{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.71,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.9020000000000001,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.9820000000000002,"endTime":4.819,"body":"Hast du noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5.2279999999999998,"endTime":11.519,"body":"Ich glaube, ich habe Sirup Covid, aber ich habe nicht den Eindruck, dass das \u00e4h um mich herum noch viel Sirup geholt gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":32.383000000000003,"endTime":46.624000000000002,"body":"Logbuchnetzpolitik Nummer dreihundertvierundsiebzig vom zweiundzwanzigsten zw\u00f6lften zwanzig zwanzig. Das Weihnachtsfest rauscht heran. Und \u00e4h hast du schon alle Geschenke \u00e4h eingepackt f\u00fcr dich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":46.473999999999997,"endTime":49.472000000000001,"body":"Selber da der Isolation Ninus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":49.502000000000002,"endTime":59.814,"body":"Ich habe mir ich habe einige noch nicht ausgepackt, aber daf\u00fcr verpacken wir ihr jetzt ein sch\u00f6nes Geschenk f\u00fcr unsere H\u00f6rerinnen, n\u00e4mlich ein ein Weihnachtsm\u00e4rchen vom."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":61.545000000000002,"endTime":71.013999999999996,"body":"Genau, es war einmal vor langer, langer Zeit, als ein Virus ausging. Die Menschheit zu erobern, aber \u00e4h ein gallisches Dorf auf diesem Planeten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":70.816999999999993,"endTime":78.646000000000001,"body":"wollte es nicht haben das Geschenk. Ja, wir haben \u00e4h eine Gestern n\u00e4mlich \u00e4h Katharinen Katharintha, hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":79.721999999999994,"endTime":93.302000000000007,"body":"Und ja \u00e4h wir wollen ein wenig \u00e4hm erz\u00e4hlen aus fernen Landen \u00e4h denn da bist du n\u00e4mlich gerade, du bist vor drei Wochen in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":93.447000000000003,"endTime":94.900000000000006,"body":"Taiwan aufgeschlagen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":95.123000000000005,"endTime":101.84699999999999,"body":"Fast vier Wochen mittlerweile. \u00c4hm ich habe das sehr genau im Auge, weil ich sehr genau wei\u00df, man man z\u00e4hlt so ein bisschen die Tage, aber da kommen sicher auch noch drauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":101.577,"endTime":103.884,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":104.197,"endTime":118.931,"body":"Denn \u00e4h das ist so ein bisschen unser Fokus heute in dieser Sendung. Wir wollen uns mal \u00e4h \u00e4h ja dar\u00fcber unterhalten, weil in Deutschland die Diskussion ja wie wir alle wissen, \u00e4h links, nach Kreuz, nach quer geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":119.646,"endTime":126.676,"body":"Und \u00e4hm ja, das ist nat\u00fcrlich in Taiwan eine ganz andere Geschichte. Hm, vielleicht steigen wir doch damit \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":126.785,"endTime":133.73699999999999,"body":"mal ein, dass du mal kurz \u00e4h dann deine Situation mal vor Ort hast, dass wir das mal alles \u00e4h verstehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":133.87,"endTime":138.58000000000001,"body":"Genau, also ich bin jetzt in einfach so ganz normal"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":138.54499999999999,"endTime":149.13800000000001,"body":"bis vor elf Tagen war ich allerdings in Quarant\u00e4ne also ich bin Ende November gelandet und musste dann quasi zwei Wochen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":149.27099999999999,"endTime":154.90700000000001,"body":"War's dann in einem Hotelzimmer und durfte auch nicht raus. \u00c4hm sicherzugehen, dass ich quasi nicht \u00e4hm."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":155.41200000000001,"endTime":163.38,"body":"\u00c4h Covid fahren lassen so. Und jetzt \u00e4hm bin ich aber raus \u00e4hm und \u00e4h habe im Wesentlichen so ein ganz normales Leben,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":163.56700000000001,"endTime":168.94399999999999,"body":"So, also ich \u00e4h war am Wochenende feiern \u00e4h in dem Technoclub tats\u00e4chlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":168.64400000000001,"endTime":173.559,"body":"Na, na, na, na, na, na, na, na, na, na, na. Ja."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":173.25899999999999,"endTime":173.84800000000001,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":174.28100000000001,"endTime":184.73599999999999,"body":"F\u00fcr heute, \u00e4hm ich war, ich bin Fahrrad gefahren, war bei einem Buchladen \u00e4hm und dann habe ich danach \u00e4h in einem Cafe so ein bisschen gearbeitet, \u00e4h weil ich arbeite ja als Journalistin"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":184.55000000000001,"endTime":193.678,"body":"und hab dann an MTEX gearbeitet und dann bin ich war ich in 'nem Restaurant essen und jetzt bin ich wieder zu Hause, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":193.37799999999999,"endTime":199.02600000000001,"body":"W\u00e4hrend unserer H\u00f6rerinnen noch \u00e4h die Tr\u00e4ne aus dem Knopfloch heraus sch\u00e4len."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":198.726,"endTime":201.05699999999999,"body":"H\u00f6rerin, die haben wir doch jetzt l\u00e4ngst verloren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":200.75700000000001,"endTime":202.86500000000001,"body":"So"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":202.91999999999999,"endTime":204.68000000000001,"body":"Sind alle ausgeschaltet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":204.434,"endTime":214.91999999999999,"body":"Da ist will ich nicht h\u00f6ren. \u00c4hm \u00e4h erz\u00e4hl doch mal, wie das so genau lief. Wie fing denn das an? Also \u00e4h du musstest dich vermutlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":215.10599999999999,"endTime":221.70400000000001,"body":"erstmal irgendwie auch melden oder \u00fcberhaupt erstmal eine Einreisegenehmigung haben oder sowas, oder?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":221.70400000000001,"endTime":224.36600000000001,"body":"Genau, also man kommt mit normalen \u00e4hm."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":224.619,"endTime":234.071,"body":"Man muss ein bestimmtes Visum haben, also das Visum, das ich jetzt gerade habe f\u00fcr Taiwan, da steht extra drin, dass ich ein \u00e4hm w\u00e4hrend der Covid-Neunzehn-Pandemie habe."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":234.221,"endTime":248.22200000000001,"body":"Da meinte schon ein Freund von mir, dass ich da so ein bisschen so ein Vibe hat von so resident evil \u00e4h oder so. \u00c4hm das hei\u00dft, man braucht, man muss ein Visum beantragen, \u00e4hm die kriegt man durchaus auch noch."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":248.721,"endTime":254.928,"body":"Und dann, wenn man das Visum hat, \u00e4hm muss man allerdings \u00e4h"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":254.886,"endTime":266.14100000000002,"body":"Diverse Sachen machen. Man muss \u00e4hm zum einen, man muss nicht nur einen Flug buchen, sondern muss auch einen Covid-PCR-Test \u00e4h Termin buchen. Und zwar ein PCR-Test, der nicht mehr als zweiundsiebzig Stunden vorm Abflug"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":266.10500000000002,"endTime":277.69,"body":"genommen werden darf und man muss dann zum Abflug ein negatives Ergebnis haben. Das hei\u00dft, grade in Deutschland ist das dann auch so eine gewisse logistische Herausforderung, wenn man dann einen Test finden muss, wenn man wei\u00df, dass man das Ergebnis \u00e4hm schnell kriegt."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":278.25599999999997,"endTime":280.94099999999997,"body":"Und nicht irgendwie eine Woche auf das Testergebnis wartet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":280.76100000000002,"endTime":286.36799999999999,"body":"Von wo aus bist du geflogen? Und konntest du dann in Berlin gibt's ja so ein Testzentrum. Hast du das dann genommen?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":286.38,"endTime":297.935,"body":"Ich war \u00e4hm in Mitte bei so einer Praxis, die das anbietet. \u00c4hm und genau, also das war ich war auch sehr \u00fcberrascht, dass das Ergebnis dann irgendwie innerhalb von zw\u00f6lf Stunden kam oder so oder vierzehn, das ging wirklich sehr schnell."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":298.404,"endTime":300.24200000000002,"body":"\u00c4hm und."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":300.51299999999998,"endTime":311.77999999999997,"body":"Genau und das muss man machen und dann muss man au\u00dferdem noch \u00e4hm sich \u00fcberlegen, wo man seine Quarant\u00e4ne macht, weil man muss halt nach Einreise, zwei Wochen Quarant\u00e4ne machen. Leute, die \u00e4hm so permanent Residency hier haben."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":312.483,"endTime":321.73700000000002,"body":"Oder \u00e4hm einen tavenesischen Pass, k\u00f6nnen das zu Hause machen, \u00e4hm als Person auf so einem Besucher in, wieso muss ich das in einem Hotel machen? Und das hei\u00dft, man muss au\u00dferdem noch ein Hotel buchen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":321.91800000000001,"endTime":334.63200000000001,"body":"Das hei\u00dft, man muss also auch so ein logistisches Tetris so ein bisschen, wenn man diesen Test, einen Flug, der wahrscheinlich nicht gecancelt wird, \u00e4hm und dieses Hotel irgendwie koordinieren muss und diese Hotels, das kann auch nicht jedes Hotel machen, da gibt's bestimmte Hotels, die daf\u00fcr"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":334.50099999999998,"endTime":341.88499999999999,"body":"\u00e4hm designiert sind. Das hei\u00dft, da muss auch einen freien Platz in einem Hotel finden, das man sich leisten kann. \u00c4hm und also zumindest, als ich,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":341.92200000000003,"endTime":355.68799999999999,"body":"So das letzte Mal geguckt habe, \u00e4hm so Hotels, die so mittlere bis obere Preisklasse sind, die sind auch schon zwei bis drei Wochen im voraus ausgebucht. \u00c4hm und gerade so billigere Sachen, was so unter hundert Euro pro Nacht ist, das ist echt \u00e4hm da muss man,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":355.78500000000003,"endTime":360.52499999999998,"body":"das ist eigentlich soweit ausgebucht, wie weit man da die Buchungen nachschauen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":360.96499999999997,"endTime":365.291,"body":"Das hei\u00dft, du musst allein schon mal zweitausend Euro nur auf Quarant\u00e4ne \u00e4h verwenden."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":365.45299999999997,"endTime":376.01100000000002,"body":"Na, kommt drauf an. Also, es geht also es geht auch schon \u00e4hm wie gesagt, man man kriegt auch f\u00fcr irgendwie f\u00fcnfzig bis siebzig Euro was. Man kriegt auch theoretisch f\u00fcr zwanzig Euro was, aber ich wei\u00df nicht, ob man das will f\u00fcr zwei Wochen"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":375.86099999999999,"endTime":381.846,"body":"und es geht alles hoch bis zweihundert Euro pro Nacht, aber das kann sich halt auch also"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":381.786,"endTime":385.88999999999999,"body":"Das ist dann da, das ist dann auch so eine so da so gibt's dann so nat\u00fcrliche Grenzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":385.58999999999997,"endTime":389.80799999999999,"body":"Ja, aber das sollte die Freiheit einem doch wert sein."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":389.50799999999998,"endTime":392.31299999999999,"body":"Ja gut, dann ist halt auch wieder eine Frage, was man sich leisten kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":392.01299999999998,"endTime":399.93900000000002,"body":"Ja klar, Freiheit muss man sich nat\u00fcrlich leisten k\u00f6nnen. So so einfach ist es nicht. So und dann bist du am Flughafen angekommen und was ist dann passiert?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":400.654,"endTime":411.81299999999999,"body":"Das irgendwie mit Taten, die \u00e4hm Angestellten der Airline etwas leid, weil sie f\u00fcr alle fliegende mussten sie quasi sicher gehen, dass die Leute, die Einreisebestimmungen f\u00fcr das jeweilige Land,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":411.99400000000003,"endTime":425.59199999999998,"body":"erf\u00fcllen. Das hei\u00dft, vor mir \u00e4hm ist jemand nach Hongkong geflogen und die mussten mit denen abkaspern, ob sie das \u00e4h f\u00fcr Hongkong erf\u00fcllen. Und hinter mir ist jemand irgendwie nach Russland geflogen oder so und musste beweisen, dass das irgendwie f\u00fcr Russland erf\u00fcllt und bei mir mussten sie sicher gehen, dass ich die Sachen f\u00fcr Tayone erf\u00fclle. Also ist wirklich."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":425.923,"endTime":427.178,"body":"Ziemlich chaotisch gerade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":426.97399999999999,"endTime":430.80799999999999,"body":"Also es war kein Direktflug, wenn ich das mal so richtig interpretiere."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":430.75999999999999,"endTime":435.96899999999999,"body":"Ah nee genau, ich bin erst nach Amsterdam geflogen und dann von Amsterdam \u00e4hm nach \u00e4h nach Taip\u00e9."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":434.041,"endTime":436.38400000000001,"body":"Okay."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":436.084,"endTime":437.00900000000001,"body":"Genau und"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":436.97300000000001,"endTime":448.54599999999999,"body":"ich musste also den PCR-Test schon vorzeigen. Ich musste vorzeigen, dass ich eine Buchung habe f\u00fcrs Quarant\u00e4nehotel. \u00c4hm und ich musste zeigen, dass ich mich in so ein \u00e4hm das gibt's jetzt in Deutschland, glaube ich, auch, aber anders"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":448.36000000000001,"endTime":457.76400000000001,"body":"Aber so und es gibt jetzt so ein Einreiseportal, wo man sich quasi eintr\u00e4gt und anmeldet. \u00c4hm das muss man, ich glaube, man darf das maximal ein oder zwei Tage vor Abreise ausf\u00fcllen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":458.233,"endTime":468.20800000000003,"body":"Und da tr\u00e4gt man dann quasi ein ich komme genau dann und dann an, mit dem und dem Flug und da mache ich meine Quarant\u00e4ne und das ist mein Pass. Das ist vom \u00e4hm Gesundheitsministerium, die quasi so tracken,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":468.36500000000001,"endTime":478.02100000000002,"body":"Wer Quarant\u00e4ne macht und das wird halt auch echt \u00fcberpr\u00fcft. Also das wurde sowohl bei dem Check-In und dann auch nochmal beim Boarding f\u00fcr den direkten Flug. \u00c4hm wurde sicher gegangen, dass ich die Dokumente wirklich alle habe und dass ich das alles gemacht habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":478.43000000000001,"endTime":484.12599999999998,"body":"Mhm. Okay und dann w\u00e4hrend des Flugs nat\u00fcrlich alle mit Masken auf und so weiter."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":484.12,"endTime":489.97899999999998,"body":"Genau, aber also auch wenn man in so einem \u00e4hm also der Flug nach Amsterdam war echt ziemlich voll. Da w\u00e4re ich auch etwas \u00fcberrascht."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":490.238,"endTime":497.38799999999998,"body":"Aber danach Taipe waren wir irgendwie, also es ist halt so ein riesiges Flugzeug, das halt integriert, da waren halt irgendwie drei\u00dfig oder vierzig Leute drin."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":497.61099999999999,"endTime":506.89400000000001,"body":"Das hei\u00dft, \u00e4hm man hat so viel Platz wie im Leben noch nicht gehabt auf irgendeinem, auf irgendeinem Flug. \u00c4hm und genau, wenn man dann in Teppich ankommt, jetzt eigentlich erst richtig interessant."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":507.16500000000002,"endTime":517.07399999999996,"body":"Weil da das Flugzeug wird halt behandelt wie so eine Kontaminierung, so wie so eine kontaminierte Zone, ne. Das ist halt so ein Fremdk\u00f6rper, der dann nach TPP kommt. Und."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":517.447,"endTime":528.73699999999997,"body":"Alle Leute werden als potenziell infiziert behandelt im Wesentlichen. Also da steigen dann die ganzen Reisenden aus. \u00c4hm und die m\u00fcssen dann alle nochmal, man muss dann nochmal nachweisen, dass man sich in dieses System eingetragen hat."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":528.96600000000001,"endTime":534.16399999999999,"body":"Da ist dann auch so, und da gibt's quasi so, das ist ein bisschen man hatte so Stationen"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":534.07399999999996,"endTime":548.57299999999998,"body":"Bei der einen Station stehen ganz viele Flughafenangestellte, die einem quasi helfen, das Ding auszuf\u00fcllen nochmal und bei der anderen Station kann man sich eine tabinesische SIM-Karte kaufen, weil man f\u00fcr die Quarant\u00e4ne eine tabinesische Nummer braucht. Das hei\u00dft, ich musste mein System, musste das dann nochmal ausf\u00fcllen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":548.78399999999999,"endTime":554.38999999999999,"body":"quasi \u00e4hm um oder um quasi die tavenesische Nummer noch mit einzutragen, die ich mir dann am Flughafen direkt geholt hatte."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":554.80499999999995,"endTime":562.86300000000006,"body":"Und da haben halt auch irgendwie alle Schutzmasken auf und alles. \u00c4hm und genauso viele viele bis die meisten, die da waren."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":563.11599999999999,"endTime":570.09799999999996,"body":"Hatten \u00e4hm nicht nur Maske, sondern hatten auch Maske, so eine Schutzbrille und Handschuhe und ein paar Leute laufen aber auch so in komplett \u00e4hm."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":570.52499999999998,"endTime":579.322,"body":"Schutzmontur rum. Also das variiert so ein bisschen. Und aber auch diese Eintragung des Einreisesystem wird dann irgendwie, ich glaube, die wurde dreimal \u00fcberpr\u00fcft oder so, bevor ich \u00fcberhaupt meinen Pass vorzeigen musste irgendwo."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":579.69500000000005,"endTime":590.81100000000004,"body":"Und \u00e4h dann bei bei der Passkontrolle wird dann nochmal geguckt, okay, haben sie wirklich negativen Kurvestest? Okay, ja, hm, \u00e4hm wo, wo sie Quarant\u00e4ne Hotel, ja, hier, also wirklich alles, alles doppelt und dreifach und vierfach."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":590.673,"endTime":598.947,"body":"Und \u00e4h dann durfte ich \u00e4hm endlich raus und durfte aber auch nicht in den Nahverkehr, weil es wird halt davon ausgegangen, jede Person, die aus dem Ausland kommt, hat potenziell."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":599.33799999999997,"endTime":607.45600000000002,"body":"Kann man sich den Tabak nicht leisten. \u00c4hm und deswegen \u00e4hm f\u00e4hrt man, es gibt so Taxis, die nur Leute in die Quarant\u00e4ne fahren im Wesentlichen"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":607.42100000000005,"endTime":616.34400000000005,"body":"Das wird auch alles registriert, wenn mit welchem Taxi f\u00e4hrt. Und da bin ich dann quasi \u00e4hm einfach mit einem Taxi \u00e4h direkt in die Stadt gefahren und das hat mich dann direkt per Hotel abgesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":616.04399999999998,"endTime":621.46299999999997,"body":"Und das Taxi war wahrscheinlich der Fahrer und der Transport, der Gasbereich getrennt und so, oder?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":621.51199999999994,"endTime":628.99300000000005,"body":"\u00c4hm ich war gar nicht getrennt, glaube ich sogar, aber genau hatte halt, er hat halt auch \u00e4h Maske und Handschuhe an. Und,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":629.03499999999997,"endTime":640.35000000000002,"body":"Dann aber, als ich beim Hotel angekommen bin, \u00e4hm hat's so ein Hotelangestellter, der h\u00e4tte wirklich volle Manturen, auch so ein so ein so ein Medizinkittel so \u00e4hm und und Maske und Handschuhe und alles. Und der hat dann erstmal,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":640.48199999999997,"endTime":645.34900000000005,"body":"das ganze Taxi desinfiziert. Also erstmal mein mein Gep\u00e4ck desinfiziert,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":645.572,"endTime":660.33600000000001,"body":"Gep\u00e4ck rausgenommen, dann den ganzen Kofferraum und dann hat er die Taxifahrer gefragt, okay, wo hat sie gesessen? Also zeigt, okay, nochmal gro\u00dfz\u00fcgig den den Sitz hinten eingespr\u00fcht. \u00c4hm bevor ich dann \u00fcberhaupt in das Hotel einchecken durfte."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":660.72699999999998,"endTime":672.31799999999998,"body":"Und auch der Check-in-Prozess war halt so, \u00e4hm ich musste mich dann erstmal in so ein kleines Quadrat stellen \u00e4hm und dann halt erst mal, wenn eine Temperatur gemessen, weil wenn ich Fieber gehabt h\u00e4tte, das w\u00e4re gar also h\u00e4tten sie mich wahrscheinlich direkt irgendwo ins Krankenhaus geschickt und dann h\u00e4tte ich erst reingelassen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":672.54700000000003,"endTime":682.08299999999997,"body":"Und dann haben sie meine meine Schuhe desinfiziert und meine H\u00e4nde und dann habe ich so, so, so, so Schuhcovers gekriegt oder so, die man so \u00fcber die Schuhe zieht,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":682.173,"endTime":685.02099999999996,"body":"\u00c4hm und dann haben sie mich wirklich erst eingecheckt. \u00c4hm."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":685.37,"endTime":694.077,"body":"Und das auch nicht in den am normalen und nicht an einem normalen Scheck in Prozess, sondern einfach so \u00e4h unten quasi im Flur, wo man normalerweise eigentlich nur die \u00e4hm,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":694.27599999999995,"endTime":704.89300000000003,"body":"den Aufzug nimmt. Und dann haben sie mich, als ich da eingecheckt war, haben sie gesagt, okay, so und so, kriegst aber einen Tag kriegst Essen. Dann habe ich gesagt, okay, jetzt nimmst du den Aufzug und f\u00e4hrst in \u00e4h ich glaube im neunten Stock oder so und \u00e4hm viel Spa\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":705.447,"endTime":708.44500000000005,"body":"Oder warst du in deinem Zimmer oder bist du in zwei Wochen nicht rausgekommen?