{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.9930000000000001,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.893,"endTime":3.0099999999999998,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.9100000000000001,"endTime":8.7910000000000004,"body":"Du, v\u00f6llig \u00fcberraschend gehen die Zahlen total durch die Decke. Wir m\u00fcssen irgendwas unternehmen sofort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8.8870000000000005,"endTime":12.593999999999999,"body":"Wir k\u00f6nnen in vierzehn Tagen ja die Notbremse ziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":33.356000000000002,"endTime":46.558,"body":"Lokbuch, Netzpolitik Nummer dreihundertneunundachtzig, dreihundertneunundachtzig, genau vom was haben wir? Vierzehnten April zwanzig einundzwanzig. Eure Spa\u00dfbremse in Zeiten der Not."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":50.686,"endTime":51.796999999999997,"body":"\u00c4h ist gesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.497,"endTime":58.539999999999999,"body":"Nur hier die echten geilen, schlechten Nachrichten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":58.865000000000002,"endTime":68.929000000000002,"body":"so wie es gewohnt seid. Wenn wir jetzt mal anfangen w\u00fcrden, zehn gute Nachrichten hintereinander zu erz\u00e4hlen, dann w\u00fcrdet ihr euch irgendwie, dann w\u00fcrdet ihr euch doch wundern, ob ihr ob sich jemand in euer Internet reingehackt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":69.355999999999995,"endTime":73.033000000000001,"body":"Und was jetzt irgendwie wieder passiert ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":73.424999999999997,"endTime":76.399000000000001,"body":"Oh Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":79.421999999999997,"endTime":87.275000000000006,"body":"Ich komm mit diesen mit diesen diese die Not ist ja gar nicht so schlimm. Schlimm ist was wir daraus machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.713999999999999,"endTime":91.415000000000006,"body":"Beziehungsweise nicht machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":89.594999999999999,"endTime":96.084000000000003,"body":"Ja. Oh weh, oh weh, lasst es uns verschlimmern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":96.552999999999997,"endTime":108.577,"body":"Br\u00fccken, Br\u00fcckenaligurien. Es ist einfach man hat wirklich das Gef\u00fchl, es sind einfach alle v\u00f6llig am Ende ihrer intellektuellen Leistungsf\u00e4higkeit \u00e4h angekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":109.563,"endTime":117.477,"body":"Als wir es als ob einfach sich nicht mehr produzieren l\u00e4sst, so wie setzt da auf die Pumpen und pumpen und es kommt einfach nichts mehr raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":117.79000000000001,"endTime":126.74299999999999,"body":"Man k\u00f6nnte sagen, so der Loktown wirkt langsam. Die Leute sitzt halt wahrscheinlich zu Hause, denken sich so da steht was an der Wand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":127.554,"endTime":141.333,"body":"Br\u00fccken. Doch doch, steht da. Hat der, hat der Teufel an die Wand geschrieben, sage ich jetzt. Also es ist, es ist in einem Ford. Na ja, wir bleiben, wir bleiben auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":141.03299999999999,"endTime":148.54300000000001,"body":"Ja, wir versuchen uns \u00e4h weiter zu entspannen und \u00e4hm das Lustige im Schlimmen zu sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":149.28299999999999,"endTime":152.49700000000001,"body":"Ja. Und es ist ja eigentlich auch sehr lustig. Es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":152.37799999999999,"endTime":160.55000000000001,"body":"Und wir m\u00fcssen sogar wenn ich das richtig sehe, wieder viel \u00fcber das Red, wo wir uns seit Wochen dr\u00fcber reden, obwohl wir eigentlich \u00fcberhaupt gar keine Lust haben, dadr\u00fcber zu reden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":160.25,"endTime":164.94200000000001,"body":"Ja. Das ist ja, das komme ich irgendwie. Lass uns erstmal noch kurz das Feedback besprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":166.583,"endTime":173.28899999999999,"body":"Also zur LMP drei acht sieben haben wir eine Mail bekommen von Cybercow, Cybercow sagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":173.22300000000001,"endTime":186.38900000000001,"body":"in LMP drei acht sieben habt ihr die Geschehnisse um die Corona Warnap so hingestellt als h\u00e4tte die Regierung davon Anfang an eine gute Strategie verfolgt und keiner wisse warum. Ich habe das jedoch anders in Erinnerung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":186.64699999999999,"endTime":199.392,"body":"und kann das nicht einfach so stehen lassen. Meines Wissens war zu Beginn ein zentraler Ansatz geplant. Und auch von Ver\u00f6ffentlichung des Source Codes war so wie ich es im Kopf habe zu Beginn keine Rede. Erst als Zahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":200.739,"endTime":205.78,"body":"Einflussreich genug Menschen daf\u00fcr trommelten, eine ordentliche Implementierung zu verlangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":206.50700000000001,"endTime":218.83799999999999,"body":"Anderenfalls von der Nutzung abzuraten kam kurz darauf die Ank\u00fcndigung, man wolle den Sourcode ver\u00f6ffentlichen und von einer zentralen Speicherrose mal ab, aber vermutlich wisst ihr das genauer. Ich f\u00e4nde es nur schade, die Lorbeeren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":218.83199999999999,"endTime":222.70699999999999,"body":"irgendein wie auch immer gearteten Zufall zuzuschreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":223.291,"endTime":237.892,"body":"Wenn sich doch in Wirklichkeit eine aufmerksame Zivilgesellschaft darum verdient gemacht hat, liebe Gr\u00fc\u00dfe Cyberchao, danke Cybercow hast du recht. \u00c4hm ich finde nur Eigenlob stinkt, deswegen \u00e4h haben wir hier mal die Lorbeeren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":238.24100000000001,"endTime":248.33000000000001,"body":"der Bundesregierung gegeben, es ist richtig, es gab damals eine Debatte die auch hei\u00df gef\u00fchrt wurde, auch um Ostern \u00fcbrigens und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":249.01599999999999,"endTime":256.815,"body":"Es war dann \u00e4h der der damals oder der anf\u00e4ngt, die anf\u00e4nglich, \u00e4hm wie nennt man das akademische Debatte zwischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":257.27800000000002,"endTime":260.63099999999997,"body":"PT hie\u00df das, glaube ich, ne. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":260.75700000000001,"endTime":267.34899999999999,"body":"P drei T, wo ich immer mit den Akonym, mit dem werde ich mich, werde ich nicht mehr klarkommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":267.33699999999999,"endTime":275.89400000000001,"body":"die dann eben darin m\u00fcndete, damals \u00fcbrigens auch der CCC mit den zehn Pr\u00fcfsteinen f\u00fcr Contact Racing Apps, glaube ich, einen wichtigen Beitrag geleistet und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":276.56700000000001,"endTime":291.18099999999998,"body":"M\u00fcndete dann in der Entscheidung der Bundesregierung \u00e4h dieses Mal sich unter unter dem unter dem massiven Druck sich dann doch der Ratio zu beugen. Und \u00e4h da hast du, hast du Recht, man, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":291.524,"endTime":304.31099999999998,"body":"Man muss jetzt nat\u00fcrlich auch sagen, \u00e4h Druck der Zivilgesellschaft hin und her, letztendlich ist es etwas, was Google und Apple entschieden haben. Ja \u00e4hm was und zwar damit einfach durch die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":304.73200000000003,"endTime":313.43799999999999,"body":"normative Kraft des des Fraveworks gesagt haben, was bei uns in den Shop kommt und was bei uns in den App Store kommt und was nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":318.048,"endTime":326.47800000000001,"body":"Das kann man schon mal so stehen lassen. Also ich war ein bisschen \u00fcberrascht \u00fcber seine Formulierung, dass wir das so dargestellt h\u00e4tten, weil wir uns ja eigentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":327.36200000000002,"endTime":335.92399999999998,"body":"Die ganze Zeit mit dem Thema hier besch\u00e4ftigt haben und \u00e4h vielleicht kam es aus einer Sendung anders heraus, aber ich denke so insgesamt ist auch klar geworden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":335.82299999999998,"endTime":348.84399999999999,"body":"Dass wir am Anfang da viel Kritik ge\u00e4u\u00dfert haben, es dann halt heftig wurde und am Ende ja eigentlich einen ganz guten Weg genommen hat. Das sieht man jetzt insbesondere, wenn man sich so anschaut, wohin andere so abbiegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":349.52300000000002,"endTime":354.38400000000001,"body":"Richtig und also das ist ja auch der das der Grund oder der der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":354.63099999999997,"endTime":361.61900000000003,"body":"Daf\u00fcr f\u00fchrt man ja eben auch politische Debatten und bringt sich ein und das ist auch so ein bisschen der der Grund, warum ich finde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":362.04599999999999,"endTime":371.053,"body":"Ist jetzt so ein pers\u00f6nliches Ding, dass man dann auch nicht gro\u00dfartig nachtragend sein muss, ne? Also eine richtige Entscheidung ist immer noch richtig, auch wenn sie \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":371.05399999999997,"endTime":377.53100000000001,"body":"wenn man urspr\u00fcnglich was anderes gemacht hat und da \u00e4h das ist jetzt wirklich einfach so eine Frage von von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":377.952,"endTime":384.95800000000003,"body":"Diskussionsstil, dass ich da jetzt \u00e4hm eben auch anerkenne, dass sie eine richtige Entscheidung getroffen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":385.37299999999999,"endTime":398.64699999999999,"body":"nicht unbedingt betonen m\u00f6chte, dass sie die dass sie urspr\u00fcnglich eine andere treffen sollten. Da sollte man jetzt vielleicht auch gar nicht so so hemisch oder nachtragend sein, weil \u00e4hm das kann man ja also eine richtige Entscheidung geh\u00f6rt gelobt, \u00e4h egal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":398.95400000000001,"endTime":399.72300000000001,"body":"welcher Form."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":400.24599999999998,"endTime":401.41699999999997,"body":"Andersrum w\u00e4re es schlimm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":401.42399999999998,"endTime":405.56299999999999,"body":"Auch wenn man sie quasi erzwungen hat. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":405.64800000000002,"endTime":416.512,"body":"Dann haben wir von Micha noch Feedback, das habe ich auch erwartet, dass das Feedback wieder kommt, wenn wir unseren Fachbereich \u00e4h verlassen, dann \u00e4h gehen wir in den Bereich der Ungenauigkeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":417.209,"endTime":425.54399999999998,"body":"Micha hat kommentiert. Erst einmal, ich mag eure Sendung sehr. Dann aber noch eine Richtigstellung MSA sind mitnichten harmlos. Es gibt j\u00e4hrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":426.04899999999998,"endTime":436.55200000000002,"body":"zehntausend bis zwanzigtausend Todesf\u00e4lle in Deutschland, MRSA, also diese Antibiotikaresistenten, Keime."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":436.25200000000001,"endTime":437.47800000000001,"body":"Multiresistenten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":437.44799999999998,"endTime":445.48200000000003,"body":"Genau, wo ich gesagt habe, \u00e4hm dass die \u00e4h Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":447.05000000000001,"endTime":456.25,"body":"Also dass die nicht der gr\u00f6\u00dfte anzunehmende Ungl\u00fccksfall sind und trotzdem ist es korrekt, dass \u00e4h vier zu vielen Todesf\u00e4llen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":457.15199999999999,"endTime":467.11399999999998,"body":"\u00c4hm weil es eben ja die die Heilung \u00e4h letztendlich \u00e4hm hindert und \u00e4h f\u00fchrt h\u00e4ufig zum Tod nicht nur in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":467.48700000000002,"endTime":477.49200000000002,"body":"\u00e4h in irgendwelchen Sonderf\u00e4llen, die durch die Krankheit und Tod verloren gegangene Lebensjahre liegen in Deutschland bei knapp zweihundertf\u00fcnfzigtausend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":477.82900000000001,"endTime":479.78699999999998,"body":"pro Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":481.77100000000002,"endTime":482.91199999999998,"body":"Nicht wenig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":482.61200000000002,"endTime":490.00900000000001,"body":"Drei, das sind dreihundertundneun verlorene Lebensjahre pro hunderttausend Einwohner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":489.87700000000001,"endTime":500.28399999999999,"body":"Der Anteil der Patienten, die w\u00e4hrend eines Krankenhausaufenthalt, eine \u00e4h Infektion bekommen ist in Deutschland mit rund drei Komma sechs Prozent niedriger als im U Durchschnitt, aber ich meine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":500.09300000000002,"endTime":509.815,"body":"drei Komma sechs Prozent ist eine schlechte Wette, ne? Das also ist ein ist ein gro\u00dfes Problem und ich wollte auch nicht den Eindruck erwecken, dass es nicht so sei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":511.15499999999997,"endTime":520.70299999999997,"body":"Trotzdem ist es nur ein Vorgeschmack darauf, was los ist, wenn mal richtig aggressive Keime \u00e4h diesen diesen Status erlangen, da da k\u00f6nnen wir noch mit ganz anderen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":521.05200000000002,"endTime":524.98199999999997,"body":"\u00e4hm raten, rechnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":526.95299999999997,"endTime":532.07799999999997,"body":"Ja, aber danke, danke Micha zu diesem Punkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":534.20600000000002,"endTime":540.51499999999999,"body":"Jo und damit w\u00e4ren wir beim ersten Thema. Und das zum Thema Tim, da wollten wir eigentlich nie dr\u00fcber sprechen, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":540.31700000000001,"endTime":549.82299999999998,"body":"Ja nee, zumindest nicht drei Sendungen hintereinander. Das h\u00e4tte jetzt nicht unbedingt sein m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":549.74599999999998,"endTime":561.18600000000004,"body":"Wir haben eigentlich gesagt, wir machen die Luca-Sendung zu \u00e4h to and all Luca Discussions mit Eva Wolfangel, haben wir gemacht, hat auch hat auch eigentlich gereicht, wurde jetzt auch hier vom."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":562.14800000000002,"endTime":565.67499999999995,"body":"Von den Mainstream-Medien \u00e4h anerkannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":565.375,"endTime":567.15899999999999,"body":"Oh Gott."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":566.89499999999998,"endTime":571.29999999999995,"body":"MSM Tim hei\u00dft das, ne? Man sagt MSM. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":569.58699999999999,"endTime":572.93200000000002,"body":"MSM, A, Mainstream Medien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":572.68200000000002,"endTime":575.88999999999999,"body":"Ja, typisches MSM. Kennen wir alles schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":573.99400000000003,"endTime":576.49099999999999,"body":"Aha. Wo B\u00fcmmerman."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":577.06299999999999,"endTime":582.60900000000004,"body":"Genau, bin beim eher klar, typischer \u00e4h GEZ MSM gibt's alles eine so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":582.30899999999997,"endTime":584.05100000000004,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":584.04499999999996,"endTime":590.39599999999996,"body":"Genau, aber jedenfalls, \u00e4h, der, der hat das auch, hat auch darauf verwiesen auf diese Sendung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":590.79999999999995,"endTime":599.18200000000002,"body":"haben wir jetzt in in den Downloadzahlen nicht mehr gemerkt, aber das sind nat\u00fcrlich auch einfach kleine kleinere Peaks, die waschen sich heraus. Und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":600.01700000000005,"endTime":602.851,"body":"Zum Mainstream sind die n\u00e4mlich gar nicht die Medien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":603.81100000000004,"endTime":605.58100000000002,"body":"Wahre Mainstream ist hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":605.88199999999995,"endTime":609.93200000000002,"body":"Genau, der wahre Mainstream ist hier \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":610.14300000000003,"endTime":622.37699999999995,"body":"Genau, wir wollten eigentlich die Luca-Sendung Luca Discussions machen. \u00c4hm, hat nicht gereicht, weil es werden ja es es kommen ja jeden Tag neue Schwachstellen raus bei Luca und so \u00e4hm erfuhr ich dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":623.15800000000002,"endTime":629.25099999999998,"body":"K\u00fcrzlich von der Schwachstelle Luca Track. \u00c4hm habe da ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":629.43799999999999,"endTime":638.22299999999996,"body":"vorher Einblick bekommen als es als die Ver\u00f6ffentlichung stattgefunden hat und hab mir dann gedacht OK jetzt reicht's,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":638.27099999999996,"endTime":647.70500000000004,"body":"ja wir haben ja eigentlich als CCC gesagt, wir wir ignorieren das und geben denen nicht noch mehr. Aufmerksamkeit aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":648.58900000000006,"endTime":651.01599999999996,"body":"Das musste jetzt dann mal reichen, um den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":650.93799999999999,"endTime":664.16999999999996,"body":"um eine Bundesnotbremse f\u00fcr Luca zu fordern. Das haben wir dann gestern Abend gemacht und haben einen etwas l\u00e4ngeren Beitrag dazu geschrieben, ne, dass es eben ein zweifelhaftes Gesch\u00e4ftsmodell ist, die Software mangelhaft ist. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":665.17399999999998,"endTime":670.726,"body":"Durchaus eben Unregelm\u00e4\u00dfigkeiten bei der Auftragsvergabe gibt. Das haben wir hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":671.51900000000001,"endTime":680.65899999999999,"body":"Alles auch schon im Logbuch behandelt. \u00c4hm was wir noch nicht behandelt haben, ist diese Luca Track Schwachstelle und die geht ungef\u00e4hr so. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":681.40999999999997,"endTime":687.99000000000001,"body":"Die haben ja gesagt f\u00fcr Leute, die keine Handys haben, die sie mit der Luca-App \u00e4h weilen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":688.22500000000002,"endTime":700.45299999999997,"body":"soll es dann eben Schl\u00fcsselanh\u00e4nger geben. Das ist ja immer eines der Argumente bei den digitalen L\u00f6sungen, sei es Koravan, App, sei es irgendwelche Check-in-Apps, haste nicht gesehen. Ja, aber was ist mit den Leuten ohne Smartphone."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":701.20399999999995,"endTime":710.42200000000003,"body":"Und dann haben sie gesagt, alles klar, gar kein ist gar kein Problem. Da drucken wir euch einen QR-Code auf einen Schl\u00fcsselanh\u00e4nger und dann k\u00f6nnt ihr die Schl\u00fcsselanh\u00e4nger bei uns kaufen zum St\u00fcck"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":710.32600000000002,"endTime":717.46400000000006,"body":"Preis von, ich glaub irgendwie drei\u00dfig Cent oder so was. Und dann k\u00f6nnt ihr die den Leuten geben und dann k\u00f6nnen die sich damit einchecken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":718.78700000000003,"endTime":728.58100000000002,"body":"Und jetzt haben sie aber nat\u00fcrlich auch das wieder mit der hei\u00dfen Nadel gestrickt und erst \u00e4h released und dann dr\u00fcber nachgedacht und dieser Schl\u00fcsselanh\u00e4nger ist ja quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":728.58100000000002,"endTime":737.529,"body":"statisch, ne? Es sind statischer \u00e4h Schl\u00fcsselanh\u00e4nger. Der QR-Code, den kannst du ja nicht \u00e4ndern. Und in dem QR-Code findest du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":737.49900000000002,"endTime":745.46000000000004,"body":"Wenn du dir den, wenn du jetzt den QR-Code hast, findest du das den Tracing Seat. Du findest eine User-ID da drin \u00e4h und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":745.51499999999999,"endTime":754.70799999999997,"body":"den Tracing Seed und aus dem Tracing Seat wird eine \u00e4h aus dem Tracing Seat und der Zeit \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":755.226,"endTime":761.81700000000001,"body":"wird quasi eine Trace ID. Und damit imitiert das Ding,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":762.25,"endTime":776.25099999999998,"body":"quasi den QR-Code einer App nur, wenn du \u00e4h wenn du es mit der App machst, ist dieser eben nicht notwendigerweise statisch, denn der \u00e4ndert sich ja alle Minute. Bei einem \u00e4h bei diesem ausgedruckten QR-Code ist der statisch. Und deswegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":776.13699999999994,"endTime":780.27700000000004,"body":"langer Rede kurzer Sinn ist in dem \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":780.71600000000001,"endTime":789.495,"body":"Wenn du den QR-Code scannst, ist da das Geheimnis drin, was du brauchst, um alle anderen Check-Ins dir von deren API abzuholen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":789.76599999999996,"endTime":798.05200000000002,"body":"Weil du wei\u00dft, welcher Code da am Ende bei rausgekommen w\u00e4re, wenn du dort eincheckst. Und da haben dann eben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":798.85799999999995,"endTime":808.65800000000002,"body":"Tobias Ravenstein und Bianca Kastel \u00e4hm sich mal mit auseinandergesetzt und haben einen Srips geschrieben, was genau das macht. Du scannst einen QR-Code,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":808.90499999999997,"endTime":820.08100000000002,"body":"und dann geht der durch und sucht dir die Check-Ins raus, wo du warst und kann dir die ganze Dackel auch direkt fertiggebaut. Das war mein kleiner Vorschlag. Das ist dann direkt auf so einer \u00e4h auf so einer Map dargestellt wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":819.93700000000001,"endTime":829.38900000000001,"body":"ne? Dann siehst du quasi die \u00e4h siehst du nicht nur die Liste, wo die Leute waren, sondern hast direkt noch so eine kleine grafische Darstellung auf einer auf einer Weltkarte oder auf einer Deutschlandkarte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":829.29999999999995,"endTime":836.28200000000004,"body":"\u00c4hm mit anderen Worten, wenn du jetzt bei jemandem auftrittst, ja und sagst, hier ist mein \u00e4h Schl\u00fcsselanh\u00e4nger"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":836.18600000000004,"endTime":850.67899999999997,"body":"Scann mich mal, dann kann die Person erstens dich in Zukunft \u00fcberall sonst auch einscannen. Das ist diese ganze \u00e4h B\u00f6hmermann-Geschichte, ne, hier zu nachts im Zoo von Osnabr\u00fcck und so. Und sie kann aber auch quasi sehen, wo du schon wann warst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":851.59299999999996,"endTime":852.18200000000002,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":852.63300000000004,"endTime":862.93200000000002,"body":"nat\u00fcrlich v\u00f6llig unn\u00f6tig, ne, warum hast du das Geheimnis fix in dem Code drin? Das ist alles \u00e4h halt ja keine keine sinnvolle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":863.197,"endTime":873.61000000000001,"body":"Bereicherung. Das ist einfach nur wieder handwerklicher Quatsch, den sie da gebaut haben. Der fliegt ja dann eben um die Ohren und da musst du dich nicht wundern, dann kriegst du halt Post,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":873.94100000000003,"endTime":877.35400000000004,"body":"dann darfst du Schwachstellen fixen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":877.38400000000001,"endTime":882.005,"body":"Ja, k\u00f6nnt ihr euch auch alle anschauen unter Luca Treck Punkt DE."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":882.64200000000005,"endTime":892.38199999999995,"body":"Genau. Und wir haben dann eben als CC gesagt, okay, jetzt reicht's. \u00c4hm ne, diese Kowitt-Gl\u00fccksritter, das muss jetzt mal langsam aufh\u00f6ren. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":893.21199999999999,"endTime":901.88300000000004,"body":"Wir haben ja in der, wie gesagt, in der letzten Sendung noch dar\u00fcber spekuliert, wie viel Geld da reingeflossen ist. Es sind aber inzwischen \u00fcber zwanzig Millionen Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":902.51400000000001,"endTime":912.56100000000004,"body":"Und diese \u00e4hm das habe ich auch in der letzten Sendung nur im im vor im kleinen Rahmen behandelt, dass die nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":913.02999999999997,"endTime":921.11800000000005,"body":"schon l\u00e4ngst Pl\u00e4ne haben f\u00fcr eine Monetarisierung dieses Systems, wenn es einmal nicht mehr ben\u00f6tigt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":921.875,"endTime":924.98099999999999,"body":"Also zumindest bin's nicht f\u00fcr Corona mehr ben\u00f6tigt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":925.08399999999995,"endTime":933.827,"body":"Genau und jetzt haben wir nat\u00fcrlich, jetzt haben wir eine Situation in der Mecklenburg-Vorpommern quasi die Verwendung dieser App ja mehr oder weniger verpflichtend macht per Verordnung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":933.81500000000005,"endTime":942.40200000000004,"body":"\u00c4hm die starten, die Bundesl\u00e4nder, da die ganze Kohle reingeschoben haben f\u00fcr eine Einjahreslizenz. Und in diesem einen Jahr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":942.649,"endTime":952.21500000000003,"body":"baut Nixenio, jetzt in Ruhe diese App aus, ne? Macht die zum Defakto-Standort, \u00e4h zum zum Defakto-Standard und dann ist die Pandemie entweder vorbei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":952.28700000000003,"endTime":956.97400000000005,"body":"gut, \u00e4hm dann w\u00fcrden eben dann ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":957.05799999999999,"endTime":969.66499999999996,"body":"versiegt der \u00e4h Steuergeldregen und die m\u00fcssen gucken, wie sie den Laden weiter am am Kacken halten. Und da ist es nat\u00fcrlich total g\u00fcnstig, wenn man schon mal \u00fcberlegt hat, \u00e4hm dass man das anbindet an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":970.45899999999995,"endTime":971.90599999999995,"body":"Ticketingsysteme"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":971.84699999999998,"endTime":984.40499999999997,"body":"und in den Luka Pr\u00e4sentationen, ich hatte ja aus einer schon zitiert, wo sie da ganz klar dr\u00fcber sinieren, \u00e4h in anderen, die man bei frag den Staat findet, steht dann schon gro\u00df drin, so Anbindung an eine breite"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":984.20699999999999,"endTime":991.10500000000002,"body":"an breite Gesch\u00e4ftsmodelle m\u00f6glich, ja? Also da sinieren sie schon sehr klar von und wenn man sich die die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":991.00400000000002,"endTime":996.50099999999998,"body":"Die Markenanmeldung f\u00fcr den Namen Luca anschaut, da findet man dann f\u00fcr welche Bereiche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":996.57399999999996,"endTime":1016.109,"body":"die das alles schon mal die Marke angemeldet haben, ne? Reservierung von Tickets f\u00fcr Veranstaltung, insbesondere f\u00fcr Kultur und Sportveranstaltung, politische Veranstaltung, Veranstaltungen f\u00fcr Bildungs und Fortbildungszwecke und f\u00fcr wissenschaftliche Tagungen, Ausstellen von Tickets f\u00fcr Veranstaltungen in elektronischer oder physisch manifester Form"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1015.941,"endTime":1023.861,"body":"Eintrittskarten, Vorverkauf. \u00c4hm, ja und das macht aus wirtschaftlicher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1024.3299999999999,"endTime":1031.7270000000001,"body":"Perspektive durchaus Sinn in der CC PM haben wir das mal unternehmerische Weitsicht genannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1033.5360000000001,"endTime":1042.7950000000001,"body":"Ja, haben wir draufgehauen. Luca Track wurde den gestern Abend gemeldet, haben sie relativ z\u00fcgig abgestellt oder zumindest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1043.0599999999999,"endTime":1055.4680000000001,"body":"bekannt gegeben, sie h\u00e4tten es abgestellt, es ist ja immer so, wenn du jetzt eine Schwachstelle demonstriert hast und jemand sagt, ich habe die jetzt abgestellt, musst du halt schauen, wo die jetzt wirklich das Problem an der Wurzel behoben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1055.7270000000001,"endTime":1066.633,"body":"oder funktioniert nur deine Demonstration gerade nicht mehr, ne? Und \u00e4hm dass deswegen k\u00f6nnen wir und hat auch Luca Track und niemand anders eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1066.712,"endTime":1068.568,"body":"Aussage dazu getroffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1069.4939999999999,"endTime":1081.223,"body":"Ob das jetzt \u00e4h behoben ist oder nicht. So, da zitiert man dann eben die Betreiber und das ist \u00e4h auch richtig und notwendig so. Jetzt wollen wir aber, das ist ja nicht alles, ne? Also diese diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1081.3440000000001,"endTime":1085.634,"body":"Schl\u00fcsselanh\u00e4nger sind das eine Problem. Ja, dann haben wir aber schon dar\u00fcber gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1085.857,"endTime":1097.183,"body":"dass ihr diese SMS nicht validieren. In der Recherche von Chris K\u00f6ver bei Netzbeuth Org zu den Kosten stellt sich raus, dass fast f\u00fcnfzig Prozent der Kosten f\u00fcr diesen SMS-Versand draufgehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1097.3399999999999,"endTime":1105.7639999999999,"body":"Ja, aber dieser SMS-Versand ist v\u00f6llig unn\u00f6tig, weil er umgehbar ist. Das hei\u00dft, wir geben jetzt Millionen an Steuergeldern aus, um irgendwelche SMS zu versenden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1105.951,"endTime":1114.538,"body":"die \u00e4hm die ihren Validierungszweck nicht erf\u00fcllen. So, geht aber noch weiter. Eine andere Leute haben gezeigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1115.241,"endTime":1119.9280000000001,"body":"Das haben wir glaube ich auch schon besprochen, dass du diese SMS beliebig triggern kannst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1120.0239999999999,"endTime":1128.4300000000001,"body":"Das hei\u00dft, wenn du jetzt irgendwie eine Arm machen willst oder den schneller das Steuergeld aus der Tasche zur\u00fcckziehen m\u00f6chtest in den Kreislauf \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1128.377,"endTime":1142.546,"body":"dann triggerst du jetzt einfach die ganze Zeit SMS an alle m\u00f6glichen Random Nummern, weil sie halt keine \u00e4hm \u00e4hm keine kein Capture davor haben, ne? W\u00e4re ich aber vorsichtig mit, weil wahrscheinlich steht in den Vertr\u00e4gen, dass die Rechnung nachher an Vaterstaat geht. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1142.4680000000001,"endTime":1150.874,"body":"Also mit dem Geld gehen sie da auf jeden Fall gro\u00dfz\u00fcgig um. Und das hat aber auch wieder zur Folge, weil sie die SMS nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1151.788,"endTime":1159.5699999999999,"body":"\u00c4hm nicht korrekt \u00e4h erfassen und die Telefonnummer nicht korrekt validieren, dass du Random,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1159.9369999999999,"endTime":1169.713,"body":"g\u00fcltige Luca QR-Codes bauen kannst. Und wenn du Random g\u00fcltige QR-Codes bauen kannst, dann kannst du dich eben auch mit denen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1170.2840000000001,"endTime":1179.7180000000001,"body":"Codes, also es sind ja nicht nur QR-Codes, sondern eben \u00e4h Nutzer-IDs, mit denen kannst du dich auch automatisiert \u00fcberall einloggen. So,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1180.0909999999999,"endTime":1185.673,"body":"Das klingt jetzt noch ein bisschen abstrakt, aber das hei\u00dft eigentlich, du nimmst die Adresse von irgendjemandem, den du nicht magst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1185.9860000000001,"endTime":1193.5509999999999,"body":"generierst Luca Check in QR-Codes daf\u00fcr oder Luca Checkin Codes daf\u00fcr und kannst ohne die zu scannen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1194.489,"endTime":1201.645,"body":"\u00c4hm dich dann quasi \u00fcber die API, \u00fcber die Webseite bei Luca, kannst du deinen Nachbarn dann \u00fcberall einchecken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1202.1859999999999,"endTime":1209.7750000000001,"body":"Wenn du das jetzt skalierst, dann hast du halt, sagen wir mal, w\u00fcrfelst du einfach hunderttausende Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1210.383,"endTime":1218.3499999999999,"body":"Und checkst die \u00fcberall ein, machst sorgst daf\u00fcr, dass jede politische Veranstaltung oder was auch immer, die mit Luca getrackt wird. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1218.8610000000001,"endTime":1226.655,"body":"von hunderttausend Fake-Menschen besucht wird. Und die haben momentan keine wirksame Verteidigung dagegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1226.5889999999999,"endTime":1236.7919999999999,"body":"Und das ist ein, das ist der Grund, warum du nicht so einen zentralen Ansatz \u00e4hm haben m\u00f6chtest. Au\u00dferdem, das \u00e4h will ich hier auch erw\u00e4hnen, hat jemand mit Namen, Moment, wo habe ich's"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1236.6420000000001,"endTime":1240.95,"body":"\u00e4h weigernd Lebs auf Twitter, hat direkt einfach mal eine komplette"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1240.807,"endTime":1250.0840000000001,"body":"Luca Appoberfl\u00e4che gemacht, die einfachen g\u00fcltigen Random Co-R-Court macht. Und den Court das Ding \u00f6ffentlich gemacht. Das hei\u00dft, du kannst jetzt einfach mit so einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1250.1990000000001,"endTime":1252.308,"body":"Du machst eigentlich ein Browserfenster auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1252.6389999999999,"endTime":1260.414,"body":"ja? Das w\u00fcrfelt dir einen Random g\u00fcltigen QR-Code f\u00fcr Luca und damit kannst du g\u00fcltig einchecken an jeder Location."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1261.598,"endTime":1268.5799999999999,"body":"Das hei\u00dft, in diesem QR-Gold ist auch keinerlei \u00e4h Autorisierung der App oder so, dass man sicherstellen k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1268.28,"endTime":1273.2670000000001,"body":"Das ist jetzt also das das ist nat\u00fcrlich also das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1273.8620000000001,"endTime":1281.884,"body":"Man k\u00f6nnte auch sagen, das ist ein Sicherheitsfeature, weil die Daten ja verschl\u00fcsselt sind. Das hei\u00dft, die k\u00f6nnen \u00fcberhaupt nicht validieren, dass du denen valide Daten gibst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1282.9000000000001,"endTime":1292.0160000000001,"body":"Weil sie eben die Telefonnummer nicht validieren, k\u00f6nnen sie auch nicht sicherstellen, dass sie \u00fcberhaupt einen validen Account hast. Und dadurch kannst du eben denen einfach irgendeinen QR-Code zeigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1291.836,"endTime":1301.1610000000001,"body":"und dann wird halt irgendwelcher M\u00fcll bei denen in die Datenbank geschrieben, aber wie gesagt, das ist jetzt, sage ich mal so, das Datensch\u00fctzers \u00e4h unter das, das \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1301.011,"endTime":1307.579,"body":"Privacy Affinen Nutzers Donald Duck, ne? \u00c4hm mit Random Daten das System zu f\u00fcttern ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1307.9459999999999,"endTime":1316.508,"body":"ja also es w\u00e4re eine Umgehung von einem Luca Appzwang, ne? Aber wie gesagt, das ist nat\u00fcrlich auch der Schnitt ins eigene Fleisch. Im Zweifelsfall nicht \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1317.0920000000001,"endTime":1318.377,"body":"Alarmiert zu werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1319.2070000000001,"endTime":1329.9929999999999,"body":"\u00c4hm aber das Ding zu Ende gedacht ist halt, du du checkst einfach tausende von nicht existierenden Menschen an allen Orten dieser Welt ein \u00e4h oder dieses Landes ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1330.1379999999999,"endTime":1334.3009999999999,"body":"Oder der Bundesl\u00e4nder, die den Mist gekauft haben, ein und machst das ganze System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1334.422,"endTime":1344,"body":"nutzlos, ne? Und das sind eben so Dinge, \u00fcber die muss man sich eben mal Gedanken machen. Schmudo to go hei\u00dft dieses Fake-Code-System. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1344.0239999999999,"endTime":1353.963,"body":"Herzlichen Gl\u00fcckwunsch zu dieser Schwachstelle und die ist nach meinem Befinden also die Luca Macher, den wurde die schon vor Wochen mitgeteilt, die \u00e4hm ignorieren die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1355.6880000000001,"endTime":1369.5440000000001,"body":"Kann man nur hoffen, dass niemand wirklich mal den die den Exploid zu Ende bastelt und auch zur Anwendung bringt, weil dann k\u00f6nne das Ding ein einklappen, ne? Dann ist das vorbei. Und sowas kommt von sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1369.2439999999999,"endTime":1377.963,"body":"Ja, ich \u00e4h muss halt immer \u00fcberlegen, so okay, was sind jetzt Technologiedemonstrationen und was sind \u00e4h auch reale Angriffe, ne? Also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1377.7829999999999,"endTime":1386.0150000000001,"body":"es muss ja auch immer eine gewisse Motivation geben, dass das sowas auch wirklich zum Einsatz gebracht wird, beziehungsweise was sind Angriffsszenarien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1385.866,"endTime":1392.896,"body":"wo man dann wirklich gezielt bestimmten Leuten schaden kann. Und das ist hier glaube ich so ein bisschen dazwischen, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1393.99,"endTime":1401.7349999999999,"body":"Du k\u00f6nntest dieses System einfach kaputt machen, ne? \u00c4hm indem du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1402.463,"endTime":1411.001,"body":"Indem du einfach an jeden Ort alle m\u00f6glichen Leute eincheckst und jedes egal von welchem Ort das Gesundheitsamt \u00e4h Daten haben will, waren hunderttausend Leute da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1412.558,"endTime":1420.5260000000001,"body":"Und dann k\u00f6nnen sie mal gucken, wer wirklich da war. Da m\u00fcsst ihr, da, wer dann, ne, das da das ist halt in einem dezentralen System quasi egal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1420.989,"endTime":1432.808,"body":"weil es die Leute wenigstens gibt und die ja wissen, die Notification ist Unsinn, die haben sich ja selber absichtlich dort eingecheckt. Aber in diesem umgedrehten Fall die Location checkt dich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1433.127,"endTime":1438.499,"body":"hast du halt also hast du diese Spam-M\u00f6glichkeit? Es ist halt leider so, kriegst du auch nicht weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1440.2539999999999,"endTime":1448.107,"body":"Na ja, also das, das ist jetzt so das eine Ding. \u00c4hm dann \u00e4h genau die Schl\u00fcsselanh\u00e4nger sind kaputt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1448.702,"endTime":1453.846,"body":"Dann hat noch jemand sich mal angeschaut \u00e4h die Luca App wirbt ja mit dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1453.9960000000001,"endTime":1467.0360000000001,"body":"automatischen automatischen Checkout. Der hat aber zur Folge, dass sie, dass dass die App quasi die ganze Zeit mit diesem Backend redet. Ja, also die haben tats\u00e4chlich die ganze Zeit, die wissen von jeder einzelnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1467.5350000000001,"endTime":1474.6849999999999,"body":"App, dass sie eingecheckt ist und sie k\u00f6nnen auch die \u00e4hm diese App Installation"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1474.596,"endTime":1487.779,"body":"\u00fcber IP-Adressen und Reboot des Ger\u00e4tes und so weiter. \u00c4hm ein eindeutig identifizieren. Also k\u00f6nnten, ne? Es wird etwas mitgesendet, was ausreicht, um das zu tun. Und damit ist diese gesamte \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1488.3320000000001,"endTime":1500.182,"body":"Verschl\u00fcsselung und Unverkettbarkeit nicht mehr gegeben. Also die Verschl\u00fcsselung ist noch gegeben, aber du hast eben die, du hast, es ist nicht so, dass es eine wirklich anonyme Nutzung ist, wenn du das mit der App tats\u00e4chlich machst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1499.8879999999999,"endTime":1502.0319999999999,"body":"Warum ist in die App noch verbunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1501.835,"endTime":1511.6949999999999,"body":"Die Vermutung ist, dass sie das f\u00fcr diesen Auto-Checkout machen, weil die App quasi der Autocheckot wird dar\u00fcber gel\u00f6st, dass die App quasi so eine Art Keep i Life sendet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1512.6510000000001,"endTime":1520.0840000000001,"body":"Ich verstehe auch nicht, warum die das so gemacht haben, aber ich verstehe bei vielen, \u00e4h, was die gemacht haben, nicht so. \u00c4h nicht wirklich, was das soll,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1520.6369999999999,"endTime":1523.7190000000001,"body":"und \u00e4h da verlinke ich jetzt hier auf \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1524.0619999999999,"endTime":1534.53,"body":"einen \u00e4h von Marme zweiundachtzig auf Gitter \u00e4h zusammengefasste Forschung, wo eben er quasi in dem Traffic guckt, dass seine \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1534.9269999999999,"endTime":1543.8009999999999,"body":"seine Luka App da die ganze Zeit hingepostet hat in drei Sekunden Intervall und so. Also es ist auch wieder es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1544.8,"endTime":1545.4059999999999,"body":"Schade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1545.106,"endTime":1557.0630000000001,"body":"K\u00f6nnt ihr das auch erkl\u00e4ren warum bei \u00e4h Null Linzes \u00e4h Demonstrationen mit seiner Privatparty wurde wurden ja diese Ladezeiten noch irgendwie immer l\u00e4nger, umso mehr Leute sich da eingecheckt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1557.328,"endTime":1564.136,"body":"Genau das liegt aber wahrscheinlich, also den Teil habe ich mir noch nicht genau angeschaut, aber da lieg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1564.8040000000001,"endTime":1572.4770000000001,"body":"Vermutlich daran, dass du irgendeine Entschl\u00fcsselung oder Kryptooperation auf jeden einzelnen Nutzer machst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1573.511,"endTime":1575.9200000000001,"body":"Die da nicht entsprechend skaliert, wenn's viele sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1576.0830000000001,"endTime":1580.222,"body":"Richtig. Ja, aber das habe ich mir nicht im Detail angeschaut. Deswegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1580.4929999999999,"endTime":1582.8789999999999,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1583.54,"endTime":1598.5319999999999,"body":"Na ja, aber das sind halt alles so so Dinge, \u00fcber die man halt schon mal vorher ein bisschen nachdenken \u00e4h muss in seinem Softwaredesign, wie eskaliert das und so weiter. Na ja. Aber das war's ja jetzt auch noch nicht, ne? Die Liste geht dann noch immer noch weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1598.232,"endTime":1611.133,"body":"Eine. Ja, ja, die, die Liste geht weiter. \u00c4hm Moment, ich habe dir jetzt schon wieder zugehabt, aber das war, das w\u00e4re jetzt so die die eklatanten Handwerklichen Fehler, die eben auch viele der Sicherheitsversprechen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1611.644,"endTime":1626.03,"body":"\u00e4hm in Frage stellen, \u00e4h wir hatten \u00fcber diese Lizenzgeschichte gesprochen. Wir haben auch dar\u00fcber gesprochen, dass \u00e4h das Ding nicht barrierefrei ist, was nat\u00fcrlich auch bei einer verordneten Nutzung problematisch ist. Und wir haben auch dar\u00fcber gesprochen, dass"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1625.874,"endTime":1628.1510000000001,"body":"noch nicht alles \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1628.6020000000001,"endTime":1643.1310000000001,"body":"ver\u00f6ffentlicht wurde an Quellcode. Und da die lieben Lukas \u00e4h heute ein bisschen im Kreuzfeuer standen in der medialen Aufmerksamkeit. Haben sie gesagt, was k\u00f6nnen wir denn jetzt mal f\u00fcr eine gute Nachricht machen? Ver\u00f6ffentlichen wir einfach mal den Serverquellcode."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1643.7809999999999,"endTime":1654.567,"body":"Ja? Und wir waren wir als wir hier gerade mit der Sendung begannen, twitterte Andreas Book ein Private Key, der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1655.0060000000001,"endTime":1658.0340000000001,"body":"Und das ist, muss ich jetzt sagen, weil wir's jetzt gerade gesehen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1658.4190000000001,"endTime":1667.3240000000001,"body":"der sieht danach aus, dass es halt der SSL Private Key ist oder ein SSL Private Key \u00e4hm wir haben aber noch nicht gesehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1668.01,"endTime":1677.5450000000001,"body":"Oder bis jetzt noch nicht \u00e4hm verifiziert, dass das auch der aus dem Produktivsystem ist. Es w\u00e4re denkbar, dass das nicht der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1677.8099999999999,"endTime":1683.038,"body":"der Produktivkey ist, sondern vielleicht aus irgendeinem Test oder Staging System."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1683.29,"endTime":1688.8599999999999,"body":"Gibt aber trotzdem keinen Grund, solche Kies \u00e4h \u00fcberhaupt mit \u00e4h einzuchecken, wenn man so ein Public Release macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1689.0229999999999,"endTime":1695.7829999999999,"body":"Wenn in deinem Commit drinsteht, beginne Private Key, dann musst du dir den Commit nochmal angucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1696.432,"endTime":1709.105,"body":"Ja? Und das ist auch nicht alles, weil wenn da au\u00dferdem noch drinsteht Postgress DB, Luca Minus Backend, Postgress User Luca, Poscret Passwort LC Admin, da musst du auch nochmal deinen Comic angucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1710.0070000000001,"endTime":1715.24,"body":"Und wenn da au\u00dferdem noch so was drin steht wie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1716.395,"endTime":1722.5350000000001,"body":"New E To E Welle Passwort gleich Nexenio eins zwei drei Ausrufezeichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1723.107,"endTime":1735.184,"body":"Dann musst du auch nochmal deinen Comic angucken und irgendwie deine Passwortrichtlinie. Weil Firmen haben wir eins, zwei, drei Ausrufezeichen, \u00e4hm wird teilweise von ab abgeraten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1735.173,"endTime":1738.7660000000001,"body":"Okay, du sagst, wenn das so ist, ist es denn so?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1739.241,"endTime":1748.7650000000001,"body":"So ist es ja. \u00c4h ich sehe gerade Andreas hat getwittert, es ist nicht der \u00e4h Private Keep zu einem vertrauten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1748.8610000000001,"endTime":1758.758,"body":"Zertifikat. Also es ist \u00e4h was ich schon \u00e4h vermutet habe, nicht jetzt unbedingt, dass das Prott \u00e4h Zertifikat \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1759.702,"endTime":1768.162,"body":"Aber \u00e4hm es ist ein \u00e4h also es ist nicht das, was jetzt irgendwie f\u00fcr Luca Minus App DE ist, \u00e4hm aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1768.0599999999999,"endTime":1776.4010000000001,"body":"es ist immerhin ein Iros A Private Key und ja das reizt sich halt einfach nur ein, ja? Das reizt sich einfach nur ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1776.1969999999999,"endTime":1788.1300000000001,"body":"dass jemand, der irgendwie, wenn wenn Schiffe reinkommt und sagt, ey Schei\u00dfe, G\u00f6nner, \u00e4h wir haben schon wieder eine Schwachstelle und die machen uns hier Druck, machen mal den Servercode \u00f6ffentlich und dann sagt halt einer, ne, Git Ad Stern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1788.6959999999999,"endTime":1796.807,"body":"Geht come mit, geht push und dann hast du halt deine Kies da \u00e4h online. Und deine Passw\u00f6rter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1797.1679999999999,"endTime":1804.914,"body":"Ja, also wir wissen nicht genau, was die Kies machen, aber wir wir wissen, was die Kies \u00e4h nicht machen, sie erh\u00f6hen nicht das Vertrauen in dieses Projekt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1804.8900000000001,"endTime":1812.01,"body":"Nee. Nein, das, also diesem Projekt sollte man auch nicht vertrauen. Das haben wir ja auch gesagt. Also es dieses Projekt lebt davon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1812.8099999999999,"endTime":1817.953,"body":"Dass es von Smodo beworben wird, seit drei Monaten sehr offensiv und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1818.056,"endTime":1831.51,"body":"auch erst die haben ja irgendwie erst im November oder so angefangen das zu basteln wo es schon sehr viele Konkurrentinnen gab auf dem Markt. Wir haben das ja hier auch erw\u00e4hnt, damit wir wir f\u00fcr Digitalisierung, das sind \u00fcber drei\u00dfig Mitbewerberinnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1831.739,"endTime":1835.6020000000001,"body":"die das nicht \u00e4h die sich dagegen wenden und die aber vor allem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1836.432,"endTime":1842.6510000000001,"body":"CoWET-Apps gebaut haben und nicht irgendwelche Ticketingsystemapps, die schon heute vom Gesch\u00e4ftsmodell von morgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1843.3299999999999,"endTime":1849.9400000000001,"body":"Tr\u00e4umen. Und da denke ich, sollte man tats\u00e4chlich sich jetzt mal Gedanken machen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1850.2470000000001,"endTime":1861.627,"body":"das mal durch die Rechnungsh\u00f6fe pr\u00fcfen lassen und von mir aus auch durch einen Untersuchungsausschuss oder sonst was, weil es kann nicht sein, dass in Zeiten der Krise hier Millionen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1861.9639999999999,"endTime":1865.4549999999999,"body":"Staatsan Lizenzkosten f\u00fcr eine Privatwirtschaftliche App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1865.7739999999999,"endTime":1875.5740000000001,"body":"rausgegeben werden, die f\u00fcr die Zeit nach der Pandemie oder nach der staatlichen F\u00f6rderung schon ganz ungeniert von anderen Gesch\u00e4ftsmodellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1875.6890000000001,"endTime":1890.2,"body":"\u00e4h \u00e4h tr\u00e4umt. Und was ich denke, ne? Ich meine, der der typische Start-up-Gr\u00fcnder, das ist ja kein arbeitsaffiner Mensch, \u00e4h sondern gerade solche Dinger, die werden ja schnell aus dem Boden gestampft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1890.327,"endTime":1896.2460000000001,"body":"um dann m\u00f6glichst z\u00fcgig zu verkaufen, ne? Und da werden nat\u00fcrlich sowas wie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1897.3030000000001,"endTime":1908.1189999999999,"body":"Hier, wie hei\u00dfen sie denn? Ticket, hast du nicht gesehen. Wie hei\u00dfen denn diese gro\u00dfen Eventim oder so, ne? Wenn du denen sagst, h\u00f6r mal, wir haben hier eine eine Marktdurchdringung von zwanzig Millionen staatlich gef\u00f6rdert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1908.865,"endTime":1912.248,"body":"Kaufen oder nicht, das w\u00e4re nat\u00fcrlich der der Exit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1912.8910000000001,"endTime":1914.9760000000001,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1916.1780000000001,"endTime":1919.29,"body":"Ja, ist schon echt \u00e4h schade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1920.222,"endTime":1933.808,"body":"Ja, ist sehr schade und es ist vor allem auch immer noch sehr still, um die potenziellen neuen Features der Corona Warn-App. Die ja \u00e4hnliche \u00e4h Features \u00e4hm ank\u00fcndigen. Dar\u00fcber wird irgendwie noch \u00fcberhaupt nicht gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1934.8299999999999,"endTime":1938.9639999999999,"body":"Ja, das, das haben wir auch nochmal in der CCPM mit aufgenommen, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1939.1389999999999,"endTime":1948.1700000000001,"body":"sp\u00e4testens da m\u00fcsst ihr jetzt wirklich dann mal die Frage \u00e4h des Recht der Rechnungsh\u00f6fe kommen und sagen so wenn wir einerseits hohe Millionenbetr\u00e4ge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1948.279,"endTime":1950.664,"body":"Von Bundesseite in eine App ins,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1950.856,"endTime":1964.0699999999999,"body":"investieren, die uns dann geh\u00f6rt, die quelloffen ist, ne, die vom RKI betrieben wird oder die unter Schirmherrschaft des RKI betrieben wird. Warum werfen dann die L\u00e4nder nochmal \u00e4h zwanzig Millionen in eine Konkurrenz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1964.4490000000001,"endTime":1978.5039999999999,"body":"Ja? Und warum \u00e4hm wird werden nicht die Verordnung dahingehend ge\u00e4ndert, dass sie die sinnvolle Erg\u00e4nzung und Erweiterung der oder hoffentlich sinnvolle Erg\u00e4nzung und Erweiterung der Korona Warnapp legal m\u00f6glich machen? Warum l\u00e4sst man."