{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.764,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":3.2440000000000002,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.427,"endTime":9.1389999999999993,"body":"Wir brauchen einen Rapper, der sich gegen die Vorratsdatenspeicherung ausspricht. Dann ist das Ding durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9.4700000000000006,"endTime":13.117000000000001,"body":"Und wir brauchen auf jeden Fall f\u00fcnf Blockchains."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.167000000000002,"endTime":46.899999999999999,"body":"Netzpolitik Nummer dreihundertundf\u00fcnfundachtzig vom zehnten M\u00e4rz zwanzig einundzwanzig. Hier seid ihr perfekt abgesichert dezentral und international und \u00fcberhaupt global und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":46.713999999999999,"endTime":51.165999999999997,"body":"digital und was nicht alles so auf Aal noch endet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":50.920999999999999,"endTime":54.048999999999999,"body":"Wir sind hinter sieben Proxis und f\u00fcnf Blockchain."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":53.798999999999999,"endTime":55.709000000000003,"body":"So sieht's aus, komplett."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":55.506999999999998,"endTime":57.865000000000002,"body":"Und QR-Code haben wir auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":57.615000000000002,"endTime":59.158999999999999,"body":"Auf Wunsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":59.472999999999999,"endTime":61.850999999999999,"body":"Und ich kaufe mir gleich Schnaps."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":61.779000000000003,"endTime":66.591999999999999,"body":"Vielleicht gibt's uns auch bald auf CD."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":67.126999999999995,"endTime":72.180000000000007,"body":"Ich kann \u00e4h ich, ja, f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":73.388000000000005,"endTime":75.768000000000001,"body":"Du leidest jetzt schon ein bisschen, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":75.617999999999995,"endTime":79.674000000000007,"body":"Ich leide. Also diese Sendung wird wirklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.738,"endTime":83.153000000000006,"body":"Jede Sendung leiden wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":83.218999999999994,"endTime":86.674000000000007,"body":"So"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":86.373999999999995,"endTime":96.944000000000003,"body":"Das ist das ist ja halt so unsere unsere private genau, f\u00fchl den Ozean, die Weite, lass sie in dich hinein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":98.343999999999994,"endTime":102.794,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":102.629,"endTime":104.124,"body":"Tim, hast du Kippen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":104.187,"endTime":108.944,"body":"Nee, aber ich habe noch Tabletten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":108.07299999999999,"endTime":116.161,"body":"Okay. So, dann wollen wir mal schauen, ob wir hier durch die Nummer durchkommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":115.861,"endTime":125.715,"body":"Ja, heute geht's viel um \u00e4h Corona. Da haben wir ja letzte Mal auch schon dr\u00fcber gesprochen. Ja, es geht doch immer um Corona, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":125.41500000000001,"endTime":130.19,"body":"Wei\u00dft du eigentlich da schon wieder, habe ich auch letztens gelesen. Corona."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":129.94,"endTime":131.59800000000001,"body":"Da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":132.90799999999999,"endTime":145.09399999999999,"body":"Ja, das ist so ein Hype irgendwie. Das ist ach, wei\u00dft du, wie das ist mit diesen Hypes, das h\u00e4lt sich zehn Jahre und dann redet wieder keiner dr\u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":144.85400000000001,"endTime":148.58600000000001,"body":"Ja, aber wei\u00dft du auch, mit den Halbst\u00fchlen, das kommt auch alles wieder, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":148.286,"endTime":154.50999999999999,"body":"Das stimmt allerdings, manche halten sich auch wirklich ziemlich lange. Da haben wir auf jeden Fall auch noch ein Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":154.21600000000001,"endTime":155.63999999999999,"body":"Oje."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":155.34,"endTime":165.339,"body":"Fangen wir erstmal ein bisschen mit Feedback an. Wir hatten ja letzte Mal und Spoiler, Spoiler, weil wir auch dieses Mal wieder \u00e4h das Thema mit dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":165.62799999999999,"endTime":172.57400000000001,"body":"Impfausweisen, beziehungsweise sehr generellen Frage, wie es sich denn jetzt eigentlich verh\u00e4lt mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":172.809,"endTime":185.631,"body":"den Grundrechten, die man hat und einschr\u00e4nkt und ob das Aufheben dieser Einschr\u00e4nkungen selbst wiederum ein Privileg darstellt oder nicht eher die Wiederherstellung des Normalzustands."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":186.44300000000001,"endTime":195.55799999999999,"body":"Und das ja, war ja auch bei uns in gewisser Hinsicht schon so eine philosophische \u00e4h Frage und w\u00fcrde gar nicht mal behaupten, dass wir da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":195.715,"endTime":202.18600000000001,"body":"unbedingt jetzt \u00e4h auf einen Nenner gekommen sind, so ohne weiteres, weil's eben auch nicht einfach zu beantworten ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":202.97399999999999,"endTime":216.97499999999999,"body":"Und so ein bisschen stellvertretend f\u00fcr f\u00fcr diese beiden Sichtweisen oder zumindest zwei m\u00f6gliche Interpretationen. Wollen wir mal ein paar Kommentare hier vorlesen, die so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":217.24000000000001,"endTime":226.81200000000001,"body":"das ganz, ganz gut wiedergeben, wie das bei euch so angekommen ist. Da schreibt uns zu dies einmal User Union."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":227.95400000000001,"endTime":240.5,"body":"Ich sehe es auch mit Missbehagen, wenn Selbstverst\u00e4ndlichkeiten als Privilegien bezeichnet werden. Sicher, man kann einen Vergleich anstellen. Die einen d\u00fcrfen, die anderen d\u00fcrfen nicht, also sind die, die d\u00fcrfen privilegiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":240.80099999999999,"endTime":250.67400000000001,"body":"Dass jemand im hohen Alter oder mit gesundheitlichen Risiken, Neumonal, Diabetes, wei\u00df der Geier, dann die M\u00f6glichkeit hatte, sich impfen zu lassen und ich armer Mittelalter gesunder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":250.71000000000001,"endTime":262.76999999999998,"body":"die M\u00f6glichkeit nicht hatte und deswegen nicht zu den ins Caf\u00e9 oder zu einer privaten Feier mit mehr als zwei Personen aus f\u00fcnf Haushalten. Das soll mich auf die Barrikaden treiben und den Zusammenbruch der Zivilgesellschaft bewirken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":262.81799999999998,"endTime":272.12599999999998,"body":"Von meiner Seite nicht. Ja, das ist \u00e4rgerlich, dies und das nicht zu d\u00fcrfen, aber was habe ich davon, wenn mal vereinfacht gesagt, Senioren zum vereinzelten Stubenhocken gezwungen werden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":272.21699999999998,"endTime":282.077,"body":"Ich kann sogar soweit denken, dass vielleicht die geimpften Senioren die Restaurants am Leben erhalten, die ich dann erst zwei oder vier Monate sp\u00e4ter besuchen kann. Und es stimmt auch nicht ganz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":282.44999999999999,"endTime":286.04300000000001,"body":"Dass man es selbst nicht in der Hand hat und ob man geimpft ist oder nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":286.08600000000001,"endTime":299.94200000000001,"body":"als Impfverweigerer freiwillig drauf verzichten und sitzt dann zurecht als einer der wenigen seiner Altersgehorte alleine zu Hause. Ich w\u00fcrde ja sagen, dass das eine alte kommunistische Utopie ist, dass es allen gleich schlecht gehen muss, wenn ich euch im Verdacht h\u00e4tte, Kommunisten zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":300.928,"endTime":303.25299999999999,"body":"Wieso hat sie uns nicht im Vertrag Kommunisten zu sein?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":303.584,"endTime":311.28699999999998,"body":"Wei\u00df gar nicht, ob wir jetzt so konkret so gemeint sind, sondern so alle, ne. Sind ja eigentlich alles Kommunisten irgendwo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":311.93099999999998,"endTime":325.54700000000003,"body":"\u00c4h dann f\u00fcgt er noch an oder sie einen Punkt, der mir bei der Frage wie so eine Pr\u00fcfung aussehen soll, ob man wahrscheinlich immun ist, aufgefallen ist. Man muss doch heute auf h\u00f6chstwackeliger Datenbasis nichts sagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":325.42700000000002,"endTime":330.14400000000001,"body":"bis wann man als wahrscheinlich sicher gelten soll, es gilt auch festzuhalten, wenn man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":330.22800000000001,"endTime":335.834,"body":"Entschuldigung, wann man womit geimpft wurde beziehungsweise welche Virenvariante man \u00fcberlebt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":335.91300000000001,"endTime":343.57999999999998,"body":"man dann in zwei Jahren sieht, dass ein vermuteter, spezieller Schutz fragil wird, k\u00f6nnte man dann, wenn es soweit ist, die Verbote Pflichten f\u00fcr die Betroffenen wieder enger ziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":343.94099999999997,"endTime":356.80599999999998,"body":"Und das Dokument muss mit Einschr\u00e4nkungen auch nicht hundert Prozent f\u00e4lschungssicher sein, nicht jeder hat die kriminelle Energie, sowas zu f\u00e4lschen. Allerdings sollte es Strafen f\u00fcr das F\u00e4lschen geben, insbesondere, wenn man das kommerziell f\u00fcr Dritte und im gro\u00dfen Stil betreibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":357.93000000000001,"endTime":364.149,"body":"Ja gut, das geht auch eigentlich f\u00fcr den heutigen Impfpass. Der ist definitiv nicht zu hundert Prozent hundert Prozent f\u00e4lschungssicher,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":364.50400000000002,"endTime":372.99400000000003,"body":"und ja klar, mit der kriminellen Energie ist halt immer die Frage, was da dran h\u00e4ngt, ne. Gut, aber ohne das gro\u00df diskutieren zu wollen oder m\u00f6chtest du da noch kurz das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":373.00700000000001,"endTime":377.916,"body":"Weiter ein wichtiger Punkt angesprochen wird. Das war tats\u00e4chlich etwas, was in der letzten Sendung mir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":378.036,"endTime":389.11700000000002,"body":"auch aufgefallen ist, dass da halt dieses diese also bei der Frage Impfpass wird h\u00e4ufig das Argument angebracht, wir wissen doch noch gar nicht, ob eine Impfung nicht ansteckend macht oder vor allem, wie lange die anh\u00e4lt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":389.28500000000003,"endTime":398.52699999999999,"body":"aber das ist auch das, was hier User eben sagt. Das ist unerheblich, weil du einfach nur das Impfdatum und den Impfstoff eintr\u00e4gst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":398.75599999999997,"endTime":412.50400000000002,"body":"und ob du das dann f\u00fcnf oder zehn \u00e4h Wochen sp\u00e4ter noch akzeptierst. \u00c4hm kannst du ja dann davon abh\u00e4ngig machen, was da drin steht und wie zu dem Zeitpunkt der Kenntnisstand ist, ne. Also du du schreibst ja quasi nicht in den Impfausweis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":412.50999999999999,"endTime":420.17099999999999,"body":"geimpft bist so und so, sondern du schreibst rein, wurde geimpft arm. Also das war tats\u00e4chlich ein leichter Denkfehler in der letzten Sendung, der da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":420.02199999999999,"endTime":424.21600000000001,"body":"Zumindest wiederholt wurde bei der in der \u00f6ffentlichen Debatte auch h\u00e4ufiger waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":426.608,"endTime":432.154,"body":"Gut, dann vielleicht eine etwas andere Perspektive von Sandra atmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":433.66800000000001,"endTime":446.35899999999998,"body":"Es ist ganz interessant, vor gar nicht allzu langer Zeit, habe ich das \u00e4hnlich wie Thomas und Tim und so weiter gesehen, Grundrechte sind keine Privilegien, sondern eben Rechte. Die kann man mir einschr\u00e4nken, wenn n\u00f6tig, aber sobald der Grund wegf\u00e4llt, muss auch die Einschr\u00e4nkung wegfallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":446.55200000000002,"endTime":457.57799999999997,"body":"Inzwischen sehe ich das aber auch eher wie Lino ist erstens, wenn andere Leute ihre Grundrechte wieder wahrnehmen d\u00fcrfen und ich nicht, ist das eine Privilegierung und in der Praxis sogar eine ziemlich extreme. Und das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":457.78300000000002,"endTime":467.22899999999998,"body":"extrem gesellschaftlichen Sprengstoff aus diversen Gr\u00fcnden. Erstens haben wir das Problem, dass bereits die Impfpriorisierung relativ willk\u00fcrlich ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":467.53500000000003,"endTime":479.39699999999999,"body":"Menschen, achtzig plus sind Gruppe eins, w\u00e4hrend Menschen mit schweren Vorerkrankungen, Pauschalen Gruppe zwei und sp\u00e4ter eingestuft wurden, selbst wenn Todesrisiko mit einem entsprechenden Krankheitsbild statistisch h\u00f6her ist als mit achtzig Jahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":479.572,"endTime":485.19600000000003,"body":"Medizinstudenten im praktischen Jahr werden nicht geimpft, obwohl sie exakt neben dem geimpften Arzt stehen und exakt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":485.11799999999999,"endTime":496.517,"body":"gleiche machen. Pflegepersonal f\u00fcr bestimmte Hochrisikogruppen wird geimpft. Die eigenen Eltern, die mit dem Kind zusammenleben und nebenbei mindestens drei\u00dfig Prozent der t\u00e4glichen Pflegezeit \u00fcbernehmen m\u00fcssen, haben keinen Impfanspruch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":496.76400000000001,"endTime":502.63400000000001,"body":"Meine Freundin musste sich jetzt am dritten M\u00e4rz mit der ersten Dosis impfen lassen, weil sie in der Corona-Forschung arbeitet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":502.55599999999998,"endTime":513.23400000000004,"body":"Jetzt ist es aber so, dass sie die gesamte AG zu keinem Zeitung mit infekti\u00f6sen Material arbeitet und bis auf Weiteres arbeiten wird. Selbst wenn du dir die Proben spritzen w\u00fcrdest, bek\u00e4mst du nichts, zumindest kein Corona,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":513.505,"endTime":517.48199999999997,"body":"Opa achtundsiebzig und seit Monaten Darmkrebs frei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":517.69899999999996,"endTime":528.19000000000005,"body":"Erstimpfung dagegen fr\u00fchestens in der zweiten M\u00e4rzh\u00e4lfte. Der n\u00e4chste Punkt ist, dass es beim Impfpass ja nur um die Impfung geht, aber wie sieht es eigentlich mit Leuten aus, die die Krankheit hinter sich gebracht haben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":528.71400000000006,"endTime":536.91600000000005,"body":"Dass es Ende Januar einer Freundin von mir passiert, die arbeitet als \u00c4rztin im Krankenhaus und hat sich dort infiziert und ist deshalb erstmal f\u00fcr sechs Monate geblockt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":536.77800000000002,"endTime":545.226,"body":"Mal ganz abgesehen davon, dass sie jetzt mit Mitte zwanzig ein komplett vernarbtes Lungengewebe hat und nicht einmal in den zweiten Stock kommt, ohne fast zu kollabieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":545.18499999999995,"endTime":549.97299999999996,"body":"Stand jetzt hei\u00dft das, dass sie fr\u00fchestens Anfang November mit ihrer Zweitimpfung durch w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":550.48500000000001,"endTime":560.351,"body":"Und drittens haben wir das ganz praktische Problem, dass eine solche Regelung zum zum Gro\u00dfteil die treffen wird, die ohnehin mit am meisten von den Alltagseinschr\u00e4nkungen betroffen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":560.88599999999997,"endTime":574.61099999999999,"body":"Insbesondere junge bis mittelalter Personen, die mit wenig Geld und am besten noch mit Kindern in beengten Wohnverh\u00e4ltnissen leben. Erkl\u00e4re denen mal, dass die f\u00fcnfzig plus High Society jetzt wieder in die Deutsche Oper und danach ins Restaurant darf, w\u00e4hrend sie mit ihren Kindern noch nicht mal ins Kino d\u00fcrfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":575.47000000000003,"endTime":588.65999999999997,"body":"Ich mache mir da jetzt auch keine Sorgen. Eine Regierung, die alle Jahre wieder verfassungswidrige Gesetze verabschiedet und im Jahr einundzwanzig immer noch Cannabis massiv kriminalisiert, kommt es schon hin, die Einschr\u00e4nkungen erstmal auch f\u00fcr Geimpfte aufrechtzuerhalten, wenn sie es denn will,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":588.99699999999996,"endTime":599.34400000000005,"body":"Wobei die Argumentation nat\u00fcrlich nur gilt, solange der Impfstoff nur reguliert ist, sobald sich jeder auf Wunsch zeitnah impfen lassen kann, sieht das nat\u00fcrlich ganz anders aus. Da kann ein Imachweis, ein relativ praktisches Mittel sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":599.67499999999995,"endTime":602.13800000000003,"body":"um einen Anreiz zum Impfen zu schaffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":604.13999999999999,"endTime":607.34799999999996,"body":"W\u00fcrde ich mich ja auch anschlie\u00dfen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":608.04600000000005,"endTime":619.38999999999999,"body":"Thomas hatte, glaube ich, in der letzten Sendung eigentlich was sehr Wichtiges gesagt, \u00e4hm dass ich nochmal wiederholen w\u00fcrde, ne. Es ist nicht der Impfpass, der der Weg aus der \u00e4h Pandemie ist, sondern die Impfung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":619.649,"endTime":626.98599999999999,"body":"und die muss halt z\u00fcgig zug\u00e4nglich gemacht werden und dann \u00e4h w\u00fcrde ich auch \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":627.02800000000002,"endTime":636.49199999999996,"body":"Sache mit den Impfp\u00e4ssen entspannter sehen. So sieht denn \u00e4h sinnvoll implementiert w\u00fcrden, doch dazu sp\u00e4ter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":636.66099999999994,"endTime":646.78599999999994,"body":"Ja, ich bin mir nicht ganz so sicher, wie sie jetzt von Januar auf November mit sechs Monaten \u00e4h kommt. Die Rechnung kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Aber \u00e4h wir lassen das jetzt hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":647.70500000000004,"endTime":651.73099999999999,"body":"Wir lassen das jetzt hier erstmal so stehen, \u00e4hm das mal hier zur Diskussion gebracht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":651.43700000000001,"endTime":653.22699999999998,"body":"Das Impfen beginnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":652.92700000000002,"endTime":655.98500000000001,"body":"Beginnt das Impfen? Im November."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":658.39599999999996,"endTime":673.37,"body":"Ende Januar, wahrscheinlich deshalb ist sie jetzt sechs Monate gebloggt und dann kann sie essen, dann kann sie ja quasi im nach sechs Monaten erst anfangen zu impfen und dann dauert's und dann Anfang November die Zweitimpfung, die dem auch sei, okay, wir m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":673.07000000000005,"endTime":675.33900000000006,"body":"Also okay, ich \u00e4h ich ich wei\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":675.08900000000006,"endTime":676.24199999999996,"body":"In Frage stellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":675.99199999999996,"endTime":687.67100000000005,"body":"Ich wei\u00df jetzt, wie's \u00e4h gerechnet ist. Hei\u00dft so viel wie im August \u00e4h darf dann sozusagen die Erstimpfung machen und bei Asthal sind's ja jetzt drei Monate bis zu zweit Impfung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":688.53099999999995,"endTime":689.61199999999997,"body":"Okay, gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":689.34799999999996,"endTime":698.24699999999996,"body":"Okay. So, dann hatten wir noch Feedback zur Sendung davor, \u00e4h wo wir das \u00fcber IT \u00fcber das IT-Sicherheitsgesetz zwei gesprochen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":698.06100000000004,"endTime":708.23400000000004,"body":"Das Feedback \u00e4h hatten wir gar nicht verwendet, weil wir, ja, so schnell hintereinander released haben. Und zwar hat sich da \u00e4h nur Zoom in den Kommentaren gemeldet, ist die Mitarbeiterin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":708.35500000000002,"endTime":717.91499999999996,"body":"von der Tabea R\u00f6\u00dfner. Kurze Erinnerung, ich hatte ja gesagt, dass ich den Eindruck hatte, dass \u00e4h insbesondere diese Anh\u00f6rung halt alle durch waren und das eher so all das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":719.20699999999999,"endTime":730.75,"body":"Schein aufrecht erhalten haben und alle ihren Teil quasi verlesen haben. Ich hatte aber auch gesagt, dass sich das insbesondere der Tabea R\u00f6\u00dfner nicht zur Last legen kann, weil die ja eingesprungen war"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":730.745,"endTime":741.78899999999999,"body":"f\u00fcr den Konstantin von Nutzer. Jetzt meldet sich also Miriam Seifert und sagt nochmal, gibt nochmal ein bisschen Kommentar dazu. Kurz zum Kapitel Anh\u00f6rungsverlauf. Ein Blick,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":742.024,"endTime":751.01300000000003,"body":"hinter die Kulissen. Als zust\u00e4ndige wissenschaftliche Mitarbeiterin im B\u00fcro von Tabea R\u00f6\u00dfner, von der Gr\u00fcnen Bundestagsfraktion kann ich best\u00e4tigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":751.572,"endTime":760.255,"body":"Dass wir hier aktuell alle deutlich hinter der maximalen Belastungsgrenze agieren. Du hast treffend beschrieben, dass wir als kleinste Opposition,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":760.32100000000003,"endTime":768.36099999999999,"body":"Oppositionsfraktion im Bundestag aktuell komplett von der Bundesregierung gedest werden mit Gesetzesvorhaben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":768.21100000000001,"endTime":774.93499999999995,"body":"noch schnell vor der Wahl durchgepeitscht werden sollen. Ist ja immer so. Auch wir kriegen Gesetzesentw\u00fcrfe mit mehreren hundert Seiten oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":775.15800000000002,"endTime":780.19299999999998,"body":"\u00c4nderungsantr\u00e4ge oft erst kurz vor knapp auf den Tisch, genau wie ihr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":780.12699999999995,"endTime":790.97900000000004,"body":"mit den kurzen Fristen f\u00fcr die Stellungnahmen. Zu den absurd kurzen Fristen f\u00fcr die Verb\u00e4ndebeteiligung haben wir uns mit einer kleinen Anfrage nochmal bei der Bundesregierung nachgehakt was das eigentlich soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":792.25400000000002,"endTime":794.46400000000006,"body":"Sie sich nicht sch\u00e4mt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":795.23400000000004,"endTime":804.71000000000004,"body":"Du und Frank, ihr konntet euch die Anh\u00f6rungen zur TKG-Novelle und zum IT-Sicherheitsgesetz aufteilen. Tabea hat an dem Tag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":805.01099999999997,"endTime":812.49800000000005,"body":"In beiden Anh\u00f6rungen, an beiden Anh\u00f6rungen direkt hintereinander teilgenommen und sich dementsprechend auf beide vorbereiten m\u00fcssen. Und das, obwohl sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":812.96699999999998,"endTime":815.298,"body":"aktuell und seit ein paar Wochen krankgeschrieben ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":815.40700000000004,"endTime":827.226,"body":"Weil die Personaldecke aber in der kleinsten Fraktion d\u00fcnn ist, zieht sie die Anh\u00f6rung trotzdem durch. Wir nehmen die halt ernst und nur f\u00fcr den restlichen Kontext, Tabea und ihr Team,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":827.26199999999994,"endTime":836.99699999999996,"body":"m\u00fcssen parallel parallel auch noch die Urheberrechtsreform bearbeiten, die gerade ansteht, die TKD-Novelle, die Novelle zum F\u00f6rderungsgesetz, das Gesetz f\u00fcr faire Verbrauchervertr\u00e4ge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":837.00900000000001,"endTime":846.25099999999998,"body":"das Gesetz f\u00fcr digitale Dienste und einen gro\u00dfen Schwung weiterer umfangreicher Gesetzesinitiativen. In anderen \u00e4h Abgeordneten B\u00fcros sieht es nat\u00fcrlich \u00e4hnlich aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":846.28099999999995,"endTime":854.56100000000004,"body":"das erkl\u00e4rt vielleicht einiges. Danke f\u00fcr deine \u00e4h tolle Stellungnahme und deine pointierten Bemerkungen in der Anh\u00f6rung. War eine Freude dem zu folgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":855.57100000000003,"endTime":864.35000000000002,"body":"Und \u00e4h f\u00e4nde ich jetzt tats\u00e4chlich sehr wichtig, das auch nochmal zu zeigen, ne, wie es bei denen aussieht. Ich kenne ja mehrere \u00e4h Mitarbeiterinnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":864.25999999999999,"endTime":869.07899999999995,"body":"Bundestagsabgeordneten und das ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":868.93499999999995,"endTime":874.30700000000002,"body":"insbesondere in dieser Zeit des Jahres echt kein Job, auf den du neidisch bist, ne? Das ist wirklich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":874.15700000000004,"endTime":884.40800000000002,"body":"ein Knochenjob und das ist auch echt krass, \u00e4h das nochmal zu wiederholen hier, dass die \u00e4hm Tabea R\u00f6\u00dfner in beiden Anh\u00f6rungen waren, ja? Und die TKG-Novelle anh\u00f6ren, die war auf vier Stunden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":884.38499999999999,"endTime":891.66700000000003,"body":"festgesetzt. Das hei\u00dft, die hat da eine \u00e4hm sechs Stunden irgendwie in Anh\u00f6rungen gefristet und entsprechend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":892.30499999999995,"endTime":901.76800000000003,"body":"Muss die ja mindestens auf dem inhaltlichen Kenntnisstand sein, \u00e4hm wie die Sachverst\u00e4ndigen, die da angeh\u00f6rt werden. Also das ist schon echt nochmal eine ganz andere Hausnummer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":903.44500000000005,"endTime":917.34400000000005,"body":"\u00c4hm dann auch zu der Anh\u00f6rung hatte, hat Christoph noch gefragt, ist es eigentlich Usus, dass bei sachverst\u00e4ndigen Anh\u00f6rungen nur sachverst\u00e4ndiger eingeladen werden, die gegen das vorgeschlagene Gesetz sind? Oder hat die Union niemanden gefunden, der den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":917.56100000000004,"endTime":925.75699999999995,"body":"Gesetzesentwurf mit Sachverstand verteidigt. Ja lieber Christoph, letzteres ist der Fall ne, die Sachverst\u00e4ndigen sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":926.04600000000005,"endTime":931.62099999999998,"body":"unabh\u00e4ngig. Da wird jetzt auch nicht ausgeknobelt was du dazu sagst. Insofern kauf da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":931.72400000000005,"endTime":938.55600000000004,"body":"die das Ausschusssekretariat, die Katze im Sack und auch die jeweiligen Parteien, die die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":939.56600000000003,"endTime":949.88300000000004,"body":"Sachverst\u00e4ndigen vorschlagen, kaufen eine Katze im Sack. So ist das eben bei Unabh\u00e4ngigkeit, das ist auch gut so. Aber \u00e4hm ja, jetzt war das nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":949.93200000000002,"endTime":958.404,"body":"Also sagen wir mal so, der Bitcom, der ja jetzt auch zum Beispiel da vertreten war, ist jetzt als \u00e4hm Branchenverband nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":958.44000000000005,"endTime":965.01999999999998,"body":"unbedingt daf\u00fcr bekannt, dass er \u00e4h bei Gesetzesvorhaben jetzt gro\u00dfartig als Quirulant,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":965.16499999999996,"endTime":974.24400000000003,"body":"agiert, ne? Und \u00e4hm auch bei dem \u00e4h Professor f\u00fcr Verwaltungsrecht, Herrn Gerditz, hie\u00df er, glaube ich, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":974.88699999999994,"endTime":984.12300000000005,"body":"Ist das jetzt, ne? Du rechnest ja nicht damit, dass die, also, ne, du, du gehst ja irgendwie davon aus, dass sie halbwegs wohlgesonnen w\u00e4ren, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":984.05100000000004,"endTime":985.34900000000005,"body":"Und ja, ist dann eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":985.20500000000004,"endTime":996.65800000000002,"body":"diesmal schief gegangen. Das liegt eher an der Qualit\u00e4t des Gesetzes, aber ich will niemandem sagen, dass die Leute da irgendwie Gef\u00e4lligkeitsgutachten oder sonst etwas machen w\u00fcrden und das Gegenteil ist der Fall. Sind Sachverst\u00e4ndige, die geben Ausk\u00fcnfte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":996.46000000000004,"endTime":1004.566,"body":"und wenn du halt ein schlechtes Gesetz hast, dann \u00e4h kritisieren dir das eben auch. Bei je nachdem, was f\u00fcr Gesetze du hast, hast du dann nat\u00fcrlich auch \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.377,"endTime":1010.412,"body":"Interessenverb\u00e4nde, Vorsitz \u00e4h vor, ne, in den, in den Anh\u00f6rungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1010.3049999999999,"endTime":1019.895,"body":"zum Beispiel, die jetzt grade reguliert werden sollen, ne? Das sagen die auch nicht, dass der Gesetzesvorschlag von besonderer Brillanz ist, wenn ihnen da \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1019.931,"endTime":1027.8630000000001,"body":"irgendwie was aufs Auge gedr\u00fcckt werden soll. Das ist zum Beispiel hier der Fall \u00e4hm in der Stellungnahme, die ich auch von per Hine \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1027.9169999999999,"endTime":1033.818,"body":"ja, ein bisschen wiedergegeben hatte zum zur TKG-Novelle. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1033.8900000000001,"endTime":1046.2750000000001,"body":"zum \u00e4h Telekommunikationsmodernisierungsgesetz, das ist ja auch der kommentierte ja als Vertreter einer betroffenen Branche oder als Vertreter eines \u00e4h betroffenen Unternehmens, ne? Und dann ist der nat\u00fcrlich auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1046.431,"endTime":1048.011,"body":"kritisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1048.6300000000001,"endTime":1062.6969999999999,"body":"Aber das ist ja auch der also Sinn der Sache, ne. Also die Idee dieser Anh\u00f6rung ist, dass \u00e4h ja Sachverst\u00e4ndige oder Betroffene oder Interessenvertreterinnen sagen, das was da auf, was ihr da auf das Papier geschrieben habt, bedeutet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1062.6980000000001,"endTime":1067.5170000000001,"body":"Folgendes f\u00fcr unseren Bereich und unsere Perspektiv,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1067.95,"endTime":1077.0229999999999,"body":"Also von der Idee ist das eine feine Sache, aber wenn das eben dann so auf Kante gen\u00e4ht ist, wie jetzt hier auch \u00e4hm Miriam das beschrieben hat, dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1077.078,"endTime":1078.6759999999999,"body":"wei\u00dft du eben auch Bescheid."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1080.3040000000001,"endTime":1092.8209999999999,"body":"Ja, dann hatten wir noch reichlich Kommentare. Tim hatte das schon nach der Sendung zu mir gesagt. Dir ist klar, dass die Kommentare voll sein werden mit Lego. Ja, die Kommentare waren voll mit Lego. Ja, es gibt gerade \u00e4h kontroversen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1093.4939999999999,"endTime":1102.808,"body":"Um das Unternehmen Lego, weil es mal wieder \u00e4h eine Reihe \u00e4h juristischer Auseinandersetzungen mit \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1103.1569999999999,"endTime":1112.873,"body":"Klemmsteinh\u00e4ndlerinnen f\u00fchrt \u00e4hm und \u00e4h das ist \u00e4h macht macht nicht den sympathischsten Eindruck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1112.9939999999999,"endTime":1120.2819999999999,"body":"aber ich m\u00f6chte dass wir auch insbesondere aktuelle Legoprodukte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1120.3969999999999,"endTime":1131.9100000000001,"body":"nicht \u00e4h besonders \u00fcber den Klee gelobt haben, eher im Gegenteil, Tim spielt nur mit Vierern und Achtern und ich nur mit LEGO Creator oder Technikmodellen. Fr\u00fcher war er sowieso alles besser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1131.7719999999999,"endTime":1133.7070000000001,"body":"und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1133.8989999999999,"endTime":1147.299,"body":"Ja und das ist ja auch so, ich meine, mal ehrlich, kann man ja auch nicht von der Hand weisen, Lego ist halt so was wie Tempo irgendwie. Das ist halt die generische Bezeichnung f\u00fcr Baustein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1148.183,"endTime":1149.8050000000001,"body":"Ja, wei\u00dft du, das sind so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1150.442,"endTime":1163.211,"body":"Das ist richtig und aber genau dagegen m\u00fcssen also weil das so ist, m\u00fcssen die quasi ihren Markenanspruch auch aggressiver verteidigen. Ich habe mich da ein bisschen eingelesen. Die gehen also einmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1162.9110000000001,"endTime":1166.7439999999999,"body":"Klar, das ist so wie wenn Google nicht m\u00f6chte, dass man das Wort Google benutzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1167.4480000000001,"endTime":1174.7059999999999,"body":"Ja, genau. Und aber das ist der eine Fall und dann gibt's aber noch einen anderen, also der eine ist, wo sie den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1175.2239999999999,"endTime":1186.28,"body":"YouTuber Herr der Steine, Abmahn, weil der Lego zu Klemmstein sagt. Und das andere ist, da gibt es einen \u00e4h ebenfalls klemm Steinh\u00e4ndler,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1186.731,"endTime":1192.1389999999999,"body":"der von einem anderen Hersteller die Produkte importiert, ne? Also wenn du jetzt irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1193.5450000000001,"endTime":1202.961,"body":"Ne, das ist der Generalimporteur, so habe ich das verstanden f\u00fcr Deutschland oder ein Importeur f\u00fcr Deutschland von diesen von dieser Art Stein aus China. So und Lego,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1203.1420000000001,"endTime":1212.3530000000001,"body":"hat halt offenbar versucht mit Hilfe des Zolls, den Import der Produkte dieses Herstellers zu verhindern. Leidtragender ist nat\u00fcrlich jetzt dieser Importeur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1212.4259999999999,"endTime":1221.2650000000001,"body":"der Krempel jetzt irgendwo beim Zoll steht und der Zoll \u00e4h vermietet die Lagerfl\u00e4che zu sportlichen Preisen. Und die Auseinandersetzung wird nat\u00fcrlich irgendwie Ewigkeiten gehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1221.3130000000001,"endTime":1230.038,"body":"das zermalt nat\u00fcrlich dann irgendwie so einen kleinen Importeur, der einfach nur ein paar Steinchen verkaufen m\u00f6chte, ne. Also das sind das ist alles unappetitlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1231.7809999999999,"endTime":1241.3230000000001,"body":"Die Judos, die \u00e4h Videos kann man sich mal in Ruhe anschauen, w\u00e4hrend man ein sch\u00f6nes Lego-Modell baut. Ist ein sch\u00f6nes chinesisches Lego-Modell. Oh nein, jetzt werden wir abgemahnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1241.4010000000001,"endTime":1250.499,"body":"Ich wollte nur noch betonen, dass ich zumindest in dem Moment, wo ich von Legos gesprochen habe, sozusagen, Lego S Ingenieuric Klemmstein gesprochen habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1250.5409999999999,"endTime":1255.3,"body":"Tim, nein, nein, nein, ich will nicht von denen abgemahnt werden. Bitte sag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1255.7750000000001,"endTime":1267.0060000000001,"body":"Die machen uns fertig, Mann. Kannst du dich mit Lego an an anlegen? Die haben angefangen. Ey, die die kennen keine, die kennen keine \u00e4hm die kennen keine Gnade. Die machen uns platt, ey."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1267.289,"endTime":1273.123,"body":"Ach, da stelle ich mich Matrix-m\u00e4\u00dfig hin und sage, kommt doch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1272.8230000000001,"endTime":1277.2929999999999,"body":"Bleibt kein Tempo, da hast du mehr trocken, wenn uns Lego verklagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1278.79,"endTime":1284.8209999999999,"body":"So sieht's aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1284.5709999999999,"endTime":1286.0239999999999,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1285.7739999999999,"endTime":1287.653,"body":"Zur\u00fcck zu Corona."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1287.9179999999999,"endTime":1294.521,"body":"Zur\u00fcck zu zu Themen, wo wir alle wissen, wer der Feind ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1295.5250000000001,"endTime":1298.798,"body":"Richtig sch\u00f6n durchatmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1298.8420000000001,"endTime":1300.338,"body":"Trinke noch mal einen Schluck Schnaps."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1300.088,"endTime":1306.0350000000001,"body":"Ich bin auch froh, dass hier noch ein Bier habe, so zum Fr\u00fchst\u00fcck ist das eigentlich genau das Richtige."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1306.4739999999999,"endTime":1315.337,"body":"Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1318.0650000000001,"endTime":1326.337,"body":"In den hat Tim ein Rolf hinterlegt. Rolf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1326.4480000000001,"endTime":1327.8299999999999,"body":"Kennt ihr noch Rolf?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1327.664,"endTime":1333.394,"body":"Rolf war mein bester Freund in dem Alter, ne. Nein, Quatsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1331.375,"endTime":1337.6780000000001,"body":"Ja, echt. Na komm. Du hast bestimmt so ein Bravo-Starschnitt oder was gehabt von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1338.088,"endTime":1340.5509999999999,"body":"Hintergrund, der Hintergrund von Roy Feier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1341.326,"endTime":1355.0630000000001,"body":"Das mit der Wiedervereinigung Deutschlands \u00e4hm beziehungsweise der \u00dcberf\u00fchrung der \u00e4h deutschen Demokratischen Republik in die BRD GmbH, \u00e4hm die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1356.5229999999999,"endTime":1362.213,"body":"Die die \u00e4h die Postleitzahlen neu gew\u00fcrfelt werden mussten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1363.1510000000001,"endTime":1377.296,"body":"Und zwar mit einem W f\u00fcnf. Es gab n\u00e4mlich jetzt auf einmal f\u00fcnfstellige Postleitzahlen. Vorher hattest du vierstellige Postleitzahlen im Westen. Im Osten wei\u00df ich nicht wie \u00e4h wie die Possettzeilen da waren. Welche wie viel stell ich w\u00fcrde jetzt sch\u00e4tzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1377.6030000000001,"endTime":1381.1420000000001,"body":"Ich glaube, einen W f\u00fcnf haben sie nicht genommen, weil ist ja auch eine Sechs- und eine Sieben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1380.992,"endTime":1395.011,"body":"acht und eine neun vertreten, aber was du meinst, ist halt einfach f\u00fcnfstellige Postleitzahlen und daf\u00fcr muss nat\u00fcrlich geworben werden und da hat sich die Post gedacht, da machen wir mal sowas richtig Nettes, so wie die Bahn diesen schicken Maulwurf hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1395.258,"endTime":1396.135,"body":"Baustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1395.835,"endTime":1401.5530000000001,"body":"Weil wir auch daf\u00fcr werben muss, dass die Postleitzahl jetzt f\u00fcnfstellig sind. So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1401.3030000000001,"endTime":1402.7570000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1402.5070000000001,"endTime":1403.904,"body":"Willst du daf\u00fcr werben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1403.604,"endTime":1417.28,"body":"\u00c4hm na ja, weil Leute m\u00fcssen, die nat\u00fcrlich dann auch benutzen. Das hei\u00dft, sie m\u00fcssen da eine gewisse Awareness \u00e4h haben und \u00e4h sonst ist das dann sp\u00e4ter sehr teuer. Also es mag durchaus sinnvoll gewesen sein, dass \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1417.1849999999999,"endTime":1422.671,"body":"auch humorvoll zu begleiten. Das ist ihn halt auch halbwegs gelungen und dazu gab's dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1422.5930000000001,"endTime":1429.527,"body":"Rolf, so eine Art Comicfigur mit Sonnenbrille und einem Stein \u00e4h aus einer Hand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1429.8879999999999,"endTime":1439.7059999999999,"body":"nat\u00fcrlich mit f\u00fcnf Fingern geformt und ja immer da, wenn's darum ging, klare Aussagen zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1441.155,"endTime":1442.6869999999999,"body":"F\u00fcnf ist Tr\u00fcmpf zum Beispiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1442.749,"endTime":1444.7660000000001,"body":"Das hat sich echt gehalten, das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1447.374,"endTime":1459.999,"body":"Und und und wenn man das vor vor den sich das vor Augen f\u00fchrt, ne, dass neunzehnhundertneunzig f\u00fcnf Tr\u00fcmpf war, dann macht auch vieles Sinn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1460.48,"endTime":1465.557,"body":"was einunddrei\u00dfig Jahre sp\u00e4ter mit einem Impfpass gemacht wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1466.7059999999999,"endTime":1480.25,"body":"So, wir haben ja in der letzten Sendung schon \u00fcber Impfp\u00e4sse gesprochen und wir haben ja auch \u00e4h gerade nochmal mit den Kommentaren von User Andron und Sandra Admin grobe Perspektiven darauf \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1480.989,"endTime":1493.77,"body":"Vermittelt, sodass wir jetzt die allgemeine Frage, will man das haben oder nicht, jetzt mal im Folgenden ausklammern. Unsere Positionen sind aus der letzten Sendung bekannt. So, jetzt \u00e4h hat sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1494.251,"endTime":1494.9960000000001,"body":"DE"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1495.357,"endTime":1510.0909999999999,"body":"das Problem, Impfpass ist eigentlich ersch\u00f6pfend gel\u00f6st mit dem gelben WHO-Impfpass und der ist aber nat\u00fcrlich, w\u00fcrde man ihn jetzt andauernd kontrollieren wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1510.9680000000001,"endTime":1515.277,"body":"Relativ ungeeignet, der w\u00fcrde schnell an seine Grenzen sto\u00dfen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1516.01,"endTime":1528.454,"body":"Man k\u00f6nnte ein digitales Produkt sehr viel schneller checken und das ist der, das Kernargument, \u00fcberhaupt einen digitalen Impfpass zu machen. \u00c4hm das ist auch der Punkt, warum ich nach wie vor sage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1528.713,"endTime":1539.096,"body":"solange nicht schnell genug geimpft wird und Impfungen nicht allen zur Verf\u00fcgung stehen, bin ich auch dagegen so etwas einzuf\u00fchren, weil es eben dann ein Diskriminierung diskriminierungsmerkmal wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1539.097,"endTime":1549.384,"body":"und genau da arbeiten die aber jetzt dran. Ja, sie m\u00f6chten, dass die schnell, einfach und \u00fcberall pr\u00fcfbar sind. Und zwar \u00e4hm nicht nur f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1549.3299999999999,"endTime":1556.925,"body":"sondern auch f\u00fcr Testergebnisse. Kommen wir auch nochmal zu. So \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1557.316,"endTime":1563.097,"body":"und jetzt m\u00fcssen wir nochmal gucken, wie man \u00fcberhaupt etwas Digitales f\u00e4lschungssicher macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1563.4939999999999,"endTime":1567.7239999999999,"body":"Grunds\u00e4tzlich eine digitale Datei oder ein digitaler Wert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1567.904,"endTime":1582.6020000000001,"body":"ist ja kopierbar. Ne, also ein \u00e4hm QR-Code kannst du auf einen Fotokopierer legen und wenn ich dir jetzt eine Datei gebe, wo drin steht, \u00e4h Tim wurde geimpft, dann ist die erstens ver\u00e4nderbar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1582.9449999999999,"endTime":1592.4749999999999,"body":"und zweitens kopierbar. Ne, das hei\u00dft, irgendwas, was digital jetzt in einer Textdatei st\u00fcnde ist nicht als \u00e4hm Impfnachweis tauglich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1593.509,"endTime":1606.662,"body":"Und da gibt es eben diese wunderbare, zauberhafte Funktion der asymmetrischen Kryptographie, dass man Dinge signieren kann. Und das signieren macht man mit Hilfe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1606.981,"endTime":1615.0329999999999,"body":"eines Schl\u00fcsselpaares. Ja, man hat ein Publicy, also einen \u00f6ffentlichen Schl\u00fcssel, den alle kennen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1615.376,"endTime":1623.866,"body":"k\u00f6nnen und einen geheimen Schl\u00fcssel und dieser geheime Schl\u00fcssel, den beh\u00e4lt man selber. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1624.606,"endTime":1633.3910000000001,"body":"Der ist so, wenn ich jetzt ein Inhalt nehme und verschl\u00fcssele ihn an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1633.626,"endTime":1648.443,"body":"den Publicy. Dann ist die Entschl\u00fcsselung nur noch mit dem Secret Key m\u00f6glich, ne? So funktioniert's zum Beispiel PGP. Also ne, ich kann an diesem Publicy etwas verschl\u00fcsseln und nur die Eignerin des Secret Kies kann das entschl\u00fcsseln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1648.931,"endTime":1661.087,"body":"Die gleiche Ope oder eine sehr \u00e4hnliche Operation umgekehrt, erm\u00f6glicht es der Eignerin des secret Keys, eine Pr\u00fcfsumme quasi anzubringen \u00fcber einen digitalen Inhalt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1661.6099999999999,"endTime":1664.9380000000001,"body":"und ich kann nachher, wenn ich den Inhalt habe und diese Pr\u00fcfsumme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1665.251,"endTime":1674.5350000000001,"body":"verifizieren, dass exakt dieser Inhalt von der Eignerin des Secret Keys signiert wurde. \u00c4ndert sich der der Inhalt um nur einen Bit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1675.4190000000001,"endTime":1678.098,"body":"Schl\u00e4gt die Signaturpr\u00fcfung fehl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1678.808,"endTime":1687.7429999999999,"body":"Und genauso w\u00fcrde der Sting mit einem anderen Schl\u00fcssel signiert werden, schl\u00e4gt eben auch die Signaturpr\u00fcfung fehl. Das sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1688.104,"endTime":1698.048,"body":"tats\u00e4chlich dieses ganze Signaturthema w\u00fcrde ich sagen, ist die die wichtigste fast noch wichtiger als Verschl\u00fcsselung, die wichtigste digitale \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1698.2170000000001,"endTime":1704.1410000000001,"body":"Erfindung, ja, weil man eben dadurch die Integrit\u00e4t von Inhalten und auch die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1704.4179999999999,"endTime":1710.355,"body":"ja Urheberschaft Willensbekundung und sonstiges \u00e4hm machen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1711.0699999999999,"endTime":1720.702,"body":"Und das Entscheidende ist, dass man jetzt quasi daraus Ketten bauen kann und zwar kann ich ja zum Beispiel sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1721.376,"endTime":1736.146,"body":"Ich vertraue am Ende nur einem Schl\u00fcssel, aber wenn dieser Schl\u00fcssel quasi etwas sagt, dann traue ich dem auch. Ja, so k\u00f6nntest du jetzt beispielsweise mit einer einzelnen CA sagen, die signiert dir jetzt B\u00fcrger\u00e4mter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1736.3330000000001,"endTime":1742.3409999999999,"body":"Und die B\u00fcrger\u00e4mter wiederum signieren Ausweise, ja? Oder Impfausweise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1743.069,"endTime":1750.7539999999999,"body":"Und wenn du dann in diesem Impfausweis drin h\u00e4ttest, eine Signaturkette, die sich am Ende auf das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1750.8440000000001,"endTime":1764.124,"body":"Wurzel des des eine, den einen Key zur\u00fcckverfolgen l\u00e4sst, dem du vertraust, dann k\u00f6nntest du quasi sagen, okay, ich traue diesem Impfausweis, weil er signiert wurde vom B\u00fcrgeramt, Berlin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1764.2090000000001,"endTime":1772.663,"body":"Mitte und das B\u00fcrgeramt Berlin Mitte dem das wurde mit dem Wurzelzertifikat dem ich vertraue,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1773.078,"endTime":1780.98,"body":"signiert als St\u00e4dte, die Impfausweise aufstellen darf, ausstellen darf. Ne? Und dann hast du quasi eine Zaktnaturkette."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1781.653,"endTime":1794.614,"body":"Die du pr\u00fcfen kannst. Das ist genau das, was im \u00dcbrigen passiert, wenn ihr mit dem Browser eine Webseite besucht, die \u00fcber HTTPS verschl\u00fcsselt ist und dort oben das gr\u00fcne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1794.981,"endTime":1803.123,"body":"\u00e4hm das Gr\u00fcne \u00e4h was ist das? Vorh\u00e4ngeschloss \u00e4hm zu sehen ist, dann hat die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1803.49,"endTime":1805.7850000000001,"body":"irgendjemand einmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1806.104,"endTime":1818.374,"body":"nachgewiesen, dass dieses dass diese Webseite unter der Domain oder der Server unter der Domain tats\u00e4chlich derjenige ist, mit dem ihr gerade sprecht. Und da birgt also eine Instanz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1818.7349999999999,"endTime":1833.319,"body":"der ihr vertraut, beziehungsweise eine Instanz, der jemand vertraut, dem ihr vertraut, daf\u00fcr, dass diese Webseite echt ist. Das ist deshalb wichtig, weil ihr beim Verschl\u00fcssel nicht nur verschl\u00fcsseln wollt, sondern auch sicher gehen wollt, dass ihr mit der richtigen Stelle verschl\u00fcsselt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1834.443,"endTime":1835.884,"body":"Habe ich das richtig erkl\u00e4rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1836.2270000000001,"endTime":1847.6559999999999,"body":"Soweit \u00e4h kann ich dem Folgen des Schlosses heutzutage nicht mehr gr\u00fcn, weil diese ganze Unterscheidung mit irgendwie richtig und richtiger \u00e4h auch ein bisschen weggelassen wurde. Das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1847.356,"endTime":1850.4739999999999,"body":"Stimmt, es wird jetzt einfach knallrot, wenn es nicht verschl\u00fcsselt ist, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1850.174,"endTime":1864.4880000000001,"body":"Genau, also man sieht schon, wenn's nicht passt, aber normalerweise ist es halt so, ja, passt schon und das Schloss sagt, ist \u00fcberhaupt verschl\u00fcsselt. Und man kann dann je nach Browser auch mehr oder weniger einfach, wenn man da mal so draufklickt, auch diese ganze Kette sehen. Also, man kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1864.566,"endTime":1868.249,"body":"\u00e4h schnell sehen, so aha okay. Also ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1868.172,"endTime":1881.1089999999999,"body":"probiere das hier grad mal mit allen Browsern, wie das heutzutage so aussieht, also in meinem Lieblingsbrowser. Safari klicke ich da einmal drauf und dann sehe ich genauso diese Kette so, ja, hier Webseite ist validiert worden von dem und dem. \u00c4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1880.9590000000001,"endTime":1890.759,"body":"Validator, der wiederum selber von so einer Ruth Zertifizierungsinstanz, ne, so ein die Wurzel quasi so und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1890.8199999999999,"endTime":1901.8399999999999,"body":"das ist halt eine von denen, denen mein Browser generell vertraut und diese Information kommt quasi mit dem Betriebssystem Update. Und genauso kann man sich das dann halt auch in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1902.057,"endTime":1909.2370000000001,"body":"Gesundheits\u00e4mtern vorstellen, ne? Regional, Land, Bund et cetera, Europa, was auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1909.4179999999999,"endTime":1914.9100000000001,"body":"Was an diesem System so genial ist, dass das so also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1915.096,"endTime":1926.2429999999999,"body":"von der Struktur der Signaturen her hierarchisch, ja? \u00c4hm kannst du aber beliebig tiefe also beliebig h\u00e4ufig machen, ne? Und das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1926.4300000000001,"endTime":1933.1769999999999,"body":"die Pr\u00fcfung selber kannst du offline machen. Also w\u00fcrde ich jetzt, ne, ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1933.52,"endTime":1945.6579999999999,"body":"Texts signieren, wo ich sage, so, Tim ist geimpft und ich w\u00e4re, w\u00fcrde h\u00e4tte au\u00dferdem noch das die Bef\u00e4higung dazugelegt, dass ich bef\u00e4higt bin, laut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1946.0309999999999,"endTime":1949.4380000000001,"body":"Hauptzertifikat offerity \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1949.6369999999999,"endTime":1958.8779999999999,"body":"anderen Leuten ebenfalls Ausweise auszustellen, dann k\u00f6nnte diese komplette Pr\u00fcfung stattfinden, ohne irgendwo nochmal nachzufragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1959.2329999999999,"endTime":1969.8389999999999,"body":"Ja? Das ist \u00e4h eine eine ziemlich feine Angelegenheit und das ist quasi, ne, auch wenn es von den Signaturketten her ein hierarchisches System ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1970.4639999999999,"endTime":1978.51,"body":"Mit beliebig vielen Parallelen oder \u00e4h \u00e4h gleichen Hierarchie-Ebenen, v\u00f6llig in Ordnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1978.6300000000001,"endTime":1982.3499999999999,"body":"ist es, in der Pr\u00fcfung ein \u00e4h radikal dezentrales System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1982.386,"endTime":1989.8309999999999,"body":"Du br\u00e4uchtest nur Updates, wenn du beispielsweise, ne, wenn jetzt aus irgendwelchen Gr\u00fcnden sich herausstellt, okay, hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1989.723,"endTime":2001.47,"body":"dieses \u00e4h Gesundheitsamt oder diese Haus\u00e4rztin hat, \u00e4h b\u00f6sartig \u00e4h mehr Impfausweise ausgestellt, als sie durfte, ne? Dann w\u00fcrde es im Prinzip so ein Update geben und dann revox du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2001.3869999999999,"endTime":2011.5409999999999,"body":"Dann sagst du zum Beispiel, okay, wir revoken den spezifischen Impfausweis von Tim, weil der hat sich das gar nicht spritzen lassen oder wir vertrauen der \u00c4rztin nicht und revoken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2012.239,"endTime":2021.6310000000001,"body":"Alle von ihr signierten Impfausweise. Also auf jeder Ebene kannst du auch wieder widerrufen. Daf\u00fcr brauchst du allerdings dann mal eine Onlineverbindung, aber nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2021.788,"endTime":2031.4010000000001,"body":"f\u00fcr das Update, welchen Zertifikaten oder Intermediaries nicht mehr zu vertrauen ist. \u00c4hm klingt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2031.444,"endTime":2045.829,"body":"Das ist, dass jeder einzelne Pr\u00fcfvorgang nicht dokumentiert wird und auch nirgendwo zentral getrackt wird oder so, \u00e4h ist erstmal f\u00fcr Privatsph\u00e4re eine ganz positive Sache. Zweitens, auch f\u00fcr die skalierbarkeit des Systems."