WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP391 Die zwei ?? und die Märtyrerlegende Publishing Date: 2021-04-30T17:45:47+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp391-die-zwei-und-die-maertyrerlegende 00:00:00.005 --> 00:00:01.838 Guten Morgen Linus. 00:00:01.887 --> 00:00:03.436 Guten Morgen Tim. 00:00:03.635 --> 00:00:10.341 Welcher Partei traust du zu, die digitale Transformation am erfolgreichsten zu gestalten. 00:00:10.774 --> 00:00:11.927 CDU CSU. 00:00:33.344 --> 00:00:41.678 Logbuch Netzpolitik Nummer dreihunderteinundneunzig vom neunundzwanzigsten April zwanzig einundzwanzig. 00:00:42.983 --> 00:00:52.398 Oder sagt man mittlerweile im Jahre zwei nach der Pandemie oder so? Oder ist es denn das Jahr eins nach der Pandemie. 00:00:53.583 --> 00:00:56.202 Haben wir schon eine neue Zeitrechnung? Das ist die eigentliche Frage. 00:00:55.902 --> 00:01:00.977 Nee, das Jahr eins nach der Pandemie haben wir noch nicht. So viel ist glaube ich. 00:00:59.742 --> 00:01:01.989 Seit der Pandemie, was weiß ich. 00:01:01.739 --> 00:01:03.737 Zur Seite. 00:01:03.443 --> 00:01:09.024 Seit dem Tag, an dem uns das Virus gebracht wurde. 00:01:11.814 --> 00:01:13.088 Virus nicht mehr hören. 00:01:12.838 --> 00:01:16.789 Du machst, könnte mal langsam mal ein anderes Thema gebrauchen. 00:01:16.742 --> 00:01:19.565 Ja, die können sich echt langsam mal was Neues einfallen lassen. 00:01:19.265 --> 00:01:23.321 Das stimmt allerdings, ein bisschen Themenfremd ist das. 00:01:23.033 --> 00:01:25.917 Den Wand ganzen Tag Corona, ey. 00:01:25.653 --> 00:01:31.197 Ciao. So ist es. Müssen wir mit leben? Haben sozusagen keine andere Wahl. 00:01:30.947 --> 00:01:32.785 Jetzt fängst du auch schon an wie der. 00:01:32.680 --> 00:01:42.298 Och, wir müssen thematisch mit dem Virus leben. 00:01:43.109 --> 00:01:47.898 Aber was ist denn jetzt mit der digitalen Transformation Linus? 00:01:47.706 --> 00:01:48.962 CDU CSU. 00:01:48.662 --> 00:02:03.582 Ah! Das ist so eine dusselige Umfrage gewesen. Wer wer traut sich denn sowas überhaupt zu fragen, aber wenn man mal genau guckt, also da die meinen, ja die CDU CSU hätte den größten Zuspruch bekommen. Fünfundzwanzig Komma fünf Prozent. 00:02:04.351 --> 00:02:18.298 Grüne mit nachts. Ist euer Ernst, aber keiner der genannten hat äh fünfundzwanzig Prozent bekommen. Und der ganze Osten ist irgendwie der Meinung, das kriegt keiner hin. 00:02:19.777 --> 00:02:24.614 Und Bayer meint, via dreißig Komma vier Prozent CDU CSU. Könnt ihr euch da sehen. 00:02:24.999 --> 00:02:39.095 Also na ja, ich meine, eine also eine grob realistische Einschätzung gibt's ja schon, ne? Nur elf Komma acht Prozent der Befragten halten Deutschland als Wirtschaftsstandort im Bereich der Digitalisierung für wettbewerbsfähig. 00:02:39.757 --> 00:02:45.934 So, fragst du dich wo kommen diese elf Komma acht Leute her? 00:02:46.355 --> 00:02:54.400 Diese Frage war aber auch echt komisch gestellt hier irgendwie. Welcher Partei mit Regierungsverantwortung auf Landes oder Bundesebene? 