{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.8560000000000001,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.869,"endTime":3.4300000000000002,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.8820000000000001,"endTime":12.324,"body":"In Hamburg ist einer freigesprochen worden, der beim G20 Bierdosen auf die Polizei geworfen hat. Wie kann das denn sein?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":12.949,"endTime":14.752000000000001,"body":"Der war selber Polizist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":35.808,"endTime":48.865000000000002,"body":"Logbuchnetzpolitik Nummer dreihundertdreiundf\u00fcnfzig vom elften Juli zwanzig zwanzig. Und langsam gehen einem die Storys aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":48.564999999999998,"endTime":49.777999999999999,"body":"Na ja, na ja, na."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":49.478000000000002,"endTime":54.747999999999998,"body":"Eigentlich kommt doch normalerweise kommt da immer so der ganze verr\u00fcckte \u00e4h Kram dann irgendwie hoch, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":54.472000000000001,"endTime":62.228999999999999,"body":"Kommt ja auch, kommt ja auch, keine Sorge, Tim, wir haben genug, wir haben genug, um den Blutdruck auch im Sommer \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":62.854999999999997,"endTime":71.975999999999999,"body":"Zu halten, ja? Da m\u00fcssen wir uns gar keine Sorgen machen. Dieser dieser Prozess in \u00e4h in Hamburg ist ja ein Traum, ne. Das das erinnert mich an diese wei\u00dft du? \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":71.963999999999999,"endTime":79.313000000000002,"body":"wenn man einer Katze so ein Marmeladenbrot hinten drauf klebt, ne, auf den R\u00fccken und die dann vom Dach wirft, um zu gucken, ob jetzt das Gesetz eintritt, dass die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":79.379999999999995,"endTime":88.951999999999998,"body":"Katze auf ihrem R\u00fccken landen, auf dem dass immer unten ist oder die Katze immer auf den F\u00fc\u00dfen, ne. So erinnerten sie sich daran, erinnert mich dieser \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":88.981999999999999,"endTime":97.617000000000004,"body":"Dieser G20-Prozess und das Sch\u00f6ne ist ja, die ebenfalls angeklagte Freundin des Mannes, \u00e4h die hatte auch eine Dose geworfen, die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":98.361999999999995,"endTime":103.11499999999999,"body":"\u00c4h wurde auch freigesprochen. Geil, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":103.476,"endTime":112.675,"body":"Da da k\u00f6nnte man ja mal in einigen weiteren Verfahren, die ja jetzt gerade da in Hamburg zum G20 stattfinden, \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":112.67,"endTime":118.82299999999999,"body":"drauf Bezug nehmen. Wir werden sicherlich einige daf\u00fcr sorgen, dass das jetzt kein Pr\u00e4zedenzfall \u00e4h wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":118.871,"endTime":122.524,"body":"Das ist wirklich echt absurd."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":122.224,"endTime":134.07400000000001,"body":"Aber der der Mann hat \u00e4h Abbitte geleistet, ist jetzt auch nicht mehr Polizist. Der hat sich quasi in dem Moment auf dieser, wenn ich das richtig erinnere, war das bei der Welcome to Hell Demo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":133.95400000000001,"endTime":143.00299999999999,"body":"und hat gesehen wie die Polizei da die Demonstranten angegriffen hat und hat sich in dem weiteren Verlauf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":143.07599999999999,"endTime":146.10400000000001,"body":"auch jetzt quasi von diesem Beruf getrennt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":147.37799999999999,"endTime":150.899,"body":"War da nicht dann schon Expolizist zu dem Zeitpunkt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":151.08600000000001,"endTime":158.374,"body":"Wenn ich das richtig verstanden habe, \u00e4h nicht, weil sonst h\u00e4tten sie ihn ja \u00e4h sonst h\u00e4tten sie ihn ja schuldig gesprochen, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":158.23099999999999,"endTime":160.982,"body":"Hier ist irgendwie immer von ehemaligen Polizisten die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":160.68199999999999,"endTime":172.54400000000001,"body":"Ja, ja, er ist, er ist danach. Er er ist jetzt ein ehemaliger Polizist. Ja, weil er sich darauf \u00e4hm daraufhin entschieden hat, ja? \u00c4hm nicht mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":173.578,"endTime":180.15700000000001,"body":"Zu sein. Und der ist sogar gest\u00e4ndig, ja? Na ja, wir w\u00fcnschen ihm eine erfolgreiche Resozialisierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":181.846,"endTime":189.321,"body":"\u00dcbrigens \u00e4hm wir haben ja viel \u00fcber die \u00fcber die Stuttgarter Geschichte gesprochen, ne. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":189.02099999999999,"endTime":192.78200000000001,"body":"Das ist das Aufregerthema \u00fcberhaupt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":192.482,"endTime":198.226,"body":"Also, man muss das folgenderma\u00dfen, da, da streten ja noch weitere soziale Konflikte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":199.02600000000001,"endTime":202.96799999999999,"body":"\u00c4hm ans Licht. Und zwar die Stuttgarter Partyszene."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":203.845,"endTime":214.75700000000001,"body":"Die trifft sich ja jetzt in den in diesem Park. Ne und der Park ist nat\u00fcrlich das nat\u00fcrliche Habit Habitat von den Punks und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":214.80600000000001,"endTime":219.709,"body":"die machen den jetzt quasi da den Lebensraum strittig. Und jetzt hast du quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":219.90199999999999,"endTime":228.65000000000001,"body":"Party gegen Punk, ja? Und da gibt's ein ein bemerkenswerten, einen bemerkenswerten Ausschnitt aus der Sendung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":228.62700000000001,"endTime":232.09999999999999,"body":"Report Mainz, wo ein Team"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":231.96799999999999,"endTime":244.08799999999999,"body":"sich offenbar in diesem Schlosspark da umgeh\u00f6rt hat und sich mit Leuten unterhalten hat und die haben sich mit einer Gruppe Punks unterhalten. Das sind sie also sehr, sehr eindeutig Punk \u00e4h bunter Haare und die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":244.31,"endTime":251.34100000000001,"body":"Hauptinterviewpartnerin hat auch nochmal, um sicherzustellen, dass jeder es versteht, auf ihrem T-Shirt stehen wir sind Punks."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":252.21799999999999,"endTime":261.73599999999999,"body":"Also zweifelsohne sind das wahrscheinlich Punks. Und es ist, wie gesagt, wirklich bemerkenswert, wie dieses Interview verlaufen ist. Vielleicht h\u00f6ren wir da mal ganz kurz rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":261.48399999999998,"endTime":262.46899999999999,"body":"Das machen wir mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":300.91000000000003,"endTime":307.85599999999999,"body":"Wie einen auf Papa machen. Geil. Tja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":305.79500000000002,"endTime":311.29700000000003,"body":"Ey, leg dich nicht mit den Stuttgarter Punks an, ne? Ich meine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":312.053,"endTime":315.23500000000001,"body":"wei\u00dft du so, da ist er, boah."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":312.79599999999999,"endTime":326.41800000000001,"body":"Ja. Wenn du wenn du den Punks quer kommst, dann \u00e4h bist du sofort so wirst du gleich zur Kehrwoche. Du musst gleich zur Kehrwoche verurteilt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":326.11799999999999,"endTime":331.61599999999999,"body":"Und vor allem dieser dieser Kommentar, wie immer, ja, der ist aber nat\u00fcrlich auch \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":332.34300000000002,"endTime":346.95699999999999,"body":"Also in Stuttgart, Leute, ihr habt jetzt hier wirklich in den Kommentaren wirklich viel versucht, uns irgendwie Stuttgart n\u00e4her zu bringen, ne? Aber man muss schon sagen, das ist schon etwas eigent\u00fcmliche Region da unten, also das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":346.65699999999998,"endTime":350.33999999999997,"body":"Sagen wir mal, wir kennen das nicht so gut, ne? Also das ist dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":350.04000000000002,"endTime":355.84399999999999,"body":"Ja das ist bei uns un\u00fcblich. Ja, also in in Berlin ist das un\u00fcblich, dass die Pax die Polizei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":354.10199999999998,"endTime":360.17700000000002,"body":"Zumindest bei den Punks."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":359.87700000000001,"endTime":364.185,"body":"Andere andere Bundesl\u00e4nder, andere Sitten. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":362.93000000000001,"endTime":366.661,"body":"So sieht's aus. Da mischen wir uns \u00fcberhaupt nicht mehr ein. Macht doch, was ihr wollt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.673,"endTime":371.81,"body":"Ja, aber auf jeden Fall, Leben geh\u00f6rt sich mit dem Parks in Stuttgart an. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":372.15300000000002,"endTime":376.79199999999997,"body":"Wir haben Feedback bekommen, einen und zwar das w\u00fcrde ich gerne hier vorlesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":377.351,"endTime":388.17899999999997,"body":"Wir haben ja vor einigen Sendungen schon uns dar\u00fcber gewundert, wie es denn zu diesem dann doch sehr komischen Artikel bei Heise kam, in dem \u00e4h der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":388.69600000000003,"endTime":392.01900000000001,"body":"T\u00dcV sich quasi \u00fcber die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":392.84300000000002,"endTime":405.32900000000001,"body":"Corona-App sehr negativ \u00e4h ge\u00e4u\u00dfert hatte oder so wiedergegeben wurde und ich habe mich hier sehr ausf\u00fchrlich dar\u00fcber gewundert, dass ich mir das einfach \u00fcberhaupt nicht vorstellen kann, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":405.85199999999998,"endTime":408.16500000000002,"body":"Herr Kretschmer, das so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":408.44200000000001,"endTime":419.18599999999998,"body":"gemacht hat ja? Oder zumindest das ist f\u00fcr ihn \u00f6konomisch eine sehr dumme Entscheidung gewesen w\u00e4re aus einem Auftrag in den in der Presse zu berichten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":419.57100000000003,"endTime":428.21800000000002,"body":"Und \u00e4h ich kenne Herrn Kretschmer und der hat mir geschrieben, und \u00e4h das w\u00fcrde ich gerne einfach mal vorlesen, weil's ja auch eine wichtige"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":428.18799999999999,"endTime":434.41300000000001,"body":"Erg\u00e4nzung und Gegendarstellung ist. Hallo Herr Neumann, ich wollte mich kurz zur Podcast-Folge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":434.43700000000001,"endTime":438.709,"body":"Netzpolitik mit Ihnen und Tim Pritlaff melden. Siehe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":438.596,"endTime":450.57100000000003,"body":"beide haben mich ja nicht gut aussehen lassen, aber erstaunlich richtige \u00dcberlegungen zu meinen Aussagen angestellt. So war bei mir fast der Eindruck entstanden, dass sie genau wissen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":450.70400000000001,"endTime":457.36200000000002,"body":"Dass diese Aussagen so nicht von mir kommen konnten. Aber soweit ging ihr Fazit leider nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":457.89699999999999,"endTime":467.04199999999997,"body":"Es gibt eben viele Gegner der App und so wurde ich v\u00f6llig fehlerhaft mit meinen Aussagen vor einigen Wochen zu Beginn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":467.14499999999998,"endTime":477.36599999999999,"body":"Tests zitiert, als noch der zehnte sechste als Ver\u00f6ffentlichungstermin stand und wir genau zwei Tage Zeit gehabt h\u00e4tten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":478.63999999999999,"endTime":490.61599999999999,"body":"Auch sollten wir zun\u00e4chst alle Feindings selbst ver\u00f6ffentlichen. Einhundertprozentige Transparenz, was dann aber auf Kommunikationspannen beruhte und zur\u00fcckgenommen wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":491.65600000000001,"endTime":500.75900000000001,"body":"Kein NDA wurde somit verletzt und ich habe nur theoretische Angriffe umschrieben, da ich gefragt wurde, was denn so passieren k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":502.286,"endTime":511.47899999999998,"body":"Daraus wurden dann auf einmal tats\u00e4chliche Finings im Artikel. Kam dann alles zur Unzeit, als die Situation eine v\u00f6llig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":511.62400000000002,"endTime":512.61500000000001,"body":"andere waren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":512.75999999999999,"endTime":527.21100000000001,"body":"Also damit meint er, um das kurz zu erg\u00e4nzen. Der Artikel kam eben sehr viel sp\u00e4ter, als er dieses Gespr\u00e4ch gef\u00fchrt hat, ne, also um das nochmal, um das kurz in Erinnerung zu rufen, dieser Artikel erschienen irgendwie, wei\u00df ich nicht, wenige Tage vor Ver\u00f6ffentlichung der Corona-App. Ich glaube, am Freitag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":527.476,"endTime":541.54300000000001,"body":"Abend und die App wurde dann am Dienstag ver\u00f6ffentlicht und er sagt jetzt, dass die quasi das Interview nicht l\u00e4nger zur\u00fcck und bezog sich noch auf eine komplett andere Situation. Also, kam dann alles zur Unzeit, als die Situation eine v\u00f6llig andere war. Aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":542.12599999999998,"endTime":551.66800000000001,"body":"Wer glaubt das dann schon? Mich st\u00f6rt eigentlich nur, dass alle sich fragen, warum ich das \u00f6ffentlich gemacht habe und niemand, ob ich das eigentlich gemacht habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":552.35900000000004,"endTime":559.08299999999997,"body":"Das habe ich nicht. Gr\u00fc\u00dfe, Dirk Kretschmann. Ja, also ich denke, dass \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":558.96900000000005,"endTime":567.96500000000003,"body":"finde ich so nachvollziehbar und ich hatte das ja auch in der Sendung, wie Herr Kretschmer ja auch selber sagt, so ein bisschen vermutet, dass das irgendwie nicht sein kann, was da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":567.98299999999995,"endTime":576.86400000000003,"body":"passiert ist, wird der Ver\u00f6ffentlichung dieses Artikels und ich glaube, das erkl\u00e4rt das hier sehr gut, dass er offenbar, dass es sich um eine sehr altes \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":576.90700000000004,"endTime":584.13499999999999,"body":"Tages aktuelles Interview gehalten \u00e4h gehandelt hat, was \u00e4h oder Gespr\u00e4ch gehandelt hat, was dann eben sehr viel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":584.226,"endTime":595.51599999999996,"body":"oder mit mit Versp\u00e4tung ver\u00f6ffentlicht wurde und damit nicht mehr die aktuelle Situation getroffen hat. Insbesondere dieser Teil mit wir brauchen mehr Zeit, ist nat\u00fcrlich vorm Hintergrund von zwei Tagen oder zwei Wochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":596.08100000000002,"endTime":609.22299999999996,"body":"\u00c4hm komplett anders zu bewerten. Insofern danke ich dem Dirk Kretschmer f\u00fcr dieses Feedback und bin froh, dass ich das hier dann auch nochmal vollst\u00e4ndig so mit seiner Einverst\u00e4ndnis vortragen durfte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":609.90800000000002,"endTime":616.50599999999997,"body":"Ja, absolut nachvollziehbar und \u00e4h der der Artikel machte wirklich auch schon ein merkw\u00fcrdigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":616.72900000000004,"endTime":621.51099999999997,"body":"Eindruck, ne? Also wie er schon ganz richtig gesagt hat so, man h\u00e4tte sich vielleicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":621.67999999999995,"endTime":634.26300000000003,"body":"noch mehr Fragen k\u00f6nnen \u00e4h, ob das Gespr\u00e4ch in der Form \u00fcberhaupt so, zumindest zu dem Zeitpunkt hat stattfinden k\u00f6nnen, weil es war einfach nicht schl\u00fcssig, so diese ganzen Ansagen mit Zeit und alles passt da irgendwie \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":634.64200000000005,"endTime":641.03499999999997,"body":"Ja, also haben wir das gekl\u00e4rt. \u00c4hm T\u00dcV, \u00e4h weiterhin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":640.96299999999997,"endTime":655.61300000000006,"body":"\u00e4h und und dieser Funk, er hat kein, also NDA nicht gebrochen, ne, ist ja zum Beispiel auch ein wichtiger Punkt, dass das urspr\u00fcnglich offenbar geplant war, dass dass die selber ihren Bericht ver\u00f6ffentlichen, was ja durchaus auch manchmal \u00fcblich ist, \u00e4h hier jetzt aber nicht, insofern alles gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":656.26199999999994,"endTime":665.245,"body":"So, dann kommen wir zum Feedback. \u00c4hm von unseren H\u00f6rerinnen und H\u00f6rern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":666.08100000000002,"endTime":680.44799999999998,"body":"Und zwar haben da Gerhard und Dennis kommentiert zu Zero Rating und DPI. Wir erinnern uns, wir haben \u00fcber das Zero-Rating der Corona-App gesprochen und haben damit auch nochmal mit Thomas gesprochen, der ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":680.91800000000001,"endTime":689.077,"body":"Ma\u00dfgeblich bestimmt war f\u00fcr die Netzneutralit\u00e4tsrichtlinie der Europ\u00e4ischen Union und Thomas"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":688.98199999999997,"endTime":703.601,"body":"oder dass das schreibt Gerd Gerhard auch hier. Gerhard schreibt Thomas macht den Vorschlag, dass ein okay w\u00e4re wenn es sich auf Dom\u00e4nen bezieht wie Dot Gof, dort Edio oder irgendwas Health Verwandtes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":703.68600000000004,"endTime":712.81899999999996,"body":"Wie soll das aber m\u00f6glich sein, wenn DPI verboten ist? Momentan nutzen viele Internetserviceproviders unter anderem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":712.74800000000005,"endTime":723.32899999999995,"body":"URL und SNI Infos beim Zero-Rating. \u00c4h SMI-Server name Identification ist im Prinzip im weitesten Sinne das, was bei einem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":723.89400000000001,"endTime":736.42899999999997,"body":"Bei dem Herstellen einer TLS-Verbindung noch liegen kann \u00fcber mit welcher Domain du da tats\u00e4chlich redest. Und DPI bedeutet ja also DPI bedeutet du guckst in den Teil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":737.05999999999995,"endTime":745.226,"body":"IP Paketes, der f\u00fcr das Routing nicht mehr relevant ist, mit anderen Worten also den Inhalt. Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":745.03399999999999,"endTime":747.43700000000001,"body":"Oder der eigentliche Datenstrom."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":748.27300000000002,"endTime":753.90300000000002,"body":"Und wenn man sich jetzt TLS-Verbindungen anschaut, dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.28800000000001,"endTime":762.43600000000004,"body":"ist es so, also die stellen einen verschl\u00fcsselten Tunnel her, ja? Und dieser Tunnel befindet sich aber komplett in der Playload. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":762.47900000000004,"endTime":767.35799999999995,"body":"um irgendetwas von diesem TLS \u00fcberhaupt mitzubekommen, musst du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":767.41200000000003,"endTime":775.00699999999995,"body":"machen, da hat der Gerhard vollst\u00e4ndig recht und das wird von Dennis noch ein bisschen erg\u00e4nzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":775.89099999999996,"endTime":783.64800000000002,"body":"Der sagt, das ist keine Theorie, ich war zeitweise Kunde eines Mittel europ\u00e4ischen Anbieters mit einem Zero-Rating"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":783.55200000000002,"endTime":792.75800000000004,"body":"w\u00e4hrend meiner Zeit dort habe ich mit dem System mal ein bisschen herumgespielt, um zu schauen, ob ich Abituren, Traffic, Zero raten lassen kann. Die Antwort war ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":792.82399999999996,"endTime":795.66600000000005,"body":"Wohin der Traffic ging, war dabei vollkommen egal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":795.75099999999998,"endTime":806.67499999999995,"body":"ob ich zu einem Server in den USA zu einer B\u00fcchse beim lokalen Billo-Hoster, solange in Layer f\u00fcnf aufw\u00e4rts bestimmte Erkennungsmerkmale vorhanden waren, wurde der Traffic geweiht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":806.56700000000001,"endTime":814.25199999999995,"body":"listet und nicht von meinem Datenvolumen abgezogen. Mit anderen Worten, Dennis sagt, hier wurde also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":814.57100000000003,"endTime":827.42399999999998,"body":"keinerlei \u00e4h Rating of IP-Ebene, sondern nur auf Lea f\u00fcnf aufw\u00e4rts, also nur im Bereich die Package Inspection, dieses Zero-Rating gemacht und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":827.76099999999997,"endTime":832.10500000000002,"body":"Ja, da haben \u00e4hm Gerhard und Dennis recht, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":832.274,"endTime":844.226,"body":"wenn wir sagen wir wollen \u00fcberhaupt kein haben dann eben auch das in der Form nicht funktioniert. Nur zur Erg\u00e4nzung warum kann man Zero-Rating nicht auf IP-Ebene machen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":844.41200000000003,"endTime":845.90800000000002,"body":"Also kann man schon, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":846.73199999999997,"endTime":859.88499999999999,"body":"Wird nicht im Sinne der Provider sein, weil sich das einfach viel zu viel \u00e4ndert, also welch was unter welcher IP-Adresse verf\u00fcgbar ist durch diese ganzen CDNs und sonstiges. Und weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":860.28200000000004,"endTime":862.55899999999997,"body":"Adresse mitunter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":863.11199999999997,"endTime":876.51199999999994,"body":"Unterschiedliche Services laufen k\u00f6nnen, ne, also was wei\u00df ich, du hast dann irgendwo in der Cloud dein Netflix ein bisschen rum, irgendwo in der gleichen Cloud ballert ein anderer Service so ein bisschen rum, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":876.62699999999995,"endTime":880.29200000000003,"body":"IP-Adressen sind fl\u00fcchtig und vor allem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":880.85699999999997,"endTime":894.35299999999995,"body":"Auch nicht \u00fcberall auf der Welt gleich, ja, also Deutsche werden dann woanders hingelenkt, als andere und da wird das dann eine sehr, sehr, sehr unsauber, wenn man sagt, wir wir machen das Zerorate. Zero, boah, das kriege ich echt nicht. Zero-Rading,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":894.53999999999996,"endTime":899.20899999999995,"body":"Wir machen das Zero-Reading einfach auf ein IP, wei\u00dft du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":898.95699999999999,"endTime":904.80899999999997,"body":"Auf einer Android. \u00c4h aber wenn wenn ich mich richtig erinnere, ist das doch bei Stream on genau so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":904.89400000000001,"endTime":912.05600000000004,"body":"Stream on, da gab's ja, wir haben uns damals diesen Bogen angeschaut, da kannst du mit IP-Adressen, da musst du aber auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":911.84000000000003,"endTime":920.97299999999996,"body":"Zum Beispiel die \u00e4h Servername Identify. Also du musst auch die Domainnamen und so nennen, weil grade weil es eben nicht so einfach nur auf IP-Adressenebene geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":920.81799999999998,"endTime":930.10699999999997,"body":"Ja gut, aber das ist sozusagen so eine Vorschrift, aber \u00e4hm in dem Moment, wo der Traffic komplett verschl\u00fcsselt ist, wie kann denn dann das normale DPI \u00fcberhaupt noch greifen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":930.01099999999997,"endTime":939.72199999999998,"body":"Weil du beim \u00e4h zumindest bei \u00e4lteren TLS-Versionen trotzdem noch liegst, zu welcher Domain du dich verbindest. Also eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":940.47900000000004,"endTime":951.16899999999998,"body":"Eine IP mit mehreren Domains, ja? Muss ja beim zu Beginn des Herstellens der der des TLS Tunnels musst du ja trotzdem sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":951.69799999999998,"endTime":958.49400000000003,"body":"Domain du gerade reden m\u00f6chtest, damit dir der Server das richtige Zertifikat pr\u00e4sentiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":958.21799999999996,"endTime":960.82000000000005,"body":"Bevor es dann verschl\u00fcsselt ist alles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":960.71199999999999,"endTime":963.33100000000002,"body":"Bevor dann der tats\u00e4chliche Kontext hergestellt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":963.06700000000001,"endTime":966.40800000000002,"body":"Das ist das, was jetzt Dennis meinte mit Lea f\u00fcnf \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":966.43200000000002,"endTime":967.58000000000004,"body":"Nee, mit SNI."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":968.66200000000003,"endTime":973.553,"body":"Ja gut, aber dann \u00e4h frage ich mich, wie das jetzt bei diesem Provider, den der da bezogen hat, \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":973.84799999999996,"endTime":984.447,"body":"Na das erkl\u00e4rt er nicht, weil er nicht m\u00f6chte, dass man das nachmacht, aber was ich glaube, ist, dass sich einfach ein, \u00e4h dass er sich einfach einen Service gebaut hat, der sich als ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":984.26700000000005,"endTime":989.00800000000004,"body":"der sich in seinem SSL-Zertifikat als ein Service"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":988.91800000000001,"endTime":999.15700000000004,"body":"ausgibt, seine eigene B\u00fcchse so manipuliert hat, dass sie dieses Zertifikat einfach akzeptiert und dann der Provider gedacht hat, ach super, hier k\u00f6nnen wir Zero Raten ist in Ordnung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":999.12199999999996,"endTime":1006.741,"body":"so ungef\u00e4hr klingt das, was Dennis da beschreibt. Und das war \u00fcberhaupt nicht auf IP-Ebene, sondern eben auf der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1006.928,"endTime":1016.259,"body":"TLS-Ebene und damit eben auf Layer f\u00fcnf aufw\u00e4rts. Und damit hei\u00dft das, die haben das Zero-Rating bei diesem Provider, den er beschreibt, nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1016.566,"endTime":1020.448,"body":"anhand von gemacht und \u00fcberhaupt nicht anhand von IP-Adressen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1021.223,"endTime":1023.542,"body":"Ja, was schlie\u00dfen wir da jetzt draus? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1023.573,"endTime":1031.5940000000001,"body":"N\u00f6, daraus schlie\u00dfen wir, dass dass sie Recht haben, dass \u00e4h dass es schwierig wird, \u00e4hm weil also gerade bei einer, wenn du eine Domain \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1031.865,"endTime":1043.6189999999999,"body":"Also eine zu listen oder eine eine Top-Level Domain dot go oder so was White zu listen. Wer noch schwieriger, weil die Information steht ja dann im DNS und die IPA, das ist eben eine andere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1044.6289999999999,"endTime":1058.7070000000001,"body":"Jut \u00e4hm und deswegen geht's nicht ohne die haben die beiden vollkommen recht. So, dann haben wir \u00e4h auch noch zum Gespr\u00e4ch mit Thomas. Thomas hat beil\u00e4ufig gesagt, Traffic kostet nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1059.5909999999999,"endTime":1061.9880000000001,"body":"Und da beschwert sich Richard mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1061.905,"endTime":1074.3430000000001,"body":"starken Worten. Zu sagen, dass Datenvolumen den Provider nichts kostet, finde ich verwerflich, weil str\u00e4flich naiv. Und im weiteren Verlauf sagt er, es geht darum, die riesigen Investments f\u00fcr Hardware und Funkb\u00e4nder zur\u00fcckzuverdienen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1074.5840000000001,"endTime":1082.623,"body":"deinem Argument m\u00fcsste zum Beispiel auch jede Lizenz f\u00fcr eine Software gratis sein, weil die wurde ja auch irgendwann programmiert und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1082.6900000000001,"endTime":1089.6900000000001,"body":"jetzt wo sie fertig ist, kostet die Soft die Lizenz den Hersteller nichts mehr. Das ist eine grobe Verzerrung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1090.171,"endTime":1097.9400000000001,"body":"und das geht so nicht. Ja, jein, Richard Jein. \u00c4hm richtig ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1098.2049999999999,"endTime":1103.174,"body":"Der teure Teil des Mobilfunknetzbaus ist der Bau des Mobilfunknetzes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1103.9380000000001,"endTime":1112.278,"body":"Das Datenvolumen, was dann dadr\u00fcber geht, macht an den Kosten nur noch einen geringen Teil aus. Quasi keinen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1112.5730000000001,"endTime":1126.3630000000001,"body":"\u00c4hm im Vergleich zu, ne, was was jetzt, was wei\u00df ich, anmiete, bezahlst f\u00fcr den Funkmast und an Anw\u00e4lten, um irgendwie die die Waves in Kle\u00dfen-G\u00f6rne irgendwie vor Gericht niederzuringen oder was auch immer, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1126.172,"endTime":1131.165,"body":"Aber durch die Daten selber entstehen jetzt unmittelbar \u00e4h erstmal keine Kosten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1131.441,"endTime":1139.6500000000001,"body":"Der Punkt, den Thomas machen wollte, ist, ob das Mobilfunknetz jetzt grade unter voller Last l\u00e4uft oder im Leerlauf, ist quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1139.722,"endTime":1145.9649999999999,"body":"winzig geringer Teil deiner Kosten. Und der Vergleich mit der Software, den du da bringst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1146.386,"endTime":1151.3610000000001,"body":"der falsche, der stimmt so nicht, wie du ihn gemacht hast, weil der Vergleich ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1151.2660000000001,"endTime":1162.2919999999999,"body":"\u00c4hm das w\u00e4re eine Software, bei der man dann f\u00fcr die Nutzungszeit bezahlt. Also wenn du jetzt beispielsweise Photoshop dir holen w\u00fcrdest, ja? Photoshop kriegst du zu einer Flatrate,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1162.4179999999999,"endTime":1169.941,"body":"N\u00e4mlich, was, ich glaube, zehn Euro oder sowas im Monat, kostet dich die Lizenz von Photoshop. Und es macht dann keinen Unterschied,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1170.0260000000001,"endTime":1173.643,"body":"ob du acht Stunden am Tag photoshop nutzt oder es nicht nutzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1173.6610000000001,"endTime":1183.9659999999999,"body":"Insofern ist genau der der Vergleich, den du bringst mit der Software, ist genau der Zutreffende hier f\u00fcr dieses Datenvolumen, ja? Also da muss ich deinen Vergleich leider \u00e4h am hinken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1184.039,"endTime":1186.01,"body":"hindern und ihm ein Bein stellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1186.527,"endTime":1199.7940000000001,"body":"\u00c4hm und das ist, war hier Thomas Punkt und \u00e4hm ein sehr guter Freund von mir, der im Telekommunikationsbereich arbeitet und mit mir auch schon gearbeitet hat, sagte immer \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1200.732,"endTime":1205.8879999999999,"body":"Telefonnetze sind so teuer, weil es so kompliziert ist, Rechnungen daf\u00fcr zu schreiben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1205.828,"endTime":1216.1389999999999,"body":"Und das ist ein \u00e4hm sehr sch\u00f6ner Punkt, den ich immer \u00e4h mir immer wieder in in Erinnerung rufe. Es ist unglaublich mit unglaublichem Aufwand verbunden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1216.0609999999999,"endTime":1229.8579999999999,"body":"Den ganzen Mist abzurechnen, ja? Weil du hast diese Netze funktionieren ja einfach erstmal. Ja, die das funktioniert. Das sind ein paar Regeln und ein paar Konfigurationen, dann funktioniert dein Netz. Und jetzt quasi da was dran zu pflanzen, was dem wieder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1229.96,"endTime":1234.377,"body":"im Prinzip Telemetrieinformationen entnimmt und sagt, ah, jetzt m\u00fcssen wir dir aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1234.7190000000001,"endTime":1245.98,"body":"acht Euro mehr und du darfst nur noch ein Gigabyte oder so. Das kostet ein Schweinegeld. Und das k\u00f6nntest du quasi alles sparen, indem du sagst, Leute, macht einfach. Ne? Und die These ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1246.7439999999999,"endTime":1249.3150000000001,"body":"Dass es im Zweifelsfall"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1249.249,"endTime":1262.4570000000001,"body":"g\u00fcnstiger w\u00e4re, wenn du den ganzen billigen Kram einfach weglassen w\u00fcrdest und \u00e4hm keine Nutzungsbasierten Abrechnungen mehr machst. Das ist die These. So, auf der anderen Seite steht nat\u00fcrlich die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1262.5229999999999,"endTime":1267.0060000000001,"body":"Internetprovider m\u00f6chten in irgendeiner Form 'ne faire"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1266.9459999999999,"endTime":1281.578,"body":"oder eine Preisgestaltung haben und die wollen nat\u00fcrlich sagen, okay, wer mehr davon nutzt, bezahlt mehr. An denen wollen wir mehr verdienen, f\u00fcr die haben wir auch mehr Netz gebaut. Ja, also es gibt nat\u00fcrlich eine Korrelation zu, was wei\u00df ich den Leuten, die das Ding den ganzen Tag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1281.596,"endTime":1291.0360000000001,"body":"Benutzen, f\u00fcr die musst du halt auch irgendwann mal LTE gebaut werden. \u00c4hm und f\u00fcr die, die es nicht nutzen, h\u00e4tte man LTE nicht gebaut. Insofern stimmt das schon, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1291.6790000000001,"endTime":1299.287,"body":"\u00c4hm ich denke, \u00f6konomisch ist der Punkt, zumindest erstmal richtig, dass dich Traffic am Ende kaum etwas kostet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1299.461,"endTime":1308.1020000000001,"body":"Jetzt gibt's nat\u00fcrlich einen Unterschied. Das kommt darauf an, wer du bist. Weil \u00e4hm wenn du einer der gro\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1308.8530000000001,"endTime":1310.4390000000001,"body":"Internetanbieter bist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1310.5840000000001,"endTime":1325.318,"body":"ich nehme jetzt als Beispiel einen gro\u00dfen Mobilfunkanbieter in Deutschland, v\u00f6llig egal, der kann nat\u00fcrlich mit der Masse seiner Kundinnen und Kunden ganz anders an andere Peeringpartner herantreten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1326.1410000000001,"endTime":1333.694,"body":"Als irgendein kleiner Internetprovider. Denn tats\u00e4chlich, ja, die bezahlen sich \u00e4h die die rechnen auch untereinander ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1333.7249999999999,"endTime":1344.421,"body":"Der, ich glaube, es war sogar mit der gleichen Richtlinie, mit der Netzneutralit\u00e4tsrichtlinie, wurde aber der Verrechnungspreis f\u00fcr EU-Roaming festgelegt. Das hatten wir hier auch damals \u00e4hm besprochen, dass"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1344.3430000000001,"endTime":1351.529,"body":"Das ist quasi ein Gigabyte Preis gibt von was wei\u00df ich. EU-Land zum anderen EU-Land."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1352.107,"endTime":1357.394,"body":"Das hei\u00dft, das kostet dann tats\u00e4chlich, also Roaming kostet in wirklich aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1358.4159999999999,"endTime":1366.9000000000001,"body":"Der Grund, warum das kostet, ist wieder, dass einige Interesse daran haben, das es kostet, n\u00e4mlich die L\u00e4nder, wo viele in den Urlaub hinfahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1367.3879999999999,"endTime":1376.058,"body":"Ja, also ist \u00e4hm das ist hier der der Punkt, quasi diejenigen, die viel anbieten, wollen nat\u00fcrlich dann auch irgendwie daf\u00fcr wieder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1375.999,"endTime":1389.771,"body":"Rechnungen stellen. Gleichzeitig diejenigen, die weniger Kunden haben, kriegen m\u00fcssen aber dann diese Preise bezahlen. Das hei\u00dft, du hast hier zwar ein Abrechnungswesen, aber das ist wieder nur zum Vorteil der gro\u00dfen und zum Nachteil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1389.76,"endTime":1399.7460000000001,"body":"der Kleinen. Ja, also meinst ja nicht, dass irgend irgendjemand zur deutschen Telekom sagen kann und sagt, pass mal auf, wenn ihr in unsere Netze irgendwie schnell ruhten wollt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1399.53,"endTime":1408.2909999999999,"body":"und wir hier am Detexperi und dann m\u00fcsst ihr uns aber so und so viel Geld daf\u00fcr geben f\u00fcr die f\u00fcnfhundert Leute, die unsere Webseite aussuchen. Da sagt die Deutsche Deko, als kleiner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1408.6579999999999,"endTime":1422.0820000000001,"body":"finden wir die eben nicht oder gehen die halt \u00fcber \u00fcber irgendeinen \u00fcber den billigsten Weg an. Also ganz so einfach ist es nicht und w\u00fcrde man das einfach alles weglassen, glaube ich, tats\u00e4chlich, k\u00f6nnte es sogar sein, dass man am Ende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1422.5809999999999,"endTime":1429.377,"body":"\u00c4hm profitabler arbeitet. Und das ist, denke ich, der Punkt, den Thomas hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1429.4490000000001,"endTime":1436.7139999999999,"body":"machen wollte, gleichzeitig klar, wenn Leute mehr Datenvolumen nutzen, m\u00fcssen auch bessere Netze gebaut werden. Die m\u00fcssen aber ohnehin gebaut werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1437.4349999999999,"endTime":1451.0630000000001,"body":"Ja und die Abrechnungen zwischen verschiedenen Providern, also die sich sozusagen gegenseitig ihr Datenvolumen schicken. Das rechnet sich ja auch gegen. Also, was so in die eine Richtung schickst und was in die andere Richtung geht und dann wird dann am Ende nur irgendwie so einen \u00dcberhang letzten Endes bezahlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1451.9169999999999,"endTime":1457.1030000000001,"body":"Zumindest mein letzter \u00e4h Stand dabei. Ich meine, diese Vision, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1457.5540000000001,"endTime":1463.2260000000001,"body":"man einfach das Netz so wie es ist, zur Verf\u00fcgung stellt, sowohl ich meine das ist ja nat\u00fcrlich nicht so, dass jetzt keine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1463.2380000000001,"endTime":1473.9159999999999,"body":"nach Investitionen erforderlich werden. Klar, der Bedarf steigt insgesamt. Leute, nutzen das immer mehr, dass es eben dann die die Pflege des Netzes, dass du deine Kapazit\u00e4ten weiter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1473.8499999999999,"endTime":1480.4659999999999,"body":"bauen muss so und das wird dann aber eben getragen durch die Zahlung von allen, ne? Also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1480.4179999999999,"endTime":1486.2349999999999,"body":"Ja, es ist vielleicht ein etwas schlechter Vergleich so, aber beim Gesundheitssystem, da zahlen dann irgendwie auch alle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1486.548,"endTime":1494.491,"body":"irgendwie so ein bisschen ein und manche brauchen halt mal mehr davon und die meisten halt nicht und passt auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1494.191,"endTime":1502.529,"body":"Ja und alle vierzehn Tage kommt einer von der von der CDU CSU und sagt \u00e4h die Kranken sollen jetzt mehr zahlen, weil die das System mehr belasten. Oder die Alten oder was auch immer, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1502.279,"endTime":1506.3050000000001,"body":"Die Raucher alle, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1503.7349999999999,"endTime":1508.2819999999999,"body":"Auch \u00e4h \u00e4h ja. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1508.5170000000001,"endTime":1510.6010000000001,"body":"Wir brauchen ein solidarisches Netzwerk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1510.8240000000001,"endTime":1519.5070000000001,"body":"Also das das war zumindest die These, die Thomas hier gemacht hat. Ich glaube, haben wir dann jetzt auch ganz gut erkl\u00e4rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1519.537,"endTime":1533.3219999999999,"body":"So, dann \u00fcber das andere Thema, da wo es, wo sich eine interessante Diskussion entfaltet hat, war dieser AMS-Algorithmus, da haben wir viel Feedback und viele Kommentare zu. Ich habe die mal \u00e4hm in den Shownotes verlinkt. Und zwar geht es da prinzipiell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1533.4059999999999,"endTime":1541.8969999999999,"body":"haupts\u00e4chlich ein bisschen darum, ne, klar der Computer trifft eine anhand der Daten, die ihm zur Verf\u00fcgung stehen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1542.444,"endTime":1555.2429999999999,"body":"Eine Entscheidung anhand der Daten, die ihnen zur Verf\u00fcgung stehen und die trifft er im Prinzip eindeutig und reproduzierbar. Menschen haben potenziell in die eine oder in die andere Richtung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1555.297,"endTime":1561.54,"body":"Ja, also was wei\u00df ich, da kommen dann ihre Vorurteile in positiver und negativer Art zum Tragen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1561.8109999999999,"endTime":1569.6769999999999,"body":"und da wird auch meine Ausnahme gemacht f\u00fcr eine junge, h\u00fcbsche Frau und \u00e4h auch mal gerne der \u00e4h Weg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1570.02,"endTime":1584.6569999999999,"body":"des des Pflicht der Pflicht gegangen, wenn die Person m\u00e4nnlich ist und die falsche Hautfarbe hat. Oder, oder, oder, ne? Diese Aspekte spielen nat\u00fcrlich da auch mit rein. Und da entfaltet sich eine interessante Diskussion dar\u00fcber, ob das nur gut ist oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1584.874,"endTime":1591.922,"body":"nicht. \u00c4hm ein weiterer Punkt, \u00fcber den wir gesprochen hatten, war dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1591.8689999999999,"endTime":1605.298,"body":"diese sehr unglaubliche Zahl von drei\u00dfigtausend Verdachtsf\u00e4llen im Bereich des dokumentierten Kindesmissbrauchs, wo ich auch schon sagte, das kann irgendwie alles nicht sein, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1605.347,"endTime":1613.2539999999999,"body":"Es war der Justizminister von NRW, Peter Biesenbach von der CDU, der mehrfach betont hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1613.4949999999999,"endTime":1618.903,"body":"Ich wiederhole drei\u00dfigtausend eine ungeheure Menge an Gleichgesinnten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1619.126,"endTime":1630.633,"body":"ein ein die einschl\u00e4giges Bild und Videomaterial anbieten und konsumieren. So der Justizminister Peter Biesenbach von NRW sehr eindeutig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1631.402,"endTime":1639.4480000000001,"body":"Allerdings \u00e4hm das war Unsinn \u00e4hm und es handelte sich nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1639.472,"endTime":1650.913,"body":"um drei\u00dfigtausend Tatverd\u00e4chtige, sondern um drei\u00dfigtausend Datenspuren wie IP-Adressen. Ja, es kann also sein, dass ein T\u00e4ter mit mehreren Ger\u00e4ten oder IP-Adressen operiert hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1650.848,"endTime":1652.0309999999999,"body":"und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1651.9590000000001,"endTime":1665.2929999999999,"body":"Tats\u00e4chlich, ne, wenn du jetzt irgendwie davon ausgehst, dass sich die IP-Adresse deiner Heimanschl\u00fcsse, glaube ich, alle vierundzwanzig Stunden \u00e4ndert. Beim Mobiltelefon wei\u00df ich's nicht so genau. Ich glaube, \u00e4h die werden aber wahrscheinlich auch \u00e4h genattet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1665.1669999999999,"endTime":1670.8989999999999,"body":"\u00c4hm in den meisten F\u00e4llen ich wei\u00df nicht, wie das mit den V sechs Adressen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1671.5309999999999,"endTime":1679.462,"body":"\u00c4hm insofern diese drei\u00dfigtausend, wenn man da jetzt noch den Zeitraum dazu nimmt, dann kannst du im Zweifelsfall mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1679.6669999999999,"endTime":1688.5360000000001,"body":"durch die durch die Anzahlen und dann wahrscheinlich nochmal durch zwei, ja? Und entsprechend wurden bislang,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1688.885,"endTime":1691.607,"body":"Seit Oktober bundesweit zweiundsiebzig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1691.829,"endTime":1702.597,"body":"Verd\u00e4chtige und es kommt jetzt wirklich tats\u00e4chlich darauf an, ne, wie viele Alpi-Adressen du hast, um daraus abzuleiten, wie viele Menschen sich da tats\u00e4chlich hinter verbergen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1702.79,"endTime":1707.8789999999999,"body":"Drei\u00dfigtausendzweiundsiebzig, ich bitte dich, das sind doch alles nur Gr\u00f6\u00dfenordnungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1708.0119999999999,"endTime":1709.9459999999999,"body":"Es sind b\u00fcrgerliche Kategorien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1711.99,"endTime":1720.2280000000001,"body":"So, dann will ich noch kurz \u00e4h zwei Updates machen zur \u00e4h Themen, die wir behandelt haben. Und zwar hatten wir hier eine sch\u00f6ne Folge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1721.268,"endTime":1725.78,"body":"\u00dcber das Patientendatenschutzgesetz mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1725.9549999999999,"endTime":1734.0550000000001,"body":"Zebro und Martin und Martin war dann auch vor einigen Wochen nochmal als Sachverst\u00e4ndiger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1734.3979999999999,"endTime":1737.9069999999999,"body":"Vertreter des Chaos Computerclubs in den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1738.442,"endTime":1747.365,"body":"Gesundheitsausschuss wahrscheinlich, ne? Ja, am Ende. In den \u00e4h zumindest in den Ausschuss, der diesen Gesetzesentwurf diskutiert hat. Ich meine, das war der Gesundheitsausschuss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1748.0920000000001,"endTime":1758.229,"body":"\u00c4h geladen \u00fcber \u00e4h ich glaube oder irgendwie so ein Ding. War ganz \u00e4h sch\u00f6n, wenn du den Stream angeschaut, also \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1758.47,"endTime":1768.2159999999999,"body":"sa\u00dfen sie da alle in ihren Wohnzimmern oder in ihren Arbeitszimmern haben sich zu Wort gemeldet und Martin hat \u00e4h dann nochmal ein bisschen zur\u00fcckgemeldet, als er sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1768.2950000000001,"endTime":1775.3430000000001,"body":"Erstens, dass Patientendatenschutzgesetz wurde jetzt verabschiedet und zwar mit einem \u00c4nderungsantrag der Koalition."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1776.2090000000001,"endTime":1778.636,"body":"Der ziemlich klar auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1778.6120000000001,"endTime":1791.3869999999999,"body":"Stellungnahme eingeht, die der Martin da f\u00fcr den Chaoscomputerclub eingebracht hat. Und jetzt sollen also die Gesundheitskarten, also die, die Patientinnen und Patienten oder die Versicherten bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1791.4480000000001,"endTime":1799.944,"body":"K\u00fcnftig pers\u00f6nlich \u00fcbergeben oder per Postzustellauftrag ohne Ersatzzustellung oder Niederlegung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1800.1369999999999,"endTime":1804.806,"body":"zugestellt werden. Das hei\u00dft, an der Haust\u00fcr gegen Vorzeigen eines Ausweis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1805.0820000000001,"endTime":1815.039,"body":"Dokumentes, um sicherzustellen, dass sie direkt in den Besitz der Versicherten gehen. \u00c4hm und das ist quasi eine ein Ergebnis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1815.232,"endTime":1822.923,"body":"Name von Martin. Wir erinnern uns, Martin und Zebro hatten ja beim Congress diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1823.1700000000001,"endTime":1836.7260000000001,"body":"diese Schwachstellen vorgef\u00fchrt, in der sie Patientenkarten, aber auch Heilberufe, Ausweiskarten, quasi also Praxiskarten sich im Prinzip anret\u00e4re Adressen haben liefern k\u00f6nnen. Jetzt gibt es \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1837.4469999999999,"endTime":1845.463,"body":"Nat\u00fcrlich immer noch kleinere Schw\u00e4chen, es gibt ein paar Kann-Regelungen, die werden nat\u00fcrlich von den Krankenkassen stets als \u00e4h k\u00f6nnte \u00e4h interpre,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1845.674,"endTime":1849.627,"body":"interpretiert. Dann sagt er, beim Postzustellauftrag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1849.838,"endTime":1856.5260000000001,"body":"der passt zu schnell auftragt, kann keine Identifikation mit einer echten Ausweispr\u00fcfung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1856.454,"endTime":1868.6700000000001,"body":"ersetzen, deswegen ist Post-Ident auch sehr viel teurer als im Postzustellauftrag, weil n\u00e4mlich beim Postzustellauftrag nur Vor- und Nachname als Identit\u00e4tsatribut abgeglichen, aber nicht das Geburtsdatum und das Foto."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1868.7239999999999,"endTime":1872.624,"body":"So, aber ne, das sind ja jetzt eher Kleinigkeiten. Ich denke, hier diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1872.8530000000001,"endTime":1886.643,"body":"Zustellungsm\u00f6glichkeiten sind jetzt auf jeden Fall um einiges verbessert worden. Jetzt sagt Martin aber und das ist nat\u00fcrlich ein wichtiger Punkt. Mir scheint der Post zu schnell Auftrag ziemlich undurchf\u00fchrbar in der Praxis, da die Empf\u00e4ngerin zu Hause anwesend sein muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1887.3710000000001,"endTime":1890.7049999999999,"body":"Ein paar Tage Urlaub \u00e4h alle f\u00fcnf Jahre zur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1890.9459999999999,"endTime":1902.2370000000001,"body":"Entgegennahme der neuen \u00e4h elektronischen Gesundheitskarte ist v\u00f6llig realit\u00e4tsfern. Daher wird im Zweifelsfall dann die sichere pers\u00f6nliche \u00dcbergabe, zum Beispiel an der Filiale wohl die Regel wert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1902.489,"endTime":1915.0239999999999,"body":"\u00c4hm und jetzt sagt er, jetzt ist nat\u00fcrlich auch zu erwarten, dass die Ausgabe der viel sicherheitskritischeren Praxisausweise daran angepasst wird. Die wollen aber jetzt nicht in diesem Gesetz geregelt. Das kommt dann noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1915.5830000000001,"endTime":1920.1500000000001,"body":"Die zweite Forderung war die Streichung der Ausnahmeregelung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1920.192,"endTime":1925.9480000000001,"body":"wonach \u00e4h gegen Krankenkassen keine DSGVO Bu\u00dfgelder verh\u00e4ngt werden k\u00f6nnen. \u00c4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1925.9670000000001,"endTime":1938.7360000000001,"body":"Wurde nicht \u00fcbernommen, aber immerhin hat der Landesbeauftragte f\u00fcr Datenschutz und Informationsfreiheit Baden-W\u00fcrttemberg jetzt in dieser Woche erstmalig eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1938.7660000000001,"endTime":1947.377,"body":"n\u00e4mlich die AOK als Wirtschaftsunternehmen eingepr\u00fcft und mit einem DSGVO Bu\u00dfgeld von eins Komma zwei Millionen Euro belegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1947.521,"endTime":1956.288,"body":"Weil sie unzureichende Informationssicherheit nach Artikel zweiunddrei\u00dfig DSGVO haben walten lassen. Ja, Martin schreibt als Kommentar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1956.721,"endTime":1969.604,"body":"Der Einsatz ist hat sich allein deswegen schon gelohnt. Also wenn ihr demn\u00e4chst mit eure neue Gesundheitskarte haben wollt und \u00e4h bei der Post in der Schlange steht, mit eurem Ausweis, dank Martin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1969.3099999999999,"endTime":1974.2190000000001,"body":"Da muss ich jetzt nochmal kurz nachfragen, weil da waren mir jetzt so viele \u00e4h Degationen hintereinander,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1974.3579999999999,"endTime":1988.6410000000001,"body":"\u00e4h die Forderung nach der Streichung der Ausnahmeregelung, wonach gegen Krankenkasse keine Bu\u00dfgelder verh\u00e4ngt werden k\u00f6nnen, hat keinen Eingang ins Gesetz gefunden. K\u00f6nnen wir das mal irgendwie ohne dreifache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1988.7080000000001,"endTime":1992.7629999999999,"body":"War das Krankenkassen, der es ohne Diskussion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1993.383,"endTime":2002.6900000000001,"body":"Den DSGVO, DSGVO, Bu\u00dfgelder bezahlen m\u00fcssen, wenn sie Datenschutz verletzen oder \u00e4hm mangelnde Informationssicherheit haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2003.826,"endTime":2006.9870000000001,"body":"Weil es in diesem Gesetz eine Ausnahmeregelung daf\u00fcr gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2007.143,"endTime":2008.212,"body":"Und das gibt es auch nach wie vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2007.912,"endTime":2010.1780000000001,"body":"Diese Ausnahmeregelung ist drin geblieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2009.962,"endTime":2011.1389999999999,"body":"Okay, gut, dann habe ich's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2010.8389999999999,"endTime":2022.136,"body":"Und die Argumentation ist nat\u00fcrlich, wei\u00dft du, wenn wenn du so eine DSGVO machst, dann machst du die ja damit die damit die \u00e4h Leuten Sorge macht, damit sie ordentliche Informationssicherheit \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2022.3879999999999,"endTime":2035.5239999999999,"body":"Informationssicherheit und ordentlichen Datenschutz umsetzen. Und ausgerechnet da wo die kritischen und sensibelsten Daten verarbeitet werden, machst du das dann nicht. Ne, das ist nat\u00fcrlich schon sehr \u00fcberraschend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2035.704,"endTime":2038.2159999999999,"body":"Also keine Ahnung, irgendein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2039.3099999999999,"endTime":2048.0529999999999,"body":"Open Table, Restaurant, Reservierungssystem f\u00e4llt dann unter die DSGVO und deine Krankenkasse, die irgendwie die h\u00f6chstsensiblen Daten von dir hatten, nicht. Das ist nat\u00fcrlich ein bisschen komisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2049.165,"endTime":2061.5189999999998,"body":"Ja, in der Tat. Also ich meine, es gibt ja, wenn ich das richtig sehe, klingt ja jetzt erst mal so ein bisschen illegal hier europ\u00e4ische Richtlinie oder Grundverordnung, \u00e4h einfach aussetzen, aber es gibt ja so eine Ausnahme, glaube ich, in der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2061.6030000000001,"endTime":2067.991,"body":"GVO, dass Staaten das tun k\u00f6nnen. Ich glaube, das hatten wir auch schon mal mit \u00d6sterreich. \u00c4h das \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2067.9189999999999,"endTime":2074.9189999999999,"body":"Die Region, das \u00e4h auf bestimmte Bereiche anwenden wollte, halte ich allerdings auch wirklich f\u00fcr absolut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2075.1959999999999,"endTime":2083.0010000000002,"body":"unangemessen, also gerade da, wo mit so sensiblen Daten gearbeitet wird, genau da jetzt die Strafen rauszunehmen, das arbeite ich Quatsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2085.1709999999998,"endTime":2085.9520000000002,"body":"Absolut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2086.9560000000001,"endTime":2101.4969999999998,"body":"Dann gibt es ein Update vom OTF, dem Open Tak. Wir hatten ja \u00e4hm hier dar\u00fcber gesprochen, was da das da jetzt der wirklich Beispiellose Angriff der Trump-Administration."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2102.3809999999999,"endTime":2104.5140000000001,"body":"Gegen diesen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2104.8510000000001,"endTime":2118.2089999999998,"body":"die sehr Stiftungsfonds \u00e4hm eingeleiert wurde. Stiftung ist nat\u00fcrlich nicht der richtige Begriff Begriff. Es ist ja ein eine Regierungsfond, aber \u00e4hm wird eben in dieser Form einem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2118.2449999999999,"endTime":2127.6849999999999,"body":"Zwecke zugef\u00fchrt. \u00c4hm der neue CEO des \u00e4h wie hie\u00df das immer, U United States?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2128.2979999999998,"endTime":2138.1590000000001,"body":"Social Media Service oder wie auch immer. Also der dem der da quasi \u00fcber dr\u00fcber liegt, hatte ja den CEO-Pr\u00e4sident und der Sport of Directors vom OTF einfach mal geschafft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2138.2489999999998,"endTime":2141.0830000000001,"body":"Global Media US."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2140.8330000000001,"endTime":2148.7649999999999,"body":"Global Media genau. Und dann hat der quasi ein Emergency-Relief,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2149.0830000000001,"endTime":2154.9780000000001,"body":"\u00e4h vor Gericht beantragt, also quasi Notfallregelung, um das irgendwie zu verhindern. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2155.087,"endTime":2168.643,"body":"Das hat die Richterin ihn nicht zugestanden, aber sie sagt, dass es hier \u00e4h wichtige Aspekte der Unabh\u00e4ngigkeit des OTF angegriffen werden und in einem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2168.998,"endTime":2177.9209999999998,"body":"hoffen sie da jetzt, dass weiter kl\u00e4ren zu k\u00f6nnen. Also die wehren sich quasi mittels Gerichten dagegen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2178.6480000000001,"endTime":2189.2420000000002,"body":"Au\u00dferdem, also sie der OTF geht davon aus, dass der \u00e4h Mister Pack eben nicht das tun darf, was er da tut. \u00c4hm und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2189.482,"endTime":2195.0219999999999,"body":"leider bleibt damit die M\u00f6glichkeit des OTFs in Zukunft weiter zu arbeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2195.9180000000001,"endTime":2203.8980000000001,"body":"Quasi unsicher, denn \u00e4hm das \u00e4h ESAGM hat den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2204.529,"endTime":2213.5239999999999,"body":"Quasi auch die Gelder eingefroren, die sie schon \u00e4hm per \u00e4hm also die sie schon quasi per."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2213.2240000000002,"endTime":2214.7559999999999,"body":"Zugesagt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2214.4560000000001,"endTime":2222.3099999999999,"body":"Zugesagt hatten, also wurden ihnen zugesagt und hatten sie anderen zugesagt, diese Gelder wurden jetzt \u00e4h also dieser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2222.6889999999999,"endTime":2234.4899999999998,"body":"Diese Blockade wurde aufgel\u00f6st, das hei\u00dft, die Gelder, die ihnen quasi zum, schon zugestanden wurden, haben sie jetzt auch, k\u00f6nnen sie auch austeilen, ja, das sind ja auch laufende Projekte, aber die haben trotzdem noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2234.8870000000002,"endTime":2240.9499999999998,"body":"ungef\u00e4hr die H\u00e4lfte des Geldes f\u00fcr zwanzig zwanzig halten die noch zur\u00fcck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2241.665,"endTime":2246.6039999999998,"body":"Und obwohl die quasi schon vom Kongress ihnen zugestanden wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2247.7890000000002,"endTime":2261.645,"body":"Und das bedeutet jetzt f\u00fcr den, dass sie sagen, naja, wir wollen eigentlich keine eingehen. Wenn wir nicht wissen, ob wir dieses Geld bekommen mit anderen Worten, wir sind jetzt halt \u00e4h gel\u00e4hmt. Sobald wir wissen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2262.1619999999998,"endTime":2270.8029999999999,"body":"dieses Geld uns auch gegeben wird, dann geben wir das auch aus, aber im Moment k\u00f6nnen wir hier keine Versprechen machen. Das ist also nach wie vor eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2271.0259999999998,"endTime":2280.7660000000001,"body":"sehr unsch\u00f6ne Situation. Ich behandle das ja hier insbesondere auch deshalb, um mal zu sehen, so wie schnell das dann halt passiert, wenn man irgendwelche Gangster."