{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.9630000000000001,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.863,"endTime":3.1600000000000001,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.0600000000000001,"endTime":10.755000000000001,"body":"Mensch Lilos, SAP, Telekom und Bundesregierung haben eine Wahnapp ver\u00f6ffentlicht und du hast nicht davor gewarnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10.917999999999999,"endTime":21.253,"body":"Ja, also das war echt lustig, da waren irgendwie kurzfristig zweitausendachthundertsiebzehn Aktienoptionen im Angebot. Ich glaube, es war ein Fehler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":42.43,"endTime":54.682000000000002,"body":"Lokbuch, Netzpolitik, Nummer dreihundertf\u00fcnfzig, Linus. Dreihundertf\u00fcnfzig, vom siebzehnten, siebzehnten, siebzehnten Juni, zwanzig zwanzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":55.384999999999998,"endTime":58.317,"body":"Siebzehn bis siebzehnter sech."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":56.899999999999999,"endTime":60.457000000000001,"body":"Genau, ein ein Tag nach Corona ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":61.345999999999997,"endTime":62.770000000000003,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":63.406999999999996,"endTime":71.626999999999995,"body":"Die neue Zeitrechnung. Jetzt werden wir alle ausgeforscht. Ja ja, von wegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":71.326999999999998,"endTime":77.372,"body":"\u00c4h wir hatten doch in der letzten Sendung noch \u00e4h Ger\u00e4te mit der Zeitrechnung, ne? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":78.495999999999995,"endTime":88.555000000000007,"body":"\u00c4hm Ano Domini und so weiter und das ist ganz einfach, \u00e4h wurde ich dann auch korrigiert, die Zeitrechnung ist eigentlich ne, in amerikanischen, ganz einfach \u00e4h BC und AC,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":88.778000000000006,"endTime":95.242999999999995,"body":"wie vor Chorona in After Corona, ja, ganz muss man gar nicht in den, in den lateinischen Bereich gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":95.171000000000006,"endTime":103.944,"body":"Aber das bezieht sich dann, glaube ich, dann doch eher auf den ersten Januar nicht so sehr auf den sechzehnten Juni. Aber auf den sechzehnten Juni gehen wir heute ein bisschen mehr ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.831,"endTime":107.916,"body":"Und was jetzt mit deinen Aktienoptionen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":107.869,"endTime":114.604,"body":"Ja, keine Ahnung, der Abenteuer wollte die ja dann doch nicht mehr haben. \u00c4hm nee, ich fahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":114.322,"endTime":116.64100000000001,"body":"Der war wahrscheinlich zu jung daf\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":116.63,"endTime":125.595,"body":"Also, das ist ja kein Thementhema der Netzpolitik, aber ich w\u00fcrde trotzdem gerne ganz kurz ganz vorsichtig anmerken, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":125.884,"endTime":130.024,"body":"Dass ich, dass es mich sch\u00fcttelt, wenn ich lese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":129.81399999999999,"endTime":149.41499999999999,"body":"der Antwortst\u00fcnde unter Lobbyismusverdacht. Das nennt sich nicht Lobby, es muss das nennt sich Korruption. Und wenn er behauptet, er w\u00e4re nicht k\u00e4uflich, dann frage ich mich, warum er denn dann seine Aktienoption zur\u00fcckgegeben hat. Er war doch nicht k\u00e4uflich. Er hat jedoch gar nicht f\u00fcr eine Gegenleistung bekommen, dass er mit Bundestagsbriefpapier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":149.19900000000001,"endTime":158.03200000000001,"body":"irgendwie bei der Bundesregierung sich f\u00fcr ein Unternehmen einsetzt, an dem er danach beteiligt wird. Also ist das \u00e4h das ist so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":158.16999999999999,"endTime":164.99000000000001,"body":"Hm? Da sieht man, der Typ ist wirklich durch und durch CDU, ne? Das ist \u00e4h der schnell gelernte junge Christ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":164.84700000000001,"endTime":171.25800000000001,"body":"Aber aber Linas, der ist doch erst siebenundzwanzig, dann da gilt doch quasi noch Welpenschutz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":171.40199999999999,"endTime":175.78299999999999,"body":"Der muss sich doch erstmal noch ein Verm\u00f6gen aufbauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":174.36500000000001,"endTime":179.60400000000001,"body":"Ja. Also da kann man doch nicht alle Tricks drauf haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":177.48400000000001,"endTime":185.99199999999999,"body":"Alter ist der doch offenbar hatte. Ja also na ja den einen tr\u00e4gt den er nicht drauf hat ist sicher halt einfach nicht erwischen zu lassen ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":185.69200000000001,"endTime":193.852,"body":"Ja. Sollte sich mal ein Vortrag \u00fcber Obst anschauen. Hast du doch nicht was im Angebot?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":193.55199999999999,"endTime":201.52500000000001,"body":"Nee, also Schwarz-Gelb-Zahlungen und Korruptionen geh\u00f6rt einfach nicht zu meinem \u00e4h Expertisebereich, aber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":201.79599999999999,"endTime":215.142,"body":"k\u00f6nnte im Laufe der Sendung habe ich dann doch noch eine kleine Obsecmpfehlung, die interessanterweise tats\u00e4chlich erneut, ja, \u00e4hm jemand einen Fehler gemacht, den \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":215.36500000000001,"endTime":221.31299999999999,"body":"den Thorsten und ich zumindest in diesem Obstex-Vortrag mit erw\u00e4hnt haben, dass man \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":221.96899999999999,"endTime":231.87700000000001,"body":"Dass man in, dass man dass dieser Architektur, die dort verwendet wurde, eben Risikoreich ist. Aber okay. Tim, ich m\u00f6chte eine Sendung empfehlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":232.49700000000001,"endTime":233.88399999999999,"body":"Ja, mach mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":234.34700000000001,"endTime":239.32900000000001,"body":"Du darf ich ja nur, weil weil du wei\u00dft welche. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":239.28100000000001,"endTime":241.61199999999999,"body":"Gab's auch sonst ihn dann empfehlen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":241.46799999999999,"endTime":248.06,"body":"Im Podcast UKW, wo Timja regelm\u00e4\u00dfig \u00e4hm mit Pavel Meier \u00fcber die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":248.19200000000001,"endTime":256.98899999999998,"body":"Corona, Situation in Deutschland, sprich im Corona Wikley, \u00e4h hatte er jetzt auch am Montag \u00e4hm schon zu Gast zwei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":257.48200000000003,"endTime":267.25299999999999,"body":"Personen aus dem SAP, Entwicklerteam f\u00fcr die Corona Warn-App, die dort, ich glaube, es war anderthalb Stunden oder war das sogar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":266.95299999999997,"endTime":269.69200000000001,"body":"Zweieinhalb Stunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":268.13,"endTime":275.60500000000002,"body":"Zweieinhalb Stunden, ja? Sehr ausf\u00fchrliches \u00e4h Gespr\u00e4ch f\u00fchren. Und ich finde auch, also ne so diesen guten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":276.42899999999997,"endTime":289.49200000000002,"body":"\u00c4h Niveau, einerseits da sitzen halt \u00e4h Experte, Experten, die sich mit dem Thema auseinandergesetzt haben, die es selber geschrieben haben und haben ein Moderator, der ihnen dabei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":289.71499999999997,"endTime":300.279,"body":"gar nicht so viel helfen muss, diese Debatte auch noch auf den Allgemeinverst\u00e4ndlichen Niveau zu f\u00fchren und das denke ich ist eine, der eine der wichtigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":300.69400000000002,"endTime":313.77499999999998,"body":"Aufkl\u00e4rungsquellen f\u00fcr Menschen, die jetzt vor der Entscheidung stehen, ob sie diese App nutzen m\u00f6chten oder nicht. Und das denke ich, ist da enorm gut gelungen und ist ein sehr, sehr interessanter Einblick, deswegen w\u00fcrde ich das empfehlen, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":313.93200000000002,"endTime":318.21600000000001,"body":"ja klar ist, dass \u00e4hm ich schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":318.45600000000002,"endTime":327.17500000000001,"body":"vor Monaten hier auch angek\u00fcndigt habe, dass ich nicht diese App empfehlen werde, weil ich m\u00f6chte, dass jede Person"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":327.07900000000001,"endTime":336.18900000000002,"body":"\u00e4hm eine eigene informierte Entscheidung trifft und dabei finde ich ist diese Sendung eine der der wichtigen Ressourcen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":336.93400000000003,"endTime":342.072,"body":"Ja, das ist wirklich ganz gut gelaufen. Kann man, kann man so sagen, es war sehr angenehmes \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":342.52300000000002,"endTime":349.31900000000002,"body":"Sprechen, da kam eigentlich auch irgendwie nahezu alles zur Sprache, was \u00e4h zur Sprache kommen konnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":349.505,"endTime":359.93099999999998,"body":"So, da sind nat\u00fcrlich die Perspektive des SAP-Teams hatten, waren jetzt so Details, wie es grad so bei der Telekom gelaufen ist, nat\u00fcrlich nicht so vertreten, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":360.55000000000001,"endTime":364.02300000000002,"body":"Denke, man hat auch gemerkt, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":364.846,"endTime":373.31299999999999,"body":"Wir mittlerweile \u00e4h glaube ich auch an so einem Punkt angekommen sind, wo in den Unternehmen, die wir mal so ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":373.78800000000001,"endTime":386.47300000000001,"body":"Leichtfertig auch so als Digitalverweigerer \u00e4h verschreien. Gut, dass kann man jetzt SAP selber jetzt konkret vielleicht nicht ganz so vorwerfen, ne, aber auch so was so die Digitalkultur betrifft, insbesondere Open Source."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":386.173,"endTime":399.524,"body":"Die haben die, die haben diese Tankerkultur wie unterstellt man den da doch noch? Ne, \u00d6ltankerkultur, ne? Wenn der, wenn du m\u00f6chtest, dass das Schiff in in sieben Jahren \u00e4h eine Rechtskurve f\u00e4hrt, musst du jetzt anfangen \u00e4h an an dem, an dem Lenkrad zu drehen, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":399.62099999999998,"endTime":407.97300000000001,"body":"Ja, ich kenne was ich habe irgendwann mal so eine sch\u00f6ne Late Nights Geschichte geh\u00f6rt, wo so einer erz\u00e4hlt so, ja, er werde in der Bar und da sa\u00df dann immer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":408.13600000000002,"endTime":413.40499999999997,"body":"immer wenn er da war, sa\u00df er dieser dicke Typ an der Bar und hat sich irgendwie \u00fcberhaupt nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":413.54399999999998,"endTime":420.44799999999998,"body":"bewegt, mit niemandem geredet, immer nur an seinem Dring rumgelutscht und so weiter und hat sich immer gefragt, was ist mit dem eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":420.39999999999998,"endTime":425.03899999999999,"body":"und dann gab's irgendwann mal so eine Schl\u00e4gerei und jemand \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":424.94299999999998,"endTime":438.82999999999998,"body":"ordentlich hauer abbekommen hat, \u00e4h der es nicht verdient hatte und dann ist der Typ auf einmal aufgestanden, hat sich irgendwie diese Typen vorgenommen und wie aus diesem Laden rausgepr\u00fcgelt auf eine Art und Weise, wie es nie f\u00fcr m\u00f6glich gehalten h\u00e4tte und er dachte sich noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":438.69200000000001,"endTime":445.72800000000001,"body":"wow das und so ein bisschen ist das manchmal auch bei so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":445.75900000000001,"endTime":453.95999999999998,"body":"gro\u00dfen Unternehmen, dass man sich dann doch irgendwie wundert, so, ah, okay, da ist dann also durchaus nochmal ein bisschen \u00e4h Potential,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":454.24299999999999,"endTime":458.01100000000002,"body":"was man so nicht gedacht hat, ne? Aber es konnte diesem Gespr\u00e4ch auch ganz gut r\u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":458.58800000000002,"endTime":464.62099999999998,"body":"Dass dass das eben auch so so ein schrittweiser, kultureller Wandel ist und das auch im Rahmen dieses Projektes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":464.80099999999999,"endTime":471.07400000000001,"body":"wieder da weitere Schritte \u00e4h gegangen werden. Mussten und dann auch gegangen wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":471.97000000000003,"endTime":477.42000000000002,"body":"Ich habe in den letzten zwei Tagen, glaube ich, \u00e4hm sehr viele."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":478.04500000000002,"endTime":493.01299999999998,"body":"Tausend der tausend Male nicht, aber sehr viel of sehr viel h\u00e4ufig mich wiederholen m\u00fcssen zu dieser Chorona-App und \u00e4h ich w\u00fcrde hier in dieser Sendung nochmal so ganz kurz ein paar h\u00e4ufig gestellte Fragen dazu \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":492.93000000000001,"endTime":500.26600000000002,"body":"beantworten, wollen einfach, damit wir das hier auch gemacht haben. \u00c4hm einiges davon ist vielleicht auch f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":500.82600000000002,"endTime":510.17500000000001,"body":"Unsere H\u00f6rerinnen, eine Wiederholung, ja, weil wir das vielleicht vor zwei Monaten schon mal besprochen haben oder vor zwei Wochen, deswegen versuchen wir das jetzt so ein bisschen kurz zu halten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":511.15499999999997,"endTime":525.56500000000005,"body":"Und \u00e4h nochmal so die wichtigsten Fragen zu beantworten. Es gibt auch einige, die \u00e4h denke ich neu sind. \u00c4hm ich w\u00fcrde nochmal, wie gesagt, Eingangs sagen, mir ist wichtig, dass Leute verstehen, was das Ding macht und verstehen, was es nicht macht. Und das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":525.71500000000003,"endTime":534.71000000000004,"body":"die Entscheidung, das kannst du jetzt nutzen oder nicht, die soll wirklich jede Person selber treffen, vor ihrem individuellen \u00e4h Schutzbedarf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":534.64499999999998,"endTime":544.37900000000002,"body":"und \u00e4h ihrer Potenzial ihrer eigenen Risikoeinsch\u00e4tzung. Ich habe das in diesen Presse \u00e4h Interviews in den letzten Tagen gerne mal so verglichen. Ne, wenn du jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":544.24699999999996,"endTime":549.63699999999994,"body":"eine Teenagerin Hass, die mehrere Stunden am Tag auf \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":549.91399999999999,"endTime":557.18399999999997,"body":"Instagram, Facebook, Twitter, WhatsApp und YouTube verbringt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":558.01999999999998,"endTime":568.11500000000001,"body":"Dann w\u00e4re ich jetzt vorsichtig der Annahme, dass jetzt f\u00fcr ihre Privatsph\u00e4re, die Nutzung dieser App im Zweifelsfall eine sekund\u00e4re Sorge w\u00e4re"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":568.01300000000003,"endTime":575.35000000000002,"body":"ja, um das mal diplomatisch auszudr\u00fccken. Wenn ich mir aber jetzt eine investigative Journalistin vorstelle, ne, die vielleicht irgendwie mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":575.86099999999999,"endTime":587.02499999999998,"body":"H\u00f6chst \u00e4hm brisanten Quellen sich trifft oder sowas, ja, da die kann vielleicht auch die Entscheidung haben, zu sagen, auch in einer dezentralen Datenspeicherung \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":587.14599999999996,"endTime":596.23699999999997,"body":"mit irgendwie Verschl\u00fcsselung und einem kann ich von Berufsgr\u00fcnden jegliches Risiko, dass sie irgendeine Aufzeichnung von irgendetwas stattfindet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":596.56799999999998,"endTime":597.649,"body":"\u00dcberhaupt nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":597.72799999999995,"endTime":612.14300000000003,"body":"tolerieren und in in Erw\u00e4gung ziehen, und die k\u00f6nnte dann jetzt zum Beispiel die Entscheidung treffen, zu sagen, ich werde diese App nicht benutzen, ich werde diese App nicht installieren oder ich lasse mein Handy zu Hause oder ich mache von der Funktion \u00e4h gebraucht diese App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":612.27599999999995,"endTime":620.93499999999995,"body":"auszuschalten. Diese Funktion bringt die App ja auch mit, ja? Und dass solche Entscheidungen und Erw\u00e4gungen informiert, getroffen werden, ist unser Ziel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":621.11500000000001,"endTime":628.96299999999997,"body":"das wird bei dieser Sendung von Tim sehr gut \u00e4h im Detail nochmal beschrieben und das \u00e4h denke ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":629.38400000000001,"endTime":636.06500000000005,"body":"W\u00fcrden wir hier uns auch nochmal als Ziel setzen und vor diesem Hintergrund sollen Menschen dann eine Entscheidung treffen. Vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":636.71500000000003,"endTime":646.88800000000003,"body":"Von Seiten des CCC, f\u00fcr den ich ja auch sehr ausf\u00fchrlich mich in diese Debatte eingebracht habe, haben wir mit der Ver\u00f6ffentlichung der zehn Pr\u00fcfsteine gesagt, wenn wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":647.11000000000001,"endTime":654.60299999999995,"body":"Gro\u00dfe Bauschmerzen mit einer App haben, dann werden wir vor der Verwendung warnen. Und das w\u00e4re dann eben dann, so die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":654.89800000000002,"endTime":665.64200000000005,"body":"Vollaussage f\u00fcr alle Menschen gewesen, so, nein, das unter kein kommt unter keinen Umst\u00e4nden, f\u00fcr irgendwem in Frage und \u00e4hm wir haben aber auch gesagt, wir werden niemals irgendetwas konkret empfehlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":665.697,"endTime":675.60500000000002,"body":"und \u00e4h genau das tun wir jetzt n\u00e4mlich auch. Nichts empfehlen und nicht davon abraten. Das ist das, was der CC jetzt an dieser Stelle macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":676.03200000000004,"endTime":678.11099999999999,"body":"Auch wenn's ein bisschen schwierig ist f\u00fcr dich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":678.38800000000003,"endTime":686.16099999999994,"body":"Du sprichst auf diesen \u00e4h Tweet von von Bericht aus \u00e4h von Bericht aus Berlin an, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":685.96500000000003,"endTime":687.64099999999996,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":687.63199999999995,"endTime":690.47799999999995,"body":"Kann man den Katze den einspielen? Das Audio."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":690.19600000000003,"endTime":694.726,"body":"\u00c4h den kann ich \u00e4h auch mal einspielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":715.60799999999995,"endTime":721.49599999999998,"body":"Ja. Solche Tage gibt's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":721.36500000000001,"endTime":723.16700000000003,"body":"Solche Tage geht's ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":724.303,"endTime":734.44600000000003,"body":"Komm da muss man mal aus seinen \u00e4h Gewohnheiten ausbrechen. Ist ja auch nicht allen gelungen. \u00c4hm kommen wir zum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":734.524,"endTime":739.19299999999998,"body":"zu der, ich glaube, der die erste und wahrscheinlich auf wichtigste Frage, die so gestern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":739.31399999999996,"endTime":748.375,"body":"aufkam, als die Leute anfing, diese \u00c4pfel installieren, da meldeten sich dann einige Android-Nutzerinnen und sagten \u00e4h diese App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":748.75999999999999,"endTime":758.10400000000004,"body":"Verlangt, die Aktivierung der Locationdienste. Fuck, ich habe gedacht, dass sie genau das nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":758.54300000000001,"endTime":759.23299999999995,"body":"Tut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":759.13199999999995,"endTime":772.26700000000005,"body":"auf meine Location zugreifen. Und interessanterweise, also ich hatte dann \u00e4hm, ich hatte auch gerade so ein Android, mein Android-Testger\u00e4t hier in der Hand und hatte da immer die Institut, diese Warnung auch bekommen, habt ihr dann gelesen, sie ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":772.346,"endTime":775.26499999999999,"body":"das muss ich auch zugeben. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":775.66899999999998,"endTime":790.37800000000004,"body":"Sie ist nat\u00fcrlich total missverst\u00e4ndlich und hinderlich, wenn man sie genau liest, ist sie aber koinhaltlich korrekt, aber nat\u00fcrlich ist sie f\u00fcr die, f\u00fcr die Experience der Nutzerin ein Problem. Jetzt muss man erkl\u00e4ren, wie kommt es zu dieser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":791.15999999999997,"endTime":792.29499999999996,"body":"Zu dieser Meldung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":792.12699999999995,"endTime":800.73800000000006,"body":"Erstmal sagen, was diese Meldung sagt, also man startet halt diese \u00e4h App und dann m\u00f6chte sie gerne ein Feature."