00:02:54.503 --> 00:03:04.892 Bayern Leute nur für CSU stimmen, weil die Keller gar keine andere Partei mit Regierungsverantwortung. Also ist schon wirklich ein guter Scherz, ne? 00:03:05.235 --> 00:03:12.312 Sie haben fünftausendundneunzig Personen. Zwischen dem vierundzwanzigsten Februar und achtundzwanzigsten April befragt. 00:03:13.422 --> 00:03:16.298 Repräsentativ für Einwohner Deutschland ab achtzehn. 00:03:16.604 --> 00:03:23.310 Ja, haben sie wahrscheinlich übers Internet befragt. Nur nur die Leute erwischt, die auch Internet haben. Also. 00:03:23.575 --> 00:03:29.067 Auch sogar hier du bist wirklich, du sitzt da und knallst hier echt, 00:03:29.127 --> 00:03:41.037 Schnaps nach dem anderen rein. Die Leiterin von, Janina Mütze erklärte die hohen Kompetenzwerte für die Union damit, dass diese in Umfragen, 00:03:41.182 --> 00:03:47.322 immer noch vor den Grünen liege, wenn es um die besten Antworten für die Zukunft gehe. 00:03:47.774 --> 00:03:55.723 Das sei eines der wenigen Felder, in denen die Union noch stark sei, Antworten für die Zukunft. 00:03:55.423 --> 00:03:56.438 Was. 00:03:56.144 --> 00:04:05.139 Denen wurde gerade ihr ihr ähm ihr Klimagesetz weggeklagt von Leuten, die sich um die Zukunft kümmern, ja. Also wie kannst du, wie. 00:04:05.771 --> 00:04:12.296 Wie kannst du sagen, so wird die beste Antwort für die Zukunft. Wer konnte in der Zukunft immer am besten begegnen? Ja, CDU, CSU. 00:04:14.478 --> 00:04:19.038 Also das ist doch keine Erklärung. Das ist doch einfach nur das ist ja keine Erklärung. 00:04:19.796 --> 00:04:25.017 Das ist, das ist ähm das ist äh eine Vergrößerung des Problems, ja? Es ist. 00:04:27.217 --> 00:04:28.497 Bärenstark. 00:04:28.397 --> 00:04:33.346 Sind die Farbeimer aber auch ganz weit aufgeklappt, ey. 00:04:33.767 --> 00:04:44.697 Wir uns nicht erklären aber jede Folge empfehlt uns vielleicht weiter ich würde sagen es gibt da noch Potential, 00:04:44.974 --> 00:04:56.511 elf Komma acht Prozent der Deutschen haben uns auf jeden Fall noch nicht gehört, weil die in Deutschland für konkurrenzfähig im Bereich des digitalen halten und ähm, 00:04:56.529 --> 00:05:01.096 Ja, die fünfundzwanzig Prozent, die glauben, dass die CDU. 00:05:01.895 --> 00:05:07.525 Digitalisierung in Deutschland voranbringt. Hm. 00:05:08.656 --> 00:05:19.117 Weißt du, wenn wir jetzt fünfundzwanzig Prozent Deutschlands mit Glasfaser erschlossen hätten, ne, dann könnte ich mir das Ergebnis irgendwie erklären, ne. Aber ist nicht so. 00:05:19.550 --> 00:05:20.703 Ist nicht so. 00:05:20.453 --> 00:05:22.770 Das macht alles keinen Sinn. 00:05:22.801 --> 00:05:25.997 Okay, komm, wir haben heute etwas ausführlicher Feedback. 00:05:26.851 --> 00:05:41.609 Und dann schaffe knapp äh äh fassen wir uns bei den Themen etwas kürzer. Äh wir haben ein paar Sachen, sage ich jetzt schon ein bisschen in die nächste Woche eher geschoben. Also Nils K hat Feedback gegeben, weil ich mich gewundert habe, wer denn Jens 00:05:41.567 --> 00:05:42.318 ist, 00:05:42.607 --> 00:05:51.806 Und ich muss sagen, das haben mir mehrere Leute gesagt, ich habe da Mails bekommen, ich habe Twitter, DMs bekommen. Nils war der Erste, der es kommentiert hat, 00:05:52.131 --> 00:05:58.392 der spricht Peter Schau bei den drei Fragezeichen und das bricht mir ja wirklich das Herz, ne, 00:05:58.621 --> 00:06:08.908 Weil Tim, weißt du, was du weißt ja, also für dich beginnt ja mein Leben damit, dass ich Podcasts höre, ne. Aber ich hatte ein Leben, bevor ich Podcast gehört habe. 00:06:10.020 --> 00:06:15.951 Und ähm Podcasts waren tatsächlich mein Weg aus der Beschaffungskriminalität. 