6799999999998,"endTime":3043.9000000000001,"body":"Also irgendwas um die zwei dreitausend codes pro tag habe ich das jetzt richtig gerechnet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3044.8560000000002,"endTime":3050.9369999999999,"body":"Naja h\u00e4ngt nat\u00fcrlich davon ab was du jetzt finden finden zeitintervall machst du kannst es nat\u00fcrlich beliebig skalieren und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3050.6370000000002,"endTime":3053.4119999999998,"body":"Ich habe ja gesagt drei\u00dfig drei\u00dfig minuten sorry."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3053.1120000000001,"endTime":3055.3229999999999,"body":"Minuten hast du gesagt es sind nicht so viele."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3055.0230000000001,"endTime":3062.2460000000001,"body":"Ja nee genau also du du sendest alle drei\u00dfig minuten also zwei pro stunde achtundvierzig codes am tag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3062.9250000000002,"endTime":3064.529,"body":"Das nicht viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3064.5659999999998,"endTime":3078.5419999999999,"body":"Ist nicht viel aber wir sehen exponentielles wachstum bei den infektionen es werden auf jeden fall jeden tag ein paar neue codes die dazuk\u00e4men ja aber ist auch in ordnung jetzt du sendest also alle kotze du je gesendet hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3079.143,"endTime":3092.4409999999998,"body":"In dem zeitraum seitdem du die app installiert hast oder maximal vierzehn tage oder seitdem dem fr\u00fchesten zeitpunkt an dem du infiziert worden k\u00f6nnten sein k\u00f6nntest ver\u00f6ffentlichst du jetzt und alle nutzerinnen dieser app."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3093.3969999999999,"endTime":3101.2689999999998,"body":"Laden sich diese liste der als infekti\u00f6s markierten codes herunter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3101.8760000000002,"endTime":3111.46,"body":"Es gibt also einen zentralen server der hat nur diese codes der wei\u00df aber nicht von wem sind die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3111.6889999999999,"endTime":3114.404,"body":"der wei\u00df zum beispiel nicht unbedingt die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3114.7109999999998,"endTime":3124.6260000000002,"body":"siebenhundertneun codes die ich jetzt hier was wei\u00df ich heute bekommen habe sind die alle von einer person oder sind die von zwei personen oder sind die von drei ja der wei\u00df nur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3124.5599999999999,"endTime":3134.415,"body":"dieser cord wurde diagnostiziert als wurde ausgesendet von einer kranken person dieser server wei\u00df auch nicht wer diesen code empfangen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3135.172,"endTime":3139.0050000000001,"body":"Das wissen jeweils nur die ger\u00e4te."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3139.462,"endTime":3145.9639999999999,"body":"Ihrer tr\u00e4gerinnen die nehme ich jetzt sich immer die liste der infizierten codes runterladen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3146.373,"endTime":3153.5410000000002,"body":"und dann auf ihrer in ihrer datenbank gucken bei den leuten die ich getroffen habe war da jemals dieser code dabei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3153.884,"endTime":3164.4960000000001,"body":"und das hei\u00dft diese codes haben nur informationswert f\u00fcr die person mit denen ich kontakt hatte und sie k\u00f6nnten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3165.8000000000002,"endTime":3171.6590000000001,"body":"So sein dass sie ohne ort ohne aussage \u00fcber ort oder zeit oder person."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3173.125,"endTime":3182.2469999999998,"body":"Ver\u00f6ffentlicht werden und die die die handys selber das auch nicht wissen jetzt geht also mein handy hin l\u00e4dt sich zum zeitpunkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3182.8600000000001,"endTime":3191.7829999999999,"body":"Was wei\u00df ich am am ersten april siebenhundert neue codes runter vergleich die mit ihrer datenbank und stellt fest oh shit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3192.5039999999999,"endTime":3198.7109999999998,"body":"Ich habe bei f\u00fcnf von diesen siebenhundert coachen treffer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3200.058,"endTime":3206.8359999999998,"body":"Und die informationen die damit einher gibt geht w\u00e4re also nun ich habe offenbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3207.9899999999998,"endTime":3218.0729999999999,"body":"Entweder mit f\u00fcnf unterschiedlichen infizierten personen jeweils eine viertelstunde zusammengesessen oder l\u00e4nger l\u00e4nger oder maximal drei\u00dfig minuten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3218.7280000000001,"endTime":3225.0309999999999,"body":"Oder ich habe mit einer person insgesamt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3225.777,"endTime":3238.5999999999999,"body":"F\u00fcnf halbe stunden zusammengesessen zweieinhalb stunden ja man k\u00f6nnte also sagen noch nicht einmal das kann aus diesen daten rekonstruiert werden weil dein handy wei\u00df ja nur ein code wurde maximal drei\u00dfig minuten gesendet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3239.2370000000001,"endTime":3242.7460000000001,"body":"Ich habe auf jeden fall f\u00fcnf davon gesehen es k\u00f6nnen also entweder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3242.71,"endTime":3255.1849999999999,"body":"f\u00fcnf halbe stunden mit einer mit jeweils unterschiedlichen infizierten personen oder zweieinhalb stunden mit einer infizierten person gewesen sein ist aber auch egal weil was mich hier interessiert ist meine expos\u00e9,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3255.2930000000001,"endTime":3257.252,"body":"zu einer infizierten person."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3257.8890000000001,"endTime":3270.3820000000001,"body":"Dass ich diesen code in meinem handy habe sagt ich hatte exporter und du k\u00f6nntest also jetzt in dem moment noch nicht mal aus deinen daten rekonstruieren wer diese person ist dein handy sagt dir aber tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3271.6979999999999,"endTime":3280.5070000000001,"body":"Ab in die metaebene du kommst da erstmal jetzt nicht mehr raus es sei denn du musst im krankenhaus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3280.2429999999999,"endTime":3282.5239999999999,"body":"Also alles wie immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3282.52,"endTime":3283.9499999999998,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3286.643,"endTime":3297.1100000000001,"body":"Und das elegante an dieser l\u00f6sung ist das auf diesen zentralen server sich wirklich nur diese coach befinden und keine daten dar\u00fcber welche person infiziert sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3297.471,"endTime":3299.7779999999998,"body":"wo sie sich wann aufgehalten haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3299.8020000000001,"endTime":3308.6529999999998,"body":"oder welche personen sie getroffen haben also all das was jetzt hier gesundheitsm\u00e4\u00dfig relevant wird datenschutz m\u00e4\u00dfig relevant ist das ist alles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3309.3090000000002,"endTime":3314.152,"body":"Per du das hei\u00dft du kannst weil du hier keine personenbezogenen daten erfasst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3315.0479999999998,"endTime":3320.558,"body":"Beziehungsweise wenn du deine eigenen personenbezogenen daten weitergibst das ja tust,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3320.768,"endTime":3333.038,"body":"in einwilligung und in dem wissen dass diese daten so radikal wie m\u00f6glich der sind desinfiziert sag ich schon der ist jetzt sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3333.3510000000001,"endTime":3342.8330000000001,"body":"kannst du es quasi auch rein gewissens tun unterm strich hast du also ein datensatz der besten qualit\u00e4t n\u00e4mlich nur kontaktdaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3343.9450000000002,"endTime":3351.192,"body":"Und trotzdem komplett anonym und dezentral gesammelt und trotzdem kannst du alle mit denen du kontakt hast alarmieren \u00fcber diese app."