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":708.673,"endTime":709.55600000000004,"body":"Genau,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":709.67100000000005,"endTime":720.10199999999998,"body":"Das muss man vielleicht auch, also das haben wir jetzt noch gar nicht so gesagt, aber \u00e4hm die Leute sind so vorsichtig, weil Taiwan \u00e4hm bis heute. \u00c4hm zweihundertdreiundf\u00fcnfzig Tage lang kein"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":720.01199999999994,"endTime":729.98699999999997,"body":"lokal \u00fcbertragen, einen Gefall von Covid neunzehn hatte. \u00c4hm und das ist halt alles ein das ganze System ist halt da, um das zu erhalten so ein bisschen. Also das m\u00fcssen wir uns als kurze Erkl\u00e4rung f\u00fcr, warum die alle so vorsichtig sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":730.00599999999997,"endTime":742.70799999999997,"body":"Ja, das ist ein richtiger Hinweis, also Zero-Covid \u00e4h \u00e4h ist in Taiwan eine Realit\u00e4t, wie er auch in Neuseeland und sonst, glaube ich, nur in sehr wenigen anderen L\u00e4ndern, wisst ihr jetzt gerade gar nicht, wen ich mit Sicherheit nennen k\u00f6nnte."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":742.40800000000002,"endTime":756.39700000000005,"body":"Vietnam ist, glaube ich, auch noch ganz gut dabei. \u00c4hm die Mongolei ist auch sehr gut dabei. \u00c4hm Australien hat jetzt wieder gerade ein paar F\u00e4lle gehabt. \u00c4hm aber versuchen das auch mit. \u00c4hm es gibt schon so ein paar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":756.95000000000005,"endTime":758.18799999999999,"body":"China auch selber."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":758.27800000000002,"endTime":763.81799999999998,"body":"\u00c4hm ja gibt halt immer wieder F\u00e4lle, ne? Also ich finde das ein gro\u00dfes Land."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":764.25099999999998,"endTime":769.07000000000005,"body":"Japan hat's bis Juni ganz gut im Griff gehabt. Also nicht auf zero, aber."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":768.90800000000002,"endTime":775.83000000000004,"body":"Ich glaube, was in diesen L\u00e4ndern wirklich interessant ist, ist, dass sie wirklich alles auf Zero machen. \u00c4hm und das ist halt in China auch, glaube ich, die,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":775.98699999999997,"endTime":790.00599999999997,"body":"So das Ziel, aber einfach dadurch, dass Kino so gro\u00df ist, hat man halt immer wieder Ausbr\u00fcche, deswegen hat man ich finde das so problematisch, dass wir davon Streaks reden, weil ich bei Streets immer an Dulingo denke. Und wenn so Sachen, aber \u00e4h Tai-One hatte halt den l\u00e4ngsten Streak von,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":790.00599999999997,"endTime":792.75800000000004,"body":"einem Land ohne Covid-Infektionen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":792.54200000000003,"endTime":796.904,"body":"Also den l\u00e4ngsten Lauf oder was w\u00e4re die korrekte \u00dcberraschsetzung daf\u00fcr, ja."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":797.12099999999998,"endTime":809.15099999999995,"body":"Ja, genau. Und Vietnam hatte, glaube ich, drei Monate, bevor es jetzt k\u00fcrzlich einen Ausbruch gab, \u00e4hm und so solange es in China fast einfach sehr schwierig, weil das Land einfach sehr gro\u00df ist \u00e4hm und auch immer noch viel."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":810.05200000000002,"endTime":814.16800000000001,"body":"Austausch mit dem Rest der Welt tats\u00e4chlich stattfindet, \u00e4hm der es dann doch etwas erschwert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":814.69100000000003,"endTime":825.24900000000002,"body":"Aber es zeigt vor allem na ja, ne, wenn man sich schon diese ganze M\u00fche macht, wenn man's einmal auf null hat, hei\u00dft das nicht, dass die Anstrengungen aufh\u00f6ren, sondern dass sie beibehalten werden, ne, dass man zwar einerseits sagt, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":825.58000000000004,"endTime":838.63699999999994,"body":"Wir k\u00f6nnen jetzt irgendwie die Leute in Clubs und in Cafes gehen lassen, aber wir m\u00fcssen nat\u00fcrlich trotzdem also wir k\u00f6nnen die Anstrengungen nicht fallen lassen und das scheint ja so ein bisschen die beiden Feder \u00e4h gewesen zu sein, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":839.15999999999997,"endTime":848.66600000000005,"body":"Viele andere Staaten, sagen wir mal, im in der Phase von April bis Juni gemacht haben, dass sie die Zahl nahe null, aber nicht auf null."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":848.91300000000001,"endTime":854.97000000000003,"body":"Gelassen bekommen haben und dann irgendwie gesagt haben, ach cool, jetzt k\u00f6nnen wir lockern. Und das bei\u00dft jetzt irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":855.25300000000004,"endTime":864.40999999999997,"body":"Sp\u00e4testens seit \u00e4hm ich habe den Eindruck, Oktober weltweit eigentlich fast alle Staaten \u00e4hm in in die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":865.029,"endTime":865.92399999999998,"body":"Instinks."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":866.40599999999995,"endTime":870.86400000000003,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, \u00e4hm eher so so Europa und Nordamerika kann man so grunds\u00e4tzlich sagen, das ist ein Problem."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":871.15899999999999,"endTime":881.12099999999998,"body":"\u00c4hm au\u00dferhalb davon variiert es sehr, also viele afrikanische L\u00e4nder stehen, so werde ich das auf dem Schirm aber auch sehr gut da Asien hat relativ viel Varianz. \u00c4hm,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":881.33199999999999,"endTime":889.51599999999996,"body":"grade so, also aber \u00e4hm zum Beispiel es gibt auch Winterwellen hier, also Hongkong und S\u00fcdkorea k\u00e4mpfen da gerade sehr mit. \u00c4hm und Japan auch,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":889.73299999999995,"endTime":897.947,"body":"Aber die haben halt auch trotzdem vorher schon auf einem ganz anderen Niveau operiert als \u00e4hm als Europa. Da gibt's halt jetzt eine Windelwelle, aber die findet halt auf einem viel niedrigeren Niveau statt."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":898.84199999999998,"endTime":902.99400000000003,"body":"Also ich glaube, so weltweit gesehen muss man wirklich sagen, dass es ein europ\u00e4isches und nordamerikanisches Problem ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":903.03700000000003,"endTime":910.06700000000001,"body":"Also ich meinte damit, wenn ich wenn ich hier bei bei Google kriege ich ja, wenn man irgendwie einen Ort eingibt und dahinter Corona, dann kriegt man direkt so eine sch\u00f6ne Kurve gemalt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":910.38,"endTime":914.36900000000003,"body":"Aber die hat nat\u00fcrlich eine immer eine angepasste Y-Achse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":914.86900000000003,"endTime":923.93600000000004,"body":"Und man sieht, die hat eigentlich immer die gleiche Kurvenform, aber wenn man dann mal an den Peak geht, dann sieht man eben ja sechsundzwanzig und nicht \u00e4h so und so viel tausend, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":924.19500000000005,"endTime":933.10599999999999,"body":"Und das macht nat\u00fcrlich den Unterschied aus zwischen das ist jetzt ein Problem oder das ist eine eine Herausforderung, ja. Das ist klar, klarer Unterschied."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":933.827,"endTime":942.17899999999997,"body":"Genau und ich glaube, wie du eben sagtest, auch dieses reaktive versus und rausschauendes Handeln, das ist echt eine riesige Unterschied. Weil \u00e4hm in Taiwan \u00e4hm."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":942.41399999999999,"endTime":956.35500000000002,"body":"Haben zum Beispiel Leute auch trotzdem, obwohl \u00e4hm obwohl es seit April eigentlich keinen Fall gab, \u00e4h haben viele unter die Maske getragen. Die Maskenregeln wurden dann auch nochmal versch\u00e4rft Anfang Dezember und dann haben noch mehr Leute Maske getragen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":956.72799999999995,"endTime":965.60900000000004,"body":"In der U-Bahn wird zum Beispiel Temperatur gemessen bevor man reingeht, also die haben so ein Temperaturmessding wo man so vorbeil\u00e4uft wenn man \u00fcber achtunddrei\u00dfig Grad hat darf man nicht mitfahren."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":966.22799999999995,"endTime":967.89800000000002,"body":"\u00c4hm so solche Sachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":967.64599999999996,"endTime":971.04700000000003,"body":"Was ist, wenn man, wenn man achtunddrei\u00dfig Grad Attest hat zum Beispiel?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":971.24599999999998,"endTime":977.16399999999999,"body":"Also h\u00e4? Attest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":976.86400000000003,"endTime":978.49199999999996,"body":"Kommst du damit durch?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":978.92499999999995,"endTime":988.64200000000005,"body":"Ja nun \u00e4hm ich meine ja, die Coronazahlen sprechen f\u00fcr sich, ne. \u00c4hm ich glaube, dass das, das krasse ist halt so ein bisschen, ich habe in Deutschland immer das Gef\u00fchl gehabt, ich glaube,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":988.78599999999994,"endTime":999.46400000000006,"body":"Sachen, die in Deutschland gemacht wurden, \u00e4hm als die also in Deutschland sind so solche Ma\u00dfnahmen wie Masken so was macht man, wenn's richtig schlimm ist. In Taiwan macht man das, damit es nicht schlimm wird. Und das ist der gro\u00dfe Unterschied."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":999.90899999999999,"endTime":1003.508,"body":"Dass hier viel fr\u00fcher und das ist auch so ein Muster, das sich durch viele andere"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1003.466,"endTime":1012.2329999999999,"body":"ostasiatische L\u00e4nder auch, zieht das oft Ma\u00dfnahmen viel fr\u00fcher und bei viel niedrigeren Zahlen schon eingef\u00fchrt werden. \u00c4hm und zum Beispiel in Taiwan wurden im \u00e4hm"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1012.1559999999999,"endTime":1025.0989999999999,"body":"Taiwan hat ja viel Flugverkehr mit China und hatte am Anfang auch sehr schnell \u00e4h Corona-F\u00e4lle im im Januar, am achtundzwanzigsten ersten gab's, glaube ich, den ersten best\u00e4tigten Fall. Und die haben dann, so als sie bei so zweistelligen, ich glaube, irgendwie so sagt man so."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1025.586,"endTime":1035.3620000000001,"body":"F\u00fcnfzehn, zwanzig, Covid-F\u00e4lle pro Tag. \u00c4hm aber die haben halt gesehen, was in Ohan abgegangen ist und die haben gesagt, das k\u00f6nnen wir uns nicht leisten. Das darf nicht hier, das darf hier einfach nicht passieren."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1035.7529999999999,"endTime":1042.9580000000001,"body":"Und dann haben die halt im Februar die Schulen zugemacht zum Beispiel. Als sie bei f\u00fcnfzehn Coronaf\u00e4llen pro Tag waren. \u00c4hm und haben halt wirklich."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1043.5170000000001,"endTime":1055.492,"body":"Dass dieses Virus in Grund und Boden Kontakt verfolgt \u00e4hm und haben dann eben diese Ausbr\u00fcche \u00e4h es gab mehrere so kleine Ausbr\u00fcche im Inland, haben die einfach einen nach dem anderen \u00e4hm unterdr\u00fcckt,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1055.6790000000001,"endTime":1065.269,"body":"Und \u00e4hm immer also bei jeder Infektion Kontakte finden, Kontakte in Quarant\u00e4ne. \u00c4hm wenn da jemand positiv ist, auch sofort Kontakte finden, Kontakte in Quarant\u00e4ne, bis das Virus einfach \u00e4hm,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1065.4380000000001,"endTime":1066.4770000000001,"body":"sich ausgebrannt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1066.9159999999999,"endTime":1076.4760000000001,"body":"Das ist ja wirklich das Faszinierende. Also solche, ne, die die fr\u00fchen Ma\u00dfnahmen, die es wirklich die geeignet sind, ist im Keim zu ersticken. Hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1077.204,"endTime":1083.3150000000001,"body":"Die werden in Deutschland auch heute noch bel\u00e4chelt, ne? Also wenn du jemandem sagst, guck mal hier, wie das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1083.681,"endTime":1089.348,"body":"In Taiwan geregelt wurde oder wie lange Japan, Japan hat jetzt glaube ich so Inzidenzenne, wobei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1089.5160000000001,"endTime":1098.758,"body":"zwei dreitausend, das ist jetzt auch nicht mehr irgendwie \u00e4h Taiwan, aber die haben's auch sehr lange, sehr gut unter Kontrolle gehalten und in Japan gibt es Metropolen von Gr\u00f6\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1098.915,"endTime":1105.692,"body":"die sich in in Europa, die man vorstellen kann, ne? Aber wenn man sagt, guck mal hier diese Ma\u00dfnahmen, dann wird auch immer abgewunken und gesagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1105.5419999999999,"endTime":1114.748,"body":"ach ja, v\u00f6llig \u00fcbertrieben, das sind ja alles Paranoe, obwohl alle Daten und aller Erfolg diesen Ma\u00dfnahmen recht gibt. Und ich erinnere mich da an \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1115.271,"endTime":1125.1320000000001,"body":"Ein Aspekt, den den Tim in der letzten Folge UKW auch so genannt hat, ne? Wenn du die Ma\u00dfnahmen nicht von vornherein mit aller erbarmungslosen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1125.3119999999999,"endTime":1134.9870000000001,"body":"H\u00e4rte durchziehst und mit einem konkreten Ziel und die Ma\u00dfnahmen dann erst lockerst, wenn du das Ziel auch erreicht hast, dann erreichst du, wenn du das nicht tust, dann erreichst du eben leider auch das Ziel nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1135.2449999999999,"endTime":1139.229,"body":"Und dieses Ziel scheint es ja dann doch irgendwie wert zu sein, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1139.386,"endTime":1151.193,"body":"irgendwie, wenn du das jetzt so schilderst, er belasse ich vor Neid, weil die Einschr\u00e4nkungen ja relativ gering sind. Gibt es denn in Taiwan auch irgendwie Bev\u00f6lkerungsstr\u00f6mungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1151.4159999999999,"endTime":1161.018,"body":"Die jetzt beispielsweise sich durch ihre schweren Einschr\u00e4nkungen durch das Wehren der durch das Tragen von Masken im \u00f6ffentlichen Raum wehren."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1161.325,"endTime":1173,"body":"\u00c4hm ich habe davor noch nichts mitgekriegt, ehrlich gesagt. Und ich w\u00e4re ziemlich \u00fcberrascht. Also ein paar komische Leute gibt es sicher. Es gab auch vor ein paar Tagen so eine Trump-Rallye irgendwie hier und da waren dann Leute ohne Maske, aber,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1173.048,"endTime":1179.3389999999999,"body":"Ganz ehrlich, also ich war Deutschland schon lange nicht mehr im Nahverkehr, auch schon bevor ich geflogen bin. Ich bin einfach \u00fcber mit Fahrrad angefahren,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1179.3520000000001,"endTime":1188.4970000000001,"body":"Aber \u00e4hm in in der U-Bahnen Taipe tragen mehr Leute Maske als in der \u00e4hm zum Berliner Nahverkehr, als ich das letzte Mal im Berliner Nahverkehr war. Also irgendwie, keine Ahnung, September oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1188.432,"endTime":1189.9929999999999,"body":"Aber das hei\u00dft, es gibt Leute ohne."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1190.2280000000001,"endTime":1203.4839999999999,"body":"Vielleicht so ganz verschwindend gering, aber es ist halt kein gro\u00dfer Teil des Diskurses irgendwie, weil es auch schon viel, also es gibt, es sind spielen ganz viele Faktoren da mit rein, aber es ist halt viel normalisierter, eine Maske zu tragen, also auch zum Beispiel, wenn ich in wenn ich in \u00e4hm,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1203.671,"endTime":1209.7149999999999,"body":"in Ostasien bin und auch als ich in in Taiwan gelebt habe, wenn ich krank war, habe ich mir halt eine Maske aufgesetzt. \u00c4hm weil."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1209.992,"endTime":1221.4690000000001,"body":"Einfach grunds\u00e4tzliche H\u00f6flichkeit. Ich versuche halt, \u00e4hm andere Leute nicht anzustecken. \u00c4hm das hei\u00dft, Leute tragen Maske, um sich \u00e4h um andere Leute nicht krank zu machen. Im Intervant fahren superviele Leute Scooter. Ganz viele Leute tragen auf dem Scooter"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1221.4570000000001,"endTime":1232.0450000000001,"body":"wenn wenn sie hier so durch die Stadt fahren Maske, um sich vor der Luftverschmutzung zu sch\u00fctzen, weil sie h\u00e4tten an der Stra\u00dfe sind. Manche Leute tragen halt einfach Maske, wenn sie verkatert sind und kein Bock hatten, sich irgendwie Schminke,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1232.057,"endTime":1236.9839999999999,"body":"draufzusetzen oder so. Also ganz viele verschiedene Gr\u00fcnde. Das hei\u00dft, es ist etwas, was viel normalisierter ist"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1236.895,"endTime":1244.604,"body":"und auch wenn man hier irgendwie Fernsehen guckt oder so bei den ganzen Pressekonferenzen, \u00e4hm tragen Leute alle Maske. Das ist halt einfach viel."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1245.037,"endTime":1254.212,"body":"\u00c4hm ich verstehe tats\u00e4chlich auch, vielleicht bin ich da eher asiatisch irgendwie sozialisiert, aber ich verstehe tats\u00e4chlich auch diese diese Proteste in Deutschland irgendwie nicht, weil das halt so ein das ist halt, ich,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1254.3810000000001,"endTime":1257.2529999999999,"body":"so ein bisschen, das ist halt ein d\u00fcnnes St\u00fcck."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1257.8720000000001,"endTime":1267.5219999999999,"body":"Zum medizinischen Schutzstoff, den setzt man sich auf und das merkt man kaum und wenn man dadurch irgendwie andere Leute oder sich sch\u00fctzen kann, dann macht man das halt. Das ist so ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1267.373,"endTime":1280.172,"body":"Es ist halt, glaube ich, auch in Asien. Ich tue mich ein bisschen schwer, das zu generalisieren, weil ich eigentlich \u00e4h Asien relativ wenig \u00e4h kenne, aber auch so ich war mal in Japan und es \u00e4h da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1280.268,"endTime":1285.2670000000001,"body":"da ist einfach dieser Individualismus nicht so dominant. Ja, wie das bei uns ist, ne."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1285.2439999999999,"endTime":1295.585,"body":"Das halte ich das finde ich schwierig. Also w\u00fcrde ich so nicht unterschreiben. Also es gibt auch hier super viele Leute, die egoistisch sind und keinen Bock haben, sich in die Regeln zu halten so. Es gibt immer wieder auch F\u00e4lle von Leuten, die halt \u00e4hm."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1295.9939999999999,"endTime":1303.03,"body":"Die halt zum Beispiel Quarant\u00e4ne brechen, weil sie unbedingt irgendwie eine Party feiern mussten oder unbedingt irgendwie zum Covian Store gehen wollten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1302.9400000000001,"endTime":1304.0640000000001,"body":"Ich habe auch nicht gesagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1304.0640000000001,"endTime":1322.5360000000001,"body":"nicht. Ich habe nur gesagt, es ist nicht so dominant. Ja, also ich w\u00fcrde schon sagen, dass das sozusagen in Deutschland ist das auch schon so so fast so ein Mantra, ne. So und Amerika ist es halt noch schlimmer, ne. Also wenn die Leute dann schon irgendwie so demonstrieren gegen diese Ma\u00dfnahmen mit, dann wei\u00dft du irgendwie schon, wo's \u00e4h herkommt, w\u00e4hrend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1322.326,"endTime":1332.2639999999999,"body":"man also dieses \u00e4h Masketragen ja auch immer schon so einen Ausdruck von \u00e4hm ich will jetzt hier gar nicht den anderen zur Last fallen \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1332.1500000000001,"endTime":1333.7840000000001,"body":"wahr meiner Wahrnehmung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1333.7429999999999,"endTime":1339.6489999999999,"body":"Sorry, ich kann das nicht nur als \u00e4h als eine Phase eine Form von Individualismus sehen. Ich meine klar, Individualismus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1339.7940000000001,"endTime":1350.1410000000001,"body":"treibt Leute in relativ dumme Dinge, die sie tun, ja, nur um sich irgendwie besonders zu f\u00fchlen, aber das ist nicht der, die ausreichende \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1350.4960000000001,"endTime":1355.297,"body":"Erkl\u00e4rung daf\u00fcr, dass es hier Bewegungen gibt, die meinen, dass der der wichtige Kampf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1355.4780000000001,"endTime":1368.1020000000001,"body":"der aktuellen Zeit sei, sich dagegen zu wehren, sich ein bl\u00f6des St\u00fcck \u00e4h Stoff vor die Maske zu \u00e4h \u00e4h vors Gesicht zu h\u00e4ngen. Da brauchst du noch ein bisschen mehr f\u00fcr als nur, irgendwie mehr oder weniger Individualismus. Da brauchst du irgendwie auch eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1368.4570000000001,"endTime":1370.404,"body":"Eine massive Bratpfanne an den Kopf."