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":801.09299999999996,"endTime":804.78800000000001,"body":"Freigeschaltet bekommen vom Betriebssystem, man kennt ja diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":804.67399999999998,"endTime":816.95000000000005,"body":"Meldungen, die dann hochgebracht werden und ich \u00e4h besitze das jetzt hier mal frei, also ist ja hier auf Englisch, also \u00e4h m\u00f6chte gerne halt die wei\u00dflocation haben, als als Feature"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":816.86099999999999,"endTime":823.91499999999996,"body":"und \u00e4h das sei halt jetzt \u00e4h erforderlich, um Bluetooth Ger\u00e4te in der N\u00e4he zu erkennen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":823.96900000000005,"endTime":831.16800000000001,"body":"und \u00e4h die Kuh wird neunzehn Benachrichtigungen \u00e4h benutzt es aber nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":831.72699999999998,"endTime":844.45399999999995,"body":"Ja, so andere Apps mit diesem Zugriff \u00e4h werden dann zu meiner, zu meinem, zu meiner Device-Location Zugriff haben. Also, man h\u00e4tte es wirklich nicht bekloppt, da formulieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":844.26800000000003,"endTime":854.13999999999999,"body":"Genau, also der ist ganz f\u00fcrchterlich formuliert, aber es ist korrekt, ja? Und wenn man versteht, was sich dahinter verbirgt, dann ist auch klar, warum das da genauso steht. Also \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":855.18700000000001,"endTime":861.21299999999997,"body":"Dass das Betriebssystem selber hat einen Service,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":861.46600000000001,"endTime":866.53700000000003,"body":"und dieser Service, den sie den es Apps bereitstellen kann, hei\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":866.95799999999997,"endTime":874.21699999999998,"body":"Lokationsdienste. Und \u00fcber diese Lokationsdienste gibt es mehrere Quellen \u00fcber die sich das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":874.64400000000001,"endTime":885.87400000000002,"body":"Telefon bedienen und lokalisieren kann. Drei Beispielhafte sind AGPS B, WLAN \u00e4h Signale, also es gibt quasi Android pflegt eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":885.803,"endTime":894.96000000000004,"body":"\u00e4h oder Google pflegt eine Karte der WLAN-Empfangsst\u00e4rken an verschiedenen Orten und Mapp darauf auf eine Lokation. Und \u00e4hm der Dritte ist eben die Bluetooth"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":894.95500000000004,"endTime":900.77700000000004,"body":"Beatens, die ja hier auch bei der Kurve \u00e4h neunzehn Corana Corona Warn-App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":901.17999999999995,"endTime":909.91099999999994,"body":"Anwendung finden, deren urspr\u00fcngliche Anwendungszweck ja, die Indoor-Navigation ist in der Navigation deshalb, weil wenn du jetzt in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":909.83299999999997,"endTime":918.49199999999996,"body":"hatte ja immer das Beispiel eines Museums genannt, in diesem Museum, das hatten vielleicht ein gro\u00dfes Dach oben dr\u00fcber, deswegen hast da kein GPS und wenn man jetzt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":919.11699999999996,"endTime":925.21000000000004,"body":"Eine App eine Begleitapp f\u00fcr das Museum haben m\u00f6chte, machen wir einfach an jedes Exponat zum Bluetooth bieten und die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":925.24000000000001,"endTime":939.98000000000002,"body":"Museumsapp zeigt ihr einfach immer die Information zu dem Exponat an, dessen biegen sie am st\u00e4rksten empf\u00e4ngt, ne? Das ist also diese Bluetooth-Bieten, die da verwendet werden, sind eigentlich f\u00fcr Indoor Navigation gedacht gewesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":940.20899999999995,"endTime":943.89800000000002,"body":"Nun ist es also so, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":944.20500000000004,"endTime":950.80200000000002,"body":"diese App ja auf diese Bluetooth bietens zugreifen muss. Da sind wir jetzt aber auf der Appebene,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":951.04899999999998,"endTime":955.03300000000002,"body":"Der Schalter lokationsdienste ist auf der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":955.33399999999995,"endTime":961.73900000000003,"body":"auf der Betriebssystemebene. Also ihr k\u00f6nnt quasi in Android f\u00fcr das gesamte Telefon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":962.08199999999999,"endTime":976.75,"body":"An und alle nachgeordneten Apps und alles, was das Telefon tut, die M\u00f6glichkeit des Zugriffs auf Lokationsdienste ausschalten. Die Folge ist dann, dass dieses Ger\u00e4t diese Dienste \u00fcberhaupt nicht verwendet, die sind aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":976.91800000000001,"endTime":983.25699999999995,"body":"So, demnach gelagert gibt es die zweite Ebene \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":983.84100000000001,"endTime":994.08600000000001,"body":"Welcher App erlaube ich denn den Zugriff? Also, du kannst zum Beispiel sagen, ich mache Lokations, mein Telefon soll grunds\u00e4tzlich Lokationsdienste nutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":994.80700000000002,"endTime":1002.943,"body":"Aber WhatsApp darf nicht darauf zugreifen, Instagram darf nicht darauf zugreiben, aber was wei\u00df ich, Telegramm darf darauf zugreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1003.394,"endTime":1010.226,"body":"Ja, das ist die zweite Ebene, wo also bei einer App gesagt wird, du darfst, du darfst nicht, du darfst du das nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1010.106,"endTime":1013.3869999999999,"body":"Was ich so nochmal so eine feiere, also eine positive Negativliste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1014.09,"endTime":1020.982,"body":"Genau, da wird also gerade App Application, ne, diese App darf auf diese zugreifen, diese nicht. Und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1020.971,"endTime":1032.1949999999999,"body":"bei denjenigen, die das auf dem ganzen Telefon ausgeschaltet haben, dieses also zum Beispiel auch die k\u00f6nnen dann nicht, wenn sie Google Maps aufmachen, sehen sie auch nicht, wo sie sind. Ne? Das Telefon kann das einfach \u00fcberhaupt nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1032.0699999999999,"endTime":1039.076,"body":"Und wenn man das, wenn man diesen Schalter hatte, dann sagt diese App, du musst das jetzt machen, damit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1039.425,"endTime":1048.8399999999999,"body":"\u00dcberhaupt dein Ger\u00e4t diese Bluetooth-Biekens nutzen kann. So und dann sagt es konsequent, wir werden aber nicht auf GPS oder irgendwelche Lokationen zugreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1049.4059999999999,"endTime":1057.5530000000001,"body":"K\u00f6nnen und d\u00fcrfen sie auch nicht, haben Apple und Google schon im ich glaube im Mai oder April im Mai glaube ich bekannt gegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1058.5699999999999,"endTime":1072.4200000000001,"body":"Ja, also die, das ginge nicht, wenn diese App auf die Location zugreifen w\u00fcrde, dann w\u00fcrde w\u00fcrde Apple und Google sie jeweils nicht freischalten, die Cam nicht auf euer Handy. Und jetzt kommt hier diese letzte, letzte Hinweis, andere Apps,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1072.691,"endTime":1076.001,"body":"mit der Erlaubnis auf die Location zuzugreifen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1076.194,"endTime":1086.6679999999999,"body":"werden dann auch den Zugriff haben. Wenn du nun diese Locationdienste einschaltest. Wenn du diesen anderen Apps das aber auch nicht gegeben hast, dann hast du halt auch \u00fcberhaupt gar kein Problem. Jetzt kommt die Konsequenz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1087.6600000000001,"endTime":1102.4290000000001,"body":"Und das ist das, was \u00e4h richtig geraten wurde, von vielen auf Twitter. Na ja, dann macht doch die Location-Dienste an und schalte aber wie der GPS aus. Das geht n\u00e4mlich. Denn Locationdienste selber ist wieder eine Abstraktion f\u00fcr diese unterschiedlichen Dienste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1102.79,"endTime":1109.808,"body":"Erstaunliche, also ich meine, ich hoffe, ich hab's jetzt gut erkl\u00e4rt und ich habe auch etwas l\u00e4nger gebraucht oder wir. Und er ist, es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1111.1130000000001,"endTime":1115.4570000000001,"body":"Erstaunlich, dass auch in seri\u00f6sen Medien"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1115.4390000000001,"endTime":1129.5060000000001,"body":"dieser Zusammenhang falsch und oder sage ich mal, sehr stark missverst\u00e4ndlich dargestellt wurde, ist aber auch bei dieser Art Fehlermeldung und dieser Eile, mit der sich die Journalisten und Journalistinnen damit auseinandersetzen mussten, vielleicht auch kein Wunder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1129.519,"endTime":1136.7829999999999,"body":"Also, ganz ehrlich, ich habe mir das dreimal durchgelesen und ich habe immer noch nicht geschnallt, was die, was sie mir sagen wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1136.982,"endTime":1138.3330000000001,"body":"Aber jetzt hast du es geschnallt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1138.0329999999999,"endTime":1143.4949999999999,"body":"Das ihr jetzt habe ich's, glaube ich, ansatzweise begriffen, aber so ein Hinweis wie, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1143.922,"endTime":1151.3489999999999,"body":"Bitte erlaube mir Zugriff auf die auf diese Lokationsdienste, aber deine App braucht die gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1151.9079999999999,"endTime":1154.546,"body":"Aber die anderen Apps, die haben sie dann alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1154.2460000000001,"endTime":1155.7660000000001,"body":"Aber nur wenn du die ihn gegeben hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1155.4659999999999,"endTime":1159.5820000000001,"body":"Das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1159.576,"endTime":1160.627,"body":"Ist korrekt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1160.345,"endTime":1161.1859999999999,"body":"Nein, nein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1161.499,"endTime":1173.739,"body":"nee, sorry, da gibt's \u00fcberhaupt gar keine Entschuldigung f\u00fcr. Das ist einfach die Definition von schlechten User-Interface-Design. Also das, das ist einfach, da muss man das, das ist das, was ich auch an Android so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1173.691,"endTime":1180.7329999999999,"body":"Hasse. So. Ja, ich meine auf Eiwei\u00df, da kommt die App hoch und sagt, ja, hier m\u00f6chtest du Kontaktprotokoll f\u00fcr Kurve haben? Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1181.0999999999999,"endTime":1185.0899999999999,"body":"Anschalten, willst du Nachrichten kriegen? Ja, anschalten, fertig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1185.71,"endTime":1197.3240000000001,"body":"Und so einfach jetzt sein k\u00f6nnen und verstehe auch \u00fcberhaupt nicht, warum sie da nicht einfach nochmal einen zweiten Kanal daneben gemacht haben, der mit diesen ganzen anderen Quatschen nichts zu tun hat. Na, egal. \u00c4h Google, was wei\u00df ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1197.4090000000001,"endTime":1204.9860000000001,"body":"Also kurz gesagt, \u00e4h umso mal ganz einfach zu sagen, wenn ihr Lokationsdienste ausgeschaltet habt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1204.7940000000001,"endTime":1224.2750000000001,"body":"dann kann das Ger\u00e4t nicht auf diese Bluetooth Schnittstelle zugreifen und deswegen muss das aktiviert werden, sonst funktioniert die App nicht. Sie greift aber nicht auf eure Lokation zu. Das ist, glaube ich, der Teil, den man sich merken muss und diese Warnung bekommen auch nur die Menschen, die Lokationsdienste vollst\u00e4ndig deaktiviert hatten, was jetzt wieder darum f\u00fchrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1224.0530000000001,"endTime":1232.742,"body":"Dazu f\u00fchrte, dass andere, die das die Locationdize nicht aktiviert hatten, Angst hatten, weil sie diese Warnung nicht bekommen haben, also es ist \u00e4h, es ist unterhaltsam."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1234.816,"endTime":1245.5889999999999,"body":"Dann \u00e4hm eine Sorge, die das auch sehr geil ist, \u00e4h genau gehen wir mal wirklich die Sorgen durch die die zweitgr\u00f6\u00dfte Sorge, die Menschen eigentlich hatten, war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1246.2149999999999,"endTime":1249.135,"body":"Dass ihr Akku schneller leer geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1249.3699999999999,"endTime":1263.376,"body":"Das war wirklich, das war in allen irgendwie Social Dingern fragen so. Ja, aber mein Akku so. \u00c4hm ja, das Ding hat, ich meine, alles, was euer Handy macht, hat Einfluss auf die Akku-Laufzeit, \u00e4hm, den tats\u00e4chlichen Effekt werden wir sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1263.6410000000001,"endTime":1271.6089999999999,"body":"ich wei\u00df, dass in den EP, also in den Diskussionen, mit Apple und Google, sich durchaus dar\u00fcber Gedanken gemacht wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1272.1980000000001,"endTime":1283.278,"body":"Und das ist auch einer der Punkte, warum diese App relativ, also eigentlich die ganze Zeit bietend sendet, aber nur alle f\u00fcnf Minuten empf\u00e4ngt, weil \u00e4h interessanterweise also vielleicht f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1283.501,"endTime":1295.29,"body":"f\u00fcr Menschen, die sich nicht so sehr mit Radiotechnik auseinandersetzen, \u00e4h \u00fcberraschend ist es so, dass empfangen zumindest im digitalen Bereich mehr Energie braucht als Senden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1295.4949999999999,"endTime":1298.1210000000001,"body":"den Sendenteil kann man einfach in Hardware,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1298.3309999999999,"endTime":1312.0319999999999,"body":"schmal vor sich hinsenden lassen, aber das Empfang erfordert ja immer auch eine Verarbeitung des Signales, potenziell das Schreiben in die \u00e4hm in die Datenbank, sodass hier \u00e4hm eben die Haup."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1312.567,"endTime":1322.626,"body":"CPU des Ger\u00e4tes tats\u00e4chlich t\u00e4tig sein muss, w\u00e4hrend man dieses Aussenden von Bietens eben in in Hardware mit wenig Energie einfach so vor sich hinlaufen lassen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1323.317,"endTime":1333.2739999999999,"body":"Also, ja, alles, was euer Handy macht hatten, Einfluss auf den Energieverbrauch, aber ich halte es f\u00fcr relativ unwahrscheinlich, dass jetzt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1333.941,"endTime":1339.2349999999999,"body":"Lass jetzt auf einmal euer Akku nur noch einen halben Tag dauernd oder so, ne? Und jede Sekunde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1339.0250000000001,"endTime":1351.8779999999999,"body":"jede Sekunde Display anzuhaben an dem Telefon und irgendwie mal eben Twitter zu checken, hat im Zweifelsfall einen st\u00e4rkeren Effekt auf den Akku, als jetzt irgendwie eine Stunde oder zwei von dieser Bluetooth-Bietenverarbeitung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1352.521,"endTime":1354.1610000000001,"body":"Vorsichtige sch\u00e4tzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1353.8610000000001,"endTime":1363.5409999999999,"body":"Ja, weil das jetzt auch gerade auf Twitter \u00e4h so rumgeht und ich bin auch durch einen etwas \u00e4h schlecht formulierten Twitter, habe ich ein bisschen mitschuldig gewesen. \u00c4hm man kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1363.6199999999999,"endTime":1372.7170000000001,"body":"bei den iPhones \u00e4h in den Settings, der Batterie kann man sich so anzeigen lassen, welche Apps denn jetzt hier eigentlich am meisten Strom verbraucht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1373.1020000000001,"endTime":1374.634,"body":"Aha, stimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1374.3340000000001,"endTime":1379.7660000000001,"body":"Und da gibt es dann, da gibt es dann tats\u00e4chlich f\u00fcr dieses Kontaktprotokoll einen eigenen Eintrag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1380.788,"endTime":1389.1400000000001,"body":"Und wenn man das dann halt hoch aufruft, so, dann hat man dann sowas wie, ja, hier Kurve, Kontaktprotokoll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1389.778,"endTime":1397.0540000000001,"body":"Hat vier Prozent von deinem Akku weggehabst hat. So und \u00e4hm ich hatte mich da kurz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1397.307,"endTime":1407.5699999999999,"body":"zu einer Mc Weltredoren kurz dr\u00fcber ausgetauscht und kam alle an so, ja, bei mir sind's sieben Prozent, bei mir sind's zehn Prozent und so weiter. \u00c4hm merkte ich schon so, oh weia! Jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1408.0630000000001,"endTime":1415.586,"body":"Ist die Wahrnehmung irgendwie, ja, dass das jetzt zehn Prozent meines Akkus weghamstert, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1415.328,"endTime":1418.7470000000001,"body":"Aber das, das Miss doch nur, wenn die App im Vordergrund ist, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1418.4469999999999,"endTime":1426.9190000000001,"body":"\u00c4hm ich kann dir nicht genau sagen, was es mist, aber es sind Prozente. Das hei\u00dft, das bedeutet, umso weniger du dein Telefon benutzt hast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1427.028,"endTime":1428.992,"body":"umso h\u00f6her wird dieser Prozent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1429.059,"endTime":1430.8430000000001,"body":"Oh ja ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1430.5429999999999,"endTime":1439.039,"body":"Wenn du aber die ganze Zeit mit deinem Telefon rumduddelst, ja? Dann wird nat\u00fcrlich dieser Prozentanteil entsprechend sinken. Ja, da ist die ganze Zeit, was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1438.9079999999999,"endTime":1451.4179999999999,"body":"aktiv, das verbraucht auch irgendwie Strom, weil es halt alle f\u00fcnf Minuten mindestens mal ein Telefon aufweckt, aber wenn du Dinge die ganze Zeit sowieso am Feuern hast und durch dein Facebook Timeline durch \u00e4h brauchst so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1451.3040000000001,"endTime":1457.914,"body":"Das ist das, was wirklich Strom verbraucht. So. Also diese Prozentangabe ist an der Stelle im Prinzip eine Null Ansage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1458.0219999999999,"endTime":1462.03,"body":"Vor allem jetzt kommt auch noch auch das wieder, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1461.9580000000001,"endTime":1474.5050000000001,"body":"In dieser Anzeige, ich habe hier mal meinen Test iPhone \u00e4h liegen. \u00c4hm in dieser Anzeige ist ja, steht f\u00fcr die Chorona Warnapp null Prozent Akkuverwendung, weil die App ist ja nicht auf und f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1474.3610000000001,"endTime":1482.2329999999999,"body":"vier Prozent, ja. Das ist \u00e4h \u00e4h zum Vergleich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1482.521,"endTime":1489.816,"body":"\u00c4hm ich das ist nat\u00fcrlich jetzt auch sehr au\u00dfergekr\u00e4ftig, sagen wir mal so die die Anwendungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1489.829,"endTime":1499.779,"body":"f\u00fcr Twitter, f\u00fcr Webbrowsen und f\u00fcr Podcast h\u00f6ren, \u00e4h summieren sich bei mir zu sechzig Prozent Akku."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1500.1579999999999,"endTime":1505.1569999999999,"body":"Ja. Also, meine Leute ist auch nicht kleinreden, ja, es wird Batterieverbrauch geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1505.674,"endTime":1514.2370000000001,"body":"Und der wird auf \u00e4lteren Ger\u00e4ten unter Umst\u00e4nden auch noch etwas mehr durchschlagen, als bei neueren Ger\u00e4ten? Weil die einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1514.76,"endTime":1526.742,"body":"Besser optimiert sind und mehr Akku sowieso haben. Das \u00e4h gibt es einfach so mit sich. Und \u00e4h es gibt ja auch ein klare Lied \u00e4h von Leuten mit ganz alten Telefonen, dass das die jetzt nicht mehr unterst\u00fctzt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1527.2650000000001,"endTime":1537.3720000000001,"body":"Wobei man \u00e4h da sagen, also es gibt offensichtlich dann doch noch eine ganze Menge Leute, die mit so iPhone, sechs und iPhone f\u00fcnf S \u00e4h rumlaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1537.348,"endTime":1539.3910000000001,"body":"Das w\u00fcrde dir nicht passieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1539.0909999999999,"endTime":1547.7860000000001,"body":"Na ja, ich hatte sowas bis vor kurzem hier auch noch rumliegen, aber ich \u00e4h werde mich da jetzt wenig dr\u00fcber beklagen, dass \u00e4h dass die nicht unterst\u00fctzt werden, weil da gibt's"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1547.6780000000001,"endTime":1556.877,"body":"mehrere gute Gr\u00fcnde \u00e4h daf\u00fcr, der der Hauptgrund ist nat\u00fcrlich, dass die ganz alten iPhones halt einfach \u00fcber diese Bluetooth Energy Technologie nicht verf\u00fcgen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1557.046,"endTime":1562.3099999999999,"body":"so und \u00e4hm besondere Verwirrung gab's halt bei iPhone."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1562.646,"endTime":1570.4100000000001,"body":"Sechs, was sozusagen der Sex S ist unterst\u00fctzt. Es ist konkret diese Sechserserie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1570.644,"endTime":1577.8309999999999,"body":"die halt \u00e4h rausgefallen ist, die ja auch nicht das neueste Betriebssystem Update mehr bekommt, ne und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1578.3299999999999,"endTime":1591.5619999999999,"body":"Da wird dann angemerkt, na ja, aber da ist ja Bluetoothlow Energy nachger\u00fcstet worden. Das stimmt auch, aber das bezieht sich nur auf einen Teil dieser Technologie und diese Highspeed-Variante davon, die ist dann nicht drin. Also, da ist da fehlt auch diese Hardwareunterst\u00fctzung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1591.6579999999999,"endTime":1598.6579999999999,"body":"ja klar, also wer jetzt so ein Telefon noch benutzt und kein Geld und keine Lust hat, sich ein neues zu kaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1598.9770000000001,"endTime":1607.75,"body":"Sorry ja, da ist dann einfach die Technologie, f\u00fcr die man sich jetzt entschieden hat, so noch nicht da und deswegen wird sie da auch nicht unterst\u00fctzt werden. Und so ist es halt leider."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1607.991,"endTime":1619.444,"body":"Das ist jetzt bei, das ist bei Apple noch ein \u00e4hm einfach zu kennzeichnendes Problem, ja, zu sagen, okay, die Linie verl\u00e4uft zwischen Modellgeneration sechs und sechs S. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1619.8230000000001,"endTime":1630.645,"body":"Viel Spa\u00df in in der Android-Feld. Ja, \u00e4h wo du ja jetzt dann \u00e4hm ganz, ganze Reihe unterschiedlicher Hersteller hast, die unterschiedliche Betriebssystem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1630.597,"endTime":1637.5070000000001,"body":"\u00e4hm Versionen unterst\u00fctzen, unterschiedliche Hardware drin haben und dann noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1637.6759999999999,"endTime":1645.5709999999999,"body":"potentiell, ne, die Play-Services haben oder nicht, je nachdem, was f\u00fcr ein Android oder hast. Da kommen wir gleich in einer anderen Frage auch nochmal drauf zur\u00fcck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1646.106,"endTime":1655.0830000000001,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt nochmal ganz kurz bei den Nutzerinnen sorgen sein, dass andere Dinge nach dem Akku, was ist das n\u00e4chste, wor\u00fcber die Leute sich Sorgen machen? Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1656.153,"endTime":1669.691,"body":"Was mit meinen Daten. Also, Datenverbrauch. Und \u00e4hm also Datenspeicher, ne, die teure SD-Karte, die wir ins Android gesteckt haben und \u00e4h wenn das da jetzt regelm\u00e4\u00dfig Daten runterl\u00e4dt, wie viele sind das denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1670.617,"endTime":1683.7650000000001,"body":"Und da kam eine Ank\u00fcndigung, da muss ich sagen, die hatten mich \u00fcberrascht, das da habe ich nicht mit gerechnet oder das wusste ich einfach nicht, dass das so sein w\u00fcrde, dass n\u00e4mlich Tim H\u00f6tkes \u00e4h Vorstandsvorsitzender Deutsche Telekom sagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1683.681,"endTime":1691.5709999999999,"body":"der Traffic zu diesen Servern wird bei allen deutschen Mobilfunkanbietern. Wusstest du das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1692.028,"endTime":1694.9179999999999,"body":"\u00c4h ich wusste, dass es Gespr\u00e4che gab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1695.5429999999999,"endTime":1707.0319999999999,"body":"Aber ich wusste nicht, dass es schon \u00e4h zu dieser Entscheidung gekommen ist. Und insofern war ich auch etwas \u00e4h \u00fcberrascht. In gewisser Hinsicht angenehm \u00fcberrascht, weil an der Stelle macht mal Seroritin mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1707.1949999999999,"endTime":1716.4780000000001,"body":"mal Sinn, weil ja hier kein \u00e4h einzelner Anbieter bevorteilt wird, sondern die Gesellschaft hier ihren Sch\u00e4rkrecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1716.7370000000001,"endTime":1718.924,"body":"Ja \u00e4hm wir haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1718.768,"endTime":1731.867,"body":"\u00fcber dieses ganze Zero Rating hier so oft und so viel gesprochen. Es ist eine Verletzung der Netzneutralit\u00e4t. Das ist ein komplettes riesiges Fass. Wir beide w\u00fcrden uns lieber w\u00fcnschen, dass es einfach viel mehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1731.7,"endTime":1744.829,"body":"beziehungsweise viel mehr Datenvolumen beziehungsweise keine Grenzen mehr daf\u00fcr gibt, dass sich solche Fragen nicht stellen. Es ist nat\u00fcrlich auch in der heutigen Zeit eben dann doch auch ein ein Zeichen f\u00fcr, f\u00fcr die, f\u00fcr den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1744.8599999999999,"endTime":1756.3240000000001,"body":"Entwicklungsstand dieses Landes, dass wir uns bei sowas immer noch Sorgen machen m\u00fcssen, ob wir unser Datenvolumen reicht, aber das ist, denke ich mal, hier die kurze und wichtige Antwort, es gibt dieses Zero Rating."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1756.806,"endTime":1763.836,"body":"Und das ist auch total sinnvoll, weil es halt einfach, wenn man mal die Zahlen hochrechnet, da kann schon einiges zusammenkommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1763.848,"endTime":1775.6379999999999,"body":"insbesondere wenn der n\u00e4chste Schritt gemacht wird in der Entwicklung, der ja derzeit noch nicht genommen wurde, dass einfach die europ\u00e4ischen L\u00e4nder zusammengelegt werden und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1776.1969999999999,"endTime":1777.1880000000001,"body":"EU"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1777.26,"endTime":1789.2059999999999,"body":"im ersten Schritt wahrscheinlich, vielleicht ja auch noch dar\u00fcber hinaus. Also, dass diese Gatevase in andere L\u00e4nder, die dieselbe \u00e4h Abtechnologie verwenden, dass die ge\u00f6ffnet werden und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1789.098,"endTime":1792.691,"body":"dann kann's halt schnell mal viel werden. So und dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1793.0219999999999,"endTime":1802.925,"body":"Kann's sein, dass man dann allein nur im Download bedarf, hm so im Jahr \u00e4h Entschuldigung, im Monat \u00e4h so eine anderthalb Gigabyte zusammenkommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1803.4059999999999,"endTime":1813.8610000000001,"body":"Und es gibt halt so all die Vertr\u00e4ge und so weiter, die haben halt auch dann nicht mehr im Monat. Klar, wenn das \u00fcber das WLAN geht, alles kein Problem und das wird vielleicht auch oft so sein, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1814.1980000000001,"endTime":1821.6790000000001,"body":"Soll ja sofort funktionieren, wenn Informationen da sind, will man nicht erst auf WLAN warten. Insofern guter Move."