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3351.8530000000001,"endTime":3352.6219999999998,"body":"F\u00fcr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3352.9830000000002,"endTime":3363.2399999999998,"body":"die leute denen das jetzt vielleicht ein bisschen zu viel server datenprotokolle anonymisiert aldi krypto und geheim und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3363.2399999999998,"endTime":3364.3159999999998,"body":"war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3364.364,"endTime":3376.6100000000001,"body":"lass mich mal versuchen ganz einfaches gleichnis zu machen du wirst mir sicherlich gleich ein paar floors in der darstellung nachweisen k\u00f6nnen aber einfach um es mal ganz einfach zu machen man bewegt sich durch die welt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3377.127,"endTime":3384.3319999999999,"body":"Stellt euch vor \u00fcberall wo er ein wenig verweilt ja wo er sozusagen bei leuten seid legt ihr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3384.5790000000002,"endTime":3391.6509999999998,"body":"so insgeheim immer so ein k\u00e4rtchen ab und da schreibt ja immer so irgendein neu ausgedacht das wort drauf bezaubert hinter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3391.8380000000002,"endTime":3395.5390000000002,"body":"und nach einer bestimmten zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3396.1219999999998,"endTime":3406.5949999999998,"body":"Verschwindet diese tinte auch wieder und die karte ist sozusagen nicht dich und genauso wo du dich dann ebenso aufh\u00e4ltst kannst du solche k\u00e4rtchen eben auch entsprechend einsammeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3407.0889999999999,"endTime":3417.616,"body":"Und wenn dann halt sp\u00e4ter sich herausstellt dass irgendjemand der diese k\u00e4rtchen verteilt hat irgendwie befallen ist von diesem virus da werden halt all diese k\u00e4rtchen die alle diese worte die auf diese k\u00e4rtchen drauf geschrieben hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3417.4119999999998,"endTime":3426.3649999999998,"body":"in den letzten zwei wochen werden dann irgendwie in der zeitung ver\u00f6ffentlicht und da kann man das dann nachschlagen und sieht man was das k\u00e4lbchen das habe ich doch gesehen so und dann wei\u00df man man war halt in der n\u00e4he dieser person,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3426.3780000000002,"endTime":3436.953,"body":"das ist eine sehr einfache darstellung aber es macht im prinzip die denkweise dieses prinzip erstmal klar dein telefon signalisiert die ganze zeit so hier war jemand"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3436.8629999999998,"endTime":3438.4859999999999,"body":"dann und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3438.3359999999998,"endTime":3453.2139999999999,"body":"so und wer das in dem moment geh\u00f6rt hat merkt sich das und wenn dann halt zwei wochen sp\u00e4ter oder maximal zwei wochen sp\u00e4ter klar wird ist es wichtig sich genau an diesem moment nochmal zu erinnern dann kriegt man das \u00fcber das internet einfach in die app reingesteckt und die f\u00e4ngt an"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3453.1900000000001,"endTime":3462.0349999999999,"body":"brot zu leuchten und damit geht man dann zum test und sagt hier app hat gesagt ich soll mir mal testen lassen test mich mal und schon hast du das st\u00e4bchen im hals."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3462.3299999999999,"endTime":3469.0230000000001,"body":"Aber so kann man dann eben doch ganz gut nachvollziehen was passiert ist und man hat jetzt nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3469.1080000000002,"endTime":3480.4949999999999,"body":"unmittelbaren schaden davon wenn man's nicht benutzt aber man hat halt unter umst\u00e4nden etwas davon wenn man's benutzt aber man hat auch keinen nachteil davon wenn man's benutzt zumindest keinen nachteil in datenschutz rechtlicher hinsicht und die ganze,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3480.7420000000002,"endTime":3490.6500000000001,"body":"infrastruktur daf\u00fcr ist auch verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig einfach man muss eigentlich nur eine app ordentlich machen und so ein ziemlich \u00fcberschaubares backend daf\u00fcr bauen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3490.5970000000002,"endTime":3495.1689999999999,"body":"f\u00fcr diese ganzen datenaustausch und eben dass es auch trollfest ist wie du schon richtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3494.9290000000001,"endTime":3505.9009999999998,"body":"gesagt hast man muss nat\u00fcrlich verhindern dass jetzt einfach irgendwelche leute sich da irgendwie durch menschenmassen durchlaufen und dann ja ich bin infiziert ich bin infiziert in die in die welt schreien das muss nat\u00fcrlich in irgendeiner form"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3505.7629999999999,"endTime":3514.6750000000002,"body":"sichergestellt sein dass bevor diese daten ver\u00f6ffentlicht werden da eben auch jemand mal drauf geschaut hat und gesagt hat okay das ist jetzt hier auch wirklich ein vorfall der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3514.915,"endTime":3520.9659999999999,"body":"der war es so und der stattgefunden hat und wir signieren das dann entsprechend ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3521.8800000000001,"endTime":3528.2489999999998,"body":"Also ich meine jetzt einfacher angriff auf ein solches system w\u00e4re ich mit dem handy was nicht alle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3528.52,"endTime":3539.0349999999999,"body":"drei\u00dfig minuten sein code \u00e4ndert sondern alle drei alle sekunde ja dann kann ich also in drei\u00dfig minuten ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3539.547,"endTime":3545.6750000000002,"body":"Vielzahl an codes aussenden und wenn ich dann diese vielzahl an codes als infiziert markiere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3545.7359999999999,"endTime":3560.2530000000002,"body":"das sind menschen die nur wenige sekunden in meiner n\u00e4he waren denken dann sie w\u00e4ren l\u00e4nger in meiner in meiner n\u00e4he gewesen ja aber das sind alles sage ich mal details wir wollen ja gerade \u00fcber das datenschutz und privacy konzept hier reden und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3561.672,"endTime":3571.7069999999999,"body":"da denke ich hatte hat dieses konzept eine sehr gro\u00dfe eleganz dadurch dass eben die \u00f6ffentlich verf\u00fcgbaren informationen nur f\u00fcr diejenigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3572.308,"endTime":3575.6669999999999,"body":"Interpretierbar sind die sie angehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3576.6640000000002,"endTime":3586.5189999999998,"body":"Und das ist schon eine sehr eine sehr elegante l\u00f6sung ja sind wie gesagt relativ viele drauf gekommen ich habe in dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3586.5859999999998,"endTime":3595.04,"body":"wir virus hackerthon vier gesehen die das gemacht haben ich hatte dann auch schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3595.1840000000002,"endTime":3610.0140000000001,"body":"angeregt dass diese gruppen sich doch verein sollen das haben sie aber glaube ich schon gemacht bevor die \u00fcberhaupt jemals diese anregung geh\u00f6rt haben was ich selber verstanden haben dass sie viermal an dem ein sehr \u00e4hnlichen konzept arbeiten und in der lage sind durch geb\u00fcndelt ihrer kr\u00e4fte das schneller zu erreichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3610.8020000000001,"endTime":3619.9050000000002,"body":"Und man k\u00f6nnte jetzt sogar noch sagen ok pass auf wer jetzt kein smartphone hat k\u00f6nnte noch so einen code mit sich rumschleppen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3620.375,"endTime":3624.4720000000002,"body":"Und dann wird eben nicht der inhalt des qr-codes gespeichert sondern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3624.3699999999999,"endTime":3636.8150000000001,"body":"auf den qr-code nochmal eine operation angewendet ja das h\u00e4tte nat\u00fcrlich wer jetzt das w\u00e4re dann nur f\u00fcr die leute die kein smartphone