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2046.6289999999999,"endTime":2049.8429999999998,"body":"Denn \u00e4hm wenn du jetzt irgendwie schnell so Sachen durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2049.8440000000001,"endTime":2062.0059999999999,"body":"scannen wollen w\u00fcrdest, ne, wenn das dein Ziel ist, dann \u00e4h hilft das nat\u00fcrlich, wenn du zum Beispiel nicht online sein musst, um verifizieren zu k\u00f6nnen, dass dieser Impfausweis, den du davor vor dir hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2062.319,"endTime":2068.165,"body":"g\u00fcltig ist. So, jetzt haben wir den anderen Teil in der letzten Sendung schon besprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2069.0549999999998,"endTime":2073.9279999999999,"body":"Was ist mit den personenbezogenen Daten in dem Impfausweis oder nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2074.643,"endTime":2088.2649999999999,"body":"Wir haben beim letzten Mal auch kurz dar\u00fcber gesprochen, dass man mit mehreren so was zum Beispiel auch in einem Personalausweis abbilden k\u00f6nnte und die eigentliche Pr\u00fcfung stattfinden k\u00f6nnte, ohne dass du deine Identit\u00e4t preisgibst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2088.1280000000002,"endTime":2097.4470000000001,"body":"ja, dass du trotzdem einfach nur sagst, okay, ich bin legitime Eignerin dieses Personalausweises, deswegen habe ich den vor mir, habe ich den in der Hand, ne? Du kannst mich auch auf dem Bild erkennen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2097.634,"endTime":2099.2800000000002,"body":"und dieser Ausweis hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2099.431,"endTime":2110.529,"body":"das Merkmal und kann beweisen, dass er \u00e4h geimpft ist, weil er eben eine Signaturkette entsprechend vorweisen kann. Wenn man das jetzt aber mit einem QR-Code machen w\u00fcrde, ne, dann k\u00f6nnte man zum Beispiel so etwas machen, wie ich mache jetzt einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2110.5830000000001,"endTime":2120.864,"body":"will nur sagen, was das simpelste System w\u00e4re. In dem QR-Code stehen, was wei\u00df ich, die letzten sieben Ziffern der Personalausweisnummer oder was auch immer, ja? Der Impfstoff und das Datum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2121.261,"endTime":2130.0219999999999,"body":"Die Signatur der Intermediate CA und du bist fertig. Ne? Und dann k\u00f6nntest du diesen QR-Code scannen. Das Ding k\u00f6nnte dir sofort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2130.6120000000001,"endTime":2139.078,"body":"Offline sagen, alles klar, der ist g\u00fcltig oder nicht und w\u00fcrde dir zum Beispiel die letzten Zeichen der Personalausweisnummer anzeigen, zu der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2138.9279999999999,"endTime":2148.6619999999998,"body":"Ausweis geh\u00f6rt. Ja und vielleicht noch dazu sagen, m\u00e4nnlich, weiblich oder Geburtsdatum, um wenn du ganz genau pr\u00fcfen m\u00f6chtest, ne? Fertig, mehr brauchst du nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2148.645,"endTime":2157.0749999999998,"body":"Oder oder die komplette Personalausweisnummer ist ja auch kein Problem. Dann zeigst du halt deinen Personalausweis dazu und damit ist auch der Bezug zu dir klar und das war's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2157.1480000000001,"endTime":2166.0709999999999,"body":"Ich werbe jetzt mal extra nicht die komplette Personalausweisnummer genommen, weil du musst ja auch immer davon ausgehen, dass vielleicht die scande Personen b\u00f6sartig ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2166.0650000000001,"endTime":2175.4630000000002,"body":"ja? Und dann w\u00fcrdest du vielleicht nicht die ganze \u00e4h Preis geben, ja? Zum Beispiel w\u00fcrdest du du musstest deinen Namen nicht preisgeben, warum sollst du den da reinschreiben, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2175.163,"endTime":2184.8609999999999,"body":"Ja. Oder? Okay, also so eine Kombination von Teilinformationen, die zumindestens sehr unwahrscheinlich machen, dass irgendjemand mit einem anderen Ausweis diese Kriterien erf\u00fcllt in dem Moment."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2185.1799999999998,"endTime":2190.5459999999998,"body":"Ja. \u00c4hm entscheidend ist, du br\u00e4uchtest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2191.4110000000001,"endTime":2203.3989999999999,"body":"Immer nochmal eine Bindung an irgendein zweites Authentifizierungsmerkmal. Oder du hostest halt wirklich auf die Personalausweise drauf und bist auch dann daran gebunden. Am Ende geht's ja darum, du musst irgendwie verhindern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2203.9589999999998,"endTime":2213.2600000000002,"body":"dass in der WG ein so ein Ding liegt, ne? Und \u00e4h jede damit einfach \u00e4h rausmarschiert. Aber so k\u00f6nntest du das machen. Und daf\u00fcr br\u00e4uchtest du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2213.6210000000001,"endTime":2214.6840000000002,"body":"Noppes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2214.6970000000001,"endTime":2228.0540000000001,"body":"Nichts. Alles, was du machen musst, ist die jeweiligen, die Impfzertifizierenden stellen mit etwas ausstatten, dass sie solche Zertifikate anbringen k\u00f6nnen, ne? Das ist ein ist eine Herausforderung. K\u00f6nnte man bei helfen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2227.9349999999999,"endTime":2236.527,"body":"Aber du hast keine Abh\u00e4ngigkeit und es w\u00e4re vor allem der Ausstellungsvorgang w\u00fcrde dich nichts mehr kosten und der Pr\u00fcfungsvorgang w\u00fcrde dich nichts mehr kosten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2237.1100000000001,"endTime":2242.3200000000002,"body":"Es ginge offline und du hast es \u00e4hm nicht \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2242.3200000000002,"endTime":2252.866,"body":"\u00e4h \u00e4h es ging offline und du du k\u00f6nntest es also machen, dass beim Datensammeln bei der Pr\u00fcfung selber du digital nichts ausliest, was die Anonymit\u00e4t der Person gef\u00e4hrdet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2252.9079999999999,"endTime":2262.672,"body":"So. Wie gesagt, geht noch besser. Das war das, was ich in der letzten Sendung angesprochen habe, aber sagen wir mal so, das w\u00e4re die einfachste L\u00f6sung, das mit einem QR-Code zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2262.9200000000001,"endTime":2271.692,"body":"Aber das hat nat\u00fcrlich \u00e4h totale Nachteile, ne, ist ja klar. Also erstmal ist das ja viel zu einfach und es w\u00fcrde ja auch gar nichts kosten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2272.3110000000001,"endTime":2276.8180000000002,"body":"Stimmt. Kann also ja. Genau. Und und hat keinen Blockchain."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2277.2150000000001,"endTime":2285.8200000000002,"body":"Auch das noch, dann kann es f\u00fcr die Zukunft nicht gemacht sein, denn nur mit Blockchain geht es in die Zukunft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2286.0479999999998,"endTime":2288.2289999999998,"body":"Jetzt m\u00fcssen wir Blockchain erkl\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2287.9290000000001,"endTime":2292.4780000000001,"body":"Haben wir mehrere Bitcoin Profiteure auf dem Internet nachdr\u00fccklich best\u00e4tigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2293.0610000000001,"endTime":2296.3110000000001,"body":"Dass ich dir Blockchain nochmal erkl\u00e4ren soll, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2296.011,"endTime":2300.0430000000001,"body":"Nein, das das ich keine Ahnung davon habe. Auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2299.7429999999999,"endTime":2311.0329999999999,"body":"Muss ich mal ganz kurz sagen, also Kai auch glaube ich ganz klar sagen, ich, was eine Blockchain ist, habe ich gelernt von Andreas Book und zwar in CRE. Ich wei\u00df nicht, welche Nummer. Ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2310.944,"endTime":2312.2710000000002,"body":"Schon eine Weile her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2311.971,"endTime":2314.7109999999998,"body":"Ja nat\u00fcrlich, muss jetzt zehn, elf Jahre her sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2314.471,"endTime":2316.1109999999999,"body":"Ja, ich gucke gerade mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2319.7829999999999,"endTime":2323.2260000000001,"body":"CCC Urgestein will ich mal sagen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2321.7959999999998,"endTime":2331.819,"body":"CRE einhundertzweiundachtzig elektronisches Geld vom zw\u00f6lften Sechsten zwanzig elf. Ist also wirklich fast zehn Jahre her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2330.4679999999998,"endTime":2344.576,"body":"Ja. Ja. Also da habe ich das \u00e4h da meine ich oder ich glaube das ich hab's vorher versucht zu verstehen, aber in wei\u00df, dass das die beste Erkl\u00e4rung ist, die ich so \u00e4hm die die mir so damals zug\u00e4nglich war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2345.2020000000002,"endTime":2351.2950000000001,"body":"\u00c4hm Gr\u00fc\u00dfe an Andreas an der Stelle. So, jetzt \u00e4hm ist das so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2352.2260000000001,"endTime":2359.7370000000001,"body":"\u00c4hm also ich erkl\u00e4re erstmal nur, was ja also eine Blockchain ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2359.4369999999999,"endTime":2362.6460000000002,"body":"Erkl\u00e4r doch erstmal, warum wir jetzt \u00fcberhaupt Blockchain erkl\u00e4ren m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2363.0720000000001,"endTime":2365.5059999999999,"body":"F\u00fcnf hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2365.71,"endTime":2369.9949999999999,"body":"Genau, also die deutsche Bundesregierung hat \u00e4h gesagt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2369.8690000000001,"endTime":2379.7109999999998,"body":"wir machen jetzt mal einen Impfpass und die einfache und naheliegende L\u00f6sung, die auf Technik aufbaut, f\u00fcr die wir jetzt jahrzehntlang gek\u00e4mpft haben, dass sie \u00fcberhaupt mal da ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2379.5799999999999,"endTime":2391.8560000000002,"body":"die wird dann einfach ignoriert, weil w\u00e4re noch sch\u00f6ner, wenn man das jetzt irgendwie auch noch so benutzt, wie man's ja fr\u00fcher immer gesagt hat. Es war ja immer so dieses Versprechen. Ja, der der elektronische Personalausweis, der muss jetzt kommen, weil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2391.7060000000001,"endTime":2398.4960000000001,"body":"sind ja ganz viele Anwendungen dann auch mit m\u00f6glich. Nur diese Anwendung hat noch keiner gesehen, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2399.962,"endTime":2408.6089999999999,"body":"Hauptsache, die Polizei kann halt mit einmal zip irgendwie die Daten darunter lesen und dann war eigentlich schon alle zufrieden, aber jetzt mal wirklich was damit zu bauen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2408.4589999999998,"endTime":2411.0720000000001,"body":"f\u00fcr B\u00fcrger auch irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2410.9409999999998,"endTime":2421.9430000000002,"body":"Sinnvoll ist, wie ich melde mein Auto im Internet an oder sonst irgendwas, wo man hier in Berlin drei Monate braucht, bis man einen Termin kriegt, um dann irgendwie nochmal drei Monate auf diesen Termin zu warten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2421.9679999999998,"endTime":2424.7669999999998,"body":"\u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2425.393,"endTime":2426.6120000000001,"body":"Es ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2426.3119999999999,"endTime":2430.085,"body":"Ja, es ist es ist ganz schlimm. Also man hat jetzt beschlossen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2430.4459999999999,"endTime":2440.355,"body":"macht das alles ganz anders, weil Zukunft und \u00fcberhaupt. Und jetzt haben wir auch jahrelang Blockchain gef\u00f6rdert und wussten \u00fcberhaupt nicht warum. Also m\u00fcssen wir jetzt auch zeigen, dass es irgendwas gebracht hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2440.1930000000002,"endTime":2443.3710000000001,"body":"Also, zur Blockchain kurz vorab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2443.1010000000001,"endTime":2444.3809999999999,"body":"Was ist das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2444.0810000000001,"endTime":2454.3800000000001,"body":"Die Blockchain selber ist eine sehr viel \u00e4ltere Empfindung, die hie\u00df fr\u00fcher einfach noch Merkelbaum, aber \u00e4h oder Hashke Kette. Aber seitdem sie Blockchain hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2454.4099999999999,"endTime":2462.6900000000001,"body":"wurde damit einspezifisches Problem gel\u00f6st. Ein spezifisches, sehr kleines Problem wurde damit besonders elegant gel\u00f6st. Und seitdem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2462.8290000000002,"endTime":2472.768,"body":"wollen alle dieses Problem haben. Auch wenn sie es nicht haben. Und ein elektronischer Impfpass hat das Problem nicht. Gut, ich habe gerade bei den bei den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2472.7139999999999,"endTime":2484.377,"body":"Signaturen und bei den CAs erkl\u00e4rt, dass du am Ende ein Vertrauensanker hast. Und dieser Vertrauensanker, wenn der sich, wenn der nicht mehr in deinem Interesse agiert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2484.3600000000001,"endTime":2492.712,"body":"ja? Oder du dem nicht so hundertprozentig vertraust? Dann ist das CA Modell ungeeignet f\u00fcr dich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2492.694,"endTime":2501.587,"body":"Also sagen wir mal so, du guckst da so drauf und denkst dir so, Bundesrepublik Deutschland, was ist das denn jetzt? Ich kann mir ja viel erz\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2501.2869999999998,"endTime":2503.5039999999999,"body":"Zum Beispiel eine GmbH ist Tattoo nicht vertraust."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2503.5039999999999,"endTime":2505.058,"body":"Kann zum Beispiel sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2504.8870000000002,"endTime":2506.2139999999999,"body":"Oder wenn du zum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2506.1669999999999,"endTime":2521.1350000000002,"body":"wenn du zum Beispiel feststellst, dass in deinem Browser irgendwie so und so viel amerikanische und so und so viel Chinesische vorinstalliert sind, denen du bedingungslos vertraust, aber ne, also es hat, es gibt eine zentrale Autorit\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2521.7179999999998,"endTime":2530.779,"body":"Ne? Und mit der Blockchain l\u00f6st du, also wenn wir jetzt mal den ganzen Bitcoin ClimbIM obendrum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2530.7979999999998,"endTime":2534.8829999999998,"body":"nochmal wegschneiden. Eine Blockchain grunds\u00e4tzlich funktioniert so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2534.866,"endTime":2547.1300000000001,"body":"Du hast eine Kette von Pr\u00fcfsummen. Und wenn du jetzt etwas in dieser Blockchain ablegst, ne, du hast einen neuen Inhalt von der Blockchain, \u00e4h den du der Blockchain hinzuf\u00fcgst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2547.0700000000002,"endTime":2554.5509999999999,"body":"dann errechnest du die Pr\u00fcfsumme dieses Inhalts. Also zum Beispiel, da steht jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2554.8879999999999,"endTime":2563.0720000000001,"body":"naives Beispiel. Tim wurde geimpft, so. Dann machst du davon eine Pr\u00fcfsumme und jetzt nimmst du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2563.529,"endTime":2574.2310000000002,"body":"Die Pr\u00fcfsumme von dem letzten Inhalt der Blockchain, die nimmst du dann noch dazu. Also du nimmst Tim, wurde geimpft und der letzte Eintrag der Kette hat die Pr\u00fcfsumme so und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2574.5680000000002,"endTime":2585.7260000000001,"body":"Diese beiden Werte nimmst du und machst daraus wieder eine Pr\u00fcfsumme. Jetzt steht da also, was wei\u00df ich. Tim wurde geimpft und der letzte Inhalt der Kette hat die Pr\u00fcfsumme eins."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2586.424,"endTime":2598.4360000000001,"body":"Wird die Pr\u00fcfung errechnet? Drei. Jetzt f\u00fcgst das der Blockchain hinzu. Und jetzt kommt als n\u00e4chstes, Linus wurde geimpft. Nee, nicht als n\u00e4chstes. Ich bin ja viel j\u00fcnger. Aber okay, also \u00e4hm \u00e4h irgendjemand anders wurde geimpft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2599.3429999999998,"endTime":2600.0039999999999,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2600.7800000000002,"endTime":2614.5819999999999,"body":"Und der letzte Inhalt der Blockchain war drei, weil das ja die Pr\u00fcfsumme war, die bei Tim rausgekommen ist. Jetzt kommt die Pr\u00fcfsumme acht raus. Und das N\u00e4chste muss jetzt quasi wieder sagen, ah, alles klar. Michael wurde geimpft und die letzte Pr\u00fcfsumme war acht und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2614.498,"endTime":2618.9499999999998,"body":"jetzt kannst du quasi diese Kette durchgehen und sie ist jetzt gesch\u00fctzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2619.6840000000002,"endTime":2627.0929999999998,"body":"Gegen retrograde Ver\u00e4nderung. Es kann jetzt niemand auf \u00e4h sp\u00e4ter behaupten, ich wurde aber vor Tim geimpft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2627.6700000000001,"endTime":2642.0549999999998,"body":"Weil damit die Kette kaputt gemacht w\u00fcrde mit dieser Behauptung, ne? Die Verifizierung w\u00fcrde bis da und ab da nicht mehr weitergehen. Und \u00e4hm diese Eigenschaft, dass du nachtr\u00e4glich nichts mehr in der Kette ver\u00e4ndern kannst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2642.4520000000002,"endTime":2647.5410000000002,"body":"macht die Blockchain geeignet f\u00fcr Transaktionsb\u00fccher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2647.8899999999999,"endTime":2653.3879999999999,"body":"Das ist eigentlich das, was Bitcoin dann ist. Bitcoin ist eine Liste von Transaktionen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2653.6469999999999,"endTime":2663.556,"body":"im Prinzip immer drin steht, ne, was wei\u00df ich, Konto X, Y, hat so und so viel Bitcoin an \u00e4h Konto abwiesen und dann wird das dahin geschrieben. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2663.9409999999998,"endTime":2677.7429999999999,"body":"um den Kontostand aller Konten herauszufinden, musst du dich einmal vollst\u00e4ndig dadurch lesen. Dann merkst du dir nat\u00fcrlich, was da steht, aber du kannst am Ende alle alle Transaktionen in dieser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2677.9720000000002,"endTime":2686.7750000000001,"body":"Kette verifizieren und vor allem kann niemand nachtr\u00e4glich behaupten, mehr Geld oder weniger Geld gehabt zu haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2687.0880000000002,"endTime":2697.0619999999999,"body":"\u00c4hm der Begriff, der da sehr h\u00e4ufig verwendet wird, ist Ledger, also es hei\u00dft so etwas wie Kontobuchbestandsbuch, Wirtschaftsbuch oder sowas, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2697.6030000000001,"endTime":2707.3560000000002,"body":"Tassenbuch und \u00e4hm da ist eben entscheidend, dass \u00e4h dass du nicht nachtr\u00e4glich Dinge \u00e4ndern kannst. Das ist eine sehr elegante L\u00f6sung. Die Blockchain, wenn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2707.3679999999999,"endTime":2712.067,"body":"dass da ein Bedrohungsszenario ist. Bei Bitcoin wurde das Konzept,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2712.2719999999999,"endTime":2722.7750000000001,"body":"dahingehend erweitert. Da gehen wir jetzt aber nicht mehr drauf ein, dass diese Blockchain verteilt wird und das Recht, dort was reinzuschreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2723.587,"endTime":2729.8960000000002,"body":"Durch die L\u00f6sung eines schweren mathematischen Problemes erlangt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2730.0590000000002,"endTime":2742.8510000000001,"body":"Und das ist das, was beim Bitcoin Mining passiert. Da wird ein vorgegebenes Problem gel\u00f6st und diejenige, die es als erstes gel\u00f6st hat, darf den n\u00e4chsten Eintrag in die Blockchain machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2742.9360000000001,"endTime":2756.864,"body":"Und bei diesem neuen Eintrag machen darf sie sich ein selbst einen bestimmten Betrag gutschreiben. Das ist die Belohnung daf\u00fcr, dass sie gewonnen hat. Das hei\u00dft, was diese meiner machen, ist, am laufenden Band um die Wette rechnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2757.8499999999999,"endTime":2763.529,"body":"Um dieses das Recht zu bekommen, den n\u00e4chsten Blog zu schreiben. So,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2763.9499999999998,"endTime":2768.9850000000001,"body":"ganz vereinfacht Bitcoin. So und wenn du das so machst, dann hast du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2769.7370000000001,"endTime":2780.4740000000002,"body":"Hier mit diesem um die Wette rechnen, hast du ein Konsensusnetz, ja und jetzt hast du \u00e4h quasi einen \u00f6ffentlichen Konsensus dar\u00fcber, welche Transaktionen stattgefunden haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2781.0160000000001,"endTime":2795.8580000000002,"body":"Wer wie viel auf seinem Konto hat und du hast keine Abh\u00e4ngigkeit mehr von einer CA. Daf\u00fcr rechnen alle sich wie die Irren um die Wette, ja? Aber in dem Fall, in diesem einen spezifischen Fall nachtr\u00e4gliche Ver\u00e4nderung ist dein Bedrohungsmodell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2796.4830000000002,"endTime":2804.6370000000002,"body":"Und du willst kein, du traust keiner, zentralen Instanz. Dann willst du eine Blockchain haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2805.6529999999998,"endTime":2811.4450000000002,"body":"Wenn das nicht der Fall ist, da willst du keinen Workshop haben. Du brauchst keinen Workshop."