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1821.9739999999999,"endTime":1829.473,"body":"\u00c4h das war auch eine der h\u00e4ufigen Fragen, die gestellt wurden. Ja, was ist denn mit der internationalen Nutzung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1829.7260000000001,"endTime":1832.2190000000001,"body":"\u00c4hm dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1832.6220000000001,"endTime":1842.2360000000001,"body":"Ist die die Antwort, das ist zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht m\u00f6glich. Es liegt aber in meinen Augen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1842.4949999999999,"endTime":1851.1110000000001,"body":"weniger an den technischen Gegebenheiten, als am Meldewesen. Meldewesen damit meine ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1851.0699999999999,"endTime":1864.0309999999999,"body":"Es muss ja immer sichergestellt werden, dass eine Person, die sich dort als \u00e4h infiziert meldet und damit eine Warnung rausgeben m\u00f6chte, dadurch, dass sie ihre Codes hochl\u00e4dt, auch wirklich infiziert ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1864.1400000000001,"endTime":1873.2729999999999,"body":"Dieser Verifikationsprozess \u00e4hm ist das, worin sich die L\u00e4nder ja potentiell unterscheiden. Und ich hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1874.4269999999999,"endTime":1879.847,"body":"\u00c4hm ja hier auch schon \u00e4hm vorher mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1880.4480000000001,"endTime":1887.5740000000001,"body":"Dieses, dieses, also, wir hatten hier angesprochen, dass Google und Apple der Spraywork gebaut haben, dass es \u00fcberall gleich, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1887.7729999999999,"endTime":1896.9190000000001,"body":"die Apps, die darauf jetzt setzen, was nach meiner Kenntnis, die Schweiz, Lettland, \u00e4hm \u00d6sterreich, Italien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1897.4000000000001,"endTime":1907.2840000000001,"body":"Auf jeden Fall bis Ende dieses Monats sein werden. Bei anderen L\u00e4ndern bin ich gerade nicht so im Bilde. Ich gehe aber davon aus, dass das jetzt sich sehr stark verbreiten wird. Aber ich hatte ja gesagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1907.134,"endTime":1913.251,"body":"Apple und Googles schaffen hier diese technischen, diesen technischen Standard, \u00fcberlassen aber das Heavy Lifting,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1913.5340000000001,"endTime":1921.1110000000001,"body":"n\u00e4mlich diesen ganzen Mist zu verwalten und zu kontrollieren, den L\u00e4ndern oder den dortigen App-Herstellern. Und da wird sich jetzt zeigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1921.9590000000001,"endTime":1932.4860000000001,"body":"A, wie l\u00f6st man technisch, dass ein Deutscher sagt, ich m\u00f6chte auch in Italien und zweitens, wie sorgt man daf\u00fcr, dass sie italienischen Beh\u00f6rden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1932.787,"endTime":1941.278,"body":"diese Meldung des deutschen akzeptieren, das ist einfach bis jetzt noch nicht geregelt, gibt's verschiedene Ans\u00e4tze, f\u00fcr werden auch in dem UKW,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1941.308,"endTime":1955.922,"body":"von Tim mit den Entwicklern genau im Detail mit Nachteil besprochen. Ich denke merken, muss man sich \u00e4hm im Moment gibt es diese, dieses internationale Meldewesen nicht, daran wird jetzt gearbeitet und das wird sicherlich nachgereicht und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1955.886,"endTime":1961.6959999999999,"body":"technische Grundlage in diesem Exporcher Notification Framework ist auf jeden Fall da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1961.9190000000001,"endTime":1965.7460000000001,"body":"Genau, also was auf jeden Fall da ist, ist die Kompatibilit\u00e4t"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1965.6690000000001,"endTime":1974.982,"body":"also die Art und Weise wie halt die \u00e4hm diese Funkfeuer \u00e4h gestaltet sind, die ausgestrahlt werden von den Telefon. Die sind halt in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1974.8810000000001,"endTime":1985.1199999999999,"body":"allen Teilnehmern des dezentralen Modells, sage ich mal, kompatibel. Das hei\u00dft, im Prinzip kann man die alle mischen und austauschen. Was noch fehlt und da erwarte ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1984.97,"endTime":1986.538,"body":"demn\u00e4chst ein Up,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1986.6579999999999,"endTime":2000.461,"body":"dieser dieses Fremdworks und dieser ganzen AP, von Google und Apple, da wird sicherlich nochmal eine neue Version ausgerollt werden, wo dann eben die Telefone zumindest, also die Apps, dann diese Informationen bekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2000.569,"endTime":2005.7249999999999,"body":"wenn ich jetzt so Kies hochlade, an welchem Tag war ich wo? Also, nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2005.7190000000001,"endTime":2011.115,"body":"wo war ich genau im Sinne von GPS und Standort, sondern in welchem Land."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2011.2660000000001,"endTime":2017.875,"body":"Genau. Ja Tim, aber das ist jetzt auch nur ein Vorschlag von mehreren. Deswegen habe ich ja gerade auf deine Sendung verwiesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2018.146,"endTime":2022.0450000000001,"body":"ich w\u00fcrde das an dieser Stelle kurz halten, weil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2021.9079999999999,"endTime":2033.337,"body":"die das ist eine, das ist noch nicht technisch implementiert, die Abw\u00e4gung habt ihr in eurem Podcast besprochen, ich w\u00fcrde an dieser Stelle aber noch eine Sache gerne korrigieren, weil n\u00e4mlich die Leute davon ausgehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2033.1869999999999,"endTime":2039.598,"body":"\u00e4h wenn ich jetzt aber irgendwie nach Italien fahre, muss ich dann die italienische installieren, die kriege ich ja gar nicht da drauf. Ich denke, das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2039.7370000000001,"endTime":2044.4469999999999,"body":"sollte und d\u00fcrfte eigentlich nicht der Fall sein, ja? Weil \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2044.4059999999999,"endTime":2055.6900000000001,"body":"dein Handy wird nichts anders machen, wenn du jetzt die italienische App drauf hast und wenn \u00fcberhaupt m\u00fcsstest du die italienische Potenziell nur zu melden dann noch installieren und eigentlich sollte der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2055.7449999999999,"endTime":2068.3090000000002,"body":"die L\u00f6sung, dieses Problem ist, \u00e4hm, beinhalten, dass du immer nur eine App raus und in der Lage bist, in anderen \u00e4h L\u00e4ndern zu einer, zu einer Ausl\u00f6sung zu f\u00fchren. Es gibt ja noch das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2068.8020000000001,"endTime":2078.2779999999998,"body":"Andere Problem, was ja auch noch gel\u00f6st werden muss, trifft eine deutsche in der Schweiz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2079.1799999999998,"endTime":2087.1660000000002,"body":"Wen muss sie jetzt Neuti fallen? Ja, also wie gesagt, das wird noch spezifiziert werden, Details dazu gibt's bei KW. Sollen wir, sollen wir es dabei belassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2086.8719999999998,"endTime":2101.395,"body":"Ja, vielleicht noch eine Anmerkung. Also, gibt da zwei Ebenen, ne? Das eine ist so, welche App benutze ich unnotifiziert zu werden? Da kann man halt im Ausland auch die eigene Benutzen, dass es Sinn der Sache, dass man dabei bleibt. Was aber wirklich noch ein ungel\u00f6stes Problem ist, ist was ist, wenn ich jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2101.4560000000001,"endTime":2104.7179999999998,"body":"zwei Wochen in Italien bin und ich kriege dort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2105.3919999999998,"endTime":2113.7800000000002,"body":"Die Mitteilung hier, mach mal Quarant\u00e4ne, mach mal Test, da fahre ich ja dann nicht nach Deutschland zur\u00fcck, um den Test zu machen, weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2114.7060000000001,"endTime":2128.9110000000001,"body":"Das hei\u00dft, dann muss man wirklich vor Ort den Test machen und dann ist das so mit dieser Kompaktibilit\u00e4t so eine Sache. Es ist aber so, dass man sehr wohl umschalten kann. Also man k\u00f6nnte tats\u00e4chlich sagen, oh jetzt lade ich mir mal hier Immuni, die italienische App runter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2129.0610000000001,"endTime":2136.4099999999999,"body":"aktiviere die? Da gehen die Daten nicht verloren und dann kann ich halt auch einen in Italien gemachten Test,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2136.7109999999998,"endTime":2145.826,"body":"in mit dem wei\u00df nicht ganz genau wie das da abl\u00e4uft. Also mit deren Prozess \u00e4h dann auch \u00e4h melden. Das w\u00e4re m\u00f6glich. Ist alles nicht so sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2145.5799999999999,"endTime":2151.1080000000002,"body":"W\u00fcrde sich also Lohn, aber das m\u00fcsstest du erst machen, bei melden, weil dein Handy w\u00fcrde ja trotzdem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2150.808,"endTime":2156.2939999999999,"body":"Genau, also benachrichtigt benachrichtigt wird man \u00e4h auch im Ausland, wenn diese ganze internationale Vernetzung dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2156.3069999999998,"endTime":2166.6599999999999,"body":"hergestellt ist, damit rechne ich so in den n\u00e4chsten vier bis sechs Wochen vielleicht und \u00e4h diese Meldegeschichte ist dann der n\u00e4chste Schritt, den man \u00e4h noch l\u00f6sen muss. Viele Leute haben auch Probleme, die App"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2166.654,"endTime":2172.3800000000001,"body":"runterzuladen, die nicht im deutschen App Store sind, zum Beispiel, das ist auch noch so ein Problem, was aufgekommen ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2172.212,"endTime":2181.9409999999998,"body":"\u00e4h meiner Erkenntnis nach soll sich das noch \u00e4ndern, dass sie dann doch ein bisschen freier verf\u00fcgbar ist, weil wir haben halt das wei\u00df ich auch so t\u00fcrkische Mitb\u00fcrger, die dann eben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2182.4580000000001,"endTime":2188.8330000000001,"body":"T\u00fcrkische App Store benutzen, also so quasi f\u00fcr das Telefon irgendwie mehr oder weniger in der T\u00fcrkei leben, obwohl sie hier sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2188.6529999999998,"endTime":2200.9479999999999,"body":"\u00c4hnliche \u00e4h Geschichten, mit Leuten, die auch hier f\u00fcr ein paar Monate \u00e4h wegen Fernstudium oder so weiter \u00e4h sind, aber nicht so ohne Weiteres dann mal so ein so ein Wechsel vornehmen k\u00f6nnen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2200.761,"endTime":2206.848,"body":"die derzeit an dieser App schlicht nicht rankommen, was nat\u00fcrlich Quatsch ist, deswegen liegt davon aus, dass diese Beschr\u00e4nkung aufgehoben werden wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2207.3409999999999,"endTime":2213.6089999999999,"body":"Genau. Also, eine Reihe an Problemen, die an deren L\u00f6sung gerade gearbeitet wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2214.1320000000001,"endTime":2227.2130000000002,"body":"Was nicht um den Problem sind, an deren L\u00f6sung gerade gearbeitet wird, \u00e4h sind die dann doch medial an einigen \u00e4hm in einigen Medien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2228.3130000000001,"endTime":2233.1439999999998,"body":"Aufgegriffenen Angriffe, die es auf dieses Protokoll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2233.5590000000002,"endTime":2242.7289999999998,"body":"G\u00e4be und ich w\u00fcrde vorsichtig beurteilen, was da stattgefunden hat, ist etwas vergleichbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2243.462,"endTime":2246.442,"body":"Mit dem, was in der Diskussion,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2246.7190000000001,"endTime":2253.9479999999999,"body":"des Wissenschaftswissenschaftlichen Forschungspapers des Teams um Christian Drosten passiert ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2254.2420000000002,"endTime":2261.7350000000001,"body":"dass hier eine Akademische Auseinandersetzung gef\u00fchrt wird und eine akademische Forschung betrieben wird und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2262.0599999999999,"endTime":2267.2579999999998,"body":"\u00c4h mediale, die mediale Aufbereitung dieser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2267.5819999999999,"endTime":2277.6170000000002,"body":"Auseinandersetzung nicht ganz so informiert erfolgt, wie die akademische Auseinandersetzung, um das mal vorsichtig und diplomatisch zu sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2278.4349999999999,"endTime":2282.9169999999999,"body":"Es war eine Forschergruppe der Uni Darmstadt, wenn ich mich nicht t\u00e4usche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2283.8310000000001,"endTime":2292.9879999999998,"body":"Die verschiedene Angriffsszenarien, die wir schon im M\u00e4rz diskutiert hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2293.6320000000001,"endTime":2298.7750000000001,"body":"Die quasi bekannt waren unter Realweltbedingungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2299.4670000000001,"endTime":2306.4490000000001,"body":"Nachgestellt, hat und damit quasi belegt hat, ja, diese Angriffsszenarien bestehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2307.5010000000002,"endTime":2313.125,"body":"Und das betrifft spezifisch das sogenannte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2313.6060000000002,"endTime":2320.4560000000001,"body":"\u00c4h Warmholing, also Wurmlochen, ja und das die Idee w\u00e4re hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2321.502,"endTime":2330.4969999999998,"body":"Tim und ich das hei\u00dft f\u00fcr diese Zeit, die wir jetzt nicht miteinander verbringen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2330.7979999999998,"endTime":2341.1030000000001,"body":"erhalten wir auch keine Notifications. Wenn es nun ein Ger\u00e4t g\u00e4be, was bei Tim ist und seine Bietensempf\u00e4ngt, dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2341.482,"endTime":2348.326,"body":"Im Zweifelsfall \u00fcber das Internet an ein zweites Ger\u00e4t sendet, was diese bietens dann auch wieder aussendet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2348.8910000000001,"endTime":2354.6109999999999,"body":"Dann w\u00fcrde mein Testger\u00e4t mein Android-Testger\u00e4t, was hier liegt, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2354.9479999999999,"endTime":2368.2759999999998,"body":"Diese Bietensempfang und sammeln. Und dann w\u00fcrde sich vielleicht Potenziell der Tim irgendwann als Infektionsmelden oder als infiziert melden und mein Ger\u00e4t hier w\u00fcrde ein ausgeben. Und jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2368.3789999999999,"endTime":2376.2919999999999,"body":"ist nat\u00fcrlich anzumerken. Ich bin dem Tim nicht begegnet, dieser w\u00e4re also zu einhundert Prozent falsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2377.4340000000002,"endTime":2378.7739999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2378.9119999999998,"endTime":2392.7629999999999,"body":"das ist eine vollkommen bekannte Schw\u00e4che des Systemes, die hier demonstriert wird mit eigens hergestellter Hardware, einem eigens gebauten System f\u00fcr diese Art St\u00f6rung, ja? Jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2393.8029999999999,"endTime":2400.1120000000001,"body":"Ist aber euch sicherlich aufgefallen, damit ich da \u00fcberhaupt irgendetwas von Merkel und irgendein Problem habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2401.116,"endTime":2412.6529999999998,"body":"Muss der Tim sich immer noch krank melden, ich merke also \u00fcberhaupt nichts von diesem Angriff oder von diesem Problem, solange sich nicht diese Person, deren Bietens mir da gesendet werden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2412.473,"endTime":2421.895,"body":"auch noch krank meldet. \u00c4hm jetzt k\u00f6nnte man also sagen, okay, wir bauen so ein Ger\u00e4t, wir nehmen ein Handy, ja? Und dann und dann senden wir diese Codes ganz viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2422.6889999999999,"endTime":2432.0140000000001,"body":"\u00dcberall hin geben ganz viel Geld aus, damit wir ein ein vielen Orten dieser Erde, diese Biegen senden k\u00f6nnen und dann melden wir uns krank und dann kriegen die Leute alle einen Alarm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2432.9639999999999,"endTime":2439.4780000000001,"body":"Das \u00e4h ist m\u00f6glich. Jetzt stellt sich nat\u00fcrlich die Frage wie stehen hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2440.0189999999998,"endTime":2449.741,"body":"Der von den Angreifern zu betreiben, der Aufwand im Verh\u00e4ltnis zu ihrem Ertrag. Das w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2450.1019999999999,"endTime":2459.9989999999998,"body":"Jetzt relativ schwach, ja? Was ich mir eher vorstellen k\u00f6nnte, w\u00e4re, ich will jetzt hier niemand auf falsche Ideen bringen, aber zum Beispiel eine Schulklasse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2461.165,"endTime":2471.3800000000001,"body":"Die in der Pause einfach mal ein Handy in die Mitte legt, die anderen im Kreis drum herum, das Ganze mal \u00e4h f\u00fcr die gro\u00dfe Pause, eine halbe Stunde so liegen l\u00e4sst und dann das Handy in der Mitte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2471.5720000000001,"endTime":2480.748,"body":"gezielt krank meldet, damit alle anderen ein paar Tage frei bekommen, ja? Das w\u00e4ren eher so Szenarien, die ich erwarten w\u00fcrde. Das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2480.8800000000001,"endTime":2485.0859999999998,"body":"Zweite, was die \u00e4hm beschrieben haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2486.1619999999998,"endTime":2491.817,"body":"Ist \u00e4h DANO Nimisierung \u00e4hm und Tracking,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2491.973,"endTime":2500.8899999999999,"body":"Und da bin ich ja schon, also da bin ich ja dann hellh\u00f6rig geworden, ja? Und habe sie, wir k\u00f6nnen Bewegungsprofile anlegen. Aha, wie macht ihr das denn, ne? Tja, ganz einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2501.1190000000001,"endTime":2503.2159999999999,"body":"sie schaffen sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2503.366,"endTime":2517.547,"body":"ein Sensornetzwerk aus Bluetoothempf\u00e4ngern, verteilen das an ganz vielen Orten und kombinieren dieses Sensornetzwerk mit einer anderen Identit\u00e4tsfeststellenden Technologie, beispielsweise Gesichtserkennung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2517.6080000000002,"endTime":2519.627,"body":"oder \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2520.3119999999999,"endTime":2533.1350000000002,"body":"\u00c4h oder was wei\u00df ich, Kreditkartenzeit oder so. Irgendetwas, wo du eine eindeutige Identifizierung einer Person hast und dann gleichzeitig guckst, was sie, was sie zu dem Zeitpunkt von Bieten gesendet hat, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2533.6759999999999,"endTime":2542.0700000000002,"body":"Und dann l\u00e4uft die Person jetzt, also quasi durch dein Sensornetzwerk und alle \u00e4h alle regelm\u00e4\u00dfigen identifire Wechsel verlierst du eigentlich auch wieder, das Tracking"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2542.0650000000001,"endTime":2547.1840000000002,"body":"ja? Weil die Sende jetzt auf einmal neue Codes aus. Wenn sie sich aber nun,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2547.4009999999998,"endTime":2555.2179999999998,"body":"dann eine von den wenigen Personen ist die sich nachher als infiziert melden, dann hast du, dann hat sich der ganze Aufwand gelohnt, weil jetzt hast du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2555.1700000000001,"endTime":2564.6469999999999,"body":"kannst du sehen, wie diese Person, weil sie ihren Kiefer\u00f6ffentlich hat, wie sie sich durch deinen Weltumspannen des Bluetoothsensorennetzwerk bewegt hat, wer sie ist und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2565.5540000000001,"endTime":2566.3110000000001,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2566.5459999999998,"endTime":2577.98,"body":"\u00e4h was ihr \u00e4h Status ist, n\u00e4mlich der, dass sie \u00e4h sich Infektions gemeldet hat. Also f\u00fcr, sage ich mal, ein Mittelstelligen, Milliardenbetrag \u00e4h k\u00f6nntest du also mit einem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2577.8609999999999,"endTime":2587.078,"body":"deutschlandweiten Gesichtserkennungssystem und einer entsprechenden Anzahl von \u00e4h Bluetooth Sensoren hier eine vollst\u00e4ndige Anonymisierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2586.9589999999998,"endTime":2593.1529999999998,"body":"der \u00e4h Kurve erkrankten vornehmen und ich denke, dieser Business Case, der wird ja nicht lange auf sich warten lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2593.076,"endTime":2598.9639999999999,"body":"Und das Ganze noch mit bis zu vierzehn Tagen Verz\u00f6gerung. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2597.7089999999998,"endTime":2606.3249999999998,"body":"Ja und also ich denke, man muss dazu sagen, ja, dass \u00e4hm muss da jetzt wirklich sehr vorsichtig zu sagen. Also, wenn ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2606.7040000000002,"endTime":2618.4520000000002,"body":"Derartige Erfassungsm\u00f6glichkeiten h\u00e4tte, ja? Mit 'nem mit 'nem Gesichtserkennungssystem und riesigen Bluetooth Sensoren, Netzwerk, dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2619.2150000000001,"endTime":2630.4699999999998,"body":"Dann w\u00fcrde ich damit vielleicht was anderes machen, ne? Also da h\u00e4tte ich, h\u00e4tte ich jetzt wildere Fantasien, was ich damit anrichten kann, als \u00e4hm als das, was hier beschrieben ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2630.1700000000001,"endTime":2639.7539999999999,"body":"Ja, da w\u00e4re dann auch diese diese Warnapp auch nicht unbedingt das erste Ziel. Also da da k\u00f6nnte man auf ganz andere \u00e4h \u00e4h Dinge \u00e4h gehen und das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2640.1210000000001,"endTime":2654.1579999999999,"body":"Das ist halt das Absurde an dieser ganzen Debatte, aber dann wie du ja schon ein ganz richtig gesagt hast, ne? Man muss einfach unterscheiden zwischen so einem Security Paper, was einfach mal sagt, okay, wir haben das jetzt auch mal ganz praktisch mal gemacht und wir zeigen auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2654.1100000000001,"endTime":2659.067,"body":"welchen Aufwand das braucht, ja und dann geht das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2658.9110000000001,"endTime":2673.3319999999999,"body":"Und dann ist das eine interessante \u00e4h wissenschaftliche \u00e4h logische Feststellung so, ja, so haben wir es gemacht und das sind die Ergebnisse und hier steht es jetzt alles in diesem Payper. So, aber daraus resultiert halt nicht automatisch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2673.2730000000001,"endTime":2688.1390000000001,"body":"eine Bedrohung mit konkrete in einem real Weltszenario, sondern das ist nat\u00fcrlich etwas, was man da auch noch herauslesen muss. Und das ist jetzt in dieser Berichterstattung teilweise und in Kommentaren, zu dem, zu der Ver\u00f6ffentlichung der App einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2688.1930000000002,"endTime":2702.0259999999998,"body":"teilweise \u00fcberhaupt nicht gemacht wurden, da wurden dann einfach mehrere Paper zusammengeworfen und haben gesagt, so ja hier und da und hier noch eine Behauptung und und da noch einen Behauptung und das, also, wenn da so viel zusammenkommt, dann muss das ja unsicher sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2702.0920000000001,"endTime":2706.3400000000001,"body":"So und das ist dann einfach nicht seri\u00f6s."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2706.3710000000001,"endTime":2712.277,"body":"Ja, also, dass er das, ne, das das meine ich mit dem Unterschied zwischen einer Fach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2712.1399999999999,"endTime":2726.2600000000002,"body":"gelehrten Debatte. Gro\u00dfes Team da in Darmstadt, ne? Und das ist auch wichtig, also das ist wichtige Forschung, aber eben f\u00fcr die Forschung und nicht f\u00fcr irgendwelche unqualifizierten Artikel in den unqualifizierten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2726.1529999999998,"endTime":2732.6599999999999,"body":"\u00e4hm ja Ver\u00f6ffentlichung. \u00c4hm trotzdem will ich da nochmal ganz kurz zu sagen, ne? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2733.6280000000002,"endTime":2742.893,"body":"Bei Schwachstellen geht es immer auch um den Aufwand und den Ertrag und da sehe ich hier jetzt noch nicht so das Verh\u00e4ltnis. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2742.9899999999998,"endTime":2755.1219999999998,"body":"und da muss man, glaube ich, auch sehr klar sagen, dank der dezentralit\u00e4t und der Datensparsamkeit ist eben das Risiko f\u00fcr die Nutzerinnen und Nutzer an dieser Stelle minimiert, selbst wenn jetzt noch Schwachstellen gefunden werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2755.5909999999999,"endTime":2761.2089999999998,"body":"Und das Gleiche Problem im zentralen Ansatz ist direkt ein viel gr\u00f6\u00dferes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2762.1950000000002,"endTime":2768.8710000000001,"body":"Also es h\u00e4tte direkt viel gr\u00f6\u00dferes Ausma\u00df gehabt und daf\u00fcr haben wir uns jetzt CC eingesetzt, um die App nicht zu dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2769.0880000000002,"endTime":2780.877,"body":"\u00dcberwachungsalbtraum werden zu lassen, der da urspr\u00fcnglich mal geplant war mit irgendwelchen \u00dcberwachung, ne? Und jetzt muss man ja immer noch sagen, das ist denke ich auch mal \u00e4h zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2781.4360000000001,"endTime":2789.8359999999998,"body":"In das Verh\u00e4ltnis zu setzen. Die negative, die negativste Konsequenz, die wir im Prinzip von dieser App zu erwarten hast, ist ein falscher Alarm und der ist relativ."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2790.2629999999999,"endTime":2799.9079999999999,"body":"Auch dann noch eine relativ geringe Beeintr\u00e4chtigung, die du erf\u00e4hrst. \u00c4hm trotzdem gehe ich davon aus, deswegen haben wir das ja hier jetzt auch nochmal besprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2800.5630000000001,"endTime":2809.366,"body":"Es wird jetzt also Effektheischerische TV-Beitr\u00e4ge werden nicht lange auf sich warten lassen. Ich bin mir sehr sicher, dass irgendein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2809.5700000000002,"endTime":2813.3020000000001,"body":"\u00e4h irgendeine jungen Hackerin oder irgendeinen jungen Hacker, auf jeden Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2813.4290000000001,"endTime":2826.3960000000002,"body":"jetzt noch irgendwie. Guck mal hier und mit nur wenigen hundert Bluetooth oder wenn ich jetzt mehr von diesen acht Bluetooth \u00e4h Sensoren h\u00e4tte, da k\u00f6nnte ich die ganze Welt immer wachen, hui ui, ich habe sofort ein Video auf Instagram gepostet. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2826.3180000000002,"endTime":2834.46,"body":"da da das wird sicherlich noch kommen. Und da wird, da wird sich schon jemand finden, dem dem solche \u00c4ngste zu sch\u00fcren, nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2834.4180000000001,"endTime":2839.826,"body":"zu niedrig ist und da wird die wird diese Person wird auch ein Journalist oder eine Journalistin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2839.8200000000002,"endTime":2849.6990000000001,"body":"finden, \u00e4hm die dann nicht in der Lage ist, dass \u00e4hm korrekt einzuordnen. Insofern w\u00fcrde ich schon erwarten, dass dass es da irgendwo noch was geben wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2850.0419999999999,"endTime":2850.5940000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2850.5590000000002,"endTime":2861.2179999999998,"body":"Kann aber ganz gut sein, dass dann Riso wieder ein Video aufnehmen muss. Lass den Jungen doch mal in Ruhe. Der hat auch noch was anderes zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2862.096,"endTime":2870.79,"body":"Die falsche Meldung ist \u00e4hm ja, da muss man, glaube ich, auch, da muss man ganz klar sagen, hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2871.5659999999998,"endTime":2884.9839999999999,"body":"Ist die Technik besser als die deutsche Realit\u00e4t. Im Moment gibt's zur Meldung prim\u00e4r diese Hotline, bei der man anrufen muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2885.8319999999999,"endTime":2890.6390000000001,"body":"Und das ist das gro\u00dfe, das gro\u00dfe Manko."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2890.759,"endTime":2899.6280000000002,"body":"Also mit Meldungen meinst du erstmal die Information erhalten, wie der Test ausgegangen ist, um dann eine Meldung zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2899.857,"endTime":2911.79,"body":"Die eine die eine Meldung zu machen. Gut, dass du das sagst, ne? Also \u00e4hm ich habe mein Testergebnis bekommen durch die App oder wie auch immer und gehe nun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2913.011,"endTime":2921.5189999999998,"body":"Komme nun in die Situation, dass ich meine Kontakte warnen m\u00f6chte. \u00c4hm und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2922.5590000000002,"endTime":2932.828,"body":"Um das zu tun, damit nicht andauernd irgendeinen Clown auf dem Schulhof auf den Knopf dr\u00fcckt, muss net, muss quasi eine Verifikation stattfinden. Und diese Ferifikation k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2933.346,"endTime":2941.8960000000002,"body":"Technisch funktionieren und diese Wege sind auch von SAP deutscher Telekom spezifiziert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2941.674,"endTime":2956.384,"body":"\u00e4hm auf ja, gibt verschiedene M\u00f6glichkeiten, das zu tun, die dort gew\u00e4hlte ist eine funktionierende und die hat ja zwei Schutzziele, einerseits nat\u00fcrlich trotzdem die Anonymit\u00e4t sicherzustellen und andererseits eben das Faking zu verhindern und das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2956.174,"endTime":2964.3339999999998,"body":"ist alles ganz in Ordnung. Leider kommen wir dieses Potential nicht ausgereizt, weil man jetzt startet mit einer Telefonhotline."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2966.6840000000002,"endTime":2976.6460000000002,"body":"Und das ist \u00e4h nicht so gut und liegt an einer mangelnden Anbindung der Labore"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2976.5929999999998,"endTime":2977.9499999999998,"body":"Ja, weil die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2977.7890000000002,"endTime":2996.1700000000001,"body":"die elegante L\u00f6sung w\u00e4re n\u00e4mlich eigentlich gewesen, wenn du im Testzentrum bist und der Q-Tip gerade aus deinem Rachen gekommen ist, gibt's eben Symproben, Begleitschein, darauf scannst du einmal einen QR-Code und dann kriegst du quasi in der App, eine anonyme Benachrichtigung \u00fcber dein Ergebnis und auch die M\u00f6glichkeit dann dieses Ergebnis zu melden und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2996.152,"endTime":3003.489,"body":"diese Kette ist zum zum Launch der App noch nicht vollst\u00e4ndig. Das ist, denke ich sehr zu bem\u00e4ngeln und erh\u00f6ht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3003.3870000000002,"endTime":3011.8299999999999,"body":"auch das Risiko des \u00e4h Scherze treibens mit dieser App, was was \u00e4rgerlich ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3012.953,"endTime":3019.413,"body":"Was \u00e4rgerlich ist. Ich meine, man muss sagen, jetzt ist die Infrastruktur halt hochgefahren worden, wie das mit jeder Infrastruktur ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3019.6109999999999,"endTime":3030.373,"body":"Es wird jetzt erstmal eine Weile \u00e4h dauern und ich wei\u00df nicht ganz genau, wie viele Labore in Deutschland angebunden werden muss, aber es ist so eine niedrige mittelgro\u00dfe, dreistellige Zahl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3030.4279999999999,"endTime":3035.5650000000001,"body":"und \u00e4h das bedeutet ja, dass jedes Labor muss in seiner IT,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3035.7040000000002,"endTime":3040.6610000000001,"body":"\u00e4h eine entsprechende Erweiterung erhalten, wo dann eben dieser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3040.703,"endTime":3051.2669999999998,"body":"ganze Berichtsflow reingeht und dann \u00fcber entsprechende Protokolle mit der Au\u00dfenwelt, sprich mit dieser Corona Warn-App-Infrastruktur kommunizieren muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3051.6399999999999,"endTime":3059.1750000000002,"body":"Das ist, da gibt's nat\u00fcrlich ganz nat\u00fcrlich viele Stolperfallen, ja? Weil Jesus Labor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3059.5900000000001,"endTime":3062.3420000000001,"body":"Die betreiben ja jetzt ihre IT nicht nach irgendeinem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3062.288,"endTime":3076.529,"body":"Laborstandard, ja? Und das ist \u00fcberall das Gleiche, sondern es ist halt mal so, mal so, mal so, da Max, ich kriege mich da nicht aus, da mag's ein paar Hersteller \u00e4h Softwarehersteller geben, die eben diesen Markt bedienen, aber sicherlich auch nicht nur einen einzigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3076.7339999999999,"endTime":3087.027,"body":"und das muss halt jetzt klein klein angepasst werden und wird sicherlich seine Zeit dauern. Man ist wohl noch nicht so weit. \u00c4hm wie lange es dauern wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3087.7420000000002,"endTime":3096.8760000000002,"body":"Tja, keine Ahnung, wei\u00df nicht, ob du da irgendwelche \u00e4h Erkenntnisse hast, aber Tatsache ist, die Hotline ist wahrscheinlich. Jetzt erstmal der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3097.165,"endTime":3102.3020000000001,"body":"Einzige oder zumindest der prim\u00e4re Weg, der benutzt wird, \u00e4h um das \u00e4h zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3102.8429999999998,"endTime":3104.7959999999998,"body":"Ersten Missstand, der geh\u00f6rt abgeschalte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3104.4960000000001,"endTime":3113.9409999999998,"body":"Ist auf jeden Fall ein Missstand der abgeschaltet bekommt, ne? Allerdings ist es nat\u00fcrlich auch so, jetzt haben wir gerade noch relativ wenige F\u00e4lle an sich und wir haben vor allem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3114.4769999999999,"endTime":3117.8049999999998,"body":"Zumindest \u00fcber die n\u00e4chsten zehn Tagen auch erstmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3118.3040000000001,"endTime":3132.5329999999999,"body":"Keine F\u00e4lle, die jetzt durch die App hervorgerufen werden, weil das Ding muss sich jetzt erstmal verteilen, muss installiert werden und so weiter und dann wird, wir werden dann \u00fcberhaupt erst im positiven Falle \u00e4h dar\u00fcber ja \u00e4h entsprechende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3133.201,"endTime":3140.1410000000001,"body":"Kontakte dann auch \u00fcberhaupt erst motivieren k\u00f6nnen. Von daher rollt das alles langsam los."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3140.328,"endTime":3148.0189999999998,"body":"Insgesamt ist eine sind einfach auch haupts\u00e4chlich ein Risiko f\u00fcr die Akzeptanz der App \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3148.2359999999999,"endTime":3155.7350000000001,"body":"es wurde ja bei der Pressekonferenz auch gesagt, ja, dass sie \u00e4hm da der kursiert dieser Wert von zwanzig Prozent"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3155.6089999999999,"endTime":3168.9119999999998,"body":"\u00e4h Fehler, ja? \u00c4hm deswegen m\u00fcsst ihr eben auch, dass auch das \u00fcbrigens eine Forderung, die wir hier sehr oft diskutiert hatten. Die negativen Effekte eines Alarms so gering wie m\u00f6glich sein und die positiven so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3168.8409999999999,"endTime":3178.3110000000001,"body":"hoch wie m\u00f6glich und es ist so, dass eben diese App dann auch wie von uns empfohlen, zumindest in der jetzigen Zeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3178.5210000000002,"endTime":3185.0889999999999,"body":"bei dieser geringen Anzahl F\u00e4lle. Im Prinzip das Freiticket zum Test ist. Das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3185.402,"endTime":3191.2060000000001,"body":"kann sich theoretisch \u00e4ndern, wenn irgendwie die Laborkapazit\u00e4ten in Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3192.018,"endTime":3196.777,"body":"Irgendwelchen traurigen Gr\u00fcnden wieder an ihre Grenzen k\u00e4men, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3196.9270000000001,"endTime":3204.5700000000002,"body":"dann w\u00fcrde da vielleicht nochmal anders agiert werden, aber im Moment, das schlimm, also das, was die App euch Schlimmes tun kann, ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3205.25,"endTime":3212.3699999999999,"body":"Dass ihr euch Fall falsch alarmiert und ihr dann ein paar Tage Vorsicht walten lasst und wer w\u00fcrde das nicht tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3212.7249999999999,"endTime":3217.1410000000001,"body":"Ja, das sieht ja \u00e4h also das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3217.2919999999999,"endTime":3226.0230000000001,"body":"ich glaube doch f\u00fcr eben interessiert es Menschen. Jetzt ist nat\u00fcrlich das Problem, wenn das jetzt jede Woche passiert, dann sagt man irgendwann auch kommen, schei\u00df auf die App, ne? Und wenn dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3226.221,"endTime":3235.9380000000001,"body":"der richtige Alarm kommt, wo er wo erst dann wo ja wirklich infekti\u00f6s seid und dann reist da irgendwie noch f\u00fcnf Leute mit, weil ihr auf diesen Alarm nicht mehr geh\u00f6rt habt, dass es \u00e4h dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3235.7759999999998,"endTime":3248.172,"body":"das w\u00e4re dann schei\u00dfe, aber das ist, glaube ich, das Feintuning, was jetzt in dieser Phase auch noch passieren wird und passieren muss. Auch dar\u00fcber habt ihr ja in der Sendung noch sehr ausf\u00fchrlich gesprochen, dass man vielleicht bei geringen Fallzahlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3248.203,"endTime":3256.9459999999999,"body":"niedrigen Schwelle und somit vielleicht potenziell mehreren arbeitet und dann um dann die Daten zu sammeln, wo die richtige Entscheidungsschwelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3257.0599999999999,"endTime":3258.8020000000001,"body":"sein, der die Bessere sein muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3259.5239999999999,"endTime":3267.0529999999999,"body":"Um da ganz klar zu sein, was so diese Fehlalarmsachen betrifft. Also wir reden jetzt hier quasi von zwei, zweierlei Fehl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3267.3409999999999,"endTime":3269.835,"body":"Alarm, so der eine ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3269.6849999999999,"endTime":3282.7179999999998,"body":"quasi so ein Angriff mit ihm mir gelingt es in irgendeiner Form, die Hotline auszutricksen und mich ja als positiven zu verkaufen, obwohl ich das eigentlich nicht bin und mein Telefonsende dann Kies raus. Was ja dann aber auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3282.6590000000001,"endTime":3290.404,"body":"nur die Leute, die ich dann auch wirklich gesehen habe oder die mich gesehen haben, mit dem Telefon \u00e4h benachrichtigt. Das ist sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3291.1260000000002,"endTime":3296.0219999999999,"body":"Etwas, was man verhindern will, aber was jetzt auch nicht so mega,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3296.1550000000002,"endTime":3309.4769999999999,"body":"gro\u00dfe Auswirkungen haben wird, aber man k\u00f6nnte unter Umst\u00e4nden so eine gewisse Piergruppe damit treuen, wie du das ja vorhin schon dargelegt hast. Die andere Diskussion um Fehlalarme ist. Mir wird gesagt, ich sei jetzt in der N\u00e4he gewesen von jemand, der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3309.3449999999998,"endTime":3314.8670000000002,"body":"\u00e4hm positiv gemeldet ist. Der ist vielleicht auch wirklich wahr, aber ich war gar nicht in dessen Dinge"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3314.759,"endTime":3324.5410000000002,"body":"das ist dann wiederum eine Frage der richtigen Einstellung der Parameter, das kann heute noch keiner beurteilen, wie problematisch diese dieser Aspekt sein wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3324.6500000000001,"endTime":3334.5100000000002,"body":"da ritzeln alle, weil das ist eine neue Technologie, die wird jetzt das erste Mal zum Einsatz gebracht, das wird ein bisschen Beobachtung und Entwicklung brauchen und dann sind wir in paar Monaten sicherlich schlauer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3335.0819999999999,"endTime":3344.1129999999998,"body":"Es kommt ja noch was dazu, ne? Was was auch \u00e4h glaube ich gerade nochmal zu betonen, weil du das ansprichst. In der Debatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3344.4920000000002,"endTime":3352.9520000000002,"body":"Oft davon ausgegangen, dass Kontakt gleich Infektion w\u00e4re und das ist ja auch nicht der Fall, ne? Also das du bist ja auch noch bedenken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3354.3409999999999,"endTime":3357.357,"body":"Und \u00e4h so weiter und so fort. Gut. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3357.261,"endTime":3369.681,"body":"eine sehr breite Debatte. Eine sehr breite Debatte, die gerade auch \u00e4h mit dem Einbringen der gr\u00fcnen, feinen Gesetzesentwurf \u00e4h wieder eine Rolle spielt, ist die das App Zwangs, jegliche Form von Zwang, im Bereich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3369.5920000000001,"endTime":3371.2620000000002,"body":"dieser App. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3371.7249999999999,"endTime":3382.6790000000001,"body":"Dazu habe ich \u00e4hm im ARD extra am Montagabend mal \u00e4h da ging's dann spezifisch um Gastronomie, ja? Also es wird ja jetzt auch von einigen eben die Sorge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3383.0700000000002,"endTime":3394.2289999999998,"body":"Konkret verbreitet, dass ich zum Beispiel in eine, in ein Kino oder in eine Restaurant oder \u00e4hnliches nicht rein k\u00e4me ohne diese App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3394.5529999999999,"endTime":3402.8760000000002,"body":"So, dazu ist Folgendes zu sagen. Ich bin ja, habe ich hier auch \u00f6fter angesprochen, mit einigen Gastronomen befreundet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3403.1289999999999,"endTime":3411.2579999999998,"body":"Die haben gerade genug Spa\u00df damit, dass sie ja nach diesen Richtlinien die Kontaktdaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3411.4270000000001,"endTime":3418.9859999999999,"body":"ihrer Besucherinnen aufzeichnen m\u00fcssen. Ne, setzte dich hin an den Tisch, kriegst einen Zettel, musst deine Adresse drauf schreiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3419.143,"endTime":3423.6849999999999,"body":"ja oder Kontaktm\u00f6glichkeiten. Dann gibt's Leute, die schreiben dat Unhalt, da hin, weil sie das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3423.5830000000001,"endTime":3435.1379999999999,"body":"besser finden und verzichten halt f\u00fcr sich selber auf die Wirksamkeit dieser L\u00f6sung, ne, andere schreiben schon was wei\u00df ich, vielleicht hat man irgendeine anonyme E-Mail-Adresse unter der man dann motifiziert werden m\u00f6chte oder sonstiges, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3435.7040000000002,"endTime":3440.2399999999998,"body":"Diese Debatten, die die Gastronomen gerade \u00fcber diesen Schnickschnack f\u00fchren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3440.1199999999999,"endTime":3446.1289999999999,"body":"ja? Da schl\u00e4gt sich in gr\u00f6\u00dferen Restaurants tats\u00e4chlich darin nieder, dass man eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3446.183,"endTime":3456.098,"body":"extra Personen nochmal anstellen muss, weil sonst, dass die sonstigen Dienstleistungen, die dort erbracht werden, ne, Getr\u00e4nke holen und so weiter, nicht erbracht werden k\u00f6nnen, in ausreichender Geschwindigkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3456.8130000000001,"endTime":3464.8649999999998,"body":"Weil jeder jede f\u00fcnfte Besucherin diskutiert dann dar\u00fcber und so weiter und so fort, ja? Ich halte das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3465.0459999999998,"endTime":3471.9499999999998,"body":"unter diesen Bedingungen f\u00fcr diesen Gastronomiebereich f\u00fcr \u00e4u\u00dferst unwahrscheinlich, dass jetzt eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3471.7939999999999,"endTime":3485.7890000000002,"body":"\u00e4h eine Betreiberin eines Restaurants. Das passt mal auf, Freunde, weil ich dat so geil finde, mit euch \u00fcber diese Zettel zu diskutieren, will ich danach noch mit euch dar\u00fcber diskutieren, dass ihr gezwungen werden sollt, eine App zu installieren. Im Moment sind die ja eigentlich froh \u00fcber jede"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3485.6750000000002,"endTime":3492.8429999999998,"body":"\u00e4h Besucherin, die die das Restaurant beehrt. Und insofern halte ich das jetzt nicht f\u00fcr eine unmittelbare Gefahr, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3493.0479999999998,"endTime":3500.866,"body":"dass Gastronominnen irgendwie jetzt spezifisch so eine so etwas versuchen durchzudr\u00fccken. \u00c4hm es w\u00e4re auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3501.3290000000002,"endTime":3505.0419999999999,"body":"Unsinnig, weil sie dieser Zettelpflicht nicht entbunden w\u00fcrden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3504.9459999999999,"endTime":3517.2040000000002,"body":"ja? Sie w\u00fcrden sich nur ein zweites Problem mit aufb\u00fcrden. Das soll aber wiederum nicht hei\u00dfen, dass nicht vielleicht eine gesetzliche Regelung, Vertrauensstiften w\u00e4re, denn ich habe auch schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3517.1019999999999,"endTime":3523.8560000000002,"body":"\u00e4h Kontakte \u00e4h hier Nachrichten bekommen. Ich habe ja ein E-Mail-Postfach. Offenbar ein relativ gro\u00dfes, weil da passt sehr viel rein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3524.8600000000001,"endTime":3530.5569999999998,"body":"\u00c4hm wo sich jetzt Arbeitgeber bei mir melden, die sagen, ich habe mein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3530.6529999999998,"endTime":3541.8829999999998,"body":"angestellten Verboten diese \u00c4pfel zu installieren. Was genauso nicht geht, ja? Und da fragst du dich dann auch. So Leute, k\u00f6nnt ihr einfach mal auf den Teppich bleiben und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3542.154,"endTime":3551.4499999999998,"body":"der demokratischen Ma\u00dfgabe folgen, dass es einfach freiwillig ist, diese App zu installieren. Und das bedeutet, du kannst wieder jemanden dazu zwingen, noch jemanden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3552.2800000000002,"endTime":3554.268,"body":"\u00c4hm jemanden, das verbieten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3555.0259999999998,"endTime":3561.335,"body":"Was man allerdings auch, \u00e4hm, was hier auch schon geh\u00f6rt habe, ist, dass verschiedene Unternehmen, die so \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3561.8339999999998,"endTime":3573.4789999999998,"body":"So enterpreism\u00e4\u00dfig ihre Telefone der Mitarbeiter ohnehin mit Software bespielen k\u00f6nnen, dar\u00fcber nachdenken, diese App einfach zu installieren, ja? Wobei installieren ungleich im Betrieb."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3574.2910000000002,"endTime":3579.0430000000001,"body":"Ja. Ah guter Punkt. Ja, die muss immer nochmal aktiviert werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3578.7979999999998,"endTime":3592.2399999999998,"body":"Genau, die muss auf jeden Fall nochmal gestartet werden. Da finden gerade, glaube ich, ganz angeregte Debatten, mit den \u00e4h Hausdatensch\u00fctzern statt habe ich jetzt nur geh\u00f6rt, dass die stattfinden, noch nicht wohin die tendieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3592.529,"endTime":3594.277,"body":"h\u00e4tte ich jetzt auch erstmal ehrlich gesagt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3594.1990000000001,"endTime":3606.0360000000001,"body":"relativ wenig gegen Einzuwenden, ne. \u00c4h ich bin jetzt \u00fcberrascht, dass dass du das Beispiel gebracht hast mit Unternehmen \u00e4h Lehnen wollen, nicht, dass die App installiert wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3606.0970000000002,"endTime":3610.808,"body":"\u00c4h Realweltbeispiel. Ich hab's, also ich habe auch nicht gedacht, ich habe auch gedacht, wer mich jetzt irgendwie jemand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3610.5079999999998,"endTime":3614.701,"body":"Ja, was wei\u00df ich, wenn du da so ein Aluhut \u00e4h als als als Chef hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3615.1999999999998,"endTime":3622.7959999999998,"body":"Ich habe keine, da ist dieser Chef war, der mich da angeschrieben hat, m\u00f6chte ich jetzt keine Beurteilung der Person vornehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3622.502,"endTime":3629.8499999999999,"body":"Ja, der aber ist ja durchaus vorstellbar, ne? Das wei\u00df ja, f\u00fcnf G und dann wird der Virus vielleicht noch durch die App verbreitet oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3630.3560000000002,"endTime":3635.0659999999998,"body":"So hier. Gut, aber das mag eher so ein Randproblem sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3635.5770000000002,"endTime":3648.2440000000001,"body":"\u00c4hm andererseits gibt es auch Unternehmen, die sagen, wir wollen euch jetzt alle hier wieder im B\u00fcro haben, aber wir wissen, dass B\u00fcro ein Problem ist, so bitte installiert auch alle diese App."