haben aber trotzdem mitmachen wollen die k\u00f6nnten nat\u00fcrlich nicht informiert werden aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3636.779,"endTime":3641.364,"body":"also es w\u00e4re jetzt irgendwie sogar noch so ein vorarlberg denkbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3641.154,"endTime":3648.6289999999999,"body":"Ich will nochmal kurz sagen warum es relativ wichtig finde dass diese app tats\u00e4chlich auch den standort ermittelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3649.1999999999998,"endTime":3657.576,"body":"Erstmal ist es ja wie mit allen apps den du sozusagen standort gibt also solange dieser standort nicht nach au\u00dfen gelassen wird ist es erstmal okay"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3657.402,"endTime":3666.9499999999998,"body":"ja das hei\u00dft es geht darum dass du f\u00fcr dich selber zu speichern und in dem moment wo die app halt auch noch den standort h\u00e4tte k\u00f6nnte sie eben mit jedem empfangen denn bieten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3666.8969999999999,"endTime":3672.2199999999998,"body":"mit jedem empfangen einen code auch noch den ort und die zeit abspeichern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3672.2570000000001,"endTime":3684.5329999999999,"body":"hat nat\u00fcrlich den gro\u00dfen vorteil dass wenn du jetzt diese informationen bekommst person x die du nie kennen wirst stand mal in deiner n\u00e4he dass du in dem moment halt wei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3685.1460000000002,"endTime":3688.9380000000001,"body":"An dem tag an dem ort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3689.1120000000001,"endTime":3697.8069999999998,"body":"und das kann halt jetzt irgendwo auf dem platz auf der stra\u00dfe in der \u00f6ffentlichkeit im supermarkt gewesen sein da hilft dir das dann auch nicht gro\u00df weiter au\u00dfer dass du,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3698.1080000000002,"endTime":3711.393,"body":"einsch\u00e4tzen kannst wie gef\u00e4hrlich ist wohl ist sichern solchen orten aufzuhalten aber es k\u00f6nnte ja auch sein dass es eben irgendein treffen mit freunden gewesen ist und dass du dann in dem moment auch alle anderen warnen kannst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3711.46,"endTime":3720.6709999999998,"body":"die an diesem treffen teilgenommen haben die jetzt vielleicht nicht mit dieser app rumgelaufen sind weil die nat\u00fcrlich dann auch potentiell davon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3720.491,"endTime":3735.2130000000002,"body":"betroffen sind also insofern w\u00e4re der nutzen schon erheblich und wenn man die app halt ordentlich programmiert und diesen standort nat\u00fcrlich nicht mit hochl\u00e4dt also nicht in lesbarer form zumindest sehe ich da halt auch kein problem auch wenn es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3735.058,"endTime":3743.7640000000001,"body":"immer gut ist nat\u00fcrlich maximal daten sparsam zu sein aber an der stelle sind das meiner meinung nach einfach daten die einfach dann sehr sinnvoll w\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3744.3780000000002,"endTime":3748.5900000000001,"body":"Also bei mir w\u00e4re das zum beispiel jetzt denkbar ne also gestern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3749.7860000000001,"endTime":3757.3330000000001,"body":"Mit dem bin ich spazieren gegangen laufe ich irgendwie weg lang zu meiner k\u00f6rperlichen ert\u00fcchtigung und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3758.0300000000002,"endTime":3767.5360000000001,"body":"Kommt eine joggerin entgegen seelen ruhiger weg hundert meter geradeaus f\u00fcnfhundert meter geradeaus weit und breit keine sau ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3768.0410000000002,"endTime":3777.5590000000002,"body":"Und die l\u00e4uft und l\u00e4uft und l\u00e4uft und l\u00e4uft und l\u00e4uft mir entgegen ich laufe hier entgegen und genau in dem moment wo wir uns begegnen hustet die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3779.645,"endTime":3794.2159999999999,"body":"Da w\u00e4re nat\u00fcrlich jetzt in der app sehr gut zu sehen ja dann w\u00fcsste ich wenigstens dass sie das auch wirklich wahr ja die hat mich infiziert aber ich wusste immer noch nicht genau wer es ist ja aber ich w\u00fcsste wenigstens wo ich hier auflauern muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3793.9160000000002,"endTime":3798.5549999999998,"body":"Dann verbringst du den n\u00e4chsten tage da in der ecke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3798.2550000000001,"endTime":3801.5050000000001,"body":"Bei der bei der n\u00e4chsten pandemien bei den n\u00e4chsten panik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3801.2660000000001,"endTime":3807.4180000000001,"body":"Noch ein noch ein hinweis wohl eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3807.6410000000001,"endTime":3818.7759999999998,"body":"\u00e4hnlich gelagerte technik bereits heute zum einsatz kommt das ist n\u00e4mlich bei allen ger\u00e4ten von apple es gibt ja diese sch\u00f6ne funktion mit feind device,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3819.076,"endTime":3820.7469999999998,"body":"und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3820.7829999999999,"endTime":3829.9279999999999,"body":"das funktioniert mittlerweile auch so dass auch ger\u00e4te von dem man halt nicht mehr wei\u00df wo man sie hingelegt hat ja du hast irgendwie dein laptop,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3829.9470000000001,"endTime":3839.7049999999999,"body":"was wei\u00df ich irgendwo mit auf eine party mitgenommen und dann da in der sofaritze liegen lassen oder dein telefon und dann stellst du halt sp\u00e4ter feste"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3839.6579999999999,"endTime":3850.2930000000001,"body":"so und jetzt kannst du aber vorher dein ger\u00e4t entsprechend registriert haben das ist sozusagen mit deinem account verkn\u00fcpft ist und jetzt kannst du irgendwie dein telefon fragen wo bist du denn und das ger\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3850.8339999999998,"endTime":3856.7649999999999,"body":"Ist aber zugeklappt und nicht aktiv im betrieb trotzdem k\u00f6nnen halt die ger\u00e4te."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3857.0419999999999,"endTime":3863.3029999999999,"body":"Wenn ich mein telefon zuklappe wird das auch nie wieder in betrieb kommen ja aber okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3863.7359999999999,"endTime":3865.8870000000002,"body":"Laptop ist dann halt irgendwie aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3865.8870000000002,"endTime":3879.5929999999998,"body":"so das deswegen benutze ich jetzt auch bewusst dieses beispiel aber die modernen laptops sind halt in der lage auch in diesem zuge geklappten zustand immer noch so ein becken auszusenden das hei\u00dft alle naselang machen die halt piep,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3879.7440000000001,"endTime":3886.6660000000002,"body":"mit so einem bluetooth code und dann ist es dasselbe prinzip da wird so einen code der sich permanent \u00e4ndert ausgesendet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3887.2849999999999,"endTime":3895.1089999999999,"body":"Und wenn andere apple die wei\u00dfes den h\u00f6heren leiten sie den ohne zu wissen worauf der zeigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3895.29,"endTime":3898.9720000000002,"body":"an und da ist es nat\u00fcrlich jetzt ein anderes prinzip ja aber von der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3899.165,"endTime":3913.6950000000002,"body":"technik die sie zum einsatz kommt es halt vergleichbar an den apple server weiter und die k\u00f6nnen dann sozusagen zuordnen a das geh\u00f6rt zu dieser idee und wenn ich dann sage wo ist mein laptop geblieben dann sagen die ja hier standortdaten da zack,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3913.8879999999999,"endTime":3924.1320000000001,"body":"und also die verwenden sozusagen dieselbe technologie und auch \u00e4hnliche prinzipien mit sich permanent \u00e4ndern und kurz damit eben niemand der dieses birken sieht wei\u00df"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3924.0790000000002,"endTime":3929.7330000000002,"body":"was