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1370.9870000000001,"endTime":1380.902,"body":"Ja und ich glaube, es ist tats\u00e4chlich auch eine Sozialisierung so ein bisschen, weil's einfach viel normalisierter ist. Also ich glaube, man darf echt nicht untersch\u00e4tzen, was das auch mit einem macht. Also Kinder wachsen halt hier auf und die sehen halt, dass manchmal Menschen eben Maske tragen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1381.088,"endTime":1389.579,"body":"oder auch also diese ganze Diskussion ob Kinder Maske tragen k\u00f6nnen oder nicht, das ist aus asiatischer Perspektive total bizarr, weil ich sehe hier M\u00fctter"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1389.5070000000001,"endTime":1402.702,"body":"eine Freundin von mir hat mir neulich erz\u00e4hlt, sie war in der U-Bahn und dann war da halt eine Mutter mit Kind im Kinderwagen und dann hat die Mutter gesagt, ah okay, wir gehen jetzt in die Metro rein, Moment, ich setze jetzt eben deine Maske auf, weil wenn wir in die Metro gehen, setzen wir Maske auf. \u00c4hm das machen wir so,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1402.835,"endTime":1411.95,"body":"\u00c4hm und also das und deswegen habe ich auch das mit dem Fernsehen und so gesagt und das ist halt auch so viel normalisiert, dass es hat mit Kollektivismus gar nicht unbedingt was, also wenn ich irgendwie"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1411.9449999999999,"endTime":1426.1020000000001,"body":"Finde, dass dass mein Gesicht grade schei\u00dfe aussieht, weil ich verkatert bin. Ich nicht m\u00f6chte, dass mein Boss das sieht, \u00e4hm dann hat das ja nichts mit Kollektivismus zu tun, ne. Also es ist halt einfach, es gibt verschiedene Gr\u00fcnde, warum man das macht, aber es ist einfach generell als etwas, was man halt tut, \u00e4hm ph\u00e4nomalisierter und man wird nicht komisch angeguckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.259,"endTime":1439.845,"body":"Hier zu der normalisierten oder zu der normalen Bedeutung einer Maske, was ich in Japan \u00e4h zu Beginn dieser Zeit \u00e4h beobachtet habe, waren viele Schilder, die zum Beispiel, was wei\u00df ich, im Hotel an der Rezeption, in Restaurants oder so waren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1439.7070000000001,"endTime":1449.471,"body":"sinngem\u00e4\u00df unsere Angestellten tragen Masken aus reiner Vorsichtsma\u00dfnahme nicht, weil sie krank sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1449.652,"endTime":1454.825,"body":"offenbar da von vielen Leuten interpretiert wird als OK Person hat 'ne Maske,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1454.9939999999999,"endTime":1468.4059999999999,"body":"aus dem Weg gehen, weil die wird ja ein Grund haben, dass sie diese Maske tr\u00e4gt und jetzt habe ich ein ungutes Gef\u00fchl damit, dass sie mir Nahrung zum Beispiel serviert oder zubereitet, ne? Da gab's also relativ h\u00e4ufig diese Schilder, die darauf hingewiesen haben, wo die jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1468.6469999999999,"endTime":1475.172,"body":"Ne, wenn Masken diese Bedeutung nicht f\u00fcr dich haben in Deutschland, also f\u00fcr mich war das nicht unbedingt mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1475.4849999999999,"endTime":1481.0070000000001,"body":"So stark mit Fremdschutz assoziiert zu Beginn dieser ganzen Zeit, sondern eben mit Selbstschutz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1481.211,"endTime":1488.8240000000001,"body":"sodass sich \u00e4h geschmunzelt habe dar\u00fcber, dass es diese Schilder gab. Also das ist wahrscheinlich das, was du auch ein bisschen meinst mit was ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1489.0530000000001,"endTime":1493.373,"body":"Wie normal ist eine Maske und was assoziiere ich damit, dass jemand eine tr\u00e4gt?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1493.951,"endTime":1501.6300000000001,"body":"Ja, genau, total. Und Japan ist auch so ein Land, wo man das auch macht, wenn man halt selber krank ist. \u00c4hm dass man so oder mit man eben nicht die ganzen Leute an die seinen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1501.8050000000001,"endTime":1513.0530000000001,"body":"irgendwie \u00fcberverteilt. Deswegen finde ich auch eigentlich, es ist eine gute Gewohnheit und ich w\u00fcrde mich freuen, wenn das eine Gewohnheit ist, die wir irgendwie mitnehmen k\u00f6nnen \u00e4h in die Zeit nach der Pandemie. Das die irgendwann kommt,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1513.0599999999999,"endTime":1517.049,"body":"weil das nat\u00fcrlich auch generell helfen kann so Erk\u00e4ltungen und solche Sachen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1517.1700000000001,"endTime":1528.202,"body":"Das weniger verbreitet, aber ich habe eher das Gef\u00fchl, so die Attit\u00fcde, also es ist so eine so schon so eine Einstellungssache, dass in Deutschland ist eher so ein bisschen die Attit\u00fcde, sobald man einen Grund hat, die Maske nicht zu tragen, legt man sie halt ab."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1529.482,"endTime":1535.076,"body":"Und \u00e4hm hier ist jetzt grad eher so ein bisschen so, okay, ja die bl\u00f6de Maske so. Max, merk's ja nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1535.6179999999999,"endTime":1549.5340000000001,"body":"So, jetzt hast du vorhin ja erw\u00e4hnt, dass \u00e4h Taiwan das Ziel Zero Covid hatte und das bis heute auch geschafft hat, aber wenn ich's richtig sehe, \u00e4h ist es seit heute auch kaputt gegangen. Was ist denn da passiert?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1549.7449999999999,"endTime":1554.492,"body":"Ah ja \u00e4hm also ein alter, weiser Mann ist passiert."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1556.9680000000001,"endTime":1562.8499999999999,"body":"Zumindest \u00e4h zieht das Internet tadanesische Internet gerade \u00fcber alte wei\u00dfe M\u00e4nner her, weil ein,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1562.8869999999999,"endTime":1572.23,"body":"Also ein ein Pilot aus Neuseeland, der f\u00fcr eine \u00e4hm f\u00fcr eine tavenesische Airline arbeitet, hat wohl sich irgendwo Covid geholt."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1572.712,"endTime":1583.8579999999999,"body":"Und hat das ging schon mal sehr gut damit los, als \u00e4h seinen Fall gestern ver\u00f6ffentlicht wurde. \u00c4hm er hatte sich n\u00e4mlich geweigert, im Flugzeug eine Maske zu tragen, hat er dann prompt zwei von seinen Kolleginnen angesteckt."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1583.6479999999999,"endTime":1587.788,"body":"Er war auch der Meinung, dass er keine Symptome h\u00e4tte \u00e4hm und dann haben ihn aber wohl"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1587.5840000000001,"endTime":1595.942,"body":"irgendjemand hat ihn bei den Beh\u00f6rden verpfifft und hat gesagt, der war definitiv am Husten, w\u00e4hrend wir im Flugzeug waren. Und daraufhin wurde er \u00fcberhaupt erst gefunden. Also der h\u00e4tte sich auch nicht von alleine gemeldet."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1596.49,"endTime":1610.9949999999999,"body":"Und dann \u00e4hm also eigentlich muss man halt vierzehn Tage Quarant\u00e4ne machen, wenn man ins Land kommt. Das ist auch ziemlich \u00e4hm gnadenlos und es gibt wirklich, es ist wirklich sehr schwierig, eine Ausnahme zu kriegen. \u00c4hm aber \u00e4hm es gibt Ausnahmen f\u00fcr Airline Crews,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1611.1880000000001,"endTime":1616.6800000000001,"body":"und \u00e4h das ist \u00e4h das ist dann halt bei ihm da \u00e4h viele da drunter."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1616.4459999999999,"endTime":1630.8489999999999,"body":"Ich wusste, dass es so eine Ausnahme gibt, wo \u00e4h wo die Crews \u00e4h nur zehn Tage machen m\u00fcssen. Aber er musste wohl nur drei Tage Quarant\u00e4ne machen. Und das hei\u00dft, nicht nur hat er seine seine ganzen Symptome verschwiegen und so und sich lange \u00e4hm lange quasi so getan, als sei er in Ordnung, sondern,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1631.048,"endTime":1644.327,"body":"kann zwar nur drei Tage Quarant\u00e4ne machen, muss danach aber eigentlich noch so ein paar grunds\u00e4tzliche Regeln befolgen, die auch ich in der Woche nach meiner Quarant\u00e4ne noch bevor musste. Also das ist zum Beispiel sich von Menschenmengen fernhalten, Maske tragen, weil man mit anderen Menschen irgendwie Umgang hat \u00e4hm und"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1644.135,"endTime":1651.2619999999999,"body":"\u00e4h generell so ein bisschen vorsichtig sein und auch so ein bisschen Symptome beobachten, zweimal am Tag Fieber messen solche Sachen. Und \u00e4hm stattdessen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1651.527,"endTime":1662.4269999999999,"body":"Hat er sich halt irgendwie mit irgendwelchen Leuten getroffen, \u00e4hm hat war wohl irgendwie bei mehreren social guater ranks. Es gibt jetzt irgendwie ger\u00fcstet, dass er vielleicht eine Aff\u00e4re mit jemandem hatte und \u00e4hm als dann feststand, dass er covid hatte, hat er auch."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1662.9380000000001,"endTime":1676.884,"body":"So gesagt so, ja er w\u00fcrde sich auch nicht mehr so genau erinnern, wo er dann irgendwie \u00fcberall war. Seit der aus der Quarant\u00e4ne raus ist. \u00c4hm und hat halt ganz bequem \u00e4hm besonders einen Kontakt mit einer jungen Frau verschwiegen. \u00c4hm und ich wei\u00df nicht ganz genau, wie die,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1676.9090000000001,"endTime":1683.5239999999999,"body":"\u00e4h wie die Gesundheits\u00e4mter auf sie gekommen sind, aber die haben dann \u00e4hm gestern diese junge Frau ausfindig gemacht."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1683.9760000000001,"endTime":1689.6300000000001,"body":"Und die war wohl definitiv enger Kontakt von ihm \u00e4hm und \u00e4h wurde getestet und,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1689.8399999999999,"endTime":1694.347,"body":"hatte, hatte dann Covid. Und das, sie war dann eben der erste Fall von \u00e4hm einem"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1694.3050000000001,"endTime":1704.412,"body":"Fall von Covid, der im Inland \u00fcbertragen worden war, weil \u00e4hm alle anderen Infektionen, die gefunden wurden in den letzten Monaten waren immer Leute, die quasi Covid aus dem Ausland mitgebracht haben und sie hat sich eben,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1704.412,"endTime":1710.367,"body":"infiziert. Und genau, das ist das Ende dieses zweihundertdreiundf\u00fcnfzig Tage Laufs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1710.47,"endTime":1718.347,"body":"Und \u00e4h das hei\u00dft, dass die Piloten und die Airline Crew sich nicht nochmal testen lassen muss, bevor sie losfliegt und bevor sie ankommt."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1718.1189999999999,"endTime":1722.8720000000001,"body":"\u00c4hm das ist so ein bisschen unklar. Ich bin tats\u00e4chlich, ich war mir auch nicht so sicher, ich bin mir"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1722.806,"endTime":1728.6769999999999,"body":"nicht ganz so sicher, wie genau die Sonderregeln sind. Also ich war eigentlich davon ausgegangen, dass sie zumindest schon noch getestet werden"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1728.527,"endTime":1738.4290000000001,"body":"und ich war auch echt \u00fcberrascht davon, dass er nur drei Tage Quarant\u00e4ne machen muss, weil im November wurden zwei Angestellte von Airlines, das ist eine der beiden gro\u00dfen Airlines in Taron, die wurden tats\u00e4chlich gefeuert,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1738.4839999999999,"endTime":1742.6179999999999,"body":"weil sie w\u00e4hrend ihrer zehnt\u00e4gigen Quarant\u00e4ne nach Oquer, also sich wohl mit Leuten getroffen haben, die"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1742.6120000000001,"endTime":1757.454,"body":"hat sie in ihrer Quarant\u00e4ne besucht haben. Und \u00e4hm zehn Tage ist halt so eine verk\u00fcrzte Quarant\u00e4nezeit und ich war schon sehr \u00fcberrascht, dass er nur drei machen musste. \u00c4hm und aber das ist halt wirklich eine Sonderregelung, die wirklich nur f\u00fcr sehr wenige Leute zutrifft und deswegen \u00e4hm wei\u00df ich tats\u00e4chlich nicht ganz genau, was die Regeln sind."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1757.6110000000001,"endTime":1761.1010000000001,"body":"Und es ist aber auch davon auszugehen, dass das jetzt versch\u00e4rft wird. Also ich glaube."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1761.3720000000001,"endTime":1769.6400000000001,"body":"Die Motivation dahinter waren wohl in erster Linie wirtschaftlich, \u00e4hm um halt zum Beispiel \u00e4h so also so Cargo Flights weiter zu erlauben, ne, also,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1769.7190000000001,"endTime":1778.7380000000001,"body":"Waren ins Ausland und umgekehrt. Und \u00e4hm ich gehe davon aus, dass die da jetzt \u00e4h ziemlich hinterher sein werden. \u00c4hm das auch zu versch\u00e4rfen, um sicher zu gehen, dass sowas nicht nochmal passiert."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1779.009,"endTime":1781.4960000000001,"body":"Auch in in Vietnam war auch der \u00e4hm,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1781.6289999999999,"endTime":1790.798,"body":"der neue Ausbruch wurde auch von einem Flugbegleiter verursacht, der das Virus \u00e4hm mitgebracht hat und \u00e4h sich dann nicht an die entsprechenden Quarant\u00e4ne-Regeln gehalten hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1790.498,"endTime":1795.155,"body":"Ja, da werden die jetzt sicherlich keinen Spa\u00df \u00e4h verstehen damit, ne."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1794.855,"endTime":1805.058,"body":"Nee, also das ist auch davon auszugehen, dass der Mann gefeuert wird. \u00c4hm das muss man ganz klar sagen, \u00e4hm weil also nachdem diese beiden Flugbegleiter gefeuert wurden im November, gehe ich davon aus, dass dieser Pilot jetzt auch keinen Job mehr hat."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1805.3710000000001,"endTime":1814.78,"body":"Oder auf absehbarer Zeit und auch jemand meinte, auch schon \u00e4hm auf Twitter heute, so der, der dieser, dieser Neuseel\u00e4nder ist jetzt gerade der meistgehasste Mann in Taiwan, weil \u00e4hm und das ist nat\u00fcrlich auch, das muss man auch."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1815.712,"endTime":1821.463,"body":"Darf man auch nicht aus den Augen verlieren. Es ist wirklich also viele Leute sind wirklich zur\u00fcckgekommen dieses Jahr, weil wenn man"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1821.4269999999999,"endTime":1835.8299999999999,"body":"Vielleicht einen Terminesischen Pass hat und vielleicht im Ausland lebt, wenn man, wenn man jemals zur\u00fcckkommen sollte, dann w\u00e4re das jetzt der richtige Moment, weil man \u00e4hm dann zum Beispiel der Katastrophe in Nordamerika oder Europa entkommen kann, wo viele Leute aus Terror an leben und arbeiten. Oder studieren."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1836.3720000000001,"endTime":1851.039,"body":"Und das hei\u00dft, es gibt wirklich viele Leute in diesem Land, die diese zweiw\u00f6chige Quarant\u00e4ne gemacht haben und die sich daran gehalten haben. \u00c4hm ich erkenne zum Beispiel Studierende, die haben dann halt wirklich zwei Wochen in ihrem Kinderzimmer bei ihren Eltern verbracht, weil sie halt nicht, also die d\u00fcrfen halt nicht mit dem Rest der Familie dann Umgang haben,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1851.1120000000001,"endTime":1863.742,"body":"Im Zweifel haben sie dann designiertes designierte Toilette gehabt oder so. \u00c4hm aber die sind dann wirklich nicht aus ihrem aus ihrem Kinderzimmer raus. So \u00e4hm oder in meinem Fall halt siebzehn Quadratmeter in einem Hotelzimmer. Fenster geht nicht auf,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1863.8989999999999,"endTime":1872.3599999999999,"body":"Ich kann nicht auf den Stuhl gehen oder so und \u00e4hm das hat vierzehn Tage. Das hei\u00dft, gerade Leute, die das gemacht haben, f\u00fchlen sich halt auch total verarscht. So, also was glaubt so ein bisschen, so was glaubt dieser Mann, wer er ist?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1872.546,"endTime":1877.029,"body":"Dass er das quasi, weil das ist, daran merkt man auch dieses halt wirklich ein,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1877.1669999999999,"endTime":1890.0319999999999,"body":"Eine kollektive Anstrengung. So, ne, also ist wirklich, das tut man, das tut man als Gesellschaft und wenn man in Quarant\u00e4ne sitzt, das hatte ich so das Gef\u00fchl und ich kenne viele andere Leute, die das auch so gesagt haben. Man hat das Gef\u00fchl, dass man etwas dazu beitr\u00e4gt. Man tut seinen Teil."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1890.9400000000001,"endTime":1894.25,"body":"Mein Hotel hat mir auch eine ganz total niedliche, so eine Urkunde,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1894.4369999999999,"endTime":1909.279,"body":"wo sie so \u00e4hm gesagt haben, ja herzlichen Gl\u00fcckwunsch zu ihrem Abschluss von der \u00e4hm School of Pendemic Prevention oder so, irgendwie so, so total, so ganz niedlich, aber schon im Sinne von, wir erkennen das an, dass du jetzt was gemacht hast, das war nicht einfach und hier herzlichen Gl\u00fcckwunsch, wir wollen das irgendwie,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1909.4000000000001,"endTime":1913.876,"body":"W\u00fcrdigen, wenn's auch nur so eine Urkunde ist, die wir zusammen gephotoshoppt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1914.616,"endTime":1915.9970000000001,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1916.653,"endTime":1921.682,"body":"Na dann lass uns doch einfach mal direkt bei alten wei\u00dfen M\u00e4nnern bleiben. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1922.0070000000001,"endTime":1931.663,"body":"Ausl\u00f6ser daf\u00fcr, dass wir uns ja dar\u00fcber unterhalten haben, dass wir endlich mal wieder eine gemeinsame Sendung machen m\u00fcssen, ist \u00e4h die Einlassungen von Herrn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1931.7840000000001,"endTime":1933.2070000000001,"body":"Niederrhein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1933.3820000000001,"endTime":1943.7529999999999,"body":"ein \u00e4h Philosoph, der irgendwie letzte Woche in der Sendung von Anne Will ausf\u00fchrliche Konzepte geschildert hat, wie er meinte, wie S\u00fcdkorea und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1944.0060000000001,"endTime":1949.6900000000001,"body":"Taiwan, \u00e4h die Krise in den Griff bekommen h\u00e4tten und es w\u00e4re nat\u00fcrlich ganz klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1949.9010000000001,"endTime":1961.6120000000001,"body":"Ein Nachteil, alles was wir an Problemen in Deutschland haben, ist ein Problem des Datenschutzes und wenn wir endlich den Datenschutz \u00fcber Bord werfen, dann k\u00f6nnen wir so leben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1961.7270000000001,"endTime":1965.019,"body":"wie in \u00e4h Taiwan und S\u00fcdkorea."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1965.2660000000001,"endTime":1974.1590000000001,"body":"Ich hab auf Twitter gesehen, dass du genau wie ich nicht unbedingt den Eindruck hast, dass an dieser \u00c4u\u00dferung und Einsch\u00e4tzung sehr viel dran ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1975.019,"endTime":1984.771,"body":"Insofern wie w\u00fcrdest du denn \u00e4h wie w\u00fcrdest du das denn jetzt mal als \u00e4h eine Person, die vor Ort ist und ansonsten auch sonst wei\u00df, wovon sie redet, beurteilen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1985.1199999999999,"endTime":1995.846,"body":"Also ich w\u00fcrde mal mit einem Anekdote anfangen. Ich habe n\u00e4mlich an der Freundin von mir vor ein paar Tagen die Corona-App gezeigt und erkl\u00e4rt. Sie meint das so was? Das ist ja mega creepy. \u00c4hm"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":1995.72,"endTime":2005.0039999999999,"body":"Also unsere total tolle Datenschutz Corona-App und so, weil ich ihr erkl\u00e4rt habe, ja, da wird dann die ganze Zeit getrackt, mit wem du interagierst und wen du vorbeil\u00e4ufst und sie fand das total bizarr und creepy,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2005.124,"endTime":2015.027,"body":"weil es gibt es hier nicht. \u00c4hm ich \u00e4hm habe ja schon so ein bisschen das ist also es gibt keine App, \u00e4hm das ist \u00e4h,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2015.2380000000001,"endTime":2023.848,"body":"Tut mir leid f\u00fcr das deutsche Gesundheitsministerium. \u00c4hm in \u00e4h man muss Taiwaner S\u00fcdkorea separat betrachten, glaube ich, weil die Strategien unterschiedlich sind. \u00c4hm"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2023.8,"endTime":2034.0029999999999,"body":"das, was die Leute in Deutschland anekdotisch geh\u00f6rt haben, aus Taiwan, ist, dass die Quarant\u00e4ne digital \u00fcber, also elektronisch \u00fcberwacht wird, also da wird so ein \u00e4hm \u00e4h System benutzt,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2034.046,"endTime":2042.9269999999999,"body":"deswegen brauchten wir auch musste ich mir auch eine tervanesische SIM-Karte holen als ich angekommen bin, weil zwei Wochen lang der Standort meines Telefons \u00fcberwacht wird. \u00c4hm"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2042.8309999999999,"endTime":2048.431,"body":"Aber wirklich nur f\u00fcr die Quarant\u00e4ne, danach ist es vorbei und die Daten werden gel\u00f6scht. Und ich habe mir zum Beispiel einfach, weil ich \u00e4hm,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2048.5700000000002,"endTime":2061.7890000000002,"body":"so eine instinktive Paranoia noch habe, \u00e4hm habe mir eh nur eine SIM-Karte gekauft, die halt f\u00fcnfzehn Tage g\u00fcltig ist und danach eh deaktiviert wird. Das hei\u00dft, \u00e4hm als ich zehn Stunden aus der Quarant\u00e4ne raus war, habe ich dann eine Nachricht gekriegt, die sie im deaktiviert, nicht so super, habe sie durch eine andere SIM-Karte ersetzt."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2061.7179999999998,"endTime":2070.6950000000002,"body":"Also das hei\u00dft, das ist so der einzige Teil, wo sowas gemacht wird. Aber \u00e4hm genau, so das ist einmal die Sache mit der Quarant\u00e4ne. \u00c4hm und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2070.5030000000002,"endTime":2077.864,"body":"Eine Frage jetzt wenn du dir eine wenn du dir daf\u00fcr eine SIM-Karte nimmst, k\u00f6nntest du dir ja daf\u00fcr auch ein zweites Telefon nehmen. Gibt's da auch diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2077.924,"endTime":2083.7469999999998,"body":"Testanrufe, also das hat man ja auch geh\u00f6rt, dass dann irgendwie zu \u00e4h zu irgendwelchen Zeiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2083.8969999999999,"endTime":2092.3159999999998,"body":"angerufen wird und gesagt wird, so zeig mal bitte auch, dass du drangehst, dass das Telefon seit vierzehn Tagen am gleichen Ort ist, wissen wir, aber das ist ja noch kein Beweis daf\u00fcr, dass du das auch."