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1979.2729999999999,"endTime":1985.54,"body":"Hier eine L\u00fccke, die dann von einem privatwirtschaftlichen Unternehmen \u00e4h gef\u00fcllt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1986.1479999999999,"endTime":1999.181,"body":"Ja und vor allem wenn es so ist, dass sie aus irgendwelchen Gr\u00fcnden der Meinung sind, dass die Features der Corona Warn-App oder auch nur die geplanten Features dieser Chorona Warnapp nicht ausreichen, um ihre Pl\u00e4ne umzusetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1999.8900000000001,"endTime":2003.9159999999999,"body":"Ja oder das, was sie, was sie meinen, was \u00e4h erforderlich ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2004.433,"endTime":2017.46,"body":"warum diskutieren die dann nicht dadr\u00fcber, wo ist die die Taskforce der Bundesl\u00e4nder, die die Interessen \u00e4h akkumuliert und dann gezielt mit der Projektgruppe der Corona Warn-App \u00e4h diskutiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2017.9359999999999,"endTime":2026.8530000000001,"body":"seit Monaten so, ja. Gut, vielleicht gibt's die, aber wenn's die gibt, warum? Warum denn \u00fcberhaupt noch ein zweites Projekt nebenbei? Wo dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2027.454,"endTime":2035.914,"body":"Wo dann Ministerpr\u00e4sidenten f\u00fcr die Kamera treten und sagen, ich verstehe das zwar nichts von. Und ich habe mir auch die Details nicht angeschaut, aber ich habe es einfach mal bestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2037.309,"endTime":2049.3629999999998,"body":"Also besser kann man auch wirklich seine seine Inkompetenz und auch seine seine seine totale Verantwortungslosigkeit nicht \u00f6ffentlich dokumentieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2050.0300000000002,"endTime":2057.5169999999998,"body":"Ja, also ich habe keine Ahnung, aber \u00e4h ich habe mal was irgendwas getan, von dem ich \u00e4h was habe ich im Fernsehen gesehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2058.8510000000001,"endTime":2064.1210000000001,"body":"Ich mache das einfach nur noch fassungslos und leer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2064.596,"endTime":2074.1320000000001,"body":"Hier gibt's noch einen sehr sch\u00f6nen Twitter Fred von Benny H, der sich damit aus mit dem Bericht der Stadt Weimar \u00e4h auseinandergesetzt hat. Offenbar war die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2074.6729999999998,"endTime":2077.0999999999999,"body":"Stadt Weimar hat ein Modellprojekt zur \u00d6ffnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2077.7080000000001,"endTime":2090.5790000000002,"body":"Gemacht und dabei hat sie \u00e4h auch \u00e4h sich mal die Luca App angeschaut, ja? Und \u00e4hm hier in diesem Twit \u00e4h Fred von Benny H zitiere ich jetzt mal so ein bisschen, also er hat sich das \u00e4h durchgelesen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2091.1260000000002,"endTime":2103.6190000000001,"body":"wenn du kein Netz hast, kannst du auch nicht einchecken oder auschecken, ne? Also im grade in Mecklenburg-Vorpommern k\u00f6nnte das sagen wir mal, \u00e4h alle einigen stellen vielleicht eine Rolle spielen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2103.337,"endTime":2106.4070000000002,"body":"Vorstellbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2106.107,"endTime":2108.2930000000001,"body":"Zitat aus diesem Bericht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2108.547,"endTime":2117.8960000000002,"body":"\u00e4h \u00e4h die Checkout-Zeiten k\u00f6nnten f\u00fcr die sp\u00e4tere Verwendung und Gesundheitsamt invalide sein, zum Beispiel zu fr\u00fch oder zu sp\u00e4t, einen nicht durchgef\u00fchrter Checkout zum Beispiel vergessen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2118.3110000000001,"endTime":2128.0030000000002,"body":"Smartphone ausgeschaltet, keine mobilen Daten f\u00fcr zu fehlerhaften Zeiten und gegebenenfalls tagelanger digitataler Anwesenheit im Gesch\u00e4ft. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2127.9380000000001,"endTime":2137.8699999999999,"body":"dann haben sie in einem Elektrofachmarkt, ja, wo wir ja wissen, da ist ja der im Elektrofachmarkt, sind ja vielleicht Leute, die auch sich mit Elektronik auszahlen. De,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2137.973,"endTime":2149.1669999999999,"body":"Betreiber gelang es nicht den Scanner funktionst\u00fcchtig einzurichten, ja? Sie waren nicht in der Lage einem Elektrofachmarkt dabei zu helfen das Schei\u00dfding \u00fcberhaupt ans Laufen zu kriegen dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2150.2310000000002,"endTime":2152.6819999999998,"body":"\u00c4hm \u00e4h die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2153.5239999999999,"endTime":2164.2080000000001,"body":"Die doch so funktionsf\u00e4hige Wald schon eingesetzte Absorgt f\u00fcr ein paar extra Laufrunden, damit Kundinnen sich \u00fcberhaupt im n\u00e4chsten Gesch\u00e4ft einloggen konnten, weil wenn du noch irgendwo drin bist, ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2164.1840000000002,"endTime":2169.7539999999999,"body":"ne, du hast du du hast sie du kommst quasi zum n\u00e4chsten Gesch\u00e4ft, bist aber noch in einem drin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2169.5799999999999,"endTime":2180.018,"body":"Die Folge war das Kundin nicht die M\u00f6glichkeit hatten, sich im Nachbargesch\u00e4ft einzuchecken. Sie mussten in Folge dessen mindestens f\u00fcnfzig Meter von der letzten Check-In-Adresse weggehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2179.808,"endTime":2184.5070000000001,"body":"um automatisch ausgecheckt zu werden, um dann im Nachbargesch\u00e4ft einkaufen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2184.2069999999999,"endTime":2193.5619999999999,"body":"Also, in der Shopping-Mall musst du dann sozusagen immer einmal zum anderen Ende der Shopping-Wall laufen, bevor das wieder irgendwie ah okay, ist ja interessantes Rooting."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2193.8989999999999,"endTime":2200.3040000000001,"body":"Diese f\u00fcnfzig Meter Umweg werden ihnen pr\u00e4sentiert von Amazon, ne? Das ist \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2200.9540000000002,"endTime":2209.2579999999998,"body":"Dann \u00e4h der Import in Sormas, wo sie die ganze Zeit mit werben, der ist manuell. Jetzt sagen ja immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2209.3670000000002,"endTime":2211.2829999999999,"body":"Anbindung ist das sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2211.5720000000001,"endTime":2216.4630000000002,"body":"Genau, sie sagen, er ist voll geil, wir haben hier die Schnittstelle an Sormas, ja, was sich da in was sie ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2216.3609999999999,"endTime":2228.4209999999998,"body":"momentan versprechen k\u00f6nnen ist, ein Datenimport in Sommers ist manuell m\u00f6glich. Das Gesundheitsamt sollte vorab die einzelnen Datentabellen jedes Betreibers manuell bereinigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2228.902,"endTime":2236.768,"body":"damit in Sommers nur relevante Kontaktdaten erfasst werden, ne? Also Datenm\u00fcll, den nur mit irgendeiner CSV-Datei \u00e4h selber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2236.8939999999998,"endTime":2245.8049999999998,"body":"da reinkriegen muss. Das ist die, das ist die tolle Anbindung an die Gesundheits\u00e4mter, \u00e4h die sich hier \u00e4h von Weimar berichtet wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2245.547,"endTime":2252.8359999999998,"body":"Die Anbindung an die Gesundheit, das ist eine, das ist eine Importdatei, CSV-Datei, das ist die Anbindung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2253.4369999999999,"endTime":2267.558,"body":"Ja, also die diese \u00e4h Kowik-Gl\u00fccksritter twittern, das w\u00e4re alles hier viel, viel geiler und dass wir jetzt nur in Weimar bedauerlicher Einzelfall, ne? \u00c4h aber ja dann \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2266.116,"endTime":2274.4870000000001,"body":"Das ist so als wenn du sagst, wir haben jetzt auch E-Mail, aber du die E-Mails werden dann irgendwo ausgedruckt und noch mit der Post zugeschickt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2274.6550000000002,"endTime":2287.3099999999999,"body":"Hier dann und dann das ist nat\u00fcrlich auch der Punkt, ne, nach erster Beurteilung durch das Gesundheitsamt waren von sechshundertf\u00fcnfundf\u00fcnfzig Angefragten und \u00fcbermittelten Kontakten im Projektzeitraum null,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2287.3519999999999,"endTime":2290.2660000000001,"body":"in Worten null, Kontakte, relevant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2291.991,"endTime":2300.0189999999998,"body":"Also das Gesundheitsamt hat dann auch gesagt so, hm \u00e4h das ist nett, aber \u00e4hm k\u00f6nnen wir eigentlich nicht gebrauchen, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2300.578,"endTime":2304.8499999999999,"body":"Null."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2301.4259999999999,"endTime":2308.348,"body":"Und dann so und dann jetzt kommt der krasseste Teil, ne? Zwanzig Millionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2308.1320000000001,"endTime":2315.3719999999998,"body":"Und das muss man echt nochmal sechshundertf\u00fcnfundf\u00fcnfzig Leute wurden von einer Location gemeldet, wo jemand infiziert war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2315.4929999999999,"endTime":2318.9659999999999,"body":"Ich verstehe das so, also ich ich verstehe, dass das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2318.6660000000002,"endTime":2326.6689999999999,"body":"Und dann schaut sich das Gesundheitsamt sechshundertf\u00fcnfundf\u00fcnfzig Kontaktdaten an, um festzustellen, dass keiner davon irgendwie benachrichtigt werden muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2326.6759999999999,"endTime":2337.3530000000001,"body":"Ich ich gehe davon aus, dass es jetzt hier ins, also sie, sie sprechen von angefragten Kontakten im Projektzeitraum, wo ich jetzt sagen w\u00fcrde, da ist die Anzahl der Locations nicht mit drin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2337.288,"endTime":2343.9209999999998,"body":"Ja, im Zweifelsfall waren es mehrere Locations, auf die sich dann sechshundertf\u00fcnfundf\u00fcnfzig Kontakte \u00e4h verteilen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2346.0790000000002,"endTime":2354.7800000000002,"body":"Das k\u00f6nnen ja potentiell mehrere mehrmals die gleiche Person sein, aber so so verstehe ich das. Wie gesagt, ich Benny H hat das hier gelesen, ich zitiere nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2355.9699999999998,"endTime":2363.096,"body":"Dann \u00e4hm zwanzig Millionen Euro in f\u00fcr die verschiedenen L\u00e4nder, die es machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2363.9859999999999,"endTime":2374.8800000000001,"body":"Die Stadt Weimar sagt, auch das Fehlen eines telefonischen Supports, um eine schnelle L\u00f6sungsfindung zu generieren, st\u00f6rte im Modellversuch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2377.5970000000002,"endTime":2383.2930000000001,"body":"Ja, haben kein Ticketingsystem \u00e4h konnten sie nicht anrufen, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2383.7440000000001,"endTime":2384.951,"body":"Modellversuch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2384.6509999999998,"endTime":2399.6370000000002,"body":"In der in der \u00f6ffentlichen und direkten Kommunikation werden von Luca Informationen und Funktionen benannt, welche sich durch uns die, welche durch uns nicht best\u00e4tigt werden k\u00f6nnen. Mit anderen Worten, ne, Folls Edvertising."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2400.299,"endTime":2406.241,"body":"Und das ist jetzt \u00e4h das sagen Leute, die es \u00e4h \u00e4h die es getestet haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2406.482,"endTime":2415.3809999999999,"body":"So wird zum Beispiel \u00fcber eine Warnfunktion f\u00fcr den Anwender bei Datenabruf gesprochen. Diese Warnung erfolgte bei Abruf durch die Stadtverwaltung Weimar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2415.3760000000002,"endTime":2420.375,"body":"Also das ist so richtig geiles Marketing, da muss man wirklich mal sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2420.4409999999998,"endTime":2427.1350000000002,"body":"Ja, also und genau, vor dem Hintergrund haben wir den eben auch gesagt, ey, das braucht jetzt einfach mal eine Bundesnotbremse, das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2427.0509999999999,"endTime":2441.2080000000001,"body":"das kann man nicht weiter machen, das ist die Vergabe, Praxis ist nicht in Ordnung, die handwerkliche Menge, wohin das Auge reicht, da wo es getestet wird, funktioniert es nicht. Und das ist auch nicht \u00fcberraschend, wie wir in der letzten Sendung auch schon gesagt haben, die konnten ja gar nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2441.5929999999998,"endTime":2446.7600000000002,"body":"das Ding jetzt mal wirklich \u00e4h entwickeln, mal testen, ne, mit der Zeit mitgehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2447.4400000000001,"endTime":2462.3240000000001,"body":"Andere ich habe jetzt auch \u00e4h nicht gesagt, dass andere unbedingt besser werden. Aber andere haben wenigstens mal Erfahrung, die haben einen Wirkbetrieb gemacht, ja. Die k\u00f6nnen zeigen, dass es funktioniert und diese Luca-V\u00f6gel konnten halt jetzt sagen, hier in Weimar haben wir's ausprobiert und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2462.5650000000001,"endTime":2469.0540000000001,"body":"es hat nicht \u00fcberhaupt nicht funktioniert. Ah ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2468.7660000000001,"endTime":2476.1089999999999,"body":"Toll, m\u00fcssen wir kaufen, das ist super. Wer muss die drei\u00dfig so genau angeschaut? Kaufen wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2476.8899999999999,"endTime":2486.4920000000002,"body":"Gleichzeitig dann hast du \u00e4h hier Ralf Rottmann \u00e4hm hat dann \u00e4h so eine so eine starte \u00e4h Statistik aus der Luca App \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2487.4299999999998,"endTime":2488.373,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2488.9200000000001,"endTime":2498.7330000000002,"body":"API gebaut, wo man quasi sieht, welche Gesundheits\u00e4mter gibt es? Haben die ihre Registrierung abgeschlossen? Da gibt's jetzt auch nochmal eine Anzahl Gesundheits\u00e4mter. Die haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2498.7629999999999,"endTime":2504.6579999999999,"body":"Registrierung noch nicht abgeschlossen. Die meisten von denen haben noch nie Traces \u00fcbermittelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2504.893,"endTime":2514.8490000000002,"body":"ja? \u00c4h insgesamt gab es aber schon \u00e4h eine h\u00f6here Anzahl \u00e4hm \u00e4h Tracing Anfragen und dann kann man immer sehen, welches Gesundheitsamt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2515.0720000000001,"endTime":2522.2640000000001,"body":"wie viele Traces \u00fcbermittelt hat. Ich habe die Tabelle jetzt mal verlinkt. \u00c4h Ralf schreibt dazu, interessant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2523.0219999999999,"endTime":2531.7649999999999,"body":"Gesundheits\u00e4mter in der Zust\u00e4ndigkeit zahlreicher Politiker, die die Luca App gelobt haben, f\u00fchrten noch gar keine Traces durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2531.7829999999999,"endTime":2541.6559999999999,"body":"Ja, also da sind dann Politiker, die sagen voll geil, das funktioniert hier alles super und laut Reifsanalyse hat da noch keiner jemals gebogen, jemals eine Abfrage gemacht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2541.5540000000001,"endTime":2549.0410000000002,"body":"Was ja \u00fcbrigens auch insgesamt meine meine Basisthese nur best\u00e4tigt, dass das ohnehin wertlose Daten sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2549.5039999999999,"endTime":2558.4029999999998,"body":"Der der Zoo von Osnabr\u00fcck ist ja nur ein sehr gutes Beispiel, dass diese Daten ungeeignet sind. \u00c4hm ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2558.3490000000002,"endTime":2564.8690000000001,"body":"ein Schufgesch\u00e4ft ist aber ein ebenso gutes Beispiel und deswegen passiert es ja auch nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2564.761,"endTime":2579.23,"body":"das Gesundheits\u00e4mter irgendwelche \u00e4h Gastronomischen Einrichtungen dann alle Leute informieren, die da waren oder im Gesch\u00e4ft oder im Gesundheits oder irgendein Amt oder irgendwo sonst was. Diese Daten sind genau wie es hier auch die Stadt Weimar berichtet, eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2579.0929999999998,"endTime":2586.0929999999998,"body":"nicht relevant. Was relevant ist, ist eine eine schnelle, smarte \u00e4h auch manuelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2586.2979999999998,"endTime":2598.105,"body":"Registrierung von Clustern, ja? Also wenn man jetzt zum Beispiel in in einem Restaurant w\u00e4re zu sagen, als gar die Menschen, die da an einem Tisch sitzen. Die sind hier mit hoher Wahrscheinlichkeit eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2598.2429999999999,"endTime":2611.3490000000002,"body":"'ne Infektionsgemeinschaft, aber der eben weiter entfernte Nachbartisch mit so geringer Wahrscheinlichkeit Teil des Infektionsgeschehen, dass es, dass man diesen Schwellenwert nicht zur Basis machen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2611.4029999999998,"endTime":2616.3240000000001,"body":"ne? Das ist ja das, also das ist ja hier die Grunddiskussion, dass immer gesagt wird \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2616.259,"endTime":2621.9609999999998,"body":"bei f\u00fcnfzig Prozent der Infektionen wissen wir nicht wo die herkommen. Kommen aus heiterem Himmel. Irgendwo m\u00fcssen die herkommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2622.0329999999999,"endTime":2628.9859999999999,"body":"ne? Das ist richtig. Die m\u00fcssen irgendwo herkommen. Und jetzt muss man sich \u00fcberlegen, was haben wir f\u00fcr Daten, die wir erfassen k\u00f6nnten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2629.317,"endTime":2638.5100000000002,"body":"als Operationalisierung von potenziellem Effektionsgeschehen. Und bei der Corona Warnet wird eben gesagt, Abstand und Dauer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2639.0990000000002,"endTime":2646.8389999999999,"body":"Das ist die Operationalisierung f\u00fcr die M\u00f6glichkeit einer Ansteckung. Und da da verbirgt sich ja im Prinzip ein Schwellwert hinter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2647.0909999999999,"endTime":2651.5920000000001,"body":"ne? Menschen k\u00f6nnen sich wenige Sekunden nah sein und sich anstecken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2652.4270000000001,"endTime":2661.8969999999999,"body":"Und Menschen k\u00f6nnen sich sehr lange nah sein und nicht sich nicht anstecken. Ich habe irgendwie letztens geh\u00f6rt, da fehlt mir gerade die Quelle zu, aber das quasi bei einem Gro\u00dfteil der Ehepaare."