das ist und das was da auch ist und dann kriegt er auch keine angezeigt mit da liegt ein laptop im"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3929.6129999999998,"endTime":3941.9859999999999,"body":"im sofa sondern es l\u00e4uft einfach alles um hintergrund man benutzt quasi alle anderen telefone und ger\u00e4te einfach so als datenstaus absauger ohne dass die wissen was sie da machen das hei\u00dft es ist auch technik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3941.884,"endTime":3951.2759999999998,"body":"von der ich mir sehr wohl vorstellen k\u00f6nnte dass sie relativ zeitnah mindestens bei apple tendenziell auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3951.5160000000001,"endTime":3955.163,"body":"in andere telefone einzug halten k\u00f6nnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3955.5720000000001,"endTime":3964.982,"body":"dass man also zumindest die basis daf\u00fcr die technische basis in irgendeiner form liegt oder es einfacher macht so ein tracking durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3965.6080000000002,"endTime":3977.77,"body":"Die technische basis achso also die technische basis w\u00e4re jetzt hier tats\u00e4chlich einfach nur der bluetooth energy standard mit den mit der biegen funktionalit\u00e4t aber ja du kannst das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3977.8960000000002,"endTime":3986.681,"body":"es ist jetzt nicht besonders schwierig eine app irgendwie zu bauen die solche biegen sendet und du hast halt die funktionalit\u00e4t im hause."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3986.4229999999998,"endTime":3998.0320000000002,"body":"Es ist nat\u00fcrlich eine eine kleine herausforderung dann daf\u00fcr zu sorgen dass diese app auch immer im hintergrund l\u00e4uft und immer aktiv sein kann et cetera wenn einem das sozusagen das betriebssystem \u00fcbernehmen w\u00fcrde wer schon mal bei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3998.1770000000001,"endTime":4012.3029999999999,"body":"Das ist wahrscheinlich sogar das gr\u00f6\u00dfte problem was kein problem ist bin ich von mehreren leuten gefragt worden ja aber dann muss ich doch dann verbinden sich die ger\u00e4te die ganze zeit per bluetooth mit was anderem und ich habe geh\u00f6rt ich soll bluetooth aus meiner mit meinem ger\u00e4t sicherer ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4013.2660000000001,"endTime":4020.5120000000002,"body":"Also es ist nat\u00fcrlich nicht auszuschlie\u00dfen dass ich in dem bluetooth,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4020.777,"endTime":4031.9229999999998,"body":"eures handys irgendwo eine schwachstelle befindet die aus nutzbar ist es ist allerdings dann doch relativ unwahrscheinlich dass ihr ausgerechnet dar\u00fcber gewohnt werdet ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4032.4520000000002,"endTime":4040.1199999999999,"body":"Die entscheidende sache bei wird etwas gehackt oder nicht ist im prinzip."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4040.913,"endTime":4052.6669999999999,"body":"Die komplexit\u00e4t wie mit daten umgegangen wird und was wir hier h\u00e4tten wir h\u00e4tten eine einfache broadcast nachricht das handy sendet die also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4053.0810000000001,"endTime":4055.5450000000001,"body":"so oder so und reagiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4056.002,"endTime":4068.3679999999999,"body":"Quasi nicht auf irgendeine antwort also dass das protokoll ist so so unter komplex wie es nur sein kann n\u00e4mlich ich sende ein bieten aus mir ist v\u00f6llig egal es muss auch keine antworten ich sende den einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4068.9279999999999,"endTime":4083.2350000000001,"body":"Jede zeiteinheit und damit endet auch das protokoll ja man w\u00fcrde nat\u00fcrlich diesen biegen jetzt generieren im \u00fcblicherweise w\u00fcrde man sich jetzt irgendwie ein geheimnis nehmen und eine ableitung funktion die aus der uhrzeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4083.9259999999999,"endTime":4093.3539999999998,"body":"Dem geheimnis ein jeweiligen bieten macht dann \u00e4ndert er sich eben auch alle halbe stunde oder eine halbe minute oder was auch immer wieder jetzt festlegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4094.4839999999999,"endTime":4103.0699999999997,"body":"Die empfangsraum richtung ist auch nur ich empfange den bieten das sind ein paar beide mit denen muss ich nichts anderes machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.2330000000002,"endTime":4109.3379999999997,"body":"als sie in meine datenbank speichern auch das eine okay sorry,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4109.375,"endTime":4115.4189999999999,"body":"empfangene daten in eine datenbank speichern ist etwas was seit vielen jahrzehnten von leuten falsch gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4115.5159999999996,"endTime":4121.3739999999998,"body":"nennt sich aber gehen wir mal davon aus dass die programmierer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4121.375,"endTime":4134.7749999999996,"body":"das jetzt mal auf die kette gekriegt haben dann w\u00e4re auch hier die angriffs- oberfl\u00e4che ebenso gering wie sie nur sein kann ja also es wird jetzt es w\u00e4re ja keine komplexeren weiteren verarbeitung auf diese daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4134.9250000000002,"endTime":4142.4539999999997,"body":"durchgef\u00fchrt das hei\u00dft wir h\u00e4tten hier ein protokoll einfacher und mit geringerer angriffs- oberfl\u00e4che kannst du das gar nicht mehr machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4143.2719999999999,"endTime":4156.9960000000001,"body":"Und es hat nichts mit pairing oder bluetooth cranking oder mein bluetooth-ger\u00e4t ist jetzt sichtbar zu tun alle diese funktionen vor denen euch vor zwanzig jahren mal gesagt wurde das ist aber jetzt falsch sondern es ist wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4157.0020000000004,"endTime":4164.1890000000003,"body":"ein ein broadcast bieten der jetzt mit verschl\u00fcsselung und sonstigen scherzen \u00fcberhaupt nichts zu tun hat es ist quasi eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4164.2979999999998,"endTime":4173.25,"body":"andere funktionalit\u00e4t modernerer bluetooth standards auch mal einfach einfach was zu senden und einfach mal was zu empfangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4173.7920000000004,"endTime":4180.7259999999997,"body":"Insofern die angriffsfl\u00e4che die hier entsteht halte ich f\u00fcr \u00e4u\u00dferst \u00e4u\u00dferst gering."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4181.5129999999999,"endTime":4194.625,"body":"Aufgrund der absolut geringen komplexit\u00e4t dieses gesamte protokoll ist halt nichts damit zu tun dass ihr irgendwie pairing bereit seid auf euren bluetooth-ger\u00e4t oder auch das senden dieser beacons"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4194.625,"endTime":4204.0230000000001,"body":"wird relativ wenig strom verbrauchen ich wei\u00df nicht genau wie es mit dem empfang ist ja also es,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4204.2280000000001,"endTime":4213.7209999999995,"body":"k\u00f6nnte durchaus sein dass das empfang dieser beacons durchaus ein bisschen strom verbraucht aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4214.0039999999999,"endTime":4223.7809999999999,"body":"auf jeden fall nicht so viel dass das ger\u00e4t jetzt unbrauchbar wird es gibt eine reihe an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4224.7299999999996,"endTime":4232.3500000000004,"body":"Bemerkungen die ich dazu noch kurz machen muss es gibt minimale \u00e4nderungen die man an diesem konzept machen k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4233.2579999999998,"endTime":4242.3909999999996,"body":"Wodurch dass eben nicht mehr dieser dezentralit\u00e4t und anonymit\u00e4t entsprechen w\u00fcrde beispielsweise wenn ich sage ich \u00e4ndere den code nicht regelm\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4243.107,"endTime":4252.1379999999999,"body":"Schon habe ich location tracking \u00fcber mehrere orte und tage und habe letztendlich mein handy in einen peilsender verwandelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4252.6120000000001,"endTime":4253.3509999999997,"body":"Oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4253.3879999999999,"endTime":4264.9070000000002,"body":"wenn ich sage die daten werden jetzt nicht dezentral gespeichert wer wei\u00df wie viele leute ihr handy irgendwie hinfallen lassen oder so sondern wir schicken dir mal lieber direkt an den server"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4264.8649999999998,"endTime":4271.9979999999996,"body":"schon h\u00e4tte ich n\u00e4mlich eine zentrales zentrales tracking von auch nicht infizierten personen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4272.7309999999998,"endTime":4285.7290000000003,"body":"Und nat\u00fcrlich wird ja hier auch diskutiert das ist eine frage die mir von den journalistinnen in dem bereich viel gestellt wurde ja kann das denn aber klappen wenn es freiwillig ist meine antwort darauf w\u00e4re,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4285.933,"endTime":4289.058,"body":"es kann nur klappen wenn es freiwillig ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4289.2860000000001,"endTime":4301.8090000000002,"body":"und es kann auch nur klappen wenn es so daten sparsam wie m\u00f6glich ist denn w\u00fcrde man jetzt eine andere art von app machen die irgendwie auch nur ein bild an daten irgendwo speichert oder hin sendet was nicht notwendig ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4302.6390000000001,"endTime":4309.1999999999998,"body":"Insbesondere an andere sendet was nicht notwendig ist dann k\u00f6nnt ihr eure app braucht ihr gar nicht erst zu programmieren wird sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4309.4470000000001,"endTime":4314.4099999999999,"body":"aus guten gr\u00fcnden ohnehin niemand installieren insofern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4314.9629999999997,"endTime":4324.3069999999998,"body":"Entscheidender faktor nur freiwillig und nur in der h\u00f6chsten anonymit\u00e4t und datensparsamkeit kann aus so einer etwas werden es gibt eine reihe an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4325.3519999999999,"endTime":4336.1199999999999,"body":"noch verbesserungen daf\u00fcr zu sorgen dass daten vielleicht trotzdem schon mal verschl\u00fcsselt irgendwohin geleitet werden und du erst am ende quasi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4336.8180000000002,"endTime":4344.5870000000004,"body":"Den kita zu freigibst das sind alles interaktionen die dieses konzept."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4345.0749999999998,"endTime":4347.5730000000003,"body":"Vielleicht ein bisschen stabiler machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4347.9399999999996,"endTime":4360.3969999999999,"body":"vielleicht auch verbessern die aber an den grundfragen der anonymit\u00e4t nichts verbessern oder nichts \u00e4ndern nichts verschlechtern und nichts verbessern deswegen w\u00fcrde ich es jetzt mal im rahmen der einfachheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4360.9870000000001,"endTime":4363.5879999999997,"body":"Hier an dieser stelle nicht diskutieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4363.8950000000004,"endTime":4378.2200000000003,"body":"Jetzt nat\u00fcrlich die frage wer hat jetzt die autorit\u00e4t und die entscheidungsmacht um dieses projekt auch durchzuf\u00fchren weil es ist ja auch klar es d\u00fcrfte nur eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4378.6949999999997,"endTime":4387.6660000000002,"body":"Geben es macht keinen sinn wenn jetzt zehn verschiedene korona tracking apps rauskommen weil es w\u00fcrde im zweifelsfall nur dazu f\u00fchren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4387.6239999999998,"endTime":4394.4499999999998,"body":"dass sie alle in kompatibel zueinander sind alle nicht die notwendige aufmerksamkeit bekommen etcetera,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4394.5230000000001,"endTime":4402.1840000000002,"body":"und es w\u00e4re nat\u00fcrlich auch sinnvoll daf\u00fcr zu sorgen dass diese app m\u00f6glichst schnell fehlerfrei ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4402.4129999999996,"endTime":4407.424,"body":"weil man kann jetzt auch nicht davon ausgehen wenn die app releast wird dass da schon alles stimmt da kann sein dass irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4407.317,"endTime":4419.1530000000002,"body":"was mit der anonymit\u00e4t daneben geht da kann sein dass irgendwie daten falsch \u00fcbermittelt werden dass sie sp\u00e4ter nicht zugeordnet werden k\u00f6nnen dass die ganzen daten sozusagen nutzlos werden sicherheits-"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4419.2749999999996,"endTime":4427.6989999999996,"body":"allgemeiner art und nat\u00fcrlich das typische bedient das funktioniert das auch crashers nicht etcetera p p mit worten ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4427.6090000000004,"endTime":4437.3370000000004,"body":"hoher bedarf an eine hohe qualit\u00e4t und wo wirklich mal viele augen sehr schnell drauf schauen m\u00fcssen meine auffassung nach kann so eine app nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4437.5959999999995,"endTime":4446.5789999999997,"body":"Open source entwickelt werden denn die muss sozusagen da darf an sich kein geheimnis drin sein sonst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4446.8379999999997,"endTime":4458.1040000000003,"body":"ist es irgendwie vorbei die app muss das richtige tun auf die richtige art und weise und durch dieses richtige funktionsprinzip sicher sein und nicht weil da irgendwas"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4458.0810000000001,"endTime":4462.25,"body":"drin ist was keiner sehen darf und wenn es dann einer sieht denn es ist nicht mehr sicher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4462.2330000000002,"endTime":4469.4499999999998,"body":"und auf der basis lie\u00dfe sich das halt schon entwickeln von daher w\u00e4re es halt eigentlich ganz sinnvoll wenn man jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4469.4560000000001,"endTime":4483.4499999999998,"body":"zum beispiel diese ganzen teams die mehr oder weniger dieselbe idee verfolgen zusammenschwei\u00dft und auch noch andere leute mit einsteigen konsequentes ding in der \u00f6ffentlichkeit entwickelt das ding konsequent auch in der \u00f6ffentlichkeit testet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4484.2020000000002,"endTime":4492.7650000000003,"body":"Erstmal so einen testlauf macht keine ahnung denn es muss ja jetzt auch nicht sein also diese diese app ist ja gar nicht mal nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4493.6189999999997,"endTime":4495.9430000000002,"body":"N\u00fctzlich jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4496.3950000000004,"endTime":4506.46,"body":"Also sie w\u00e4re es jetzt auch schon gar keine frage aber sie wird noch sehr viel n\u00fctzlicher werden unter dem aspekt dass wir ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4506.7120000000004,"endTime":4514.6139999999996,"body":"diese lok down situation auch m\u00f6glichst schnell wieder beenden wollen und wir alle ein gro\u00dfes interesse daran haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4514.7640000000001,"endTime":4523.6210000000001,"body":"unsere freiheit wieder zur\u00fcck zu erlangen ein wirtschaftsbetriebe wieder hinzubekommen und eben m\u00f6glichst viel von dem wieder tun zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4524.3249999999998,"endTime":4528.1220000000003,"body":"Was wir bisher immer getan haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4528.3509999999997,"endTime":4541.384,"body":"ohne uns erneut zu gef\u00e4hrden weil es ist ja klar in dem moment wo wir anfangen die schulen wieder aufzumachen die kitas wieder aufzumachen die bars wieder zu er\u00f6ffnen tanzveranstaltungen haben stammkneipen ge\u00f6ffnet werden etcetera und diese ganze n\u00e4he"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4541.192,"endTime":4547.1289999999999,"body":"wieder erm\u00f6glicht wird und dann wahrscheinlich auch von vielen leuten gesucht wird m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4547.982,"endTime":4561.8029999999999,"body":"Unheimlich aufpassen dass wenn ich sofort wieder in dieselbe schei\u00dfe reinkommen