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2092.4000000000001,"endTime":2106.6709999999998,"body":"Genau, also es variiert so ein bisschen. \u00c4hm ich wei\u00df, dass manche Leute da wirklich immer also so t\u00e4glich Anrufe von ihren lokalen Gesundheits\u00e4mtern gekriegt haben, so wie das in Deutschland ja theoretisch eigentlich auch passieren sollte, ne. Also Leute, die ich kenne, die in Deutschland Quarant\u00e4ne wahrnehmen, wurde auch gesagt, dass das Gesundheitsamt regelm\u00e4\u00dfig anruft,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2106.8519999999999,"endTime":2114.9209999999998,"body":"Und bei mir war das so, ich habe einfach jeden Tag eine SMS gekriegt, wo ich sagen musste, so \u00e4hm wo ich einfach mit eins antworten musste, wenn ich keine Corona-Symptome hatte."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2115.27,"endTime":2118.9180000000001,"body":"Und ich glaube, ich habe drei Mal Anrufe gekriegt. \u00c4hm also"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2118.9059999999999,"endTime":2126.3690000000001,"body":"so eine Symptomafrage quasi jeden Tag und \u00e4hm die SMS kam aber immer jeden Morgen um zehn. Also ich habe das auch andauernd verpasst. Also ich habe regelm\u00e4\u00dfig diese SMS viel zu sp\u00e4t"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2126.2550000000001,"endTime":2135.4670000000001,"body":"beantwortet. \u00c4hm und das ist aber auch in Ordnung. \u00c4hm ich habe auch diverse Anrufe von der Seuchenbek\u00e4mpfungsbeh\u00f6rde verpasst, weil mein Handy immer auf lautlos ist und so, aber das war auch okay,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2135.6289999999999,"endTime":2146.163,"body":"\u00c4hm und genau, das hei\u00dft, es ist sehr viel auch analog. Und ich glaube, man muss dazu auch sagen, also bei Quarant\u00e4ne ist ja f\u00fcr zwei verschiedene Zwecke. Der eine Zweck ist, \u00e4hm weil Timo Zero Covid hat,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2146.2649999999999,"endTime":2148.9749999999999,"body":"m\u00f6chte man an der Grenze verhindern, dass die Leute reinkommen"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2148.915,"endTime":2161.5219999999999,"body":"So, das ist aber, also ich habe ja eben schon auch sehr detailliert diesen Prozess beschrieben. Das hei\u00dft, da ist ganz viel passiert drumherum, um diese Quarant\u00e4ne, um sicher zu, um das \u00fcberhaupt zu erm\u00f6glichen. Das hei\u00dft, diese elektronische Bewachung ist nur ein ganz kleiner Teil,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2161.5949999999998,"endTime":2166.4679999999998,"body":"Aber dazu kommt ja noch diese ganze Infrastruktur am Flughafen, mit den Taxis."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2166.7800000000002,"endTime":2175.7930000000001,"body":"Mit mit den Leuten im Hotel, die mir zum Beispiel dreimal am Tag meine Mahlzeiten an die T\u00fcr h\u00e4ngen, damit ich wirklich nicht rausgehen muss und alles quasi da habe so. Also das ist so die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2176.107,"endTime":2177.6439999999998,"body":"Die Temperaturmessung."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2177.4099999999999,"endTime":2185.9789999999998,"body":"Die Temperaturmessung, die ich auch selber mache, aber die ich dann \u00fcber WhatsApp quasi einfach der \u00e4hm f\u00fcr eine bestimmte DSGVO verletzen in Deutschland oder Hipper in den USA"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2185.9250000000002,"endTime":2202.7020000000002,"body":"aber wo ich dann halt meine Temperatur dem Hotel schicke, zweimal pro Tag. Das ist halt auch nicht das \u00fcberpr\u00fcft halt auch keiner, ob das wirklich meine Trabatur ist, aber ist eher so das ganze System Nadelstich quasi so ein bisschen so und macht so, okay, mach mal hier, mach mal da. Und es geht halt um Risikominimierung. Und so einfach wie m\u00f6glich zu machen im Wesentlichen. Und ich finde es auch"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2202.54,"endTime":2204.3119999999999,"body":"Also meine Erfahrung war auch dadurch, dass,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2204.4569999999999,"endTime":2216.4749999999999,"body":"Die Quarant\u00e4ne so strikt ist, wird dir auch eigentlich, wenn dir auch deine ganzen Entscheidungen abgenommen. Ich habe das Gef\u00fchl, auch wenn Leute in Deutschland Quarant\u00e4ne sind, weil diese ganze Eigenverantwortungssache so hochgeschrieben hochgehalten wird. Ist oft so ein bisschen so, hm, ja"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2216.3249999999998,"endTime":2221.0540000000001,"body":"kann ich jetzt doch noch spazieren gehen? Ja, okay, vielleicht kann ich noch spazieren gehen. Man \u00fcberlegt sich das dann irgendwie noch so,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2221.2220000000002,"endTime":2226.7139999999999,"body":"weil das dann auf die einzelne Person abgeschoben wird so ein bisschen und bei mir war das halt so, okay, ich kann halt nicht raus."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2227.2080000000001,"endTime":2231.3110000000001,"body":"\u00c4hm aber das ist halt eben nicht, also diese diese elektronische \u00dcberwachung ist ein ganz kleiner Teil davon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2231.4079999999999,"endTime":2245.4090000000001,"body":"W\u00fcrdest du denn diese Ma\u00dfnahmen, also ich denke, also ich so mal nach deutscher \u00dcbersetzung w\u00e4re das halt eine elektronische Fu\u00dffessel, ne? Dein Handy wird zum zur Verr\u00e4terin gegen dich. \u00c4hm durch so eine App dadrauf und."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2245.1089999999999,"endTime":2248.864,"body":"Keine App. Das ist wichtig. Wir m\u00fcssen aufh\u00f6ren, davon von Apps zu reden."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2249.2249999999999,"endTime":2260.1489999999999,"body":"Das geht auch mit das geht auch mit Brick Thones, die benutzen das, die arbeiten mit den die ich die tavenesische Regierung arbeitet mit den Telekom Telefon also den Telefon Providern zusammen und die benutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2259.855,"endTime":2267.0349999999999,"body":"Okay, also noch ein Unsinn, den Niederrhein behauptet hat. Er hat n\u00e4mlich gesagt, \u00e4h die, also das Zitat war \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2266.9699999999998,"endTime":2276.0369999999998,"body":"Das wurde in den Medien so wiedergegeben, dass viel genauere GPS, ja, also mit dem die Location viel genauer festgestellt werden w\u00fcrde als mit Bluetooth,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2276.1509999999998,"endTime":2282.0819999999999,"body":"also auf viele Weisen falsch ist. Erstens, weil GPS nicht so genaue Location"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2281.9499999999998,"endTime":2291.9189999999999,"body":"Feststellung erm\u00f6glicht wie Bluetooth Low Energy Beekens und zweitens weil GPS nicht verwendet wurde. Also so ein ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2292.1529999999998,"endTime":2298.547,"body":"Ein Satz, der quasi sowieso schon falsch ist, aber dann auch nochmal falsch ist."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2298.4029999999998,"endTime":2310.529,"body":"Genau, also es wird, es l\u00e4uft, glaube ich, \u00fcber die Funkzellen, aber ich wir k\u00f6nnen auch \u00e4hm Mary Hey hat einen sehr guten Artikel f\u00fcr Quads \u00fcber das System geschrieben. Den k\u00f6nnen wir dann in den Shownote sicher verlinken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2310.2289999999998,"endTime":2318.5749999999998,"body":"Das w\u00e4re super. Also es geht im Prinzip aber dann muss ich trotzdem sagen, ne, wenn man jetzt mal also GPS wegnimmt, dann hei\u00dft das \u00e4hm also \u00fcber die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2318.7919999999999,"endTime":2323.9169999999999,"body":"in die dein Mobiltelefon eingew\u00e4hlt ist, wird es \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2324.056,"endTime":2330.0949999999998,"body":"triaguliert. Du kannst dadurch relativ genau eine \u00e4h Positionsbestimmung machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2330.1610000000001,"endTime":2339.877,"body":"aber im Zweifelsfall sagen wir mal, wenn du jetzt im, im Haus auf und ab gehen w\u00fcrdest oder sowas oder mal die Stra\u00dfe f\u00fcnfzig Meter runter, da w\u00fcrde ich mich noch halbwegs sicher f\u00fchlen, nicht erwischt zu werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2340.6410000000001,"endTime":2341.8180000000002,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2342.335,"endTime":2350.8139999999999,"body":"Ich glaube glaube trotzdem, dass sowas mit \u00e4h mit deutschen Leuten nicht zu machen w\u00e4re, dass das Telefon gegen sie zu dressieren."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2350.5140000000001,"endTime":2364.232,"body":"Genau, aber ich finde, ich w\u00fcrde dort erst noch auf den zweiten Zweck der Quarant\u00e4ne eingehen und dann kann ich n\u00e4mlich auch sagen, warum ich glaube, dass es nicht kein wesentlicher Teil ist. Weil der andere Zweck der Quarant\u00e4ne ist ja bei dem Contact-Tracing, also im M\u00e4rz haben wir zwischenzeitlich mal \u00fcber \u00e4hm,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2364.2689999999998,"endTime":2371.1599999999999,"body":"Trace Test Isolate gesprochen als Prinzip, also so nachverfolgen, \u00e4hm testen lassen und isolieren,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2371.3589999999999,"endTime":2374.9099999999999,"body":"Das ist dann komplett untergegangen, wenn wir mittlerweile ein Punkt sind, wo die Gesundheits\u00e4mter das nicht mehr machen"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2374.8989999999999,"endTime":2382.6979999999999,"body":"k\u00f6nnen. Aber so so wie das in Taiwan wird das halt praktiziert. Und \u00e4hm die Quarant\u00e4ne war ein ganz wichtiger Teil dessen wie Thaiwan"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2382.482,"endTime":2391.4769999999999,"body":"\u00e4hm Anfang des Jahres die Ausbr\u00fcche unterdr\u00fcckt hat, weil sie wenn es einen positiven Fall gab, also erstmal, wenn wir einen Verdacht auf Corona hat, wird die Person erstmal in die Quarant\u00e4ne geschickt. So,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2391.5500000000002,"endTime":2398.3029999999999,"body":"bis das Testergebnis da ist. Sobald das Testergebnis da ist, \u00e4hm wird \u00e4h wird die Person"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2398.2860000000001,"endTime":2405.0160000000001,"body":"Wenn sie positiv getestet wurde, werden s\u00e4mtliche engen Kontakt wenn relevante Kontakte identifiziert und die werden wiederum auch in Quarant\u00e4ne geschickt."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2405.5749999999998,"endTime":2413.2719999999999,"body":"Und dann werden auch getestet und jede Person die positiv getestet wird das hei\u00dft also wenn ein positiver Test passiert dann l\u00f6st es quasi aus,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2413.279,"endTime":2423.944,"body":"Kontakt nach Verfolgung und die Person selber muss ins Krankenhaus, weil wenn man Corona hat, dann h\u00e4ngt man nicht zu Hause rum in Timer, man wird ins Krankenhaus, auf eine Isolationsstation geschickt, egal ob man Symptome hat oder nicht,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2424.0709999999999,"endTime":2431.8040000000001,"body":"und da wird man, wird dann halt sicher gegangen, dass die Person halt auch erst wieder rauskommt, wenn sie quasi zwei irgendwie zwei Mal negativ getestet wurde oder so was."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2431.7080000000001,"endTime":2444.549,"body":"Und dieser Kontakt nach Verfolgungsprozess, da gibt es irgendwie diese Idee, dass das irgendwie auch ganz elektronisch funktioniert. Ich habe im April mit jemandem gesprochen, der f\u00fcr die tavenesische Seuchenbek\u00e4mpfungsbeh\u00f6rde arbeitet, das hei\u00dft"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2444.5010000000002,"endTime":2453.7910000000002,"body":"Ich habe, glaube ich, direktere Informationen als die meisten Leute, die zu diesem Thema in Deutschland reden und die solchen Bekanntungsf\u00f6rder hat gesagt, das ist Quatsch, das elektronisch zu machen, weil das nichts bringt."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2454.1100000000001,"endTime":2467.1669999999999,"body":"Au\u00dferdem haben sie gesagt, die Erfahrung \u00e4hm also dieser dieser dieser Arzt, mit dem ich gesprochen habe. Er hat auch gesagt, die Erfahrung in eine Kontaktnachverfolgung ist, \u00e4hm dass die Kontakte, die wirklich infiziert wurden, so eng sind, \u00e4hm dass es auch nicht."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2467.6120000000001,"endTime":2474.5219999999999,"body":"Irgendwie relevant w\u00e4re gro\u00df rauszufinden, ob die Person zu irgendwelchen \u00e4hm zu irgendwelchen \u00e4hm Einkaufszentren gegangen ist oder so was,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2474.625,"endTime":2486.3000000000002,"body":"weil die Leute das meistens eher wissen und dass er halt, er hat halt wirklich betont, er sagt, das kann man nicht automatisieren und man kann das auch nicht einfach ersetzen, weil das ein wichtiger Skill ist, da gehen dann halt Leute hin, die haben A, epidemiologisches Wissen"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2486.1570000000002,"endTime":2492.5680000000002,"body":"und B haben sie quasi social skills. Das hei\u00dft, die gehen hin und unterhalten sich mit den Leuten, \u00e4hm die infiziert wurden"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2492.3879999999999,"endTime":2501.4789999999998,"body":"und \u00e4hm m\u00fcssen dann quasi nicht nur mit denen irgendwie reden und so ein bisschen so Rapport aufbauen, sondern auch dann gleichzeitig die ganze Zeit evaluieren, welche von diesen Personen ist jetzt eventuell \u00e4hm"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2501.4430000000002,"endTime":2510.3670000000002,"body":"Also hat ein hohes Risiko auch \u00e4h sich mit Covid infiziert zu haben. Es gibt, glaube ich, theoretisch die M\u00f6glichkeit, \u00e4hm"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2510.2530000000002,"endTime":2518.431,"body":"nach im Nachhinein auf GPS-Daten zuzugreifen. Ich glaube aber, dass es um dass es tats\u00e4chlich ein bisschen unklar gerade. Weil \u00e4hm zwischenzeitlich,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2518.4490000000001,"endTime":2530.6469999999999,"body":"haben mal Leute gesagt, das ginge, aber als ich mit den also als ich mit den Menschen von der solchen Bek\u00e4mpfungsh\u00f6rde gesprochen habe und das war ja nachdem der letzte Lokal \u00fcbertragene Fall schon durch war, meinte er, \u00e4h w\u00fcsste nichts davon, dass es irgendwie mal benutzt worden sei."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2531.0140000000001,"endTime":2538.1469999999999,"body":"\u00c4hm und dass der Punkt ist, ich glaube, was man da verstehen muss, \u00e4hm das hei\u00dft, bei der Kontaktnachverfolgung ist irgendwie sind irgendwelche elektronischen Sachen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2538.375,"endTime":2548.0549999999998,"body":"In Taiwan wurden sie nicht benutzt, sie haben nicht dazu beigetragen. Stattdessen war wichtig, \u00e4hm dass man ganz schnell die Leute testen lassen kann und dass man die Testergebnisse schnell bekommt,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2548.0920000000001,"endTime":2557.6880000000001,"body":"in dem Moment, in dem man Testergebnis hat, kann man die anderen Leute finden und isolieren, \u00e4hm um sicher zu gehen, dass sie niemanden anstecken, falls sie Covid haben. Und so hat Taiwan covid unterdr\u00fcckt."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2558.0129999999999,"endTime":2563.2579999999998,"body":"Und das w\u00fcrde auch, und deswegen ist diese ganze Sache mit der Fu\u00dffessel, das ist eine total m\u00fc\u00dfige Diskussion,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2563.3249999999998,"endTime":2569.2190000000001,"body":"Weil wenn wir dieses ganze System drum herum h\u00e4tten, uns unser einziges Problem w\u00e4re, ob die Leute sich in ihre Quarant\u00e4ne halten oder nicht."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2569.6999999999998,"endTime":2573.8760000000002,"body":"Dann k\u00f6nnten auch die Gesundheits\u00e4mter, keine Ahnung, dann rufen halt die Gesundheits\u00e4mter alle vier Stunden an oder so,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2573.9369999999999,"endTime":2582.9140000000002,"body":"oder es kommt halt mal jemand vom Gesundheitsamt vorbei, ich wei\u00df es nicht. Aber diese also diese elektronische Fu\u00dffessel, diese \u00dcberwachung ist ein winzig kleiner Teil und die bringt dir auch nichts, wenn,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2582.9389999999999,"endTime":2597.0050000000001,"body":"Kontaktverfolgung nicht hinterher kommt, die bringt dir nichts, wenn die Testergebnisse drei Tage dauern, die bringt dir nichts, wenn du die Kontakte nicht findest. Also da Heck steckt ein riesiges System hinter, was nichts mit Datenschutz, also nat\u00fcrlich Datenschutz, weil sie mit den Leuten reden und diese Informationen kriegen m\u00fcssen, aber das ist halt,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2597.1379999999999,"endTime":2598.2069999999999,"body":"das ist eine andere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2597.931,"endTime":2599.9560000000001,"body":"Aber nichts mit mit nichts mit Datensammlung."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2599.6559999999999,"endTime":2603.8800000000001,"body":"Genau, nix mit Smart City, nichts mit KI, dies das alles, das ist alles Quatsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2604.2350000000001,"endTime":2616.6550000000002,"body":"Wenn jetzt diese Kontaktverfolgung stattfindet, du hast das gerade eher so am am Rande gesagt, \u00e4h der Klang raus, das findet also mehr oder weniger durch ein Gespr\u00e4ch mit den Menschen statt. Hm spielt dabei sowas wie \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2616.6680000000001,"endTime":2623.596,"body":"hier Besucherinnenerfassung in gastronomischen Einrichtungen eine Rolle, was ja hier auch das das gro\u00dfe Thema ist, ne?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2623.5479999999998,"endTime":2632.9029999999998,"body":"Ja, habe ich nicht dr\u00fcber geredet mit den Leuten damals. Also das kam das kam nicht auf. \u00c4hm ich wei\u00df, dass jetzt hier also jetzt grade wird hier nix irgendwie,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2633.096,"endTime":2636.1060000000002,"body":"Wenn ihr keine Kontaktdaten abgefragt, wenn ich irgendwie ins Restaurant gehe oder so."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2636.3409999999999,"endTime":2645.3899999999999,"body":"Aber man muss nat\u00fcrlich gucken was ob sie jetzt die Ma\u00dfnahmen nochmal versch\u00e4rfen wenn es kommt ein bisschen darauf an ob sie diesen Fall jetzt unter Kontrolle kriegen, ne? Weil die gro\u00dfe Frage ist."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2645.739,"endTime":2653.25,"body":"Sind schon mal gute Voraussetzungen. \u00c4hm das sieht man auch in diesem Fall von diesem neuisierenden Piloten ganz gut. Weil A, sie wissen, wo die Infektion herkam. Das hei\u00dft, sie wissen"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2653.1370000000002,"endTime":2662.9009999999998,"body":"Quasi Passion Zero ist und k\u00f6nnen, wenn sie, wenn er kooperiert und sie seine ganzen Kontakte finden, dann k\u00f6nnen sie die alle isolieren. Denn im Zweifel gehen sie noch ein St\u00fcck weiter und ihr \u00d6zilin die anderen Leute auch noch,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2663.076,"endTime":2669.607,"body":"und man sieht auch daran, wie schnell sie arbeiten, dass \u00e4hm gestern wurde diese \u00e4hm Frau gefunden, die sich bei ihm infiziert hat"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2669.4929999999999,"endTime":2678.6869999999999,"body":"Und heute haben sie schon gesagt, ja, wir haben hundertsiebenundsechzig Kontakte von ihr identifiziert. Dreizehn von denen sind enge Kontakte, die sind jetzt in Quarant\u00e4ne. Die anderen m\u00fcssen alle so"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2678.5729999999999,"endTime":2691.8099999999999,"body":"ihre eigene Gesundheit \u00fcberwachen, aber alle hundertsiebenundsechzig werden getestet. Es wurde auch direkt gesagt, so viele wurden schon getestet, so viele warten gerade aufs Testergebnis, die anderen werden heute noch getestet. \u00c4hm das hei\u00dft, da ist ganz viel, da steckt ganz viel Infrastruktur dahinter"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2691.7629999999999,"endTime":2698.5590000000002,"body":"\u00e4hm um die ganzen F\u00e4lle direkt unter Kontrolle zu kriegen. Das hei\u00dft, die Voraussetzungen sind relativ gut, um das unter Kontrolle zu kriegen, aber."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2699.7489999999998,"endTime":2701.8760000000002,"body":"Man kann, man wei\u00df es nicht, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2702.297,"endTime":2711.5619999999999,"body":"Und jetzt muss man nat\u00fcrlich sagen, so das k\u00f6nnten wir uns \u00e4h in Deutschland auch leisten, wenn wir irgendwie solche geringen Inzidenzzahlen h\u00e4tten wie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2711.7730000000001,"endTime":2721.297,"body":"Taiwan, aber wenn man \u00e4h in Deutschland eben in dieser Situation ist mit irgendwie mehreren zehntausend Infektionen und diesem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2721.165,"endTime":2735.8870000000002,"body":"Begriff, den Christian Drosten im Podcast mal als Perkulation eingef\u00fchrt hat, ist sicherlich ein kompletter Standardbegriff solcher Diskussionen, die seit l\u00e4ngerer Zeit gef\u00fchrt werden, aber die wir ja jetzt erst seit kurzer Zeit verfolgen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2735.9830000000002,"endTime":2742.473,"body":"Und das war das mit dem Kaffeefilter, wo er n\u00e4mlich sagt, ne, wenn man \u00e4h also Kaffee klassischer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2742.6060000000002,"endTime":2753.6860000000001,"body":"Filterkaffee, wenn man dann nur so ein bisschen Wasser reintut, dann quillt das erstmal auf und bis der Punkt kommt, dass Wasser wirklich auch durch den Kaffeefilter durchflie\u00dft, muss erstmal der gesamte Kaffee dadrin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2753.9319999999998,"endTime":2767.4769999999999,"body":"Aufgequ\u00e4ulen sein und feucht sein. Und was jetzt in Deutschland nach dieser Beschreibung eben passiert ist, ist, wir haben dadurch, dass wir zwar niedrige, aber best\u00e4ndige Inzidenz \u00fcberall hatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2767.6869999999999,"endTime":2777.4400000000001,"body":"letztendlich dazu gef\u00fchrt, dass wir am laufenden Band irgendwo aufploppen haben und nicht mehr so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2778.5639999999999,"endTime":2790.1790000000001,"body":"Traumhafte F\u00e4lle, wo du wei\u00dft, das ist der Patient, da muss ich jetzt mal hunderte Kontakte anrufen, da muss ich jetzt mal dreizehn isolieren, aber ich habe auch im Prinzip die gesamte Energie meiner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2790.348,"endTime":2797.558,"body":"Gesundheitskapazit\u00e4t des Landes, um sie da drauf zu werfen, w\u00e4hrend wir in Deutschland in der Situation sind, dass sie erl\u00e4utern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2797.7629999999999,"endTime":2804.7449999999999,"body":"wenn du dich beim Gesundheitsamt meldest und sagst, ich habe hier Covid-Symptome, dass die sagen, sorry, gibt gerade keine Tests, bleiben sie mal zu Hause."