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2662.739,"endTime":2668.1950000000002,"body":"\u00c4hm die die Ehepartnerin oder umgekehrt nicht angesteckt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2668.5320000000002,"endTime":2677.953,"body":"und die schlafen potenziell in einem Raum und haben viel, sind viele Stunden im gleichen Raum und auch da findet keine, ne, selbst weil so lange,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2678.4409999999998,"endTime":2684.1010000000001,"body":"\u00e4h langem Aufenthalt in einem Innenraum gemeinsam \u00fcber mehrere Stunden oder Tage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2684.5340000000001,"endTime":2691.3960000000002,"body":"findet, nur in f\u00fcnfzig Prozent der F\u00e4lle eine Infektion statt. Und diese \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2691.498,"endTime":2702.6149999999998,"body":"Ja, Stochastische Verteilung von das \u00fcberhaupt Infektion stattfindet. Die limitiert nat\u00fcrlich auch s\u00e4mtliches Erfassungsinstrument, was du hast. So"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2702.5729999999999,"endTime":2710.625,"body":"Abstandsmessung bei der Corona Warne. So den gemeinsamen Check-In im Osnabr\u00fccker Zoo und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2712.0010000000002,"endTime":2717.9380000000001,"body":"Da denke ich, ist eine, wenn man schon sagt, man m\u00f6chte etwas anderes haben als \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2718.3710000000001,"endTime":2724.2170000000001,"body":"diese Abstandsmessung, man m\u00f6chte potentiell Cluster erfassen und ich selber hab's ja gefordert im Oktober,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2724.5059999999999,"endTime":2734.433,"body":"\u00e4hm dann erscheint mir ein dezentrales System, was eben auch das Cluster erfasst und den Leuten erlaubt zu sagen, das ist jetzt unser Cluster,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2734.7399999999998,"endTime":2744.0349999999999,"body":"Wir sind, wir nutzen jetzt Crowd-Notify. Hier ist mein QR-Code bitte einmal scannen. Wir sind jetzt ein Cluster. Und wir bestimmen das von vorne herein. Sinnvoll manuell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2743.9400000000001,"endTime":2747.1060000000002,"body":"Wir h\u00e4ngen jetzt hier zusammen ab und genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2746.998,"endTime":2750.0079999999998,"body":"Genau. Wir sitzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2750.538,"endTime":2757.3330000000001,"body":"drei Stunden drau\u00dfen im Biergarten, ist aber sonst keiner da. Da brauche ich nicht am Eingang am Bier Biergarten einzuchecken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2757.6100000000001,"endTime":2771.0999999999999,"body":"ne? Da checke ich in der Runde ein, in der ich da sitze. Und dann habe ich auch eine eine sinnvolle Entscheidung getroffen. Stattdessen stehen jetzt die Leute vorm Ikea und m\u00fcssen da das Ding scannen. Das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2771.221,"endTime":2771.9470000000001,"body":"nicht durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2771.6959999999999,"endTime":2780.1080000000002,"body":"Klarhin war es noch zu deinem, zu deiner Aussage manchmal \u00e4h steckt man noch nicht mal die Ehefrau an, mit der man die ganze Zeit zusammenh\u00e4ngt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2779.9760000000001,"endTime":2788.569,"body":"Du beziehst jetzt glaube ich so auf die allgemeinen Erkenntnisse von Saas zwei, es ist schon davon auszugehen, dass wir jetzt mit der neuen Variante, mit dem B eins eins sieben, was jetzt \u00fcberall ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2788.4609999999998,"endTime":2792.2640000000001,"body":"da die Spielregeln sich \u00e4h \u00e4ndern in der Hinsicht, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2792.4450000000002,"endTime":2796.8609999999999,"body":"Das ist korrekt, \u00e4h was ich was ich illustrieren m\u00f6chte ist \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2797.3299999999999,"endTime":2807.0999999999999,"body":"und das \u00e4h ich wei\u00df, ich kann nur sagen, wen ich da zitiere, das ist \u00e4h Viola Priesemann, die er in dem Bereich \u00e4h auch eine viel zitierte und sehr kompetente Expertin ist. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2807.203,"endTime":2813.8240000000001,"body":"es ist nicht so, dass man eine in eine Infektions, also es gibt keine Infektionswahrscheinlichkeit von eins,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2814.1610000000001,"endTime":2817.5859999999998,"body":"Und weil es keine Infektionswahrscheinlichkeit von eins gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2818.1399999999999,"endTime":2826.4560000000001,"body":"gibt es auch keine M\u00f6glichkeit \u00e4hm eine Infektionswahrscheinlichkeit korrekt objektiv zu messen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2827.7840000000001,"endTime":2837.2779999999998,"body":"Ne? Also du kannst nicht definieren, wenn das und das und das und das passiert, dann ist die Infektionswahrscheinlichkeit eins. Und weil du das nicht, weil du das nicht definieren kannst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2837.7890000000002,"endTime":2845.1019999999999,"body":"kannst du auch kein perfektes Messinstrument machen. Und das bedeutet, wenn dein Messinstrument hat automatisch Folls Negativs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2845.8229999999999,"endTime":2854.71,"body":"Entschuldigung, Folzpositive und diese Quote wird wird einfach nur umso gr\u00f6\u00dfer, je schlechter du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2855.2280000000001,"endTime":2862.3119999999999,"body":"Infektionsgeschehen operationalisierst und die beste Operationalisierung, die wir kennen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2863.2130000000002,"endTime":2871.6199999999999,"body":"Kurzer, \u00e4h, geringer Abstand lange dauer. Das ist die beste Operationalisierung, die wir haben. Und das ist das, was die Corona Warn-App macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2873.6329999999998,"endTime":2882.4479999999999,"body":"Das ist die, das ist die Aussage, die ich treffen wollte. Wie gesagt, wie hoch jetzt die Ansteckungswahrscheinlichkeiten sind, zwischen den Menschen ist \u00e4h ist, ist f\u00fcr das Argument"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2882.3890000000001,"endTime":2890.6990000000001,"body":"de facto noch irrelevant, solange wir keine Definition finden, wo wir sagen, hier in unter diesen Bedingungen ist die Infektionswahrscheinlichkeit eins,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2891,"endTime":2894.0160000000001,"body":"wird jedes Messinstrument eben auch fehlerbehaftet sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2893.902,"endTime":2896.473,"body":"Ich, ich wollte nur einen Kommentar vorbeugen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2897.4050000000002,"endTime":2905.1019999999999,"body":"Finde ich super. Okay, damit h\u00e4tten wir es, hey, hoffentlich haben wir dieses Thema hinter uns, aber ganz ehrlich, Tim, wir haben es noch nicht hinter uns, weil ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2905.6799999999998,"endTime":2914.3919999999998,"body":"Also es gibt schon die Diskussion \u00fcber die n\u00e4chsten Schwachstellen, ne? Also das ist ein Gift, das Kieps an Gewing."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2914.1819999999998,"endTime":2915.306,"body":"So ist das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2915.895,"endTime":2922.4690000000001,"body":"So, jetzt haben wir aber auch sehr viel dar\u00fcber gesprochen, ne, dass ja die Corona Warnapp."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2923.1419999999998,"endTime":2928.7779999999998,"body":"Dem britischen Vorbild folgend und der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2929.4760000000001,"endTime":2938.7649999999999,"body":"Sich an dem Konzept von Crowd Notifire orientierend eine Check-In-Funktionalit\u00e4t dazu bekommen soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2940.154,"endTime":2954.9960000000001,"body":"Und \u00e4hm jetzt ist es tats\u00e4chlich so, dass in Gro\u00dfbritannien eben \u00e4h spezifisch \u00e4hm Venus das genutzt haben und jetzt hat \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2955.7710000000002,"endTime":2963.3240000000001,"body":"\u00c4hm haben Apple und Google ein Update der britischen \u00e4hm Corona Warn-App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2965.1880000000001,"endTime":2973.9299999999998,"body":"Gebremst, weil sie sagen ey, in unseren Bedingungen steht Location-Tracking ist nicht \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2974.6460000000002,"endTime":2982.6909999999998,"body":"Erlaubt f\u00fcr \u00e4hm Apps, die das Export Notification Framework nutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2983.1669999999999,"endTime":2996.6689999999999,"body":"Kurzer Zwischenhinweis, damit es nicht falsch verstanden wird. Es ist nicht die britische Corona Warnapp S in, die benutzt denselben Code und \u00e4h ja, setzt auf auf derselben Basis auf, sondern sie verwenden das sehr befr\u00e4m,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2996.7530000000002,"endTime":3003.2370000000001,"body":"das ist sozusagen die britische Variante, aber die ist nicht wie die CWA sie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3003.3029999999999,"endTime":3015.393,"body":"tut nur \u00e4h also die kommuniziert mit dem selben Framework und macht prim\u00e4r mal \u00e4h das Gleiche, aber diese Zusatzfunktion, die ist jetzt anders und noch mit hinzugef\u00fcgt worden und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3015.471,"endTime":3017.5859999999998,"body":"die ger\u00e4t jetzt sozusagen in Konflik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3019.0050000000001,"endTime":3022.4960000000001,"body":"Exect lee. Und jetzt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3022.971,"endTime":3029.0630000000001,"body":"Also jetzt sagt Apple, wenn ihr aber jetzt hier spezifische QR-Codes f\u00fcr Locations baut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3030.3139999999999,"endTime":3040.7809999999999,"body":"Und das scheint hier der Fall zu sein, wo wo also mein Eindruck ist, dass das der Konfliktfall ist, weil weil sie jetzt spezifisch damit werben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3040.944,"endTime":3047.373,"body":"dass man in eine Venue eincheckt und die Venue dann benannt ist und so. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3047.4209999999998,"endTime":3051.4830000000002,"body":"Das scheint mir der Grund zu sein, warum Apple und Google jetzt sagen, nee,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3051.5140000000001,"endTime":3064.1080000000002,"body":"Das ist Location-Tracking, wenn ihr die QR-Codes spezifisch einer Location zuordnet und \u00e4hm damit wer ist das eben \u00e4h dass das hier Location-Daten getrackt werden und damit ein Versto\u00df gegen unsere Bedingungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3063.982,"endTime":3070.1959999999999,"body":"W\u00e4hrend sie offenbar in einer fr\u00fcheren Version das Feature erlaubt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3071.6500000000001,"endTime":3081.9789999999998,"body":"\u00c4hm weil es da noch nicht so klar war, dass es dass es eben auch irgendwie Venue-Check-In genannt wird. Also es ist ein bisschen komisch. Man fragt sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3082.268,"endTime":3091.7020000000002,"body":"\u00e4hm warum sie das, warum ihnen das jetzt erst auff\u00e4llt und ich kann aber auch verstehen, dass sie das Argument bringen. Ich glaube aber nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3091.8890000000001,"endTime":3102.326,"body":"oder ich hoffe mal nicht, dass \u00e4h dass der deutschen Corona Warnapp auch bl\u00fcht dieses Schicksal, weil die ja eigentlich mit Apple in im regelm\u00e4\u00dfigen Austausch stehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3102.9029999999998,"endTime":3112.8960000000002,"body":"Ja, ich glaube, die haben das Problem auch verstanden und die planen vor allem nicht und so habe ich das jetzt bei der NHAs \u00e4h NHS \u00e4h App verstanden. Die haben dann halt schon wieder einen zentralen Speicher. So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3113.2269999999999,"endTime":3117.6129999999998,"body":"Den sie da quasi dahinter gepflanzt haben, sodass eben dieses ganze Location-Check-In auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3117.7460000000001,"endTime":3129.1570000000002,"body":"zentral gespeichert wird und das ist das was Apple und Google jetzt gesagt haben ich wei\u00df nicht ob sie's jetzt schon im ersten Schritt dektiert haben. Oft gehen ihnen ja auch solche Updates dann auch erstmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3129.3130000000001,"endTime":3130.076,"body":"ne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3130.0819999999999,"endTime":3139.3539999999998,"body":"Schauen sie auch erstmal dran vorbei, also nicht absichtlich, sondern was wei\u00df ich aus irgendwelchen Gr\u00fcnden, gibt da halt Personen, Menschen, die das irgendwie \u00fcberpr\u00fcfen und dann f\u00e4llt die das halt auf oder nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3139.1559999999999,"endTime":3148.0070000000001,"body":"Und jetzt haben sie da einen Riegel vorgezogen, weil sie meinten so, ja Leute, das ganze Favorit haben wir hier freigeschaufelt f\u00fcr euch. Unter der Pr\u00e4misse"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3147.8629999999998,"endTime":3153.1869999999999,"body":"dass wir garantieren, dass hier keine Locations gesammelt werden. Und deswegen hat eure App"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3153.0610000000001,"endTime":3162.23,"body":"kein Zugriff auf \u00e4h Ortsfunktionen. Ihr k\u00f6nnt nicht GPS benutzen, ja? Braucht ihr gar nicht erst nachfragen, kriegt ihr nicht. Dann k\u00f6nnt ihr jetzt nicht hinten rum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3162.123,"endTime":3174.6990000000001,"body":"\u00fcber diese QR-Code-Geschichte sagen \u00e4h hier da ist jetzt mal eine Location, die ist klar identifiziert, die hat einen Ort und dass jemand da war, speichern wir dann mal zentral in irgendeiner Datenbank, so haben wir nicht gewettet, meine Jungs"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3174.5309999999999,"endTime":3177.2829999999999,"body":"So und M\u00e4dels, also so l\u00e4uft's nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3178.5160000000001,"endTime":3190.9360000000001,"body":"Ich bin wie gesagt, also ich ich h\u00e4tt's jetzt wieder ein bisschen anders verstanden, aber dieser Bericht der BBC ist irgendwie auch unklar. Letztendlich wird \u00e4h werden die das irgendwie im Zweifelsfall kl\u00e4ren und \u00e4hm dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3191.1170000000002,"endTime":3191.6869999999999,"body":"wartet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3193.1529999999998,"endTime":3201.7280000000001,"body":"Wir d\u00fcrfen also weiterhin gespannt sein, wann es den anonymen dezentralen Check-In geben wird und m\u00fcssen auch, m\u00fcssen uns aber da, dass er ja auch nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3202.1309999999999,"endTime":3210.4769999999999,"body":"der wird das auf jeden Fall das Problem haben, dass jemand einen QR-Code machen kann und andere den abfotografieren k\u00f6nnen, das ist eine Eigenschaft von QR-Codes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3210.7660000000001,"endTime":3218.355,"body":"und \u00e4hm das wird da ebenso m\u00f6glich sein, dass Menschen sich spezifisch mit ihrem Telefon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3218.6439999999998,"endTime":3228.7449999999999,"body":"einchecken in ein, was wei\u00df ich, Millionen Event, was es was so nie stattgefunden hat. Das wird m\u00f6glich sein. Das m\u00fcssen diese Menschen aber manuell f\u00fcr sich und ihr Ger\u00e4t machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3228.8359999999998,"endTime":3235.5830000000001,"body":"Und wie gesagt, bei der zentralen Datenhaltung der Luca App ist es so, dass ich den Tim einchecken kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3237.4699999999998,"endTime":3239.7710000000002,"body":"Und der dann alarmiert wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3240.1990000000001,"endTime":3243.165,"body":"Vom Gesundheitsamt und in Quarant\u00e4ne geschickt. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3240.8710000000001,"endTime":3249.7220000000002,"body":"Hier geswattet. Ne, und das, das ist ein Unterschied und die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3250.2220000000002,"endTime":3259.596,"body":"das sind \u00e4h eben also ne der gleiche Vorgang, ich scanne einen QR-Code \u00e4h sieht f\u00fcr die Nutzerin vollst\u00e4ndig gleich aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3260.143,"endTime":3269.7869999999998,"body":"hat aber eben im im Hintergrund komplett andere Konsequenzen und technische Manifestationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3270.971,"endTime":3274.498,"body":"Ich kann das Thema nicht mehr h\u00f6ren. Jetzt kommen wir zu Artikel dreizehn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3275.7359999999999,"endTime":3288.0120000000002,"body":"Auch so ein sch\u00f6nes Thema, \u00fcber das wir eigentlich l\u00e4ngst nicht mehr sprechen wollten. Da hat jetzt also eine \u00e4h Bundestagsanh\u00f6rung zu stattgefunden. Julia Reder, die ja bei uns \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3288.3490000000002,"endTime":3294.0509999999999,"body":"zu Gast ist, \u00e4hm hat da \u00e4h vorgetragen, sie ist jetzt bei der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3294.7669999999998,"endTime":3301.491,"body":"Gesellschaft f\u00fcr Freiheitsrechte war fr\u00fcher \u00e4hm was war sie denn da? Schattenbericht erst. Wie nennt man das denn? Wie nennt man denn ihr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3301.1909999999998,"endTime":3302.308,"body":"Berichterstatterin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3302.567,"endTime":3307.2959999999998,"body":"Berichterstatterin, ja? Weil der, aber der eigentliche Berichterstatter war doch der Axel Voss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3307.7220000000002,"endTime":3311.2710000000002,"body":"Ach so, \u00e4h Entschuldigung, ja das da hast du nat\u00fcrlich Recht. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3311.3820000000001,"endTime":3312.6379999999999,"body":"Schattenberichterstatter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3312.3870000000002,"endTime":3320.5880000000002,"body":"Dass ja kann sein. Ich wei\u00df es ehrlich gesagt grad nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3320.288,"endTime":3327.2280000000001,"body":"\u00c4hm auf jeden Fall die, die kompetente \u00e4h Ansprechpartnerin. Das k\u00f6nnen wir, glaube ich, einfach mal festhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3326.9279999999999,"endTime":3328.9520000000002,"body":"Ja die einzige, die das verstanden hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3328.875,"endTime":3339.799,"body":"Wir kennen auch ihre Argumentation, dass es eben auch intelligente Uploadfilter eben nicht zuverl\u00e4ssig zwischen Parodie, Zitat, Pastisch und Raubkopie erlaubte und verbotener Nutzung unterscheiden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3340.6280000000002,"endTime":3346.1320000000001,"body":"Und sie hat ein sch\u00f6nes \u00e4hm Beispiel daf\u00fcr genannt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3346.3009999999999,"endTime":3352.1529999999998,"body":"\u00fcbrigens auch ein sch\u00f6nes Beispiel, weil wir werden ja immer wieder gefragt, warum ver\u00f6ffentlicht ihr nicht auf diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3352.502,"endTime":3361.5929999999998,"body":"Auf dieser Startup-Webseite, die versucht an Google zu verkaufen. \u00c4hm weil dann da die Upload-Filter sind und diesen sch\u00f6nen Song von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3361.7379999999998,"endTime":3375.5889999999999,"body":"Danger, denn den ihr bei uns in voller Qualit\u00e4t in wundersch\u00f6ner Bandbreite h\u00f6ren konntet und den hat \u00e4h Christian Solmecke einen Anwalt, der auf YouTube \u00e4h sich sehr viel \u00e4hm sehr viel Zeit verbringt mit dem Senden auf YouTube."