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2281.9200000000001,"endTime":2290.819,"body":"In die Regierung holt, dass sie dann eben dir deine sch\u00f6nen Sachen kaputt machen, ne. Insofern die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2291.462,"endTime":2295.9209999999998,"body":"Wenn ihr die M\u00f6glichkeiten habt, an verschiedenen Stellen euch daf\u00fcr zu st\u00e4rken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2295.8609999999999,"endTime":2307.308,"body":"Von politischer Seite, also sei es von Seiten der EU, sei es von Seiten der Landesregierung, seitens von Seiten der Bundesregierung, sei es von mir aus auch von Seiten, von Stiftungen oder Unternehmen, die Geld spenden wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2307.4099999999999,"endTime":2312.5479999999998,"body":"in diesem Bereich zu investieren, irgendwo in Europa \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2312.7469999999998,"endTime":2322.1080000000002,"body":"und irgendwo wo's unabh\u00e4ngig ist und sich den F\u00e4ngen von Trump, AFD und ihresgleichen entzieht, dann \u00e4h w\u00e4re das gut, \u00e4h das zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2323.25,"endTime":2329.319,"body":"Okay, das waren jetzt, da waren quasi jetzt ja nur die Updates zu den zu den vergangenen Themen. Kommen wir mal zu dem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2330.0230000000001,"endTime":2331.056,"body":"Neuen Kram."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2331.375,"endTime":2333.1889999999999,"body":"Neuen, neuen, schlechten Nachrichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2332.8890000000001,"endTime":2339.643,"body":"Genau die aktuelle Dystopie da ist wieder einiges zu holen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2340.2080000000001,"endTime":2350.4589999999998,"body":"Ja, wir haben uns viel dar\u00fcber unterhalten, ne, oder in den letzten Jahren und Monaten \u00fcber diese ganze Geschichte mit den Staatstrianern. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2351.0419999999999,"endTime":2365.248,"body":"Ihr wisst, soll ja bald wieder ein neues Gesetz entschieden werden, was dann den das Recht zur Infektion von Ger\u00e4ten auch den Geheimdiensten geben soll. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2365.8490000000002,"endTime":2377.788,"body":"Was hier immer noch nat\u00fcrlich das Problem ist, wie kommt denn diese Schadsoftware auf das Ger\u00e4t? Wir haben's hier hunderttausend Mal besprochen. Das Ger\u00e4t braucht eine Schwachstelle, die Schwachstelle muss ausgenutzt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2378.7979999999998,"endTime":2386.8560000000002,"body":"Und \u00e4hm die Schwachstelle sollte nach unserem nach unserer \u00dcberzeugung \u00e4hm eigentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2387.5300000000002,"endTime":2395.3110000000001,"body":"Entfernt werden, ja? Und nicht einfach bestehen lassen auf den Ger\u00e4ten von potenziell vielen Nutzerinnen und Nutzern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2396.0749999999998,"endTime":2411.0239999999999,"body":"Damit diese nicht auch von anderen gehackt werden. Diese Diskussion haben wir hier oft genug rauf und runter diskutiert. Jetzt findet sich in dem aktuellen Gesetzentwurf ein sehr interessanter, eine sehr interessante Formulierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2412.0520000000001,"endTime":2420.7710000000002,"body":"Die n\u00e4mlich im Prinzip das Umleiten von Traffic zum Zwecke der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2421.3240000000001,"endTime":2429.9229999999998,"body":"Infektion erm\u00f6glichen soll. Also die Installation von Staatsrehanern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2430.5970000000002,"endTime":2433.3299999999999,"body":"Soll von den Providern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2433.8110000000001,"endTime":2441.3820000000001,"body":"Durch Unterst\u00fctzung bei der Umleitung von Telekommunikation erm\u00f6glicht werden. So, klingt erstmal komisch, ich erkl\u00e4re das mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2442.0079999999998,"endTime":2449.585,"body":"Nehmen wir mal an, es g\u00e4be eine Schwachstelle in eurem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2449.982,"endTime":2457.9430000000002,"body":"Browser, die sich ausnutzen l\u00e4sst, indem ein bestimmtes Java Skript,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2458.076,"endTime":2471.5479999999998,"body":"mit diesem Browser aufgerufen werden muss. Dann ist die n\u00e4chste Aufgabe, die ich als Angreiferin habe, daf\u00fcr zu sorgen, dass ihr mit eurem Browser eine Seite ladet, in der euch dieses Java Skript."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2472.1010000000001,"endTime":2479.3299999999999,"body":"Angezeigt wird. Ja, wenn ihr aber jetzt ein Surfverhalten habt, dass ihr, was wei\u00df ich, nicht regelm\u00e4\u00dfig die Webseite des."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2480.2130000000002,"endTime":2489.701,"body":"Verfassungsschutzes besucht oder andere Webseiten, die ich als Angreifer kontrolliere, dann gelingt mir das nicht. Ja, also ich muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2489.7139999999999,"endTime":2501.3710000000001,"body":"ich m\u00fcsste euch dann, was wei\u00df ich, zum Beispiel, eine E-Mail schicken und sagen, klickt mal diesen Link oder, oder, oder, ne, es gibt noch andere M\u00f6glichkeiten, vielleicht versuchen Werbung zu schalten, dann h\u00e4tte ich aber direkt wieder so einen Streuangriff auf sehr viele Leute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2502.2429999999999,"endTime":2511.3820000000001,"body":"Eine M\u00f6glichkeit, das zu tun, w\u00e4re aber zu sagen, okay, pass mal auf, wenn diese Person, dieser Anschluss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2511.9899999999998,"endTime":2514.7710000000002,"body":"\u00c4hm HTTP-Seiten aufruft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2515.2040000000002,"endTime":2523.1599999999999,"body":"Also unverschl\u00fcsselte \u00e4h Webverbindungen, dann leitet das mal um durch unseren Infection Proxy,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2523.2689999999998,"endTime":2532.402,"body":"Also ein ein quasi ein Proxiserver, der der dazwischen steht und sagt, alles klar, ich schreibe zum Beispiel in irgendwelche Seiten, die du aufrufst, dieses Java-Skript einfach rein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2532.7089999999998,"endTime":2540.0210000000002,"body":"oder ich leite dich um auf eine andere Seite, wo dieses Java Skript dann kommt. Ja? Noch sch\u00f6ner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2540.587,"endTime":2544.2579999999998,"body":"Und vielleicht als Beispiel noch viel einfacher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2544.625,"endTime":2555.9029999999998,"body":"umzusetzen ist, eure Computer machen regelm\u00e4\u00dfig Updates. Also, was wei\u00df ich, startest irgendeine Software, sagt die Software, ist ein Update da. Willst du updaten? Sagst du, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2556.5039999999999,"endTime":2561.9789999999998,"body":"Und dann installierst du das Update. In der Regel werden diese Updates \u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2562.6880000000001,"endTime":2569.2860000000001,"body":"Das Internet heruntergeladen, ja klar, wo soll's auch sonst herkommen? Dabei kommt entweder HTTP oder HTP,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2569.4000000000001,"endTime":2582.2950000000001,"body":"S zum Einsatz. \u00c4h inzwischen zum Gl\u00fcck viel mehr HTTPS. Noch vor einigen Jahren war das totaler Standard, dass diese Downloads einfach \u00fcber HTTP gingen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2582.6559999999999,"endTime":2584.6149999999998,"body":"Der Hintergrund daf\u00fcr war, dass man."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2585.306,"endTime":2596.645,"body":"Potenziell diese Updates ja auf einmal sehr vielen Nutzerinnen zur Verf\u00fcgung stellt und wenn die dann alle runterladen, h\u00e4lt man die Last auf dem Server geringer, wenn man einfach kein SSL macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2596.7649999999999,"endTime":2603.0749999999998,"body":"Er kein TLS macht. So, das hat eine sehr unangenehme Eigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2603.808,"endTime":2607.8209999999999,"body":"Weil ich quasi, wenn ich einen solchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2607.9960000000001,"endTime":2620.1579999999999,"body":"Praxiserver habe und deinen Traffic umleiten kann. Ich zum Beispiel sagen kann, statt deines neuen Updates f\u00fcr den VLC-Player oder was auch immer, kriegst du jetzt einen infizierten VLC-Player."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2620.279,"endTime":2624.7370000000001,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich eine der elegantesten Methoden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2625.7950000000001,"endTime":2631.0039999999999,"body":"Der Schadsoftware-Infektion. Unter der Voraussetzung, dass du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2631.221,"endTime":2637.2060000000001,"body":"ein Betriebssystem verwendest, wo jetzt nicht weiter noch irgendeine Signaturpr\u00fcfung stattfindet, \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2637.1759999999999,"endTime":2642.2600000000002,"body":"oder tue auf anderem Wege sicherstellst, die Software wirklich aus der Quelle zu bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2642.567,"endTime":2656.7049999999999,"body":"\u00e4hm die du haben m\u00f6chtest. Leider, wenn du es aber hier mit einer staatlichen Stelle zu tun hast, sollte es am Ende wahrscheinlich auch nicht so schwer sein, dass sie dir tats\u00e4chlich einfach signierte Myware unterschieben und von mir aus auch \u00e4h TLS-Verbindungen b\u00f6sartig umleiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2657.3609999999999,"endTime":2664.547,"body":"Das ist schon ein ganz sch\u00f6nes, ganz sch\u00f6n hartes St\u00fcck, weil also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2664.6080000000002,"endTime":2676.3969999999999,"body":"Deutsche Telekom, ich nehme die jetzt als Beispiel, ne, wenn die dazu verpflichtet w\u00fcrde, die operieren ja auch eine Rot CA in in anderen Worten, mit anderen Worten, k\u00f6nntest du die dann auch, wenn du sagst, du bist gesetzlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2676.3130000000001,"endTime":2686.0239999999999,"body":"\u00e4h verpflichtet, die Umleitung zu erm\u00f6glichen, dann kann man auch sagen, da machst du auch direkt noch ein Zertifikat daf\u00fcr. Und dann hast du echt \u00e4h ein Problem. Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2686.277,"endTime":2687.9699999999998,"body":"oder wir oder die Gesellschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2687.7849999999999,"endTime":2700.4270000000001,"body":"Ja und dann war's das mal mit der Integrit\u00e4t deiner \u00e4h deiner Systeme. Mich erinnert das \u00fcbrigens auch gerade an \u00e4h nochmal an dieses Snowden Revolutions, unter anderem gab's ja dann auch die Dokumentation der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2700.3020000000001,"endTime":2708.924,"body":"Praxis, dass so Pakete, \u00e4h Bestellungen \u00fcber Amazon, \u00e4h wo Leute sich dann so Switches und Router bestellt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2709.1469999999999,"endTime":2714.6089999999999,"body":"teilweise von den \u00e4hm wei\u00df nicht ob das jetzt NSA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2714.3150000000001,"endTime":2717.8000000000002,"body":"Dieses Special Operations, ne? CIA, Special Operation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2717.5,"endTime":2730.491,"body":"Irgendwie so was. Also auf jeden Fall die Dienste, TM, die haben dann \u00e4h dieses Paket abgefangen, sich den Rauter \u00e4h genommen und entweder durch ein anderes Modell ersetzt oder an diesem Ger\u00e4t noch Modifikationen vorgenommen, sprich die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2730.3110000000001,"endTime":2738.8130000000001,"body":"aktualisiert und das Teil, was dann halt tats\u00e4chlich zugestellt bekommen hast, das war dann quasi schon infiziert. Und das ist jetzt quasi die Online-Version davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2738.9340000000002,"endTime":2740.364,"body":"Ne, dass also jeder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2740.5749999999998,"endTime":2749.0949999999998,"body":"jeder Download potentiell eben dazu verwendet werden kann. Und das ist ja, das ist das ist eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2749.27,"endTime":2762.357,"body":"Klar, es wird jetzt immer mehr harte DPS \u00e4h \u00e4h verwendet et cetera. Letzten Krypt hat da eine ganze Menge dazu beigetragen, das mindert so ein bisschen die Wahrscheinlichkeit, aber es kann ja im Prinzip f\u00fcr f\u00fcr richtige Malwehr reicht eigentlich so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2762.5680000000002,"endTime":2771.2260000000001,"body":"alles irgendwie so ein bisschen aus, was irgendwie mal einmal kurz nicht verschl\u00fcsselt ist. Da gibt's immer mal was und mit gr\u00f6\u00dferem Aufwand kann man dann eben auch noch diese Verschl\u00fcsselung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2771.3649999999998,"endTime":2783.5450000000001,"body":"auch noch \u00e4h imitieren, wie du das schon gerade angedeutet hast, dem halt diese ganze Zertifikatswesen ausgebremst wird und das ist ja, einfach mal nichts anderes als eine totale Attacke auf einen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2783.5630000000001,"endTime":2790.7559999999999,"body":"selbst, also damit wird ja wirklich jeder Schutzmechanismus komplett \u00e4h ausgehebelt oder beziehungsweise wird ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2790.7379999999998,"endTime":2797.576,"body":"Regime erschaffen, auf dem es, wenn es im Einzelfall technisch m\u00f6glich ist, dann eben auch automatisch erm\u00f6glicht wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2797.6790000000001,"endTime":2807.527,"body":"Und wo \u00e4h dann auch das Fundament, also einer der Aspekte, auf die wir vertrauen, ne, \u00e4hm ist, dass die Internetprovider uns,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2807.5700000000002,"endTime":2821.498,"body":"Internet Providen und dass die keinen Heckmeck machen. Das ist eines der, also das, das ist Infrastruktur, ne, die hat bisher eigentlich das geh\u00f6rt sich nicht die anzugreifen und wir gehen davon aus, dass wir denen vertrauen k\u00f6nnen, ne? Es gibt also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2821.5349999999999,"endTime":2826.924,"body":"Es gibt ja eine ganze Reihe an auch \u00e4h ja esoterischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2827.1590000000001,"endTime":2841.4119999999998,"body":"Sicherheitsvorstellungen, die Leute pflegen, ne? Eine davon ist, was wei\u00df ich, wenn ich im unverschl\u00fcsselten Wifi bin, ist es irgendwie gef\u00e4hrlicher, als wenn ich \u00e4h in einem in meinem Wifi zu Hause bin, ja? Kommt nat\u00fcrlich immer ganz darauf an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2841.527,"endTime":2851.2370000000001,"body":"aber f\u00fcr um mal den Vergleich zu machen, das hie\u00dfe, das Internet wird zu einem potenziell unsicheren Wifi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2852.433,"endTime":2855.3649999999998,"body":"Und der Staat kann die Infrastruktur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2855.75,"endTime":2863.0329999999999,"body":"in ihren fundamentalen Zusammenh\u00e4ngen umbiegen. Der Staat ist ein Machine in the mittel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2863.1300000000001,"endTime":2877.4789999999998,"body":"\u00c4hm wir haben hier vor, ich glaube, war auch letztes Jahr \u00e4h noch diese F\u00e4lle diskutiert, wo irgendwelche komischen L\u00e4nder dann auf einmal Ruth C As \u00e4h kompromittieren und so, ne. Also das ist das ist wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2877.623,"endTime":2885.152,"body":"richtig gef\u00e4hrlich und ein ein riesen Problem, weil ich \u00e4h zitiere da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2885.7109999999998,"endTime":2889.8449999999998,"body":"Gerne den, der im Prinzip sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2890.056,"endTime":2903.6779999999999,"body":"oder das Argument gebracht hat so, wei\u00dft du, in diesem ganzen Cyber-Work und wat da alles stattfindet, ne, diejenigen, die die Infrastruktur bereitstellen oder die die Dienste bereitstellen, die sollten im Prinzip,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2903.991,"endTime":2914.723,"body":"sowie nach den Genfer Konventionen irgendwie wie so Sanit\u00e4terinnen und Sanit\u00e4ter betrachtet werden, ne? Dass du sagst, so die brauchen wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2915.54,"endTime":2916.7660000000001,"body":"Und die greifen wir nicht an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2918.0949999999998,"endTime":2929.0239999999999,"body":"Erst recht nicht verpflichten wir die \u00e4h \u00e4h und erst recht bewaffnen wir die nicht. Ne, das w\u00e4re jetzt also du kannst im Prinzip sagen, hier werden halt Zivilistinnen \u00e4h mit eingebunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2929.8299999999999,"endTime":2941.3910000000001,"body":"Und bewaffnet, die aber eigentlich in einer Situation sind, in der alle ihnen vertrauen sollen, m\u00fcssen und \u00e4h das quasi das das Grundvertrauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2941.5599999999999,"endTime":2947.893,"body":"ist. Und das halte ich tats\u00e4chlich f\u00fcr ein riesiges Problem, diese \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2948.1100000000001,"endTime":2953.415,"body":"Gesetzgebung und ich kann tats\u00e4chlich sagen, ich habe \u00e4h gestern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2953.6619999999998,"endTime":2965.3069999999998,"body":"Hier nochmal \u00e4h einige Sachen umgebaut in meinem in meiner Routing-Infrastruktur, um irgendwie sicherzustellen, dass ich m\u00f6glichst \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2966.6840000000002,"endTime":2972.7220000000002,"body":"Dass er schwere, dass \u00e4hm mein Traffic irgendwo \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2972.6570000000002,"endTime":2982.4389999999999,"body":"ja, manipuliert wird, zumindest auf Seiten meines Internet Providers. Ausschlie\u00dfen kann ich's aber nicht, weil die k\u00f6nnen ja von von der anderen Seite kommen, ne, also Beispiel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2982.5900000000001,"endTime":2995.1179999999999,"body":"wenn du jetzt sagst OK die sollen nicht bei mein Internet Provider sitzen dann k\u00f6nnen die aber immer noch auf der anderen Seite bei meinem Internet Provider sitzen wo ich dann wieder ankomme ne? Selbst wenn ich mir jetzt wenn ich jetzt mit irgendwelchen VPNs erstmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2995.1909999999998,"endTime":3005.1109999999999,"body":"aus der Europ\u00e4ischen Union rausklettern und dann wieder reinkomme. Irgendwann ist der Traffic ja trotzdem wieder da. Und das ist, denke ich, etwas, was man unter keinen Umst\u00e4nden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3006.3560000000002,"endTime":3016.5949999999998,"body":"Erlauben sollte. Es gibt dort ein \u00e4hm also Andre hat das in seinem Artikel, Andre Meister, hat das in seinem Artikel auch nochmal verlinkt. Das ist auch das, was mir da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3016.5590000000002,"endTime":3025.3200000000002,"body":"Als erstes in den Sinn zukommt, eine Werbebrosch\u00fcre von zweitausendelf von Finn Fischer, ja, also den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3026.3719999999998,"endTime":3032.6089999999999,"body":"\u00c4h dem Staatstrojaner Lieferanten, den unter anderem Thorsten und ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3032.8009999999999,"endTime":3042.1149999999998,"body":"analysiert haben, aber auch sehr viele andere, sehr viel fr\u00fcher. \u00c4hm die bieten das quasi als fertige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3042.5059999999999,"endTime":3049.5659999999998,"body":"an und haben so ein so ein Video davon, wo das auch erkl\u00e4rt wird, ne? Da stellst du das Ding hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3049.6089999999999,"endTime":3052.799,"body":"Und das wird quasi beim ISP hingestellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3052.8180000000002,"endTime":3065.8870000000002,"body":"und dann gehst du quasi als BKA oder oder in dem Fall jetzt nat\u00fcrlich als Geheimdienst, ne, gehst du einfach nur noch hin und sagst, okay, die Kiste steht da, jetzt sagst du, alles klar, jetzt wird diese Zielperson, wird jetzt dadurch geroutet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3065.779,"endTime":3071.614,"body":"Und der pr\u00fcft dann automatisch die ganze Zeit werden hier irgendwelche zum Beispiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3072.4549999999999,"endTime":3077.058,"body":"Excel-Dateien oder Executives runtergeladen und live patched,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3077.509,"endTime":3085.4699999999998,"body":"so die Beschreibung. Ich denke mal, ehrlich gesagt, der \u00e4h h\u00e4lt das eher einfach, h\u00e4lt quasi eine Schadsoftware-Variante von m\u00f6glichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3085.79,"endTime":3089.6770000000001,"body":"\u00e4hm Zielen bereit, was wei\u00df ich, h\u00e4ufig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3089.846,"endTime":3101.4250000000002,"body":"h\u00e4ufig genutzte Software, wer da das naheliegende, ne? Und wenn er dann sieht, ach gibt mal wieder eine neue Version. In dem Video ist das dann iTunes, dann wird eben beim n\u00e4chsten Update kriegst du halt den die Schadsoftware,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3101.6300000000001,"endTime":3113.893,"body":"mit deinem iTunes-Update runtergeladen. Und um quasi so etwas einzubauen, brauchst du ja immer nicht viel, ne? Du kannst quasi jede Schadsoftware mit ein bisschen M\u00fche in."