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2805.442,"endTime":2813.7640000000001,"body":"Oder dass sie, wenn du in der Schule \u00e4hm Kinder irgendwie wegen Verdachtsfall oder positiven Test isoliert werden, sagen, ja okay, der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2814.029,"endTime":2827.7710000000002,"body":"Der Kevin, der daneben gesessen hat, der muss jetzt auch zwei Tage zu Hause bleiben, ob er Symptome hat, aber die Tina, die neben dem Kevin gesessen hat, die darf munter weiterhin zur Schule, ne, also in Deutschland k\u00f6nnen wir uns ja diese Anstrengungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2828.451,"endTime":2837.3739999999998,"body":"\u00dcberhaupt nicht mehr leisten. Da scheint mir der Unterschied zu sein. Wahrscheinlich k\u00f6nnte Taylon das bei unserer Inzidenz \u00e4h auch nicht mehr \u00e4h auf die Kette kriegen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2837.2060000000001,"endTime":2843.1970000000001,"body":"Nee, tats\u00e4chlich hat mir auch also der \u00e4hm der Angestellte von der solchen Bek\u00e4mpfungsbeh\u00f6rde hier, mit dem ich gesprochen habe,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2843.348,"endTime":2850.125,"body":"vor ein paar Monaten, der hat mir auch gesagt, sie haben am Anfang versucht, also sie wollten richtig hardcore rangehen und gesagt, jeden Verdachtsfall,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2850.2759999999998,"endTime":2861.9209999999998,"body":"nachverfolgen. Also sie quasi versucht haben, direkt Kontakt nachverfolgen f\u00fcr jeden Verdacht auf Covid-Nurd zu machen. Aber Taimann hat halt auch Winter, \u00e4hm also das ist halt nicht ganz so kalt wie in Deutschland, aber auch \u00e4hm."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2862.3240000000001,"endTime":2869.096,"body":"Erk\u00e4ltungssaison und alles gehabt und da hatten sie teils bis zu tausend Verdachtsf\u00e4lle auf Covid pro Tag und da mussten sie sehr schnell auch"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2869.0900000000001,"endTime":2877.442,"body":"sagen, okay, wir k\u00f6nnen das nicht leisten, wir haben die Kapazit\u00e4ten nicht, um pro Tag tausend Leute zu contact racen. Und deswegen haben sie eben, dass sie, daran sieht man auch, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2877.509,"endTime":2880.6399999999999,"body":"Ein wichtiger Teil der Antwort hier auch nicht nur,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2880.7240000000002,"endTime":2891.0590000000002,"body":"elektronisch war, sondern dass es auch darum geht, wie schnell Beh\u00f6rden reagieren k\u00f6nnen, weil die solchen Bek\u00e4mpfungs eben gesagt hat, okay, dann m\u00fcssen wir diesen, diesen Prozesspunkt, wo jemand getestet wird und wie schnell das Ergebnis,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2891.0659999999998,"endTime":2901.846,"body":"kommt, das m\u00fcssen wir optimieren und dann haben sie eben versucht, diesen \u00e4hm die Testergebnisprozess zu optimieren. Ich glaube, er meinte dann, sie waren irgendwann auf unter zw\u00f6lf Stunden f\u00fcr jeden Test, aber oft innerhalb von wenigen einstelligen Stunden."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2902.2069999999999,"endTime":2909.3870000000002,"body":"Und sie haben dann das halt forciert und dann nur noch Kontakt nach Verfolgung f\u00fcr best\u00e4tigte F\u00e4lle gemacht, um Ressourcen zu schonen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2909.7179999999998,"endTime":2920.6060000000002,"body":"Aber es war halt eine ziemlich gezieltes wir k\u00f6nnen nicht die Kontaktnachverfolgung f\u00fcr so viele F\u00e4lle machen und das hei\u00dft auch wir wissen, wenn Taiwan so viele F\u00e4lle haben w\u00fcrde, w\u00fcrde die Strategie auch nicht mehr funktionieren und sie m\u00fcssten's wieder anpassen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2920.6900000000001,"endTime":2921.826,"body":"Das ist ganz klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2921.9760000000001,"endTime":2935.5859999999998,"body":"Also kam es dazu oder also der das einzige, was ihn ja dann zur als M\u00f6glichkeit zur Wahl st\u00fcnde, w\u00e4re ja im Zweifelsfall \u00e4h in einen harten Lockdown wieder zu gehen. Was sie ja, wenn ich dich richtig verstanden habe, auch schon \u00e4h also einmal gemacht hatten, mit Schulen schlie\u00dfen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2934.2829999999999,"endTime":2938.9459999999999,"body":"Sie nie. Genau, sie hatten Schulen zu, aber es gab nie einen harten Lockdown. \u00c4hm hier, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2938.6460000000002,"endTime":2947.5259999999998,"body":"Okay, das ist jetzt also die Frage, das ist f\u00fcr in Deutschland das H\u00e4rteste, was es gibt, ja, dass man die Schule geschlossen wird, da da wird ja hier nur noch mit Hart und Hertha und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2947.6469999999999,"endTime":2954.5929999999998,"body":"von vorne und von hinten \u00e4h argumentiert, weil wir irgendwie f\u00fcr unsere Lockdown-Lights Mediums und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2954.6300000000001,"endTime":2958.21,"body":"\u00e4hm null Prozent Fett irgendwie keine Begriffe mehr finden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2958.0790000000002,"endTime":2967.2719999999999,"body":"\u00c4hm Korea habe ich mich auch nochmal ein bisschen mit auseinandergesetzt, also S\u00fcdkorea hatten, wenn ich das richtig verstehe im August nochmal so einen kleinen Peek."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2968.462,"endTime":2972.77,"body":"Der von religi\u00f6sen Fundamentalisten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2973.096,"endTime":2987.6010000000001,"body":"\u00c4h irgendwie ausging oder auf die denen in die Schuhe geschoben wurde, die da irgendwelche politischen Demonstrationen ohne Maske gemacht haben und die Reaktion, wenn ich das richtig verstanden habe, du korrigierst mich, weil du das, glaube ich, besser aufm Schirm hast, ist, sie haben dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2987.6909999999998,"endTime":2994.5709999999999,"body":"\u00e4hm mit mit starken Restriktionen sofort wieder reagiert, um die Situation wieder \u00e4hm beherrschbar zu machen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":2994.277,"endTime":3004.0720000000001,"body":"Ja, so habe ich das auch auf dem Schirm, aber S\u00fcdkorea ist auch nicht. Da kenne ich mich deutlich weniger aus, als \u00e4hm in Taiwan, weil ich auch in Taiwan gelebt habe und viel viele Kontakte habe und das ist halt schon der Unterschied zwischen chinesischsprachiger Welt und,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3004.1619999999998,"endTime":3011.9920000000002,"body":"chinesische Sprache ist. \u00c4hm was ich aber auch, was man dazu noch sagen muss, ist, dass Korea tats\u00e4chlich S\u00fcdkorea das Land ist, dass \u00e4hm wahrscheinlich"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3011.9140000000002,"endTime":3014.7080000000001,"body":"invasivste Strategie hat, was Datenschutz angeht"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3014.6419999999998,"endTime":3028.8110000000001,"body":"\u00c4hm von der ich wei\u00df. Bei den S\u00fcdkorea wird durchaus, wenn jemand best\u00e4tigt wird als covid-positiv, \u00e4hm dann \u00e4hm sind die \u00e4h Leute, die Kontakt nach Verfolgung machen, definitiv erm\u00e4chtigt, zum Beispiel auf Kreditkarten, Daten zuzugreifen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3028.9499999999998,"endTime":3033.1559999999999,"body":"Oder auf \u00e4hm Bewegungsdaten \u00e4hm r\u00fcckblickend. Das wird auch genutzt"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3033.0540000000001,"endTime":3044.098,"body":"auf jeden Fall. Also da wird das auf jeden Fall gemacht. Und da sitzt dann halt jemand vom Gesundheitsamt und \u00e4hm anstatt nur die Sachen aus diesem Interview zu nutzen, \u00e4hm kann die Person dann halt noch auf diese anderen Seiten zugreifen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3043.9789999999998,"endTime":3054.1390000000001,"body":"Und ich hab mit einem also ich spreche kein Koreanisch ich hab mit dem Journalisten gesprochen der mit ein paar von diesen Gesundheits\u00e4mtern gesprochen hat und der die haben ihm halt gesagt das ist halt was das"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3054.116,"endTime":3063.6579999999999,"body":"vor allem f\u00fcr so Erinnerungsl\u00fccken hilft, weil die Leute halt oft nicht mehr wissen, was sie irgendwie gemacht haben oder so. Und das ist, glaube ich, so das Beispiel, wo man sagt, dass am ehesten noch invasives Datenschutz angeht"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3063.652,"endTime":3077.4070000000002,"body":"und das auch am ehesten noch irgendwie schwierig \u00e4h aus der aus der Perspektive w\u00fcrde ich sagen. Aber das Interessante ist auch, dass die S\u00fcd, selbst wenn ich mit wenn ich mit Leuten in China gesprochen habe, weil in China l\u00e4uft Kontakt nach Verfolgung wesentlichen so wie in Taiwan. Da sagen mir die Leute in China so"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3077.2869999999998,"endTime":3084.864,"body":"aber gucken wir mal die Koreaner an, was die da machen, das ist wirklich problematisch mit Datenschutz. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3084.846,"endTime":3089.3400000000001,"body":"Und trotzdem scheint der Erfolg \u00e4hm im August."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3089.5630000000001,"endTime":3099.2429999999999,"body":"In meinen Augen darauf, am ehesten damit erkl\u00e4rbar zu sein, dass sie eben Restriktionen \u00e4h \u00e4hm gezogen haben und nicht unbedingt damit, dass sie irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3099.4119999999998,"endTime":3106.4540000000002,"body":"Datenschutz so sehr verletzt haben. Genau diese Lockdowns will aber dieser \u00e4hm Herr Rummelin nicht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3107.2959999999998,"endTime":3113.5630000000001,"body":"Ja, also das wird ja immer gesagt, also das das haben wir hier von von allen Experten \u00e4hm seien es irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3113.6410000000001,"endTime":3120.5160000000001,"body":"sei es die bisher wenig zur L\u00f6sung beigetragen haben, aber viel gesagt haben, dass sie eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3120.4679999999998,"endTime":3130.9290000000001,"body":"immer sagen ein Lockdown kann keine L\u00f6sung sein. Eine Alternativl\u00f6sung, die irgendwo auf diesem Planeten mal \u00e4hm vorzeigbare Erfolge \u00e4h pr\u00e4sentiert h\u00e4tte, zeigen sie aber nicht. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3131.194,"endTime":3136.9319999999998,"body":"Insofern finde ich das tats\u00e4chlich \u00e4hm ja, ich finde das sehr schwierig, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3137.1550000000002,"endTime":3148.9989999999998,"body":"Philosophen in meinen Augen auch wirklich nur dann zu gebrauchen sind, wenn sich ihre Gedanken grob an den Bedingungen der Realit\u00e4t orientieren und da kiffen hilft halt nicht dabei, ne? Also da muss man ganz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3148.6990000000001,"endTime":3156.6900000000001,"body":"Kurzer Zwischeneinwurf nicht, dass uns auch gleich wieder vorgeworfen wird. Wir w\u00fcrden uns nicht an der Realit\u00e4t orientieren, weil du meintest irgendwie \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3157.2069999999999,"endTime":3168.9839999999999,"body":"Korea und so weiter alles schon wieder vorbei, also seit drei Wochen geht's da wild ab. Also die haben sozusagen derzeit die allerh\u00f6chsten Zahlen, \u00e4h das \u00fcbersteigt auch das, was sie im M\u00e4rz \u00e4h maximal hatten, bereits"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3168.973,"endTime":3183.7849999999999,"body":"und \u00e4h derzeit ist noch nicht zu sehen, dass sie das irgendwie in den Griff kriegen. Also irgendwas ist ihnen auch gerade aus dem Ruder gelaufen. Nur, dass die Zahlen nat\u00fcrlich noch nicht ansatzweise da sind, wo sie bei uns sind. Von daher \u00e4hm kann man das schwer vergleichen, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3183.7860000000001,"endTime":3189.8420000000001,"body":"s\u00fcdkoreanische Verh\u00e4ltnisse befinden die sich sozusagen gerade in so einem exponentiellen, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3190.1550000000002,"endTime":3197.7919999999999,"body":"Generell befinden sich im exponentiellen Wachstum und f\u00fcr s\u00fcdkoreanische Verh\u00e4ltnisse, m\u00fcssen sie jetzt erstmal zeigen, dass ihre alten Methoden jetzt auch wieder schnell greifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3198.1590000000001,"endTime":3207.2139999999999,"body":"Danke Tim, dass du das sagst. Ich w\u00fcrde vor allem jetzt einfach mal sagen, also S\u00fcdkorea leidet einfach an viel zu hohem Datenschutz. Das sieht man an dieser steigenden Kurve,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3207.3710000000001,"endTime":3212.5079999999998,"body":"Ja, also das ist ja eindeutig zu sehen. \u00c4h danke, dass du das nochmal zur Sprache bringst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3212.7130000000002,"endTime":3223.337,"body":"mal gucken, was man da noch, also da wird man nachher sehen, wie S\u00fcdkorea an seinen Datenschutzvorstellungen jetzt hier krepiert, na? Das kann man sich jetzt wieder anschauen. So ist doch ganz eindeutig die Realit\u00e4t."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3223.7399999999998,"endTime":3229.1900000000001,"body":"Ich glaube, ein gro\u00dfes Problem bei dieser ganzen Sache ist halt auch, dass Leute halt dann irgendwelche Sachen \u00fcber Asien sagen, ohne sich wirklich damit auseinanderzusetzen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3229.1900000000001,"endTime":3241.7370000000001,"body":"Also das ist halt im M\u00e4rz schon ein riesen Problem gewesen. Das hat mich da schon total aufgeregt. Dass dann halt irgendwelche Sachen \u00fcber irgendwie Smart Cities oder irgendwie diese total genaue Funkzellen bla in Asien oder so um sich herum geworfen werden. Das sind halt"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3241.6709999999998,"endTime":3250.5819999999999,"body":"Ich habe das Gef\u00fchl, das sind oft eher so ein bisschen die Fantasien von irgendwelchen Leuten, die sich das so ein bisschen so vorstellen und sich so im Kopf so \u00fcberlegen, boah, das funktioniert bestimmt voll gut. Sie haben irgendwas"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3250.5160000000001,"endTime":3260.395,"body":"\u00dcberwachung in Asien geh\u00f6rt \u00e4hm und sagen dann, ah ja, genau, hier Asien macht voll gut Corona. Asiaten, denen ist Datenschutz ja eh egal. Und das das kommt dann in so einer ganz komischen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3260.4189999999999,"endTime":3273.0740000000001,"body":"Dystopie zusammen und das ist so ein bisschen so dieses Asien darf halt kein richtiger Ort sein, sondern das ist ein Ort, auf den irgendwie so Dystopien und Fantasien projiziert werden. Und das wiederum kommt dann jetzt zur\u00fcck in den Diskurs in Deutschland. Und ich glaube, es ist wirklich"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3273.0439999999999,"endTime":3276.096,"body":"sehr wichtig, \u00e4hm dass man sich \u00e4hm,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3276.1689999999999,"endTime":3284.5630000000001,"body":"Wenn man von diesen L\u00e4ndern lernen m\u00f6chte, nicht mit irgendwelchen Fantasien auseinandersetzt, sondern wirklich mit den Leuten spricht, diese Arbeit machen \u00e4hm und sich damit auseinandersetzt, das wirklich vor Ort passiert,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3284.732,"endTime":3291.7379999999998,"body":"und gleichzeitig ist es aber nat\u00fcrlich auch so, dass Deutschland, das muss man einfach auch ganz klar sagen, hat's einfach versemmelt. \u00c4hm und wir sind jetzt in Deutschland,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3291.7750000000001,"endTime":3306.0700000000002,"body":"Ist jetzt nicht an einem Punkt, an dem es gro\u00df von Asien gerade lernen kann, weil es erstmal an einen Punkt kommen muss, wo es diese ganzen Strategien \u00fcberhaupt erst anwenden kann. Und das ist einfach, ob das die gro\u00dfe Sache. Weil es gibt, also in der ganzen Pandemie der einzige, das einzige Land, das einmal richtig Land unterhatte, war China."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3306.2739999999999,"endTime":3310.462,"body":"Und die haben dann halt einmal das Land zugemacht und zwar so richtig,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3310.5050000000001,"endTime":3318.4540000000002,"body":"und haben somit aus unter Kontrolle bekommen, aber es war auf auf einem ganz anderen Niveau, als es in Deutschland gerade ist. Deswegen ist die wichtige, die gro\u00dfe Frage ist halt,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3318.509,"endTime":3324.2170000000001,"body":"wie man an so einem Punkt kommt, an dem man diese erfolgreichen Strategien zur Unterdr\u00fcckung des Virus nutzen kann."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3324.4699999999998,"endTime":3339.1379999999999,"body":"Und da gab's ja gerade zum Beispiel dieses Papier von diversen Virologinnen und \u00e4hm Epidemiologen, wo auch glaube ich Sandra Zieseck oder so noch mit unterschrieben haben, die halt genau das sagen, die sagen, wir brauchen einen Lockdown, der muss hart sein, damit wir an einen Punkt kommen, wo wir es kontrollieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3339.895,"endTime":3351.7150000000001,"body":"Weil dann kann man wie \u00e4hm zum Beispiel in also S\u00fcdkorea hatte halt sehr lange ziemlich normales Leben und es gab einen Ausbruch, \u00e4hm der zum Beispiel in der Clubszene auch \u00e4hm war, weil die Leute halt feiern gehen konnten,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3351.895,"endTime":3358.877,"body":"das soweit unter Kontrolle war. Und dann hatte man halt immer wieder diese Ausbr\u00fcche, die man lange unter Kontrolle bekommen hat. Und jetzt leider nicht mehr und ich \u00e4h."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3359.2739999999999,"endTime":3368.7020000000002,"body":"W\u00fcnsche ihnen sehr, dass sie das, ich hoffe, dass sie das einigerma\u00dfen hinbekommen, weil in Korea werden die S\u00fcdkorea, wenn die Krankenhausbetten schon knapp, das \u00e4hm ist \u00e4h keine gute Situation gerade."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3369.1469999999999,"endTime":3373.5630000000001,"body":"So schnell kann einem die Situation also auch wieder entgleiten mit egal welchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3373.4679999999998,"endTime":3385.8699999999999,"body":"jetzt \u00e4h vorgegangen wurde, es sei denn, \u00e4h egal, ob es Chinesische, deutsche oder taiwanesische sind, also das ne, das Risiko \u00e4hm bedroht ja, Taiwan auch jeden Tag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3386.2849999999999,"endTime":3395.154,"body":"Und \u00e4hm entsprechend erfordert es eben auch jeden Tag gro\u00dfe Anstrengungen, diese diese Fallzahlen so niedrig zu halten."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3395.3829999999998,"endTime":3406.2289999999998,"body":"Eine Sache, die mir noch aufgefallen ist, es gab in Teilen guten Artikel zu dem Thema, die Leute in Korea oder Hongkong sind auch m\u00fcde, die haben auch keinen Bock mehr, obwohl diese ganzen Restriktionen die ganze Zeit ziemlich low level waren. Und"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3406.1689999999999,"endTime":3408.1210000000001,"body":"Entsprechend l\u00e4sst im Zweifel auch"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3408.0500000000002,"endTime":3421.96,"body":"so ein bisschen nach. Im Zweifel machen die Leute vielleicht weniger harte Sachen mit als noch vor ein paar Monaten. \u00c4hm und aber trotzdem, also das ist so diese M\u00fcdigkeit ist nicht unbedingt nur eine Funktion dessen, wie locker diese Ma\u00dfnahmen waren und diese M\u00fcdigkeit und diese Ersch\u00f6pfung kommt halt einfach generell,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3422.0630000000001,"endTime":3428.5639999999999,"body":"so ein bisschen aus auch auch in diesen Orten, wo die Restriktionen nie so wirklich krass waren. \u00c4hm,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3428.6489999999999,"endTime":3435.8710000000001,"body":"Und ich glaube, das ist auch eine wichtige Lehre f\u00fcr Deutschland, also vielleicht zumindest f\u00fcr die Zukunft, \u00e4hm dass man sich nicht irgendwie mit durch den Lockdown-Light-Sachen unbedingt,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3436.04,"endTime":3443.0100000000002,"body":"sowas durch retten kann, weil die Leute dann einfach trotzdem irgendwann keinen Bock mehr haben und halt keine Energie mehr. Und das sieht man jetzt auch durchaus in Asien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3443.2809999999999,"endTime":3451.0320000000002,"body":"Vielleicht nochmal eine andere Sache \u00e4hm ich habe ja so ein bisschen den ein, also erstmal kann man, glaube ich, auch zusammenfassend sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3451.9760000000001,"endTime":3461.5900000000001,"body":"Es ist, glaube ich, grunds\u00e4tzlich unangemessen zu sagen, weil diese eine Strategie befolgt wurde oder diese eine Strategie nicht befolgt wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3461.6570000000002,"endTime":3471.962,"body":"deswegen ist alles schei\u00dfe. Ja, also \u00e4h L\u00e4nder sind sehr unterschiedlich. L\u00e4nder \u00e4h m\u00f6gen sehr erfolgreich sein. In dem einen Bereich, aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3471.788,"endTime":3481.6970000000001,"body":"fehlen, dann aus kulturellen oder politischen Gr\u00fcnden in einem anderen Bereich und irgendwas l\u00e4uft einem immer irgendwie aus dem Ruder und ein paar haben vielleicht auch einfach nur mehr Gl\u00fcck"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3481.5770000000002,"endTime":3490.0549999999998,"body":"Ja, also vielleicht ist es sozusagen auch nochmal ein Gl\u00fccksfaktor in Taiwan und ein Gl\u00fccksfaktor in Neuseeland. Und \u00e4h wir wissen nicht, ob"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3489.9479999999999,"endTime":3492.645,"body":"nicht \u00e4h durch irgendeine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3492.9340000000002,"endTime":3501.7190000000001,"body":"Oder durch irgendeinen \u00e4h Angriffsvektor, den man jetzt sozusagen noch \u00fcbersehen hat, der bisher noch nicht so eine gro\u00dfe Rolle gehabt hat, ob nicht auch deren Haus irgendwann wieder umkippt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3502.3620000000001,"endTime":3514.873,"body":"\u00c4hm was allerdings jetzt in Deutschland so ein bisschen mich ins Gr\u00fcbeln gebracht hat, war so diese Unf\u00e4higkeit zu einem politischen Konsens zu kommen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3515.402,"endTime":3529.8049999999998,"body":"Meiner Auffassung nach ein wenig ausgel\u00f6st durch das f\u00f6derale System, ne? Wir haben ja sozusagen diese gesamten Gesundheitsma\u00dfnahmen auf L\u00e4nderebene und obwohl es \u00e4h auf Bundesregierungsebene \u00e4h sehr wohl schon so die Bereitschaft gab,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3529.7280000000001,"endTime":3537.3710000000001,"body":"schneller zu handeln, ja, wurde es dann eben ausgebremst \u00e4h auf f\u00f6deraler Ebene. \u00c4hm wie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3537.576,"endTime":3544.0709999999999,"body":"Ist denn das zum Beispiel in Taiwan? Ist das sozusagen, ist die \u00e4h alleinige Entscheidungsmacht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3544.029,"endTime":3549.2089999999998,"body":"dort \u00e4hm \u00e4h auf zentraler Regierungsebene oder gibt's da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3549.299,"endTime":3555.6619999999998,"body":"im Prinzip auch noch so eine f\u00f6derale Aufteilung, die dem theoretisch h\u00e4tte in die Quere kommen k\u00f6nnen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3556.1500000000001,"endTime":3564.261,"body":"Also eine Sache, die mir sehr stark aufgefallen ist, schon auch seit Monaten ist, dass es in Taiwan viel weniger politisiert ist, diese ganze Sache. \u00c4hm also weil die."