00:06:16.270 --> 00:06:22.813 Und das war äh Raubkopien von drei Fragezeichen Hörspielen oder was? 00:06:22.513 --> 00:06:30.889 Genau, ich habe alle, ich habe alle Folgen von drei Fragezeichen gehabt, gehabt. So und ähm 00:06:30.884 --> 00:06:37.337 Ich habe gehört, gehört, ich habe die nie gehabt. Ähm ich habe ähm ich also 00:06:37.277 --> 00:06:49.836 ich habe das auf jeden Fall. Ich habe alle Folgen davon gehört. Und ich bin äh großer Freund davon. Jetzt hätte ich auch echt nicht in dem Video, wenn mir jetzt jemand gesagt hätte, dieser Mensch spricht Peter Schor, hätte ich's jetzt echt nicht erkannt. 00:06:50.251 --> 00:06:58.128 Nicht erkannt. Aber ja, finde ich sehr traurig, dass ähm dass es schwieriger Abschied, ja. Aber genau. 00:06:58.375 --> 00:07:01.902 Das ist einer von diesen unbekannten äh Schauspielern da oder was? 00:07:01.626 --> 00:07:09.726 Genau, ja, ja, ja. Das ist, das ist nicht einer, sondern das ist der, der spezifisch dieses Thema, Applaus von rechts behandelt. 00:07:10.303 --> 00:07:20.446 Wo ich ja auch sagte, so, die können einfach nicht behaupten, sie hätten das Ding nicht auf dem Schirm gehabt. Ja, okay, also der ist von drei Fragezeichen. Insofern, ja. 00:07:20.453 --> 00:07:26.209 Sind Schauspieler, die Fische. Der Beruf ist, sich zu verstellen. Das kann dann auch manchmal ganz gut funktionieren. 00:07:26.287 --> 00:07:40.216 Ja. Also insofern wäre es schön, wenn Justus Jonas den einfach rauswirft. Den, dessen Namen kenne ich, äh oh, jetzt fällt mir natürlich nicht ein. Oliver Rorbeck, glaube ich, es spricht äh Justus Jonas. 00:07:41.779 --> 00:07:53.718 Es gibt da einen Oliver Robbeck und ein Andreas Fröhlich. Ich habe äh ich bin noch so alt, ich habe noch die Bücher gelesen, da gab's äh gab's hier irgendwie nicht. 00:07:53.767 --> 00:07:56.945 Ja, ja, doch, der ist das. Oliver Robbeck spricht. 00:07:57.619 --> 00:08:05.791 Jonas. Aber warte mal, die sind hier abgebildet, doch stimmt. Meine Fresse tatsächlich, da ist auch dieser wahre Check, ja. 00:08:06.716 --> 00:08:12.539 Müssen sie jetzt rauswerfen. Kannste machen nix. So, kommen wir weiter zum, 00:08:12.906 --> 00:08:23.559 Nein, ich möchte natürlich nicht, dass sie den rauswerfen, aber auch, ich möchte nur deshalb nicht, dass sie den rauswerfen, weil weil sonst irgendwie so eine ähm ähm Märtyrer-Legende da hätten. 00:08:24.401 --> 00:08:27.441 Die zwei Fragezeichen und die Märtyrer-Legend. 00:08:50.540 --> 00:08:52.175 Kommen wir zur nächsten Thema. 00:08:53.263 --> 00:08:58.562 Äh zur nächsten Feedback. Das ist Feedback von Michael. 00:08:58.292 --> 00:09:00.405 Oh Mann. 00:09:00.155 --> 00:09:04.000 Hallo liebes, hallo Tim. 00:09:03.959 --> 00:09:13.122 Ich finde es in eurer Besprechung der Luca-App etwas ungeschickt für die Diskussion, dass ihr die App gemeinsam mit dem und dem Check-In Feature der CWA, 00:09:13.225 --> 00:09:22.226 in einen Topf werft. Soweit ich das verstehe, soll sie ein anderes Problem lösen. Während beziehungsweise die Corona waren in Warn-App-Check. 