sprich genau dann ist es extrem wertvoll wenn m\u00f6glichst jedes telefon diese app f\u00e4hrt das k\u00f6nnte zu der meist installierten und meist benutzten app,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4562.0559999999996,"endTime":4569.2839999999997,"body":"ever werden und dass die dann quasi aktiv ist und in dem moment wo jemand sich infiziert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4569.8130000000001,"endTime":4577.5889999999999,"body":"Man sehr sehr sehr schnell an die leute die informationen heran bringt hier du k\u00f6nntest theoretisch gef\u00e4hrdet sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4578.1899999999996,"endTime":4580.3829999999998,"body":"Begib dich mal in untersuchung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4580.4200000000001,"endTime":4585.9359999999997,"body":"War sch\u00f6n drau\u00dfen tut uns leid du musst wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4585.6360000000004,"endTime":4590.424,"body":"Ja aber das das h\u00e4tte dann die m\u00f6glichkeit dem sehr schnell her zu werden das zu container,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4590.5929999999998,"endTime":4595.9350000000004,"body":"ohne gleich wieder sagen zu m\u00fcssen sorry wir haben keinen \u00fcberblick und wir wissen nicht wo der virus \u00fcberall lauert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4596.0309999999999,"endTime":4607.5379999999996,"body":"ihr wisst alle wieder in die h\u00fctte und dann kostet das wieder aber millionen und ballons und was nicht alles weil das ist jetzt sicherlich ein zustand die wir in der form nur genau ein einziges mal machen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4607.7250000000004,"endTime":4615.5420000000004,"body":"deswegen ist ja auch sinnvoll ihm jetzt erstmal so lange durchzuhalten wie es auch nur irgendwie durchzuhalten ist dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4615.6319999999996,"endTime":4624.9399999999996,"body":"umzuschalten in einen modus ok wir versuchen wieder unser normales leben zu leben aber wir wissen alle dass wenn wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4625.7520000000004,"endTime":4632.085,"body":"Beide ziele erreichen wollen n\u00e4mlich auf der einen seite diesen angriff quasi kontrollierbar zu halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4632.7470000000003,"endTime":4644.5720000000001,"body":"Und aber trotzdem in stellung zu sein bis es wirklich dann mal zu einer kompletten durchsurchung gekommen ist weil irgendwie m\u00fcssen wir den virus verbreiten nur eben nicht so schnell das hei\u00dft im umkehrschluss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4644.6019999999999,"endTime":4648.2309999999998,"body":"das ist ein zustand der muss zwei oder drei jahre anhalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4648.3159999999998,"endTime":4662.6170000000002,"body":"und deswegen ist es fast das beste \u00fcberhaupt mit so einer app rumzulaufen in der tasche um dann eben so ein alarmsystem zu haben um immer sofort sagen zu k\u00f6nnen ok hier ist uns mal wieder einer durchgerutscht da m\u00fcssen wir gucken da m\u00fcssen wir container,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4662.683,"endTime":4668.7399999999998,"body":"es ist nicht so schlimm das jetzt unbedingt leute krank geworden sind das wird ohnehin passieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4668.6620000000003,"endTime":4676.4740000000002,"body":"wichtig ist nur dass es nicht zu viele gleichzeitig sind damit das gesundheitssystem mitkommt und dass wir auch insgesamt den prozess verlangsamen k\u00f6nnen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4676.3239999999996,"endTime":4684.7240000000002,"body":"um den wettlauf zu einer therapie zu einem medikament etcetera alles was sich da demn\u00e4chst hoffentlich bald ergeben wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4684.6409999999996,"endTime":4686.6710000000003,"body":"um den wettlauf eben nicht zu verlieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4687.6999999999998,"endTime":4692.5720000000001,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt nur noch anmerken dass ich von der hoffnung ausgehe dass das nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4693.0780000000004,"endTime":4704.5969999999998,"body":"Am ende drei jahre sind sondern dass wir den drops am ende innerhalb eines jahres gelutscht kriegen weil trump hat ja jetzt auch schon die heilung versprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4703.6229999999996,"endTime":4704.933,"body":"Hallo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4705.4139999999998,"endTime":4709.1279999999997,"body":"Und insofern t\u00fcrmen sich das nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4709.8969999999999,"endTime":4715.7430000000004,"body":"Zeitlich nicht so dramatisch wie du aber wer wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4715.4430000000002,"endTime":4717.2460000000001,"body":"Es wird es wird es wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4717.3670000000002,"endTime":4732.2389999999996,"body":"mindestens ein jahr wenn ich zwei jahre dauern bis wir eine durch solche grad von von siebzig achtzig prozent haben wo man sagen kann das problem regelt sich jetzt von alleine also es kann nicht mehr zu dieser kolossalen exponentiellen ausbreitung kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4732.6599999999999,"endTime":4738.2749999999996,"body":"Ja gut ich bin mir jetzt nicht so sicher ob wir jetzt uns hier in epidemiologische diskussionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4738.0259999999998,"endTime":4747.7529999999997,"body":"Ich gebe da jetzt nur nur nur nur weiter was was bisher sind die einsch\u00e4tzung der epileptologen ist also dass wenn siebzig achtzig prozent erreicht ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4747.6999999999998,"endTime":4760.1570000000002,"body":"wenn also siebzig prozent der gesellschaft den virus gehabt haben und dagegen immun sind dann wird die ausbreitung nicht mehr so schnell stattfinden k\u00f6nnen wie wir es derzeit bef\u00fcrchten so aber der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4760.0789999999997,"endTime":4763.1130000000003,"body":"zeitpunkt selber der liegt halt noch in weiter ferne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4763.6599999999999,"endTime":4770.7020000000002,"body":"Okay jetzt bin ich gespannt es g\u00e4be also jetzt endlich mal ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4771.9520000000002,"endTime":4774.2709999999997,"body":"Vorschlag hinter denen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4774.6689999999999,"endTime":4787.8890000000001,"body":"der gr\u00f6\u00dfere teil der datensch\u00fctzer oder ich glaube die datensch\u00fctzer sowieso ich habe jetzt gerade noch eine sendung gesehen w\u00fcrde ich \u00fcber twitter darauf hingewiesen aktuelle stunde wo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4788.6459999999997,"endTime":4797.1899999999996,"body":"Auch der ulrich kelber der datenschutzbeauftragte sich dazu \u00e4u\u00dfert was eben die rahmenbedingungen f\u00fcr so eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4797.2209999999995,"endTime":4804.1850000000004,"body":"app w\u00e4ren die das akzeptabel machen w\u00fcrden erteilt da die ansicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4804.1980000000003,"endTime":4812.9040000000005,"body":"ich habe dann auch ja sp\u00e4ter auch durch twitter wir fahren dass es auf netzpolitik org gestern abend auch ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4813.0900000000001,"endTime":4820.5110000000004,"body":"artikel ver\u00f6ffentlicht wurde indem wir ebenfalls dieses konzept dargestellt und gelobt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4821.9660000000003,"endTime":4823.1499999999996,"body":"Wir haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4823.5290000000005,"endTime":4833.6300000000001,"body":"jetzt im wir wirsing irgendwie ans\u00e4tze das umzusetzen und jetzt stehen endlich mal alle zeichen in die richtung einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4833.96,"endTime":4840.473,"body":"datenschutz freundlichen app und ich muss wirklich sagen das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4841.1049999999996,"endTime":4849.7700000000004,"body":"Nicht