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3565.1570000000002,"endTime":3569.0149999999999,"body":"Die Regierung oder die solchen Bek\u00e4mpfungsbeh\u00f6rde hat im Januar,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3569.0990000000002,"endTime":3578.5030000000002,"body":"das Central Epidemic Center, also das zentrale Epidemie-Kommandozentrum aktiviert, das ist so 'ne Institution, die quasi so innerhalb acht Stellung existiert."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3578.317,"endTime":3588.6460000000002,"body":"Das ist dann quasi eine eine zentrale Stelle, die diese ganze Sache in ganz Taiwan koordiniert. Das hei\u00dft, \u00e4hm da haben die Politiker innen irgendwie gar nichts mehr mit zu tun, sondern das ist quasi eine Beh\u00f6rde, also"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3588.46,"endTime":3593.6880000000001,"body":"Diese Beh\u00f6rde ist von fachlich kompetenten Menschen mit, die irgendwie geleitet. \u00c4hm und ich glaube, da"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3593.616,"endTime":3600.6460000000002,"body":"Gesundheitsminister kommentiert schon auch noch Sachen, aber viel von diesen ganzen die meisten Sachen, das l\u00e4uft alles \u00fcber diese Seuchenbek\u00e4mpfungsbeh\u00f6rde."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3601.0129999999999,"endTime":3613.085,"body":"Und auch diese ganzen es gibt so ein t\u00e4gliches Briefing, so eine t\u00e4gliche Pressekonferenz. Es ich sa\u00df gestern in so einem Restaurant, habe Nudeln gegessen und dann lief auch diese Pressekonferenz von einer solchen Bek\u00e4mpfungsbeh\u00f6rde im Fernsehen. Die Leute gucken das wirklich,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3614.1129999999998,"endTime":3619.5329999999999,"body":"und die, die machen halt eigentlich, die geben auch solche Sachen dann raus, die sagen, na das sind die neuen Ma\u00dfnahmen so und so,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3619.6410000000001,"endTime":3625.0790000000002,"body":"\u00c4hm das hei\u00dft, das ist, glaube ich, schon ein gro\u00dfer Unterschied, dass ich das Gef\u00fchl habe, dass \u00e4hm in Deutschland ist ja immer, wird immer so gesagt, ja die."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3625.4160000000002,"endTime":3632.8069999999998,"body":"Wissenschaft kann irgendwie nur beraten sein und kann nicht sagen, was entschieden wird. Und man merkt, glaube ich, in Taiwan, dass \u00e4hm im Zweifel mehr \u00e4hm,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3632.8490000000002,"endTime":3642.5479999999998,"body":"und auch mehr Macht dann schon einer Beh\u00f6rde gegeben wird oder einer Regierungsinstitution, die fachlich wirklich daf\u00fcr ausgebildet ist und daf\u00fcr existiert, um Epidemien zu bek\u00e4mpfen. \u00c4hm."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3642.9200000000001,"endTime":3645.2460000000001,"body":"Und das da kann man da nicht dr\u00fcber streiten, wie gut man das findet."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3645.5590000000002,"endTime":3658.2550000000001,"body":"\u00c4hm das ist kein keine Frage. \u00c4hm aber es bedeutet eben auch, dass es ein ziemlich gutes, konsistentes Messaging gibt \u00e4hm und nicht so ein, also so was wie so ein so ein S\u00f6derlasche, Zweikampf oder so, wie wir das im M\u00e4rz hatten oder so was, das \u00e4hm habe ich hier noch nicht so mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3658.2979999999998,"endTime":3665.9409999999998,"body":"Ist die Frage, ob das auch noch so greifen w\u00fcrde \u00e4h in dem Moment, wo sie wirklich mal Ma\u00dfnahmen beschlie\u00dfen w\u00fcrden, die dann die wirtschaftliche T\u00e4tigkeit auch nennenswert einschr\u00e4nkt?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3666.4459999999999,"endTime":3675.0390000000002,"body":"Genau, das ist die gro\u00dfe Frage und das ist, glaube ich, auch was, was man gerne \u00fcbersieht, dass in Taiwan \u00e4hm bisher einfach noch nie so was also wobei man sagen muss, wer stark leitet, leitet es die Tourismus in Ostriemen"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3674.9369999999999,"endTime":3677.2979999999998,"body":"Also es gibt einige Teile in Taipeh"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3677.1779999999999,"endTime":3688.2040000000002,"body":"wo jetzt reihenweise Restaurants zumachen, weil das einfach Orte sind, die besonders von Touristinnen irgendwie besucht werden. \u00c4hm und die leiden wirklich. \u00c4hm also das muss man echt sagen. Und es gibt nat\u00fcrlich auch eine \u00e4hm Oppositionspartei."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3688.4989999999998,"endTime":3690.1570000000002,"body":"Die auch versucht irgendwie"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3690.038,"endTime":3704.056,"body":"politisches Kapital rauszuschlagen. \u00c4hm ich habe das selber noch nicht \u00e4h nachgelesen, aber ein Freund von mir, der auch sehr gut informiert ist \u00fcber terminesische Politik, hat neulich noch erz\u00e4hlt, es gab so einen Punkt, wo die Opposition versucht hat sozusagen, das Problem, das ist, dass wir nicht genug nicht genug testen"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3704.0210000000002,"endTime":3712.5529999999999,"body":"Wir haben krasse Coronaausbr\u00fcche, wir wissen das nur nicht. Und dann hat aber, die solche Bek\u00e4mpfungsbeh\u00f6rde gesagt, Leute, die haben so wenig F\u00e4lle,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3712.77,"endTime":3721.7350000000001,"body":"Wenn wir jetzt die ganze Bev\u00f6lkerung testen, sind allein die falsch Positiven, so viele, dass es unser Gesundheitssystem \u00e4hm so,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3721.79,"endTime":3730.154,"body":"\u00fcberst\u00fcrmen wird. Und dann k\u00f6nnen dann dann kommen wir wirklich nicht mehr klar. Deswegen k\u00f6nnen wir nicht diese Massentest machen. Wir m\u00fcssen weiter gezielt testen. \u00c4hm sie dann hat wohl also,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3730.3400000000001,"endTime":3736.7399999999998,"body":"Ich habe die genauen Details nicht, aber irgendjemand, also in irgendeinem, irgendeiner Stadt haben sie dann versucht, viele Leute zu testen, haben dann festgestellt, oh Schei\u00dfe, wir kriegen irgendwie."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3737.2809999999999,"endTime":3755.9630000000002,"body":"Viele F\u00e4lle, die dann gar nicht Corona haben und okay, vielleicht lassen wir es einfach. Das ist dann irgendwie so ein bisschen in der Versenkung verschwunden. Also es gab so einen Versuch, das zu politisieren. \u00c4hm aber es ist eigentlich ziemlich gescheitert. Und so die letzten Monate \u00fcber war eigentlich das gro\u00dfe politische Streitthema. \u00c4hm da ging es um \u00e4h Schweinefleischimporte aus den USA mit irgendwelchen Zus\u00e4tzen, die die Opposition nicht gut findet. Und"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3755.8130000000001,"endTime":3764.6999999999998,"body":"die die Regierung hier durchdr\u00fccken muss. Also das ist gar kein, jetzt ist es halt kein Streitpunkt mehr, aber wie du sagst, das stimmt auch, also die Leute, die die einzigen Wirtschaftshalte, die leiden, ist halt die der Tourismus und andere,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3764.7539999999999,"endTime":3766.2739999999999,"body":"haben bisher noch nicht gelitten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3765.998,"endTime":3772.1089999999999,"body":"Aber das mit dem Tourismus betrifft ja sozusagen die internationalen Tourismus, nicht den nicht den nationalen Tourismus, oder?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3772.8789999999999,"endTime":3778.3290000000002,"body":"Genau, aber Tairan ist halt schon, also die das kommt halt viel Tourismus aus \u00e4hm Korea und Japan zum Beispiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3778.0349999999999,"endTime":3785.029,"body":"Ja gut, aber das ist ja jetzt nichts, was Taiwan \u00e4ndern k\u00f6nnte, dadurch, dass sie irgendwas anders machen, kommen ja nicht automatisch mehr \u00e4h Touristen rein."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3784.7640000000001,"endTime":3797.395,"body":"Doch sie k\u00f6nnten wieder Visa rausgeben und Leute wieder reinlassen. Also man kann ja gerade nicht einfach auf Touristen, wie so ein Nachteil. Und wenn man zwei Wochen Quarant\u00e4ne machen, selbst wenn man Visa kriegen w\u00fcrde, aber dann noch zwei Wochen Quarant\u00e4ne auf eigene Kosten machen muss. Es fehlen, glaube ich, nicht so viele Leute zu Besuch kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3797.444,"endTime":3810.7469999999998,"body":"Quarant\u00e4ne am Strand. Und \u00e4h noch eine kurze Anmerkung \u00e4hm diese Aussage, falsch positive w\u00fcrden das Gesundheitssystem \u00fcberlassen, verstehe ich ehrlich gesagt nicht so ganz, weil die werden ja nicht automatisch krank, dadurch dass man sie testet."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3811.625,"endTime":3825.4580000000001,"body":"Nee, ich glaube, die \u00e4hm das Argument war, glaube ich, dass \u00e4hm wenn zu viele positiv sind, \u00e4h positiv getestet werden, die eigentlich gar kein Corona haben. \u00c4hm das sind zu viele, dass die Leute, also weil gerade hier ist es ja so, dass wenn jemand positiv geleistet wird, dass die Person ins Krankenhaus kommt. \u00c4hm also es h\u00e4tte."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3826.0590000000002,"endTime":3830.5050000000001,"body":"Und es w\u00e4re dann halt schwierig, wenn man das Problem ist, man hat dann im Zweifel so und so so viel Neues."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3829.123,"endTime":3833.2570000000001,"body":"So weil die dann quasi im Krankenhaus isoliert werden, was bei uns ja \u00fcberhaupt nicht mehr der."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3832.9569999999999,"endTime":3844.8429999999998,"body":"Genau, beim, also weil das Protokoll wird, genau, das ist halt in Deutschland ja auch unm\u00f6glich, weil man einfach auf einem Niveau ist von den F\u00e4llen. Das ist einfach, das sind ja nicht machbar. Aber das ist halt dann so viel Neues verursacht, dass man mit diesen wirklich positiven F\u00e4llen nicht mehr vern\u00fcnftig umgehen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3844.5430000000001,"endTime":3845.5819999999999,"body":"Ja okay, verstehe."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3846.261,"endTime":3858.7060000000001,"body":"Aber wo ich auch aus Lisa, das muss ich auch noch mal nachlesen, weil \u00e4hm ich habe dann nur noch andere Leute geh\u00f6rt, die meinten, h\u00e4, eigentlich gibt's bei PCs keine falsch Positiven. Also ich wei\u00df nicht genau, was da das war halt so ein Kalender in politischer Hickhack. Also es war aber das einzige Beispiel, von dem ich wei\u00df, wo wirklich,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3858.7660000000001,"endTime":3865.1900000000001,"body":"es wirklich irgendwie so politisiert wurde. Und im Wesentlichen hat die Seuchenbek\u00e4mpfungsbeh\u00f6rde hier so macht irgendwie so ihr Ding,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3865.2860000000001,"endTime":3871.5770000000002,"body":"und hat dann halt am ersten zw\u00f6lften gesagt, so ab ersten zw\u00f6lften tragen wir jetzt alle wieder mehr Masken, weil jetzt grade sehr viele F\u00e4lle in der Quarant\u00e4ne gefunden werden"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3871.5300000000002,"endTime":3875.4229999999998,"body":"so sechs pro Tag in Leuten, die im Hotel festsitzen. \u00c4hm"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3875.357,"endTime":3884.4969999999998,"body":"Und dann wurden halt wieder Maskenpflichten eingef\u00fchrt, mehr Leute haben angefangen Masken zu tragen. \u00c4hm und die macht halt so ihr Ding, w\u00e4hrend sich die Leute aus der in der Politik \u00fcber Schweinefleisch streiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3884.1970000000001,"endTime":3884.9899999999998,"body":"Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3885.2840000000001,"endTime":3896.7849999999999,"body":"Aber um zur\u00fcckzukommen auf meine urspr\u00fcngliche Aussage, es wird alles zentral und sogar weitgehend auch nicht direkt von der Politik oder in die unmittelbar gesteuert durch die Politik \u00e4h entschieden. Es gibt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3896.6480000000001,"endTime":3900.8530000000001,"body":"keine f\u00f6derale Aufteilung und \u00e4h dementsprechend auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3900.9140000000002,"endTime":3910.5999999999999,"body":"politische breite Diskussion, weil da bin ich mir auch noch nicht so hundertprozentig sicher, ob das nicht bei uns auch \u00e4h eine ganz erhebliche Spa\u00dfbremse gewesen ist. Aber ehrlich gesagt, ich bin mir fast"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3910.5819999999999,"endTime":3915.4859999999999,"body":"schon sicher, dass das eine gewesen ist, aber ich kann's jetzt nicht irgendwie \u00e4h wissenschaftlich untermauern."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3916.027,"endTime":3924.7460000000001,"body":"Na ja, so da es so als als vergleichende Politikwissenschaftlerin \u00e4hm w\u00fcrde ich dann nochmal auf die USA hinweisen, weil F\u00f6deralismus ist total toll, wenn man in kompetente Zentraleregierung hat."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3925.0039999999999,"endTime":3937.605,"body":"Weil ich schon glaube, dass in den USA \u00e4h viele Gouverneurs durch \u00e4hm durchaus Leben gerettet haben, weil es halt einfach, weil sie teils sehr anders durchgegriffen haben. Und wenn das alles zentralisiert gewesen w\u00e4re, dann sehen die USA, glaube ich, jetzt noch deutlich schlimmer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3937.3049999999998,"endTime":3938.3319999999999,"body":"Das stimmt allerdings."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3938.0320000000002,"endTime":3950.116,"body":"Zum Beispiel ich ich meine, ich promoviere halt an der Uni, die in Massachusetts basiert ist und in Master truics \u00e4hm sind die Ma\u00dfnahmen, also das sieht auch grad alles nicht gut aus, aber die Ma\u00dfnahmen waren teils strikter und irgendwie."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3950.4830000000002,"endTime":3958.3180000000002,"body":"Wirken irgendwie vertrauenserweckender als zum Beispiel in in Deutschland. \u00c4hm also wo auch die Regelung das teils die die Regelung des."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3959.0819999999999,"endTime":3961.317,"body":"Statusmassages ist es teils sehr ernst genommen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3961.8040000000001,"endTime":3969.0619999999999,"body":"Ja, stimmt, das ist nicht der F\u00f6deralismus. Ja, das Problem ist das Problem, es ist einfach politische Inkompetenz, egal, ob sie f\u00f6deral oder zentral organisiert ist."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3969.6460000000002,"endTime":3973.2689999999998,"body":"So sieht's ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3972.1210000000001,"endTime":3974.5070000000001,"body":"Der Gesichtsausdruck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3975.8710000000001,"endTime":3980.5329999999999,"body":"So sieht's aus. Beklopptheit ist immer das Problem."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3980.5100000000002,"endTime":3989.1199999999999,"body":"Nat\u00fcrlich auch, dass man einfach Beh\u00f6rden hat, die solche Sachen machen k\u00f6nnen, ne, also auch einfach, dass es dass es hier, dass es einfach auch sehr, was ich sehr beeindruckend fand, ist so ein bisschen mitzukriegen, wie,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3989.127,"endTime":3996.884,"body":"Die Beh\u00f6rden, die hier damit umgehen mussten, also die tabinesische Regierung ist B\u00fcrokratie ist nicht gerade unbedingt daf\u00fcr bekannt, dass sie irgendwie total agil ist oder so"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":3996.8130000000001,"endTime":4005.9099999999999,"body":"aber sie haben es wirklich geschafft auch mehrfach zum Beispiel mit diesem Beispiel mit der Kontakt nach Verfolgung auf Umst\u00e4nde zu reagieren und in Teils relativ schnell,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4005.982,"endTime":4017.982,"body":"ihre Strategie auch zu \u00e4ndern und anzupassen. Und Taiwan hat zum Beispiel auch zum Thema wie schnell muss man anfangen. Taiwan hat am einunddrei\u00dfigsten oder drei\u00dfigsten Dezember zweitausendneunzehn angefangen, bei Leuten aus Wuhan Fieber zu messen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4018.3310000000001,"endTime":4028.8040000000001,"body":"Weil in Tai One spricht man halt auch Mandarinen. Die Leute k\u00f6nnen das chinesische Internet lesen und im chinesischen Internet gab es Ger\u00fcchte, dass es in Wuhan eine \u00e4hnliche eine neue SARS neuen SARS Ausbruch gibt,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4028.913,"endTime":4032.8000000000002,"body":"hatten wir schon mal, war nicht gut,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4032.915,"endTime":4042.2049999999999,"body":"Wir also tut nicht weh, wir messen jetzt zur Sicherheit mal Fieber bei allen Leuten, die aus Ruand kommen. Und haben damit halt sehr fr\u00fch angefangen. \u00c4hm und."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4043.2629999999999,"endTime":4055.413,"body":"Haben dann im Endeffekt also so wie der Vertreter der solchen Bek\u00e4mpfungsh\u00fcrde mir das erkl\u00e4rt hat, die haben halt im Endeffekt gesagt, okay, wir haben quasi ein Modell daf\u00fcr, wie wir mit SARS umgehen. Wir tun jetzt, wir wir handeln das Ganze jetzt einfach so,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4055.6599999999999,"endTime":4069.48,"body":"und wir passen uns dann an, wenn wir neue Informationen kriegen. Und das hei\u00dft, die haben so ein, so ein, so ein bisschen so einen internativen Prozess im Wesentlichen gehabt, die gesagt, wir machen wir machen das Beste, was wir machen k\u00f6nnen, basierend auf dem Wissen, das wir gerade haben und passen das dann regelm\u00e4\u00dfig an, wenn neue Erkenntnisse reinkommen. Und."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4069.8829999999998,"endTime":4078.9200000000001,"body":"\u00c4hm mein Eindruck ist, dass das deutlich schneller ging als zum Beispiel in Deutschland, wo dann halt Wochen diskutiert wird, bevor irgendwelche Sachen \u00e4hm ver\u00e4ndert werden oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4079.473,"endTime":4081.2939999999999,"body":"Mit dem Ergebnis, dass wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4081.5039999999999,"endTime":4094.5320000000002,"body":"halbgaren Ma\u00dfnahmen zugucken, wie's immer schlimmer wird und jeder Tag, der ist schlimmer wird oder gleichbleibt, ist ein Tag, den wir verloren haben, ne? Das denke ich, das wird auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4094.4839999999999,"endTime":4104.3019999999997,"body":"jetzt nicht mehr allzu lange dauern, bis das jetzt auch mal die Kultur und Gastronomietreibenden auch mal wirklich scharf erkennen und sagen, naja, wisst ihr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4104.2489999999998,"endTime":4116.933,"body":"wenn ihr die, wenn ihr uns wirklich mal, wenn ihr mal alles hier einfach vier Wochen zugemacht h\u00e4ttet, dann k\u00f6nnten wir jetzt unter dann h\u00e4tten die Hygienekonzepte, die wir uns f\u00fcr unsere Clubs geschrieben haben vor Monaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4116.8019999999997,"endTime":4124.6670000000004,"body":"irgendwann auch mal die M\u00f6glichkeit bekommen, an der Realit\u00e4t getestet zu werden. Und das ist ja das, was was ihnen die ganze Zeit auch versagt."