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2811.4929999999999,"endTime":2819.9899999999998,"body":"Weil es sinnlos ist. Das macht da auch keiner mit irgendwie am Ende sind auch die Blockchains, die jetzt hier zur Diskussion stehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2819.942,"endTime":2820.9690000000001,"body":"Sind ja gar keine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2820.6689999999999,"endTime":2829.989,"body":"Das sind gar keine richtigen Blockchains, sondern das sind halt einfach im Wesentlichen einfach nur aufgeblasene Datenbanken, in denen halt die Informationen reingeschrieben werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2829.7489999999998,"endTime":2840.1019999999999,"body":"Aber irgendwie davon tr\u00e4umen so eine gro\u00dfe verteilte Datenbank zu sein, in der man alles nachschlagen kann. Aber man muss hier nicht alles nachschlagen. Wir wollen halt nur eine einzige Information irgendwo speichern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2840.067,"endTime":2843.221,"body":"und sagen, die stimmt und dann reicht's das halt einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2843.366,"endTime":2855.864,"body":"zu unterschreiben mit einer Autorit\u00e4t, wie man das auf allen anderen \u00f6ffentlichen Dokumenten ja auch macht. Das ist ein Stempel von der Beh\u00f6rde oder ein Siegel oder was auch immer, je nach Sicherheitsanforderung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2855.7139999999999,"endTime":2862.0770000000002,"body":"mehr oder weniger Aufwand getrieben und das ist dann sozusagen dein \u00f6ffentliches Dokument, was du vorzeigen kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2862.0720000000001,"endTime":2867.768,"body":"Was der wichtige Punkt ist, den du gerade nicht so betont hast, wie ich den wichtig zu betonen finde, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2868.0929999999998,"endTime":2876.3910000000001,"body":"Wenn du etwas mit einer Blockchain pr\u00fcfen m\u00f6chtest, musst du den aktuellen Stand der Blockchain pr\u00fcfen. K\u00f6nnte sich ja was ge\u00e4ndert haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2877.221,"endTime":2886.3780000000002,"body":"Das hei\u00dft, du musst online sein und der zweite Punkt, wo du sagst, eigentlich m\u00fcssen alle die pr\u00fcfen k\u00f6nnen, die Blockchain vorhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2887.172,"endTime":2902.9690000000001,"body":"Ja, dann macht es Sinn, eine Blockchain zu nutzen. Aber weil das eine v\u00f6llig bekloppte Anforderung ist, haben sie genau das wieder rausgenommen aus dem Deutschen Impfpass und du vertraust jetzt einer zentralen Instanz, die dir sagt, jo, steht in der Blockchain drin, mach dir mal keine Sorgen. Was, was"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2902.8069999999998,"endTime":2908.6109999999999,"body":"so so bescheuert. Mir ist v\u00f6llig unklar, wie man auf die Idee kommen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2909.123,"endTime":2917.4989999999998,"body":"Also, was haben die getan? Es gibt einen QR-Code. In dem QR-Code steht eine URL drin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2917.7460000000001,"endTime":2931.308,"body":"die ist irgendwie W wie HTTPS UB Ulbricht DE Ulbricht DE und dann paar Werte, ja? Du gehst jetzt auf eine Webseite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2931.837,"endTime":2940.0569999999998,"body":"Und dein Pr\u00fcfer, also eine, die pr\u00fcfende Person scannt jetzt den QR-Code, geht \u00e4h entnimmt dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2940.3099999999999,"endTime":2949.7620000000002,"body":"QR-Code, die Klartextinformation, dass er jetzt zum Beispiel steht Tim Pritlaff, ja? Und Geburtsdatum und was da sonst noch alles drin steht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2950.2730000000001,"endTime":2959.1060000000002,"body":"\u00e4hm rechnet daraus einen Hash und fragt dann eine boah, der krieg nicht mehr hin. Eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2959.9000000000001,"endTime":2963.4259999999999,"body":"Ulbrich, ulbich, Urbirch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2963.415,"endTime":2967.0079999999998,"body":"Ist glaube ich so schwer ist es auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2966.7080000000001,"endTime":2975.7809999999999,"body":"Eine und sagt, sag mir doch mal bitte, ob der Hash in dem in deiner Blockchain drinsteht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2976.5929999999998,"endTime":2984.386,"body":"Jetzt kommt aber noch dazu, damit denen die Blockchain nicht zu gro\u00df wird, wird nicht f\u00fcr jede einzelne Person \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2984.308,"endTime":2988.2080000000001,"body":"ein Eintrag in diese Blockchain gemacht, sondern immer im Paket"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2988.0999999999999,"endTime":3001.181,"body":"Also du nimmst, ne, da steht jetzt nicht als ein Block in der Blockchain steht nicht. Tim wurde geimpft, sondern Tim wurde geimpft, Max wurde geimpft, Thomas wurde geimpft, Dinos wurde geimpft, Michael wurde geimpft, ja? Und dieser ganze Block steht jetzt in der Blockchain,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3001.1819999999998,"endTime":3007.1060000000002,"body":"Was nat\u00fcrlich auch den Look ab f\u00fcr diese Filternot noch mal viel teurer macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3007.6779999999999,"endTime":3016.7629999999999,"body":"\u00c4hm um dir dann am Ende zu sagen, jo, der steht in der Blockchain drin. In der Blockchain selber steht aber nur der Hashtag \u00fcber die ganzen Informationen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3017.1959999999999,"endTime":3031.1840000000002,"body":"sodass in der Blockchain selbst nicht die Privatsph\u00e4re relevanten Daten gespeichert sind, was schon mal ganz gut ist. Ja, du hast wenigstens keine zentrales Impfregister, was du n\u00e4mlich sonst mit so einem Onlinesystem br\u00e4uchtest. Aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3031.1909999999998,"endTime":3039.5189999999998,"body":"derjenige oder diejenige, die deinen QR-Codes kennen, die kriegen ja die Informationen, die stehen ja in dem in dem QR-Code drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3040.7280000000001,"endTime":3042.1930000000002,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3043.6779999999999,"endTime":3053.8870000000002,"body":"Die kann also, die k\u00f6nnen also trotzdem, die k\u00f6nnen, die verifizieren und k\u00f6nnen sich merken, wer alles wann da war und ob die Person geimpft ist und seit wann. Ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3054.152,"endTime":3057.6889999999999,"body":"Nummer, mit einer Test Identification Nummer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3056.2429999999999,"endTime":3058.5079999999998,"body":"Mit eindeutig und allem. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3058.4380000000001,"endTime":3061.4340000000002,"body":"Datum des Tests, Methode des Tests."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3062.1799999999998,"endTime":3067.2330000000002,"body":"Was alles komplett \u00fcberfl\u00fcssig ist, zumindest ist es \u00fcberfl\u00fcssig, das in digital zu liefern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3068.3270000000002,"endTime":3078.674,"body":"Er gerade meinte, du k\u00f6nntest alternativ einfach die letzten paar Ziffern vom Personalausweis ausgeben und dann diese Identit\u00e4tspr\u00fcfung, die muss ja auch bei diesem System machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3079.9549999999999,"endTime":3085.002,"body":"Die k\u00f6nnte es dir einfach analog lassen, aber hier liefern die halt Name, Geburtsdatum und so weiter mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3085.357,"endTime":3096.8159999999998,"body":"in dem in dem QR-Code, damit's auch sch\u00f6n brav digital \u00e4h als Check-In gespeichert werden kann, wer wann da war. Der Abgleich \u00e4h findet \u00e4h \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3097.6460000000002,"endTime":3107.7579999999998,"body":"Eben hier digitalisiert statt und damit kannst du eben die Daten alle korrigieren. So, jetzt kommt das n\u00e4chste Problem, wie registrierst du eine \u00c4rztin? Wir wollen ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3107.9749999999999,"endTime":3117.0900000000001,"body":"hat man uns versprochen, hat hat Jens Spahn uns versprochen, irgendwann in grauer Zukunft werden wir uns einfach bei einer Haus\u00e4rztin \u00e4h impfen lassen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3118.154,"endTime":3130.989,"body":"Jetzt h\u00e4tte ich ja gerade auch gesagt, die muss nat\u00fcrlich \u00e4h jetzt irgendwie sich die Autoisierung bekommen, ja. In diesem Fall muss sie sich dann eben bei dem UB U Bier IBM System anmelden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3131.2600000000002,"endTime":3141.127,"body":"Das ist dann wohl wahrscheinlich auch der Grund, warum IBM da noch mit drinsteckt, ja? Und \u00e4h die Arztpraxen m\u00fcssen sich dann eben bei denen einmal authentifizieren \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3141.049,"endTime":3148.5239999999999,"body":"da sei dann \u00fcbrigens an \u00e4h hier diese ganzen Heilberufeausweise erinnert und die \u00e4h Sachen, die da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3148.4400000000001,"endTime":3159.6889999999999,"body":"Martin Schiersig und Kollegen regelm\u00e4\u00dfig auf den Kongressen verifizieren, wo eben diese Heilberufe ausweise \u00e4hm irgendwo an die K\u00e4setheke bestellt wurden, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3159.5810000000001,"endTime":3166.25,"body":"Das hei\u00dft, das bringt auch nochmal durchaus Probleme. Da w\u00fcrde ich aber sagen, das h\u00e4tte ein CA-Modell \u00e4h im weitesten Sinne ebenfalls."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3167.0320000000002,"endTime":3175.1680000000001,"body":"Dann kann's nat\u00fcrlich, also Schl\u00fcssel und so weiter, das hast du alles das Problem, ne? So, aber das hei\u00dft, mit dem mit dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3175.415,"endTime":3186.261,"body":"System, was worauf Deutschland sich jetzt geeinigt hat. Wer \u00e4h aus irgendwelchen Gr\u00fcnden werden diese Daten dann aus Gr\u00fcnden, die keine Sau versteht, werden diese Daten dann in f\u00fcnf Blockchains abgelegt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3186.5010000000002,"endTime":3191.1280000000002,"body":"Also eine h\u00e4tte gereicht und selbst die w\u00fcrdest du nicht brauchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3191.79,"endTime":3203.098,"body":"Erst recht nicht, wenn du trotzdem einen zentralen oder auf mehrere Server verteilte Filternots fragst, steht das in der Blockchain drin? Tim, wie kommt man da drauf?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3203.627,"endTime":3208.9209999999998,"body":"Ich ich habe nur \u00e4h Vermutungen und es k\u00f6nnte damit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3208.8310000000001,"endTime":3222.4349999999999,"body":"tun haben, dass die Bundesregierung jetzt jahrelang Blockchain gefordert hat und \u00e4h Geld rausgeschmissen hat zum Fenster. Und jetzt irgendwie auch mal zeigen muss, dass es ja was gebracht hat, dass man das daf\u00fcr braucht. Ein Aspekt, wenn ich das jetzt nicht falsch verstanden habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3222.3580000000002,"endTime":3231.4969999999998,"body":"hast du auch noch gar nicht erw\u00e4hnt. Also wir reden ja davon, man man bringt sozusagen sein, in Anf\u00fchrungsstrichen Beweis, seinen Impfbeweis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3231.6109999999999,"endTime":3239.1039999999998,"body":"mit in Form eines QR-Codes. Wir alle wissen, Menschen k\u00f6nnen QR-Codes nicht lesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3239.8499999999999,"endTime":3249.098,"body":"Ja? Man tut das dann mit so einem Handy. So, was ist jetzt der normale Use Case? Der normale Use Case ist, du scanntst dieses Ding. Dann kommt da so eine Webseite hoch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3249.2060000000001,"endTime":3260.2199999999998,"body":"und sagt, hallo, hier Corona-Test\u00fcberpr\u00fcfung, \u00e4h hier die Daten, die da \u00e4h stehen, alles super. Klick mal auf, dann blinkt die kurz gr\u00fcn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3260.377,"endTime":3261.71,"body":"und fertig. So,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3261.8969999999999,"endTime":3274.5039999999999,"body":"Bin ich jetzt aber nicht UB DE da rein schreibe, sondern Ubrich D oder Bricho DE oder keine Ahnung irgendeinen Schei\u00dfdreck, ja, und ich baue mir einfach auf meinem eigenen schei\u00df kleinen Webserver,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3274.5949999999998,"endTime":3281.1559999999999,"body":"exakt genau dieselbe Webseite nach, die wenn du aufklickst, einen gr\u00fcnen Button macht, das merkt kein Schwein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3282.3040000000001,"endTime":3289.0700000000002,"body":"Also es ist einfach so was von l\u00e4cherlich wie kann man auf so einen Kack kommen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3290.5839999999998,"endTime":3293.288,"body":"F\u00fcnf Blockchains."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3295.6680000000001,"endTime":3303.3960000000002,"body":"Wieso \u00fcberhaupt f\u00fcnf? Eine ist schon zu viel. Das schmerzt einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3303.3780000000002,"endTime":3317.7689999999998,"body":"Das ist auch \u00e4h das das genau das, was du gerade geschildert hast, hat \u00e4hm Hanno B\u00f6ck an dieser Stelle nat\u00fcrlich auch herzlich gegr\u00fc\u00dft schon im \u00e4h Februar \u00e4h demonstriert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3317.9499999999998,"endTime":3323.25,"body":"als ist ja ich w\u00fcrde sagen IT-Security-Experte und Journalist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3323.953,"endTime":3338.1219999999998,"body":"Und der hat dann auch \u00e4h \u00e4h Impfausweis Punkt NET eine Webseite gebaut, wo sich \u00e4h jede eine sch\u00f6n \u00e4h Impfausweis stellen kann, so fit f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3336.7040000000002,"endTime":3345.5369999999998,"body":"Stimmt, das sieht doch genauso aus, alles klar. Aber richtig mit Cookie-Meldung und alles. Kannst du einfach eintragen, Name? Warte mal, das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3347.46,"endTime":3360.7820000000002,"body":"Genau das. Test Identifikation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3361.5880000000002,"endTime":3372.4879999999998,"body":"Was haben wir heute? Zwanzig einundzwanzig null drei zehn Stunde, was haben wir hier? Fr\u00fchst\u00fcck, zehn Uhr drei\u00dfig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3373.1909999999998,"endTime":3382.6849999999999,"body":"Testmethode, PCR, klar, immer nur vom Besten und nat\u00fcrlich negativ. So, verify, l\u00e4uft. Da ist mein QR-Code."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3384.1999999999998,"endTime":3394.1149999999998,"body":"Oben gleich auch mit der URL und so, sieht genauso aus. Ja, geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3391.453,"endTime":3395.442,"body":"Alles easy. Impfen impfen hat noch nie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3396.2359999999999,"endTime":3407.5450000000001,"body":"Bin geimpft. Yes, yes. Ich klicke mir gleich mal ein Kinoticket."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3407.7730000000001,"endTime":3409.3710000000001,"body":"\u00c4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3410.027,"endTime":3420.4160000000002,"body":"Klar, jetzt wissen diese Leute nat\u00fcrlich auch von diesem Problem mit anderen Worten, die werden dir nat\u00fcrlich dann irgendwann so eine Check-App \u00e4h an anschwatzen, die hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3420.8609999999999,"endTime":3430.6559999999999,"body":"dann sicher stellt sich nur vom UBI-Server sagen zu lassen, was ein g\u00fcltiger \u00e4hm \u00e4h Impfausweis ist und was nett Impfausweis dot net."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3430.3560000000002,"endTime":3431.6889999999999,"body":"Checkt ja auch jeder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3431.7199999999998,"endTime":3439.5729999999999,"body":"Alle Sorgen zu machen, vor allem weil, h\u00f6r mir auf. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3442.1930000000002,"endTime":3450.96,"body":"Du brauchst keine Blockchain. Du brauchst keine. Also f\u00fcr das, was was dann am Ende passiert bei der Verifikation, ne? W\u00fcrde es genauso reichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3451.8020000000001,"endTime":3464.384,"body":"Wenn die einfach irgendein fucking Server h\u00e4tten, wo sie draufschreiben, ja wurde geimpft oder nein, ne? \u00c4h da brauchen sie nicht noch hinten f\u00fcnf Blockchains dran, das ist v\u00f6llig v\u00f6llig irrelevant, es ist v\u00f6llig irrelevant,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3464.6129999999998,"endTime":3467.701,"body":"Es ist du kannst nicht so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3468.6999999999998,"endTime":3480.7170000000001,"body":"Problem nicht verstanden. Problem Impfausweis nicht verstanden, Problem nicht verstanden und das gleich f\u00fcnfmal hintereinander. Und aber wei\u00dft du, was tats\u00e4chlich der Grund ist, dass die f\u00fcnf Blockchains haben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3480.8560000000002,"endTime":3483.4270000000001,"body":"Nee, ich habe ehrlich gesagt nicht meinen Schimmer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3487.7359999999999,"endTime":3491.7800000000002,"body":"Ist das nicht dein Ernst?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3491.7260000000001,"endTime":3494.9349999999999,"body":"Ich glaube schon, was anderes kann ich mir nicht vorstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3494.6350000000002,"endTime":3500.2350000000001,"body":"Falls sie sich verrechnet oder so oder Mathe irgendwie auf einmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3499.9349999999999,"endTime":3502.3380000000002,"body":"Wei\u00dft du, wer wer wei\u00df, ob einer abgeschaltet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3509.8739999999998,"endTime":3521.8910000000001,"body":"Oder falls ein recht ein Fehler ist. Und die CPO sich irgendwie beiseite legen und sagen so, ja nee, kann ich irgendwie heute nicht ausrechnen. Probier mal. Probier mal mit der anderen Blockchain."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3521.8919999999998,"endTime":3524.7399999999998,"body":"So peinlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3527.8470000000002,"endTime":3536.3249999999998,"body":"Es gibt einen \u00e4h sehr sch\u00f6nen \u00e4h Medien-Blogpost, der das \u00e4h nochmal ein bisschen \u00e4hm auf h\u00f6herer Flugebene."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3537.4369999999999,"endTime":3538.1999999999998,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3538.5250000000001,"endTime":3553.2710000000002,"body":"analysiert, den wir auch in den Shownotes haben, der den fortgeschrittenen Leserinnen empfohlen wird, wenn sie sich da nochmal genauer mit auseinandersetzen m\u00f6chten, auch mit ja, komplizierteren \u00e4hm und sinnvolleren Systemen. Der ist von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3553.6019999999999,"endTime":3561.4189999999999,"body":"Stefan Adolf. \u00c4hm Ausl\u00f6ser daf\u00fcr war \u00e4h zumindest steht das so im Text ein Tweet von mir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3563.0300000000002,"endTime":3565.6309999999999,"body":"Ja, mein Tweet war ja, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3567.0680000000002,"endTime":3578.0340000000001,"body":"So so der Dinge, die der digitale Impf was wird kryptographisch signiert und in insgesamt f\u00fcnf Blockchains hinterlegt. Kann mir bitte jemand erkl\u00e4ren, warum man daf\u00fcr \u00fcberhaupt eine Blockchain braucht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3578.5390000000002,"endTime":3588.4960000000001,"body":"Und wof\u00fcr? Vier weitere. So, das \u00e4h genau, da da um darauf zu antworten, mit nein, gibt's eben diesen sch\u00f6nen Blogpost und der kommt zu einem Fazit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.6619999999998,"endTime":3598.9099999999999,"body":"Wie gesagt, der Blogpost ist noch mal sehr viel tiefer gehend und ist einen, die sich da weiter einarbeiten wollen, sehr ans Herz gelegt. Fazit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3599.2469999999998,"endTime":3612.7840000000001,"body":"vor dem Hintergrund der mit Hochdruck vorangetriebenen, selbst souver\u00e4nen Identit\u00e4ten ist es unlogisch, f\u00fcr Impfzertifikate auf eine L\u00f6sung zu setzen. Die erstens, sich an keinen semantischen Standard h\u00e4lt. Zweitens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3612.8090000000002,"endTime":3615.0859999999998,"body":"jedem, also der Pr\u00fcferin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3615.2730000000001,"endTime":3624.5320000000002,"body":"unn\u00f6tige Menge an privaten Informationen offenlegt. Drittens, Daten unn\u00f6tigerweise auf obskuren Blockchains verankert. Viertens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3624.7310000000002,"endTime":3628.7570000000001,"body":"preet\u00e4re L\u00f6sungen zur Arzt Identifikation angewiesen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3629.6399999999999,"endTime":3640.4319999999998,"body":"F\u00fcnftens, sich an keine Regeln internationaler Interopeabilit\u00e4t h\u00e4lt und sechstens zur \u00dcberpr\u00fcfung der Identit\u00e4t des nachweisenden Weitere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3640.607,"endTime":3648.683,"body":"analoge Merkmale zwingend voraussetzt. Diesen letzten Punkt, das w\u00e4re das gewesen, das System, was ich in der letzten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3649.1880000000001,"endTime":3658.8800000000001,"body":"Sendung schon angesprochen habe, was man jetzt beispielsweise auf Basis einer Smartcard Video \u00e4h Personalausweis h\u00e4tte bauen k\u00f6nnen. Das ist in dem Blogpost auch nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3659.1210000000001,"endTime":3672.1840000000002,"body":"besser beschrieben. \u00c4hm spezifisch Frage ist ja auch vor allem hier die internationale Zusammenarbeit. Wir wollen einander ja nicht nur am Eingang zum Kino diskriminieren, sondern auch an internationalen Grenzen, ne? Und da w\u00e4re jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3672.3409999999999,"endTime":3680.6390000000001,"body":"naheliegend w\u00e4re halt ein CA Modell gewesen mit einem einheitlichen Standard, was du da reinschreibst und dann gibt die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3681.6010000000001,"endTime":3684.0639999999999,"body":"Ist beispielsweise die WHO"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3683.9690000000001,"endTime":3697.7289999999998,"body":"die Haupt CA, die stellt jedem Land eine Intermediary aus und dann k\u00f6nnen die L\u00e4nder \u00e4h \u00e4h oder die Staaten \u00e4h unter sich selber nochmal so viele Intermediorys ausstellen, wie sie \u00e4h zu einer sinnvollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3697.777,"endTime":3705.8829999999998,"body":"Umsetzung des Verfahrens brauchen und schon h\u00e4ttest du ein weltweit pr\u00fcfbaren Impfpass in Form eines,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3706.1660000000002,"endTime":3716.4290000000001,"body":"\u00e4h QR-Codes, w\u00e4rst du fertig gewesen, ne? Wie gesagt, noch sch\u00f6ner w\u00e4r's, mit mit Smartcards, \u00e4h mit einem Challenge Response Verfahren und sauberer, kryptografischer Pr\u00fcfung, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3716.6759999999999,"endTime":3723.8020000000001,"body":"Lassen wir das. Ich wei\u00df nicht, was ich dazu sagen sollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3723.9110000000001,"endTime":3732.6660000000002,"body":"Es ist auch wirklich ja, es reiht sich wunderbar ein in in die in meine neuen, meine neue Hoffnungslosigkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3735.7370000000001,"endTime":3748.7040000000002,"body":"Twitter ist Twitter zu diesen f\u00fcnf Blockchains ist \u00e4h wirklich ein Traum, ne, also kann ich kann ich nicht anders sagen. Ich fand auch deinen Tweetstorm, also Tim hatte heute auch so einen Maddown. War heute, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3748.5419999999999,"endTime":3749.7730000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3749.4789999999998,"endTime":3753.0300000000002,"body":"Tim hat den Twitter Maddown."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3754.1179999999999,"endTime":3755.8719999999998,"body":"Das braucht man manchmal einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3755.5720000000001,"endTime":3758.4989999999998,"body":"M\u00f6chtest du das vorlesen oder ich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3758.1990000000001,"endTime":3763.5940000000001,"body":"Ach mit der ja, wei\u00df nicht, ob ich jetzt den ganzen Tritt vorlesen muss, worauf wolltest du jetzt hinaus?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3763.2939999999999,"endTime":3776.6039999999998,"body":"Bin ja eigentlich Berufsoptimist, aber langsam kriege ich das Gef\u00fchl, dieses Land kriegt einfach die Kurve nicht mehr. Das f\u00fchrt jetzt vielleicht etwas weit, aber es ist ja nicht so, als ob uns der ganze Schei\u00df nicht schon seit Jahren von anderen vorgef\u00fchrt wird, wie es,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3776.6579999999999,"endTime":3778.1300000000001,"body":"Trotzdem scheint,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3778.2269999999999,"endTime":3786.7170000000001,"body":"alles in der, wozu braucht man das alles, Wolke und dem, das ist aber zu teuer, Nebel und den haben wir ja noch nie so gemacht, Dunst, eingeh\u00fcllt zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3787.1080000000002,"endTime":3790.2869999999998,"body":"Und jetzt kommt mein Lieblings-Tweet, m\u00f6chtest du dir sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3789.9870000000001,"endTime":3791.741,"body":"Nee, Sommertour."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3791.453,"endTime":3801.71,"body":"Aber jetzt irgendwann kommt dann einer und sagt, jetzt wird alles geil. Jetzt haben wir das verstanden. Und jetzt haben wir f\u00fcnf Blockchain an den Start gebracht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3802.768,"endTime":3806.3789999999999,"body":"Und ich will mich einfach nur noch rissen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3808.3020000000001,"endTime":3815.8069999999998,"body":"Ich meine, dieses ganze Breitband f\u00fcr alle Thema, das ist jetzt schon so ein Methusalem-Thema, aber es hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3815.7469999999998,"endTime":3825.6260000000002,"body":"hat immer noch keiner begriffen, dass man hier einfach mal eine nationale Infrastruktur aufbauen muss. Die einzige Kleinteile zug\u00e4nglich sein muss. Es checkt einfach keiner. Es klicken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3825.9270000000001,"endTime":3835.703,"body":"Es passiert nichts. Schicken Sie uns doch ein Fax, dann denken wir vielleicht noch einmal dr\u00fcber nach, diese Schmerzen. F\u00fcnf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3842.1089999999999,"endTime":3855.7849999999999,"body":"Ist so viel depressiver essen, um mir dieses fortwerdende Ehe zu ertragen. Ein Jahr Pandemie und es gibt noch nicht mal einen Konsens dar\u00fcber, dass unser Schulsystem im Arsch ist. Also heute, das geht ja immer falsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3856.4470000000001,"endTime":3862.3530000000001,"body":"Ein Jahr Pandemie und uns wird immer noch und und uns wird immer noch viel bl\u00f6de daran gearbeitet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3862.7620000000002,"endTime":3876.3719999999998,"body":"anzufangen, womit andere L\u00e4nder seit Jahren fertig sind, aber uns geil finden, das k\u00f6nnen wir. Das sind rumschl\u00e4gt permanent zu. Und wenn wir, wenn hier mal was erfunden wird, sagen wir mal Solarzelt oder Willkraft, dann muss das nat\u00fcrlich auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3876.788,"endTime":3886.5999999999999,"body":"gemacht werden. Ja, ich wei\u00df, angefangen mit Rechnung und jetzt schon beim Klimawandel angekommen, habe Verst\u00e4ndnis, es macht mich einfach wahnsinnig, okay, du hast gar nicht mehr aufgeh\u00f6rt, Tim,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3886.6900000000001,"endTime":3888.9070000000002,"body":"Da kam nachher nochmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3895.9380000000001,"endTime":3909.1999999999998,"body":"Es ist einfach es reicht einfach langsam. Es reicht. Womit wollt ihr uns noch foltern? Gott."