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3648.7130000000002,"endTime":3658.1469999999999,"body":"Also, dass das sozusagen Companypolity wird, werden wir sehen. Also, ich bin mir relativ, weil ich wei\u00df, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3658.52,"endTime":3663.0439999999999,"body":"Dass es auch solche \u00dcberlegungen gibt bei einzelnen Unternehmen und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3663.4899999999998,"endTime":3672.5810000000001,"body":"Ich finde es in gewisser Hinsicht auch nachvollziehbar, ja, wenn man das jetzt mal aus dieser Perspektive, der \u00e4hm des des Arbeitsschutzes sieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3673.3200000000002,"endTime":3678.4940000000001,"body":"Ich muss ja auch daf\u00fcr sorgen, dass meine Mitarbeiter gesch\u00fctzt sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3678.3620000000001,"endTime":3692.6329999999998,"body":"Ja, die d\u00fcrfen die bisschen ordentliche St\u00fchle haben. Die m\u00fcssen ihre Arbeitszeiten einhalten d\u00fcrfen. Die m\u00fcssen Pausen haben, et cetera. \u00c4h es muss f\u00fcr L\u00fcftung gesorgt werden, d\u00fcrfen hier keine giftigen \u00e4h Materialien in der Wand verbaut werden, wo in den ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3692.6280000000002,"endTime":3697.248,"body":"umh\u00e4ngt und so m\u00f6chte ich jetzt auch in dieser Krise, dass ihr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3697.2600000000002,"endTime":3710.143,"body":"zumindest gewarnt werden k\u00f6nnt, wenn in unserem Unternehmen irgendwo was auftritt, ne, was nat\u00fcrlich auch diesen Aspekt hat mit okay, wie viel Prozent meines Unternehmens muss ich jetzt runterfahren, wenn jetzt ein Mitarbeiter auf einmal positiv gemeldet ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3710.3299999999999,"endTime":3715.3960000000002,"body":"in dem Moment, wo man diese App hat, kann man zumindest sagen, na ja, okay, die sind jetzt aber auch irgendwie notifiziert worden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3715.3000000000002,"endTime":3722.8290000000002,"body":"Weil ich habe ja daf\u00fcr gesorgt, dass alle das betreibt. Also habe da noch keine wirkliche Meinung dazu, wie ich damit umgehen will. Ich sage nur, solche Debatten haben wir jetzt und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3723.7669999999998,"endTime":3729.511,"body":"Damit m\u00fcssen wir uns jetzt in irgendeiner Form auseinandersetzen. Nun um denen nochmal was obendrauf zu setzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3729.8600000000001,"endTime":3741.529,"body":"\u00c4hm was jetzt auch schon geh\u00f6rt habe, ist halt es gibt ja noch etwas, was derzeit noch gar nicht stattfindet. Das sind die Gro\u00dfveranstaltungen. Das \u00e4ndert sich zwar jetzt langsam, aber ich nehme jetzt mal so das extrem Beispielfu\u00dfball."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3741.98,"endTime":3749.413,"body":"Steht ja immer auch im Mittelpunkt. Ne? Unter welchen Bedingungen kann Fu\u00dfball mit Zuschauern wieder stattfinden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3750.6509999999998,"endTime":3754.7489999999998,"body":"Klar, wenn man so in der Neuseelandsituation ist, mit der Virus ist besiegt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3754.8879999999999,"endTime":3764.9940000000001,"body":"dann str\u00f6men vierzigtausend Leute und schon wieder \u00e4h sich irgendwie die an und haben Spa\u00df miteinander. Diesen Zustand werden wir in Deutschland so nie erreichen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3765.0430000000001,"endTime":3771.328,"body":"Also wir werden nicht virus frei sein. Und dann ist halt die Frage, ja, ab wann k\u00f6nnen wir denn wieder alle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3771.46,"endTime":3779.8969999999999,"body":"in gr\u00f6\u00dferen Gruppen eng zusammenstehen und laut singen. Also Fu\u00dfball sei ein gewisser Hitze. Abgesehen davon, dass es drau\u00dfen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3779.9870000000001,"endTime":3786.819,"body":"ja? \u00c4h bringt es alles mit, was derzeit als Bedrohung angesehen wird. Von allen Sportarten will ich da mal gar nicht reden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3787.9679999999998,"endTime":3795.0880000000002,"body":"Und auch da gibt's nat\u00fcrlich dann so \u00dcberlegungen, wie na ja, wenn ich aber jetzt als Anbieter dieser Veranstaltung, also als Veranstalter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3795.5030000000002,"endTime":3807.3339999999998,"body":"Also sprich der Heimverein, der das Spiel \u00e4h stattfinden l\u00e4sst in seinem Stadion, sage naja wer geil, wenn ihr alle mal \u00e4h die App am Start habt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3807.9180000000001,"endTime":3815.5839999999998,"body":"Und das schreiben wir jetzt mal hier in unser Bundesligakonzept rein als Angebot an die Bundesregierung \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3815.9520000000002,"endTime":3820.2179999999998,"body":"Um das alles wieder zu erm\u00f6glichen. Wie geht man denn damit um."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3822.123,"endTime":3833.924,"body":"Also ich denke, da muss man tats\u00e4chlich \u00e4h sich die Frage stellen und das da w\u00e4re ich jetzt vorsichtig, weil ich davon ausgehe, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3834.3029999999999,"endTime":3848.9470000000001,"body":"Solche super Sprayer-Events, wie so ein singender Fu\u00dfballknabenchor, auf jeden Fall eines w\u00e4re. \u00c4hm da m\u00fcsste man nat\u00fcrlich mal pr\u00fcfen, wie gut funktioniert ihr diese App da. Und ist, denn diese Mess."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3851.4349999999999,"endTime":3861.8000000000002,"body":"Diese Messart, ne, solange beieinander und so nah in einem Fu\u00dfballstadion noch das, was man eigentlich messen m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3862.3960000000002,"endTime":3864.7150000000001,"body":"Und ich halte das f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3864.7689999999998,"endTime":3877.634,"body":"ich kann mir nicht vorstellen, dass diese App mit ihrer Messmethode und mit ihren Entscheidungskriterien in so einem Fu\u00dfballstadion unbedingt die besten Ergebnisse bringen w\u00fcrde. \u00c4hnliches gilt \u00fcbrigens hier f\u00fcr das \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3878.884,"endTime":3893.48,"body":"Berliner Berliner \u00e4h super Spradder-Event in Anfangszeichen, ne? War ja kein Supersprayer Event, aber \u00e4h hier ging es ja in einem \u00e4h Musikclub los in Berlin oder zwei F\u00e4lle gab es da, ne, irgendeinen Trompetenclub oder sowas, hie\u00df der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3894.4059999999999,"endTime":3900.9380000000001,"body":"Und \u00e4hm Kater Blau in den \u00e4hm dann an, ganz zu Beginn der Zeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3900.9319999999998,"endTime":3914.085,"body":"als es noch gar nicht Thema war, infekti\u00f6se Personen waren. Und da w\u00e4re ich jetzt auch mal \u00fcberrascht gewesen, an so einer Situation, mal so eine Chorona Warn-App zu validieren. Ich denke, die h\u00e4tte da aber sehr schlechte Ergebnisse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3913.9110000000001,"endTime":3915.2089999999998,"body":"Warum denkst du das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3915.4859999999999,"endTime":3918.7840000000001,"body":"Weil in diesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3919.4340000000002,"endTime":3931.0010000000002,"body":"Engkontakten und in diesen warmen Indoor-Situationen und so weiter \u00e4h die Annahmen nicht gelten, ne? Die Menschen bewegen sich vielleicht auch ganz viel in diesem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3930.8809999999999,"endTime":3940.6579999999999,"body":"Artikel, den ich etwas unterhaltsam fand, \u00e4h der das Auseinander nahm von dieser \u00e4h Kater Holsticks Situation \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3941.5770000000002,"endTime":3951.7559999999999,"body":"Da war irgendwie die R\u00e4der davon, dass diese eine Person mit ungef\u00e4hr f\u00fcnfzig Menschen geknutscht und gekuschelt habe und sowas, ne? Was, wo ich jetzt auch dachte, das ist offenbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3952.4299999999998,"endTime":3953.7570000000001,"body":"Sehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3953.8359999999998,"endTime":3954.9290000000001,"body":"Gutes Zeug."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3954.6289999999999,"endTime":3961.6469999999999,"body":"Sehr engagiert. \u00c4h auf jeden Fall setzt sich sehr viel N\u00e4chstenliebe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3962.0799999999999,"endTime":3975.732,"body":"\u00c4hm stattgefunden hat. So, da bin ich mal vorsichtig, weil das Kriterium \u00e4h irgendwie \u00fcber eine viertel Stunde und unter einen Meter fuffzig ist in diesen Situationen nicht anwendbar, aber Tim, ich wei\u00df, du sprichst jetzt dagegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3975.913,"endTime":3979.692,"body":"lass uns mal dabei bleiben, das muss, muss man dann sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3980.0050000000001,"endTime":3985.413,"body":"Genau, das das macht man sich, aber ich sah nur diese Diskussion haben wir jetzt so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3985.7620000000002,"endTime":3990.857,"body":"Ich w\u00fcrde mal so sagen, man kann ja auf jeden Fall einfach sagen, der G\u00e4steblock muss in Karent\u00e4ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3991.2179999999998,"endTime":4001.241,"body":"Also, nur eine Sache noch zu deiner Einsch\u00e4tzung, die ich jetzt so nicht teile. Ich glaube, dass diese Messmethode gerade beim Fu\u00dfball."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4001.8240000000001,"endTime":4014.779,"body":"Sehr gut funktionieren w\u00fcrde, weil dieses alle f\u00fcnf Minuten mal gucken und wer es in meiner Umgebung und da ist dann einer dabei gewesen, dann hast du so ein Teil eines Blogs, aber du musst nicht gleich das ganze Stadion irgendwie evakuieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4014.864,"endTime":4027.6149999999998,"body":"Das ist schon mal \u00e4h schon mal ein Vorteil. Die das andere Beispiel, was du genannt hast, so gr\u00f6\u00dferer Club und so, da ist auch viel Bewegung mit dem Spiel. Und derzeit funktioniert die App halt so, sie schaut halt alle f\u00fcnf Minuten mal nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4027.5129999999999,"endTime":4034.4050000000002,"body":"Ja, das hei\u00dft, da muss dann auch noch so eine gewisse Wahrscheinlichkeitsrechnung mit reinkommen, weil wenn du dich die ganze Zeit bewegst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4034.8139999999999,"endTime":4044.2840000000001,"body":"Also Tim, wenn du wenn du mit f\u00fcnfzig Personen kuschelst und knutscht, ne? Dann musst du gucken, ob du \u00fcberhaupt pro Person f\u00fcnf Minuten h\u00e4ttest, ja? Je nachdem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4042.2530000000002,"endTime":4048.741,"body":"Vielleicht liegen die ja auch alle ganz passend beieinander. Man wei\u00df es ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4048.491,"endTime":4056.134,"body":"Okay, komm. Also, wir waren gerade beim App Zwang, \u00e4hm um das nochmal einzuordnen. Es gibt jetzt diese Forderungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4057.114,"endTime":4059.6849999999999,"body":"Und die Positionen sind \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4060.1480000000001,"endTime":4068.951,"body":"Beide nachvollziehbar, n\u00e4mlich die eine Position, die sagt, passt auf. Wenn hier, wenn ich hier keinen Zwang geben soll, dann k\u00f6nnt ihr auch gleichzeitig das mit einem Gesetz flankieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4069.547,"endTime":4071.6610000000001,"body":"Das ist die Position"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4071.4630000000002,"endTime":4086.8879999999999,"body":"die jetzt hier von den GR\u00dcNEN eingebracht wird von den Linken ich wei\u00df nicht wie AfD ist glaub ich eh nur noch auf also ich meine erstens w\u00fcrden die nie gemeinsame Sachen machen und zweitens die AfD ja eh grade"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4086.7570000000001,"endTime":4093.75,"body":"die m\u00fcssen erstmal wieder von ihrem Baum runterkommen und \u00e4hm auf denen sie da geklettert sind. Und jetzt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4094.1529999999998,"endTime":4102.7700000000004,"body":"Gibt es eben dem Punkt dieses Argument, was ich einleuchtend finde. Und es gibt das Gegenargument, welches besagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.8100000000004,"endTime":4113.7430000000004,"body":"Die aktuellen Datenschutzgesetze und Antidiskriminierungs und sonst was Gesetze reichen aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4114.7650000000003,"endTime":4127.1729999999998,"body":"Und wenn wir jetzt \u00fcberhaupt nur ein Chorona-App-Gesetz haben, dann wird das bei Atila Hildmann im Telegramm Kanal wieder rappeln, ja? Weil die dann denken, die \u00e4h die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4127.1490000000003,"endTime":4135.2969999999996,"body":"Deutschland GmbH \u00e4h setzt jetzt den mit einem gesetzten App-Zwang durch mit der Bigates Corona Chip-App, ne? Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4135.3220000000001,"endTime":4144.6710000000003,"body":"Das ist, das ist die andere Perspektive und \u00e4hm dann eben mit Blick auf die Realit\u00e4t quasi zu sagen, okay, gibt es hier eine, gibt es hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4145.6930000000002,"endTime":4151.4129999999996,"body":"Momentan, Motivationen f\u00fcr Leute, eine solche Zwang durchzusetzen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4151.5699999999997,"endTime":4160.0420000000004,"body":"die gibt es offensichtlich im Einzelfall, aber die sind schwer begr\u00fcndbar. Insofern bin ich gespannt, wie diese Debatte weitergeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4161.2629999999999,"endTime":4162.5479999999998,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4162.8490000000002,"endTime":4176.1890000000003,"body":"eine weitere Sache, die man, glaube ich, die haben wir auch vor kurzem schon mal erkl\u00e4rt, aber ich will's nochmal machen, weil das auch wirklich immer das begleitet diese \u00e4h App-Diskussion wirklich irre stark in jedem Bericht eigentlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4176.268,"endTime":4179.5240000000003,"body":"es hat so lange gedauert. Und die App kommt zu sp\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4180.5280000000002,"endTime":4188.8500000000004,"body":"Wird da h\u00e4ufig behauptet, ne? Und da denke ich, muss ich nochmal in Erinnerung rufen, ich habe das sogar mal rausgesucht hier, ja? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4189.1390000000001,"endTime":4198.7049999999999,"body":"neunten oder zehnten April, also Ostern, Gr\u00fcndonnerstag Karfreitag, haben Apple und Google das gemeinsame Fragework angek\u00fcndigt. Ab dem Moment konntest du quasi mit der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4198.741,"endTime":4200.5379999999996,"body":"Entwicklung beginnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4200.7669999999998,"endTime":4212.982,"body":"Am f\u00fcnfundzwanzigsten April hat die Bundesregierung die Entscheidung bekannt gegeben nun auch auf diesen Apple Google dezentralen Ansatz zu setzen davor haben sie auf den zentralisierten Ansatz gesetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4213.0429999999997,"endTime":4218.7449999999999,"body":"Ja, wenn ich jetzt \u00e4h sehe, dass der f\u00fcnfundzwanzigste April war, der Sonntag, glaube ich, wo das bekannt gegeben wurde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4218.5659999999998,"endTime":4229.3090000000002,"body":"die Entscheidung war aber schon eigentlich an dem Samstag oder den Freitagabend gef\u00e4llt. Wenn wir da jetzt mal auf Werktage gucken, dann haben wir also zwei Wochen zehn Werktage Entwicklungszeit verloren, zehn Werktage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4229.9399999999996,"endTime":4240.2330000000002,"body":"Am einundzwanzigsten Mai wurde iOS dreizehn f\u00fcnf released. Ich wei\u00df nicht genau wann das Framework \u00fcber die Play Services gepusht wurde bei Android."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4239.9880000000003,"endTime":4241.6760000000004,"body":"Das war auch am selben Tag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4241.6459999999997,"endTime":4253.3209999999999,"body":"War das am selben Tag, ja? Ich hatte das n\u00e4mlich dann auf einmal auf dem Telefon drauf und gut, das kann sein, war das derselbe Tag, um so einfacher f\u00fcr meine \u00e4h Zeitrechnung hier. Die ersten Apps wurden am,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4253.4780000000001,"endTime":4259.9679999999998,"body":"neunundzwanzigsten Mai vorgestellt. Gefeiert als Erste wurde diese Schweizer App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4260.2569999999996,"endTime":4273.6499999999996,"body":"die aber nur in der Testphase ist. Das hei\u00dft, sie ist nicht im Produktivbetrieb, ne? \u00c4hm, ich glaube, neunundzwanzigsten gab's dann die lettische App oder so, ne? Also, wenn man jetzt auf den Tag genau nicht rechnet, sagen wir, Ende Mai gab's die ersten Apps, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4274.0469999999996,"endTime":4278.2650000000003,"body":"Ja, ich glaube, \u00e4h falls es sich ganz genau, wenn die rausgekommen ist, aber so in etwa. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4278.1279999999997,"endTime":4279.8029999999999,"body":"Du, ich hatte \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4280.2070000000003,"endTime":4294.2790000000005,"body":"Tim hatte Tim hat mir dabei den Zusammentrag ein bisschen geholfen. \u00c4h deswegen frage ich, ich war nochmal sicher, aber ungef\u00e4hr Ende Mai. Ich m\u00fcssen jetzt auf den Tag genau nicht rechnen. \u00c4hm und wenn wir jetzt schauen, jetzt \u00e4h releast also Deutschland am sechzehnten Juni."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4294.9520000000002,"endTime":4298.3779999999997,"body":"\u00c4hm also zwei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4298.6599999999999,"endTime":4312.4870000000001,"body":"etwas \u00fcber zwei Wochen sp\u00e4ter, dann sind das genau die zehn Werktage Entwicklungszeit, die verloren gegangen sind. Ja, das hei\u00dft, die Entwicklerin bei SAP und deutsche Telekom haben hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4312.7399999999998,"endTime":4319.6559999999999,"body":"es geschafft, dass nicht noch weiter zu verz\u00f6gern das Projekt. \u00c4hm insofern denke ich, dass hier eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4320.6000000000004,"endTime":4331.5410000000002,"body":"Nat\u00fcrlich ist in Zeiten der Pan\u00e4mie sind zwei Wochen auch oder je nachde k\u00f6nnen auch drei Wochen sein, je nachdem, wie man z\u00e4hlt, ne, dann zweieinhalb. Das ist keine kurze Zeit. Nur ich w\u00fcrde die halt gerne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4331.5959999999995,"endTime":4338.2479999999996,"body":"einen in ein Verh\u00e4ltnis setzen, weil ja behauptet wurde und das ist ja auch der andere Punkt, der noch gemacht werden muss. Das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4338.29,"endTime":4343.6559999999999,"body":"unter die App fr\u00fcher da gewesen w\u00e4re und das ist ja einfach nicht der Fall, denn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4343.8119999999999,"endTime":4352.9279999999999,"body":"sie w\u00e4re nicht funktionsf\u00e4hig gewesen, h\u00e4tte die Bundesregierung auf den zentralen Ansatz gepocht, dann h\u00e4tte sie nun eine nicht funktionale App, wenn \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4353.192,"endTime":4355.3310000000001,"body":"siehe Frankreich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4355.6989999999996,"endTime":4364.3090000000002,"body":"Der hat uns heute noch einen h\u00f6herer \u00e4h einen Link geschickt zur da war \u00e4hm ich habe den mein franz\u00f6sisch ist ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4364.3810000000003,"endTime":4375.7619999999997,"body":"\u00e4hm etwas eingerostet, aber da ist, glaube ich, immer noch von so sechsstelligen Nutzerinnenzahlen, die Rede. Und Deutschland hat ja jetzt schon irgendwie mehrere Millionen \u00e4h \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4375.8040000000001,"endTime":4376.9579999999996,"body":"angegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4378.1790000000001,"endTime":4391.482,"body":"Ne, sodass man da also den die \u00e4h die die franz\u00f6sische App nicht als besonderes Beispiel nehmen kann und der hier ja auch immer \u00f6fter erw\u00e4hnte oder \u00f6fters schon erw\u00e4hnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4392.3829999999998,"endTime":4402.5690000000004,"body":"Kubi, hat mir gerade noch auf Twitter \u00e4h den Hinweis nochmal gezeigt, dass in \u00d6sterreich sie ihre App \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4402.4790000000003,"endTime":4406.5290000000005,"body":"Nee, das ist Norwegen. \u00d6sterreich hast du gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4406.5169999999998,"endTime":4416.2929999999997,"body":"Oh, nee, Entschuldigung, \u00e4h, Verzeihung. Nat\u00fcrlich, Norwegen. \u00c4h danke, danke, bei der w\u00e4re aber jetzt was gewesen. Ne, in Norwegen nat\u00fcrlich, die m\u00fcssen diese App \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4417.2560000000003,"endTime":4422.0919999999996,"body":"Nach einer \u00e4h Pr\u00fcfung durch die Datenschutzaufsichtsbeh\u00f6rde \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4422.5730000000003,"endTime":4427.8000000000002,"body":"Beenden. Ja, die m\u00fcssen alle bisher erfassen, da l\u00f6schen. Also die Sasta."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4427.5,"endTime":4429.723,"body":"Haben sie auch schon getan, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4429.4960000000001,"endTime":4431.3999999999996,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4431.5569999999998,"endTime":4436.6459999999997,"body":"Ja, also das, das ist halt eigentlich das ist eigentlich das, was wir auch vorhergesagt haben. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4437.241,"endTime":4443.9650000000001,"body":"Diese ganzen L\u00f6sungen, die ohnehin nur bekloppte Insell\u00f6sungen sind und die also selbst wenn da was funktioniert h\u00e4tte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4444.5900000000001,"endTime":4452.9189999999999,"body":"Es kann einfach nicht sein, dass wir mindestens in Europa und im Prinzip auch weltweit nicht ein einheitliches System haben. Und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4452.835,"endTime":4456.0910000000003,"body":"es ist einfach klar, welches System das sein wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4456.1099999999997,"endTime":4463.4889999999996,"body":"so. Und \u00e4h Frankreich und Ungarn, die glaube ich noch so den letzten in der Europ\u00e4ischen Union sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4463.3630000000003,"endTime":4472.7839999999997,"body":"werden da irgendwie klein beigeben \u00e4h m\u00fcssen. Frankreich wahrscheinlich als erstes, das kann nicht mehr so weit weg sein. Ungarn ist halt nochmal ein anderes Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4473.0200000000004,"endTime":4474.3530000000001,"body":"So und dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4474.6120000000001,"endTime":4486.5699999999997,"body":"wird's auch Skandinavien \u00e4h erreichen, et cetera, also auch im Baltikum, gibt's \u00e4hnliche Bewegungen, also litausche App ist da \u00e4h die auch einen anderen Weg gehen, wollte es da irgendwie auch durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4486.9970000000003,"endTime":4490.3190000000004,"body":"Also Tim ist ganz klar die App, die App geht jetzt viral."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4490.9390000000003,"endTime":4498.473,"body":"Sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4499.1949999999997,"endTime":4508.3519999999999,"body":"Das ist ja auch etwas, das wissen wir vielleicht gar nicht, das haben wir hier in der Sendung schon \u00f6fter besprochen, \u00e4hm aber an dieser Stelle m\u00f6chte ich nochmal ganz kurz auf den \u00e4hm Jan Fleischhauer aufmerksam machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4508.0519999999997,"endTime":4511.5190000000002,"body":"Dein Freund."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4512.1270000000004,"endTime":4518.0749999999998,"body":"Ich hatte ja hier in der Sendung dann auch ausf\u00fchrlich korrigiert, was seine falsch darstellung im Fokus angeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4518.6469999999999,"endTime":4533.5420000000004,"body":"\u00c4hm eine direkte Reaktion blieb aus, aber er hat dann \u00e4hm vor ein paar Tagen einen Tweet von Alice Weidel, der AfD, welche Rolle hat ja nicht bei der AfD."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4534.0900000000001,"endTime":4535.2849999999999,"body":"Sei ja egal, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4535.393,"endTime":4538.1149999999998,"body":"Ich glaube Fraktionschefin ist sehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4538.4520000000002,"endTime":4542.982,"body":"So, also Alice Weidel, AfD. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4543.3729999999996,"endTime":4549.232,"body":"Hat einen Tweet abgesetzt, dieser Tweet von Alice Weidel lautet. Corona App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4549.3220000000001,"endTime":4560.4629999999997,"body":"sinnlos und gef\u00e4hrlich. Wir brauchen kein wir wollen und brauchen keine vorgeschobene \u00dcberwachung, ja? Also die geben jetzt volles von Aluhut, ne? Wie \u00e4hm nur wenige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4563.0529999999999,"endTime":4577.835,"body":"Institutionen in Deutschland es sich in dieser Lage trauen, ja? Mit so einer auf so einer dann doch sehr d\u00fcnnen \u00e4hm Faktenbasis zu argumentieren, aber das ist jetzt f\u00fcr die AfD nie ein Problem. Jan Fleischschauer verbreitet das mit dem Kommentar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4578.4189999999999,"endTime":4587.3710000000001,"body":"Der Chaos Computerclub hat eine neue Vorsitzende. Ein wichtiger Schritt zur Sichtbarmachung von Frauen, auch in der Nerdwelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4588.7539999999999,"endTime":4598.2539999999999,"body":"Ja, also das ist halt die, das Niveau dieses Menschen in der Auseinandersetzung, mit diesem Thema und ich glaube, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4598.9629999999997,"endTime":4608.5529999999999,"body":"Braucht man, also es ist, das ist so erb\u00e4rmlich, da spare ich mir jeden Kommentar. \u00c4hm auch, dass er meine Korrekturen und richtig Stellungen zu sein, falsch Behauptungen nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4608.9499999999998,"endTime":4620.5709999999999,"body":"In richtig Stellung hat M\u00fcnden lassen da muss man eben alles selber machen, dann habe ich gestern dann noch ein Livestream von Chip und Fokus mitgemacht, zu dem ich eingeladen wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4620.8599999999997,"endTime":4624.9399999999996,"body":"Und dann habe ich gedacht, naja, okay, dann mache ich mal was mit dem Fokus und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4625.5299999999997,"endTime":4632.5230000000001,"body":"Habe dann da die Gelegenheit genutzt, an verschiedenen Stellen darauf hinzuweisen, welche Falschbehauptungen eben im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4632.759,"endTime":4639.0079999999998,"body":"im Fokus verbreitet werden und von wem, zu einer Kommentare von den Moderatoren so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4639.0259999999998,"endTime":4648.1599999999999,"body":"Wahrgenommen. In der FAZ habe ich das \u00fcbrigens auch gemacht. Die FAZ hat mich auch zu der App interviewt und gefragt, das war so ein Video-Interview. Da habe ich auch gesagt, diese, auch wenn das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4647.9499999999998,"endTime":4655.6469999999999,"body":"in ihre, auch wenn das in der FAZ von einigen Autoren falsch behauptet wird. Den Teil haben wir rausgeschnitten. Aus dem Video."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4660.3519999999999,"endTime":4671.5100000000002,"body":"Ja, das hat aber Tim, das musst du so sehen. Das hat Redaktionell einfach nicht gepasst, ne? Das Video musste ein bisschen k\u00fcrzer sein und so, ne? Wir haben uns ja auch nur auf die wichtigen Punkte kurz und knackig konzentriert und so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4672.0879999999997,"endTime":4678.2219999999998,"body":"Na ja, so ist das. \u00c4hm Open Source, m\u00fcssen wir auch nochmal dr\u00fcber sprechen, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4678.8720000000003,"endTime":4680.2780000000002,"body":"\u00c4h klar, immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4680.8069999999998,"endTime":4688.799,"body":"Die App ist Open Fours, auch das \u00e4h ausf\u00fchrlich \u00e4h in dem UKW besprochen, hier mit \u00e4h welche Lizenz und so. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4689.6400000000003,"endTime":4692.1760000000004,"body":"Jetzt ist es so, dass der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4692.4769999999999,"endTime":4699.9399999999996,"body":"Google Apple teil, n\u00e4mlich das Senden und Empfang dieser Biekens und auch die Speicherung nicht. \u00c4hm quell offen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4701.2259999999997,"endTime":4711.0870000000004,"body":"Und jetzt ist nat\u00fcrlich den die Frage wie bewerte wir das, dass das nicht Open Source ist. Da gibt's zwei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4710.9840000000004,"endTime":4719.0240000000003,"body":"Probleme bei, dass dieser Teil nicht open Source ist. Das eine ist dieser ganze \u00e4h Vertrauen, transparent, Security Teil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4718.9470000000001,"endTime":4725.9830000000002,"body":"ja, k\u00f6nnen wir draufgucken, dass es auch das tut, was es tut. Und das Zweite ist, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4726.8419999999996,"endTime":4731.5110000000004,"body":"Open Source hat ja den Vorteil, dass unsere \u00e4hm franz\u00f6sischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4731.4459999999999,"endTime":4741.6239999999998,"body":"Schwestern und Br\u00fcder. Wenn sie dann mit ihrer App jetzt \u00e4h vollst\u00e4ndig gescheitert sind, zumindest den Quellcode von unserer \u00e4h implementierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4741.54,"endTime":4749.79,"body":"problemlos benutzen k\u00f6nnen. Sie haben dann noch das Heavy Lifting des Meldewesens vor sich, aber sie k\u00f6nnen so etwas da k\u00f6nnen sie von uns"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4749.7790000000005,"endTime":4751.8940000000002,"body":"\u00e4h profitieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4751.8999999999996,"endTime":4764.0439999999999,"body":"M\u00fcssen nur ihrem \u00e4h \u00e4h beliebtesten und gr\u00f6\u00dften Staatsfranz\u00f6sischen Staatskonzern irgendwie beibringen, dass das jetzt irgendwie SAP-Code ist, der hier zum Einsatz kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4763.7439999999997,"endTime":4768.0770000000002,"body":"Ja, aber also ich \u00e4h ne, gucken wir mal. So, jetzt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4769.29,"endTime":4783.5129999999999,"body":"So, das ist der, der Vorteil von Open Source. Das ist auch andere verwenden k\u00f6nnen. Transparenz und das k\u00f6nnen auch andere verwenden. Den Transparenzaspekt, also es gibt jetzt dann auch einige, die sich melden und sagen, ja Google und Apple haben wir aber hier jetzt eine Hintert\u00fcr und das ist jetzt alles die Corona \u00dcberwachung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4783.5379999999996,"endTime":4788.1289999999999,"body":"Das halte ich f\u00fcr eine, sage ich mal, ein \u00e4h Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4788.2610000000004,"endTime":4799.2629999999999,"body":"wirklich ganz, ganz stark untergeordneter \u00e4h Priorit\u00e4t, weil die h\u00e4tten sich genauso gut f\u00fcr einen zentralen Ansatz entscheiden k\u00f6nnen und die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4799.4440000000004,"endTime":4813.9200000000001,"body":"k\u00f6nnten auch ohne, jetzt gut, der Witz, auch oder eine Schwachstelle in diesem Ex-Forscher-Notification Framework, k\u00f6nnten sie, weil sie nun mal diese Betriebssysteme kontrollieren, trotzdem in alles einblicken. Ja, das hei\u00dft, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4814.4369999999999,"endTime":4824.6580000000004,"body":"Die Sorge, dass Apple und Google hier jetzt irgendwie anderh\u00e4ndet, eine Backdore reingebaut haben, die ist nicht begr\u00fcndet, weil sie die nicht br\u00e4uchten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4824.8389999999999,"endTime":4829.8980000000001,"body":"Das hatte ich hier auch schon mal gesagt. Wir haben die \u00e4h nicht sch\u00f6ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4830.1199999999999,"endTime":4842.2290000000003,"body":"und nicht w\u00fcnschenswerte, aber die nun mal nicht zu diskutieren, der Reiher Realit\u00e4t, dass wir diesen Betriebssystem herstellen dann vertrauen m\u00fcssen, wenn wir das iOS benutzen und ein Google \u00e4h Android mit mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4842.1019999999999,"endTime":4851.3320000000003,"body":"mit Play Services. Das ist nun mal leider so. \u00c4hm f\u00fcr den Security-Aspekt, da w\u00e4re es gut, wenn das wird und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4851.1639999999998,"endTime":4867.0280000000002,"body":"richtig problematisch wird's aber eben in der Weiternutzung, denn es melden sich nun die Leute, die ihre von Google befreiten, Telefone benutzen, also beispielsweise Linage OS, mit einem da dran, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4867.1719999999996,"endTime":4877.2730000000001,"body":"die k\u00f6nnen diese App jetzt nicht benutzen, weil die eben auf die Play Services aufsetzt und diese PlayService sind eben bei den Google freien Ger\u00e4ten nicht dabei und die k\u00f6nnen also jetzt diese App nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4877.3159999999998,"endTime":4887.0320000000002,"body":"verwenden. Und das gleiche trifft zu \u00e4h f\u00fcr bestimmte Ger\u00e4te, aufgrund dieser \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4888,"endTime":4894.1999999999998,"body":"Der Ausl\u00f6ser daf\u00fcr sind ja diese \u00e4hm Exportrestriktionen von dem verr\u00fcckten Orangen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4894.0330000000004,"endTime":4904.2179999999998,"body":"\u00e4h gegen der ja unbedingten Handelskrieg mit China anz\u00e4hlen m\u00f6chte. Da hat aber immerhin jetzt schon gesagt, okay, wir implementieren das jetzt einfach auch, unseren Teil dieser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4904.4639999999999,"endTime":4911.4949999999999,"body":"\u00e4h dieser Sache. Aber auch musstet jetzt eben irgendwie selber basteln, ne? Das ist auch zu beklagen. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4912.2950000000001,"endTime":4920.0460000000003,"body":"\u00c4hm es w\u00e4re sinnvoll und notwendig hier durch quelloffenheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4920.7910000000002,"endTime":4924.6189999999997,"body":"F\u00fcr die Transparenz zu sorgen. Und vor allem f\u00fcr die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4925.7849999999999,"endTime":4934.2330000000002,"body":"Interoperabilit\u00e4t mit anderen Systemen. Das, das sehe ich hier am Ende, als das schwerwiegendere Problem. \u00c4hm ich w\u00fcrde noch vorsichtig dazu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4934.1199999999999,"endTime":4938.9690000000001,"body":"also es gab ja auch irgendwelche Spezialistinnen, Expertinnen irgendwie, ich habe geh\u00f6rt, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4939.1130000000003,"endTime":4949.4480000000003,"body":"DE, die haben die die Corona-App aus dem aus, von Gitup, irgendwie kompliziert und zum Download angeboten, haben gesagt, bei uns kriegen sie Corona App schon heute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4949.509,"endTime":4957.7470000000003,"body":"ja, die funktioniert aber nicht, weil die eben nicht \u00e4h weil ihr jetzt quasi von einer von einer Anbieterin ist, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4957.933,"endTime":4966.8689999999997,"body":"die auf dieses Framework gar nicht zugreifen darf. Also hier arbeitet dann und sp\u00e4testens da gehen dann eben die Sicherheit des Betriebssystemes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4967.0730000000003,"endTime":4975.0169999999998,"body":"die der Anspruch der Nutzerinnen auf Freiheit dessen, was sie mit dem Ger\u00e4t machen. Auf einmal gegeneinander,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4975.1980000000003,"endTime":4979.4160000000002,"body":"Und das ist immer schwierig, abzuw\u00e4gen. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4979.3130000000001,"endTime":4991.3800000000001,"body":"ich will da jetzt nicht ins Detail gehen, \u00e4h aber \u00e4h vielleicht sollte das klassische Beispiel ist, \u00e4h es gibt relativ wenig Schadsoftware f\u00fcrs iPhone und das liegt prim\u00e4r daran, dass das Ganze Ding \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4991.2709999999997,"endTime":5000.9279999999999,"body":"Code Signing verwendet, also jede App, die das iPhone ausf\u00fchrt, muss von Apple f\u00fcr die Verwendung auf diesem iPhone freigegeben worden sein. Das haben sie so gemacht, damit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5001.1800000000003,"endTime":5004.4610000000002,"body":"sie Raubkopien, damit es keine Raubkopien von App Store."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5004.7740000000003,"endTime":5011.8040000000001,"body":"Geben kann und einer der Nebeneffekte ist eben, dass es auch wenig Schadsoftware gibt und genauso ist das bei diesen restriktion,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5011.9009999999998,"endTime":5021.3770000000004,"body":"restringierten Zugriff auf diese, dass sie eben sagen, okay, wir lassen eine Epro Land zu und das machen wir spezifisch und die pr\u00fcfen wir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5021.2569999999996,"endTime":5025.2640000000001,"body":"Die Folge dessen ist das jetzt nicht jeder irgendwie hingehen kann und sich auch noch eine baut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5025.1329999999998,"endTime":5034.3620000000001,"body":"Und da stehen diese Schutzziele oder diese Nutzeranspr\u00fcche eben leider auch \u00e4h entgegen. Ich hoffe, dass Google,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5034.5129999999999,"endTime":5040.8819999999996,"body":"es irgendwie erm\u00f6glicht, der der wirklich google freien Open Source Community eben auch dieses zu verwenden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5041.5379999999996,"endTime":5051.7520000000004,"body":"Also ich bin mir jetzt nicht so sicher, ob eigentlich aus \u00e4h das, was im Play Services enthalten ist, \u00fcberhaupt irgendwas, Open-Source ist oder ist das komplett geschlossen? Wei\u00dft du das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5052.1729999999998,"endTime":5058.4399999999996,"body":"Ich kann nicht sagen, ob das \u00e4h hat und aber es ist auf jeden Fall propreit\u00e4r."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5059.2520000000004,"endTime":5068.3379999999997,"body":"Sonst w\u00fcrden die Leute ja einfach sagen, alles klar, wir nehmen die, wir bauen uns die Play Service auch nochmal aus dem Source oder so, aber da bin ich, da bin ich nicht im Detail drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5068.5240000000003,"endTime":5076.1859999999997,"body":"Es ist zumindest vorstellbar, dass dieser Teil, der ja letzten Endes was mit Bluetooth und Networking und so weiter zu tun hat. Vielleicht auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5076.0360000000001,"endTime":5086.2439999999997,"body":"in dem n\u00e4chsten Android Release tats\u00e4chlich ins Betriebssystem wandert und dann ja auch automatisch Open Source w\u00e4re, dass sie das in diese Playservices reingebaut haben, das ist ja einfach nur dem Umstand geschuldet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5086.1189999999997,"endTime":5094.585,"body":"dass man das schnell ausliefern wollte und dass das halt derzeit derjenige Weg ist, \u00fcber die man es am schnellsten ausliefern kann. Na ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5095.192,"endTime":5103.4790000000003,"body":"Ja, aber diese ganze Open Source Sache also bei Apple wurde nat\u00fcrlich dann auch gleich gefordert, aber wie du schon richtig gesagt hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5103.8159999999998,"endTime":5115.0820000000003,"body":"Es w\u00fcrde halt nichts beweisen. Also da k\u00f6nnt ihr jetzt irgendein Source Code vorgelegt werden, dann machst du halt irgendwas da drunter oder daneben oder in einem ganz anderen Framework und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5115.5460000000003,"endTime":5126.3789999999999,"body":"Wie auch immer, wenn so eine Aushorchung in irgendeiner Form ein Ziel, dieser Unternehmen w\u00e4re, was ich wirklich, ehrlich gesagt, nicht glaube, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5126.2479999999996,"endTime":5127.8459999999995,"body":"Da k\u00f6nnen sie es auf jeden Fall machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5127.5460000000003,"endTime":5132.0029999999997,"body":"Dann dann h\u00e4tten sie das schon immer machen k\u00f6nnen, da brauchen sie auch diese Chorona Warn-App nicht f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5132.4309999999996,"endTime":5143.415,"body":"Also da ist schon alles da, ja und \u00e4h diese dieses dieses Kontaktdrasing f\u00fcgt dem nichts hinzu, mit dem sie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5143.71,"endTime":5148.4499999999998,"body":"irgendwie gro\u00df wochern k\u00f6nnen. Was, was f\u00fcr eine Information soll daraus gewonnen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5148.8410000000003,"endTime":5157.1930000000002,"body":"Ja, absolut und \u00e4hm da gibt's dann nat\u00fcrlich, also da gibt's dann wirklich da kommen, dann bestimmte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5157.2600000000002,"endTime":5164.116,"body":"Fundamentalistin und Fundamentalistinnen zu Wort, bei denen man sich schon dann auch fragt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5164.1040000000003,"endTime":5172.9260000000004,"body":"Warum die jetzt ausgerechnet \u00fcber Ger\u00e4te reden, die sehr offensichtlich selber noch nicht mal haben k\u00f6nnen bei ihrem bei ihrem Schutzniveau. Aber wie gesagt, das mit dem freien"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5172.902,"endTime":5181.2359999999999,"body":"\u00e4h dass dass die freien Androids jetzt nicht in der Lage sind, das zu nutzen, ist inakzeptabel, muss gekl\u00e4rt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5182.2579999999998,"endTime":5197.1719999999996,"body":"Ist aber ein l\u00f6sbares Problem. Also ich meine in dem Moment, wo es wusste, solide Open Source \u00e4h Leibrie gibt die dasselbe macht und anbietet und \u00e4h dann das CBA-Team auch \u00fcberzeugt werden kann, dass das etwas ist, worauf man auch basieren kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5197.2439999999997,"endTime":5206.1260000000002,"body":"dann w\u00e4re es der durchaus vorstellbar. Aber ich erwarte auch, dass dieses Fremdwerk sich noch schnell weiterentwickeln wird. Von daher ist es noch nicht so final."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5207.0280000000002,"endTime":5215.8540000000003,"body":"Wir haben schon dar\u00fcber gesprochen, \u00e4hm die App hat eine Fehlerquote, ja hat sie \u00e4hm die negativen Konsequenzen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5216.1729999999998,"endTime":5224.3450000000003,"body":"Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig gering, hast ein paar Ruhe und dann Test \u00e4hm es gab schon schlimmere negative Konsequenzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5225.3729999999996,"endTime":5226.3819999999996,"body":"F\u00fcr Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5226.3950000000004,"endTime":5235.8890000000001,"body":"\u00e4h die bestimmte Apps \u00e4h installiert haben. Und \u00e4h zu der Grundsicherheit, also jetzt \u00fcberhaupt auch \u00dcberlegung, Schwachstellen und so weiter, ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5235.8770000000004,"endTime":5245.0820000000003,"body":"m\u00f6chte ich nochmal betonen durch diesen dezentralen Ansatz und durch die Datensparsamkeit wird eben der gr\u00f6\u00dfere Teil des Risikos minimiert. Und das ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5245.0469999999996,"endTime":5250.0699999999997,"body":"das Entscheidende bei IT-Sicherheit zu sagen, wenn etwas schiefgeht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5250.1549999999997,"endTime":5255.9709999999995,"body":"dann muss der Schaden minimiert werden, ja? Und das war zum Beispiel ist genau die Ma\u00dfgabe auch von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5255.8450000000003,"endTime":5266.402,"body":"dieser \u00e4hm Verbesserung in den \u00e4h in den Datenbank Zugriffsrechten, die da eingebracht wurde von verschiedenen, unter anderem Alverfreude, der es halt eingebracht hat, einen Tag zu sp\u00e4t, also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5266.2039999999997,"endTime":5275.567,"body":"schon andere eingebracht hat, also auch egal, die uns beide einen validen Punkt gemacht, der n\u00e4mlich darin besteht, dass man immer bei jedem Zugriff bei allem, was man tut, den minimal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5275.9579999999996,"endTime":5286.0950000000003,"body":"Die das minimale Schadenspotential macht. Und das tut diese App nun mal durch diesen dezentralen Ansatz und deswegen sind alle Schwachstellen, die da noch drinnen sein k\u00f6nnten oder so so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5285.9989999999998,"endTime":5294.0870000000004,"body":"wie m\u00f6glich in ihrem Schadenspotential minimiert und das war auch der Grund, warum wir uns da so f\u00fcr eingesetzt haben. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5294.4110000000001,"endTime":5306.4110000000001,"body":"Jetzt gab es noch, was ich sehr spannend fand. Also das war wirklich, weil ich kann es nicht anders. Ich kann dich anders als das hier zu behandeln. \u00c4hm weil das so kurios war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5307.5110000000004,"endTime":5316.7820000000002,"body":"Auf hei\u00dfe Online geht am Freitagabend eine Meldung online,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5317.0829999999996,"endTime":5326.0839999999998,"body":"in der der T\u00dcV sich in relativ vollmundigen Worten \u00fcber die Chorona Warn-App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5326.5420000000004,"endTime":5327.5690000000004,"body":"Echoffiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5327.7259999999997,"endTime":5339.25,"body":"Und in dem und sagt irgendwie, das ist sicher und das ist noch gar nicht alles gepr\u00fcft und die ist \u00fcberhaupt nicht Produktreif und \u00e4h und die Tanz sind unsicher und, und, und, und. Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5339.1790000000001,"endTime":5344.6949999999997,"body":"Und ich dachte mir so, \u00e4h das kann nicht sein. Und der Grund, warum das nicht sein kann, ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5346.1199999999999,"endTime":5349.3509999999997,"body":"Ganz einfacher. Der T\u00dcV gibt in diesem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5349.7430000000004,"endTime":5356.424,"body":"\u00c4hm Bericht an, dass er mit der, mit dem BSI zusammenarbeitend, ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5356.665,"endTime":5365.732,"body":"\u00e4h Security-Check oder Review von mehreren Teilen der Applikation vorgenommen hat. Beklagt sich aber zum Beispiel auch, dass sie nicht alle gepr\u00fcft worden sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5366.7240000000002,"endTime":5380.3639999999996,"body":"So, was ist, was ist daran, \u00e4h, warum sage ich, da kann was nicht stimmen. Nun, ich bin ja selber in dieser Branche t\u00e4tig und ich wei\u00df, wenn du den Auftrag f\u00fcr ein Security-Review hast, insbesondere vom BSI, da hast du mit dem BSI eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5380.683,"endTime":5390.2560000000003,"body":"Geheimhaltungsvereinbarung, n\u00e4mlich ein NDA und das bedeutet, s\u00e4mtliche Geheimnisse, die du in diesem Zusammenhang in Erfahrung bringst. \u00c4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5390.6890000000003,"endTime":5404.1369999999997,"body":"Darfst du nicht dritten verraten und die Vereine in den Vereinbarungen mit dem BSI ist halt eben auch so, ne, wenn du eine Schwachstelle findest, musst du sie dem BSI melden. Und das BSI entscheidet wieder mit zu verfahren, ist insbesondere in diesem Fall, wo das BSI ja im Prinzip,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5404.1850000000004,"endTime":5407.6700000000001,"body":"Arbeit von einem von anderen irgendwie da, pr\u00fcft und koordiniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5408.3909999999996,"endTime":5417.8010000000004,"body":"Insofern es war mir unerkl\u00e4rlich, wie der dir Kretschmer vom T\u00dcV IT mit hei\u00dfe Online \u00fcber Details."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5418.3000000000002,"endTime":5422.3680000000004,"body":"Seiner Arbeit f\u00fcr das BSI spricht. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5424.1469999999999,"endTime":5428.3950000000004,"body":"Will jetzt, also ich kann mir nicht vorstellen, dass das BSI."