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4125.2749999999996,"endTime":4134.5039999999999,"body":"Und dazu muss man nat\u00fcrlich auch sagen, ein ganz gro\u00dfer Vorteil von diesen ganzen niedrigen Fallzahlen ist nat\u00fcrlich auch und das ist ja zum Beispiel in Korea so gewesen, man kriegt \u00fcberhaupt erst mit, ob sich Leute in irgendwelchen Clubs"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4134.3720000000003,"endTime":4136.5889999999999,"body":"infizieren oder nicht, weil man diese ganz"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4136.5600000000004,"endTime":4147.1589999999997,"body":"dezidierte Kontaktnachverfolgung \u00fcberhaupt machen kann. Das ist ja in Deutschland schon ganz lange so, dass wir irgendwie nie wirklich mehr detailliert dar\u00fcber reden, wo sich Leute wirklich anstecken und die Datenlagen also lange immer sehr, sehr vage war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4146.8890000000001,"endTime":4152.3149999999996,"body":"Total dramatischer Punkt. Ich bin froh, dass du das ansprichst. Ich wir haben in den ersten Monat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4152.5919999999996,"endTime":4160.1930000000002,"body":"\u00c4hm war das auch noch wirklich spannend, sage ich mal, die Forschungsergebnisse zu verfolgen, weil da viel Erkenntnisgewinn bei war, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4161.2269999999999,"endTime":4170.9009999999998,"body":"Mir scheint es, dass wir jetzt auf einmal in einer \u00e4h das wird kein kein nennenswerten Erkenntnisgewinn mehr bekommen \u00fcber das \u00e4h \u00fcber das Agieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4170.9309999999996,"endTime":4180.5029999999997,"body":"Virus, genau das, weil wir, weil wir es auch gar nicht mehr wahrnehmen, das das br\u00f6ckelt so \u00fcber uns dr\u00fcber. Wir haben in Deutschland irgendwie \u00fcber f\u00fcnfzig Prozent der Infektionen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4180.6360000000004,"endTime":4191.7889999999998,"body":"wei\u00df man nicht, wo die herkommen, mit anderen Worten, gibt kein Modell, keine Chance, irgendeine Forschung dadurch zu n\u00e4heren, das besser \u00e4h zu lernen und entsprechend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4191.933,"endTime":4200.7839999999997,"body":"k\u00f6nnen wir Ma\u00dfnahmen betreiben? Ja, diese ganze Schulgeschichte, dass wir ein gro\u00dfes Thema hier in Deutschland, gro\u00dfes Thema sind Kinder \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4200.6700000000001,"endTime":4207.6769999999997,"body":"ansteckend oder nicht? Du musst, wurde der Drosten f\u00fcr von der Bildzeitung irgendwie einmal geh\u00e4utet und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4208.4160000000002,"endTime":4217.4170000000004,"body":"Durchs durchs Dorf gezogen und bis heute, also bis vor Kurzem waren die Schulen einfach noch offen, ja, w\u00e4hrend man sieht und sagt, okay, wir haben alles eigentlich zugemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4217.5559999999996,"endTime":4226.1239999999998,"body":"Die Zahlen gehen weiter hoch, aber so mal dar\u00fcber nachzudenken, dass es eventuell an den Schulen gelegen haben k\u00f6nnte. Das kam einfach niemandem mehr in den Sinn, ne? Und diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4226.6660000000002,"endTime":4238.4369999999999,"body":"Mir fehlt da einfach mal diese vergleichende Forschung. Da sage ich nur, hier wieder, Entschuldigung, noch mal Referenz zu Tim UKW. Diese \u00e4hm Studie, die ihr da \u00e4h k\u00fcrzlich besprochen hattet, wo das \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4238.8940000000002,"endTime":4247.5770000000002,"body":"Wo geguckt wurde im Prinzip, wo man auf das Delta der Ma\u00dfnahmen geschaut hat, ne, wo man gesagt hat, okay, wenn erst die Ma\u00dfnahmen kommt, wie entwickeln sich die Zahlen, gibt es dann noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4247.8230000000003,"endTime":4256.9750000000004,"body":"Weitere Varianzaufkl\u00e4rungen durch eine weitere Ma\u00dfnahme oder wird schlimmer, wenn welche Ma\u00dfnahme aufgehoben wird. Das sind dann so irgendwie die Studien, die man dazu noch findet, aber so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4257.835,"endTime":4262.2209999999995,"body":"Ich habe wirklich den Eindruck, dass so eine, ja, so eine Kapitulation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4263.0870000000004,"endTime":4269.54,"body":"Da ist und eigentlich aber alle w\u00fcssten so, das war schon immer irgendwie klar, machste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4270.2430000000004,"endTime":4283.2290000000003,"body":"Radikale Kontaktreduktion f\u00fcr einen Zeitraum von vier Wochen, kann es nur runtergehen, weil das Virus von den Kontakten lebt, also musst du die halt \u00e4h aus dem Weg kegeln, aber diesen, das wird halt irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4284.2200000000003,"endTime":4289.1899999999996,"body":"Ja, ich es ist irgendwie zum zum \u00e4hm zum Haare raufen, dass das halt nicht mehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4289.3580000000002,"endTime":4296.3699999999999,"body":"\u00fcberhaupt in Betracht kommt, weil man eben mit diesen Halbgarn-Ma\u00dfnahmen die Leute jetzt schon l\u00e4ngst soweit hat, dass sie aufm Zahnfleisch gehen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4296.0699999999997,"endTime":4304.7830000000004,"body":"Genau, ich glaube, das ist das Problem mit dieser M\u00fcdigkeit, ne, die du und das sehen wir halt in Asien, die kriegst du halt auf jeden Fall einfach auch, also egal, wie es ist und das Problem ist halt, dass es in Deutschland so"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4304.6509999999998,"endTime":4312.9080000000004,"body":"gr\u00f6\u00dftenteils ineffiziente Ma\u00dfnahmen waren. Und weil man eben auch so ein bisschen auf Sicht f\u00e4hrt, weil man eben diese Information nicht hat und ich glaube f\u00fcr mich, also was ich auch jetzt merke,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4312.8000000000002,"endTime":4321.9629999999997,"body":"dadurch, dass ich hier viel detaillierter mitkriege. So, man kann halt jeden Tag ja auf den Twitter-Account des Gesundheitsministeriums hier gehen und das sagen sie einem, das sind die drei F\u00e4lle, die wir heute gefunden haben"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4321.8909999999996,"endTime":4329.5219999999999,"body":"Das ist direkt das Ergebnis unserer Kontaktnachverfolgung. Hier hat sich diese Person infiziert so. \u00c4hm und das hei\u00dft, man hat halt auch als so B\u00fcrgerinnen viel,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4329.7269999999999,"endTime":4334.7749999999996,"body":"Also man hat Zugriff auf viel mehr Informationen, die einem auch irgendwie Informationen geben, die n\u00fctzlich sind."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4335.1710000000003,"endTime":4344.3289999999997,"body":"Wenn ich wei\u00df, dass jemand krank ist und andere Leute in dem Flugzeug infiziert, weil er keine Maske aufhatte, das sagt, gibt mir wichtige Informationen. So, dass es wichtig ist, Maske zu tragen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4344.5029999999997,"endTime":4349.893,"body":"Innenr\u00e4ume drin, das war eine Infektion im Flugzeug. Es gibt Infektionen im Flugzeug. \u00c4hm so solche Sachen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4350.0200000000004,"endTime":4355.326,"body":"Oder es gab eine spannende Studie vor ein paar Wochen aus \u00e4hm Korea, S\u00fcdkorea"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4355.2960000000003,"endTime":4366.3400000000001,"body":"dass jemand jemand anderen im Restaurant angesteckt hat. Die waren sehr weit voneinander entfernt weiter, weil deutlich weiter als eins Komma f\u00fcnf Meter. \u00c4hm aber und die eine Person war nur f\u00fcr f\u00fcnf Minuten drin und trotzdem hat sie sich angesteckt."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4366.6350000000002,"endTime":4375.7380000000003,"body":"Oder was total, was auch ein bisschen \u00e4hm ist, \u00e4h was es aus China gerade gibt, in China gibt es jetzt mehrfach F\u00e4lle, die auf importiertes Fleisch zur\u00fcckgef\u00fchrt wurden."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4376.4359999999997,"endTime":4379.3310000000001,"body":"Wo genau das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4379.1999999999998,"endTime":4380.2269999999999,"body":"Von T\u00f6nnies."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4379.9269999999997,"endTime":4384.7820000000002,"body":"Tats\u00e4chlich war das eine deutsches Schweinefleisch. \u00c4hm aber wo \u00e4hm."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4385.0889999999999,"endTime":4394.5950000000003,"body":"Aber wo \u00e4h also das Problem ist in China ist nat\u00fcrlich auch alles immer ein bisschen politisiert. Aber es f\u00e4llt schon auf, dass es jetzt mehrfach so Hafen oder Flugzeugmitarbeiter in gr\u00f6\u00dftenteils im Norden gab"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4394.4690000000001,"endTime":4407.2560000000003,"body":"die scheinbar sich infiziert haben von Virus, der wohl auf irgendwelchem gefrorenen Fleisch au\u00dfen dran war. \u00c4hm und solche Sachen, also so detaillierte Kontaktnachverfolgung, ich wei\u00df nicht, ob die in Deutschland jemals m\u00f6glich war"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4407.1419999999998,"endTime":4407.8440000000001,"body":"\u00e4hm"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4407.7190000000001,"endTime":4420.1210000000001,"body":"Aber dass also das das findet halt grade nur in so Staaten statt, wo die Zahlen halt sind durch sind. Und das bedeutet aber auch, dass man viel mehr wei\u00df dar\u00fcber, was was die Gefahrenquellen sind. Und was dann eben auch Ma\u00dfnahmen informieren kann, aber was auch B\u00fcrger,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4420.1279999999997,"endTime":4430.5950000000003,"body":"in Deutschland ja jetzt \u00fcber Eigenverantwortung reden, das k\u00f6nnen B\u00fcrgerinnen auch nutzen, um f\u00fcr sich diese besser zu entscheiden, was sind wirklich gef\u00e4hrliche Situationen? Weil grade wird immer also nur gesagt, es hat alles gef\u00e4hrlich, wahrscheinlich auch grade,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4430.7399999999998,"endTime":4445.0100000000002,"body":"nicht falsch in Deutschland, aber \u00e4hm irgendwie vor ein paar Monaten w\u00e4r's f\u00fcr mich schon voll gut gewesen zu wissen, so was f\u00fcr Situationen sind denn konkret in Situationen, in denen sich Leute anstecken, das das h\u00e4tte ich tats\u00e4chlich schon gerne gewusst, um mein Verhalten so ein bisschen besser anpassen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4445.576,"endTime":4452.6840000000002,"body":"Ist auch nicht nur die Kontaktverfolgung. Man sieht ja jetzt auch gerade durch den Fall in \u00e4h Gro\u00dfbritannien, dass nat\u00fcrlich auch diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4452.9489999999996,"endTime":4457.366,"body":"Eine wichtige Rolle spielt. Ich w\u00fcrde mal vermuten, ich wei\u00df es jetzt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4457.4920000000002,"endTime":4471.8469999999998,"body":"Bei den wenigen F\u00e4llen hinter waren, dass das sozusagen ohnehin nebenbei noch mitgemacht wird, also wenn man da jetzt wirklich positiv getestet, wird das dann auch gleich eine Sequenzierung vorgenommen wird, also dass man sich quasi die \u00e4h \u00e4h das Erbgut des Virus \u00e4h anschaut und dann eben auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4471.8710000000001,"endTime":4475.1760000000004,"body":"bestimmen kann, wo kommt das her, ne? \u00c4hm das l\u00e4uft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4475.0320000000002,"endTime":4485.7460000000001,"body":"Das ist \u00fcbrigens eine der Sachen, die in UK ganz gut laufen und das \u00e4h mag auch der Grund gewesen sein, dass sie jetzt diesen neuen Virusubtyp auch \u00fcberhaupt auf die Spur gekommen sind, w\u00e4hrend das halt in Deutschland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4485.5550000000003,"endTime":4492.1099999999997,"body":"da auch ganz schlimm aussieht. Also wir sind da ganz, ganz, ganz, ganz weit hinten. Ja."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4492.0739999999996,"endTime":4501.2560000000003,"body":"Und ich \u00e4h wo man sich halt einfach auch, ich glaube, die gro\u00dfe Frage ist halt so ein bisschen \u00e4hm f\u00fcr mich weil ganz viele Leute net irgendwie sagen so, oh Asien steht nur so gut da, weil sie schon."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4501.509,"endTime":4506.1229999999996,"body":"Asiaten sind, weil's da \u00fcberall in Asien so warm ist und nat\u00fcrlich auch Quatsch ist, B ist so."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4506.8620000000001,"endTime":4517.2209999999995,"body":"Peking hat irgendwie, keine Ahnung, wie viel Minus Grade im Winter \u00e4hm oder weil sie alle Inseln sind, ist auch Quatsch. \u00c4hm aber was tats\u00e4chlich, glaube ich, schon eine Rolle spielt, ist die Erfahrung mit fr\u00fcheren Pandemieausbr\u00fcchen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4517.3789999999999,"endTime":4529.1800000000003,"body":"und deswegen ist, glaube ich, eine auch ich habe noch \u00e4hm ein guter Freund von mir, ist in Australien, der ist in Sydney glaube ich gerade und der meinte in \u00e4hm Australien hat \u00e4hm haben fr\u00fchere Probleme,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4529.2399999999998,"endTime":4542.8919999999998,"body":"dieses ganze System sehr informiert und waren halt eine wichtige Grundlage daf\u00fcr. Und ich glaube eine ganz wichtige Frage, wenn man jetzt vorw\u00e4rts geht in die Zukunft ist nicht nur also jetzt nat\u00fcrlich kurzfristig, wie k\u00f6nnen wir Menschen retten,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4542.8990000000003,"endTime":4549.3950000000004,"body":"und also Menschenleben retten, \u00e4hm aber langfristiger ist auch die Frage, wie k\u00f6nnen wir diese Erfahrung,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4549.6049999999996,"endTime":4554.0330000000004,"body":"nicht nur unter den Teppich kehren, sondern anerkennen, dass \u00e4hm es ein Problem gab und daraus lernen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4554.3220000000001,"endTime":4561.1719999999996,"body":"Weil in Taiwan wurde das geschafft in in China H, also haben wir also so,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4561.3040000000001,"endTime":4568.0699999999997,"body":"die Systeme, die eigentlich einen neuen ASAS-Ausbruch verhindern sollten, \u00e4hm haben nicht wirklich angeschlagen aus politischen Gr\u00fcnden im Januar,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4568.1970000000001,"endTime":4577.4750000000004,"body":"\u00c4hm und das hei\u00dft, die gro\u00dfe Frage ist eigentlich, schaffen wir es, daraus zu lernen? Um \u00e4hm falls sowas noch mal passiert, besser dazustehen oder \u00e4hm sagen wir, wenn alle geimpft sind, so."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4578.4189999999999,"endTime":4582.384,"body":"Oh Gott, lasst einfach nie wieder dr\u00fcber reden. Das ist f\u00fcr mich so ein bisschen die gro\u00dfe Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4582.6729999999998,"endTime":4586.2960000000003,"body":"In der n\u00e4chsten Pandemie wird alles besser."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4586.482,"endTime":4598.6090000000004,"body":"Aber also ernsthaft, ne? Also das ist halt wirklich, also nat\u00fcrlich kann man dann so tun, okay, das war jetzt einmal, wird nie wieder passieren oder man kann sich halt \u00e4hm wie in hinsetzen und sagen, wir haben's verbockt, wir m\u00fcssen beim ersten Mal besser vorbereitet sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4599.3299999999999,"endTime":4608.9679999999998,"body":"Gut \u00e4h Katharina, ich denke, jetzt haben wir das hier auch ausreichend er\u00f6rtert. Linus, hast du noch irgendwas, was du nachtragen m\u00f6chtest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4609.107,"endTime":4620.8720000000003,"body":"Nee, in mir, in mir staut sich jetzt halt auch so eine Welle aus Neid und Missgunst, langsam auf, \u00e4hm sodass wir die Sendung vielleicht langsam beenden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4620.5720000000001,"endTime":4623,"body":"Linus will wieder Reven gehen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4623.3239999999996,"endTime":4626.8149999999996,"body":"Eine Sache, die ich tats\u00e4chlich am Ende gern noch sagen w\u00fcrde, ist, dass ich glaube, \u00e4h."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4627.6149999999998,"endTime":4636.9889999999996,"body":"Ich finde, ich ich beobachte die ganze Sache, Deutschland halt schon seit M\u00e4rz so ein bisschen fassungslos, weil ich hatte von Anfang an die Reaktionen, diversen asiatischen L\u00e4ndern mitgekriegt habe,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4637.0969999999998,"endTime":4641.0990000000002,"body":"Und ich glaube, ich habe lange das Gef\u00fchl gehabt, dass in Deutschland so ein bisschen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4642.3909999999996,"endTime":4647.1499999999996,"body":"Das ist schwer vorstellbar ist, wie es das anders sein k\u00f6nnte und ich habe so ein bisschen wo ich so ein bisschen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4647.402,"endTime":4661.2049999999999,"body":"Angst habe, dass wir uns das einfach nicht vorstellen k\u00f6nnen und dass wir deswegen an uns als Gesellschaft so niedrigen Anspruch haben und auch an die Regierung einen niedrigen Anspruch haben. Weil eigentlich sollte ja unsere das, was wir von der Regierung verlagen und von uns als Gesellschaft verlangen sein, dass wir mit so einer Sache vern\u00fcnftig umgehen. Und,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4661.2060000000001,"endTime":4667.1899999999996,"body":"da gut dran arbeiten. Und wenn man, wie ich das jetzt die letzten Monate hatte."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4667.5209999999997,"endTime":4671.8410000000003,"body":"So ein Muster hat die ganze Zeit die ganze Zeit sieht, was in Ostasien teils gemacht wird"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4671.6310000000003,"endTime":4682.5249999999996,"body":"und wie es gut laufen kann und dann also die die Schere zu Deutschland ist einfach so offensichtlich. Die ist vielleicht nicht offensichtlich, wenn man sich nur einmal kurz damit auseinandersetzt, irgendwie h\u00f6rt, das ist alles nur, weil sie \u00dcberwachung haben. Das ist alles nur, was sie Asiaten sind,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4682.5680000000002,"endTime":4690.3909999999996,"body":"aber wenn man das wirklich in real so in echt Zeit mitverfolgt und mit Leuten redet, die das durchmachen, ich kenne so viele Leute, die zwischen die in dieser Zeit"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4690.2060000000001,"endTime":4696.3519999999999,"body":"nach Asien zur\u00fcckgereist sind und strikte Quarant\u00e4ne gemacht haben, dar\u00fcber geschrieben haben, wie es ist, einzureisen. \u00c4hm"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4696.299,"endTime":4709.4399999999996,"body":"wie es ist, dort zu leben gerade, was die Beh\u00f6rden machen, so diese ganzen Sachen. \u00c4hm da gibt's total verschiedene Erfahrungen in Demokratien, in autorit\u00e4ren L\u00e4ndern, aber was viele von ihnen gemeinsam haben, ist, dass man die ganze Zeit das Gef\u00fchl hat, die Beh\u00f6rden nehmen das viel ernster. Und in meinen eigenen Erfahrungen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4709.4589999999998,"endTime":4719.067,"body":"In Deutschland habe ich immer das Gef\u00fchl gehabt, so macht ihr eigentlich irgendwas. Also das war eine total, das war eine das war eine ganz krasse Erfahrung und wo ich, glaube ich, schon das Gef\u00fchl habe, dass es sehr deutlich informiert wird, dass ich \u00fcberhaupt diese"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4719.0550000000003,"endTime":4730.2799999999997,"body":"diese parallele Perspektive, dieser parallele Film, der die ganze Zeit nebenher l\u00e4uft f\u00fcr mich. Und ich glaube, es ist wichtig, dass wir uns, also dass wir lernen, uns das vorstellen zu k\u00f6nnen und auch lernen \u00fcber den Tellerrand zu schauen und \u00e4hm"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4730.2430000000004,"endTime":4735.1400000000003,"body":"auch bereit sind von uns und von den von der Regierung, von unserer Regierung in Europa das reinzufordern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4735.616,"endTime":4737.6999999999998,"body":"Ich habe so ein bisschen den Eindruck, das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4737.8270000000002,"endTime":4747.201,"body":"also Deutschland ruht sich da \u00e4hnlich \u00e4h wie seine Automobilindustrie auch so ein paar \u00e4h \u00e4h Erfolgen der Vergangenheit aus, ne? Also es ist schon so, dass man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4747.3630000000003,"endTime":4753.348,"body":"dass dass die Leute hier dann schon durchaus stolz sagen, ja also entschuldige mal bitte, ne? Wir haben ja wohl hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4753.5050000000001,"endTime":4757.5550000000003,"body":"den PCR-Test erfunden und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4757.6210000000001,"endTime":4770.7389999999996,"body":"Impfstoffe, die sind hier auch von unseren Forscher, Teams und Forscherinnen \u00e4hm und selbst hier deutsche Unternehmen, die hier gegr\u00fcndet wurden, ne? Wir sind ja hier ganz weit vorne und es gab ja dann auch in."