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3907.866,"endTime":3922.5639999999999,"body":"Gestern, gestern hat \u00e4hm ah Mann, jetzt f\u00e4llt mir der, mir f\u00e4llt mir nicht genau ein, wer das \u00e4h wer das gepostet hat, denn eines deiner Lieblingsmemes hier \u00e4h mit dem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3923.6460000000002,"endTime":3925.3159999999998,"body":"\u00c4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3924.0149999999999,"endTime":3928.8600000000001,"body":"F\u00fcnf Blockchains."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3930.643,"endTime":3935.73,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3935.7669999999998,"endTime":3942.0880000000002,"body":"So peinlich. Es ist so peinlich und ich will ich will nicht wissen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3942.491,"endTime":3948.4870000000001,"body":"will nicht wissen, wo wer da noch wahrscheinlich hat da irgend so ein Unterh\u00e4ndler von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3949.029,"endTime":3958.6840000000002,"body":"Noch gesagt so, Alter, Leute, der ist wahrscheinlich rausgegangen, hat an Handy genommen, hat gesagt, einer ihr klaut nicht, ich habe den noch, noch zwei Blockchains extra verkauft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3958.384,"endTime":3961.9000000000001,"body":"Und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3962.3200000000002,"endTime":3973.8159999999998,"body":"gefressen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3973.7379999999998,"endTime":3982.114,"body":"Was ist was? Was ist diesem Land zugesto\u00dfen? Was, was ist passiert? Oh Gott."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3986.357,"endTime":3996.6199999999999,"body":"Linus geht einfach \u00fcberhaupt nicht mehr. Es ist einfach hier ertrage es nicht mehr. Manno! Oho!"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4000.2979999999998,"endTime":4014.6590000000001,"body":"Corona und das ist genau die gleiche Story wieder von vorne. Oh Gott,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4015.116,"endTime":4019.2860000000001,"body":"Ich will Schmerzensgeld haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4018.9859999999999,"endTime":4023.7930000000001,"body":"Sobald ich meinen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4027.0619999999999,"endTime":4032.0610000000001,"body":"Ach, ich habe ja schon einen. Dank. Oh Mann, ist das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4032.4290000000001,"endTime":4035.1080000000002,"body":"Schmerzensgeld. Zugstehen von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4035.0970000000002,"endTime":4048.6289999999999,"body":"es uns nicht \u00fcberweisen, weil sehr viel Tarngenerator verloren haben. Alle drei\u00dfig Sekunden neue Tat berechnen m\u00fcssen \u00fcberweisen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4050.2629999999999,"endTime":4053.5360000000001,"body":"\u00c4h ein ein Tweet fand ich auch sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4054.3449999999998,"endTime":4061.9200000000001,"body":"Der war von f\u00fcnf das digitale."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4061.6199999999999,"endTime":4066.3110000000001,"body":"Ging alles abgesichert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4064.1680000000001,"endTime":4067.1060000000002,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4067.2829999999999,"endTime":4069.2930000000001,"body":"Das m\u00fcssen wir uns wieder fangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4068.9929999999999,"endTime":4070.6210000000001,"body":"Das erste Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4070.3209999999999,"endTime":4074.498,"body":"Das Zweite kommt sie gleich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4075.7060000000001,"endTime":4084.7849999999999,"body":"So aufm fr\u00fchen Morgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4084.4850000000001,"endTime":4090.1930000000002,"body":"Machen gleich zu. Na ja, dann darf ich heute nur ein Bier trinken, aber ist auch vielleicht auch besser so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4090.5239999999999,"endTime":4093.2860000000001,"body":"Was dich sp\u00e4tis machen bei dir vormittags zu?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4093.0360000000001,"endTime":4094.3150000000001,"body":"Um elf, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4096.8999999999996,"endTime":4106.6279999999997,"body":"Aber ich habe geh\u00f6rt, die sind ganz seri\u00f6s. Es ist Informationsmedium. Ein bisschen am Riemen rei\u00dfen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.8940000000002,"endTime":4111.6809999999996,"body":"Blockchain haben wir gerade richtig erkl\u00e4rt. Entschuldigung, also wir sind das erste Medium."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4113.4610000000002,"endTime":4117.6970000000001,"body":"\u00dcberhaupt in dem Kontext mal erkl\u00e4rt hast. Alle anderen nur so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4117.3969999999999,"endTime":4127.3109999999997,"body":"Nicht zwei, nicht vier, f\u00fcnf. Geil. Ah."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4124.9319999999998,"endTime":4129.8590000000004,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4129.5590000000002,"endTime":4141.4870000000001,"body":"Das ist so ein bisschen so ein bisschen wie dieser Gigahertz-Krieg irgendwie mit den PCs fr\u00fcher \u00e4h meiner hat aber irgendwie drei echt drei Komma zwei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4141.1869999999999,"endTime":4145.8969999999999,"body":"Ein Scheibe. So, kommen wir zum n\u00e4chsten Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4145.7780000000002,"endTime":4148.049,"body":"Corona."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4146.9309999999996,"endTime":4150.4759999999997,"body":"Corona-App, ja. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4151.5879999999997,"endTime":4163.0889999999999,"body":"Wir wurden jetzt von von der ganzen Reihe H\u00f6rerinnen \u00e4h gebeten, wir sollten doch mal \u00e4h was zu der Luca App sagen. Und da frage ich mich, ernsthaft, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4163.4620000000004,"endTime":4167.5479999999998,"body":"h\u00f6rt ihr uns eigentlich nicht zu? Dar\u00fcber haben wir \u00e4h im Dezember Lenz gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4167.8429999999998,"endTime":4178.1419999999998,"body":"fing n\u00e4mlich diese dieser Werbekreuzzug an, von \u00e4h dem dem coolsten Schwaben, den sie finden konnten. Smudo, das habe ich damals n\u00e4mlich schon \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4178.473,"endTime":4183.3400000000001,"body":"erw\u00e4hnt hier in der Sendung, haben auch schon dr\u00fcber gesprochen, aber machen wir gerne nochmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4184.0730000000003,"endTime":4189.866,"body":"Denn \u00e4h das Thema \u00e4h hat ja jetzt auch an \u00e4h medialem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4190.2569999999996,"endTime":4199.2759999999998,"body":"Interesse gewonnen. Und zwar \u00e4hm beschreiben wir heute im Prinzip \u00e4h drei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4200.1180000000004,"endTime":4211.3419999999996,"body":"Drei Corona App-Konzepte nochmal. Die Corona-Warn-App haben wir hier schon oft genug besprochen, wie die funktioniert. Insofern fassen wir uns da dazu kurz, \u00e4h kl\u00e4ren sie aber nochmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4212.2740000000003,"endTime":4214.46,"body":"Grunds\u00e4tzlich. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4215.0619999999999,"endTime":4224.5919999999996,"body":"Dann sprechen wir \u00fcber die \u00e4h Luca-App und dann \u00fcber Crowd-Notify, ein Konzept, was wir ja auch schon besprochen haben, aber auch vor einigen Monaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4225.0429999999997,"endTime":4228.5879999999997,"body":"und \u00e4h wir werden alle drei ein bisschen erkl\u00e4ren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4229.009,"endTime":4235.7330000000002,"body":"Wichtig ist, wir beschreiben, was diese Ans\u00e4tze machen. Wir empfehlen keine Apps und wir raten auch nicht davon ab, in dieser Sendung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4236.1660000000002,"endTime":4245.8639999999996,"body":"Wir informieren dar\u00fcber. \u00c4h dieser Hinweis ist sehr n\u00f6tig und ich bitte den auch ernst zu nehmen, weil ich inzwischen seit Monaten von diesen Lukaleuten belagert werde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4246.1289999999999,"endTime":4253.6639999999998,"body":"die andauernd in der Inbox die Fragen andauernd Leute, ob sie nicht in Kontakt zu mir herstellen k\u00f6nnen, die Leute melden sich dann bei mir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4254.7160000000003,"endTime":4265.8990000000003,"body":"Inzwischen belagern sie die Airfas, also die lokalen Gruppen des CCC und \u00e4h wollen immer irgendwie, dass jemand ihre App gut findet und \u00e4hm ist wirklich ein bisschen aggressiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4266.8360000000002,"endTime":4273.0969999999998,"body":"Und \u00e4h ich m\u00f6chte \u00e4h eigentlich glaube ich, dass die mit Smudo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4273.5789999999997,"endTime":4281.7619999999997,"body":"ausreichend Werbung f\u00fcr ihre App haben. Ist ja jetzt auch von Erfolg gekr\u00f6nt. Insofern werden wir das jetzt hier mal \u00e4h erkl\u00e4ren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4282.0810000000001,"endTime":4286.9120000000003,"body":"was die verschiedenen Ans\u00e4tze sind, werden die nat\u00fcrlich auch \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4287.201,"endTime":4293.4620000000004,"body":"einen oder anderen Nebensatz bewerten, aber wir werden keine abschlie\u00dfende Bewertung vornehmen, denn es gilt, was wir damals,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4293.7569999999996,"endTime":4299.4889999999996,"body":"in den zehn Steinen des CCC geschrieben haben, kann man auch heute noch nachlesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4299.3699999999999,"endTime":4305.0110000000004,"body":"ohne Anspruch auf Vollst\u00e4ndigkeit benennen wir in diesem Beitrag \u00fcber die zehn Pr\u00fcfst\u00e4nde Mindestanforderungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4304.8729999999996,"endTime":4317.192,"body":"denen eine Corona-App entsprechen muss, um gesellschaftlich und technisch \u00fcberhaupt tolerabl zu sein. Der CCC wird aus grunds\u00e4tzlichen Erw\u00e4gungen unter keinen Umst\u00e4nden jemals eine konkrete Implementierung mit Zustimmung, Empfehlung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4317.1499999999996,"endTime":4326.902,"body":"oder gar einem Zertifikat oder Pr\u00fcfsiegel versehen, es obliegt den Entwicklern von Contact Tracing System die Erf\u00fcllung dieser Anforderung zu belegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4326.7889999999998,"endTime":4336.2169999999996,"body":"oder von unabh\u00e4ngigen Dritten. Belegen zu lassen. Und das gilt f\u00fcr Luca genauso wie f\u00fcr jeder andere App. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4337.6469999999999,"endTime":4347.5799999999999,"body":"Kurzzusammenfassung, Corona-Warn-App will messen, N\u00e4he zwischen Personen und wenn hier ein Schwellwert f\u00fcr die N\u00e4he,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4347.9639999999999,"endTime":4356.2809999999999,"body":"und die Zeit \u00fcberschritten wird, wird eine Warnung ausgel\u00f6st und zwar dar\u00fcber, dass"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4356.1310000000003,"endTime":4374.0910000000003,"body":"dass beide Apps oder ich beide Apps, beide Handys jeweils kurz aussenden, die sich regelm\u00e4\u00dfig wechseln und diese Codes werden ver\u00f6ffentlicht und in dem Moment, wo ein Code, den du empfangen hast, auch ver\u00f6ffentlicht wurde, \u00e4hm und du in deiner eigenen Datenbank drinstehen hast"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4373.9660000000003,"endTime":4377.4440000000004,"body":"lange genug empfangen hast, l\u00f6st."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4377.9920000000002,"endTime":4386.0259999999998,"body":"Dein Handy aus, dadurch ist die Datenhaltung vollst\u00e4ndig dezentral, es gibt also keine zentrale Datenbank Jena."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4387.0959999999995,"endTime":4397.7200000000003,"body":"Die sich irgendwie getroffen haben oder so. \u00c4hm das ist das Corona-Warn-App-Konzept. So, jetzt st\u00f6\u00dft dieses Konzept auf eine \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4399.3900000000003,"endTime":4400.7120000000004,"body":"Anforderungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4401.6980000000003,"endTime":4411.8950000000004,"body":"Das Konzept nicht gerecht wird. Und das ist die in Deutschland immer noch geltende \u00e4hm Verordnung, glaube ich, die die \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4412.2259999999997,"endTime":4419.1660000000002,"body":"Die Corona-Schutzverordnung der L\u00e4nder sind das, die auf der Infektionsschutzverordnung des Bundes basieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4419.4070000000002,"endTime":4422.5,"body":"Ah super, da kannst du besser erkl\u00e4ren als ich. Wei\u00dft du da noch mehr dr\u00fcber?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4423.7389999999996,"endTime":4431.7190000000001,"body":"Na ja gut, ich meine, das sind dann halt immer die jeweils geltenden Verordnungen, was denn so gilt. So, was man darf, was man nicht darf, was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4431.7070000000003,"endTime":4443.1899999999996,"body":"besondere dann eben auch Gastronomie \u00e4h tun muss, selbst wenn sie mal ge\u00f6ffnet haben et cetera, gerade was eben in dieser Erfassung der Personen betrifft, die dort zu Gast sind und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4443.3100000000004,"endTime":4450.9409999999998,"body":"Na ja, das orientiert sich halt \u00e4h an dieser Idee eines Zettels, auf die man Dinge draufschreibt und schreibt dann halt entsprechend vor, dass da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4451.9700000000003,"endTime":4455.5389999999998,"body":"Bestimmte Informationen zu sammeln sind, wenn Leute denn zu Gast sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4455.8209999999999,"endTime":4462.4489999999996,"body":"So und die ist, das ist jetzt in der Gastronomie \u00fcblicherweise, ne, dass sie Kontaktdaten von dir erfassen m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4463.2969999999996,"endTime":4466.5829999999996,"body":"Und die L\u00f6sung daf\u00fcr waren \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4466.4210000000003,"endTime":4485.0609999999997,"body":"unterschiedlichster Form \u00e4h digitale L\u00f6sungen, die wir hier im Lokbuch ja auch besprochen haben. Wir erinnern uns \u00e4h so viel war bei uns und hat uns erz\u00e4hlt von \u00e4h zwei ein oder zwei Systemen, die das zehrt auseinandergenommen hat, \u00e4h weil die nat\u00fcrlich alle mit der hei\u00dfen Nadel gestrickt waren. Also es gibt diese Anforderung per Verordnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4485.4160000000002,"endTime":4493.3109999999997,"body":"Erfasse irgendwie mehr oder weniger vollst\u00e4ndige Daten deiner G\u00e4ste. Und Luca."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4493.8469999999998,"endTime":4502.902,"body":"Ist ein System, was diese Anforderungen erf\u00fcllen m\u00f6chte und dann auch noch so gut wie m\u00f6glich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4503.1490000000003,"endTime":4514.1149999999998,"body":"Des Weiteren um das Dritte auch noch kurz anzuteasern, bevor ich jetzt dann auf Luca und Notifyer genauer eingehe. Notifir ist das Konzept \u00e4hm von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4514.7889999999998,"endTime":4526.8540000000003,"body":"Michael Weal, und ich wahrscheinlich noch anderen Autoren. Das sind die drei, die mir spontan einfallen, aber wir wollen nat\u00fcrlich alle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4527.3180000000002,"endTime":4534.125,"body":"erw\u00e4hnen. Ich gucke mal ganz kurz \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4535.0749999999998,"endTime":4542.1300000000001,"body":"Wauter, oh, na, ist jetzt auf Twitter nur Wautal L. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4542.79,"endTime":4546.8590000000004,"body":"Schnell. Also jetzt kommen wir. Machen wir noch ganz kurz hier. Du kannst ja vielleicht ganz kurz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4546.5590000000002,"endTime":4561.3220000000001,"body":"Das ist im Prinzip so eine europaweit \u00e4h organisierte Zusammenkunft von Wissenschaftlern und Computerexperten und Pragmatikern, die auch schon erheblich am Konzept \u00e4h des \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4561.8580000000002,"endTime":4569.9809999999998,"body":"Exposure Notification, Fremdwalks gearbeitet haben, dass es letztlich die Idee, die Google und Apple aufgenommen und umgesetzt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4570.4319999999998,"endTime":4576.3630000000003,"body":"die kamen aus dieser Gruppe. Und sp\u00e4ter haben sie sich dann halt eben \u00fcber diese spezifische Probleme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4576.4709999999995,"endTime":4582.9849999999997,"body":"Der Zusammenk\u00fcnfte Gedanken gemacht, wie man denn dieselben Anforderungen und dieselben Leitideen der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4583.0460000000003,"endTime":4596.8900000000003,"body":"gesicherten Privatsph\u00e4re und nicht zentrale Speicherung et cetera wie man denn das \u00fcbertragen k\u00f6nnte auf dieses Konzept. Und das haben wir vor einigen Monaten hier schon mal vorgestellt und es gibt auch, glaube ich, wenn ich das richtig sehe, in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4596.7399999999998,"endTime":4600.4110000000001,"body":"Schweiz eine App oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4600.1109999999999,"endTime":4609.1899999999996,"body":"Da kommen wir gleich drauf, da kommen wir gleich zu. Also uns kurz zusammenzufassen, EPFL Tromaler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4608.9200000000001,"endTime":4610.8010000000004,"body":"Carmela."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4610.6090000000004,"endTime":4617.6090000000004,"body":"Dann \u00e4h Marcel Salat\u00e9, Eduard"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4617.4780000000001,"endTime":4628.6719999999996,"body":"Kennes Petterson von der ETH \u00e4h von der T\u00dcD und \u00e4h Michael Wealf University College London. Ja, also das ist jetzt mal so, das sind Namen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4628.5519999999997,"endTime":4637.9859999999999,"body":"Team \u00e4h und nicht nur bei den Universit\u00e4ten, sondern eben auch bei den Autorinnen. Das sind Namen und wie gesagt, der gr\u00f6\u00dfere Teil davon war auch an dem \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4638.6779999999999,"endTime":4645.0100000000002,"body":"DP3T schon beteiligt, nicht alle von denen \u00e4h haben auch das andere geschrieben. So \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4646.4049999999997,"endTime":4654.9129999999996,"body":"Diese beiden Konzepte reden wir jetzt mal ein bisschen genauer dr\u00fcber. Zun\u00e4chst m\u00f6chte ich aber mal sagen, dass zugrunde liegende Probleme ist eben diese Anforderung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4655.8999999999996,"endTime":4665.5860000000002,"body":"Dass das die Gastronomiedaten nun mal erfassen muss und da gibt's zum Beispiel in den in UK haben die das dadurch gel\u00f6st, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4665.6760000000004,"endTime":4675.6509999999998,"body":"Venues gezwungen wurden, so einen QR-Code zu haben und du eine Ausnahme f\u00fcr die Papierkontect-Tracing-Regeln bekommen hast, wenn die App genutzt wurde?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4676.3299999999999,"endTime":4685.7399999999998,"body":"\u00c4hm und sie hatten bisher irgendwie ein paar hundert Ausl\u00f6sungen auch \u00fcber f\u00fcr ihre L\u00f6sung, f\u00fcr die Gesundheits\u00e4mter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4685.9570000000003,"endTime":4695.0720000000001,"body":"haben da aber ein allgemeines Integrationsproblem und die Erfahrung in UK ist der Bluetooth-Teil, also der, das, was bei uns auch die CWA macht, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4695.3249999999998,"endTime":4705.5339999999997,"body":"Das hat insgesamt funktioniert das besser, ja? \u00c4h in der Schweiz ist das ein bisschen dezentraler, die hatten ebenfalls erst so ein Zwang mit \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4705.9549999999999,"endTime":4714.5230000000001,"body":"Adressen sammeln, dann wurde eine App namens gepusht und dann wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4714.6019999999999,"endTime":4720.2979999999998,"body":"als legitime Alternative in einigen Kantonen etabliert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4720.1490000000003,"endTime":4733.116,"body":"und dieses social Pass, was ich vorher um, ne, als zentrales System mit Registrierung der Kundendaten und so \u00e4h schon ganz gut etabliert hatte. Das wurde dann von irgendwie so einer Bude gekauft, die Tickets verkauft. Also so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4733.3090000000002,"endTime":4741.3959999999997,"body":"\u00e4h \u00e4h als w\u00fcrde das jetzt irgendwie Eventim kaufen oder sowas, ne? Die haben dann gesagt, ach, das ist eine geile App, das das m\u00f6chten wir gerne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4741.7629999999999,"endTime":4748.2520000000004,"body":"kaufen. Also so in der Schweiz haben sie halt quasi Ausnahmen f\u00fcr Digital-Apps gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4749.335,"endTime":4758.3959999999997,"body":"So, jetzt kommen wir mal zu Luca. \u00c4hm Luca."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4759.3029999999999,"endTime":4764.3869999999997,"body":"Hat sich dar\u00fcber Gedanken gemacht, wie kann man denn so ein Check-in."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4765.3789999999999,"endTime":4774.4939999999997,"body":"Machen und ein paar Probleme l\u00f6sen. Erstens, wir wollen nicht, dass die Leute Papier ausf\u00fcllen. Zweitens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4774.9690000000001,"endTime":4779.6440000000002,"body":"Wir wollen nicht, dass die Leute \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4780.0290000000005,"endTime":4789.4200000000001,"body":"Daten, einen Datenbestand, \u00fcber welche Besucherinnen in Restaurants waren und erst recht nicht ihre Kontaktdaten \u00fcberhaupt bei den Restaurants vorliegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4790.6229999999996,"endTime":4793.3919999999998,"body":"Ne, also die sollen die Daten auch nicht einsehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4794.1080000000002,"endTime":4802.4179999999997,"body":"Und drittens, wir wollen halt die \u00dcbertragung an die Gesundheits\u00e4mter schneller machen. Und die L\u00f6sung f\u00fcr dieses Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4802.7129999999997,"endTime":4813.0969999999998,"body":"versuche das wie gesagt jetzt ein bisschen high Level zu \u00e4h beschreiben, nicht mit allen Details, ist, dass sie sagen, okay, deine du hast in dieser App, gibst du irgendwie deine Daten an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4814.1189999999997,"endTime":4823.96,"body":"Die sind in dieser App hinterlegt und wenn du jetzt in so einen \u00e4h in eine Location eincheckst, dann verschl\u00fcsselt du die Daten erstmal an das Gesundheitsamt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4824.2860000000001,"endTime":4833.1419999999998,"body":"Und diesen Satz verschl\u00fcsselter Daten an das Gesundheitsamt verschl\u00fcsselt du jetzt an die Location."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4834.0919999999996,"endTime":4844.223,"body":"Und jetzt hat die Location quasi einen Satz Daten, den die Location nicht einsehen kann und der f\u00fcr die Location verschl\u00fcsselt, vorliegt. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4844.4340000000002,"endTime":4850.6409999999996,"body":"In dem Fall, dass jetzt diese Daten an das Gesundheitsamt gehen m\u00fcssen, kann die Location, die nicht einsehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4851.2839999999997,"endTime":4856.7219999999998,"body":"Und das Gesundheitsamt kann die auch nur einsehen, wenn die Location sie f\u00fcr das Gesundheitsamt entschl\u00fcsselt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4856.8609999999999,"endTime":4863.3980000000001,"body":"Ne, was erstmal keine bl\u00f6de Idee ist, weil das bedeutet, dass die Location auf gar keinen Fall an deine Daten kommt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4863.3919999999998,"endTime":4873.1930000000002,"body":"und das Gesundheitsamt nur dann, wenn die Location das auch tats\u00e4chlich freigibt, l\u00f6st halt so nebenbei ein bisschen das Problem mit der \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4874.4200000000001,"endTime":4882.951,"body":"Wenn ihr zum Beispiel mal \u00fcber die Polizei kommt und sagt, wir beschlagnahmen mal kurz hier ihre Papierzettel, weil wir gucken wollten, wer heute hier drin war, ne. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4883.3310000000001,"endTime":4890.2349999999997,"body":"Das ist also f\u00fcr dieses Problem nicht unbedingt die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4890.7820000000002,"endTime":4897.241,"body":"D\u00fcmmste L\u00f6sung, ne? Da haben wir zwanzig zwanzig sehr viel d\u00fcmmere gesehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4898.3710000000001,"endTime":4907.9380000000001,"body":"Kurz bevor wir angefangen haben unsere Sendung aufzuzeichnen, wurde \u00e4h interessanterweise \u00e4h ein wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4908.4549999999999,"endTime":4918.3999999999996,"body":"peinlich. Also einfach nur peinlich. Peinlicher Back in dieser Luca-App \u00e4h \u00f6ffentlich beschrieben. Auch da haben wir den \u00e4h Link in den Shownotes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4918.4480000000003,"endTime":4923.3440000000001,"body":"Und zwar sagt Luca immer, ja ja, du kannst von mir aus \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4923.3329999999996,"endTime":4936.415,"body":"auch falsche Daten da reinschreiben. Aber wenn wir die, wenn du das Setup machst, dann \u00e4h verifizieren wir ja deine Telefonnummer und das hei\u00dft, \u00fcber deine Telefonnummer haben wir auf jeden Fall nochmal immer einen Draht zu dir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4937.2920000000004,"endTime":4938.6800000000003,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4939.3779999999997,"endTime":4950.5299999999997,"body":"Jetzt ist das so, dass die auf ihrer Website, wenn man sich da registriert, die Pr\u00fcfung, ob du die Telefonnummer verifiziert hast, das machen die alles kleinseitig in Java Script."