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3114.5610000000001,"endTime":3127.0050000000001,"body":"Andere legitime Software reinpatchen. Deswegen ist \u00e4h infizieren sich ja auch so viele mit Schadsoftware, weil sie meinen f\u00fcnf Euro f\u00fcr irgendeine Programmsparent zu m\u00fcssen und stattdessen aus dubiosen Quellen eine gecrackte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3127.3299999999999,"endTime":3129.9319999999998,"body":"Version mit einigen Sonderfunktionen herunterladen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3130.3049999999998,"endTime":3134.547,"body":"Sozusagen also man."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3134.2469999999998,"endTime":3146.6669999999999,"body":"Wirklich \u00fcbel. Das ist wirklich schlimm. Da sind auch also nur um das mal \u00e4hm der Bitcom ist dagegen, Eco ist dagegen, ne. Also die die Betroffenen Branchenverb\u00e4nde sind selber dagegen, weil sie sagen so, ey, das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3147.0340000000001,"endTime":3151.9490000000001,"body":"geht an unser Vertrauensverh\u00e4ltnis mit den Kundinnen und Kunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3152.6640000000002,"endTime":3159.154,"body":"Und das ist wirklich ein Problem. Wir wollen nicht eure Hilfssheriffs werden. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3160.0129999999999,"endTime":3165.998,"body":"Sie haben eine lange Liste mit den Zugangsanbietern, also im Internet Mobilfunkanschl\u00fcsse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3166.9119999999998,"endTime":3174.1819999999998,"body":"Aber zum Beispiel auch Betreiber kommerzieller WLANs. Dann die Internetknoten, DKX, Backboard-Anbieter, Glasfaserbetreiber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3175.547,"endTime":3184.0909999999999,"body":"Hosting Anbieter. Alle \u00e4h sollen quasi diesen dieser Mitwirkungspflicht unterliegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3184.8609999999999,"endTime":3189.8000000000002,"body":"Und das ist echt \u00e4h pfui ui ui. Das ist echt \u00fcbel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3190.2089999999998,"endTime":3202.7429999999999,"body":"Also ich fand da im Vergleich so mit \u00e4h Vertrauenszerst\u00f6rung auch ganz ganz treffend so, ne? Man stellt sich jetzt mal vor, man h\u00e4tte jetzt beschlossen, so ja, wir m\u00fcssen manchmal einfach was \u00fcber Leute rausfinden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3203.1590000000001,"endTime":3208.5599999999999,"body":"\u00e4hm wir heben dann halt einfach mal die \u00e4rztliche Schweigepflicht aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3209.3780000000002,"endTime":3216.3960000000002,"body":"Soweit kann ja sein, dass du da mal so eine Information mal gebrauchen k\u00f6nnen. Dann geht ja irgendwie keiner mehr zum Arzt. Also das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3216.096,"endTime":3220.4279999999999,"body":"Das mache ich aber nur bei den B\u00f6sen, ne? Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3217.779,"endTime":3222.5680000000002,"body":"Ach so, na dann. Das hatte ich jetzt vergessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3223.7939999999999,"endTime":3230.674,"body":"Das ist also genau, \u00e4rztliche Schweigepflicht ist da auch nochmal ein echt guter Vergleich, ne? Die muss eben absolut sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3231.431,"endTime":3234.3449999999998,"body":"Ja, aber sonst kannst du ja irgendwie niemanden mehr trauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3234.4839999999999,"endTime":3246.3760000000002,"body":"Und ich kann dir aber sagen, was, also wenn sie das bekommen, ne, dann wird die Infektion mit Charts auf und das Verbreiten von Staatstrojanern echt easy? Dann wird das einfach, weil du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3246.6700000000001,"endTime":3255.6480000000001,"body":"einfach so eine Menge an Traffic hast und so eine Menge auch an doch auch heute noch irgendwelchen unverschl\u00fcsselten Verbindungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3256.1219999999998,"endTime":3270.6700000000001,"body":"dass das echt schwierig ist, da noch f\u00fcr die \u00e4h Integrit\u00e4t der Software zu \u00e4h sorgen. Und sei es jetzt bei meinen Executives kriegt man noch hin, ne, beispielsweise \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3271.0070000000001,"endTime":3279.0770000000002,"body":"die meisten Distributionen laden ja zum Beispiel ihre Softwarepakete auch einfach \u00fcber HTTP,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3279.143,"endTime":3290.692,"body":"weil sie vorinstalliert quasi die Signing Keys haben. Das hei\u00dft schlimmstenfalls wenn die Software ver\u00e4ndert ankommt dann merkt das System das, ne? Das ist eine ganz sinnvolle M\u00f6glichkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3290.8910000000001,"endTime":3293.1439999999998,"body":"damit umzugehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3293.6909999999998,"endTime":3305.895,"body":"Und es ist nat\u00fcrlich so, dass dieses auch bei macOS und Windows jetzt zunehmend Einzug erh\u00e4lt, aber deswegen habe ich ja grade mal dieses Beispiel mit dem mit dem Java Scrip genommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3306.6170000000002,"endTime":3310.384,"body":"Das zeigt, dass tats\u00e4chlich nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3310.9009999999998,"endTime":3319.3130000000001,"body":"sehr, sehr gut das Problem. Insbesondere in einer Welt, in der sich jetzt eh alles in die Cloud bewegt, ne? \u00c4hm werden vielleicht zuk\u00fcnftige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3319.4099999999999,"endTime":3326.3739999999998,"body":"derartige Angriffe eh eher in Form von Java Skripten stattfinden als in Form von Code, der tats\u00e4chlich auf deiner Maschine ausgef\u00fchrt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3326.6089999999999,"endTime":3333.1219999999998,"body":"Wir wir haben jetzt auch grade \u00e4h als Reaktion auf die Ver\u00f6ffentlichung der Corona-Warn-App ja auch gesehen, wie viele Leute es gibt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3333.0390000000002,"endTime":3345.2489999999998,"body":"die ganz stolz drauf sind, dass sie noch ein ganz altes Telefon verwenden und auf gar keinen Fall da auf neue Technik \u00e4h umsteigen wollen. Ja, das \u00e4h war teilweise schon etwas \u00e4h verst\u00f6rend diese Diskussion"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3345.1410000000001,"endTime":3350.5909999999999,"body":"Kann ich nur sagen, ja, ihr seid dann aber auch wirklich Open Game, also das ist \u00e4h genau das Ding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3351.174,"endTime":3360.4400000000001,"body":"Bin halt einfach jeder beliebige Datenstrom mal eben im Umgang werden kann und dann gibt es halt irgendeinen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3360.3139999999999,"endTime":3368.9969999999998,"body":"was wei\u00df ich, Sicherheitsl\u00fccke bei irgendeiner alten Android-Version oder bei irgendeinem iPhone \u00e4h vier, was noch jemand in Betrieb"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3368.9670000000001,"endTime":3372.5059999999999,"body":"so, dann ist das dann halt auch sehr schnell auszunutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3372.759,"endTime":3375.7750000000001,"body":"Ja, das ist also das ist echt ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3376.1660000000002,"endTime":3387.8409999999999,"body":"Das ist wirklich ein Problem, ne. Also und ich sehe das jetzt auch schon wirklich ehrlich gesagt hier in der \u00e4h in der Sommer im Sommerloch untergehen, ne? Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3388.6350000000002,"endTime":3398.0990000000002,"body":"Ja ich halte nat\u00fcrlich zum Gl\u00fcck die M\u00f6glichkeiten dagegen zu klagen, eigentlich relativ gut, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3398.7539999999999,"endTime":3410.5909999999999,"body":"Allein die Idee, also die Idee ist so krass, ja und dann halt f\u00fcr Geheimdienste, nicht f\u00fcr Polizei, ne. Also nicht ein nicht nennenswerter Weise f\u00fcr Polizei, sondern direkt \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3411.3789999999999,"endTime":3420.3499999999999,"body":"Alle neunzehn Geheimdienste, die die Bundesregierung hat, soll diese Staat zueinander bekommen und es soll halt jetzt am n\u00e4chsten Mittwoch auch schon beschlossen werden, das hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3420.645,"endTime":3426.317,"body":"Ach so, das ist gegen Terror. Na dann. Lehmus wei\u00df ich gar nicht, warum du dich gro\u00df aufregst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3426.402,"endTime":3434.3209999999999,"body":"Ja, ich habe, \u00e4h du, ich habe hier wirklich gestern bis tief in die Nacht \u00e4hm Infrastruktur renoviert, ne? Und besser gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3434.4839999999999,"endTime":3435.9430000000002,"body":"Was kann man denn da besser machen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3436.9360000000001,"endTime":3440.3600000000001,"body":"Ah, da gibt's immer \u00e4h Verbesserungsm\u00f6glichkeiten hier, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3440.3310000000001,"endTime":3443.0520000000001,"body":"Willst du uns an deinen Erfolgen nicht teilhaben lassen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3442.7640000000001,"endTime":3447.6010000000001,"body":"Ich mache jetzt, ich mache hier \u00e4h ich mache \u00e4h ja schon l\u00e4ngere Zeit versuche ich ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3448.9659999999999,"endTime":3458.4059999999999,"body":"Zu vermeiden und \u00e4h und \u00e4h das \u00e4h kann man nat\u00fcrlich immer noch mal bessern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3458.4720000000002,"endTime":3459.6729999999998,"body":"Sterben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3459.8780000000002,"endTime":3464.2280000000001,"body":"Ja, das sind \u00e4h nicht so gute Nachrichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3464.6129999999998,"endTime":3468.3090000000002,"body":"Aber es gibt auch schlechte Nachrichten aus anderen europ\u00e4ischen Staaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3468.8020000000001,"endTime":3472.7550000000001,"body":"Ja. \u00c4hm sch\u00f6ne Diskussion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3473.3270000000002,"endTime":3482.364,"body":"Haben wir ja in letzter Zeit \u00fcber diese Kontaktlisten. Also muss ich ja mal wirklich sagen, diese ganze Corona-Diskussion, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3483.241,"endTime":3485.2539999999999,"body":"Ich finde das sowas von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3485.933,"endTime":3497.2060000000001,"body":"Zum Heulen, \u00fcber welche Themen da diskutiert wird und \u00fcber welche Themen nicht. Du hast erst einerseits diese einfach wirklich v\u00f6llig nicht ernstzunehmenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3497.8560000000002,"endTime":3511.0390000000002,"body":"Corona-App-Schwurbler, die sich irgendwelchen Unsinn dazu ausdenken und nur um irgendwie dagegen zu sein, weil sie schon immer dagegen waren. Du hast eine Diskussion \u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3512.7579999999998,"endTime":3523.9520000000002,"body":"Maskenpflicht, als w\u00e4re das jetzt die gro\u00dfe Einschr\u00e4nkung unseres Lebens, dass man sich mal so eine bl\u00f6den Mundschutz aufsetzt, wenn man mal einen Meter durchn durch durch den Biomarkt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3523.7600000000002,"endTime":3533.3389999999999,"body":"geht oder was, ne? Als wenn das jetzt die gro\u00dfe Einschr\u00e4nkung w\u00e4re, ne? Gro\u00dfes Thema, ob man so eine bl\u00f6de Maske aufziehen muss oder nicht, startet einfach mal zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3534.0900000000001,"endTime":3538.8969999999999,"body":"Ja? Und dann noch irgendwie das n\u00e4chste wor\u00fcber sie sich aufregen, ist dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3539.607,"endTime":3552.4299999999998,"body":"Dass man beim Restaurantbesuch ein Zettelchen ausf\u00fcllen muss mit seiner Adresse und dann sind sie auf einmal alle Datensch\u00fctzer und beschweren sich bei Facebook, dass sie irgendeinen Zettel ausf\u00fcllen m\u00fcssten im Restaurant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3553.049,"endTime":3555.6080000000002,"body":"Als w\u00e4re das das gro\u00dfe Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3556.4740000000002,"endTime":3568.5459999999998,"body":"Und weil sie dann n\u00e4mlich sagen, der Zettel ist so schlimm, halten sie sich dann f\u00fcr modern und sagen, was ich voll geil finde, kann man der halt nicht mit einer App machen, da brauchen wir dann auf einmal eine App. Ja, die Schweiz hat's gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3569.5140000000001,"endTime":3572.5900000000001,"body":"Wundersch\u00f6n und hat eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3572.9630000000002,"endTime":3587.6790000000001,"body":"eine eine also da gibt's eine App, die hei\u00dft quasi und ich glaube, dass die, ich bin mir nicht ganz sicher, ob die nur f\u00fcr die diese Registrierung der Kundinnen und Kunden ist oder auch f\u00fcr Tischreservierungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3587.913,"endTime":3588.748,"body":"aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.4279999999999,"endTime":3600.4000000000001,"body":"Sie \u00e4h ich glaube haupts\u00e4chlich dient sie der Erfassung von Kontaktdaten, von Veranstaltungs- und Restaurantg\u00e4sten, ja? Vorteil dieser App soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3600.4540000000002,"endTime":3603.627,"body":"Es einfach eine Reservierungs-App generell f\u00fcr Restaurants."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3603.585,"endTime":3610.5309999999999,"body":"Ist es auch, ja, dann haben sie das halt hinten dran gehackt. Dann haben sie das an ihre Reservierungs-App noch drangehackt, ja? Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3610.712,"endTime":3618.848,"body":"ne, die Idee, also die Vorteile einer solchen App, klar, du hast die muss nicht, hast keine Probleme mit der Schrift,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3618.98,"endTime":3624.7669999999998,"body":"ne? Du hast eine, du hast eine Speicherung an zentraler Stelle, hat nat\u00fcrlich bestimmten Komfort,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3624.875,"endTime":3636.8209999999999,"body":"die Nutzerinnen k\u00f6nnen sich eventuell, was wei\u00df ich selber, schon da eintragen, bevor sie \u00fcberhaupt dein Restaurant besuchen und so weiter. Welche alles gar nicht in Abrede stellen. Das Problem bei so einer App ist, dass du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3636.779,"endTime":3645.9119999999998,"body":"irgendwo eine Datenbank hast mit allen Restaurantbesucherinnen, \u00e4hm der letzten vierzehn Tage will man meinen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3645.9009999999998,"endTime":3655.701,"body":"Will man meinen vierzehn Tage. Bei vierzehn Tage ja die Aufbewahrungspflicht ist. Die beste L\u00f6sung, die sich jemand f\u00fcr so etwas ausgedacht hat, ist folgende. Jeder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3655.5329999999999,"endTime":3661.6320000000001,"body":"Tisch oder jeder Besucherin kriegt irgendwie einen eigenen Zell, damit da nicht die Daten von den anderen schon draufstehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3662.1129999999998,"endTime":3674.1550000000002,"body":"Diese Zettel kommen am Ende des Tages in einen Umschlag auf den Umschlag, wird das Datum geschrieben und wenn der Umschlag vierzehn Tage alt ist, wird er beim Pizzaoffen mit ins Feuer geworfen. Ende der Geschichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3675.7959999999998,"endTime":3684.6410000000001,"body":"Aber nein, aber nein. Man kann doch eine Web-App machen. So, jetzt gibt's hier diese hat sich angeschaut der Joel Gunzen Rainer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3684.5630000000001,"endTime":3698.7919999999999,"body":"von Mot Zero. Jetzt hier kurzer \u00e4h Transparenzhinweis. Ist die Firma von Torsten oder unter anderem von Thorsten, f\u00fchrt er mit einem anderen Kollegen zusammen und mit der Firma arbeite ich auch regelm\u00e4\u00dfig zusammen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3698.8290000000002,"endTime":3709.5120000000002,"body":"der sich mit Torsten regelm\u00e4\u00dfig zusammenarbeite, sieht man ja auch an unseren gemeinsamen Ver\u00f6ffentlichungen im CCC Bereich, gemeinsame Vortr\u00e4ge und so weiter. Also hier hat sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3709.5909999999999,"endTime":3717.1559999999999,"body":"Joel so eine \u00e4h App, der mal angeschaut for table dot com und festgestellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3717.3429999999998,"endTime":3726.3679999999999,"body":"die quasi also sobald du da ein Restaurant hast, kannst du dann eben deine Kundinnen anzeigen lassen und diese Kundin haben aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3726.741,"endTime":3734.5700000000002,"body":"im Prinzip fortlaufende Zahlen. Mit anderen Worten, du gehst einfach hin und sagst, ach, was ist denn Kunde f\u00fcnf?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3734.8890000000001,"endTime":3737.9110000000001,"body":"Und findest dann einen Kunden von einem anderen Restaurant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3737.6109999999999,"endTime":3742.2860000000001,"body":"Sicherheitsl\u00fccken aus den Neunzigern so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3741.3009999999999,"endTime":3748.902,"body":"Irgendwie so um die hunderttausende Datens\u00e4tze daraus geholt. Also ging, waren da rauszuholen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3749.5210000000002,"endTime":3751.306,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3751.7930000000001,"endTime":3765.3910000000001,"body":"Alles, was du daf\u00fcr brauchst, ist im Prinzip dich dort anzumelden als \u00e4hm als eigenes Restaurant und da mal zu sagen, jetzt, jetzt grasen wir mal die Restaurant, die die Kundinnen der anderen Restaurants ab. Und kriegst alle Restaurantbesuche der Schweiz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3766.2930000000001,"endTime":3772.7159999999999,"body":"F\u00fcr einen Zeitraum von, jetzt kommt's, l\u00e4nger als vierzehn Tagen, weil sie noch nicht einmal gel\u00f6scht haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3773.0709999999999,"endTime":3785.6709999999998,"body":"Ja, also die \u00e4ltesten Daten, die sie dort \u00e4h rausgeholt haben, waren eben quasi seit Beginn dieser Funktionalit\u00e4t und nicht \u00e4h das \u00c4lteste vierzehn Tage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3786.4650000000001,"endTime":3791.5540000000001,"body":"Also mit anderen Worten, dieses nicht nur haben die ja nur unsicher gespeichert, sondern auch noch zu lange."