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3376.3040000000001,"endTime":3389.6799999999998,"body":"Der wollte \u00fcber diesen Song sprechen und ist dann an den Upload-Filtern gescheitert, weil \u00e4h dieser Song eben im Verleih bei Warner ist oder was und Vana hat halt die \u00e4h Upload-Filter daran,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3389.8240000000001,"endTime":3392.7139999999999,"body":"Es \u00e4h ist dann eben also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3392.6550000000002,"endTime":3402.239,"body":"wirklich nat\u00fcrlich ein sehr sch\u00f6nes Beispiel f\u00fcr eben die Unzul\u00e4nglichkeit von Uploadfiltern, weil hier ja ein juristischer Experte, ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3402.4079999999999,"endTime":3411.7629999999999,"body":"Zeitgeschichtlichen Fall der Kultur und der politischen Debatte behandeln m\u00f6chte und zu diesem Zwecke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3412.7669999999998,"endTime":3426.1610000000001,"body":"Eben Ausschnitte aus dem Musikvideo zeigt, um diese einer Bewertung zu unterziehen. Und das ist nat\u00fcrlich ein absolut legitimes Anliegen, was der Christian S\u00e4umecke da verfolgt hat \u00e4h und ist aber leider \u00e4h am laufende Band daran,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3426.2399999999998,"endTime":3435.1799999999998,"body":"gescheitert und muss konnte dann sein Video nur ver\u00f6ffentlichen ohne auch nur Kleinstausschnitte aus dem Danger Dane Video mit drin zu haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3438.0529999999999,"endTime":3447.0900000000001,"body":"Aber sieht halt leider danach aus, dass \u00e4h dass dieser Uploadfilter eben, also dieser Artikel dreizehn kommt eben durch und das war ja auch leider zu erwarten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3447.1089999999999,"endTime":3448.6170000000002,"body":"Ja, war absehbar, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3449.1700000000001,"endTime":3458.2069999999999,"body":"So, dann gab es eine, wir haben das, ich wei\u00df gar nicht, ob wir's. Also wir haben's nicht in Ruhe behandelt, ja? \u00c4hm es gab die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3459.0129999999999,"endTime":3463.7109999999998,"body":"Es gab das Debakel um das besondere elektronische Anwaltspostfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3464.9259999999999,"endTime":3474.6959999999999,"body":"Eben so eine Art D-Mail f\u00fcr Juristen, ne? Und also ein System, was als sicher definiert ist, aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3476.1210000000001,"endTime":3486.0590000000002,"body":"Sagen wir mal, dass eher eine juristische Definition ist als eine technische Tatsache. Situation. Und dagegen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3486.529,"endTime":3488.373,"body":"Anw\u00e4lte geklagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3489.4189999999999,"endTime":3499.7359999999999,"body":"Die gesagt haben, Moment mal, wir haben ja hier \u00e4h bestimmte Anforderungen an den Geheimnisschutz, ja und wir m\u00f6chten einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3500.1390000000001,"endTime":3510.7269999999999,"body":"unseren Anspruch, ne? Also f\u00fcr den Schutz unserer Kommunikation, ne, haben wir besondere rechtliche Anforderungen, besondere Privilegien und deswegen m\u00f6chten wir den Anspruch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3511.0459999999998,"endTime":3516.4650000000001,"body":"geltend machen, dass wir das sicherste technische System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3516.7179999999998,"endTime":3531.5720000000001,"body":"haben. Also ein Ende zu Ende verschl\u00fcsseltes. Und sie haben quasi argumentiert, dass die Bundesrechtsanwaltskammer, die ja die Betreiberin des BA ist, hier kein Ermessensspielraum hat, zu definieren, was sicher ist und was nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3532.0770000000002,"endTime":3536.0970000000002,"body":"und der und dass sie deswegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3536.163,"endTime":3545.2840000000001,"body":"nicht haben wollen, ne? Sie haben gesagt, das ist nicht nach Stand der Technik, nicht nach h\u00f6chstem Sicherheit und deswegen wollen wir das nicht haben. Aber BGH hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3545.2190000000001,"endTime":3557.3870000000002,"body":"und dass der Bundesgerichtshof eben h\u00f6chstrichterliches Urteil geurteilt, dass die Bundesrechtsanwaltskammer ein Ermessen hat, hier ein hinreichend sicheres und nicht das sicherste System"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3557.3510000000001,"endTime":3558.0540000000001,"body":"zu bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3559.3040000000001,"endTime":3567.3679999999999,"body":"Der BGH hat jetzt geurteilt, dass das BEA hinreichend sicher ist und damit auch sicher im Rechtssinne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3570.2649999999999,"endTime":3577.163,"body":"Das ist ein bedauerliches Urteil, ne? Weil es w\u00e4re nat\u00fcrlich sch\u00f6n gewesen, wenn man hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3577.373,"endTime":3582.9609999999998,"body":"ja aus den Demonstrationen der \u00e4h der Schwachstellen gelernt h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3584.3739999999998,"endTime":3592.5219999999999,"body":"\u00c4hm aber ja, haben eben jetzt wieder Juristen \u00e4h geschaut. Es g\u00e4be noch eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3592.4319999999998,"endTime":3602.1419999999998,"body":"Also die letzte M\u00f6glichkeit, die die Anw\u00e4ltin und Anw\u00e4lte jetzt noch haben, w\u00e4re die Verfassungsbeschwerde, weil das ist ja jetzt ein BGH-Urteil, aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3601.9929999999999,"endTime":3610.8499999999999,"body":"ob sie die einreichen k\u00f6nnen oder nicht und ob das aussichtsreich ist oder nicht, \u00e4h h\u00e4ngt eben auch von der Urteilsbegr\u00fcndung ab und die ist bisher noch nicht da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3611.0360000000001,"endTime":3618.4690000000001,"body":"\u00c4hm gibt jetzt nur eben, ne, die Entscheidung in der Sache. Ja, \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3619.4009999999998,"endTime":3628.2040000000002,"body":"Wir wehren uns h\u00f6chst richterlich mit H\u00e4nden und F\u00fc\u00dfen gegen die Vernunft. Und \u00e4h so geht's, so geht's rund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3628.174,"endTime":3634.4949999999999,"body":"Ist nat\u00fcrlich juristisch auch wahrscheinlich ein schwieriges Terrain, ich kann das nat\u00fcrlich nicht wirklich \u00e4hm beurteilen, aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3634.3159999999998,"endTime":3646.9520000000002,"body":"solche Sachen wie das sicherst M\u00f6gliche und so weiter, ist nat\u00fcrlich dann wirklich echt eine Definitionsfrage, wo man sich fragen muss, okay, wer definiert denn sicherst m\u00f6glich? Kommt da nicht morgen gleich jemand um die Ecke und sagt, hier das ist aber jetzt noch sicher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3646.857,"endTime":3648.6039999999998,"body":"noch sicherer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3648.4969999999998,"endTime":3662.4859999999999,"body":"Ich glaub das ist so ein bisschen die Logik die hinter dieser Formulierung hinreichend sicher steht. Die kann ich auch nachvollziehen, allerdings kann ich die Einsch\u00e4tzung, dass das System hinreichend sicher ist so nicht unbedingt nachvollziehen wir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3662.444,"endTime":3668.1399999999999,"body":"und da br\u00e4uchte es wahrscheinlich auch einfach mal ja eine eine Instanz, die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3668.489,"endTime":3676.5169999999998,"body":"mal definieren k\u00f6nnte, was hinreichend sicher ist in Deutschland, sodass sich auch alle an sowas orientieren k\u00f6nnen. Also die quasi so einen Standard setzen, ne? Also, dass man sagt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3676.4209999999998,"endTime":3680.4949999999999,"body":"f\u00fcr unsere Bundeskommunikation"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3680.4650000000001,"endTime":3691.317,"body":"Das und das ist jetzt mal so der Mindeststandard, der einzuhalten ist. Auch wenn er nat\u00fcrlich am Ende oder zumindest im ersten Schritt auch nichts anderes bei rauskommen w\u00fcrde, als \u00e4h machen wir das doch so wie beim BA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3691.7020000000002,"endTime":3699.357,"body":"Ich ich erinnere mich an, ich glaube das war die Anh\u00f6rung zum Gesetz. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3700.4630000000002,"endTime":3715.2570000000001,"body":"Wo es um die Zulassung der D-Mail im \u00e4h Verkehr mit den Gerichten ging, viele Jahre her, aber da hat ein dort anwesender Jurist mich auch quasi zurechtgewiesen, hat gesagt, sie k\u00f6nnen eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3715.5039999999999,"endTime":3725.0340000000001,"body":"Klage auf einer Postkarte einreichen. Und hat damit, ne, das ist, \u00e4h, hat damit quasi argumentiert, dass \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3726.9810000000002,"endTime":3731.8119999999999,"body":"Und das das erinnert mich hier daran, ne? Wie gesagt, hier lesen wieder zwei Nerds \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3732.2629999999999,"endTime":3740.6460000000002,"body":"Code, den sie nicht ganz verstehen, aber die Argumentation hat im Prinzip gesagt f\u00fcr den digitalen Bereich muss jetzt keine h\u00f6here,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3740.9699999999998,"endTime":3743.2779999999998,"body":"Sicherheit gelten als,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3743.3800000000001,"endTime":3758.0419999999999,"body":"in anderen Bereichen vorgesehen ist. Ja, er hatte gesagt, das k\u00f6nnen sie per Fax machen, das ist auch eine unverschl\u00fcsselte \u00dcbertragung. Es zwingt sie niemand, die Klageschrift in Umschlag zu parken. Sie k\u00f6nnen das auch auf einer Postkarte machen oder auf dem Bierdeckel, ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3757.9940000000001,"endTime":3758.7750000000001,"body":"und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3758.9859999999999,"endTime":3768.8699999999999,"body":"Das war, das war die Argumentation, die er da vorgetragen hat. Und ich habe die nat\u00fcrlich aus einer, aus einer gesellschaftlichen und technischen Perspektive \u00fcberhaupt nicht vertreten, weil ich eben auch sage, nee, wei\u00dft du mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3768.817,"endTime":3778.0459999999998,"body":"mit diesen Datensammlungen zentral und so nur mit digital ist das Risiko halt gr\u00f6\u00dfer, ne? \u00c4hm aber es erscheint mir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3778.4189999999999,"endTime":3790.1179999999999,"body":"so, dass dass das hier die Argumentation ist mit hinreichend sicher und Erh\u00f6hung von ne, also Abweichung vom aktuellen Status quo. Also ich halte die f\u00fcr gesellschaftlich falsch, aber ich kann sie \u00e4h juristisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3791.3200000000002,"endTime":3798.9929999999999,"body":"Konnte ich das nachvollziehen, was der Mann oder kann ich inzwischen nachvollziehen, was der Mann mir \u00e4h sagen wollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3798.808,"endTime":3801.3249999999998,"body":"Ja und was wollen sie denn eigentlich, so sicherer als Fax."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3802.0219999999999,"endTime":3805.3330000000001,"body":"Ja, so besser ist es Fortschritt hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3805.3209999999999,"endTime":3807.7649999999999,"body":"Es ist noch geiler als Postkarte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3811.4749999999999,"endTime":3819.1900000000001,"body":"Wir haben ja viel oder wir reden ja hier viel \u00fcber zentrale Datensammlungen, zentrale Datensammlungen, haben die Eigenschaft, dass"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3819.0039999999999,"endTime":3834.2130000000002,"body":"\u00e4h zentral, viele Daten auf einem Haufen sind und wenn Zahl zentral viele Daten auf einem Haufen sind, dann sind sie eben auch zentral abgreifbar. Eine Eigenschaft, die dezentrale Systeme nicht unbedingt haben. Facebook ist ein zentrales System."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3834.0450000000001,"endTime":3837.944,"body":"Tim, ich wollte ja schon immer mal eine SMS schreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3837.915,"endTime":3841.8560000000002,"body":"Du hast meine Nummer nicht, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3841.556,"endTime":3842.7579999999998,"body":"Erz\u00e4hl doch mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3842.578,"endTime":3856.2600000000002,"body":"Ja, sieht so aus, als ob \u00e4hm Facebook mal wieder ein paar Daten abhanden gekommen sind. Das ist jetzt in dem Sinne nichts Neues, \u00e4h Listen mit Profilausz\u00fcgen von Facebook,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3856.6689999999999,"endTime":3859.7689999999998,"body":"wo unter anderem eben auch Handynummern drin waren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3859.6260000000002,"endTime":3868.6990000000001,"body":"wurde schon zwanzig achtzehn \u00e4h in der Gr\u00f6\u00dfenordnung von drei\u00dfig Millionen \u00e4hm was auf dem Netz durch die Gegend geschoben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3868.5909999999999,"endTime":3879.6959999999999,"body":"zwanzig neunzehn gab's dann gleich nochmal f\u00fcnf vierhundertneunzehn Millionen Facebook Accounts, die ver\u00f6ffentlicht wurden, auch damit Telefonnummern und jetzt vor einer Woche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3880.1640000000002,"endTime":3890.7040000000002,"body":"gab's dann nochmal ein Update, weil gibt ja auch genug Accounts so und \u00e4h jetzt geht ein Datensatz rum mit f\u00fcnfhundertdreiunddrei\u00dfig Millionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3890.8969999999999,"endTime":3897.7649999999999,"body":"eintr\u00e4gen und auch hier wieder mit Telefonnummern. Ich habe das auch sofort bemerkt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3898.0300000000002,"endTime":3901.1900000000001,"body":"Weil ich auf einmal so viele Pakete angek\u00fcndigt bekommen habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3901.0160000000001,"endTime":3902.5900000000001,"body":"Oh nein, echt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3902.3380000000002,"endTime":3909.759,"body":"Ja. Also die waren immer schon gerade auf dem Weg und gleich geht's los und so und so ein so ein Link,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3910.1799999999998,"endTime":3923.6280000000002,"body":"der dann immerhin nicht in irgend so einem HTMA-Gewand daher kam, das hei\u00dft, man konnte der URL auch sofort ansehen, was das f\u00fcr ein Schmuck ist. Aber es ist ja dann eben so darauf setzen ja solche Attacken auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3923.8090000000002,"endTime":3929.8710000000001,"body":"Wenn du in dem Moment einfach ohnehin ein Paket erwartest. Na, die Wahrscheinlichkeit ist nicht ganz gering."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3930.7550000000001,"endTime":3937.1840000000002,"body":"Dann denkst du \u00fcber sowas nicht gro\u00df nach und du hast irgendwie so einen Link schneller geklickt als \u00e4h dr\u00fcber nachgedacht hast"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3937.0999999999999,"endTime":3951.366,"body":"Ich habe Gott sei Dank vorher nachgedacht und auch sofort die Nummern \u00e4h gesperrt. Das war in letzter Zeit ohnehin \u00f6fter n\u00f6tig, auch weil ich irgendwie die ganze Zeit Anrufe aus Indien bekommen habe, die mir irgendwie beim Beheben meiner Windows zehn Probleme helfen wollten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3954.232,"endTime":3955.4940000000001,"body":"Aber du hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3955.5419999999999,"endTime":3956.8699999999999,"body":"Try."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3956.6300000000001,"endTime":3969.6509999999998,"body":"Nee, aber du hast einen guten, du hast einen guten Punkt. Wenn du irgendwo jemanden anrufst, ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Person gerade minus zehn Probleme hat, nicht besonders gering, ne? Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3969.3510000000001,"endTime":3973.683,"body":"Oder dass dass sie eher einreden kannst, dass sie eins hat, so, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3972.77,"endTime":3986.5369999999998,"body":"Und wenn, wenn drei, vier Leute sagen hm ist dir das ja egal ne? Wenn du bei den anderen sieben sagen ja schei\u00dfe gut, dass sie anrufen ich sitze hier gerade mit der Kacke \u00e4hm ne das also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3986.982,"endTime":3997.299,"body":"Ich bin da, ich bin der Immun, also \u00e4h mir kann in der Hinsicht nichts passieren. Ich habe \u00fcbrigens gestern bei \u00e4h durch Zufall nachgerechnet, wann ich das letzte Mal ernsthaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3997.3180000000002,"endTime":4003.2719999999999,"body":"Das ist jetzt kein Witz, ja? \u00c4h das letzte Mal ein Produkt von Microsoft produktiv benutzt habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4004.2820000000002,"endTime":4012.52,"body":"Also sozusagen, wo ich, wo ich die eine App ein St\u00fcck Programm von Microsoft so verwendet habe, um damit Dinge zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4012.8330000000001,"endTime":4015.8130000000001,"body":"Du wirst dich wundern, aber ich sage dir gleich, dass du falsch liegst, aber sag mal, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4015.951,"endTime":4017.297,"body":"Dass ich falsch liege, womit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4017.5500000000002,"endTime":4019.701,"body":"Ich korrigiere dich gleich, aber sag mal wann das war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4019.7249999999999,"endTime":4026.4670000000001,"body":"Du meinst, weil ich jetzt irgendwie einmal gezwungen war in dieser Panimie irgendwo in Teams aufzumachen oder so, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4026.7979999999998,"endTime":4037.9859999999999,"body":"Okay, gut, sorry, f\u00fcr Mist. Ja, wat, was kaufen die? Was \u00fcberredest du mich auch immer wieder, das zu benutzen? Du bist schuld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4037.6860000000001,"endTime":4050.8400000000001,"body":"Wei\u00dft du, was ich was ich mir echt sch\u00f6n vorstelle, Tim, wenn diese Windows zehn Inder bei dir anrufen und du nicht eher Ruhe gibst, als dass die Mac US installiert haben und ihre Buchhaltung mit Money Money machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4050.54,"endTime":4057.4259999999999,"body":"Ich kriege euch alle. Ja, ja, das ist ein bisschen Gegenattack."