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4952.4049999999997,"endTime":4960.4390000000003,"body":"Tim wei\u00df, was das bedeutet, wenn das kleinseitig In Java Skript gemacht wird, hei\u00dft das, der Server verifiziert das nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4961.0100000000002,"endTime":4970.835,"body":"Und wenn du in dem Java Skript kurz rumfuchtelst und sagst, ja ja, die Telefonnummer ist verifiziert, keine Sorge, dann kannst du dich damit null acht fuffzehn siebenundvierzig elf anmelden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4971.4719999999998,"endTime":4974.2060000000001,"body":"Super. Voll sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4974.2120000000004,"endTime":4983.8379999999997,"body":"So und die die erz\u00e4hlen irgendwie, das h\u00e4tte irgendjemand gereviewt oder gepennt testet oder sie h\u00e4tten Security-Konzept, dann d\u00fcrfen die nat\u00fcrlich solche \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4984.9799999999996,"endTime":4990.5259999999998,"body":"Also solche \u00e4hm sowas darf dir einfach nicht passieren, ne? Das l\u00e4sst nat\u00fcrlich auch auf den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4991.6260000000002,"endTime":4998.29,"body":"Auf den Rest nicht unbedingt \u00e4hm hoffen. So, jetzt aber ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4998.759,"endTime":5006.7920000000004,"body":"Punkt, den man ihm geben muss f\u00fcr das, was sich f\u00fcr grunds\u00e4tzlich falsch halte. Dass man sich in Locations registriert und dass man dort,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5007.3040000000001,"endTime":5014.9229999999998,"body":"pers\u00f6nlich identifizierbare Daten hinterl\u00e4sst. Aber wenn das die Anforderung ist, dann haben Sie daf\u00fcr eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5015.326,"endTime":5023.2700000000004,"body":"elegantere L\u00f6sung als die meisten anderen. Es ist aber nicht so, als h\u00e4tten nicht h\u00e4tte sich diese Welt nicht seit \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5023.3540000000003,"endTime":5032.0789999999997,"body":"Anfang zwanzig zwanzig oder Anfang Restaurant\u00f6ffnungen nicht auch bewegt. Es gibt eine ganze Reihe von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5032.4040000000005,"endTime":5035.0110000000004,"body":"Konkurrentinnen zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5035.9129999999996,"endTime":5045.2439999999997,"body":"Luca, \u00e4h Recover ist ein Beispiel \u00e4hm und eine ganz, ganze Reihe von \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5045.7860000000001,"endTime":5060.6819999999998,"body":"Von Apps, die sich jetzt sogar zu einem B\u00fcndnis zusammengeschlossen haben und im Prinzip dagegen protestieren, dass \u00e4h hier diese Smudo App, die nun wirklich, also das muss man einfach sagen, seit drei Monaten \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5061.451,"endTime":5076.7020000000002,"body":"Sehr massiv beworben wird, ne? Also ich musste mich da schon vor drei Monaten in der Tagesschau \u00e4h in die in den Tagesthemen zu \u00e4u\u00dfern und da wurden dann irgendwie Smudo und Tim Melzer aufgefahren, ne? Und da da wird richtig, richtig \u00e4h geschoben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5076.4920000000002,"endTime":5079.7969999999996,"body":"Und da f\u00fchlen sich nat\u00fcrlich andere \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5079.9300000000003,"endTime":5090.7809999999999,"body":"Apps durchaus \u00e4h benachteiligt, die vielleicht \u00e4hm mindestens genauso gute Konzepte haben, aber vielleicht keinen \u00e4h keine ber\u00fchmte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5090.8180000000002,"endTime":5096.0630000000001,"body":"ber\u00fchmtes Poster-Schalt, was dann irgendwie bei Markus Lanz eingeladen wird oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5097.308,"endTime":5104.7820000000002,"body":"Gibt's also die Initiative wir f\u00fcr Digitalisierung, wo sich jetzt \u00e4h eben eine Reihe von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5104.9930000000004,"endTime":5113.268,"body":"Konkurrentinnen zusammengeschlossen haben und hierf\u00fcr ein \u00e4h f\u00fcr f\u00fcr eine \u00d6ffnung dieses Marktes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5113.268,"endTime":5127.4849999999997,"body":"sich engagieren. Es muss egal sein mit welcher App ein Betrieb digitale Kontaktdaten erfasst, wichtig ist, dass das Gesundheitsamt \u00fcber \u00fcber eine einheitliche, offene Schnittstelle darauf zugreifen kann, ne? Das ist quasi deren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5127.7799999999997,"endTime":5133.6559999999999,"body":"Argument, die sagen, okay, lasst bitte das Gesundheitsamt ein offenes Portal betreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5134.7799999999997,"endTime":5143.5770000000002,"body":"An das wir uns alle mit unterschiedlichen Apps anbinden k\u00f6nnen und dann ist \u00e4h \u00e4h dann, dann, dann ist hier dieser Markt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5144.2020000000002,"endTime":5159.1469999999999,"body":"Anders da, ne? Jetzt \u00e4h ist das nat\u00fcrlich mein, das ist eine, das ist jetzt kein kein, das ist ein Kampf von vielen Davids gegen einen \u00e4h Smudo Goliat, \u00e4h um um Geld, ne, denen geht's allen darum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5159.2799999999997,"endTime":5165.1130000000003,"body":"Geld mit der ganzen Sache zu verdienen, ne? Das darf man nicht vergessen, das sind alles keine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5165.0479999999998,"endTime":5176.4889999999996,"body":"keine Altruistinnen und wenn Leute sich anschicken die Pandemie zu monetarisieren dann muss man ihnen eben auch mit einem gewissen Artwohn begegnen, das hei\u00dft nicht, dass das jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5176.4780000000001,"endTime":5184.6189999999997,"body":"unbedingt immer falsch ist. Die \u00e4hm Pandemie zu monetarisieren, ne, zum Beispiel so Impfstoffe sind relativ \u00fcberzeugende Produkte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5186.777,"endTime":5190.7160000000003,"body":"Ja, ey, Tim, brauchst du Masken? Gegen eine geringe Provision."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5195.201,"endTime":5201.3069999999998,"body":"Irre, h\u00f6r mal auf, h\u00f6r auf! Jetzt regen wir uns gerade noch \u00fcber die Blockchain auf, jetzt denke ich auch noch an diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5199.8890000000001,"endTime":5202.652,"body":"Epilog. Das machen wir, machen wir am Schluss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5203.241,"endTime":5212.8559999999998,"body":"Am Ende dr\u00fcber auf. Ist in Ordnung. Eins, wir regen uns \u00fcber eins nach dem anderen auf. So und sch\u00f6n in Ruhe. So Luca."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5211.4139999999998,"endTime":5218.3239999999996,"body":"Luca-App. Riecover-App, genau. Und die die Annahme, um das vielleicht auch nochmal so ein bisschen aus einer anderen Perspektive zu machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5218.6610000000001,"endTime":5227.884,"body":"all diese ganzen Apps drehen sich sozusagen im Wesentlichen da drum, das Problem zu l\u00f6sen, was hei\u00dft Coronaschutzverordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5230.1499999999996,"endTime":5234.4589999999998,"body":"Nicht unbedingt jetzt so sehr das Problem Corona."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5235.75,"endTime":5243.3209999999999,"body":"Danke, dass du das betonst. Tim, das ist genau der Punkt. Ja, das Problem hei\u00dft Corona-Schutzverordnung. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5244.6319999999996,"endTime":5251.8119999999999,"body":"Jetzt muss man sich ja das so vorstellen, die Corona-Schutzverordnung kommt ja von dem gleichen Ministerium."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5252.3720000000003,"endTime":5255.04,"body":"Wie letztendlich die Corona-Warn-App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5256.0559999999996,"endTime":5268.3379999999997,"body":"Und ich habe, das war auch das, was ich damals den Tagesthemen gesagt habe. Es ist schon sehr erstaunlich, dass die gleiche Bundesregierung, die diese Registrierungspflicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5269.366,"endTime":5271.384,"body":"In den Restaurants vorschreibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5272.3879999999999,"endTime":5279.5020000000004,"body":"Dir \u00e4hm eine Corona-Warn-App f\u00fcr viel Geld rausr\u00fcckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5280.6319999999996,"endTime":5290.1620000000003,"body":"Ihre Anforderungen da nicht kombiniert, ne? Also ihre eigene Anforderung nicht vielleicht sich mal anschickt zu erf\u00fcllen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5290.3670000000002,"endTime":5303.7730000000001,"body":"so wie es jetzt beispielsweise, ne, Gro\u00dfbritannien, da ist diese QR-Code-Funktionalit\u00e4t in die landeseigene Corona-Warn-App eingebaut worden und \u00e4hm die haben inzwischen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5304.6620000000003,"endTime":5314.4629999999997,"body":"Du wei\u00dft ja noch, dass wir hier dar\u00fcber gelacht haben, wie Boris Johnson irgendwie fragt, \u00e4h Candy Gentleman name, One Country, with the functioning Chrounder One App und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5314.884,"endTime":5326.5479999999998,"body":"dann kommt die Antwort. Gro\u00dfbritannien hat jetzt auch irgendwas \u00fcber zwanzig Millionen und das ist gemessen an der Anzahl der Einwohnerinnen ein gr\u00f6\u00dferer Anteil als Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5327.4250000000002,"endTime":5329.7799999999997,"body":"Und der Pull-Faktor hier war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5330.6279999999997,"endTime":5344.7969999999996,"body":"Dass sie diese Gastroregistrierung da reingemacht haben. Weil das nat\u00fcrlich, ich meine, das ist etwas, was alle, wo alle sagen, oh ja, das ist gut. Ja, wollen wir auch haben. Ne? Und wenn du das machst, du hast ja in Deutschland jetzt auch eine Installationsbasis von \u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5346.1859999999997,"endTime":5355.9309999999996,"body":"Sagen wir mal ein Viertel der Bev\u00f6lkerung. \u00c4hm auf dem auf dieser Installationsbasis kannst du ja aufbauen und dann gleichzeitig erg\u00e4nzen, um"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5355.7939999999999,"endTime":5365.7150000000001,"body":"\u00e4h um diese weitere Funktion, dann wollen mehr Leute die App nutzen, dann hast du bei der Bluetooth-Funktionalit\u00e4t auch nochmal einen h\u00f6heren \u00e4h Wirksamkeitsgrad, ne. Kannste, k\u00f6nntest du machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5367.0910000000003,"endTime":5376.0439999999999,"body":"Und wei\u00dft du, was der Kick ist? Machen die auch. Das machen die auch und das wird der der Plan ist, dass Mitte, Mitte, Mitte \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5376.5680000000002,"endTime":5383.9700000000003,"body":"\u00e4h wie hei\u00dft der Monat? April, Mitte April, \u00e4h ungef\u00e4hr zu releasen. So, trotzdem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5384.6679999999997,"endTime":5394.6239999999998,"body":"Obwohl die quasi grade dabei sind eine Funktionalit\u00e4t in ihre Corona-Warn-App einzubauen, pushen die jetzt Luca. Wahrscheinlich, weil sie irgendwie einen geilen Deal mit Luca haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5394.9849999999997,"endTime":5405.116,"body":"Und Luca noch die Restmasken gekauft hat oder so, ne? Also diese Skurrilit\u00e4t \u00fcberhaupt dir mal dir mal vor Augen zu f\u00fchren, ne? Ich meine, eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5406.0360000000001,"endTime":5414.5439999999999,"body":"Basis eine eine Erfassung auf Basis von hab ich gefordert seit also ich wei\u00df eh mein Oktober letzten Jahres,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5414.7550000000001,"endTime":5425.54,"body":"da habe ich \u00e4h das habe ich hier in Lokbuch Netzpolitik gesagt, da habe ich einen \u00e4h Artikel zugeschrieben in meinem Blog, da habe ich einen Artikel auf heise zugeschrieben und habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5425.9080000000004,"endTime":5435.4200000000001,"body":"Ja, sechzehnter Oktober und habe daf\u00fcr getrommelt, ne, was \u00e4h ein sinnvolles System w\u00e4re und das das Interessante war, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5435.7799999999997,"endTime":5439.0550000000003,"body":"ich glaube am gleichen Tag, aber ich wusste es wirklich nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5439.0559999999996,"endTime":5448.1890000000003,"body":"System in sauber ausformuliert dann eben als von den Profis vorgestellt wurde, ne? Ich hatte das irgendwie grob plump so so ungef\u00e4hr k\u00f6nnte man's machen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5448.0810000000001,"endTime":5455.9040000000005,"body":"am gleichen Tag oder einen Tag sp\u00e4ter haben die einen vollst\u00e4ndiges Whitepaper, wo es zu Ende gedacht war, was ich nur angedacht habe, \u00e4h rausgehauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5456.6080000000002,"endTime":5458.5720000000001,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5459.4089999999997,"endTime":5471.2330000000002,"body":"Jetzt hat in Mecklenburg-Vorpommern hat zum Beispiel f\u00fcr vierhundertvierzigtausend Euro eine Luka-Lizenz gekauft, was \u00e4h wo jetzt auch keiner genau wei\u00df, was das bedeutet, aber ich vermute, dass sie damit meinen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5472.3280000000004,"endTime":5483.192,"body":"Dass dann eben ja f\u00fcr f\u00fcr Einrichtungen in Mecklenburg-Vorpommern die Nutzung der App dann eben kostenlos sein wird, weil die halten nat\u00fcrlich auch die Hand auf daf\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5483.7030000000004,"endTime":5492.7460000000001,"body":"So. Jetzt habe ich ganz viel von gesprochen. Jetzt erkl\u00e4re ich. Oder ist noch was zu Luca zu sagen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5493.4679999999998,"endTime":5494.6210000000001,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5494.9459999999999,"endTime":5509.6130000000003,"body":"sicherlich im Nachgang. \u00c4hm ich denke, das ist jetzt erst mal klar geworden, warum sich diese Kategorie von Apps k\u00fcmmert so und welche Rolle Luca da derzeit so spielt und es ist halt auch so, dass sie halt in irgendeiner Form jetzt schon so den Fu\u00df in der T\u00fcr haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5509.6379999999999,"endTime":5519.5039999999999,"body":"Mindestens in Mecklenburg-Vorpommern, in Berlin wird auch schon dar\u00fcber \u00fcbersiniert, also es geistert so diese Idee \u00e4h herum, dass das ja irgendwie geil w\u00e4re,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5519.5050000000001,"endTime":5527.46,"body":"wenn man da jetzt zu einer L\u00f6sung findet. Die Frage ist nat\u00fcrlich auch \u00e4h ist das eigentlich eine L\u00f6sung? Weil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5527.6180000000004,"endTime":5536.4799999999996,"body":"letztlich reden wir hier von einer Informationsvermittlung an Gesundheits\u00e4mter, die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5536.7809999999999,"endTime":5549.6400000000003,"body":"nicht gerade unbedingt damit gegl\u00e4nzt haben, besonders viele Ressourcen frei zu haben und diese Kontaktverfolgung \u00e4h bei dem Stand der Pandemie derzeit besonders effizient zu l\u00f6sen. Letztlich will man ja Leute warnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5550.7160000000003,"endTime":5553.6300000000001,"body":"Corona-Warn-App ist halt ein Ansatz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5553.817,"endTime":5565.6180000000004,"body":"Ist jetzt ein anderer Ansatz, w\u00e4hrend sich die CBA halt um die N\u00e4he k\u00fcmmert, weil das war ja auch das, was am Anfang alle dachten. Oh, das wird irgendwie von Mensch zu Mensch \u00fcbertragen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5565.8109999999997,"endTime":5578.8980000000001,"body":"wenn man da zu nah dran ist, dann springt das irgendwie \u00fcber. Sp\u00e4ter kam dann irgendwie immer klarer heraus, ja, stimmt schon, auch irgendwie, aber das sehr viel gr\u00f6\u00dfere Probleme sind Aerosole und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5578.9290000000001,"endTime":5588.4290000000001,"body":"es ist generell ein Problem, sich vor allem l\u00e4ngere Zeit im selben Raum mit irgendjemand aufzuhalten, aber da spielen dann diese omin\u00f6sen anderthalb Meter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5588.3090000000002,"endTime":5600.3019999999997,"body":"eigentlich nicht mehr jetzt so die entscheidende Rolle. Es ist sehr viel wichtiger festzustellen, wer war jetzt mit mir \u00fcber einen bestimmten Zeitraum mehr oder weniger am selben Ort? Selbst wenn ich jetzt nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5600.2550000000001,"endTime":5608.1199999999999,"body":"neben dieser Person gestanden habe und das ist eben das andere Problem, was Crowd Notifyer versucht, jetzt zu l\u00f6sen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5608.1509999999998,"endTime":5619.9759999999997,"body":"Ich habe mich \u00fcbrigens auch mit \u00e4h Umgang nochmal anzukn\u00fcpfen \u00e4h Gesundheitsamt, zwei Beispiele. Ich habe mich vor kurzem mit einer vom Gesundheitsamt unterhalten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5619.8689999999997,"endTime":5627.9989999999998,"body":"und hab ihr folgendes Folgendes geschildert und zwar gastronomische Einrichtung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5628.4129999999996,"endTime":5635.6360000000004,"body":"handelt sich um ein Restaurant und dieses in diesem Restaurant waren \u00e4h sechs Leute von der Belegschaft hatten Corona,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5635.9549999999999,"endTime":5644.5829999999996,"body":"ja? Und die haben auch \u00e4h kurz vor ihrer Testung noch dort gearbeitet. \u00c4hm wo du dir denkst, oh"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5644.5780000000004,"endTime":5651.2060000000001,"body":"oh Gott, Alptraum, ne? Jetzt wird das \u00e4h Restaurant geschlossen und Gesundheitsamt reitet ein und was nicht alles, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5651.0860000000002,"endTime":5664.335,"body":"\u00c4h die Listen lagen schon bereit. \u00c4h so bei dem Gesundheitsamt angerufen, haben gesagt, so wir haben die Listen hier, ne? Wie k\u00f6nnen wir euch die denn jetzt \u00fcbergeben? Was machen wir denn jetzt hier, ne? Und Gesundheitsamt sagt, wie wollen wir \u00fcberhaupt nicht haben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5664.3230000000003,"endTime":5676.4129999999996,"body":"Das sind ja alles keine \u00e4h Kontakte ersten Grades, weil ihre \u00e4h Kellner, die sind ja h\u00f6chstens mal ein Min\u00fctchen am Tisch und au\u00dferdem haben die ja was in dem Restaurant auch richtig war, \u00e4h zustimmt war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5677.0150000000003,"endTime":5688.8100000000004,"body":"Masken getragen. Und da haben die, \u00e4h obwohl in der, also wirklich an mehreren Stellen in einem Restaurant auch an relevanten Stellen infizierte Personen gearbeitet haben, den G\u00e4sten \u00fcberhaupt nicht Bescheid gesagt. So,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5689.1469999999999,"endTime":5696.0389999999998,"body":"Ich will jetzt gar nicht sagen, dass das falsch war vom Gesundheitsamt, \u00e4hm es hat mich pers\u00f6nlich \u00fcberrascht und \u00e4h das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5695.9979999999996,"endTime":5701.1469999999999,"body":"oder Eigner des Restaurants auch. \u00c4hm aber als sich das der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5701.0929999999998,"endTime":5715.5749999999998,"body":"\u00e4hm Personen vom Gesundheitsamt erz\u00e4hlt habe, sagte sie, ja nat\u00fcrlich nicht, absoluter Unsinn, das ganze Restaurant jetzt irgendwie in Quarant\u00e4ne zu schicken oder da die G\u00e4ste zu nerven, weil nat\u00fcrlich eigentlich eben diese prim\u00e4re und die Hochrisikokontakte das sind"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5715.5330000000004,"endTime":5725.2910000000002,"body":"wo wir eigentlich hinterher sind, ne? Und das genau macht ja die Corona-Warn-App eben sehr viel schneller und effizienter als ein Gesundheitsamt. Also das Problem ist eigentlich \u00fcberhaupt diese Erfassung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5727.5749999999998,"endTime":5738.7759999999998,"body":"Solange du die Vorgabe einer namentlichen Erfassung hast, kannst du die aber auch nicht in die Corona-Warn-App einbauen, weil die Corona-Warnapp ja ein anonymes System ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5738.7039999999997,"endTime":5740.1030000000001,"body":"und es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5739.9719999999998,"endTime":5754.2610000000004,"body":"sowohl von Apple, Google als auch kannst du sofort mit Ulrich K\u00e4lber dr\u00fcber sprechen im Bundesdatenschutzbeauftragter und auch mit jedem UI oder UXler, ne, in die Corona-Warn-App kannst du nicht den Leuten sagen, hier ist eine anonyme App, trag mal deinen Namen rein ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5754.1109999999999,"endTime":5760.6000000000004,"body":"ne, das geht einfach nicht. \u00c4hm steht, steht, steht nicht zur Debatte. Entsprechend wirbt Luca,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5760.7330000000002,"endTime":5770.1790000000001,"body":"geil, weil ihr ja eh 'ne zweite App braucht, weil ihr ja unbedingt darauf besteht Namen eh darauf besteht Namen zu erfassen, empfehlt doch bitte in der Corona-Warn-App unsere App"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5770.1260000000002,"endTime":5777.4139999999998,"body":"Ja, macht man, k\u00f6nnen wir noch ein bisschen mehr Werbung haben, \u00e4hm damit wir den Teil \u00e4h auch noch haben. Sie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5777.3419999999996,"endTime":5785.7240000000002,"body":"werben auch, dass sie den Gesundheits\u00e4mtern eben \u00e4h Zeit ersparen, indem sie A \u00e4h die Kontaktverfolgung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5785.7730000000001,"endTime":5790.7060000000001,"body":"\u00dcbertragung vereinheitlichen und damit auch eine einheitliche Datenbasis f\u00fcr alle h\u00e4tten, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5791.6440000000002,"endTime":5796.6549999999997,"body":"Und diese k\u00f6nnte zum Beispiel auch Schicht oder Sitzpl\u00e4ne in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5796.8829999999998,"endTime":5807.8620000000001,"body":"\u00e4hm \u00e4h bei Bereichsunterteilungen beinhalten, ne? Hast du ein Restaurant mit zwei S\u00e4len oder sagst du irgendwie, welche Schicht hat wann gearbeitet, ne, oder wer hat an welchem Tisch gesessen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5808.1989999999996,"endTime":5808.7629999999999,"body":"Schock,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5809.0460000000003,"endTime":5822.6859999999997,"body":"hast du pl\u00f6tzlich eine namentliche Registrierung, wer wann, in welchem Restaurant war? Du siehst ja auch bei der an der Reihenfolge, wie die Leute in Luca einchecken, dass sie da zusammen waren. Und jetzt erfasst du auf einmal, zumindest am Ende f\u00fcr die staatliche Stelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5822.7889999999998,"endTime":5826.4359999999997,"body":"Vorname, Nachname, Telefonnummer, Zusatzinformation und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5826.6639999999998,"endTime":5838.0879999999997,"body":"zumindest die zeitliche Korrelation oder wenn deine Anbieterin sogar noch ein Tischplan hinterlegt, wer gemeinsam am Tisch gesessen hat. Ja, so Sachen, die vielleicht gar nicht so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5838.4070000000002,"endTime":5846.5240000000003,"body":"\u00e4h im Interesse der Nutzerinnen sind, ne. Okay, kommen wir zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5847.817,"endTime":5856.4030000000002,"body":"Ist die Erfassungseinheit und Tim, du hast es ja gerade schon gesagt, da geht's wieder nicht darum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5856.6019999999999,"endTime":5865.741,"body":"der Verordnung gen\u00fcge zu tun, die sich ja schon als sperrig und nicht zielf\u00fchrend genug erwiesen hat, sondern es geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5865.7600000000002,"endTime":5868.277,"body":"Darum weder das Problem schnell zu l\u00f6sen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5868.4279999999999,"endTime":5881.665,"body":"Und da ist dieser Datentyp, was ich damals auch in der Sendung \u00e4h schon \u00e4h gesagt habe, was du eigentlich messen m\u00f6chtest, sind Zusammenk\u00fcnfte. Und das sind keine Locations. Das sind keine Venues, das sind keine Orte, sondern das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5881.6660000000002,"endTime":5888.0770000000002,"body":"Menschen waren zusammen. Die k\u00f6nnen ja auch zusammen in der Bahn gesessen haben. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5888.6180000000004,"endTime":5896.0209999999997,"body":"Insbesonder oder besonders verst\u00e4ndlich wird das, wenn du dir dar\u00fcber Gedanken machst, dass diese Zusammenkunft vielleicht nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5896.4480000000003,"endTime":5905.3890000000001,"body":"in einem Restaurant oder an einer Venue stattgefunden hat, also irgendein Veranstaltungsort, sondern in der Kirche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5905.7079999999996,"endTime":5917.8940000000002,"body":"in einer Synagoge, in einer Moschee, in irgendein Vereinsheim, \u00e4hm irgendwelche Dinge, die eben nicht eine Location sind, sondern ja, eine Gruppe, eine Zusammenkunft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5918.393,"endTime":5919.6120000000001,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5919.8000000000002,"endTime":5929.8220000000001,"body":"sp\u00e4testens dann m\u00f6chtest du nicht nur Privatsph\u00e4re f\u00fcr die Nutzerinnen haben oder die Teilnehmerinnen der Zusammenkunft, sondern du m\u00f6chtest auch f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5929.942,"endTime":5938.5169999999998,"body":"die Zusammenkunft selber eine Privacy haben. Das hat Luca nicht. Bei Luca ist jeder Ort. Fest registriert, ne? Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5938.7939999999999,"endTime":5940.5299999999997,"body":"damit kommen nat\u00fcrlich dann auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5940.8909999999996,"endTime":5951.1180000000004,"body":"entsprechende Potentiale, was irgendwie, ne, oder es ist aber die Corona-Bar, da gehe ich nicht mehr hin oder sowas, ne. Und denke mal an Hochzeiten und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5952.1940000000004,"endTime":5961.0330000000004,"body":"Du willst eigentlich einen maximalen Schutz daf\u00fcr haben, dass die Daten \u00fcberhaupt ausgenutzt werden k\u00f6nnen? Und wenn du das machst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5961.232,"endTime":5967.3490000000002,"body":"Vom Verwendungszweck so einschr\u00e4nkst, dann wird das einfach auch verschwinden, wenn man es nicht mehr braucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5967.3609999999999,"endTime":5977.4139999999998,"body":"Wenn du daran denkst, dass andere, die namentlich erfassen, auf einmal von irgendwelchen schweizer Ticketverk\u00e4uferbuden gekauft werden, die kaufen nichts ohne finanzielles Interesse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5978.5739999999996,"endTime":5983.5550000000003,"body":"Und hier ist eben bei \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5983.9880000000003,"endTime":5996.5290000000005,"body":"bei der, bei der Ansatz, dass im Prinzip jede Person so viele Zusammenk\u00fcnfte w\u00fcrfeln kann, wie sie will, die Leute, die daran teilnehmen, scannen dann eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5996.8900000000003,"endTime":6004.6049999999996,"body":"\u00e4hm die den QR-Code und in dem Moment ist wie bei der Corona-Warn-App, die diese Informationen nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6004.942,"endTime":6013.0780000000004,"body":"bei den Teilnehmerinnen oder den Anwesenden auf den Ger\u00e4ten. Und wenn du jetzt als einzelne Person."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6014.6639999999998,"endTime":6023.4799999999996,"body":"Irgendwie diese also eine Notification ausl\u00f6st, dann kannst du quasi deine Zusammenk\u00fcnfte ausw\u00e4hlen und sagen, okay, die m\u00f6chte ich auch warnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6024.7659999999996,"endTime":6032.5770000000002,"body":"Die Information, die aber daf\u00fcr ver\u00f6ffentlicht wird, dass du warnst, ist f\u00fcr alle, die nicht da waren, komplett ohne \u00e4hm Bedeutung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6032.5709999999999,"endTime":6041.29,"body":"Ja, also da wird einfach ein Court ver\u00f6ffentlicht und das ist jetzt quasi, ne, der geheime Ausl\u00f6ser f\u00fcr alle, die da waren, die wissen, oh, wenn das kommt, dann wei\u00df ich Bescheid. Hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6041.567,"endTime":6049.607,"body":"Problem in dieser Situation. Und das l\u00f6st potentiell auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6049.9799999999996,"endTime":6056.7879999999996,"body":"Das Problem, dass die Leute das selber bewerten k\u00f6nnen. Wenn du jetzt mit wenn du \u00fcber eine Location triggerst, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6057.1719999999996,"endTime":6068.4390000000003,"body":"wollen diese Leute vom Gesundheitsamt auch lieber eben selber entscheiden, ja? Zum Beispiel zu sagen, okay, welche willst du informieren, willst du alle informieren oder nicht? Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6069.6059999999998,"endTime":6080.7640000000001,"body":"Dieses, da kannst du's schnell machen, erstens die Auswahl und zweitens auch das Ausl\u00f6sen, weil eben die Zusammenkunft erfasst wird und die Leute das selber \u00e4h machen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6081.8580000000002,"endTime":6088.9719999999998,"body":"Und da denke ich \u00e4hm wenn man jetzt mal daran denkt, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6089.8379999999997,"endTime":6104.7939999999999,"body":"So wir zwanzig einundzwanzig noch sch\u00f6n in der in der Pandemie h\u00e4ngen werden und so etwas brauchen werden, scheint es mir dann doch sinnvoller, solche Systeme so anonym wie m\u00f6glich zu machen. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass Leute, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6104.8119999999999,"endTime":6105.5510000000004,"body":"\u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6105.7740000000003,"endTime":6115.6289999999999,"body":"viel Geld in QR-Code basierte Systeme am Check-In investieren. Nicht sich dar\u00fcber Gedanken machen, wie das Spiel zwanzig zweiundzwanzig weitergeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6116.0129999999999,"endTime":6118.6629999999996,"body":"Wenn vielleicht dann doch mal alle geimpft sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6118.9520000000002,"endTime":6131.2820000000002,"body":"und das hier, diese Schweizer Bruder, schon von so einem Ticketverk\u00e4ufer gekauft wurde, das deutet ja schon in die richtige Richtung. Und da w\u00fcrde ich mich dann doch sehr viel besser f\u00fchlen mit einem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6132.2619999999997,"endTime":6137.8860000000004,"body":"Vollst\u00e4ndig anonym System, dass auch in meiner \u00e4h Privat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6138.1750000000002,"endTime":6147.6270000000004,"body":"in meinem Privatzusammenk\u00fcnften, den Hochzeiten, den Synagogen, Moscheen, Kirchen und so weiter, die ich besuche anwendbar ist, ohne eine zentrale Datensammlung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6148.9610000000002,"endTime":6150.2820000000002,"body":"Du k\u00f6nntest sogar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6150.6800000000003,"endTime":6165.2579999999998,"body":"geheimes Treffen machen, um Einbruch zu planen in der Bank und trotzdem problemlos dar\u00fcber ausl\u00f6sen, weil niemand wei\u00df, was zweckt dieses Treffens war, niemand wei\u00df, wie viele Leute daran teilgenommen haben, wann das war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6165.5100000000002,"endTime":6176.4279999999999,"body":"Ja, wir wir haben zwanzig Minuten unten im Tresorraum geschwei\u00dft. Das war leider ein bisschen zu lange, Tim, ne? Ja, kannst du machen. So, das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6173.9470000000001,"endTime":6179.0659999999998,"body":"Ja, Corona-Schutz auch f\u00fcr Knackis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6178.9170000000004,"endTime":6183.7290000000003,"body":"Ja, gerade die \u00e4h auf engstem Raum zwanzig Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6183.4409999999998,"endTime":6185.3209999999999,"body":"Sind jetzt auch safe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6185.7669999999998,"endTime":6198.8959999999997,"body":"Ja und das ist, ne, der Grund, warum man solche, ja, Alu, Hutanforderungen definiert, ist, um Gesch\u00e4ftsmodelle zu zerst\u00f6ren, um den Verwendungszweck einzuschr\u00e4nken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6199.7259999999997,"endTime":6209.1599999999999,"body":"Um wirkliche Privacy zu schaffen. Und das Interessante ist tats\u00e4chlich auch also die Leute sagen immer, sie wollen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6209.7070000000003,"endTime":6212.5240000000003,"body":"Es ist kein Problem, wenn ihre Daten erfasst werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6212.567,"endTime":6226.8389999999999,"body":"ne? Aber wenn sie dann wirklich danach gefragt werden, geben sie falsche Daten an. Das ist ja das, was \u00e4h ne, also bei der gastronomischen Erfassung eben das Ergebnis war. Wenn du da mal in die Listen guckst, das ist unglaublich, was Donald Duck da irgendwie konsumiert, ne. Da geht ein und aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6227.8000000000002,"endTime":6234.0969999999998,"body":"Na ja. So jetzt Luca."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6235.2759999999998,"endTime":6244.5590000000002,"body":"Na ja, also kommt dahin. Die haben jetzt halt irgendwie den Joker gezogen, irgendwie Smudo sich vor den Karren spannen zu k\u00f6nnen, der macht da auch der macht da richtig Werbung f\u00fcr, der hat nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6244.3969999999999,"endTime":6252.4309999999996,"body":"Also ist ja, sagen wir mal bisher nicht als Experte f\u00fcr IT-Sicherheit oder Datenschutz irgendwo \u00e4h auff\u00e4llig geworden. \u00c4h daf\u00fcr macht er das ganz gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6253.3149999999996,"endTime":6258.7470000000003,"body":"Kann aber nat\u00fcrlich auch zum Beispiel die Code-Basis nicht beurteilen und sieht dann eben \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6259.0529999999999,"endTime":6267.5010000000002,"body":"Ja, dass sie jetzt noch nicht mal die Verifikation der Telefonnummer, was jetzt wirklich, also dass du Verifikation immer serverseitig machen muss, ne. Wenn jemand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6267.5500000000002,"endTime":6270.6989999999996,"body":"K\u00f6nnen das \u00fcbrigens auch nicht, ne? Weil ist ja nicht Open Source."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6270.9759999999997,"endTime":6275.6559999999999,"body":"Ja, da bin ich aber auch vorsichtig mit dem Open-Source-Argument, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6276.8459999999995,"endTime":6286.0810000000001,"body":"In der \u00d6ffentlichkeit wird Open Source immer so als die L\u00f6sung aller Probleme verstanden. Und Open Source ist nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6286.2870000000003,"endTime":6291.8919999999998,"body":"Die hinreichende Bedingung, es ist die notwendige Bedingung, damit sie's \u00fcberhaupt jemand angucken kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6293.2690000000002,"endTime":6300.8339999999998,"body":"Und ne, ist die Grundvoraussetzung, aber nicht die hinreichende Erf\u00fcllung aller Anforderungen. Und na ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6301.1350000000002,"endTime":6304.5780000000004,"body":"Das war nat\u00fcrlich klar, dass diese Luca Leute sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6304.6559999999999,"endTime":6314.3370000000004,"body":"nicht lange nehmen lassen, irgendwann stolz anzuk\u00fcndigen, yo, wir machen jetzt Open Saurs und dann hast du auch direkt, sage ich mal, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6314.4629999999997,"endTime":6325.3869999999997,"body":"die Leute, die sich dann auch nicht zu schade sind da vor den, vor dem, sich vor den Karren spannen zu lassen und zu jubeln und das als ihren Erfolg zu feiern, dass jetzt Luca Open Source wird. Das ist \u00fcberhaupt nicht das Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6326.4089999999997,"endTime":6330.1760000000004,"body":"Dass dadurch wird es nicht besser oder schlechter. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6330.7479999999996,"endTime":6341.9960000000001,"body":"Wir haben da mal so ein bisschen mit den APIs gespielt, so leicht ist bisschen Hochstapelerei ist da schon so hinter, bisher sind da, sage ich mal, eine eine niedrige, zweistellige Anzahl Gesundheits\u00e4mter tats\u00e4chlich registriert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6342.3869999999997,"endTime":6351.2079999999996,"body":"dreihundertachtzig gibt's in Deutschland. Die Anbindung der Gesundheits\u00e4mter wird nat\u00fcrlich die eine Kernherausforderung, weil die m\u00fcssen ja alle mit Kryptomaterial versorgt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6352.0680000000002,"endTime":6358.701,"body":"Dreihundertachtzig, vierhundert Gesundheits\u00e4mter oder sowas in Deutschland, die m\u00fcssen alle irgendwie einen Schl\u00fcsselmaterial haben, um ihre Daten dann da zu entschl\u00fcsseln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6359.6509999999998,"endTime":6366.4049999999997,"body":"Weiterer Punkt ist, dadurch, dass du den Venues irgendwie auch nochmal Kryptomaterial gibst, musst du nat\u00fcrlich auch daf\u00fcr sorgen, dass die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6366.5309999999999,"endTime":6374.8180000000002,"body":"\u00e4hm dass die dieses Schl\u00fcsselmaterial ordentlich aufbewahren. Und sagen wir mal so, bei Leuten die Verschl\u00fcsse, bei Dienstanbietern, die verschl\u00fcsseln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6376.1400000000003,"endTime":6384.3419999999996,"body":"Die machen sich dann auch irgendwann immer Gedanken, h\u00f6r mal, wann machen wir eigentlich, wenn jemand da den Schl\u00fcssel verliert und man nicht an die Daten kommen kann, dann w\u00e4ren wir ja nachher dran."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6384.9859999999999,"endTime":6392.4539999999997,"body":"Und da passiert dann in der Regel so noch irgendeine elegante L\u00f6sung, wie man vielleicht dann doch an die Daten kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6392.7370000000001,"endTime":6401.0529999999999,"body":"So zum Beispiel k\u00f6nnte sich ja \u00e4h Luca selber auch nochmal als Gesundheitsamt registrieren und h\u00e4tte dann schon mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6401.4139999999998,"endTime":6404.8450000000003,"body":"im Zweifelsfall Zugriff auf die Daten, ne? Und dann k\u00f6nnte man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6405.0129999999999,"endTime":6412.5789999999997,"body":"einen Schl\u00fcsselwiederherstellungsmechanismus f\u00fcr die Kundinnen machen, damit nicht, dass sie nachher einen neuen Computer haben oder ihren Browser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6412.826,"endTime":6424.0200000000004,"body":"deinstallieren und den Schl\u00fcssel nicht mehr haben und um die Daten zu entschl\u00fcsseln, ne? Und da kommen dann rucki zucki \u00e4hm nochmal \u00e4h so L\u00f6sungen mit hinzu. F\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6424.4650000000001,"endTime":6434.902,"body":"Realweltprobleme bei verschl\u00fcsselten Daten. Und da, ja, pr\u00e4feriere ich nat\u00fcrlich dann schon eigentlich einen Ansatz, was du nicht brauchst, brauchst du auch nicht zu erfassen. Aber das Problem hei\u00dft eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6435.2399999999998,"endTime":6440.2619999999997,"body":"Coronaverordnung und nicht nicht mehr und nicht weniger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6440.96,"endTime":6442.9070000000002,"body":"Und dich k\u00f6nnte man ja auch \u00e4ndern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6443.25,"endTime":6447.335,"body":"Das w\u00e4re sehr sinnvoll, die zu \u00e4ndern, ja. Das w\u00e4re sehr sinnvoll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6448.0389999999998,"endTime":6453.7290000000003,"body":"Also ich halte es f\u00fcr, na ja, also irgendwie Adressen zu erfassen. Hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6454.0709999999999,"endTime":6462.1109999999999,"body":"Das hat uns nix gebracht. Das Einzige, was ich jetzt eigentlich so lustig finde, da muss ich wirklich sagen, da bin ich so ein bisschen \u00e4h tang in, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6462.8509999999997,"endTime":6472.6629999999996,"body":"Sowie der Smudo sich da gerade feiern l\u00e4sst, ne? Und irgendwie als der Wei\u00dfe Ritter mit seiner App da ankommt, ne? Boah, was werden die denn fertig machen, wenn die vierte Welle kommt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6473.973,"endTime":6479.1049999999996,"body":"Fertig machen, dass der Smudo, der Smudo hat gesagt, mit Luca wird alles gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6479.8800000000001,"endTime":6486.0630000000001,"body":"Und jetzt sitzen wir hier und sitzen wieder im Lockdown. Da bin ich mir eigentlich nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6486.1000000000004,"endTime":6494.7219999999998,"body":"wenn ich das wird auf jeden Fall lustig. Also dieses diese Solution Nissan und diese Heilskraft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6494.8680000000004,"endTime":6496.3090000000002,"body":"Leute irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6496.3999999999996,"endTime":6508.6629999999996,"body":"von Apps erwarten, ne. Die gleichen Leute, die sagen, wat, ich impfe mich doch nicht mit Astra Seneker erwarten dann halt, dass die Corona-Warn-App irgendwie so ein, so ein Schutzschild um sie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6508.6459999999997,"endTime":6515.7719999999999,"body":"macht oder dass Luca irgendein Schutzschild um sie machen w\u00fcrde. Das ist schon, das sind schwierige Zeiten, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6516.5959999999995,"endTime":6525.2600000000002,"body":"Ja, also die Geschichte der Corona-Wanne bisher eine Geschichte der Missverst\u00e4ndnisse und irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6526.1989999999996,"endTime":6538.174,"body":"Das ist sehr gut gestartet. Es ist auch alles, was wert. Es gibt ja viel Diskussion dar\u00fcber, wie viel das gekostet hat und so weiter. Ne, das kennen wir ja alles, ne. Und das kann man jetzt auf alles M\u00f6gliche hochrechnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6539.1419999999998,"endTime":6546.8810000000003,"body":"Pavel hat mal sch\u00f6n ausgerechnet, was ja jetzt nicht im Detail nachvollziehen, aber so im Wesentlichen muss man einfach sagen, jeder einzelne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6547.4949999999999,"endTime":6554.7470000000003,"body":"Einzelne Infizierte in Deutschland. Und ich rede gar nicht mal von schweren F\u00e4llen jetzt, sondern irgendwie jede Infektion selber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6554.8919999999998,"endTime":6560.5460000000003,"body":"Quarant\u00e4ne nach sich zieht, die Arbeitsausfall hat und so weiter, schafft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6560.5950000000003,"endTime":6570.9960000000001,"body":"volkswirtschaftlichen Schaden. Das ist alles Geld am Ende, was nicht da ist oder bezahlt werden muss oder beides. Und insofern kann man schon davon ausgehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6571.0799999999999,"endTime":6579.9979999999996,"body":"auch die Corona-Warn-App \u00e4hm in ihrer aktuellen Form und Auspr\u00e4gung schon auch eine ganze Menge Geld gespart hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6580.1719999999996,"endTime":6593.0429999999997,"body":"Weil da sind viele Leute gewarnt worden. Vielleicht nicht alle m\u00f6glichen, es hat auch nicht unbedingt die komplette Ausbreitung dieser Pandemie \u00e4h gestoppt, aber sie hat sie sicherlich an manchen Stellen zur\u00fcckgehalten und dann ist das auch schon was wert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6593.2479999999996,"endTime":6599.1719999999996,"body":"Es ist halt am Anfang zurecht auch gefeiert worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6599.4849999999997,"endTime":6608.6840000000002,"body":"dieses Modell, was ja eigentlich au\u00dfergew\u00f6hnlich war und so auch nur durch diese spezielle politische Konstellation zustande kommen konnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6609.0029999999997,"endTime":6622.6379999999999,"body":"letztlich muss man auch sagen, auch durch den Druck von Google und Apple, die einfach gesagt haben, was anderes kommt uns hier nicht auf ihr Telefon. \u00c4hm sodass es dann halt so gemacht wurde und dass es dann eben auch ein St\u00fcck weit wirklich \u00e4h sehr gut gemacht wurde und das Endergebnis ist ja nicht schlecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6623.2389999999996,"endTime":6626.8140000000003,"body":"Nur was da nicht verstanden wurde, ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6627.067,"endTime":6636.2839999999997,"body":"dass es damit nicht getan ist, einerseits und andererseits, dass man dranbleiben muss, das hat eine Weile gedauert, bis das wieder sofort aufgenommen hat und au\u00dferdem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6636.393,"endTime":6644.2889999999998,"body":"ist auch \u00fcberhaupt und ist niemand auf so richtig auf die Idee gekommen, was f\u00fcr eine einmalige Gelegenheit das ist, so ein so ein One-Stop-Shop,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6644.4089999999997,"endTime":6646.5959999999995,"body":"Corona zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6647.0230000000001,"endTime":6657.9290000000001,"body":"Und ich meine jetzt nicht, dass da alle Sachen reingeschoben werden m\u00fcssen. Aber das ist jetzt irgendwie fast ein Jahr gedauert, bis da mal die aktuellen RKI-Zahlen angezeigt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6658.1459999999997,"endTime":6665.9089999999997,"body":"ja? Oder dass die App auch immer noch nicht in der Lage ist, einem einfach mal grade zu sagen, hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6666.1379999999999,"endTime":6675.0190000000002,"body":"Das ist jetzt grade die g\u00fcltigen Regeln. Ja, w\u00e4re ja mal gar nicht so schlecht, dass man nicht stundenlang \u00e4h auf irgendwelchen Tagesspiegel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6674.9229999999998,"endTime":6685.2460000000001,"body":"FAZ-Seiten rumsurfen, muss sich dumm und duselig sucht, um irgendwie versuchen, klar mal rauszubekommen, was sind denn jetzt eigentlich gerade die Einschr\u00e4nkungen? Was darf ich denn nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6685.4930000000004,"endTime":6690.402,"body":"Oder was ist geboten oder was worauf soll ich achten oder so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6690.4870000000001,"endTime":6702.0780000000004,"body":"man hat es einfach nicht genutzt so und man hat's jetzt auch nicht f\u00fcr diese Sache genutzt, zumindest noch nicht. Und man hat sich \u00fcberhaupt auch relativ wenig Gedanken dar\u00fcber gemacht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6702.2520000000004,"endTime":6711.6080000000002,"body":"wie man da ein kluges Marketing machen kann. Naja, da haben sie halt so einen, so ein Badge auf irgendwelche Fu\u00dfball Trikots in der Bundesliga drauf gen\u00e4ht, ein paar Plakate aufgeh\u00e4ngt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6711.692,"endTime":6723.9690000000001,"body":"und so ein bisschen damit gewedelt, jetzt Corona-Wandebitz, alles gut. Und dann war das halt irgendwie weg. Aber das so wirklich so als so ein strategisches Essen zu begreifen und zu sagen so, wir denken dar\u00fcber nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6723.8670000000002,"endTime":6731.7619999999997,"body":"Was die Leute dazu bringen k\u00f6nnte, das Ding wirklich als als hilfreiches Werkzeug zu akzeptieren? Ja oder andere zu setzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6731.6840000000002,"endTime":6744.3100000000004,"body":"habe irgendwie vor ein paar Tagen gewitzelt, hat sich auch rausgestellt, das gibt's wohl irgendwo im Gitarb auch schon als Vorschlag und ich finde, ehrlich gesagt, den Gedanken immer noch nicht so abwegig so. Warum wird in der Corona-Warn-App nicht jede Woche zehntausend Euro verlost?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6747.3500000000004,"endTime":6761.6279999999997,"body":"Zehntausend Euro pro Woche ist im Rahmen unserer Ausgaben ein Schei\u00df. So und du sagst einfach, wenn du die Kack-App installierst, jede Woche bei irgendeinem Plims hoch, wo du sagst, du hast zehntausend Euro gewonnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6762.3429999999998,"endTime":6776.0370000000003,"body":"Das Problem ist, bei denen wo es pl\u00fcmpt und sagt, du hast nicht zehntausend Euro gewonnen, sondern eine rote Corona-Warn-App. Das das gibt auf jeden Fall nochmal einen ganz anderen Thrill, wenn du von dem Ding eine Push-Notification kriegst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6776.8429999999998,"endTime":6781.7579999999998,"body":"Ja, du kannst auch eine positive Erwartung haben. So achtest zumindest mehr drauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6782.3469999999998,"endTime":6791.3969999999999,"body":"Kriegst du auch gleich noch die die Telefonnummer von deiner lokalen Bild-Zeitungsredaktion, kannst gleich anrufen und erz\u00e4hlen, wie geil das war, damit da sch\u00f6n der ganze Boulevard dr\u00fcber macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6792.04,"endTime":6798.5780000000004,"body":"Ihr wollt es doch eh und dann wei\u00dft du dann st\u00fcrzen sich alle drauf, weil es sind alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6798.3980000000001,"endTime":6812.0010000000002,"body":"so ein Volk von so Schn\u00e4ppchenj\u00e4gern und Billig und ich und ich und ich. Immer wenn ich so auf Clubhaus auch so Diskussionen geh\u00f6rt habe und dann so Leute \u00e4h sich gemeldet haben und gefragt wurden, ja warum installierst du die nicht? Da kommt dann immer so was wie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6812.6809999999996,"endTime":6821.0209999999997,"body":"Ja, mir bringt das nichts. Und ich brauche das nicht und ich habe nichts davon. Ich meine, denke so, Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6821.5569999999998,"endTime":6829.0500000000002,"body":"Doch du hast was davon, wenn weil alle was davon haben, irgendwie kollektiv Gesellschaft, Gemeinschaft irgendwie, das ist aber so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6828.8879999999999,"endTime":6837.8100000000004,"body":"die Leute denken einfach nicht so. Es ist ich, ich, ich, ich, ich, ich will, ich brauche, ich will nicht, ich will nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6837.8950000000004,"endTime":6845.7420000000002,"body":"nicht d\u00fcrfen. Ich will tun k\u00f6nnen, ich will zum Friseur, ich will das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6846.0910000000003,"endTime":6848.4399999999996,"body":"alle wissen, was sie wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6848.9030000000002,"endTime":6850.1289999999999,"body":"Muss das kl\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6850.4359999999997,"endTime":6852.7370000000001,"body":"Und Smudo soll das jetzt mal klarmachen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6853.1700000000001,"endTime":6867.165,"body":"So und das ist und dann sage ich halt so, okay, gut, wenn das die Realit\u00e4t ist, dann denken wir da halt so rum und dann gibt's einfach Lotto. Ja, dann ist das irgendwie bringt's mehr, als jetzt im \u00e4h im normalen Sechs aus neunundvierzig zu spielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6867.7299999999996,"endTime":6869.5320000000002,"body":"Speist da einfach Kohle rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6870.0799999999999,"endTime":6884.4229999999998,"body":"Die verbrennen wir sowieso die ganze Zeit. Und wenn das irgendwie, also es klingt absurd, ne? Aber du wei\u00dft auch, was passieren w\u00fcrde. Wenn wir das machen, dann werden n\u00e4chste Woche, h\u00e4tten zwanzig Millionen Leute zus\u00e4tzlich das installiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6885.2889999999998,"endTime":6890.75,"body":"Weil da gibt's dann was, da gibt's dann mal was. Die Hoffnung, Geld zu verdienen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6892.2169999999996,"endTime":6899.5600000000004,"body":"Es ist also du du hast recht, das also die Corona-Warn-App haben sie ja sauber gebaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6900.9970000000003,"endTime":6909.1379999999999,"body":"Du kannst eben nicht eine App einmal bauen und dann sagen, du bist damit fertig. Du musst A, was sie sehr, was sie sehr lange auch sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6909.4030000000002,"endTime":6918.9930000000004,"body":"\u00dcbel versemmelt haben, waren die \u00e4hm Anbindungen drumherum, ne? Testzentren und so weiter, wobei man auch mal zumindest sagen muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6919.3059999999996,"endTime":6921.1440000000002,"body":"dass das auch etwas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6921.4870000000001,"endTime":6934.2860000000001,"body":"Gutes ist, dass sie das \u00fcberhaupt hat. In vielen anderen L\u00e4ndern hast du das nicht, dass die App dir auch hier in einem sauberen, anonymen Modell, dein Testergebnis vermitteln kann und so, ne? Das sind das ist auch, hm, ne, du musst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6934.317,"endTime":6935.3199999999997,"body":"Zum Feature."