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3792.2820000000002,"endTime":3801.6260000000002,"body":"So, jetzt wisst ihr, warum man so etwas nicht digitaler haben m\u00f6chte. Weil das dann schnell hingestrickt wird von irgendwelchen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3802.4850000000001,"endTime":3806.8600000000001,"body":"Leuten, die sich vielleicht nicht ganz im Klaren dar\u00fcber sind, was sie da basteln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3806.9319999999998,"endTime":3821.4609999999998,"body":"und ich denke tats\u00e4chlich, hier mit den \u00e4hm vierzehn Mittel mit der Verletzung dieser Speicherfrist. Ich kenne jetzt die rechtliche Situation in der Schweiz nicht so genau, aber ich glaube, wenn ich das richtig verstanden habe, gab es da eine Verordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3822.3209999999999,"endTime":3829.1469999999999,"body":"Und in dieser Verordnung, das ist die Corona-Verordnung, da gibt es den Artikel f\u00fcnf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3829.1709999999998,"endTime":3837.7399999999998,"body":"Und da m\u00fcssen sie das zwar erheben, aber da ist auch eine L\u00f6schung nach vierzehn Tagen vorgeschrieben. Das hei\u00dft, dagegen haben sie dann auch noch versto\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3838.221,"endTime":3839.4290000000001,"body":"Herzlichen Gl\u00fcckwunsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3839.5129999999999,"endTime":3840.2040000000002,"body":"Super,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3840.3600000000001,"endTime":3851.1579999999999,"body":"Fehlerkultur wie in den neunziger Jahren, f\u00fcr Web-Apps irgendwie. Ich meine, so dieses all dies durchz\u00e4hlen und so weiter, das sind so die Klassiker da, damit fing \u00e4h Security im Prinzip an"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3851.0929999999998,"endTime":3865.442,"body":"Ne, das waren so die ersten, die ersten Dinge, die so richtig gro\u00df waren. Und \u00e4hm ja, ich kann mir schon vorstellen, wie das gelaufen ist. Da kommt dann so der Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer irgendwie in die Entwicklerabteilung und sagt, ja, wir m\u00fcssen jetzt hier irgendwie das mit den Kontaktlisten auch einbauen, hakt das mal rein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3865.3879999999999,"endTime":3869.0050000000001,"body":"und \u00e4hm vierundzwanzig Stunden sp\u00e4ter war's da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3868.7049999999999,"endTime":3874.6660000000002,"body":"Also hat das dann \u00e4hm gemeldet? Ich wei\u00df nicht, am und haben sehr schnell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3875.0810000000001,"endTime":3886.1309999999999,"body":"eine E-Mail vom Managingpartner der Lunchgate AG erhalten, die dieses Ding da hackt, also gebastelt hat und die teilten mit, sie h\u00e4tten die Schwachstelle behoben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3886.6179999999999,"endTime":3896.172,"body":"Kurz davor hatten sie das Ding dann auch sofort abgeschaltet. Also sie haben halbwegs ordentlich reagiert zu der Verletzung der vierzehn Tage L\u00f6schfrist haben sie sich aber nicht ge\u00e4u\u00dfert. Ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3896.4189999999999,"endTime":3904.1399999999999,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, wenn wir schon bei \u00e4hm Corona-Face sind, dann k\u00f6nnen wir auch noch ganz kurz auf diesen \u00e4h Scam,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3904.6329999999998,"endTime":3914.067,"body":"eingehen. Ja, es gibt n\u00e4mlich jetzt einen Corona-Warn-App-Scammer. Ich habe ja hier zur Ver\u00f6ffentlichung der der Corona-Warn-App gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3915.0410000000002,"endTime":3927.8099999999999,"body":"Dass ich davon ausgehe, dass sich irgendjemand nicht zu niedrig sein wird oder dass es irgendjemanden nicht zu niedrig sein wird, zu behaupten, er oder sie habe irgendetwas an dieser Corona-App gehackt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3928.3389999999999,"endTime":3930.875,"body":"Und ich sollte Recht behalten, Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3930.7489999999998,"endTime":3944.636,"body":"Ich habe mich ja zwischendurch schon gefragt, weil's jetzt die App gibt's jetzt bald einen Monat, habe ich gedacht, komisch, dass sich keiner die Bl\u00f6\u00dfe gibt, noch irgendeinen Schei\u00df dar\u00fcber zu behaupten und vielleicht sogar noch einen finanziellen Vorteil daraus zu ziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3945.4830000000002,"endTime":3959.904,"body":"War fast vorbei, die die Zeit, aber nat\u00fcrlich gibt's jemanden, der es tut und zwar ist es Peter Felsner. Das ist der stellvertretende Fraktionsvorsitzende der AfD. Was hat der gemacht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3961.6480000000001,"endTime":3967.181,"body":"Nee, nee, nee, nee, nee, nee, das macht der quasi im Rahmen seiner \u00e4h privatwirtschaftlichen T\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3966.9059999999999,"endTime":3973.3890000000001,"body":"Nein, nein, ich meine, Fraktion, welcher welcher Fraktion \u00e4h sitzt davor? Ja, \u00e4h im Bundestag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3974.1289999999999,"endTime":3976.4409999999998,"body":"Gehe ich von aus, ne? Sitzen die also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3976.712,"endTime":3978.4670000000001,"body":"Frage ich sie jetzt gerade, ob da irgendein Land."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3978.1669999999999,"endTime":3990.0439999999999,"body":"So \u00e4h \u00e4h der kommt irgendwo aus Baden-W\u00fcrttemberg, insofern vielleicht sitzt der auch da unten irgendwo. \u00c4h ich im Bundestag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3987.7449999999999,"endTime":3991.6379999999999,"body":"Im Bundestag sehe ich. Ja. Peter Felser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3991.3879999999999,"endTime":3995.6700000000001,"body":"So. Okay, ja, sorry, ich kenne diese ganzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3995.3699999999999,"endTime":3999.5100000000002,"body":"Ich auch nicht, aber ich hab's nachgeschlagen. Peter Felser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3999.9250000000002,"endTime":4008.7339999999999,"body":"Pf\u00e4lzer, Peter Felser. So, \u00e4hm als diese, also wir wissen, diese Corona-Warn-App sendet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4009.732,"endTime":4018.0599999999999,"body":"Bluetooth Beekens. Und diese Biegens \u00e4ndern sich regelm\u00e4\u00dfig und die werden auch von sich \u00e4ndernden MAC-Adressen gesendet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4019.6469999999999,"endTime":4025.163,"body":"Das dient dem Zweck, dass man nicht die Leute nachverfolgen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4025.1930000000002,"endTime":4037.5059999999999,"body":"Da diese Bluetooth Beatens nat\u00fcrlich mit jeder Bluetooth-Hardware zu empfangen sind und es Bluetooth-Hardware sehr g\u00fcnstig gibt, hat sich schon mit der Ver\u00f6ffentlichung der App haben sich ja eine ganze Reihe an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4037.7890000000002,"endTime":4038.8400000000001,"body":"sage ich mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4038.8099999999999,"endTime":4053.1289999999999,"body":"findigen interessierten da dran gemacht, im Prinzip zu bauen. Du kannst dir f\u00fcr Android direkt auch einen runterladen, den gibt's quasi fertig, wo du wo du die gesamte Funktionalit\u00e4t schon hast. Der ist kostenlos und hei\u00dft Ramble,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4053.2559999999999,"endTime":4062.509,"body":"\u00c4hm der da kannst du quasi sagen, okay, mach mal den Scanner. Du kannst auch filtern, quasi auf Messages vom Typ \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4062.8879999999999,"endTime":4066.5300000000002,"body":"Content \u00e4h tracing notification oder Content tracing bieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4067.3229999999999,"endTime":4075.9580000000001,"body":"Und kannst damit quasi immer sehen, ach guck mal, da hat grade wieder jemand was gesendet. Kannst du im Prinzip hier, ne, dein Telefon hinlegen und kannst du gucken, was, was, was ist denn so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4075.9580000000001,"endTime":4082.6999999999998,"body":"Bluetooth grade los. Das ist ja eine Eigenschaft von Funk ist ja, dass man Funk empfangen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4083.6680000000001,"endTime":4089.2860000000001,"body":"So eine, so eine wahnsinnige Eigenschaft von Funk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4090.1880000000001,"endTime":4094.538,"body":"Und deswegen, ja, ja, doch, kann man empfangen. Funk kann man empfangen. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4095.067,"endTime":4104.9809999999998,"body":"und deswegen macht man ja verschl\u00fcsselt man ja entweder was man funkt, wie zum Beispiel euer WLAN oder in dem Fall, dass die Nachricht nicht verschl\u00fcsselt werden kann, \u00e4h und nicht verschl\u00fcsselt werden soll,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4105.0240000000003,"endTime":4114.9870000000001,"body":"wie bei diesem Corona-Warn-App. Dann \u00e4ndert man einfach andauernd den Identifier, damit man dann nicht getrackt wird. Ende der Geschichte. Und jetzt haben eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4115.4979999999996,"endTime":4127.1009999999997,"body":"Diese Scanner Apps, die Leute so gebastelt haben. Frank hat sich Frank Rieger hat auch so ein kleines Ding gebaut mit so einem Stick irgendwie, der dir quasi immer anzeigt, wie viele Leute, wie viele Apps empf\u00e4ngt der gerade?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4127.4319999999998,"endTime":4133.8429999999998,"body":"Hm? Also der \u00e4h guckt sich einfach die Anzahl Biegens an, geht nat\u00fcrlich davon, also mittelt nat\u00fcrlich, weil die sich ja andauernd \u00e4ndern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4134.5169999999998,"endTime":4142.8149999999996,"body":"Und sage dir so, ah okay, so und so viele Leute benutzen hier die App und der hat dann so anfangs mal so Scherze gemacht, \u00e4hm irgendwie in der N\u00e4he vom"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4142.6710000000003,"endTime":4147.6639999999998,"body":"Biergarten mal einmal mit der Hand die Leute z\u00e4hlen und dann mit dem Scanner gucken, wie viele"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4147.6099999999997,"endTime":4159.0510000000004,"body":"App bieten's eher so empf\u00e4ngt, um dann quasi damit mal so ein Mittel zu sch\u00e4tzen, wie viele Leute benutzen denn ungef\u00e4hr die App? Hatte auch ganz gute Sch\u00e4tzungen, ne. Dann gab's ja diese anderen beiden, die h\u00e4ttest du, glaube ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4159.616,"endTime":4161.4849999999997,"body":"Wei\u00df nicht, ob wir die hier behandelt hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4163.0299999999997,"endTime":4171.7960000000003,"body":"Mit dem die mit Ramble mal durch die Stadt gefahren sind und einfach geguckt haben, wo h\u00e4uft sich die Nutzung dieser App und haben dann quasi so eine Heatmap."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4171.8149999999996,"endTime":4176.6030000000001,"body":"Genau, diese Heatmaps, das ist alles schon am ersten Tag gewesen, ich wei\u00df nicht mal ganz genau, wo es war, Karlsruhe oder irgendwie sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4176.3029999999999,"endTime":4181.0020000000004,"body":"Die waren genau die, weil das nicht Osnabr\u00fcck oder sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4180.7920000000004,"endTime":4189.9679999999998,"body":"Ich wei\u00df nicht mehr, irgendeine irgendeine Stadt auf jeden Fall und sind einfach mal durch die Fu\u00dfg\u00e4ngerzone gelaufen und haben einfach genau im Prinzip genau dasselbe gemacht. Also was was dieser Art."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4189.6679999999997,"endTime":4194.192,"body":"Ich glaube, das war so, war das nicht sogar Bochum? Ich glaube, der eine von denen war in der an der Ruhr Uni Bochum oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4193.0690000000004,"endTime":4198.3919999999998,"body":"Bochum. Ja, Bochum ist, glaube ich, richtig. \u00c4hm ist auch letztlich egal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4198.0919999999996,"endTime":4205.9520000000002,"body":"Security Security Standort in Deutschland, ne, Ruhr Uni Bochum, bekannt f\u00fcr seine IT Security und so weiter, ne? Also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4205.8739999999998,"endTime":4213.5,"body":"Leute, die von dem Thema Ahnung haben, haben das am ersten Tag gemacht mit Bordmitteln, mit allen m\u00f6glichen kleinsten Dingern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4214.335,"endTime":4219.4359999999997,"body":"Und \u00e4h haben damit Spa\u00df gehabt und haben das Ergebnis gehabt, yo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4219.4300000000003,"endTime":4231.8869999999997,"body":"die App funktioniert, wie sie es sagt, n\u00e4mlich indem sie diese bieten, ist die ganze Zeit \u00e4ndert. Wir finden kaum Fl\u00e4che f\u00fcr eine f\u00fcr weitergehendes Tracking und Identifikation der Ger\u00e4te,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4231.9960000000001,"endTime":4239.134,"body":"Kleiner Hinweis, es gibt \u00e4h eine M\u00f6glichkeit zu unterscheiden, ob der Big von einem Apple und oder von einem \u00e4h Android-Ger\u00e4t gesendet wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4239.6390000000001,"endTime":4250.7860000000001,"body":"kann man kritisch sehen, ist auf jeden Fall eine Auff\u00e4lligkeit, liegt aber dann eben an Apple und Google. Das hei\u00dft, der so ein Dashboard machen, wo du sagst, hier gibt's so und so viel iOS und so viel Android und so weiter, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4250.4859999999999,"endTime":4261.5900000000001,"body":"Ich glaube, das ist nicht, ich glaube, das ist nicht mehr so, wenn ich das richtig verfolgt habe, es war am Anfang so, weil Google da irgendein Bit gesetzt hat und \u00e4h das tun sie jetzt, glaube ich, nicht mehr. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4261.2960000000003,"endTime":4264.7389999999996,"body":"Also Leute, die echt Ahnung haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4265.1899999999996,"endTime":4279.96,"body":"machen das seit Tag eins und kommen zu dem Ergebnis, die App funktioniert wie versprochen, sie sehen keine weiteren Angriffsfl\u00e4chen als \u00e4hm gemeldet wurden, alles gut. Einen Monat sp\u00e4ter kommt dann dieser Peter Felser von der AfD,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4280.0680000000002,"endTime":4287.4769999999999,"body":"und stellt eine App in den Google Play Store. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4288.0119999999997,"endTime":4291.8879999999999,"body":"Und sagt, das ist jetzt der Corona-Warnwarner oder sowas, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4292.1400000000003,"endTime":4295.7700000000004,"body":"App, die Sp\u00e4her App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4296.107,"endTime":4299.2070000000003,"body":"Also eine und kostet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4299.2190000000001,"endTime":4314.1090000000004,"body":"EW eins f\u00fcnfzig oder so was und hat dann so ein Video, in dem er irgendwie rumschrubbelt, ja hier kann man das sehen, wer die App nutzt. Wir spielen ihn jetzt zur\u00fcck und ich bin mir nicht sicher, dass die sicher ist. Und \u00e4hm sagt dann irgendwie ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4314.223,"endTime":4317.7799999999997,"body":"wenn die Kohl \u00e4h das Geld geht erstmal zu Refinanzierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4318.46,"endTime":4332.96,"body":"Seiner seiner App-Entwicklung da und \u00e4hm ansonsten in die politischen Projekte mit anderen Worten. Kannst du dir ungef\u00e4hr vorstellen, welche politischen Projekte die AfD so hat, ne? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4333.3199999999997,"endTime":4340.4949999999999,"body":"Also, jetzt gibt's zwei M\u00f6glichkeiten, entweder der Typ hat fundamental absolut nicht verstanden, wie diese App funktioniert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4340.5609999999997,"endTime":4349.8990000000003,"body":"und konnte dieses Unverst\u00e4ndnis wie die App funktioniert aufrecht erhalten \u00fcber den gesamten Zeitraum, dass irgendwelche Humpalumpers f\u00fcr ihn diese App gecodet haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4350.6620000000003,"endTime":4359.4709999999995,"body":"Oder aber der t\u00e4uscht gezielt seine W\u00e4hlerinnen und Kundinnen und bringt sie dabei auch noch um ihr Geld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4360.866,"endTime":4362.1400000000003,"body":"Ist doch irre, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4362.3869999999997,"endTime":4367.6440000000002,"body":"Ja. Also klar, darum geht's ja hier auch. Also das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4369.4589999999998,"endTime":4381.8680000000004,"body":"Wird dich so \u00fcberrascht jetzt. Ja, ich meine, er behauptet hier irgendwie theoretisch k\u00f6nnten die Ergebnisse manipuliert werden, da es sehr leicht sei, an die IDs \u00fcber Bluetooth heranzukommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4381.9219999999996,"endTime":4389.6850000000004,"body":"Ja, okay, gut, es ist klar, guck mal an die IDs, aber da k\u00f6nnen keine Ergebnisse manipuliert werden, haben wir ja schon eine Million Mal erz\u00e4hlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4389.3850000000002,"endTime":4390.509,"body":"Haben wir alles schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4390.2089999999998,"endTime":4398.8969999999999,"body":"Krimineller Angreifer k\u00f6nnen das ganze System sabotieren und boykottieren, dem gef\u00e4lschte IDs von infizierten ins System der Regierung zur\u00fcckgespielt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4399.1980000000003,"endTime":4404.7139999999999,"body":"Ja, nur wenn sie irgendwie eine Tat kriegen, haben wir ja auch alles schon irgendwie erkl\u00e4rt. Also das sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4404.4139999999998,"endTime":4405.8199999999997,"body":"Alles schon gekl\u00e4rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4405.5200000000004,"endTime":4409.9179999999997,"body":"Ja, das sind alles leere Behauptungen. Eins neunzehn will er \u00fcbrigens nur haben, ist \u00e4h im Angebot."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4410.5429999999997,"endTime":4411.9250000000002,"body":"Da ist jetzt g\u00fcnstiger geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4411.625,"endTime":4414.2619999999997,"body":"Ja. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4413.9620000000004,"endTime":4425.7929999999997,"body":"Also ich habe tats\u00e4chlich, wir haben das von mehreren H\u00f6rerinnen und H\u00f6rern und Freundinnen nat\u00fcrlich auch zugesendet bekommen. Und ich habe ernsthaft noch dar\u00fcber nachgedacht, ob ich das jetzt irgendwie \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4427.1099999999997,"endTime":4434.3090000000002,"body":"Ob ich das, ob wir das hier \u00fcberhaupt behandeln und so einem so einem Scammer, ja, also es ist ja quasi ein ein betr\u00fcgerisches Angebot."