h\u00e4ufig so dass sich eine derartig kluge datensammlung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4850.4669999999996,"endTime":4862.4430000000002,"body":"Ohne zentrale \u00fcberwachung so kompromisslos realisieren l\u00e4sst ja also man h\u00e4tte jetzt hier ja d\u00fcrfen wir nicht vergessen am ende die daten der h\u00f6chsten qualit\u00e4t n\u00e4mlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4863.6509999999998,"endTime":4875.7049999999999,"body":"Zwei personen nur die kontaktdaten und nur die relevanten kontaktdaten werden sie trotzdem vollst\u00e4ndig anonym und dezentral die zentral gesammelt und ver\u00f6ffentlichen informationen sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4875.79,"endTime":4882.009,"body":"vollst\u00e4ndig an und vollst\u00e4ndig anonymisiert und wir k\u00f6nnten quasi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4883.2700000000004,"endTime":4887.0020000000004,"body":"Mit einer zentralisiertes massen\u00fcberwachung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4888.0900000000001,"endTime":4901.6279999999997,"body":"Noch nicht einmal ein so gutes ergebnis bekommen ja also eine zentralisierte massen\u00fcberwachung w\u00fcrde ich hatte es ja eingangs ausgef\u00fchrt zu schlechteren ergebnissen f\u00fchren und das ist jetzt schon tats\u00e4chlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4902.0609999999997,"endTime":4911.4949999999999,"body":"Ja nicht h\u00e4ufig so dass man eine so krasse \u00fcberlegenheit auch von radikaler anonymisierung hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4912.3069999999998,"endTime":4920.5919999999996,"body":"Insofern f\u00e4nde ich das schon wirklich w\u00fcrde mich das echt mit gro\u00dfer freude f\u00fcllen wenn das in der form,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4920.8810000000003,"endTime":4932.3220000000001,"body":"gem\u00e4\u00df dieser prinzipien umgesetzt w\u00fcrde und ich h\u00e4tte dann auch keine bedenken eine solche app zu installieren ich denke dann wird es auch vielen menschen \u00e4hnlich gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4933.7709999999997,"endTime":4938.326,"body":"Das ist nicht h\u00e4ufig so dass dass sich solche gelegenheiten bieten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4938.9570000000003,"endTime":4941.8699999999999,"body":"Jetzt gucken wir mal ob sie auch am schopfe gepackt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4942.0330000000004,"endTime":4951.7200000000003,"body":"Ja es gibt also die k\u00f6nnen nat\u00fcrlich nur f\u00fcr verschiedene werte von freiwillig das zum beispiel machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4953.0360000000001,"endTime":4961.4539999999997,"body":"Zum beispiel so ja nee es gibt hier eine freiwillige app aber wenn du noch in den supermarkt reinkommen willst musst du die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4962.933,"endTime":4966.4539999999997,"body":"Musst du die musst du die musik die freiwillige app installiert haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4967.1090000000004,"endTime":4979.8720000000003,"body":"Da gibt's nat\u00fcrlich eine reihe an m\u00f6glichkeiten wie jetzt quasi staatliches wirken auf eine verbreitung der app hin pressen wollen k\u00f6nnen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4980.3900000000003,"endTime":4988.9579999999996,"body":"Somit den spa\u00df hier den leuten auch wieder wegnehmen k\u00f6nnte da wo gehobelt wird da fallen ja jens sp\u00e4ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4990.6530000000002,"endTime":4999.7860000000001,"body":"Ja ich hoffe wir machen jetzt aber keine vorschl\u00e4ge zu gamification an dieser stelle also ich denke,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5000.0690000000004,"endTime":5013.0959999999995,"body":"wenn die angst nicht ausreicht ich hatte ja schon erw\u00e4hnt es gibt 'ne menge mitnahmeeffekte also wenn auch hier ist so ein bisschen wie mit virus verbreitung wenn einfach eine nennenswerte zahl von leuten diese app benutzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5013.8360000000002,"endTime":5020.8419999999996,"body":"Dann wird das schon helfen und es steigt auch in gewisser hinsicht der nutzen steigt auch exponentiell an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5021.2749999999996,"endTime":5033.7860000000001,"body":"das hei\u00dft auch hier wie bei wie bei einer normalen immunisierung durch impfstoffe ja kann man im prinzip ja auch quasi die gesellschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5033.9480000000003,"endTime":5048.9470000000001,"body":"auf eine interessante art und weise immunisieren indem wir eben uns in die lage versetzen ausbruchs herde schnell zu finden und dazu ist es nicht erforderlich dass jeder ein smartphone hat und es ist nicht erforderlich dass jeder diese app am laufen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5049.223,"endTime":5058.2370000000001,"body":"aber umso mehr leute es tun umso gr\u00f6\u00dfer ist der nutzen und dieser nutzen steigt genauso exponentiell an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5058.5010000000002,"endTime":5061.1390000000001,"body":"wie der virus uns bedroht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5062.1490000000003,"endTime":5069.04,"body":"Ich h\u00e4tte noch einen vorschlag doch zur gamification in einer solchen app und zwar k\u00f6nnte der ja quasi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5068.7399999999998,"endTime":5071.4200000000001,"body":"Jetzt kommt der unseri\u00f6se teil hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5071.5950000000003,"endTime":5080.7520000000004,"body":"Die einzahl der kontakte die du schon gespeichert hast k\u00f6nntest du ja daraus k\u00f6nntest du ja so ein eis level errechnen ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5080.6620000000003,"endTime":5095.2889999999998,"body":"und wenn du dann irgendwie drei tage niemanden getroffen hast dann f\u00e4ngt die app an dich so anzufeuern warte so du hast dich jetzt hier schon drei tage hast du bist du niemanden mehr begegnet so ne noch zwei tage"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5095.2169999999996,"endTime":5097.7039999999997,"body":"und du bist relation level irre mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5097.4040000000005,"endTime":5104.9269999999997,"body":"Ne ganz ganz ganz schlechte idee weil dann lassen die leute das telefon einfach zu hause oder packen es in alufolie also das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5105.1080000000002,"endTime":5119.5950000000003,"body":"nee das korreliert man dann lieber mit den trainingsdaten und so weiter du hast dich zwar viel bewegt aber du bist den kontakten aus dem weg gegangen und so weiter keine ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5119.2950000000001,"endTime":5127.491,"body":"Du bist du bist bei deinem du bist bei deinem spaziergang immer noch zu nah an die leute gegangen so ja okay aber okay ich denke wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5124.9200000000001,"endTime":5139.1189999999997,"body":"Eine kleine eine kleine technische frage habe ich noch weil ich das ehrlich gesagt nicht genau wei\u00df und ich wei\u00df auch nicht ob du da genauere informationen zu hast aber diese information wie nah ist so ein beacon an mir dran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5139.8639999999996,"endTime":5142.4660000000003,"body":"Man die problemlos heutzutage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5144.0519999999997,"endTime":5155.4269999999997,"body":"Die sende st\u00e4rke sollte das ger\u00e4t auf jeden fall auch haben ich wei\u00df nicht wie einfach das jetzt zum beispiel ist die also wie genau es ist die auszuwerten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5156.2089999999998,"endTime":5163.3590000000004,"body":"Und wie ob das jetzt nochmal anspruchsvoll w\u00e4re in sachen akku aber diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5163.6599999999999,"endTime":5176.9459999999999,"body":"werden ja tats\u00e4chlich auch genutzt f\u00fcr indoornavigation also du es gibt anwendungszeit ecke von bluetooth beacons wo die jetzt nicht unbedingt von einem handy ausgehen sondern gezielt in einem gesch\u00e4ft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5177.1139999999996,"endTime":5181.2719999999999,"body":"positioniert sind oder zum beispiel in einem museum ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5181.5249999999996,"endTime":5193.1459999999997,"body":"und du bist jetzt was wei\u00df ich du hast irgendwie die museums app und dann bist du an dem exponat xy und die app sagt er hier du siehst gerade ja guck mal da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5193.2790000000005,"endTime":5197.9409999999998,"body":"exponat xy ist ja gerade in der n\u00e4he,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5198.2839999999997,"endTime":5208.7160000000003,"body":"witze was zu dem lesen oder witze die dir das audio dazu anh\u00f6ren und das ist ja quasi ein anwendungszeit zweck dieser beacons."