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6935.1220000000003,"endTime":6940.4210000000003,"body":"Ist ein Feature, kann man, k\u00f6nnte man stolz drauf sein, k\u00f6nnte man bewerben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6940.5420000000004,"endTime":6952.5600000000004,"body":"ne? Stattdessen \u00e4h w\u00fcrgen sie das irgendwie kaputt, lassen sich von den Laboren irgendwie die Schnittstellen kaputt n\u00f6rgeln, \u00e4hm zwingen nicht die Labore, sich daran ordentlich anzubinden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6952.8239999999996,"endTime":6953.5870000000004,"body":"\u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6954.5550000000003,"endTime":6963.0879999999997,"body":"Und \u00e4h unterst\u00fctzen auch nicht, nicht offenbar nicht ausreichend dazu, ne? Wir haben ja dar\u00fcber \u00e4h gesprochen, dann, wie du schon sagst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6963.0519999999997,"endTime":6967.5950000000003,"body":"die App mit halbwegs sinnvollen Werten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6967.5469999999996,"endTime":6974.5290000000005,"body":"oder funktionell \u00e4h \u00e4h Daten oder Funktionalit\u00e4ten zu erweitern. Alles so lieblos, ja, so kaputt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6974.3850000000002,"endTime":6983.5240000000003,"body":"So warmer sch\u00f6n. Ich habe in der Bundestagsanh\u00f6rung letzte Woche auch gesagt, so da hattet ihr einmal nicht genug Zeit, das zu verkacken. Und siehe da, da ist das auf einmal gelungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6984.6840000000002,"endTime":6996.2809999999999,"body":"Ne? Kaum gibst du denen Zeit, das zu verkacken, wenn die App erst mal da ist, dann musst du da kannst du dann dann brauchst du nicht lange warten, bis die bis die dann irgendwie kaputt sitzen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6997.1109999999999,"endTime":7004.1409999999996,"body":"Und, und, und so, so Gate-Keeper, \u00e4h technologische Gate-Kepper, die wissen, was sie tun. Das hilft auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7003.9380000000001,"endTime":7010.1319999999996,"body":"Ja und dann hast du, \u00e4h wei\u00dft du und jetzt sitz, jetzt sitzen die gleichen Leute da und sagen, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7010.308,"endTime":7019.9279999999999,"body":"Nee, jetzt Luca. Jetzt, jetzt, jetzt, jetzt, jetzt, jetzt, jetzt treiben wir die Smudo-Sau durchs Dorf. Der ist cool. Der ist n\u00e4mlich cool, der jungen Leute, die m\u00f6gen den. So, also die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7019.6279999999997,"endTime":7025.8590000000004,"body":"Der hat auch, der hat auch mehrere Blockchains bei sich zu Hause in der Garage. Ist so geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7026.9350000000004,"endTime":7033.8149999999996,"body":"Es ist, also es ist einfach, ne, so Leute mit Digitalkompetenz. Wir haben die ja in der Opposition,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7034.3429999999998,"endTime":7042.54,"body":"die dann vielleicht mal sagen w\u00fcrden, alles klar oder \u00e4h \u00e4hm die vielleicht auch einfach mal was anderes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7042.9070000000002,"endTime":7051.643,"body":"machen k\u00f6nnen in der Kommunikation \u00fcber eine \u00fcber digitale Ans\u00e4tze zur Pandemiebek\u00e4mpfung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7052.0349999999999,"endTime":7056.1980000000003,"body":"sagen, das l\u00f6st jetzt alle Probleme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7057.4369999999999,"endTime":7063.2169999999996,"body":"Oder das ist der totale Schei\u00df, wir wollen was Neues, ja, die vielleicht einfach mal sinnvoller,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7063.6859999999997,"endTime":7076.7070000000003,"body":"aufbauen, aber f\u00fcr diese auch irgendwie halbwegs ordentlich einstehen und sagen, so hier so und so sieht das aus \u00e4h und das kann es und das kann es nicht, ja? Stattdessen \u00e4h ist es jetzt irgendwie so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7076.7730000000001,"endTime":7090.4380000000001,"body":"Ja hier der Smudo, der hatte zweimal verschl\u00fcsselt, zweimal und unten Impfpasser, f\u00fcnf Blockchain. So, jetzt kommen jetzt geht das aber rund hier, ey. Jetzt k\u00f6nnen wir alle nochmal Karussell fahren. \u00c4h wie Affi hat nicht geklappt. Ja, Smudo, was war das denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7090.4989999999998,"endTime":7096.8199999999997,"body":"Ne, also das ist so man und das ist so sehenden Auges, ne. Die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7096.8440000000001,"endTime":7107.3710000000001,"body":"vor drei, vier Wochen oder wann auch immer, ich wei\u00df ja nicht, Zeit habe ich, Zeit kenne ich ja nicht mehr. Als es losging mit der B eins eins sieben, haben die Leute die Kurven gemalt und haben gesagt, so so werden sich die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7107.2460000000001,"endTime":7114.6840000000002,"body":"Zahlen entwickeln, ne? Und haben alle gesagt, Quatsch, Alter, locker, bleiben, locker bleiben. Und jetzt, jetzt siehst du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7114.7269999999999,"endTime":7123.308,"body":"wie wie das sowieso zum Ausmalen, ne. Jeden Tag malt einer die Fl\u00e4che weiter aus und man wundert sich, ey krass, woher hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7123.3379999999997,"endTime":7129.9300000000003,"body":"jemand das vor vier Wochen schon gemalt? Woher wusste das jemand? Oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7130.29,"endTime":7138.1080000000002,"body":"Dieses Quiz, wo man da irgendwie immer die Buchstaben kaufen muss, genau. Da steht ist auch schon echt fast jeder Buchstabe zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7137.808,"endTime":7142.9129999999996,"body":"Muss sie kaufen, glaube ich. Ich glaube, Fokale muss sie kaufen, Konsonanten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7139.2380000000003,"endTime":7144.8320000000003,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7145.9200000000001,"endTime":7154.2420000000002,"body":"Mit mit Buchstaben kennt sich da auch aus. Hm? CC ist was ich drehe. CWA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7154.1639999999998,"endTime":7163.8869999999997,"body":"Ich kenne sogar die echte Zeile. THC, OCB ist, was ich drehe. Ich wei\u00df aber nicht, was das bedeuten soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7164.5060000000003,"endTime":7169.0900000000001,"body":"Gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7171.0739999999996,"endTime":7178.7349999999997,"body":"Ja, sind wir durch, ne? Also, Luca, App, ja. Fazit, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7180.0209999999997,"endTime":7185.4470000000001,"body":"Du hast Luca konzentriert sich auf Gastronomie und Locations,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7185.8320000000003,"endTime":7192.5739999999996,"body":"was du eigentlich haben willst, sind Versammlungen im Allgemeinen und dieses Datenmodell, was Luca da hat, ist daf\u00fcr nicht unbedingt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7192.5439999999999,"endTime":7204.1660000000002,"body":"geeignet mit der zentralen Erfassung. Das ist ja eines, was du was du eigentlich nicht haben m\u00f6chtest. Dann Barrierefreiheit haben wir irgendwie in, habe ich, glaube ich, bei euch auf Clubhaus auch geh\u00f6rt, dass da die Leute jetzt nicht so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7205.1700000000001,"endTime":7218.8760000000002,"body":"\u00c4hm von begeistert waren, auf Clubhaus spricht man ja \u00e4h \u00fcberproportional oft auch mal \u00fcber Barrierefreiheit, was ich sehr gut finde, weil die App nat\u00fcrlich \u00e4hm sehr auf Blinde attraktiv ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7219.2839999999997,"endTime":7224.915,"body":"die dann \u00e4h gibt da sehr interessante Einblicke immer in die Erfahrungswelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7225.2510000000002,"endTime":7233.2610000000004,"body":"Also was? Man stellt sich barrierefreiheit so einfach vor, ne? Aber das ist ja wirklich und es ist eigentlich auch einfach, wenn du wei\u00dft, was du machen musst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7233.1229999999996,"endTime":7242.7920000000004,"body":"und wenn du h\u00f6rst, was \u00e4h eine Barriere darstellt und was nicht. Aber das musst du eben von den Leuten erkl\u00e4ren lassen, die diese Barrieren wahrnehmen k\u00f6nnen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7242.8999999999996,"endTime":7247.8580000000002,"body":"die Anbindung an die Gesundheits\u00e4mter, ich f\u00fcrchte, das ist halt eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7248.9759999999997,"endTime":7262.7359999999999,"body":"Ich ich habe einfach keine Hoffnung in diese ganzen Gesundheitsamtsachen. Eine \u00c4pfel alles w\u00e4re grunds\u00e4tzlich \u00e4h w\u00fcnschenswert mit einer Installationsbasis von \u00fcber ein paar Millionen w\u00e4re, dass die Corona-Warn-App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7263.067,"endTime":7269.9589999999998,"body":"Notify w\u00e4re das, was man da gerne drin h\u00e4tte. \u00c4hm und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7270.3140000000003,"endTime":7277.7889999999998,"body":"das w\u00e4re eine elegante und schnelle L\u00f6sung. Jetzt muss ich noch einen kleinen Disclaimer vorwegsetzen. Ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7278.21,"endTime":7287.4930000000004,"body":"bisher nur lese, dass SAP \u00e4h etwas baut, was mit QR-Codes funktioniert und was anonym sein soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7288.8209999999999,"endTime":7295.5330000000004,"body":"Die Frage ist aber, inwiefern das wirklich sein wird? Ne, also man muss sich hier immer fragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7296.1530000000002,"endTime":7304.9610000000002,"body":"Was ist die Messeinheit? Ist sie eine Location? Oder ist sie die Zusammenkunft? Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7305.4189999999999,"endTime":7313.8789999999999,"body":"ich ne, Zusammenkunft, diesen Begriff habe ich im deutschsprachigen Bereich so ein bisschen gepr\u00e4gt, als wir dar\u00fcber im Podcast gesprochen haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7313.8609999999999,"endTime":7322.0699999999997,"body":"Und ich denke, Zusammenkunft ist die einzige richtige Einheit. Weil, ich meine, gerade die fantastischen vier, ich wei\u00df nicht, was die erwarten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7322.2560000000003,"endTime":7324.5929999999998,"body":"Wie viele G\u00e4ste die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7324.6599999999999,"endTime":7333.799,"body":"ihren Konzerten haben werden, ne? Aber die, das ist ja quasi auch das Interesse, mit dem sie da werben, dass sie sagen, wir w\u00fcrden auch ganz gerne nochmal auftreten. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7335.692,"endTime":7338.8950000000004,"body":"Denke tats\u00e4chlich, dass da also bei jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7339.2619999999997,"endTime":7354.0860000000002,"body":"da da werden sie mit irgendeiner Luca-App auch nicht besonders weit kommen. Es sei denn, die clustern dann da irgendwie die die Leute in in dem ich wei\u00df nicht, ob's oder vielleicht gibt's da auch gar keine Stehpl\u00e4tze mehr bei fantastischen vier Konzernen, ich wei\u00df es nicht. Aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7354.1589999999997,"endTime":7361,"body":"Sie haben nur noch Sitzpl\u00e4tze oder was? Oh Gott."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7360.75,"endTime":7364.2709999999997,"body":"\u00c4hm nein, nein, das war auch ein Scherz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7364.5780000000004,"endTime":7373.808,"body":"Und ne, Mut mal eine elegante L\u00f6sung zu machen, Mut auch einfach mal was schnelles zu machen und die Technologien auszureizen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7373.982,"endTime":7382.1540000000005,"body":"Jetzt irgendwie und hier noch eine zentrale Datenbank und hier noch eine Gesundheitsamt-Anbindung und so. Allerdings,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7382.3649999999998,"endTime":7394.0940000000001,"body":"so viel sei gesagt, ich halte, ne, das haben wir jetzt oft genug betont, diese Erfassung mit Namen und so in der Gastronomie halte ich f\u00fcr einfach nicht zielf\u00fchrend, aber f\u00fcr diese Anforderung scheint Luca,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7394.335,"endTime":7407.5789999999997,"body":"eine halbwegs elegante L\u00f6sung zu sein und zwar so von konzeptionell her allem \u00fcberlegen was ich zwanzig zwanzig gesehen habe aber nicht notwendigerweise den Konkurrentinnen \u00fcberlegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7408.6189999999997,"endTime":7416.9290000000001,"body":"Nat\u00fcrlich jetzt bald ist es das, weil wenn sie jetzt schon mal vierhundertvierzigtausend Euro von Mecklenburg-Vorpommern haben, das k\u00f6nnen sie ja dann auch noch ein bisschen in Produktpflege,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7417.241,"endTime":7421.9759999999997,"body":"investieren, vielleicht f\u00fchren sie ja sogar mal serverseitige Verifikationen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7422.3190000000004,"endTime":7429.4399999999996,"body":"ein f\u00fcr die Daten, die da irgendjemand eingibt. Bis dahin k\u00f6nnen wir uns alle noch sch\u00f6n mit falschen Nummern registrieren und dann ist auch nicht schlimm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7429.7889999999998,"endTime":7436.4579999999996,"body":"wenn wir irgendwo zu Luca verpflichtet werden, weil wir dann weiterhin Donald Duck mit null acht fuffzehn siebenundvierzig elf registrieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7438.3329999999996,"endTime":7444.3540000000003,"body":"Ton halt ey. Immer in der Pizzeria."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7444.625,"endTime":7447.3400000000001,"body":"\u00dcber die Maskennummer wollten wir uns noch aufregen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7447.04,"endTime":7452.4790000000003,"body":"Sind wir jetzt eigentlich schon am Ende der Sendung oder was? Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7452.1790000000001,"endTime":7467.1639999999998,"body":"Bis morgen, ah, nee, bis Freitagabend m\u00fcssen die CDU-Abgeordneten alle unterschreiben, dass sie sich nicht \u00e4hm an der Pandemie bereichert haben. Und da gibt's so herrlich \u00fcberspezifische Dementi, das ist echt sch\u00f6n. Da kannst du dich jetzt schon drauf freuen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7470.3609999999999,"endTime":7482.7160000000003,"body":"Ja, ich meine, ist ja auch irgendwie jetzt nicht besonders \u00fcberraschend, ne, dass sie sich irgendwie seit Jahrzehnten dagegen wehren, das deutsche Parlament dann vielleicht auch mal so nach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7482.8299999999999,"endTime":7490.5699999999997,"body":"internationalen Korruptionsstandards \u00e4h mit entsprechender Rechtsprechung zu versehen, mal Gesetz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7490.7269999999999,"endTime":7501.1819999999998,"body":"zu beschlie\u00dfen, was die Korruption auch mal konkret verbietet. Stattdessen halt immer so diese ganze Eierei und kein Lobbyverzeichnis und was nicht alles und dann kommen solche Sachen raus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7501.3800000000001,"endTime":7503.8500000000004,"body":"da wundert man sich dann irgendwie auch echt \u00fcber nichts mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7503.7479999999996,"endTime":7511.6859999999997,"body":"Was sie unterschreiben m\u00fcssen ist, in den Jahren zwanzig einundzwanzig. Ist schon mal das Jahr eingegrenzt. Habe ich keine finanziellen Leistungen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7511.71,"endTime":7515.8320000000003,"body":"Begrenzung auf finanziell. Weder direkt noch \u00fcber Gesellschaften"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7515.8270000000002,"endTime":7524.0519999999997,"body":"aus dem Kauf oder Verkauf von Medizinprodukten wie etwa Schutzausstattung, Test- und Impfbedarf, aus dem Vermitteln von Kontakt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7523.902,"endTime":7534.4179999999997,"body":"aus der Weiterleitung von Angeboten oder Anfragen oder aus der Unterst\u00fctzung oder Beratung dritter bei solchen T\u00e4tigkeiten im Zusammenhang mit der Bek\u00e4mpfung der Covid-Neunzehn-Pandemie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7534.4719999999998,"endTime":7538.1909999999998,"body":"erhalten. Das m\u00fcssen sie unterschreiben. Sonstige Korruption ist kein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7539.0100000000002,"endTime":7540.0119999999997,"body":"Ist alles gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7540.2110000000002,"endTime":7546.0699999999997,"body":"Ja. Okay, man sieht, denn klingt ab meiner auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7547.098,"endTime":7557.5169999999998,"body":"Permanent Spa\u00df, sich dar\u00fcber \u00e4h aufzuregen. Aber es ist ja sch\u00f6n, dass wir so unseren unseren Rage trichter haben, irgendwie ab und zu mal so ein Twitterset, dann geht's einem auch gleich viel besser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7557.2169999999996,"endTime":7560.8519999999999,"body":"Ja ein warmer Hafermilch mit Honig und dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7562.0479999999998,"endTime":7570.9889999999996,"body":"Wird nicht immer allen gerecht dabei, aber es ist muss einfach Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr haben. Ab und zu. Ich mache das auch gar nicht so oft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7572.8699999999999,"endTime":7575.8360000000002,"body":"Aber wenn, dann macht's auch richtig Spa\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7575.6220000000003,"endTime":7577.2799999999997,"body":"Es ist wirklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7579.5590000000002,"endTime":7590.0320000000002,"body":"Leute, ich glaube, wir entlassen euch jetzt mal hier \u00e4hm mit dem Corona-Thema f\u00fcr heute. Denkt mal dr\u00fcber nach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7589.732,"endTime":7591.7020000000002,"body":"Euch noch schnell einen Infoausweis aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7591.402,"endTime":7598.7749999999996,"body":"Genau und dann l\u00e4uft das auch mit den Festivals. K\u00f6nnt ihr auch zu hier ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7598.4750000000004,"endTime":7606.5690000000004,"body":"Die sieben gro\u00dfe Festivals Deutschland, Schweiz haben heute abgesagt, ne? Hurricane und wer nicht alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7607.2969999999996,"endTime":7616.5439999999999,"body":"Einfach keine Rechtssicherheit so, ne, also f\u00fcr die ganz gro\u00dfen Dinger ist auf jeden Fall keine Perspektive. F\u00fcr kleinere Sachen muss man mal gucken. Da ist vielleicht noch was zu retten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7616.2439999999997,"endTime":7621.2730000000001,"body":"Gott, ey, jetzt klicke ich hier das Browserfenster zu und habe noch diese Seite auf, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7621.7790000000005,"endTime":7623.2979999999998,"body":"Und bist du positiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7623.2200000000003,"endTime":7630.6210000000001,"body":"Schreiben sie dahin ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7631.3159999999998,"endTime":7636.8639999999996,"body":"Brauche ich doch gar nicht zu Ende zu lesen, wo ich schon wei\u00df, das ist nicht das, was ihr gebaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7637.8419999999996,"endTime":7640.6639999999998,"body":"Auf einer SIM Card."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7640.3639999999996,"endTime":7641.9750000000004,"body":"Nein, bestimmt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7645.5919999999996,"endTime":7652.5799999999999,"body":"Ja. Ich sage euch, startet mal einen richtigen Bitcoin klein und ladet euch mal die Blockchain runter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7652.8509999999997,"endTime":7664.0810000000001,"body":"Viel Spa\u00df. Oh Gott, genug geratet, Leute. Wir sagen jetzt \u00e4h tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7664.5990000000002,"endTime":7668.0299999999997,"body":"Ach so, nee, warte, wollen wir nochmal so eine, jetzt haben wir ja \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7667.7299999999996,"endTime":7669.0450000000001,"body":"Was Sebastian jetzt noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7668.7449999999999,"endTime":7676.5500000000002,"body":"Mich auch noch gefragt heute, ich habe mit Thomas gesprochen. Der hat Bock auf \u00e4h Clubhaus am Montag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7677.6689999999999,"endTime":7687.3429999999998,"body":"K\u00f6nnten dann, ne? Wir haben ja irgendwie also was wir jetzt gerade noch auch ganz ein bisschen au\u00dfen vor gelassen haben, was auch nochmal wirklich ein Thema wird, diese gesamten Konzepte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7687.3680000000004,"endTime":7694.5,"body":"Impfausweis, auch \u00fcbrigens das, wor\u00fcber wir hier gerade gesprochen haben, mit den f\u00fcnf Blockchains die sind ja auch f\u00fcr Test."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7695.4979999999996,"endTime":7703.1639999999998,"body":"Ne? Also die sollen nicht nur Impfstatus registrieren k\u00f6nnen, sondern auch Teststatus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7704.3609999999999,"endTime":7711.5600000000004,"body":"Ne, was wo ich mir noch keine abschlie\u00dfende Meinung zugebildet habe, weil das ja potenziell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7712.0519999999997,"endTime":7722.0929999999998,"body":"Der Weg w\u00e4re aus der Diskriminierung heraus, zu sagen, alles klar, es gibt kostenlose Tests, die die geimpft sind, brauchen keinen Test, die die nicht geimpft sind, kommen mit einem Test rein. Ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7722.3819999999996,"endTime":7725.6319999999996,"body":"Da w\u00fcrden wir ja langsam in Bereich kommen, der in Ordnung w\u00e4re,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7726.1319999999996,"endTime":7740.2640000000001,"body":"und das habe ich aber noch nicht zu Ende gedacht, deswegen habe ich das heute erstmal in der Sendung ausgeklammert und \u00e4h Thomas denkt da auch schon flei\u00dfig drauf rum und ich auch und \u00e4h Thomas hat w\u00fcrde sich freuen, wenn wir am Montag so eine Clubhausrunde machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7740.1270000000004,"endTime":7741.5240000000003,"body":"Dann machen wir das doch einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7741.2749999999996,"endTime":7742.5299999999997,"body":"Ja, sollen wir das machen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7742.5259999999998,"endTime":7744.741,"body":"Machen wir das. Einundzwanzig Uhr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7744.9099999999999,"endTime":7745.9610000000002,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7746.1360000000004,"endTime":7759.1999999999998,"body":"L\u00f6sung naht. Es gibt ja jetzt, habe ich schon mal gesehen, eine \u00e4h Clubhausalternative, die auch auf Android l\u00e4uft. Die habe ich hier auf meinem Android-Handy schon installiert. Habe ich ja auch, kriege ich ja auch immer bitteres Feedback, ich w\u00fcrde kein Android benutzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7759.1629999999996,"endTime":7764.4390000000003,"body":"das Gegenteil ist der Fall. Ich habe hier ein Indoor-Handy liegen. Nokia, Android Handy"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7764.4099999999999,"endTime":7777.4189999999999,"body":"Und auf dem habe ich eine App namens, die aber leider bisher noch im Invide-Modus ist und noch nicht so ganz fertig, aber sobald das m\u00f6glich ist, denke ich, werden wir der dann eine Chance geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7778.2190000000001,"endTime":7784.5630000000001,"body":"Ja, ich habe das auch schon l\u00e4nger im Test und \u00e4hm da ist noch Arbeit zu leisten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7784.8999999999996,"endTime":7799.6999999999998,"body":"Meanwhile und Clubhaus k\u00f6nnt ihr auf jeden Fall auch die Meterebene als Club dort finden. Da werden dann diese Veranstaltungen auch \u00e4h eingereiht sein, so dass ihr da nix \u00e4h verpasst. Ist ja sehr einfach, was zu verpassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7799.5749999999998,"endTime":7802.2120000000004,"body":"Montag einundzwanzig Uhr, sagen wir, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7802.1700000000001,"endTime":7804.8720000000003,"body":"Montag, f\u00fcnfzehnter M\u00e4rz, einundzwanzig Uhr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7804.6220000000003,"endTime":7806.6049999999996,"body":"Genau. Und dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7806.3549999999996,"endTime":7813.5280000000002,"body":"Thomas, Tim und Linus und allen anderen, die sich daran beteiligen m\u00f6chten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7817.6199999999999,"endTime":7819.3320000000003,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7818.2950000000001,"endTime":7821.165,"body":"Dann bis bald, tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7821.3400000000001,"endTime":7822.2169999999996,"body":"Ciao, ciao."}]}