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4771.652,"endTime":4784.6679999999997,"body":"Das m\u00fcsst ihr dann au\u00dfer April, Mai gewesen sein. Wirklich auch positive Berichterstattung weltweit, wie Deutschland irgendwie die Situation gekl\u00e4rt hat, ne? Und es gab positive Berichterstattungen \u00fcber die App. Und in all diesen Bereichen siehst du aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4784.5780000000004,"endTime":4795.7299999999996,"body":"das total zerf\u00e4llt, ne? Also diese an dieser App, nachdem die einmal gelobt wurde, wurde dann nicht mehr nennenswert dran weiterentwickelt. Die PCR-Testerei hat irgendwann auf einmal in Deutschland abgenommen, wurde das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4795.6289999999999,"endTime":4804.5929999999998,"body":"Regime ge\u00e4ndert. Impfstoffe, OK wollen wir mal schauen, Sie sparen das jetzt noch vor die Wand, f\u00e4hrt aber ich bin mir sicher, er hat einen konkreten Plan und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4804.7439999999997,"endTime":4811.3829999999998,"body":"w\u00e4hrend all dessen sitzt man dann hier, l\u00e4sst irgendwie so die Ma\u00dfnahmen \u00fcber sich ergehen und alles, was sich dann noch regt an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4811.6899999999996,"endTime":4816.7740000000003,"body":"Kritik und Zweifel kommt dann auch tats\u00e4chlich eben aus dieser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4816.9790000000003,"endTime":4825.8360000000002,"body":"covidiotischen Ecke, ne? Ich meine, ich habe hier auch die Erfahrung gemacht, dass ich irgendwann sehr fr\u00fch im Logbuch \u00e4hm mich f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4826.4610000000002,"endTime":4827.6199999999999,"body":"Also als,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4827.777,"endTime":4836.4780000000001,"body":"m\u00fcsste jetzt m\u00fcsst ihr nochmal raussuchen, aber gibt's bestimmt, kann man in den Kommentaren sehen, als im Prinzip die ersten, also die ersten Ma\u00dfnahmen, ich glaube noch durch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4836.4480000000003,"endTime":4839.3860000000004,"body":"von Angela Merkel formuliert wurden und ich gesagt habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4839.4350000000004,"endTime":4848.6279999999997,"body":"Ich h\u00e4tte mir gew\u00fcnscht, dass hier sofort mit dem Hammer draufgehauen wird und es konkrete Ausgangssperren und so weiter gibt und die Sache dann in paar Wochen im Griff ist. Was ich da dann nat\u00fcrlich auch \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4848.7969999999996,"endTime":4863.3199999999997,"body":"ja an an Feedback bekommen habe, ne, von \u00e4hm von Leuten, die das irgendwie als Protofaschistische hin und her \u00e4h bezeichnet haben und diese Leute leiden inzwischen seit \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4863.9459999999999,"endTime":4872.2129999999997,"body":"Vielen Monaten, an letztendlich nie wirklich gel\u00fcfteten Einschr\u00e4nkungen und \u00e4h ich will jetzt nicht sagen, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4872.3339999999998,"endTime":4880.326,"body":"dass es damit alles h\u00e4tte verhindert werden k\u00f6nnen, aber ich bilde mir zumindest ein, dass wir vielleicht einen cooleren Sommer gehabt h\u00e4tten, wenn wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4880.3919999999998,"endTime":4889.8199999999997,"body":"einmal gemacht h\u00e4tten. Aber das ist so das, wor\u00fcber die Diskussion jetzt hier noch geht und sowas wie du jetzt schilderst mit der \u00e4hm Quarant\u00e4ne \u00e4h Kontroll,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4890.0309999999999,"endTime":4902.4210000000003,"body":"mit den Quarant\u00e4nekontrollm\u00f6glichkeiten. Das finde ich sehr spannend als als \u00e4h Ergebnis aus diesem Gespr\u00e4ch, weil das klingt wirklich, wei\u00dft du ja sicherlich auch f\u00fcr Deutsche \u00e4h oder f\u00fcr diesen Kulturkreis hier, f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4902.3909999999996,"endTime":4912.2280000000001,"body":"wie eine absolute Katastrophe, ne. Das ist das ist so die der absolute Irrsinns zu machen. Da sind die Leute, glaube ich, die sind eher bereit zu sagen, trackt mich die ganze Zeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4912.3900000000003,"endTime":4921.0609999999997,"body":"zu sagen, \u00fcberwacht mal in der Quarant\u00e4ne, dass ich zu Hause bleibe. Das, da sagen die Leute, Wahnsinn. Ne? Das ist wirklich sehr \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4921.9930000000004,"endTime":4923.29,"body":"Sehr faszinierend."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4922.9899999999998,"endTime":4930.8199999999997,"body":"Ich glaube eine Sache, die also f\u00fcr mich find's auch wichtig, also f\u00fcr mich ist auch meine eine, also meine gro\u00dfe Conclusio so aus dieser ganzen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4930.9589999999998,"endTime":4940.4350000000004,"body":"und danach aus allem, was ich jetzt aus den letzten Monaten aus den asiatischen Reaktionen auch gelernt habe, ist das, glaube ich, jede Antwort auf die Pandemie, die nur auf eine Sache sich verl\u00e4sst, ist zum Scheitern verurteilt."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4940.7479999999996,"endTime":4944.6469999999999,"body":"Also kein, also die taunesische Regierung hat \u00e4hm,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4944.8159999999998,"endTime":4959.6509999999998,"body":"oder es war die Beregnung mit solchen Bek\u00e4mpfungsbeh\u00f6rde, die haben Mitte Januar oder Ende Januar, als der erste Fall dann da war, ein Ma\u00dfnahmenkatalog mit \u00fcber hundert verschiedenen Ma\u00dfnahmen rausgegeben, wo sie gesagt haben, wir machen das jetzt alles um die Pandemie unter Kontrolle zu kriegen. Und haben es dann eben auch ohne Lockdown geschafft."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4960.0240000000003,"endTime":4972.6790000000001,"body":"Und \u00e4hm ich glaube, alles, was ich nur auf eine Sache fokussiert, also sei es irgendwie elektronische \u00dcberwachung der Quarant\u00e4ne, sei es nur Quarant\u00e4ne, sei es irgendwie Contact Tracing, sei es Testen, \u00e4hm also alles, was nur sich auf eine Sache fokussiert"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4972.5410000000002,"endTime":4977.5699999999997,"body":"Das kann einfach nicht. Also es reicht einfach nicht und das ist \u00e4hm was man hier auch sieht, deswegen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4977.7629999999999,"endTime":4991.451,"body":"Also als einer der Gr\u00fcnde, warum das immer ich bisher noch keinen kurzen, knackigen Text \u00fcber die terminesische Antwort auf die Pandemie geschrieben habe, weil es so kompliziert ist. Und es sind einfach so viele Sachen, die zusammenspielen und die alle voneinander abh\u00e4ngen. \u00c4hm und deswegen muss man da einfach"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":4991.3440000000001,"endTime":5001.2700000000004,"body":"es ist eine viel komplexere Antwort. Und dann immer nur zu sagen, die App wird uns retten, das testen wir uns retten. Das ist alles ist gef\u00fchlt, es ist alles viel zu kurz gedacht. Und,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5001.4930000000004,"endTime":5010.8969999999999,"body":"es scheint so ein bisschen in Asien sieht man so ein bisschen, dass was zu funktionieren scheint, sind viele verschiedene Sachen, die einander unterst\u00fctzen und die dann im Zusammenspiel helfen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5011.2280000000001,"endTime":5016.7730000000001,"body":"Und vielleicht ein bisschen Gl\u00fcck, aber das w\u00e4re das w\u00e4re sehr viel Gl\u00fcck gewesen in Asien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5016.8100000000004,"endTime":5018.8109999999997,"body":"Jetzt wird uns der Impfstoff retten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5019.0699999999997,"endTime":5028.2749999999996,"body":"Das erinnert mich an Kims, \u00e4h Red Flags, wo sie sagt, \u00e4hm ne, also es ist ein Allheilmittel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5028.5219999999999,"endTime":5037.3190000000004,"body":"Es ist allen bekannt und es wird trotzdem und trotzdem wird's dir verheimlicht, so wenn wenn diese oder wird's allen verwehrt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5037.692,"endTime":5046.8429999999998,"body":"wenn diese Redflex hat nat\u00fcrlich auch irgend so ein Gelaber von da, du musst nur den Datenschutz abschaffen und schon hast du die \u00e4h Pandemie im Griff, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5047.1620000000003,"endTime":5057.7079999999996,"body":"Oder du musst nur eine App haben oder du musst nur diese eine Ma\u00dfnahme machen und dann ist alles \u00e4h gel\u00f6st. Wobei ich das einschr\u00e4nken w\u00fcrde f\u00fcr tats\u00e4chlich \u00e4hm so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5058.3270000000002,"endTime":5065.8500000000004,"body":"Das Einzige, wo man ganz klar sagen kann, das hilft und das ist irgendwie wissenschaftlich unumstritten w\u00e4re halt tats\u00e4chlich die Leute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5066.2830000000004,"endTime":5077.2489999999998,"body":"Paar Wochen zu Hause halten, ne? Das ist das ist tats\u00e4chlich das einzige, was die Wissenschaft hergibt, aber dann noch lange nicht, dass du damit langfristig irgendwas im Griff h\u00e4ttest. Und das ist ja, glaube ich, der Teil \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5077.8500000000004,"endTime":5083.1019999999999,"body":"Den Taiwan eben hinbekommen hat, mit wie du eben sagst, auch sehr vielen Ma\u00dfnahmen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5083.1390000000001,"endTime":5093.0889999999999,"body":"Und es ist das wert, ne? Also deswegen auch nochmal diese ganze Sache mit dem ohrgott, man wird zwei Wochen \u00fcberwacht. Also zwei Wochen sieht die Regierung, dass sich in einem Hotelzimmer sitze, dass ich eh nicht verlassen darf."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5093.7920000000004,"endTime":5104.2060000000001,"body":"Okay, also ich mag also wir sagen ja Deutschland immer so dieses ich habe nichts zu verbergen, ist problematisch, aber in dem Fall habe ich bei meiner Location tats\u00e4chlich nichts zu verbergen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5103.9840000000004,"endTime":5111.8710000000001,"body":"Es ist der, es ist der uninteressanteste Location-Datensatz, den du deinem Leben generieren wirst, ne, also vierzehn Tage Einstand."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5111.9340000000002,"endTime":5113.25,"body":"Und und danach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5113,"endTime":5114.5360000000001,"body":"Ist wirklich sehr."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5114.2359999999999,"endTime":5126.2049999999999,"body":"Und danach habe ich dann mehr Freiheiten als ich seit M\u00e4rz oder irgendeinem anderen in irgendeinem europ\u00e4ischen oder nordamerikanischen Land gehabt haben k\u00f6nnte. Und also ich glaube, das ist auch vielen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5126.7579999999998,"endTime":5134.1189999999997,"body":"Viele Leute, mit denen ich gesprochen habe, die es auch gemacht haben, sagen, das ist ihnen halt wert. Die machen das, weil das hat ein Ende und danach wei\u00df man, woran man ist."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5134.6899999999996,"endTime":5141.3959999999997,"body":"Und \u00e4hm das ist ihn wert, weil man den Preis nur f\u00fcr zwei Wochen zahlt im statt f\u00fcr mehrere Monate."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5141.4750000000004,"endTime":5148.835,"body":"Viel zu einfach. Das w\u00e4re halt viel zu einfach. Das muss viel komplizierter sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5148.7809999999999,"endTime":5161.0460000000003,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, wir m\u00fcssen erstmal sechzehn \u00e4h Landeschefinnen dr\u00fcber diskutieren, ohne jeglichen Rat von Expertinnen oder so. Das dann dann k\u00f6nnen wir das einfacher hinkriegen. \u00c4h komplizierter hinkriegen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5160.8959999999997,"endTime":5167.3429999999998,"body":"Ach \u00e4hm nee, das nee, das habe ich eine Sache, die ich auch noch sagen wollte, ist, ich finde es spannend, dass in Taiwan niemand \u00fcber den Impfstoff redet bisher. Das ist kein Thema,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5167.4930000000004,"endTime":5175.7309999999998,"body":"weil \u00e4h das ist halt eher so ein, ich glaube auch nicht, dass \u00e4hm \u00e4h also das ist so ein bisschen die gro\u00dfe Frage ist, wie Tai-Run sich aus der also ob ob"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5175.5940000000001,"endTime":5187.2929999999997,"body":"ob es hier einen Plan gibt, um aus der Pandemie rauszukommen, weil das halt auch keine L\u00f6sung ist, die Ganzen eh wichtig zu halten, aber so was die Risikobereitschaft hier angeht, w\u00fcrde ich nicht sagen, dass die terministische Regierung, \u00e4hm das ausreichend findet, zu sagen,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5187.1260000000002,"endTime":5196.4989999999998,"body":"dass nur ein paar Leute nicht krank werden und dass vielleicht dann doch wieder irgendwie diverse Infektionen im Land stattfinden. Also das hei\u00dft, es wird die das ist so ein bisschen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5197.5330000000004,"endTime":5204.335,"body":"Auch da sind die Ma\u00dfst\u00e4be gerade ganz, sind Ma\u00dfst\u00e4be, glaube ich, andere als in Europa. Oder in Nordamerika gerade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5204.125,"endTime":5209.4489999999996,"body":"Das finde ich gut. Die sollen sich mal sp\u00e4ter mit dem Impfstoff besch\u00e4ftigen. Dann bleibt erstmal genug f\u00fcr uns \u00fcbrig."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5209.1490000000003,"endTime":5220.2169999999996,"body":"Nee, die also die bestellen auch so, ne, aber also ich habe auch und ich habe auch neulich von einer \u00e4hm ein, einer, einer \u00c4rztin, die unter anderem f\u00fcr die Nigerianische Regierung, glaube ich, arbeitet, mit deren Interview und MPR \u00e4hm"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5220.049,"endTime":5235.2280000000001,"body":"die auch meinte, so auch zum Beispiel afrikanische L\u00e4nder, die \u00e4hm die Pandemie deutlich besser bew\u00e4ltigt haben bisher als Europa, m\u00fcssen sich auch \u00fcberlegen, ob es \u00fcberhaupt sinnvoll ist, Leute zu impfen, \u00e4hm weil das eine sehr gro\u00dfe Ausgabe ist und die und \u00e4hm in den L\u00e4ndern teils Covid neunzehn im Vergleich zu vielen anderen Problemen"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5235.0709999999999,"endTime":5236.3869999999997,"body":"gar nicht so schlimm ist."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5236.7299999999996,"endTime":5245.2089999999998,"body":"Das hei\u00dft auch diese ganze Impfokussierung ist wirklich so ein ist ein sehr \u00e4hm westliches, so ein sehr, sehr westliches Ding. Wobei China auch sehe auf dieser ganzen Impfstoffsache."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5245.54,"endTime":5250.3890000000001,"body":"\u00c4hm wir sind da auch sehr hinterher, aber so in Taiwan habe ich das Gef\u00fchl, das ist besser noch gar kein Thema ist."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5250.8699999999999,"endTime":5260.7240000000002,"body":"Weil das halt auch nicht so als das Allheilmittel grad gesehen wird. Das geht jetzt gerade erst mal so darum, den Ausbruch jetzt hier zu verhindern. \u00c4hm lange ging's darum, \u00fcberhaupt einen Ausbruch zu verhindern."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5261.2529999999997,"endTime":5268.2179999999998,"body":"Und Impfstoff ist so ein bisschen in der relativ weiten Ferne, obwohl die Regelung sich auch schon einige Dosen gesichert hat, aber."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5271.1139999999996,"endTime":5273.1930000000002,"body":"Das kannst du abmoderieren, Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5272.893,"endTime":5278.1689999999999,"body":"Nur wenn du alles gesagt hast, was du loswerden m\u00f6chtest, Katharina."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5277.8689999999997,"endTime":5282.7349999999997,"body":"Also wir h\u00f6ren dich ja gerne reden, also von daher habe ich da gar kein Problem mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5282.4589999999998,"endTime":5291.1480000000001,"body":"Das kann man \u00fcbrigens auch bei Fernostw\u00e4rts \u00e4h Deutschlands bester Asien Podcast. Ist die Selbst."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5288.8050000000003,"endTime":5298.9229999999998,"body":"Wir haben das wir haben das irgendwann einfach mal dran geschrieben, weil wir dachten, es gibt nicht so viele andere, oder? Oder gibt's andere? Okay, wir schreiben's mal dran, weil wir der Einzige sind."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5299.8130000000001,"endTime":5307.9309999999996,"body":"Aber uns gibt es, uns gibt es seit zweitausendf\u00fcnfzehn, also wir machen das schon \u00e4h eine ganze Weile oder zweitausendvierzehn sogar, also ja."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5308.701,"endTime":5311.6930000000002,"body":"Revidieren, aber genau, es gibt einen Podcast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5311.5609999999997,"endTime":5321.7640000000001,"body":"Genau und wir haben auch eine Episode mit dir schon mal vorgef\u00fchrt zwei Jahren oder so aufgezeichnet \u00fcber \u00e4hm China gr\u00f6\u00dften im weitesten Sinne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5322.2209999999995,"endTime":5332.2619999999997,"body":"Die verlinken wir auch nochmal in den hast du sonst noch etwas was in verlinken soll? Ich vermute du hattest auf Twitter noch von der neuesten Folge geschw\u00e4rmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5332.8029999999999,"endTime":5334.3530000000001,"body":"Sollen wir die auch nochmal direkt verlinken?"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5334.2160000000003,"endTime":5340.9449999999997,"body":"Genau, da kann man machen, also einfach, weil es sehr, \u00e4hm, ich habe mit \u00e4h C Young gesprochen, das ist ein \u00e4h junger chinesischer Journalist. Es gibt"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5340.8559999999998,"endTime":5352.9750000000004,"body":"unheimlich viele talentierte junge chinesische Journalistinnen und ich hab er ist einer von denen mit den ich unbedingt mal sprechen wollte es war eine sehr spannende Unterhaltung und wir haben \u00fcber Queerides in China geredet und wie es ist."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5353.1980000000003,"endTime":5358.6660000000002,"body":"Nicht in der K\u00fcr zu sein, er hat dar\u00fcber geredet wie Schule, Chinesen Kinder kriegen k\u00f6nnen."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5358.9970000000003,"endTime":5366.5129999999999,"body":"Und warum \u00e4h gleichgeschlechtliche Liebesgeschichten politisch sensibel sind und zensiert werden. Das war eine sehr spannende Unterhaltung."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5367.0010000000002,"endTime":5373.7370000000001,"body":"Und eine Sache, die ich tats\u00e4chlich auch noch pluggen w\u00fcrde, ist, dass wir f\u00fcr bei Fernost wird's mittlerweile auch einen Newsletter haben, \u00e4hm wo wir so."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5374.1099999999997,"endTime":5381.0609999999997,"body":"Alle zwei Wochen \u00e4hm Nachrichten aus aus Asien zusammenfassen. Also das \u00e4hm aus China, Hongkong und Taiwan."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5381.375,"endTime":5384.6970000000001,"body":"Das ist so ein bisschen so ein Versuch."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5385.1480000000001,"endTime":5393.5119999999997,"body":"Eine regelm\u00e4\u00dfige Quelle f\u00fcr Nachrichten aus Ostasien zu schaffen. Das hei\u00dft, wenn ihr euch, wenn ihr nicht nur \u00fcber die Region lesen wollt, wenn gerade irgendwas explodiert, \u00e4hm oder,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5393.7349999999997,"endTime":5401.0110000000004,"body":"Irgendwie Stress gibt, sondern immer so ein bisschen so einfach so generell so ein bisschen unterschwellig verfolgen wollt, was dann gerade immer so los ist, \u00e4hm dann \u00e4h genau gibt's daf\u00fcr,"},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5401.1390000000001,"endTime":5406.4200000000001,"body":"Newsletter. Und da k\u00f6nnt ihr zum Beispiel auch nachlesen, warum in Taiwan gerade alle \u00fcber Schweinefleisch streiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5406.8469999999998,"endTime":5414.1300000000001,"body":"Super, das nehmen wir alles mit auf in die Shownotes. Tim, m\u00f6chtest du noch \u00e4h was loswerden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5413.8360000000002,"endTime":5425.1139999999996,"body":"Na ja, ich denke, wir haben jetzt hier alles \u00e4h aufgearbeitet, was jetzt erstmal zu dem Thema zu sagen ist. Dann bleibt uns eigentlich erstmal nur uns zu bedanken, Katharina. Vielen Dank."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5425.3909999999996,"endTime":5427.0249999999996,"body":"Danke f\u00fcr die Einladung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5426.7910000000002,"endTime":5433.7550000000001,"body":"Ja, wirklich vielen Dank. Wir hatten hier einige ja, einige Probleme mit der Aufzeichnung technischer Natur, weil wir ja hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5433.7259999999997,"endTime":5444.0190000000002,"body":"\u00e4hm man man darf einfach nicht vergessen, so die Internetabdeckung in so Entwicklungsl\u00e4ndern ist halt relativ schlecht und das war f\u00fcr Katharina nat\u00fcrlich jetzt auch eine neue Erfahrung hier mit zwei Deutschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5444.1400000000003,"endTime":5450.0699999999997,"body":"versuchen zu m\u00fcssen, 'ne Internetverbindung herzustellen, ja? Und da eben einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5450.058,"endTime":5454.8469999999998,"body":"Ja, dass da die Bandbreiten und die \u00e4h Zuverl\u00e4ssigkeit der Verbindung dann einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5454.8180000000002,"endTime":5462.527,"body":"dann nicht den den heimesischen \u00e4h Erwartungen entspricht. Das ist nat\u00fcrlich dann auch \u00e4hm das erfordert Geduld,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5462.6899999999996,"endTime":5469.509,"body":"danken wir dir, au\u00dferdem, dass du dir zur Nacht die Zeit genommen hast, mit uns noch \u00e4h dar\u00fcber zu sprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5470.2719999999999,"endTime":5479.4059999999999,"body":"\u00c4hm und dann habe ich ja schon gesagt, dass ich am Ende dieses Jahres aufh\u00f6ren werde, pers\u00f6nlich zu danken, weil es zu oft zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5479.7610000000004,"endTime":5485.1809999999996,"body":"Missverst\u00e4ndnissen und Auslassung in dem Bereich kam und deswegen, weil das Jahr noch nicht zu Ende ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5484.8810000000003,"endTime":5486.2870000000003,"body":"Weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5485.9870000000001,"endTime":5495.3239999999996,"body":"Ich. Pascal, Sven, Katrin, Olaf, Stefan, Paul, Florian, Oliver und Till,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5495.4870000000001,"endTime":5498.0280000000002,"body":"sehr herzlich f\u00fcr Unterst\u00fctzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5498.5460000000003,"endTime":5509.1689999999999,"body":"Und ich damit bedanke mich f\u00fcrs Zuh\u00f6ren und f\u00fcrs \u00e4h Wiedereinschalten und \u00fcberhaupt und \u00e4h f\u00fcr eure H\u00f6rer \u00e4h und H\u00f6rerinnentreue und \u00e4h wir sagen tsch\u00fcss und bis bald."},{"speaker":"katharin-tai","startTime":5509.0429999999997,"endTime":5511.549,"body":"Tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5510.1909999999998,"endTime":5511.549,"body":"Ciao ciao."}]}