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4434.5079999999998,"endTime":4435.5469999999996,"body":"Das ist schon gut"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4435.4499999999998,"endTime":4445.0829999999996,"body":"das zu erw\u00e4hnen, weil ich hatte dann auch so diverse \u00e4h Leute auf \u00e4h Twitter, die auch keines Besseren zu belehren waren und immer wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4444.9570000000003,"endTime":4456.2299999999996,"body":"mit irgendwelchen Links auf irgendwelchen Studien, die eigentlich alle immer wieder dasselbe erz\u00e4hlt haben, n\u00e4mlich man kann diese Bluthose all dies per Funk empfangen und speichern und sich was bei denken, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4456.0439999999999,"endTime":4463.2299999999996,"body":"Nur das war's dann halt auch schon, ja? Das das ist ja was all diese Studien durchgehend immer wieder nur erz\u00e4hlt haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4463.0439999999999,"endTime":4472.5690000000004,"body":"und ja, dann kam dann auch wieder noch mal dieser Link und so, ja, hier so, ich so, \u00e4h, nee, sorry, keine neuen Erkenntnisse. Lies dir doch irgendwie auch mal durch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4472.509,"endTime":4473.3379999999997,"body":"was da steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4473.9989999999998,"endTime":4483.5950000000003,"body":"\u00c4h dann schreibt er noch, h\u00e4tte allein in Berlin \u00fcber eintausendf\u00fcnfhundert Nutzer der Corona-Warn-App innerhalb von vier Tagen auf der Speer-App dokumentiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4484.0519999999997,"endTime":4489.9219999999996,"body":"So. Das hei\u00dft, der hatte Kontakt mit vierhundert Personen im Schnitt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4490.1210000000001,"endTime":4504.1999999999998,"body":"knapp vierhundert Personen pro Tag. Entweder muss die die App hat, ne? Die App ist grade mal im Moment verbreitet bei sagen wir mal zwanzig Prozent, maximal der Leute, die da drau\u00dfen so rumrennen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4504.9279999999999,"endTime":4510.558,"body":"Das hei\u00dft, an jedem dieser Tage m\u00fcsste der zweitausend Menschen begegnet sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4511.4660000000003,"endTime":4518.25,"body":"Um auf diese tausendf\u00fcnfhundert Corona-Warn-App-Nutzer innerhalb von vier Tagen zu kommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4518.6890000000003,"endTime":4529.7749999999996,"body":"Das w\u00e4re ein extrem verantwortungsloses Verhalten. Ich kann mir vorstellen, dass der Typ noch nicht mal wei\u00df, dass diese App eben alle paar Minuten den Identify \u00e4ndert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4530.5079999999998,"endTime":4532.9059999999999,"body":"Also ich kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4533.6930000000002,"endTime":4542.0630000000001,"body":"Mann, ey. Leute, das, das, so sind die drauf. Also, es ist so, so was so so unseri\u00f6s, Tim, das ist \u00fcberhaupt nicht fundiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4542.3519999999999,"endTime":4550.1329999999998,"body":"ja? Absoluter Unsinn und \u00e4h da habe ich besseres zu tun. Deswegen widmen wir uns dem n\u00e4chsten Thema"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4550.0309999999999,"endTime":4562.8069999999998,"body":"denke nur, man sollte sich merken, mit welchen, also ist jetzt nicht neu, dass das Politikerinnen und Politiker mit unseri\u00f6sen \u00e4h Behauptungen \u00e4h hausieren gehen, ne? Aber das ist ja auch nur eins neunzehn daf\u00fcr haben wollen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4562.741,"endTime":4564.4290000000001,"body":"finde ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4566.1959999999999,"endTime":4567.4880000000003,"body":"F\u00fchl dich frech."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4567.7640000000001,"endTime":4582.4380000000001,"body":"Das nehmen wir jetzt einfach auch. Eins neunzehn. F\u00fcr f\u00fcr unsere Seri\u00f6sit\u00e4t nehmen wir eins dreiundzwanzig vielleicht. Einen kleinen Aufschlag. Eure richtige Seri\u00f6sit\u00e4t kostet auch extra."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4583.7719999999999,"endTime":4584.9859999999999,"body":"Mann, ey."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4585.5929999999998,"endTime":4599.6660000000002,"body":"Aber sch\u00f6n. Playstore aus technischem Interesse heruntergeladen und wieder erstatten lassen. Die App ist sinnlos, selbst f\u00fcr Paranoica. Das d\u00fcrfte jedem klar sein. Die App braucht mehr Berechtigung als die Corona-Warn-App"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4599.4750000000004,"endTime":4600.9520000000002,"body":"und findet einfach nur Bluetooth,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4601.1210000000001,"endTime":4610.4350000000004,"body":"Signale. Also ja, es gibt auf jeden Fall. Habe mir das Geld wieder erstatten lassen. Das Ding findet einfach alles. Kopfh\u00f6rer Fitnessarmb\u00e4nder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4610.4589999999998,"endTime":4614.3819999999996,"body":"wei\u00df Gott noch was. Es handelt sich nicht um einen Sniffer, der nach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4614.5209999999997,"endTime":4623.8469999999998,"body":"entsprechende Bluetooth \u00e4h Ehesignaturen sucht, sondern einfach alles. Antwort, vielen Dank f\u00fcr Ihre Rezension."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4626.0290000000005,"endTime":4629.5010000000002,"body":"App installiert und endlich meinen Bluetooth Headset gefunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4632.9870000000001,"endTime":4635.3760000000002,"body":"Die \u00c4pfel ziemlich viele Daten von mir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4637.0150000000003,"endTime":4641.8010000000004,"body":"Wieso will die AfD meine Daten? Ich will sofort mein Geld zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4638.6480000000001,"endTime":4653.027,"body":"Ja, vor allem wenn daf\u00fcr k\u00f6nnte es vielleicht ganz praktisch sein, falls ihr vergessen habt, wo ihr euren Fernseher hingestellt habt, ne, dann vielleicht, aber bei Corona-Warn-App hilft euch das jetzt nicht weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4653.442,"endTime":4656.4579999999996,"body":"Aber auch \u00e4hm auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4656.5600000000004,"endTime":4670.7299999999996,"body":"auch eine es gibt nat\u00fcrlich auch Rezensionen wie folgende. Sehr sch\u00f6ne App, um zu sehen, wie viele Domk\u00f6pfe jeden Tag an einem so vorbeilaufen. Vielen Dank an NTV DE, ohne eure Fake News zu der App h\u00e4tte ich sie nicht gefunden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4670.6700000000001,"endTime":4679.5990000000002,"body":"Ja, das ist sch\u00f6n, dass die App dir zeigt, wie viele Domk\u00f6pfe an dir vorbeilaufen. Ein Geisterfahrer, Tausende."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4689.4539999999997,"endTime":4691.4340000000002,"body":"Aber wirklich, das das ist irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4693.049,"endTime":4696.5749999999998,"body":"Mann, ey, das ist also ich kann herrje."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4699.0320000000002,"endTime":4702.1270000000004,"body":"Okay, kommen wir zur n\u00e4chsten schlechten Nachricht. So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4700.9499999999998,"endTime":4703.317,"body":"Gut, die ist auch richtig schlecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4703.9120000000003,"endTime":4707.625,"body":"Wir haben ja hier schon behandelt \u00e4hm Clearview, den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4707.7280000000001,"endTime":4719.2640000000001,"body":"Facial Record Nation Service. Heute ist mein Englisch aber echt gut. \u00c4hm diesen Gesichtserkennungsdienst, der \u00e4h spezifisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4720.2200000000003,"endTime":4733.116,"body":"Strafverfolgungsbeh\u00f6rden angeboten wurde, ne? Die haben Facebook und andere soziale Netzwerke gescrapt, haben die haben darauf Gesichtserkennungsalgorithmen laufen lassen und dann konntest du da quasi ein Bild hochladen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4733.9030000000002,"endTime":4739.5510000000004,"body":"Und hast dann die im Internet zu diesem zu diesem Gesicht erh\u00e4ltlichen Informationen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4739.6239999999998,"endTime":4744.1300000000001,"body":"gefunden. Als Servicedienstleistung f\u00fcr Strafverfolgungsbeh\u00f6rden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4744.2089999999998,"endTime":4754.8620000000001,"body":"Gab ein war ein riesiger Skandal, haben wir hier auch behandelt. So. Jetzt dachte sich \u00e4h ein eine Firma aus Polen, halt mal mein Wodka,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4754.9049999999997,"endTime":4760.21,"body":"Das machen wir nicht nur f\u00fcr Strafverfolgungsbeh\u00f6rden, das machen wir einfach \u00f6ffentlich f\u00fcr alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4761.2749999999996,"endTime":4770.2399999999998,"body":"Und zwar wir wir Pimm-Eis hei\u00dft dieses dieser Service, damit von neunhundert Millionen Fotos \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4770.9129999999996,"endTime":4777.973,"body":"Quasi dar\u00fcber ihren Algorithmus laufen lassen zu haben und du kannst dann quasi ein Bild dort hochladen, um dich in diesen Bildern zu finden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4778.3469999999998,"endTime":4784.4930000000004,"body":"Cleview AI war nur meine Hausnummer gr\u00f6\u00dfer, die haben wir von drei Milliarden gesprochen. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4784.3010000000004,"endTime":4800.0870000000004,"body":"aber was das im Prinzip ist, ist eine Biometriedatenbank, ne, das ist nicht irgendwie Kugelbildersuche, guck mal \u00e4hnliche Bilder oder so, wo das ja auch teilweise sehr gut schon funktioniert, muss man echt sagen. Was was wir hier haben, ist f\u00fcr die allgemeine \u00d6ffentlichkeit so ein Dienst, wobei die auch sagen, ne, irgendwie die die limitieren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4800.0569999999998,"endTime":4807.5799999999999,"body":"ihre API so ein bisschen und ab \u00e4h wei\u00df ich nicht, hundert Millionen Zugriffe oder sowas, musst du dann, musst du auch bezahlen oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4808.2529999999997,"endTime":4819.0209999999997,"body":"Also du musst schon fr\u00fcher bezahlen, aber kannst bis zu hundert Millionen irgendwie Zugriffe bekommen und geben das einfach der der allgemeinen \u00d6ffentlichkeit. So, was kann mit so etwas gemacht werden? Im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4819.2560000000003,"endTime":4827.1999999999998,"body":"Das Thema wurde sehr gut aufbereitet von unseren Freundinnen und Kollegen bei Netzpolitik Org. Wenn auch mal gesagt wurde so, ja was ist mit Stalkern?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4827.6270000000004,"endTime":4841.0500000000002,"body":"Was ist mit dem \u00e4hm Outing von irgendwelchen Sexarbeiterinnen? Was ist mit dem Auffinden von sogenannten Rachepornos? Ja auch so eine absolut asoziale \u00e4h Schiene, ne? Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4841.8500000000004,"endTime":4847.2640000000001,"body":"Was ist zum Beispiel, \u00e4hm wenn du bei der Polizei irgendwie \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4847.5829999999996,"endTime":4858.1099999999997,"body":"Demonstration des Films, ne, was die ja die ganze Zeit machen und dann nachher einfach mal die Bilder, die so die Gesichter, die dich interessieren, einfach mal in so eine Gesichtserkennungs-Cloud wirfst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4858.7709999999997,"endTime":4864.9669999999996,"body":"Das ist wirklich ein Problem. Und \u00e4hm ich kann mir nicht vorstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4865.8389999999999,"endTime":4877.3879999999999,"body":"Dass das legal ist, einen solchen Service zu betreiben, aus verschiedenen Gr\u00fcnden. Erstens denke ich, dass die betroffenen sozialen Netzwerke, die die da scrapen, auf jeden Fall AGB Regeln dagegen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4877.6999999999998,"endTime":4881.8580000000002,"body":"Zweitens, ist das ja eine Profilbildung, weil du ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4881.8999999999996,"endTime":4894.9160000000002,"body":"von einer Person ein biometrisches, einen biometrischen Fingerabdruck in Anf\u00fchrungszeichen, ein biometrisches Gesichtsabdruck in dieser Datenbank Speichers und \u00f6ffentlich durchsuchbar ma\u00df. Ich, also das kann gar nicht legal sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4895.0839999999998,"endTime":4899.4170000000004,"body":"und das ist echt problematisch. Ja, wenn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4899.8919999999998,"endTime":4909.085,"body":"also was da alles f\u00fcr Mist passiert. Es gibt ja diese \u00e4hm wie hei\u00dft nochmal, diese nicht Black Lives Matter, sondern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4909.1940000000004,"endTime":4911.5609999999997,"body":"Sorry. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4911.6400000000003,"endTime":4925.5020000000004,"body":"diese Black Mirror Episode wurde wo du quasi diese Gesichtserkennung und Personenerkennung mit eingebaut hast, ne? Gibt's ja mehrere Episoden, glaube ich, sogar von, die diese Dystopie behandeln, dass du irgendjemanden fotografierst und dir in irgendeiner Cloud sofort sagen l\u00e4sst, wer das ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4925.3819999999996,"endTime":4930.982,"body":"ne? Das ist \u00e4h \u00e4h so so sehr man sich das manchmal w\u00fcnschen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4932.0039999999999,"endTime":4944.8869999999997,"body":"F\u00fcr vielleicht auch den ein oder anderen sagen wir mal legitimen Anwendungszweck fallen einfach so viele missbr\u00e4uchliche Sachen dazu ein, dass das wirklich \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4945.7470000000003,"endTime":4949.5690000000004,"body":"Verboten geh\u00f6rt, vor allem, verboten geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4949.7849999999999,"endTime":4953.3059999999996,"body":"Ja, deswegen ist es ja auch verboten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4953.1679999999997,"endTime":4959.8919999999998,"body":"Die Profilbildung, aber generell die Gesichts \u00e4h Erkennung und \u00dcberwachung dadurch \u00e4h ist halt noch nicht verboten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4959.5919999999996,"endTime":4971.201,"body":"Also Markus Beckerdal hat da auch einen \u00e4h Kommentar nochmal zugeschrieben, ne, setzt unsere Datenschutzrechte endlich auch durch, weil hier sieht man ja jetzt wirklich, wo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4971.5140000000001,"endTime":4974.6319999999996,"body":"Reise hingeht und das ist ein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4974.9750000000004,"endTime":4978.4840000000004,"body":"Diese DSGVO, die ist echt nicht zu fr\u00fch gekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4978.4970000000003,"endTime":4991.4030000000002,"body":"Ja, aber Markus Becker, der schreibt ja auch. Es ist vor allem ein institutionelles Problem. Wenn die \u00fcberwiegende Mehrheit der Expertinnen der Meinung ist, dass das nicht mit der DSGVO kompatibel ist, warum k\u00f6nnen Unternehmen in der Europ\u00e4ischen Union,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4991.5420000000004,"endTime":4998.7169999999996,"body":"so agieren. Wer klagt dagegen, wann bekommen wir endlich eine effektive Datenschutzdurchsetzung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4999.2030000000004,"endTime":5002.8199999999997,"body":"Ja, das sind nat\u00fcrlich schon vern\u00fcnftige Fragen, die ihr hier stellt, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5004.0290000000005,"endTime":5014.2259999999997,"body":"Und ja, also ich denke, man braucht da eine klares Verbot f\u00fcr die Entwicklung und Nutzung von solchen automatisierten Gesichtserkennungssystemen im \u00f6ffentlichen Raum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5016.5879999999997,"endTime":5027.0910000000003,"body":"Das ist \u00e4h uner dieses PIM Eis sagt nat\u00fcrlich ja ja du darfst nur dich selber hochladen, du musst hier dieses H\u00e4kchen aktivieren, dass das auch wirklich du bist, ne? Wobei ja keiner so bescheuert ist, sein eigenes Bild da hochl\u00e4dt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5027.4099999999999,"endTime":5034.7889999999998,"body":"Ja, den den DDR so ist ja wirklich, ne, nat\u00fcrlich l\u00e4dst du da nur andere hoch. Ich habe Markus Beckel da da hochgeladen. Nein, fand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5034.5910000000003,"endTime":5038.8209999999999,"body":"Also ich habe dich dichter hochgeladen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5038.6779999999999,"endTime":5040.9840000000004,"body":"Ja, ich dich, dein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5040.6840000000002,"endTime":5046.4520000000002,"body":"Barbara war nur ein Versehen. Ich dachte, das w\u00e4re ich. Wir sehen uns so \u00e4hnlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5046.152,"endTime":5054.9309999999996,"body":"Oh je, okay, kommen wir zum letzten Thema, w\u00fcrde ich sagen. Das k\u00f6nnte jetzt das letzte Thema sein. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5055.8869999999997,"endTime":5062.7790000000005,"body":"In den USA gibt es ja jetzt inzwischen seit mehreren Wochen eine Diskussion \u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5063.1760000000004,"endTime":5070.951,"body":"Polizeigewalt und \u00e4hm ja, institutionellen Rassismus in den Strafverfolgungsbeh\u00f6rden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5071.8230000000003,"endTime":5075.692,"body":"Und diese wurde unter anderem auch begleitet von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5076.1080000000002,"endTime":5083.4200000000001,"body":"der den sogenannten Blue Leaks. Das waren um die zweihundertsiebzig Gigabyte an Daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5083.7089999999998,"endTime":5094.2420000000002,"body":"\u00fcber mehrere Jahre erstrecken und irgendwie Daten von mehr als zweihundert Polizeirevieren der USA umfassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5094.5500000000002,"endTime":5101.6459999999997,"body":"Teile dieser Datenschienen nicht unbedingt \u00e4hm irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5102.1930000000002,"endTime":5110.942,"body":"\u00c4h geheim oder nicht\u00f6ffentlich zu sein, also einiges davon stammte aus so Freedom of Information. \u00c4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5111.3270000000002,"endTime":5116.692,"body":"Also im Prinzip \u00e4hm hier so, frag den Staat Style Sachen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5117.5699999999997,"endTime":5123.7349999999997,"body":"Informationsfreiheitsgesetzanfragen, \u00e4hm einige Sachen aus unklarer \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5124.0119999999997,"endTime":5133.0429999999997,"body":"unklarer Quelle, potenziell auch \u00e4h potenziell steht die Frage im Raum, ob davon Sachen auch gehackt waren, ja? Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5133.0500000000002,"endTime":5147.3689999999997,"body":"ver\u00f6ffentlicht wurde, dass von einem Kollektiv mit dem Namen Didio Secrets District, die Night of Secrets. Ich wei\u00df nicht, wie sie auf diesen Namen gekommen sind. \u00c4hm soll also eine Anspielung sein an Dedos und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5147.6639999999998,"endTime":5155.5410000000002,"body":"geheime Sachen, ja? Verstehen sich als eine Transparenzplattform,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5156.0100000000002,"endTime":5168.0460000000003,"body":"im Stile Leaks Wiki Leaks, aber \u00e4h kritisieren gleichzeitig, dass Wiki Leaks eben durch die Konzentration auf eigene Interessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5168.8580000000002,"endTime":5182.2330000000002,"body":"Und auf eine spezifische Person von seinen Idealen abgewichen sei. So also die das Selbstverst\u00e4ndnis dieses Kollektivs, die noch dazu meinen, sie w\u00e4ren alle Journalistinnen. Ja, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5182.6970000000001,"endTime":5196.7759999999998,"body":"Die haben also diese Daten ver\u00f6ffentlicht und dann haben sie das getwittert und kurz darauf war ihr Twitter-Account weg, weil \u00e4hm Versto\u00df gegen Twitterregeln, Verbreiten von illegal erlangten Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5197.7380000000003,"endTime":5206.576,"body":"Und dann war nach einigen Tagen auch ihr Server weg, denn der wurde jetzt von der Staatsanwaltschaft Zwickau bei dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5206.6970000000001,"endTime":5214.6099999999997,"body":"aus dem Regal gezogen und beschlagnahmt im Rahmen eines Amtshilfeersuchens des FPIs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5214.6890000000003,"endTime":5217.3149999999996,"body":"Zwickau. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5217.3810000000003,"endTime":5229.951,"body":"Da ist irgendwo ein Hetzner, Datenzentrum in der Ecke und da sind die dann \u00e4h deswegen von dieser Staatsanwaltschaft. Ja und jetzt ist die Frage, man muss ja sagen, es gibt jetzt kein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5231.7190000000001,"endTime":5243.2259999999997,"body":"\u00dcber diese Beschlagnahme, sondern dieser dieser das Rechenzentrum Falkenstein wurde als Zeuge durchsucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5243.5020000000004,"endTime":5253.7179999999998,"body":"Was im Rahmen der SDPO m\u00f6glich ist und also quasi, ne, die haben das das Rechenzentrum als Zeuge durchsucht und dabei den Server mitgenommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5254.0119999999997,"endTime":5258.6090000000004,"body":"Ist jetzt nicht so, als g\u00e4be es eine richterliche Anordnung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5258.5010000000002,"endTime":5269.6779999999999,"body":"\u00fcber die Beschlagnahme dieses Servers. Die sind einfach dahin gegangen und haben ihn mitgenommen. Was schon ein ziemlich krasser Punkt ist, insbesondere weil das eigentlich nur f\u00fcr Straftaten nach deutschem Recht gilt, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5269.7439999999997,"endTime":5277.8010000000004,"body":"hier jetzt quasi f\u00fcr das FBI gemacht wird. Ja, das ist schon eine ziemlich mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5278.8959999999997,"endTime":5291.0280000000002,"body":"Interessante Rechtsauslegungen, ne, das jetzt irgendwie ohne Gerichtsbeschluss, dass FBI sagt, ey, k\u00f6nnt ihr mal als Zeuge diesen Computer davon nehmen und den mal festhalten? Das ist schon \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5291.96,"endTime":5300.8819999999996,"body":"Denke nicht, dass das eine eine juristischer Schritt ist, der in der Form astrein ist oder der uns vorbildlich sein sollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5301.1530000000002,"endTime":5308.6350000000002,"body":"Also kurze Erkl\u00e4rung, du sagst Falkenstein, Rechtenzentrum Falkenstein, also das ist bei bei Zwickau. Dahinten Plauen, da die Ecke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5309.1580000000004,"endTime":5313.1949999999997,"body":"Mhm. Ja, anderer Punkt ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5314.5060000000003,"endTime":5325.0810000000001,"body":"Diese Server, bei dem die auf dem die Daten von sind. Der ist also jetzt weg und die kriegen's seit Tagen nicht hin, einfach neuen aufzustellen, was \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5325.8500000000004,"endTime":5330.3450000000003,"body":"Also, sagen wir mal, vorsichtig, ne? Wenn wir von einer Leaking-Plattform reden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5332.299,"endTime":5341.924,"body":"Die sich irgendwie anschickt das bessere Wiki Leaks zu werden. Und die auf einem Hetzner Server."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5342.5500000000002,"endTime":5352.1580000000004,"body":"Irgendwo in Falkenschein Falkenstein bei Zwickau und der Server ist wenn den der Server aus dem Regal gezogen wird, sind die mehrere Tage offline,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5352.2489999999998,"endTime":5358.2870000000003,"body":"dann sch\u00e4tze ich, dass die ihr Handwerk nicht so ganz im Griff haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5359.201,"endTime":5363.6959999999999,"body":"Weil das sollte nat\u00fcrlich haben sie auch auf Twitter geschrieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5364.0870000000004,"endTime":5378.009,"body":"zu deinem zu deinem Standardprozessen geh\u00f6ren, dass du davon ausgehst, dass dir die B\u00fcchs aus dem Regal gezogen wird und du dann sagen wir mal innerhalb von Stunden in der Lage sein musst, woanders deine Daten wieder bereitzustellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5378.3879999999999,"endTime":5380.0219999999999,"body":"Das ist ja nicht so schwer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5380.5150000000003,"endTime":5390.8389999999999,"body":"Also, ne, du hast ja dann einfach quasi fertige Server irgendwo stehen, die du nur f\u00fcr diesen Fall hast und die du dann in Betrieb nimmst. Ja, das Server kostet ja auch nicht viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5391.4030000000002,"endTime":5401.1499999999996,"body":"Also mir ist v\u00f6llig unklar, also das ist ein absoluter Dilettantismus, da mehrere Tage down zu sein, nur weil der weil der Server aus dem Regal gezogen wurde. Es kostet ja nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5401.5110000000004,"endTime":5404.8810000000003,"body":"Die haben halt gedacht, im Vogtland da im tiefen Sachsen da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5404.9179999999997,"endTime":5407.5259999999998,"body":"Da kommen die Polizisten nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5407.2860000000001,"endTime":5409.6350000000002,"body":"Dann kommen die nie drauf, dass da was ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5409.6899999999996,"endTime":5411.0290000000005,"body":"Nee, also sorry."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5410.9089999999997,"endTime":5425.2169999999996,"body":"Das \u00e4h also daf\u00fcr braucht man Kontingenzpl\u00e4ne und das muss ganz ganz z\u00fcgig und ganz einfach gehen, ja? Und die haben ja vor allem, was ich erst recht nicht verstehe, die bieten den gr\u00f6\u00dferen Teil ihrer Daten ohnehin auch als Towers an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5425.3010000000004,"endTime":5434.4399999999996,"body":"Anderen Worten das Aufsetzen eines neuen Servers ist das Ziehen deiner eigenen Torens. Ja, das machst du das muss doch in k\u00fcrzester Zeit gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5434.1459999999997,"endTime":5447.4979999999996,"body":"Dich jetzt Ruhe aufregen. Ist halt so. Ich sehe gerade hier das dieses Rechenzentrum, das liegt da sehr sch\u00f6n im Falkenstein, sch\u00f6n gelegen am Ortsrand mit der mit der sch\u00f6nen Adresse am Datacenter Park eins."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5447.9129999999996,"endTime":5449.1270000000004,"body":"Das finden die nie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5449.1390000000001,"endTime":5453.2489999999998,"body":"Nee, das ist total versteckt. Da sind auch B\u00e4ume drauf rum und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5453.3389999999999,"endTime":5462.527,"body":"Ja, also sorry, dass \u00e4hm \u00e4h ich bin jetzt, also ich bin Underwald und wer vorsichtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5463.3689999999997,"endTime":5468.9690000000001,"body":"Das so so wenn du wenn du sagst, du bist eine Leaking-Plattform, dann darf dir soweit nicht passieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5468.8900000000003,"endTime":5471.0299999999997,"body":"So wird das nichts mit der Revolution."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5471.4089999999997,"endTime":5477.2070000000003,"body":"Also Hetzner muss man dazu sagen, ist ein ein Hoster, der daf\u00fcr bekannt ist, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5477.2250000000004,"endTime":5484.4780000000001,"body":"also ich benutze auch Hetzener Server, ja, weil die einfach sehr sch\u00f6n g\u00fcnstig sind. Und die geben dir in der Regel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5484.3819999999996,"endTime":5493.4499999999998,"body":"sage ich mal, deren Gesch\u00e4ftsmodell basiert ein bisschen darauf, im Prinzip diese Server auf Consumer Hardware zu fahren. Das hei\u00dft, du hast dann eben keine XEON Prozessoren, sondern irgendwelche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5493.2510000000002,"endTime":5499.4040000000005,"body":"Core I drei f\u00fcnf sieben Prozessoren, kein ECC-Rahmen, ne und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5500.1080000000002,"endTime":5510.2269999999999,"body":"Einfach halt Consumer Hardware, die aber nat\u00fcrlich f\u00fcr den gr\u00f6\u00dferen Teil dessen, wof\u00fcr Leute sich Server holen, v\u00f6llig ausreichend ist, ne? Und deswegen sind die halt \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5510.3590000000004,"endTime":5514.2039999999997,"body":"relativ g\u00fcnstig. Ja, aber \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5514.3909999999996,"endTime":5521.259,"body":"wenn du sagst, du bist die gro\u00dfe, das gro\u00dfe, neue und du hast eine B\u00fcchse bei Hetzner stehen, \u00e4h dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5522.1009999999997,"endTime":5527.4489999999996,"body":"Dann hast du dann hast du dich wahrscheinlich mit zweihundertsiebzig Gigabyte irgendwelcher Polizeidaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5527.6530000000002,"endTime":5541.9070000000002,"body":"auf jeden Fall verhoben. Da haste h\u00e4ttest du vielleicht ein bisschen kleiner fahren m\u00fcssen. Sorry, da bin ich entt\u00e4uscht. Also das das wenn man meint, man h\u00e4tte aus gelernt, dann muss man auch aus allen Angriffen gegen Wiki Leaks gelernt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5542.9040000000005,"endTime":5552.0500000000002,"body":"Ich bin mal gespannt, wie das weitergeht. Also diese Daten, ja. Also zweihundertsiebzig Gigabyte irgendwelcher Daten, da ist nat\u00fcrlich relativ einfach. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5552.1350000000002,"endTime":5566.5500000000002,"body":"Grund zu finden, dass man die halt auch offline nehmen will oder dass man das deren Ver\u00f6ffentlichung und Zug\u00e4nglichmachung strafrechtlich im Zweifelsfall verfolgt, ja, also ich habe nicht in die Daten reingeschaut, aber ich w\u00fcrde vermuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5566.7190000000001,"endTime":5577.4139999999998,"body":"Da sind irgendwelche pers\u00f6nlichen Daten drin und da da da findest du bei zweihundertsiebzig Gigabyte Polizeidaten findest du schnell einen Grund, die offline zu nehmen, ne? Das ist \u00e4h sollte, kann man sich vorher denken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5578.25,"endTime":5589.6970000000001,"body":"Und jetzt m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich auch sagen, wichtiger Punkt, die sagen von sich, na ja, wir haben diese Daten nicht selber erbeutet, sie wurden uns zugespielt und wir sind eine Ver\u00f6ffentlichungsplattform"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5589.625,"endTime":5599.8280000000004,"body":"\u00c4hm in und und zwar mit journalistischem Anspruch. Und wenn diese Daten jetzt hier, wenn unsere Server hier weggenommen werden, dann ist das ein Angriff auf die Pressefreiheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5599.7799999999997,"endTime":5608.9979999999996,"body":"\u00c4hm lasse ich gelten, m\u00fcsste ich m\u00fcsste man aber nat\u00fcrlich auch vor dem Hund Hintergrund dieser Daten dann noch einmal bewerten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5609.1490000000003,"endTime":5618.6840000000002,"body":"also ich bin da vorsichtig. Wir, also erstmal klar, ich finde die Pressefreiheit geh\u00f6rt gesch\u00fctzt und gerade diejenigen, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5619.7420000000002,"endTime":5625.0540000000001,"body":"Daten von von \u00f6ffentlichem Interesse \u00f6ffentlich machen, d\u00fcrfen nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5625.0789999999997,"endTime":5639.9690000000001,"body":"verfolgt werden. Wir haben da in Deutschland ja insbesondere auch dieses Problem, wo die Weitergabe von Informationen, die illegal erlangt wurden, irgendwie unter Strafe gestellt wird, was eben so etwas wie die Panama Leaks, \u00e4h Panama Papers und so weiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5640.1549999999997,"endTime":5644.8720000000003,"body":"de facto unter Strafe stellt, das ist nicht in Ordnung, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5645.9899999999998,"endTime":5653.7830000000004,"body":"Ich kann den Inhalt dieser Daten jetzt nicht bewerten. Die haben auch noch andere Daten zur Verf\u00fcgung gestellt. \u00c4hm kann ich auch nicht so genau bewerten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5654.384,"endTime":5663.0429999999997,"body":"Aber auf jeden Fall kritisch ist, dass hier einfach mehr oder weniger ohne Gerichtsbeschluss einen Server aus dem Regal gezogen wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5663.4769999999999,"endTime":5671.8519999999999,"body":"Da werden wir dann mal schauen, wie sich dieses Verfahren weiter ergibt. Und ich bin mal gespannt, ob die, ob die in der Lage sind, ihren Betrieb da nochmal in in Griff zu kriegen oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5672.7420000000002,"endTime":5675.3010000000004,"body":"Dass sie da Park."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5675.6689999999999,"endTime":5679.0029999999997,"body":"Na ja, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5679.1959999999999,"endTime":5680.5780000000004,"body":"Das war's dann eigentlich schon, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5680.3800000000001,"endTime":5681.1840000000002,"body":"Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5681.348,"endTime":5696.1170000000002,"body":"Ja, was ich, was ich mich halt da tats\u00e4chlich frage, ist also wenn du dich auf Journalismus berufst, ne, was ich ja v\u00f6llig in Ordnung finde auch, also kann ja sehr gut sein. Oder also ich glaube, dass sie in diesen Daten sich sicherlich etwas befunden hat, was \u00e4hm von \u00f6ffentlichem Interesse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5696.3580000000002,"endTime":5702.3119999999999,"body":"sein kann. \u00c4hm insbesondere, da wir ja auch die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5702.7209999999995,"endTime":5715.8029999999999,"body":"Ziele der Informationsfreiheit verfolgen und denken, dass ja ohnehin viel zu viel Intransparenz bei diesen Beh\u00f6rden herrscht, dann stelle ich mir aber schon die Frage, wenn du dann sagst, du bist Journalist, dann musste nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5716.5420000000004,"endTime":5726.2349999999997,"body":"\u00c4hm eventuell eine Aufarbeitung dieser Daten vorgenommen haben, ne? Das wei\u00df ich nicht genau, ob sie das getan haben. Also insgesamt agieren die da gerade."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5727.2569999999996,"endTime":5734.942,"body":"\u00dcberraschend \u00e4hm tja, wie soll ich das sagen? Unprofessionell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5734.9790000000003,"endTime":5740.3320000000003,"body":"Das scheint deine Einsch\u00e4tzung zu sein. Das kam jetzt schon relativ deutlich r\u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5740.1819999999998,"endTime":5750.1869999999999,"body":"Ist halt so, also gut, ne, \u00e4h Leute machen Dinge und manchmal machen sie halt \u00e4h ganz cool und hier \u00e4h haben sie sich vielleicht Sonnenbrillen gekauft, aber den Rest nicht gedacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5751.0039999999999,"endTime":5756.9110000000001,"body":"Immerhin, also was \u00e4h genau, aber sie sind nat\u00fcrlich auch vielen, m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich auch sagen, sie sind vielen Angriffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5757.8069999999998,"endTime":5770.0950000000003,"body":"Ausgesetzt. \u00c4h sie werden also beschuldigt, das selber gehackt zu haben, sie werden beschuldigt aus dem Dunklen agieren \u00e4h zu aus dem Dunklen zu agieren. Das ist alles"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5769.9570000000003,"endTime":5776.0259999999998,"body":"nicht korrekt, ne? Die haben ganz klar ihre, also diese Daten als,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5776.0749999999998,"endTime":5784.1859999999997,"body":"Ver\u00f6ffentlichungsplattform entgegengenommen, genauso wie Wiki Leaks, die haben auch ganz klar auf der Seite stehen, wer sie sind. Ja, also man h\u00e4tte auch einfach zu ihnen fahren k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5784.9560000000001,"endTime":5794.491,"body":"Und das jetzt hier irgendwie bei Reddet die Sachen gebloggt werden bei Twitter und so, das ist schon alles \u00e4hm ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5795.0029999999997,"endTime":5795.723,"body":"\u00dcbel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5796.866,"endTime":5807.0870000000004,"body":"Also den mit unabh\u00e4ngig von ihrer eigenen Professionalit\u00e4t wird denen gerade \u00fcbel mitgespielt und das sieht \u00e4hm nicht gut aus. Da werden wir mal dranbleiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5807.652,"endTime":5808.2470000000003,"body":"So"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5808.4570000000003,"endTime":5810.1090000000004,"body":"Aber f\u00fcr heute machen wir erstmal Schluss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5810.2479999999996,"endTime":5815.7879999999996,"body":"Heute machen wir Schluss. Ich denke mir noch irgendwas aus, wof\u00fcr ich dich jetzt anzeige."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5818.5640000000003,"endTime":5824.1040000000003,"body":"Babo, baba. Da bin ich ja mal gespannt, wie die Babbas das finden werden mit der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5823.8040000000001,"endTime":5833.2979999999998,"body":"Mehr mehr kann nichts passieren. Ich war \u00e4h fr\u00fcher Polizist. Da kommt nichts durch. Verstehst du? Also ich war nur ganz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5831.2860000000001,"endTime":5835.7020000000002,"body":"War eine Schei\u00dfe. War, war eine Schei\u00dfaktion, sorry."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5833.8580000000002,"endTime":5844.6260000000002,"body":"War nur ganz kurz Polizist. Ja, ich war nur ganz kurz Polizist, aber das reicht ja eigentlich. Also so als F\u00fcnfj\u00e4hriger oder so wollte ich mal Polizist sein und dann reicht das ja eigentlich auch als Erkl\u00e4rung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5845.3230000000003,"endTime":5849.0959999999995,"body":"Immer Bulle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5846.6390000000001,"endTime":5856.3010000000004,"body":"So, lass uns noch ein bisschen danke sagen und dann machen wir Schluss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5856.0010000000002,"endTime":5861.6369999999997,"body":"Genau, ich m\u00f6chte, ich m\u00f6chte \u00e4h sehr herzlich danken dem Kenneth."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5862.5749999999998,"endTime":5871.1859999999997,"body":"Der auch \u00e4h selber schon festgestellt hat, dass er verr\u00fcckt ist, insofern brauche ich das hier nicht mehr zu betonen. \u00c4hm und sehr freundlich der Elina danken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5872.1530000000002,"endTime":5878.0420000000004,"body":"Und dann \u00e4h wollte ich generell mal nochmal so in die Listen geschaut und \u00e4h habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5878.3000000000002,"endTime":5889.4769999999999,"body":"jetzt einfach mal nachalphabet sortiert, m\u00f6chte an dieser Stelle noch einmal herzlich danken Alexander, Andreas, Arne, Benedikt, Benjamin Bj\u00f6rn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5889.8980000000001,"endTime":5890.8770000000004,"body":"Christoph,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5891.3590000000004,"endTime":5903.7070000000003,"body":"Dirk, Fabian, Franziska, Jannik, herzlichen Dank, Jens, Johannes, Christian, Marco, Markus, Martin, Matthias, Michael, Mona."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5904.2479999999996,"endTime":5905.9120000000003,"body":"Ralph, Sarah."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5906.9459999999999,"endTime":5916.3500000000004,"body":"Sascha, Simon, Steffen, Stefan, Tanja, Thomas, Tore, Tim. Und Tobias, herzlichen Dank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5917.0709999999999,"endTime":5919.5640000000003,"body":"Ich danke dir auch, Linus. Keine Ursache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5920.9949999999999,"endTime":5925.9700000000003,"body":"Katze auch mal ruhig. Sonst werfe ich den mit einer Bierdose auf dich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5925.7200000000003,"endTime":5932.9099999999999,"body":"Christ, mild, ich verstecke mich im Datencenter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5934.7979999999998,"endTime":5939.2920000000004,"body":"So Leute, \u00e4h genie\u00dft den Sommer. Wir kommen wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5939.1419999999998,"endTime":5951.3699999999999,"body":"Also wir sind jetzt nicht weg oder so, aber wir wissen da nicht so ganz genau, wie wir \u00e4h unseren Takt halten sollen. Das muss jetzt alles ein bisschen mehr Remote \u00e4h laufen, als es ohnehin schon \u00e4h l\u00e4uft. \u00c4hm kriegen wir aber irgendwie hin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5951.2749999999996,"endTime":5954.6329999999998,"body":"Und dann h\u00f6ren wir uns wieder die Tage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5954.5730000000003,"endTime":5956.7550000000001,"body":"Bis dahin, ciao, ciao."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5956.9179999999997,"endTime":5957.71,"body":"Tsch\u00fcss."}]}