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4057.1260000000002,"endTime":4067.076,"body":"So, jetzt machen wir mal, jetzt machen wir Umsatzsteuervoranmeldung. So, das ist ganz einfach. Die Surf-Please, einito Calls haben wir die Als."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4066.7759999999998,"endTime":4073.3719999999998,"body":"No no no no, no, you can't's go."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4073.8150000000001,"endTime":4075.9699999999998,"body":"F\u00f6rderst die H\u00e4lfte Typin De Numbers."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4076.078,"endTime":4080.23,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4080.1399999999999,"endTime":4084.1779999999999,"body":"Ja, aber da mache ich dann den Drosten und habe, habe \u00e4h Besseres zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4085.0259999999998,"endTime":4088.1680000000001,"body":"Okay, aber \u00e4h genau, jetzt \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4088.6010000000001,"endTime":4096.893,"body":"Letzte Produkt, wo auch Microsoft drauf stand. Nee, ich habe wirklich irgendwie \u00e4h mal nachgedacht und das ist tats\u00e4chlich f\u00fcnfunddrei\u00dfig Jahre her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4097.1459999999997,"endTime":4102.5959999999995,"body":"Bist du noch nicht gechipt oder was? Auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4098.3720000000003,"endTime":4104.8789999999999,"body":"Ne? Kommt vielleicht noch. Ja oder habe ich irgendwie Microsof."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4104.5789999999997,"endTime":4106.6040000000003,"body":"F\u00fcnfunddrei\u00dfig Jahre, welches Produkt war das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4106.3040000000001,"endTime":4114.8000000000002,"body":"Drei null. Also nicht f\u00fcr Windows, sondern f\u00fcr Doss. Das war geil. Danach ging's bergab mit Microsoft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4114.8249999999998,"endTime":4118.2129999999997,"body":"Ich glaube, die die Gummiversion war wird sechs erst, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4118.5569999999998,"endTime":4125.9709999999995,"body":"Das wei\u00df ich nicht, das hie\u00df dann alles wie f\u00fcr Vinos und f\u00fcr was wei\u00df ich ja egal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4122.1620000000003,"endTime":4130.25,"body":"\u00c4h f\u00fcr Workrooms. Hm, also ich nutze Teams, Word, PowerPoint, Excel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4130.8450000000003,"endTime":4134.7920000000004,"body":"Auf jeden Fall Facebook hat eine Menge Daten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4134.799,"endTime":4145.9570000000003,"body":"und die streuen sie jetzt \u00fcbers Netz. Haben sie nat\u00fcrlich nicht selber gemacht, sondern wurde ihnen irgendwie entwendet. Das ist ja das Problem. Das k\u00f6nnte teuer werden. Netzpolitik, Org."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4146.5950000000003,"endTime":4149.3040000000001,"body":"Ich glaube Andre war das, ne? Andre Meister,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4149.3289999999997,"endTime":4162.8549999999996,"body":"hat sich dann gleich mal dieses Datensatzes angenommen, also geguckt, welche Bundestagsabgeordneten denn da so zu finden sind, \u00e4h irgendwie gleich mal so siebzig Handynummern von denen gefunden, die auch mal flei\u00dfig angerufen und so gefragt, was die denn da so von halten, waren nat\u00fcrlich alle ganz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4162.7529999999997,"endTime":4166.7969999999996,"body":"entsetzt, ne? So, haben wohl auch schon ein paar neue Telefonnummern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4166.9300000000003,"endTime":4172.8959999999997,"body":"Das ist halt so ein bisschen das Problem mit \u00e4h solchen Sachen. Also ich bin gespannt, was da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4173.3230000000003,"endTime":4179.1930000000002,"body":"Jetzt passieren wird, weil das ist ja eigentlich eine klare klare Versto\u00df gegen die DSGVO und das k\u00f6nnte teuer werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4179.777,"endTime":4189.4930000000004,"body":"\u00c4hm Andre hat \u00fcbrigens auch getwittert, das war so ein Replay, \u00e4h dass sie haben ja nur irgendwie nach nach Bundestag gegrappt. Ja, sie haben jetzt nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4189.8000000000002,"endTime":4200.8620000000001,"body":"nochmal sich die Lustliste der Bundestagsabgeordneten und ihrer Mitarbeiterin und so weiter gesucht und spezifisch nach dem Namen gesucht und so sind sie nur \u00fcber Bundestags oder die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4200.7839999999997,"endTime":4210.2120000000004,"body":"\u00e4h die als als Arbeitsplatzbundestag oder sowas angegeben hat. So so war die Suche. Das hei\u00dft \u00e4h wahrscheinlich h\u00e4tten sie mit mehr M\u00fche auch \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4211.1260000000002,"endTime":4214.3400000000001,"body":"Noch mehr Bundestagsabgeordnete gefunden und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4214.7560000000003,"endTime":4223.0230000000001,"body":"Was sie ja auch schreiben in dem Artikel ist, sie haben die Leute angerufen, gesagt, \u00fcbrigens hier, ne, ich habe ich habe ihre Nummer aus dem Facebook Datenleck und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4223.4690000000001,"endTime":4231.2979999999998,"body":"Damit haben die zu, also das war deren Notification, weil Facebook, denen das nicht gesagt hatte, ne? Und das kann nat\u00fcrlich erst recht teuer werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4231.6289999999999,"endTime":4240.3599999999997,"body":"f\u00fcr \u00e4h f\u00fcr Facebook, wenn irgendwie Andre Meister den Leuten das eher mitteilt als \u00e4hm als sie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4242.2950000000001,"endTime":4253.3810000000003,"body":"Ja also hundertprozentig kann ich's nat\u00fcrlich jetzt nicht sagen, aber es ist sehr wahrscheinlich, dass dieses Lied jetzt auch tats\u00e4chlich f\u00fcr meinen erh\u00f6hten \u00e4h SMS-Erhalt in den letzten Tagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4253.5200000000004,"endTime":4267.6049999999996,"body":"verantwortlich war, weil das lag jetzt zeitlich mal so nah zur zusammen und es gibt auch viele andere Berichte, dass das jetzt so der bevorzugte \u00e4h Scam war, weil das halt irgendwie am besten funktioniert. Alle kriegen gerade Pakete. Da kannst du eigentlich \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4267.6899999999996,"endTime":4275.4830000000002,"body":"Kannst du da fast wahrscheinlich jedem was schreiben. Jeder wartet gerade auf irgendeine Lieferung von irgendwas, ne. So ist es halt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4275.183,"endTime":4285.2359999999999,"body":"Schreibt Andre auch, ne? Sie haben fast alle mit denen sie da telefoniert haben, hatten in letzter Zeit schon Fake SMS mit Links auf Schadsoftware erhalten. Geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4286.6959999999999,"endTime":4294.6940000000004,"body":"Sehr sch\u00f6n. Ja, das BSI warnt auch vor dieser Smishingwelle und \u00e4h l\u00e4uft also, l\u00e4uft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4296.7129999999997,"endTime":4306.3459999999995,"body":"So dann \u00e4h Cap Captain Obwies hat \u00e4h herausgefunden \u00e4h Deutschlands \u00f6ffentliche Hand versagt bei der Digitalisierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4308.9660000000003,"endTime":4309.5360000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4309.6750000000002,"endTime":4314.8900000000003,"body":"Dass \u00e4h da hat aber einer mal richtig recherchiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4313.0039999999999,"endTime":4324.402,"body":"Ja, also sie haben vor allem festgestellt, es liegt nicht an den Mitteln, sondern am Koordinations und Organisationsversagen. Ja, \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4326.2479999999996,"endTime":4327.8819999999996,"body":"Archarische Zust\u00e4nde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4328.1890000000003,"endTime":4343.7219999999998,"body":"Ja, sch\u00f6n ist der Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier, begr\u00fc\u00dfte die Empfehlungen. Der Beirat weist zurecht darauf hin, dass Finanzmittel allein noch kein Allheim sind. Genauso braucht es mehr Bereitschaft zu Ver\u00e4nderungen und verbesserte organisatorische"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4343.5720000000001,"endTime":4348.8360000000002,"body":"Abl\u00e4ufe. Unb\u00fcrokratische und dezentrale L\u00f6sungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4349.5029999999997,"endTime":4357.134,"body":"Die der Beirat etwa f\u00fcr die Arbeit im Homeoffice bef\u00fcrwortet, k\u00f6nnen uns hierbei weiterbringen. Danke Peter Altmaier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4358.2759999999998,"endTime":4360.0069999999996,"body":"Dann wissen wir, wie es jetzt weitergeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4360.0789999999997,"endTime":4366.6700000000001,"body":"Das ich meine, das ist so ein wiederkehrendes Thema und ich glaube, da haben wir auch schon ein paar Mal \u00e4h dr\u00fcber ges\u00e4uft, ne, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4366.8329999999996,"endTime":4374.4219999999996,"body":"Ich frage mich ja auch immer wieder, was ist eigentlich der Grund? Also wenn man's vielleicht auch mal von der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4374.4290000000001,"endTime":4387.8890000000001,"body":"\u00f6ffentlichen Verwaltung bisschen entkoppelt, da kommt sicherlich nochmal dieser Zusatzfaktor haben wir schon immer so gemacht, b\u00fcrokratische Abl\u00e4ufe, alles in Stein gemei\u00dfelt, so l\u00e4uft das hier seit hundert Jahren und keiner ist bereit, sich zu \u00e4ndern. Okay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4387.9430000000002,"endTime":4392.6710000000003,"body":"das sehe ich, ne? Das, das kann sein. Das ist aber wahrscheinlich in jeder B\u00fcrokratie so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4392.8999999999996,"endTime":4406.384,"body":"gibt's irgendetwas kulturelles, spezifisches, was bei uns irgendwo noch \u00e4h mit drin h\u00e4ngt, was uns da nochmal besonders resistent gegen den Wandel macht, das ist immer das, was mich nicht losl\u00e4sst, diese Frage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4406.0839999999998,"endTime":4410.2299999999996,"body":"Wei\u00df nicht Tim, ich kann dir das nicht sagen, ich wei\u00df nur das haben wir schon immer so gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4410.4409999999998,"endTime":4413.2709999999997,"body":"Es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4414.0469999999996,"endTime":4421.4009999999998,"body":"\u00c4hm es gibt ja irgendwie so etwas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4422.1999999999998,"endTime":4427.2659999999996,"body":"Also ich behandle das auch manchmal in Vortr\u00e4gen. Es gibt ja so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4428.0659999999998,"endTime":4439.1639999999998,"body":"Etwas, was sich Deutsche Gr\u00fcndlichkeit nennt und dass Deutschland nicht \u00e4hm daf\u00fcr bekannt ist, Speerspitze der Innovation zu sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4439.7290000000003,"endTime":4443.8329999999996,"body":"aber \u00e4hm die Innovation dann eben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4444.7650000000003,"endTime":4450.2569999999996,"body":"Nachhaltig und gr\u00fcndlich umzusetzen. Na \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4450.2749999999996,"endTime":4452.4920000000002,"body":"Ja aber das ist ja mittlerweile ein Mythos, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4452.3789999999999,"endTime":4463.5240000000003,"body":"Genau, so der, so der Mythos, so der Mythos, \u00e4hm aber wenn der, wenn, wenn der so ist, dann ist der in etwas wie \u00e4hm Mechanik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4464.1440000000002,"endTime":4471.1800000000003,"body":"Ja? \u00c4hm umsetzbar, ne? Du kannst Dinge"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4471.0240000000003,"endTime":4489.9949999999999,"body":"stabiler bauen, du kannst an den Stahlregierungen besser forschen, ne? Du kannst irgendwie einen Motor machen, der noch mit h\u00f6herer Pr\u00e4zision gefertigt ist und \u00e4h sowas, ne, das geht. Das ist da, da ist Gr\u00fcndlichkeit, Langsamkeit, Innovationsfeind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4490.0370000000003,"endTime":4498.2510000000002,"body":"keit in gewisser Weise kann da \u00e4hm zu was besserem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4498.5339999999997,"endTime":4504.7049999999999,"body":"f\u00fchren, insbesondere wenn du eine Affinit\u00e4t zur Komplexit\u00e4t hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4504.9579999999996,"endTime":4510.6779999999999,"body":"und sagst so Komplexit\u00e4t sind wir gewachsen, wir bauen komplizierte Dinge"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4510.6120000000001,"endTime":4520.7129999999997,"body":"kann uns keiner nachbauen, die patentieren wir und solche Scherze, ne? Das ist ja, also das ist ja in der in der Mechanik, in der Welt der Mechanik durchaus relevant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4521.7110000000002,"endTime":4529.9009999999998,"body":"\u00c4hm wenn du aber dann in der digitalen Welt bist, wo du siehst, je komplexer, das wird, desto mehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4530.0929999999998,"endTime":4538.1580000000004,"body":"geht fliegt uns das um die Ohren und wo der Komplexit\u00e4t irgendwo keine nat\u00fcrlichen Grenzen mehr gesetzt sind, wie in der Mechanik"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4538.0259999999998,"endTime":4545.5420000000004,"body":"dann denkst du halt, du machst das jetzt hier mit deutscher Gr\u00fcndlichkeit, machst du dir untern verschl\u00fcsseln wir hier nochmal und dann machen wir einen einen Q,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4545.6149999999998,"endTime":4557.723,"body":"Code auf den Schl\u00fcsselanh\u00e4nger und und hier machen wir einen Datenbankpasswort und dann machen wir zentral, aber das alles machen wir ein hohes Risiko, aber das machen wir ja alles sicher, ne? Und dann baust du dir halt so ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4557.6390000000001,"endTime":4564.2299999999996,"body":"so ein Schrott dahin und ich w\u00fcrde wirklich sagen, dass dieses Paradigma \u00e4h zu sagen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4565.1869999999999,"endTime":4572.7629999999999,"body":"Wir wir machen das gr\u00fcndlich und weil wir es gr\u00fcndlich machen, k\u00f6nnen wir uns h\u00f6here Risiken erlauben, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4573.0770000000002,"endTime":4582.7870000000003,"body":"dass eben diese fehlgeleitete diese fehlgeleitete Deutscht\u00fcmelei ist, die dich jetzt die die uns jetzt eben \u00fcberholt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4583.2619999999997,"endTime":4591.2960000000003,"body":"Also grad dieses Argument mit dem mit dem gr\u00fcndlich, dass das glaube ich irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4591.3680000000004,"endTime":4598.0559999999996,"body":"Also das verf\u00e4ngt bei mir nicht diese Argumentation, weil eigentlich, wenn man mal dr\u00fcber nachdenkt, gr\u00fcndlich hei\u00dft ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4599.1499999999996,"endTime":4615.2110000000002,"body":"Man analysiert das Problem wirklich von allen Seiten, macht mal so eine Beschlussfassung und dann setzt man das irgendwie um und das kann auch digital funktionieren. Da sind jetzt die Prozesse nicht so sehr viel anders als bei der Komplexit\u00e4t einer gro\u00dfen Textilmaschine oder anderen \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4615.0320000000002,"endTime":4623,"body":"Werten, die der die der deutsche Maschinenbau in den letzten paarhundert Jahren regelm\u00e4\u00dfig immer wieder nach vorne gebracht hat. Es ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4622.8310000000001,"endTime":4629.598,"body":"ist irgendetwas spezifisches in diesem digitalen was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4631.0159999999996,"endTime":4640.8519999999999,"body":"Oder zu zu viel abrei\u00dft auf einmal mit dem wir uns irgendwie nicht besch\u00e4ftigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4640.9129999999996,"endTime":4646.1040000000003,"body":"wollen und irgendwo auch so eine gewisse Visionslosigkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4646.6930000000002,"endTime":4660.3029999999999,"body":"Ich glaube es es ich glaube es ist wei\u00dft du wenn du Dinge gr\u00fcndlich machst dann kannst du dich irgendwann darauf ausruhen. Und das das mit dem Ausruhen macht der Deutsche auch sehr gern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4662.04,"endTime":4662.8810000000003,"body":"Deutsche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4663.375,"endTime":4664.9669999999996,"body":"Ja, ich wei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4664.6670000000004,"endTime":4671.9129999999996,"body":"Und und dieses, ne, wir man macht die Dinge, um also und und das f\u00e4llt ja so ein bisschen weg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4672.058,"endTime":4683.6970000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht, also mir ist es irgendwie noch um alles ein bisschen zu zu steriotypisch. Stell blo\u00df einfach fest, wenn ich jetzt mal so drei\u00dfig Jahre zur\u00fcckschaue, was wir alles so f\u00fcr digitale Wellen gesehen haben. Es gab ja auch immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4683.5780000000004,"endTime":4692.0129999999999,"body":"gute Ans\u00e4tze. So, es gab durchaus gute Ziele, die dann \u00e4hm teilweise nicht oder nicht zumindest nicht konsequent"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4691.942,"endTime":4704.7650000000003,"body":"weiterverfolgt wurden. Wir waren auch schon mal ganz weit vorne. Die Digitalisierung des Telefonnetzes, Anfang der neunziger Jahre mit dem ganzen ISTN System. Das war mit Abstand das Beste, was es weltweit gab,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4705.1800000000003,"endTime":4706.2489999999998,"body":"Aber so richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4707.0190000000002,"endTime":4717.0829999999996,"body":"Also das das war ja wirklich richtig viel besser als vorher. Es ist schon spezifisch diese Internetkultur, wo Deutschland dann irgendwie aus der Spur gegangen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4718.1899999999996,"endTime":4731.7879999999996,"body":"Es ist schon diese Dominanz von Software und vielleicht auch so ein bisschen dieses Entwickeln von unten, dieses \u00e4h dynamisch sein, dieses dieses agile Werkeln und dieses ab"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4731.6199999999999,"endTime":4735.1350000000002,"body":"kommen von von alten Entwicklungsstrukturen, was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4735.9889999999996,"endTime":4746.4200000000001,"body":"Irgendwie dann noch sich gepaart hat mit so einer so einer so einer so einer Skepsis. Und vielleicht ist es auch einfach so, dass das dieser Innovationszyklus zu schnell ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4746.5169999999998,"endTime":4749.2799999999997,"body":"unsere Gesellschaft da mitkommt, dass wir einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4749.3400000000001,"endTime":4762.2179999999998,"body":"vorher immer genug Zeit hatten, dann diesen Wandel auch zur Kenntnis zu nehmen und den dann irgendwie auch auf unsere Art und Weise auszuf\u00fchren, aber dass wir mit diesen Turnarauen Zeiten, die dieser digitale Wandel zwangsl\u00e4ufig mit sich bringt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4762.1220000000003,"endTime":4770.4260000000004,"body":"auf einmal gesellschaftlich nicht mehr mithalten k\u00f6nnen mit unserer veralteten Gesellschaft, die einfach viel zu viele alte Leute hat, die einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4770.4200000000001,"endTime":4775.7920000000004,"body":"t\u00f6dliche Probleme haben, diesen ganzen Wandel auch mitzumachen. So und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4776.0150000000003,"endTime":4784.6679999999997,"body":"irgendwann klar merkt's hier dann auch jeder, nur dann sind ja andere Gesellschaften schon wieder \u00e4h entwischt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4784.7399999999998,"endTime":4795.7240000000002,"body":"Egal, wir m\u00fcssen das offenlassen und da k\u00f6nnt ihr auch gerne mal zu dokumentieren und wenn da passende Theorien \u00e4h habt oder kennt, die das irgendwie erkl\u00e4rlich macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4795.4539999999997,"endTime":4806.9849999999997,"body":"Ich halte meine Erkl\u00e4rung schon f\u00fcr halbwegs wegweisend, aber ich bin mir sicher, dass \u00e4h Leute, die in in \u00e4h in Innovationsfeindlichen Bereichen arbeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4807.875,"endTime":4812.3149999999996,"body":"Oder gearbeitet haben, noch bessere \u00e4h Erkl\u00e4rungen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4813.6909999999998,"endTime":4819.3509999999997,"body":"Ja, keine Erkl\u00e4rung hat man manchmal und da sind wir wieder bei \u00e4h Facebook."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4820.1629999999996,"endTime":4833.527,"body":"Was was dann so diese ganze Innovationsbegeisterung macht, wenn wenn die Algorithmen komplett \u00e4h frei drehen. Facebook hat ja jetzt schon \u00e4h l\u00e4ngere Zeit \u00e4h das Problem, dass sie irgendwie versuchen m\u00fcssen, das Anst\u00f6\u00dfige aus dem Netz zu entfernen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4833.8999999999996,"endTime":4843.6589999999997,"body":"Ja, also nicht Nazis oder Schwobler oder so, sondern \u00e4h Busen und so und b\u00f6se Worte, die Leute sagen, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4843.7070000000003,"endTime":4857.8339999999998,"body":"so ein bisschen geht da dieser amerikanische \u00e4h Piepkultur irgendwie, glaube ich, mit denen auch ein bisschen durch. Das ist auch so etwas, was ich, was ich nicht so richtig verstehe und wo ich, wo ich die Amerikaner nie so richtig auf die Kette kriege, aber dieses ganze,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4858.0690000000004,"endTime":4865.7179999999998,"body":"People von Fuck und was was man da \u00e4h alles angeblich nicht sagen darf, weil ja was eigentlich, was passiert denn dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4866.6679999999997,"endTime":4875.3199999999997,"body":"Ja? Also was bef\u00fcrchten die denn eigentlich, wenn jemand fuck sagt? Dass das Leute zum Waffen greifen und ganze Schulen niederschie\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4875.7179999999998,"endTime":4883.8050000000003,"body":"Nee, dass dann, dass das \u00e4h dass Menschen mit der Tatsache konfrontiert werden, dass es Fucking gibt. Aber gibt's ja nicht mehr. Fucking ist ja weg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4882.6030000000001,"endTime":4886.0519999999997,"body":"Gibt's nicht mehr. Fucking hat sich unbedingt ein ein fucking."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4885.7520000000004,"endTime":4890.4930000000004,"body":"Hat sich umgetan. Unglaublich, die Katze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4890.1930000000002,"endTime":4893.3829999999998,"body":"Die wussten schon vorher, was passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4893.2579999999998,"endTime":4901.8019999999997,"body":"Nee, ich glaube die, ich glaube, die haben, die haben sich ja umbenannt, weil diese nicht sich nicht mehr leisten konnten, ihr ihr Ortseingangsschild zu bewachen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4901.5020000000004,"endTime":4904.0129999999999,"body":"Du hast die ganze Zeit geklaut wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4903.7129999999997,"endTime":4905.8699999999999,"body":"Wird den jeden Abend abmontiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4905.6790000000001,"endTime":4919.8230000000003,"body":"Genau, eine andere Gefahr, die bestanden h\u00e4tte, aber die sie jetzt gar nicht voll auskosten k\u00f6nnen, ist, dass sie einfach von Facebook komplett einfach mit ihrer Gemeindewebseite gesperrt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4920.1369999999997,"endTime":4932.058,"body":"die wohlgemeinden heutzutage schon so haben. Das musste aber jetzt das kleine \u00e4h St\u00e4dtchen \u00e4hm in Frankreich erfahren mit dem zauberhaften Namen Bitch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4932.9300000000003,"endTime":4935.0200000000004,"body":"Will, die Beach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4934.7200000000003,"endTime":4941.1769999999997,"body":"So, kannst du doch, du kannst doch eine Dorf, wenn du das \u00e4h liebevoll aussprichst, kannst du doch auch durchaus \u00e4h bitch \u00e4h sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4941.7150000000001,"endTime":4944.0159999999996,"body":"Bitte schreibt sich das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4942.5699999999997,"endTime":4947.2730000000001,"body":"Ja, das das man muss ja jetzt, man darf das einfach nicht so hart immer nehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4947.2610000000004,"endTime":4950.8119999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4950.5119999999997,"endTime":4952.0559999999996,"body":"Wird es liebevolle, bitte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4951.7560000000003,"endTime":4960.7809999999999,"body":"Also der Algorithmus hat zugeschlagen, hat beschlossen, dass irgendwie diese Seite von \u00e4h dem Beach einfach mal \u00fcberhaupt nicht ging,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4961.0699999999997,"endTime":4968.1790000000001,"body":"Voging, bitte. Die fucking Bitche wurde dann automatisch entfernt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4968.4430000000002,"endTime":4978.616,"body":"Um's gleich vorweg zu nehmen, hat nicht lange gehalten, also nat\u00fcrlich haben sich alle total dr\u00fcber aufgeregt und sogar Facebook musste dann einsehen, dass die Algorithmus dann mal ein bisschen \u00fcber die Strecke geschlagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4978.7430000000004,"endTime":4991.9499999999998,"body":"das offenes Ger\u00e4t von Frankreich, wo die sowieso an Glophob sind. Das ist wirklich echt unglaublich. Aber man sieht auch gleich, welche Auswirkungen das hat, weil das Nachbarst\u00e4dtchen hei\u00dft n\u00e4mlich Rohrbach \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4992.3360000000002,"endTime":4996.6080000000002,"body":"Ja, man gleich mal das Libitch rausgenommen, ne, um dich auch gespirtzt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4996.3810000000003,"endTime":4997.9179999999997,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4997.6599999999999,"endTime":5011.9300000000003,"body":"Ja, so kann man auf sich aufmerksam machen. Von diesem Ort wusste bis eben noch \u00fcberhaupt keiner was und jetzt wollen alle mal Urlaub machen und sich irgendwie neben diesem Schild \u00e4h fotografieren lassen, solange bis es dann der Gemeinde auf den Senkel geht und sie sich umbenennen m\u00fcssen, denn \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5011.7089999999998,"endTime":5019.4840000000004,"body":"was eigentlich irgendwas. Wir k\u00f6nnen uns ja auch mal umbinden. Wir nennen's einfach ein Lok Bitch Look Bitch. Log Beach und Netzpolitik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5020.0429999999997,"endTime":5032.1809999999996,"body":"Wir haben doch \u00e4h tats\u00e4chlich sogar \u00e4h das war ja sogar die \u00e4h die die Erkl\u00e4rung, dass wir auf dieser \u00fcbrigens von einem Franzosen betriebenen \u00e4h Blogliste stehen, die einige in ihre Respury."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5031.8810000000003,"endTime":5034.723,"body":"Ah, daher kommt das \u00e4h das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5034.4229999999998,"endTime":5037.0190000000002,"body":"Weil wir Lok im Namen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5037.4629999999997,"endTime":5039.0079999999998,"body":"Ach, wegen Lok."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5038.75,"endTime":5042.076,"body":"Das war also der hat halt auch also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5043.7389999999996,"endTime":5048.8320000000003,"body":"Nee, Quatsch, der pflegt die ja nicht, der hat ja einfach nur einmal, was wei\u00df ich. Also jetzt kannst du auch vergessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5049.1390000000001,"endTime":5052.1729999999998,"body":"Du alte Beach? Bitche!"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5050.6109999999999,"endTime":5055.4459999999999,"body":"Beach, Alter. Wir wir blocken eure wir blocken euch ein Dorf nach dem ander."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5055.442,"endTime":5058.6390000000001,"body":"Genau mit unserem Freund Zuckerberg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5057.085,"endTime":5062.5510000000004,"body":"Lockpitch, Netzpolitik hier wieder loggen kann, wie wir wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5062.2510000000002,"endTime":5076.9970000000003,"body":"Ja, Lock, Beachdiller, Politikd\u00fcre so. Und das m\u00fcsst ihr irgendwie wieder instatiiert werden. Oh Mann. Haben wir was Lustiges zum Ende gehabt? Ist doch auch sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5078.1509999999998,"endTime":5086.4009999999998,"body":"Nockbitch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5089.0150000000003,"endTime":5091.9899999999998,"body":"Ja, also so so ist das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5092.3199999999997,"endTime":5095.2160000000003,"body":"Genau. Apropos Lock Beach \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5095.3729999999996,"endTime":5109.6499999999996,"body":"Ich war ein bisschen flei\u00dfig und habe \u00e4h mit meinen beiden Traditionswagen gehuldigt und habe \u00e4h alte Sendungen mal ordentlich durchtranskrebiert, so die automatischen Systeme da noch was brauchbares rausgeschmissen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5110.0889999999999,"endTime":5115.0820000000003,"body":"und habe bis auf weniger \u00e4h Ausnahmen, wo einfach mal partout keine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5115.3469999999998,"endTime":5125.2079999999996,"body":"Multitrickaufnahme so ohne weiteres vorlag oder zu erzeugen war die letzten f\u00fcnf Jahre Logbuch quasi durch suchbar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5125.5799999999999,"endTime":5132.0699999999997,"body":"gemacht, noch nicht in dem Ma\u00dfe durchsuchbar, dass wir hier schon einen User Interface zum Durchsuchen aller Sendungen h\u00e4tten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5132.2269999999999,"endTime":5142.3459999999995,"body":"Ich hoffe, das wird's irgendwann mal \u00e4h geben. An der Stelle vielleicht kurzer Verweis auf das wundersch\u00f6ne Podcastverzeichnis F\u00fct F, Y D,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5142.5860000000002,"endTime":5153.6000000000004,"body":"Punkt DE, dass der Christian macht und der hat da auch schon ein experimentelles Transkriptionsdurchsuch-Feature drin, weil diese Transkripte ja auch den Suchmaschinen bereitgestellt werden, so sie sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5153.7690000000002,"endTime":5157.7349999999997,"body":"nutzen m\u00f6chten und da kann man dann tats\u00e4chlich \u00e4h Podcast\u00fcbergreifend,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5157.8789999999999,"endTime":5165.3360000000002,"body":"suchen, also man kann's glaube ich noch nicht auf einen Podcast beschr\u00e4nken, aber zumindest kann man \u00fcber alle Podcasts, \u00fcber alle Episoden suchen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5165.2349999999997,"endTime":5178.4660000000003,"body":"Na ja und ihr k\u00f6nnt zumindest auch diese Transkripte \u00e4h verwenden zum recherchieren und ich hoffe, dass wir dann auch irgendwann mal so ein richtiges sch\u00f6nes Recherchetool \u00e4h haben, wo man dann sagen kann, so in welcher Sendung hat Linus \u00e4h Bitch gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5178.7839999999997,"endTime":5186.2060000000001,"body":"Dann nicht nur in einer. Ich m\u00f6chte \u00fcbrigens, heute ist die Sendung Tim, die hier live,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5186.2420000000002,"endTime":5199.1729999999998,"body":"in der Sendung kommt ein Tweet nach dem anderen, erst pult Andreas den \u00e4h den Private Key aus dem \u00e4h Gitlap von von der Luca App. Jetzt twittert Anne Roth,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5199.1859999999997,"endTime":5206.9849999999997,"body":"vielleicht doch keine f\u00fcnf Blockchains. Und die badische Zeitung best\u00e4tigt das, es ist es sieht so aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5207.1409999999996,"endTime":5209.4549999999999,"body":"also hier Zitat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5209.7910000000002,"endTime":5223.6239999999998,"body":"entgegen der entgegen den urspr\u00fcnglich diskutierten Konzepten soll bei der L\u00f6sung nicht auf die verschl\u00fcsselnstechnik von sogenannten Blockchains gesetzt werden, sondern auf traditionelle Verschl\u00fcsselungstechn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5223.3239999999996,"endTime":5236.6329999999998,"body":"Das ist Deutschland. Wir sitzen dann wieder auf traditionelle Verschl\u00fcsselungstechnik. Wie wird es schon immer gemacht haben? Na toll, wo bleibt die Innovation? Ich will meine Blockchains haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5236.5919999999996,"endTime":5245.5510000000004,"body":"Ja, schei\u00dfe, ich wollte einen Blockchain im Pass. Jetzt, ja, ich kriege ja eh keinen im Pass, aber jetzt machen wir \u00e4h jetzt machen wir eine Kiasmus-Impf im im Fass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5246.4470000000001,"endTime":5251.6499999999996,"body":"Traditionelle traditionelle deutsche Handverschl\u00fcsselung. Da wird jedes Bit noch einzeln geflipp."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5257.4080000000004,"endTime":5258.9210000000003,"body":"Was ist denn traditionelle Falsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5258.6710000000003,"endTime":5265.5500000000002,"body":"Nicht, weil ich, da gibt's bestimmt irgendein Bundesamt f\u00fcr Bundesamt f\u00fcr Verschl\u00fcsselung, gibt's bestimmt wohl auch noch, die Schalter umgelegt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5265.7299999999996,"endTime":5275.3140000000003,"body":"Er soll noch vor den Sommerferien kommen. Da bin ich \u00fcbrigens auch interessiert, ne? Wenn die jetzt schon die Leute geimpft haben, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5276.0060000000003,"endTime":5282.567,"body":"Und man schon im Darknet da irgendwie seine \u00e4h Aufkleberchen f\u00fcr die f\u00fcr Impfb\u00fcchlein kriegt und so, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5282.9219999999996,"endTime":5295.6899999999996,"body":"wie die dann am Ende \u00e4hm valide digitale Unfeldspare, Blockchain-Impfp\u00e4sse aus dem Papier machen. Aber das, das werden die sich sicherlich bei Gelegenheit auch noch Gedanken dr\u00fcber machen. Notfalls hat's Mudo da besten L\u00f6sungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5295.5469999999996,"endTime":5302.1319999999996,"body":"Mit deutscher Gr\u00fcndlichkeit wird das Problem bestimmt ordentlich zerredet werden, bis keiner mehr bereit ist, irgendwas zu entscheiden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5301.8500000000004,"endTime":5304.2479999999996,"body":"Ist alle geimpft sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5303.96,"endTime":5317.0889999999999,"body":"Wirklich. Oh Mann, hoffentlich gibt's bald eine Impfung gegen Vollidiotie, das w\u00e4re wirklich mal dringend erforderlich. Egal, Leute, das war's f\u00fcr heute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5317.21,"endTime":5321.6379999999999,"body":"Damit m\u00fcsst ihr jetzt erstmal leben. Ich hoffe, ihr hattet trotzdem Spa\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5322.0649999999996,"endTime":5329.4979999999996,"body":"Ja tsch\u00fcss. Ja. Tschau, tschau."}]}