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5209.6409999999996,"endTime":5211.6300000000001,"body":"Die auch zu einer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5212.3100000000004,"endTime":5221.1000000000004,"body":"Approximale von von n\u00e4he zu verwenden das hei\u00dft das ist in dieser idee und in diesem standard schon ber\u00fccksichtigt dass man das tun will."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5221.8879999999999,"endTime":5228.8040000000001,"body":"Ja gut aber selbst wenn das nicht teil des ganzen w\u00e4re irgendwann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5229.009,"endTime":5235.5100000000002,"body":"siehst du halt ein anderes telefon nicht mehr so und wir hatten ja auch schon eingangs ausf\u00fchrlich dargestellt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5235.3779999999997,"endTime":5247.2160000000003,"body":"es geht ja auch um die eine gewisse verweildauer et cetera das hei\u00dft nicht jeder an dem wir jetzt vorbeigerannt wirst ist sozusagen unbedingt dann sofort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5247.1379999999999,"endTime":5257.6109999999999,"body":"merkst du dir also man k\u00f6nnte es ja auch dahingehend optimieren dass man irgendwas sozusagen auch zweimal sieht bevor man sich \u00fcberhaupt merkt ne weil sonst w\u00fcrde er wirklich jeder an dem du vorbei rauscht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5257.5100000000002,"endTime":5265.8429999999998,"body":"gemeldet werden das sind alles so optimierung die muss man jetzt noch auch herausfinden da kann man dann irgendwie auch sch\u00f6n testen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5265.8919999999998,"endTime":5270.3090000000002,"body":"Ja aber die m\u00fcssen vor allem wird es auch nicht mehr im detail diskutieren weil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5270.2370000000001,"endTime":5280.9319999999998,"body":"nat\u00fcrlich w\u00e4re es du kannst jetzt sagen nur weil ich ihn bieten einmal habe merke ich mir denn jetzt nicht unbedingt ne du kannst auch einfach sagen der biegen \u00e4ndert sich alle drei\u00dfig minuten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5281.4610000000002,"endTime":5290.259,"body":"Ich merke mir aber erst bieten es die zweimal bekommen habe der \u00e4ndert sich alle drei\u00dfig minuten und wird alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5290.71,"endTime":5300.9840000000004,"body":"Alle minute gesendet ich merke mir erst bieten es die ich mehr als einmal gesehen habe also das sind ja alles details das entscheidende ist dass datenspeicherung konzept."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5298.04,"endTime":5305.2030000000004,"body":"Genau das meine ich das meine ich das meine ich genau das ist das wichtige und das haben wir jetzt glaube ich auch ausf\u00fchrlich dargelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5305.9189999999999,"endTime":5315.8999999999996,"body":"Denke ich auch in den shownotes haben wir dann nochmal ein blogpost indem ich das heute mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5316.357,"endTime":5318.8310000000001,"body":"Auch nochmal verschriftlicht habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5319.0900000000001,"endTime":5330.5730000000003,"body":"es gibt wie gesagt ein blogpost auch bei netzpolitik org der das ziemlich genau das gleiche darstellt und erkl\u00e4rt die haben sogar grafiken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5330.9700000000003,"endTime":5338.4210000000003,"body":"es gibt einen tagesthemen beitrag dazu es gibt einen beitrag in der aktuellen stunde die haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5338.482,"endTime":5346.6779999999999,"body":"die grafiken von netzpolitik org genommen und die \u00e4u\u00dferungen von mir aus den tagesthemen also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5346.7619999999997,"endTime":5361.5200000000004,"body":"das konzept ist jetzt an an vielen stellen erl\u00e4utert und mir war das jetzt wirklich wichtig dazu auch mal eine eigene sendung zu machen weil ich das wie gesagt so spannend finde ist man endlich mal so ein massen datenerfassungsb\u00f6gen genomen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5362.4040000000005,"endTime":5370.2629999999999,"body":"Irgendwie wirklich so radikal datenschutzfreundliche umsetzen kann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5370.1729999999998,"endTime":5379.7209999999995,"body":"und jetzt kann man die k\u00f6nnte man ja immer noch sagen wenn jetzt dann das robert-koch-institut sagt er k\u00f6nnte er uns nicht irgendwie noch mehr geben dann kann man da auch noch so doppelte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5379.5959999999995,"endTime":5385.5799999999999,"body":"zustimmungsrate m\u00f6glichkeiten geben dass jemand sagt ok komm wenn ihr wollt k\u00f6nnt ihr meine daten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5385.509,"endTime":5394.0290000000005,"body":"haben und dann werden die auch offen gelegt aber da m\u00fcssen die anderen auch nochmal zustimmen um die offen zu legen das k\u00f6nnte man alles noch mit kryptographie l\u00f6sen man kann es halt irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5394.2399999999998,"endTime":5403.1329999999998,"body":"immer noch verbessern und verfeinern aber das sch\u00f6ne ist dass man hier \u00fcberhaupt die besten daten eben dadurch kriegt nicht die massen\u00fcberwachung zu machen das ist doch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5403.241,"endTime":5404.7610000000004,"body":"echt wat feines."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5405.3440000000001,"endTime":5407.0209999999997,"body":"Die hoffnung stirbt zuletzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5407.5320000000002,"endTime":5413.384,"body":"Ja genau ich bin echt also ich bin wirklich gespannt wie sie das jetzt noch kaputt machen am ende da m\u00fcssen sich wirklich m\u00fche geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5410.8069999999998,"endTime":5418.7439999999997,"body":"Genau also so eine so eine so eine steilvorlage gibt's nicht oft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5419.8320000000003,"endTime":5431.3209999999999,"body":"Wie man daraus \u00fcber den elfmeter jetzt noch irgendwie das werden wir sehen also das wird auf jeden fall spannend bleiben sie dran weil es auch n\u00e4chste woche wieder hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5431.0209999999997,"endTime":5443.857,"body":"Ja gucken wir mal ob das irgendwie tor des monats wird oder der gr\u00f6\u00dfte fail okay linus schuldigkeit getan wir,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5444.2060000000001,"endTime":5445.75,"body":"senden dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5446.1469999999999,"endTime":5456.7340000000004,"body":"ende dieser woche wahrscheinlich wieder weiter dann gehen wir auch auf das umfangreiche feedback zur letzten sendung ein und dann gucken wir mal was dann schon wieder an neuen bewegung auf dem tisch liegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5457.4859999999999,"endTime":5463.1459999999997,"body":"Ja muss aber jetzt irgendwie haben wir ja eigentlich auch so ein phrasenschwein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5462.8459999999995,"endTime":5472.2979999999998,"body":"Oder einen neuen bewegungs daten auf dem tisch liegt bis bald ciao."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5472.0469999999996,"endTime":5473.8530000000001,"body":"Bis dahin tschau tschau."}]}