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5429.4409999999998,"endTime":5438.3400000000001,"body":"Die deutsche Telekom oder SAP, das besonders witzig oder unterhaltsam fanden, wenn einer ihrer \u00e4h vertrauten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5438.9709999999995,"endTime":5441.4290000000001,"body":"Mit \u00e4h Streiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5441.6809999999996,"endTime":5452.6599999999999,"body":"\u00c4h nun mit vermeintlichen interner in die \u00d6ffentlichkeit geht, insbesondere dann auch noch Schwachstellen beklagt die, wenn man dann mal in den Quelltext auf Git Up schaut, schon l\u00e4ngst weg sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5453.009,"endTime":5459.0659999999998,"body":"Ja, also auch da wieder eine Reise in die Vergangenheit. Der T\u00dcV hat da offenbar eine \u00e4h Schwachstelle gemeldet, was"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5459.018,"endTime":5468.3199999999997,"body":"zu zu geringe Entropie der Tanz angeht und wenn du dann jetzt sp\u00e4ter in den Code guckst, dann siehst du, die sind jetzt l\u00e4nger und dat auch schon irgendwie seit Wochen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5468.3620000000001,"endTime":5475.1210000000001,"body":"jetzt muss man dazu sagen, der T\u00dcV hat \u00e4hm sich au\u00dferdem dar\u00fcber beschwert, dass diese App Open Source sei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5475.5839999999998,"endTime":5478.6549999999997,"body":"Und sagt, dadurch, dass die App Source ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5479.5320000000002,"endTime":5485.7399999999998,"body":"\u00c4hm konnten die andere auch da reingucken und standen jetzt in Konkurrenz zu meinen Mitarbeitern. Ja sicher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5485.884,"endTime":5491.268,"body":"dass die Idee von Obst, was das andere auch reingucken. Und die haben sogar Sachen gemeldet und \u00e4h die die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5491.1120000000001,"endTime":5506.0919999999996,"body":"vielleicht die T\u00dcV-Mitarbeiterin nicht gesehen haben, ne? Das ist das Spiel. Die Idee von Transparenz und \u00d6ffentlichkeit. Und er hat sich dann auch noch irgendwie vollmundig gegen dieses Haus gewendet und man hat, also ich habe wirklich mich gefragt, was hat diesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5506.0389999999998,"endTime":5512.9300000000003,"body":"man geritten, wenn der wieder n\u00fcchtern wird, muss hindert unglaublich leidtun. Und was passiert, keine zw\u00f6lf Stunden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5512.8710000000001,"endTime":5519.3599999999997,"body":"knallrote, gro\u00dfe DPA-Meldung. T\u00dcV. Die Corona Warleb ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5519.3249999999998,"endTime":5529.1130000000003,"body":"beste seid geschnitten, Brot. Ich habe hier keine L\u00fccken gesehen, das ist unglaublich, ne, was hier passiert und \u00e4hm erstaunlich, was was hier alles passiert ist. Ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5529.21,"endTime":5539.058,"body":"und das war, \u00e4h, das war halt eben Samstagmorgen. Also, ich gehe, er hat noch ich sehe gerade, \u00e4h er hat noch \u00e4h dann auch dadrunter kommentiert, \u00e4h du schickst dir gerade den L."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5539.7129999999997,"endTime":5550.8360000000002,"body":"Zusammenarbeit zwischen SAP, Telekom, den BSI \u00e4h meine Bedenken von damals sind relativiert und Kritik steht mir nicht zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5551.1729999999998,"endTime":5555.7209999999995,"body":"Also ich m\u00f6chte jetzt T\u00dcV IT ist nicht ganz so klein, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5556.9179999999997,"endTime":5559.9210000000003,"body":"Dass die durchaus den ein oder anderen Auftrag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5560.0720000000001,"endTime":5569.0429999999997,"body":"vielleicht von, SHP, BSI oder Telekom hatten in der Vergangenheit und ich k\u00f6nnte mir vorstellen, dass sie auch Wert darauf legen in der Zukunft, noch welche zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5568.7430000000004,"endTime":5575.8630000000003,"body":"Als der als diesen Kommentar und dann ist der Ticket geschrieben hat, da hat ihm wahrscheinlich das Ohr von den letzten Telefonaten noch geblutet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5575.6719999999996,"endTime":5583.8800000000001,"body":"Also ich denke, ich kann mir ehrlich gesagt, glaube ich, noch nicht mal, dass dem, dass den irgendjemand etwas sagen musste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5584.5349999999999,"endTime":5594.7740000000003,"body":"Weil also dass den irgendjemand zu sau machen musste, weil als der Artikel online gegangen ist, muss der \u00e4h muss dem das Herz in die Hose gerutscht sein. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5594.9610000000002,"endTime":5608.4750000000004,"body":"na? Und das ist jetzt, ich sage das jetzt wirklich all das, sage ich jetzt vor dem Hintergrund dessen, was in dieser Branche \u00fcblich ist. Und in dieser Branche \u00fcblich ist, Geheimhaltungsvereinbarung, an die man sich h\u00e4lt. Und was sicherlich un\u00fcblich ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5608.4809999999998,"endTime":5618.6790000000001,"body":"als Beauftragter Auditor, Ergebnisse eines in der \u00d6ffentlichkeit zu diskutieren, noch dazu den Eindruck zu erwecken, dass diese Schwachstellen vielleicht nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5618.8590000000004,"endTime":5628.6300000000001,"body":"\u00e4hm \u00e4hm behoben sein. Ja, das ist alles sehr \u00e4hm sehr sehr \u00fcberraschend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5628.8339999999998,"endTime":5643.393,"body":"\u00e4hm entsprechend hat er dann ja auch offenbar mit ganz, ganz, ganz, ganz gro\u00dfen Schuhen \u00e4h versucht, dieses Feuer wieder auszutreten und \u00e4h wenn ich das jetzt bewerte, tue ich das wirklich vor dem Hintergrund der \u00f6konomischen Interessen des Hilfs, weil das war"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5643.3879999999999,"endTime":5651.2780000000002,"body":"mit Sicherheit, das hat wirklich keinen guten Blick auf keinen Blick auf das Unternehmen geworfen. \u00c4hm es macht n\u00e4mlich ein, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5651.4040000000005,"endTime":5656.9200000000001,"body":"ich w\u00fcrde mal so sagen, was ist so ein NDA? Das kannst du in deiner Karriere nur einmal brechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5657.6409999999996,"endTime":5666.4440000000004,"body":"Und da muss ich dann schon lohnen, ne? Und was er da von dieser App erz\u00e4hlt hat, daf\u00fcr hat sich das halt nicht gelohnt, insofern \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5666.4030000000002,"endTime":5675.1580000000004,"body":"er hat hat es mich dann nicht \u00fcberrascht, dass er diesen Eindruck korrigierte, er sagt au\u00dferdem damals und das deutet ja in seinem Kommentar so ein bisschen darauf hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5675.8909999999996,"endTime":5684.8919999999998,"body":"\u00c4hm das unter Umst\u00e4nden dieses Telefonat oder diese Meldung oder was auch immer er da der hei\u00dfe Online-Redaktion erz\u00e4hlt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5685.7820000000002,"endTime":5695.6189999999997,"body":"Schon etwas in der Vergangenheit liegt. Das deute ich da jetzt mal so draus, ja? Und da w\u00fcrde ich vermuten, dass \u00e4hm das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5696.4179999999997,"endTime":5702.6009999999997,"body":"Vielleicht \u00e4h von der Seiten der Redaktion bei Heise online vielleicht noch Bem\u00fchungen gab, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5702.7399999999998,"endTime":5714.7089999999998,"body":"SAP, Deutsche Telekom, BSI, vielleicht zu erreichen und vielleicht eine Stellungnahme zu bekommen oder so. Und dann haben sie die vielleicht nicht bekommen oder er sp\u00e4ter bekommen, \u00e4h insofern, ja, das wird dem Herrn Kretschmer auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5715.058,"endTime":5718.0389999999998,"body":"Leid getan habe, fand ich auf jeden Fall unterhaltsam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5718.1469999999999,"endTime":5730.9160000000002,"body":"Es war ja auch ein inhaltlich, was ja auch d\u00fcnne. Also es war ja jetzt nicht nur, dass da jetzt was rausgekommen ist und irgendwelche Geheimhaltungs \u00e4h Vereinbarungen gebrochen sind. Das, was da moniert wurde, war wirklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5731.5349999999999,"endTime":5741.0709999999999,"body":"Unsinn. Also da da wurde von einem omin\u00f6sen Algorithmus gesprochen und ich habe mir dann ins Haus angeschaut, es handelt sich dabei einfach um die Zufallszahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5741.7200000000003,"endTime":5742.5500000000002,"body":"Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5742.25,"endTime":5755.5950000000003,"body":"Ja, das ich glaube, es ging ihnen darum, um die L\u00e4nge, ne, also er hat die L\u00e4nge dieser Tannen \u00e4h bem\u00e4ngelt und \u00e4hm also ich glaube, dass Angriffsszenario w\u00e4re gewesen, du hast jetzt eine eine siebenstellige Tannen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5755.7879999999996,"endTime":5763.317,"body":"und dann ich glaub die Zeichen, Anzeige, die dazugelassen sind sie zu im Bereich einunddrei\u00dfig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5763.3649999999998,"endTime":5776.2359999999999,"body":"m\u00fcsste ich nochmal genau schauen, aber jetzt hast du halt einunddrei\u00dfig hoch sieben und du gehst gegen diesen Vercation Server, da k\u00f6nntest du nat\u00fcrlich einen selbst implementierten Brutblut Brutforcangriff machen, auf diese Tanz, aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5776.0919999999996,"endTime":5785.8620000000001,"body":"\u00e4hm das habe ich dann auch an dem Abend, glaube ich, noch getwittert, wei\u00dft du, bevor ich \u00e4hm einunddrei\u00dfig Uhr sieben oder jetzt in der neuen einunddrei\u00dfig hoch neun Brutforce,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5786.1580000000004,"endTime":5796.6009999999997,"body":"da rufe ich doch schon lieber einfach bei der, bei der Hotline an. Also, also es ist ja nicht so, als wird ein Angreifer unbedingt den Weg des h\u00f6chsten Widerstandes f\u00fcr sich aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5796.3010000000004,"endTime":5808.384,"body":"Ja und auch hier ist der Angriff, ja, also da wird ja nichts gro\u00df angegriffen sollen, man kauft sich quasi nur den Zugang zu ver\u00f6ffentlichen und auch das, also das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5808.1440000000002,"endTime":5819.1530000000002,"body":"Ich m\u00f6chte, dass vor allen Dingen jetzt hier gar nicht so \u00e4h kritisieren, dass wir schon bl\u00f6d gewesen, wenn du jetzt in der Lage gewesen w\u00e4rst, \u00e4hm oder jeder Angriff, der es erm\u00f6glicht, ohne Niverifizierten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5820.3249999999998,"endTime":5829.4470000000001,"body":"\u00c4h oder ein Verifiziertes, positives Testergebnis, eine Meldung zu veranlassen, ist ein gro\u00dfes, ist ein Problem f\u00fcr diese Infrastruktur und muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5829.5550000000003,"endTime":5838.5020000000004,"body":"\u00e4h muss beseitigt werden und dieses Fining hatte der T\u00dcV jetzt hier und diesem Feind wurde begegnet. Er hat sich dann halt nur danach noch in der \u00d6ffentlichkeit dar\u00fcber beschwert, dass es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5838.2020000000002,"endTime":5849.5290000000005,"body":"Ja, aber es ist, es bleibt wirklich pur-akademisch, weil klar kannst du da irgendwas Blut forsten, aber es funktioniert auch nur, wenn genau in dem Moment so eine Tarn auch erzeugt wurde und vorliegt. Weil die ja nicht sozusagen nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5849.2290000000003,"endTime":5851.692,"body":"Sind immer nur eine Stunde g\u00fcltig, wenn du ja, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5851.3919999999998,"endTime":5855.2610000000004,"body":"Genau, also es ist einfach Quatsch. Also es ist \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5855.2079999999996,"endTime":5867.5500000000002,"body":"Ja, ich w\u00fcrde nicht sagen, Quatsch, aber ist also ist auf jeden Fall Quatsch, sich dar\u00fcber \u00e4hm stellt sich zu freuen, dass man den Beitrag geleistet hat, hier die Entropie der Tanz zu erh\u00f6hen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5865.5200000000004,"endTime":5868.5659999999998,"body":"Ja, okay, gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5868.2659999999996,"endTime":5869.1189999999997,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5869.3230000000003,"endTime":5883.0659999999998,"body":"Okay, haben wir jetzt auch lange genug \u00e4h ich ich sage nur, das es besch\u00e4ftigt mich wirklich einfach nur, weil ich dachte so, oh mein Gott. So T\u00dcV, verkaufen, verkauft, n\u00e4chsten Verein, hast du keine Aktien dann? Okay, alles klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5884.3029999999999,"endTime":5891.6999999999998,"body":"\u00c4hm okay, dann gab es \u00e4h auf Twitter, einige Leute, die sich beschwert haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5892.8720000000003,"endTime":5899.2780000000002,"body":"In der Pressekonferenz, \u00e4h dass dort \u00e4h bei der Vorstellung der Chorona Warn-App nicht im gedankt wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5899.3620000000001,"endTime":5907.3599999999997,"body":"auf Twitter. Wenigstens mal dem CCC danken, der jetzt hier \u00fcber Monate, die Debatte begleitet hat und so. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5908.8440000000001,"endTime":5913.7479999999996,"body":"Ich sage mal vorsichtig ich habe an einigen Stellen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5913.7179999999998,"endTime":5923.7219999999998,"body":"die vorsichtige Warnung davor ein Klicken lassen, uns f\u00fcr diese App zu vereinen haben. Und \u00e4hm, dass da der Community Gedanke wurde, die Open Source,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5923.79,"endTime":5936.1859999999997,"body":"draufgeschaut hat und Verbesserungen eingebracht hat das ist schon genau richtig so. Das finde ich da wurde den richtigen Gedank. Alles andere ist 'ne politische Auseinandersetzung und da muss auch nicht gedankt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5936.4690000000001,"endTime":5946.0100000000002,"body":"Ist ja auch nicht so, dass der Zitze jetzt hier die einzige Organisation gewesen w\u00e4re, also dieser offene Brief, der \u00e4h an die Bundesregierung ging. Der war ja dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5945.7219999999998,"endTime":5952.9030000000002,"body":"Ja, ja, Kampf kam von mehreren, ich bezweifle, dass der offene Brief jetzt wirklich das ausschlaggebende war, aber ich wollte das nur kurz sagen, dass sich das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5952.7349999999997,"endTime":5963.9179999999997,"body":"dass sich das ist auch un\u00fcblich w\u00e4re sich hier zu bedanken, ne? Wenn die, wenn ihr ein Gesetz verabschiedet, ist das ja auch nicht danke an die Opposition, f\u00fcr die, f\u00fcr die guten Ideen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5964.3320000000003,"endTime":5968.6220000000003,"body":"Kurze Rolle des CC nochmal, wir haben ja eben vor"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5968.5690000000004,"endTime":5977.4620000000004,"body":"mehr als zwei Monaten die Pr\u00fcfsteine definiert. Wir haben dann gesagt, okay, wir werden vor etwas warnen, was diesen Pr\u00fcfstein scheitert und \u00e4hm wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5977.4799999999996,"endTime":5980.5150000000003,"body":"sehen uns in dieser Debatte ihnen beraten, dann kontrollierende Rolle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5980.3220000000001,"endTime":5995.933,"body":"\u00c4hm SAP und deutsche Telekom, auch das hatte ich hier glaube ich erw\u00e4hnt, haben eben sich auch selber nach diesem Pr\u00fcfstein gepr\u00fcft. Das hatten wir n\u00e4mlich auch gesagt, so wir machen das nicht. Muss man ja auch mal sagen, das ist ein Millionenprojekt. Soll ich da jetzt auch noch ehrenamtlich mich hinsetzen und \u00e4h und den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5995.7299999999996,"endTime":5999.5209999999997,"body":"den irgendwie eine Zertifizierung ausstellen. Das machen wir n\u00e4mlich auch nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5999.3829999999998,"endTime":6007.808,"body":"ja? Und \u00e4hm wir haben gefordert die App muss Quell offen sein und da gab's jetzt die Verbesserungsvorschl\u00e4ge und das ist doch alles"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6007.6760000000004,"endTime":6013.3959999999997,"body":"sehr sch\u00f6n. Grunds\u00e4tzlich, wir haben unsere Bedenken ge\u00e4u\u00dfert, als wir welche hatten. \u00c4hm wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6014.3459999999995,"endTime":6021.3940000000002,"body":"Empfehlen aus grunds\u00e4tzlichen Erw\u00e4gungen nie irgendetwas, weil wir wissen, dass es viele von sich von uns w\u00fcnschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6022.0200000000004,"endTime":6034.4279999999999,"body":"Und uns vereinnahmen m\u00f6chten, daf\u00fcr stehen wir nicht zur Verf\u00fcgung und in dem Kontext sich eben auch das, das ist hier jetzt keine gro\u00dfartige Erw\u00e4hnung des CC oder was wei\u00df ich, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6035.1379999999999,"endTime":6042.5159999999996,"body":"dieser App gab und das ist auch genauso richtig gelaufen. Da kann man ja auch einfach mal \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6043.4300000000003,"endTime":6054.54,"body":"Ne, Politik ist, l\u00e4uft mal gut, ne? Mal verlierst du, mal gewinnen, die anderen und \u00e4hm wenn dann mal von dieser Regel wichen wird, dann kann man sich auch einfach so dar\u00fcber freuen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6055.7719999999999,"endTime":6060.5370000000003,"body":"Kommen wir zu den allseits beliebten Logbuch, Netzpolitik, Kurzmeldungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6060.2370000000001,"endTime":6065.6570000000002,"body":"Die immer nicht so kurz sind. Die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6065.357,"endTime":6070.8370000000004,"body":"Eine eine Meldung von wei\u00df, dot com, die denke ich auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6071.0060000000003,"endTime":6080.2650000000003,"body":"Also die wir auch nochmal in Zukunft \u00f6fter diskutieren werden, aber wir ich fahre jetzt hier mal kurz in einer kurzen zusammen. Und zwar gab es offenbar ein notorischen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6081.04,"endTime":6090.9189999999999,"body":"Bel\u00e4stiger auf Facebook, der \u00fcber mehrere Jahre junge M\u00e4dchen irgendwie angemacht hat, bel\u00e4stigt hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6090.8000000000002,"endTime":6102.9610000000002,"body":"irgendwie versucht hat Fotos von ihnen zu erpressen und irgendwie sie mit Mord und Vergewaltigung zu bedrohen, also irgendwelche eine ganz schr\u00e4ge Schei\u00dfe, ja? Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6103.7430000000004,"endTime":6111.223,"body":"Das hat er offenbar \u00fcber Jahre gemacht, in ganz ekelhaften \u00e4h ganz ekelhafter Art und Weise. Und das war Facebook hat das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6111.0919999999996,"endTime":6120.3630000000003,"body":"erkannt und Facebook war das ein Dorn im Auge und dem \u00e4h das Facebook hat dann auch das FBI eingeschaltet und mit denen zusammenzuarbeiten, um diesen Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6120.4300000000003,"endTime":6127.8810000000003,"body":"das Handwerk zu legen. So, was hat er gemacht, um es zu erschweren, dass man ihnen detektiert, der hat einfach \u00fcber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6127.8459999999995,"endTime":6135.7039999999997,"body":"den Anonymisierungsdienst Tor auf Facebook zugegriffen. Jetzt muss ich mal sagen, welcher Handlungsoptionen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6135.9399999999996,"endTime":6140.5600000000004,"body":"hatte Facebook an dieser Stelle. \u00c4hm sie h\u00e4tten beispielsweise,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6140.8490000000002,"endTime":6153.8999999999996,"body":"auch einfach sagen k\u00f6nnen, okay, wir blockieren Tor. Das haben sie nicht getan, das w\u00e4re problemlos m\u00f6glich gewesen, das haben sie nicht getan. Aus verschiedenen Gr\u00fcnden. Erstens, weil sie sagen, nee, der anonymisierte Zugriff auf unsere Systeme muss ja m\u00f6glich sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6154.8320000000003,"endTime":6166.4650000000001,"body":"\u00c4hm Facebook ist da kein, also ich will jetzt nicht genau Facebookrolle zu Tor diskutieren, das ist auch wieder kompliziert, sagen, was kurz da ohnehin die Leute sich dort anmelden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6166.5010000000002,"endTime":6172.4499999999998,"body":"und eigentlich unter kleinerem Zwang stehen, ist nat\u00fcrlich das Nutzen von Facebook, \u00fcber Tor, \u00e4h ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6173.0879999999997,"endTime":6178.0020000000004,"body":"Eine \u00e4hm marginal ein maginalinteresse, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6178.2079999999996,"endTime":6186.4880000000003,"body":"da wird man jetzt nicht mehr viel Schutz bekommen, aber immerhin, sie haben sich nicht entschieden, den anonymisierten Zugang auf ihre Dienste zu verhindern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6186.3429999999998,"endTime":6195.8800000000001,"body":"Der Grund, warum sie sich wahrscheinlich auch nicht getan haben, ist, dass ihr konkretes Ziel war, diesen Menschen der Strafverfolgung zuzuf\u00fchren. Und da hatte Facebook offenbar sehr gro\u00dfe Motivation zu, denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6196.7089999999998,"endTime":6204.2200000000003,"body":"Selbst mit dem FBI haben sie's nicht geschafft, diesen Bastar Herr Nandes zu enttarnen und haben dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6205.0500000000002,"endTime":6211.299,"body":"Hat Facebook quasi ein Experte gekauft oder entwickeln lassen f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6211.4260000000004,"endTime":6215.1019999999999,"body":"Tales, das Betriebssystem, was der \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6216.1840000000002,"endTime":6224.6090000000004,"body":"Was dieser \u00e4h Typ benutzt hat. Tales ist wie, oh, ich kann das Wort immer nicht auf Deutsch aussprechen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6225.5649999999996,"endTime":6235.4309999999996,"body":"Dass \u00e4h das Inkorgnito Live-System mit Amnesie hei\u00dft das auf Deutsch. Auf Deutsch kann ich's sagen. \u00c4hm ein ein man startet das im Prinzip von einem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6235.4009999999998,"endTime":6242.7569999999996,"body":"\u00e4h USB-Stick und \u00e4h es soll eigentlich allen Traffic immer durch Torruten und es hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6242.6490000000003,"endTime":6250.7669999999998,"body":"wenn man's nicht spezifisch nochmal eine verschl\u00fcsselte Patition anlegt, auch kein State. Das hei\u00dft, das Ding merkt sich nichts, ne? Das das macht alles im im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6250.8090000000002,"endTime":6259.4309999999996,"body":"Ramm und wenn du dann irgendwie den den Stick rausziehst, ist auf dem Computer nichts zur\u00fcckgeblieben und in der Standardkonfiguration auch in den Tails nichts zur\u00fcckgeblieben. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6260.2430000000004,"endTime":6265.5,"body":"\u00c4hm relativ beliebt eben f\u00fcr so f\u00fcr den Sicherheitsbereich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6265.4830000000002,"endTime":6279.4409999999998,"body":"\u00e4h indem man na sicher Dateien scheren muss sich ja recherchieren muss, keine \u00e4h keine Information \u00fcber sich selbst zur\u00fccklassen muss. Es ist aber nicht mein pr\u00e4feriertes \u00e4h Anonymisierungssystem. Und zwar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6279.4899999999998,"endTime":6293.0219999999999,"body":"weil die Anonymisierung, das Tor-Routing bei Tales auf dem gleichen Betriebssystem stattfindet, auf der gleichen mit der kompletten anders Oberfl\u00e4che dieses Betriebssystem ist. Und was ich auch in dem Vortrag mit Thorsten, wir beide,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6293.1310000000003,"endTime":6300.7740000000003,"body":"Thorsten und ich betonen ist, du willst die anonymisierung, eigentlich auf einer anderen haben, damit dir niemand die Anonymisierung kaputt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6300.9300000000003,"endTime":6310.0339999999997,"body":"Das System, was das macht, \u00e4h nennt sich Hunix. \u00c4hm wenn man das in virtuellen Maschinen betrachtet und ansonsten baust du die halt einfach einen eigenen Torruter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6310.2569999999996,"endTime":6322.3590000000004,"body":"quasi der transparent in Tor reinrutet, damit egal was auf deiner Arbeitsmaschine passiert, du unter keinen Umst\u00e4nden niemals ein IP-Paket au\u00dferhalb von Tor sendest, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6322.8280000000004,"endTime":6324.1189999999997,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6324.2280000000001,"endTime":6336.3710000000001,"body":"Jetzt hat der Typ halt Tales genutzt und Facebook hat \u00e4h offenbar irgendjemanden bei \u00e4h gefunden und damit beauftragt einen Explot zu entwickeln, der spezifisch auf Tales zugeschnitten ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6337.5619999999999,"endTime":6343.9669999999996,"body":"Und dieser Explot diesen Export hat Facebook dann dem FBI \u00fcber dritte Zukommen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6344.4300000000003,"endTime":6350.5529999999999,"body":"Also Facebook hat dem FBI ein Exploice gesponsort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6350.8419999999996,"endTime":6354.9279999999999,"body":"Und die haben den \u00e4h dankend angenommen und haben dann eine Videodatei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6355.1390000000001,"endTime":6368.1779999999999,"body":"\u00e4h \u00e4h angefertigt, in der sich dieser Explodio verparkt, der Explod war in den Medienplayer, der bei Tales drin ist und der Explot war geeignet, diesen Medienplayer so zu \u00fcbernehmen, dass der dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6368.3770000000004,"endTime":6377.6300000000001,"body":"au\u00dferhalb von Tor, ein echtes IP-Paket sendet. \u00c4h und zwar mit der IP-Adresse, die du versuchst, zu verschleiern. Und dann ist dann dieses Geschenk, ne, dann schickst du ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6377.5519999999997,"endTime":6389.9120000000003,"body":"IP irgendwohin und sagst, alles klar. Ist angekommen, der ist es jetzt beim Mobilfunk \u00e4h oder Netzwerkprovider herausfinden, wo der \u00e4h wo der sich aufh\u00e4lt und dann \u00e4h treten wir denn die T\u00fcr, eine Z\u00e4hne da raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6390.5439999999999,"endTime":6398.0600000000004,"body":"Das ist dann auch passiert. Und \u00e4h Junge, Junge. Also, was f\u00fcr eine Story"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6398.0249999999996,"endTime":6407.6210000000001,"body":"Also Facebook-Zeit f\u00fcr einen Explot auf den Open Source anonymisierungsbetriebssystem und schenkt in dem FBI und das FBI-Heck damit jemanden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6407.6509999999998,"endTime":6410.9380000000001,"body":"jetzt muss man nat\u00fcrlich sagen, diese Schwachstelle hatte jedes Tales"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6410.7349999999997,"endTime":6420.607,"body":"\u00e4hm mit anderen Worten genau das, was wir hier meinen, ne? Hier wurde eine Schwachstelle gefunden und dann zumindest geheim gehalten, bis sie ausgenutzt wurde und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6420.8360000000002,"endTime":6430.1549999999997,"body":"noch der Zug Zeit hier in privatwirtschaftliches Unternehmen, ne, wenn ich's jetzt mal den Begriff verwenden darf, eine Cyberwaffe f\u00fcr eine strafverfolgungsbeh\u00f6rde. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6430.9489999999996,"endTime":6438.0450000000001,"body":"Kannst du einsch\u00e4tzen, was das f\u00fcr eine Gr\u00f6\u00dfenordnung ist, so finanziell? Ich meine, das ist ja schon ein ziemlicher ziemlicher Brocken, so ein so ein Explod."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6439.7160000000003,"endTime":6454.0410000000002,"body":"Na ja, m\u00fcsste ein Routexploid sein, damit du irgendwie \u00fcberhaupt an die Netzwerk-Routing-Sachen drankommst. Andererseits in einem Medienplayer, das das \u00fcberrascht mich jetzt nicht, weil ne \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6454.0230000000001,"endTime":6456.5230000000001,"body":"Medien zu passen, diese ganzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6457.5569999999998,"endTime":6470.7349999999997,"body":"\u00c4h diese ganzen \u00e4hm Kodex, die da zum Einsatz kommen, das ist, das ist, sind sehr viele, ne, so ein Medienplayer muss Unmengen an Codex unterst\u00fctzen, diese Kodex wiederum werden so geschrieben, dass sie schnell sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6470.8789999999999,"endTime":6476.5929999999998,"body":"Ja, also ne, das hei\u00dft \u00e4h die, die m\u00fcssen ihre Aufgabe schnell erm\u00f6glichen und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6476.7020000000002,"endTime":6481.2870000000003,"body":"dann klingt es, scheint es mir so, dass sie wahrscheinlich irgendwo ein \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6481.3109999999997,"endTime":6492.3789999999999,"body":"Buffer-Overflow in irgendeinem der Kodex gefunden haben, die dieser Medienplayer verwendet und dann noch \u00e4h von 'ne hatten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6492.3680000000004,"endTime":6500.6409999999996,"body":"Preis, ihr habt jetzt sicherlich nicht bitte ich sein, vor allem, wenn in dem in dem Artikel, wird der Eindruck erweckt, dass sie den Tagetit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6501.0320000000002,"endTime":6506.1279999999997,"body":"In Auftrag gegeben haben und der nicht schon von irgendjemandem \u00e4h so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6506.3689999999997,"endTime":6514.5039999999999,"body":"quasi \u00e4h der den vielleicht eh schon in der Schublade liegen hatte. Kann sein, ne? Aber da wird der wird schon nicht g\u00fcnstig gewesen sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6514.2039999999997,"endTime":6516.4669999999996,"body":"Also sechsstellig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6515.3100000000004,"endTime":6517.3590000000004,"body":"W\u00fcrde ich jetzt auf jeden Fall sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6517.1090000000004,"endTime":6518.3320000000003,"body":"Okay, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6518.8429999999998,"endTime":6525.7960000000003,"body":"Noch dazu ist ja eine der immer doch sehr hervorgehobenen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6526.4449999999997,"endTime":6537.2190000000001,"body":"\u00c4hm eines der immer halt sehr hervorgehobenen Schutzsysteme, die vielen Leuten empfohlen werden, die gerade im Journalismusbereich vielen \u00e4hm empfohlen werden und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6538.7700000000004,"endTime":6541.9719999999998,"body":"Und obwohl Teil zu vielen Leuten empfohlen wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6542.7780000000002,"endTime":6554.2969999999996,"body":"Es ist nicht mein pr\u00e4feriertes System, weil dieses so Torhuting auch auf der gleichen B\u00fcchse stattfindet und der Computer, der hat eine Netzwerkdose, die ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6554.4170000000004,"endTime":6557.8779999999997,"body":"von dem Betriebssystem, mit dem ich da arbeite, zugreifbar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6558.0590000000002,"endTime":6570.5330000000004,"body":"so schaffst du es nat\u00fcrlich dann eben auch da irgendein IP-Paket woanders hinzuschicken. Wenn du gut bist und das da verteidigt sich Tails mit allen m\u00f6glichen Mitteln gegen, aber offenbar hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6570.7439999999997,"endTime":6578.0749999999998,"body":"nicht \u00e4h richtig. Und ja, insofern \u00fcberrascht mich diese Explodien nicht. Interessant ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6578.4179999999997,"endTime":6585.9769999999999,"body":"Dass sie hier spezifisch auch auf den Videoplayer gehen konnten, weil der Typ ja irgendwelche Videos von den von den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6585.9830000000002,"endTime":6597.5739999999996,"body":"\u00e4hm Menschen erpressen wollte. Und sie haben's im Zweifelsfall stelle ich mir jetzt Hypothetisiere ich. Sie konnten wahrscheinlich sehr einfach erkennen, dass der wieder einen Account angelegt hat bei Facebook."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6598.1030000000001,"endTime":6610.848,"body":"Werden sie ja jedes Mal stilllegen, ne, aber es ging ja hier nicht darum, denen das Handwerk zu legen, sondern den der Strafverfolgung zuzuf\u00fchren. Mit anderen Worten, ich gehe davon aus, Facebook hat dann einfach in Zusammenarbeit mit dem FBI mal geguckt, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6612.1040000000003,"endTime":6619.0200000000004,"body":"Was gibt's hier f\u00fcr neu angelegte Accounts von Leuten, die \u00fcber Tor kommen? Dann beobachten wir die mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6619.4300000000003,"endTime":6633.1300000000001,"body":"Aha, alles klar, der zeigt in seinen Messages und in seinem Suchverhalten das Verhalten der Zielperson, dann schlagen wir dem doch jetzt mal ein paar \u00e4h h\u00fcbsche, junge M\u00e4dels vor. Einige davon sind unsere Fake-Accounts,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6633.3100000000004,"endTime":6635.0349999999999,"body":"oder wahrscheinlich vielleicht alle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6635.2269999999999,"endTime":6647.3530000000001,"body":"und \u00e4h dann lassen wir uns mal \u00e4h brav von dem erpressen und \u00e4h sagen, ja, ja, okay, wir schicken dir ein Video. Und dann haben sie ihm das Video geschickt und dann hat er das ge\u00f6ffnet und abgespielt und dann kam das IP"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6647.2330000000002,"endTime":6656.1440000000002,"body":"und dann haben sie den Knast gebracht. Also es ist eine Zusammenarbeit, die \u00e4h hart ist. Also das \u00e4h das ist schon eine krasse Sache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6657.299,"endTime":6661.2460000000001,"body":"Und da f\u00e4llt mir, da fehlen mir so ein bisschen die \u00e4h die Worte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6662.0100000000002,"endTime":6663.8599999999997,"body":"Dir fehlen die Worte zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6664.2449999999999,"endTime":6669.0640000000003,"body":"Zur Einordnung, ja? Weil, weil wenn das jetzt jemand, ne, wei\u00dft du, dass die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6670.0860000000002,"endTime":6684.2420000000002,"body":"Die Wahrnehmung dessen, was sie da getan haben, wird nat\u00fcrlich jetzt dadurch gef\u00e4rbt, dass sie es gegen ein jahrelangen Serient\u00e4ter, der es cool fand, \u00e4h Kinder zu erpressen, getan haben, ne? Das \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6684.5429999999997,"endTime":6690.2510000000002,"body":"Das ist nat\u00fcrlich eine eine Bewertung den Aspekte dann in die Bewertung mit einflie\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6690.8230000000003,"endTime":6699.0069999999996,"body":"Aber grunds\u00e4tzlich ist das schon einfach Pr\u00e4zedenzfall und absoluter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6699.8900000000003,"endTime":6702.9489999999996,"body":"Ja eine gewisse Sprachlosigkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6703.1229999999996,"endTime":6704.8959999999997,"body":"Ja, weil man ja auch nicht wei\u00df, wo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6705.6300000000001,"endTime":6716.5230000000001,"body":"Wo es sozusagen die Grenze, ja, wenn das FPI jetzt mit einem anderen Fall kommt, der nicht so einfach moralisch zu bewerten ist. Sage ich mal, ne und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6717.0100000000002,"endTime":6721.3789999999999,"body":"Sieht man auf jeden Fall was was m\u00f6glich ist und was \u00e4h die Gefahren sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6721.9920000000002,"endTime":6735.2110000000002,"body":"Ja und h\u00e4tte fest, also Handlungsalternative, wenn Facebook jetzt gesagt h\u00e4tte, okay, wir sperren anonymisierungsdienste, dann muss man nat\u00fcrlich auch echt sagen, dann h\u00e4tten sie einen riesigen Kollateralschaden ange."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6735.6809999999996,"endTime":6736.5100000000002,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6736.8469999999998,"endTime":6746.7910000000002,"body":"Angezerrt. Na? Und also, ich f\u00e4nd's super, das k\u00f6nnen wir doch mal hier an \u00e4h unsere Kommentarschreiberinnen und Schreiber \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6747.0200000000004,"endTime":6750.2470000000003,"body":"\u00fcbergeben. Das scheint mir echt eine spannende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6750.277,"endTime":6760.9719999999998,"body":"ethische Diskussion zu sein, die so in n\u00e4mlich dem wei\u00dfer Ticket eben auch innerhalb von Facebook sehr kontrovers gef\u00fchrt wurde, man offenbar ne, hat wei\u00df ja dann offenbar auch von einem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6761.4480000000003,"endTime":6766.6629999999996,"body":"Der Facebook-Mitarbeiter oder Mitarbeiterin diesen Hinweis bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6770.1120000000001,"endTime":6782.7730000000001,"body":"Auch von Twitter haben wir was Neues, ja, Twitter hat jetzt so einen Testteil, dass sie die Leute, wenn wenn jetzt quasi etwas und einen Artikel verbreitet und der Twitter klein nicht den Eindruck hat, desto."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6784.0230000000001,"endTime":6793.6199999999999,"body":"\u00c4hm den Artikel gelesen hast, dass sie dich dann darauf hinweisen, sagen \u00fcbrigens, du verbreitest hier gerade etwas, was du selber nicht gelesen hast, willst du nicht nochmal reingucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6794.9179999999997,"endTime":6796.3900000000003,"body":"Interessante Idee, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6796.3370000000004,"endTime":6804.6289999999999,"body":"Ja, net hat. Also funktioniert, ich wei\u00df nicht so ganz genau, \u00e4hm auf welcher Basis das funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6805.3559999999998,"endTime":6813.2759999999998,"body":"Aber sie werden sicherlich getestet haben, bevor sie damit \u00f6ffentlich gegangen sind. Sie bem\u00fchen sich zumindest. Ich wei\u00df nicht, ob es viel helfen wird, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6814.0870000000004,"endTime":6816.6589999999997,"body":"Gibt auf jeden Fall ein Bienchen f\u00fcr f\u00fcr die Bem\u00fchung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6817.6689999999999,"endTime":6831.8559999999998,"body":"Ich find's interessant. Das testen sie in der Android-Version. Also nur bei Retreats \u00e4hm wo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6831.7479999999996,"endTime":6840.058,"body":"ihr im Prinzip quasi nicht auch schon auf den verlinkten Artikel geklickt habt. Ich bin mal gespannt, wie lange das dauert bis Donald Trump \u00e4h das merkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6841.0559999999996,"endTime":6848.3500000000004,"body":"Meinst du, muss ich jetzt die Dinger auch noch durchlesen, die er da die ganze Zeit raushaut?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6848.7060000000001,"endTime":6856.9009999999998,"body":"Na, ich glaube, also das, was er da raushaut, das hat er sich ja auch angeguckt, das ist ja immer auch sehr kurz und von geringer Komplexit\u00e4t. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6858.0129999999999,"endTime":6859.7309999999998,"body":"Da, na ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6859.7139999999999,"endTime":6871.4070000000002,"body":"und wir haben eine, das wird jetzt auch wieder Thema, ein Thema, von dem man eigentlich dachte, dass das langsam vorbei ist, Fallsharing und Freifunk, ne? Da gibt's jetzt wieder ein ein Urteil \u00e4h vom Amtsgericht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6871.3829999999998,"endTime":6880.9610000000002,"body":"K\u00f6ln, K\u00f6ster vom Amtsgericht K\u00f6ln, der Richter hei\u00dft \u00e4h Eislerfunke. Da geht's in einer Auseinandersetzung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6881.1670000000004,"endTime":6890.8699999999999,"body":"eben \u00fcber die St\u00f6rerhaftung von Anbieterinnen von freien Netzwerken und da hatte ich ja eigentlich den Eindruck, dass dieser Teil jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6890.9669999999996,"endTime":6900.3230000000003,"body":"inzwischen gekl\u00e4rt sei, \u00e4h mit der TMG Novelle, ja, wo n\u00e4mlich gesagt wurde, es gibt ausdr\u00fccklich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6900.4260000000004,"endTime":6913.7349999999997,"body":"das war das ausdr\u00fcckliche Ziel, die Haftungsgefahr f\u00fcr Ausschluss in Anschlussinhaber auszuschlie\u00dfen. Und eigentlich dachte ich, n\u00e4mlich dieses Thema, wer jetzt seit gut zwei Jahren erledigt, aber hier gibt's jetzt wieder ein, ein Urteil, wo eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6914.5100000000002,"endTime":6925.7349999999997,"body":"Ich glaube irgendwie \u00fcber siebzig Jahre alte Frau, die da in irgendwie mehr Generationenhaus die Eignerin des Telefonanschlusses ist zur Zahlung von zweitausend Euro an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6926.018,"endTime":6940.0309999999999,"body":"verurteilt wurde, weil sie da eben frei freies Netz betreibt. Und selber \u00fcberhaupt gar keinen Computer hat. Also das scheint auch wieder wirklich so ein irrsinniges Fehlurteil zu sein, was da eingegangen ist und da haben wir eigentlich gedacht, dass wir sowas nicht mehr h\u00e4tten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6939.9530000000004,"endTime":6949.3010000000004,"body":"Meine Oma klar und mit Freifunk deine oh ge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6949.0510000000004,"endTime":6950.3969999999999,"body":"Ja, unglaublich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6954.0799999999999,"endTime":6957.277,"body":"Ja, also nur nur, damit jetzt hier nicht alle denken, es gibt nur noch gute Nachrichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6957.1030000000001,"endTime":6965.4669999999996,"body":"Ich glaube, diese Gefahr sieht keiner. Oder? Wir wissen's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6964.4899999999998,"endTime":6965.7259999999997,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6965.7740000000003,"endTime":6973.3270000000002,"body":"Jetzt k\u00f6nnen wir auch mal ein bisschen durchschnaufen, was irgendwie Corona App und so weiter betrifft, glaube ich. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6973.8990000000003,"endTime":6984.0900000000001,"body":"Aber gut, das habe ich jetzt gesagt, ist wahrscheinlich n\u00e4chste Woche schon wieder hinf\u00e4llig. Mal gucken. Wird sicherlich noch spannend sein, dass \u00e4h weiter zu verfolgen. Aber gibt auch noch andere Themen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6984.4750000000004,"endTime":6994.2020000000002,"body":"Wir m\u00fcssen ja noch ganz kurz sagen, ne? Den Epidemiolologischen Wert und nutzen und so weiter, dieser App \u00e4h haben wir uns nie angema\u00df beurteilen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6994.7560000000003,"endTime":7002.5069999999996,"body":"Das ist ein gro\u00dfes Experiment und wir werden sehen, wie das dieses Experiment weitergeht. Wieso viele Experimente,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7002.5309999999999,"endTime":7010.8360000000002,"body":"die wir hier machen. Hast du \u00fcbrigens mitbekommen, dass jetzt der deutsche Impfstoff, ne, der kann am Menschen gepr\u00fcft werden. Und ich w\u00fcrde ja vorschlagen, nein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7011.107,"endTime":7018.9840000000004,"body":"Entschuldigung, ich weiter nur nochmal einen Paco oder \u00e4h daran erinnern, dass wir das, weil sie schon noch Chip gechipt kriegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7018.768,"endTime":7024.3559999999998,"body":"Euch kriegen wir schon noch gechipt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7024.0559999999996,"endTime":7032.2820000000002,"body":"Kriegen wir auch noch gechipt. Da wird echt Zeit. Also bei dem Attilerhelm, man wird's auf jeden Fall Zeit, dass der war langsam gechipt wird. Also der ist ja schon ganz wuschig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7032.973,"endTime":7039.4690000000001,"body":"Dem wurde \u00fcbrigens irgend so ein komischer \u00e4h Telegramm-Kanal jetzt aufgemacht von habe ich heute Morgen auf Twitter gelesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7038.1899999999996,"endTime":7040.6099999999997,"body":"Ja, habe ich auch gelesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7040.7730000000001,"endTime":7050.0569999999998,"body":"Ja, so ist das. Ich sage mal, da sind nat\u00fcrlich auch diese Verschw\u00f6rungstheoretikergruppen echt anf\u00e4llig f\u00fcr f\u00fcr \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7051.0370000000003,"endTime":7052.8450000000003,"body":"Andere ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7051.7759999999998,"endTime":7060.3019999999997,"body":"Angriffe, weil die ideologische Festigkeit der Leute zu pr\u00fcfen oder ne, sage ich mal, oder die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7060.3509999999997,"endTime":7067.3329999999996,"body":"Wenn du, wenn du eine Verschw\u00f6rung hast, ja? Und du m\u00f6chtest die ideologische Festigkeit einer Kandidatin pr\u00fcfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7067.3400000000001,"endTime":7076.5330000000004,"body":"ja? Dann ist das im rationalen Bereich relativ kompliziert, das zu faken, ne? Also wenn jetzt zum Beispiel, sagen wir mal, du bist irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7076.7129999999997,"endTime":7082.7160000000003,"body":"Ne, was wei\u00df ich. Du m\u00f6chtest in den Geheim in den Geheimkreis, der \u00e4h Raketenwissenschaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7082.7640000000001,"endTime":7097.0659999999998,"body":"aufgenommen werden, ne? Dann m\u00fcsstest, m\u00fcsstest du relativ viel \u00fcber Raketen, Wissenschaft wissen, um die davon zu \u00fcberzeugen, dass du ihrer w\u00fcrdig bist. Wenn du aber wenn du Verschw\u00f6rungstheoretiker Zirkel zirka willst, ne, dann musst du ja einfach nur ungeachtet jeder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7097.1270000000004,"endTime":7106.0200000000004,"body":"Eisenhardt bei der Story bleiben, ja? Und wenn die dir dann sagen, wie bewertest du diese Ver\u00f6ffentlichung \u00e4hm was wei\u00df ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7106.4639999999999,"endTime":7114.9430000000002,"body":"In der ARD, da musst du einfach nur sagen, ah, das ist die Medien-L\u00fcgenpresse. Ja, und also es ist halt relativ einfach, dich da reinzusocialenieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7114.991,"endTime":7122.8019999999997,"body":"weil du, weil du jetzt nicht mal relativ wenige Risiken hast, dich versehentlich zu verraten, solange du einfach nur dabei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7122.509,"endTime":7124.6300000000001,"body":"Ja du musst einfach nur mitschreien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7125.1099999999997,"endTime":7135.6139999999996,"body":"Also solange du das Risiko minimierst, dich versehentlich durch rationale Argumente zu verraten. \u00c4hm hast du dein leichtes Spiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7135.4949999999999,"endTime":7145.7579999999998,"body":"Ja. Einfach auch nochmal irgendwas abstruses selber noch erfinden. Am besten einfach Postion, \u00e4h Artikel reinpasten und sich total dr\u00fcber aufregen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7146.3590000000004,"endTime":7150.8530000000001,"body":"Kommt richtig gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7150.5529999999999,"endTime":7153.7079999999996,"body":"Was ist das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7152.0910000000003,"endTime":7158.7309999999998,"body":"Hier und \u00fcberhaupt und da habt ihr diesen Twitter-Account schon gesehen, die haben jetzt wieder neue K\u00e4mpferelles angek\u00fcndigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7160.2330000000002,"endTime":7163.5559999999996,"body":"Jetzt ist das Twitter-Account Kim, Kim Trails vierundzwanzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7163.875,"endTime":7170.3639999999996,"body":"Ich glaube, den, ich glaube, der folge ich auch, den immer so Flugzeuge, ne? Sch\u00f6ne Flugzeuge fotos dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7168.0280000000002,"endTime":7172.7020000000002,"body":"Ja, da wird war das was soll ich sag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7172.402,"endTime":7175.9650000000001,"body":"Von irgendwelchen F\u00e4ssern am Flughafen und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7175.8090000000002,"endTime":7181.866,"body":"Ist nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7179.0839999999998,"endTime":7184.6360000000004,"body":"Piloten oder sowas? Ja, ich habe auf, ich kenne auf jeden Fall aus der Twitter-Account hin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7184.3360000000002,"endTime":7198.1499999999996,"body":"Ja, ich wei\u00df jetzt nicht ganz genau, wie er hei\u00dft, aber \u00e4h der der sagt dann immer durch, wenn wieder neue Fl\u00fcge sind und ja, die haben sich dann auch \u00e4h haben sich dann auch entschuldigt, dass dann irgendwie nichts liefingen, Corona und so, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7198.7939999999999,"endTime":7200.692,"body":"Da konnte ja nicht geflogen werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7201.6540000000005,"endTime":7207.9750000000004,"body":"Aber der Service wird bald wiederhergestellt. Ist mal ganz ganz mein Humor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7209.2259999999997,"endTime":7213.7860000000001,"body":"Ja, das war's f\u00fcr heute, w\u00fcrde ich sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7211.1490000000003,"endTime":7218.8760000000002,"body":"Okay? Das war's f\u00fcr heute. Mir bleibt nur noch kurz Manuela, Britta und Malte zu danken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7219.2299999999996,"endTime":7231.9210000000003,"body":"Alles klar, vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren, h\u00f6rt auch mal bei UKW rein und wie euch das interviewt gefallen hat und \u00e4h n\u00e4chste Woche gibt's dann wieder mehr LNP und \u00e4h so weiter und so weiter und so weiter. Und so weiter. Bis bald, tsch\u00fcs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7231.8310000000001,"endTime":7233.0510000000004,"body":"Ciao ciao."}]}