00:09:22.401 --> 00:09:31.125 In Funktion. Die Grundfunktion der CWA, das heißt, die anonyme Benachrichtigung von eventuell infizierten, 00:09:31.246 --> 00:09:45.469 um die Erfassung von Zusammenkünften erweitern, soll Luca eine einfache und datensparsame technische Lösung für die Erfassung von Gästelisten in Locations bieten, wie sie von den Corona-Schutzverordnungen der Bundesländer gefördert sind 00:09:45.361 --> 00:09:54.759 hier nur ein kurzer kurzer Anmerkung äh einfach und datensparsam ist das nicht, ne? Ist ein zentrales System und es sammelt alle Daten in Echtzeit, 00:09:54.868 --> 00:10:07.648 Der entscheidende Punkt ist, ähm verschlüsselt. Also es soll nicht einfach und datensparsam sein, sondern es soll verschlüsselt sein, um so zu verhindern, dass alle Personen bezogene Daten auf einem Haufen liegen, ne? Oder auf einem Haufen zugreifbar sind. 00:10:07.667 --> 00:10:16.428 So, aber der, das, das wichtige Argument, was äh Michael hier bringt, ist Erfassung von Gästelisten ähm 00:10:16.362 --> 00:10:19.570 In Locations. Nee, also nicht an Locations, 00:10:19.577 --> 00:10:34.341 ich korrigiere das kurz, Michael, aber du, ich weiß, dass du das Richtige meinst. Erfassung von Gästelisten an, Locations bieten, wie sie von den Corona-Schutzverordnungen der Bundesländer gefordert sind. Das ist der, das ist der wichtige Punkt, den Michael auch vollkommen recht. Ich hatte eigentlich gehofft, wir hätten das ausreichend oft hier auch. 00:10:35.044 --> 00:10:52.849 Dargestellt, aber ich lese erstmal noch das Feedback zu Ende vor. Nun kann man natürlich zu Recht darüber diskutieren, ob diese Forderungen in den Verordnungen sinnvoll ist. Dabei kann ich euren Standpunkt mit Blick auf Datenschutz vollkommen nicht vollkommen nachvollziehen. Sehe umgekehrt aber auch Argumente für die namentliche Rückverfolgbarkeit 00:10:52.657 --> 00:10:56.250 durch die die durch die Gesundheits äh äh 00:10:56.184 --> 00:11:05.462 für die Gesundheitsämter sprechen. Ich würde kurz einen Aspekt sagen, äh ergänzen. Es geht nicht nur um Datenschutz, sondern es geht vor allem ähm 00:11:05.354 --> 00:11:10.569 auch um die Schnelligkeit der Alarmierung. Ja, das ist das andere wichtige Argument, aber okay 00:11:10.456 --> 00:11:22.443 Ähm Michaels äh Michael macht weiter, gerade dass die Gesundheitsämter eine bindende Quarantäne anordnen können, sehe ich eher als Vorteil, denn wir wissen ja, wie gut das mit der Freiwilligkeit und Selbstverpflichtung in der 00:11:22.360 --> 00:11:23.988 Pandemie bisher funktioniert. 00:11:25.082 --> 00:11:34.816 Äh in jedem Fall denke ich, dass man die Diskussion über die namentliche Rückverfolgbarkeit von der technischen Umsetzung durch die Luca-App trennen sollte. 00:11:34.780 --> 00:11:43.241 Äh für die gegebene Problemstellung scheint mir die App konzeptionell gar nicht so schlecht zu sein. Haben die 00:11:43.121 --> 00:11:45.590 direkten Korrekturen eigentlich ein ähnliches 00:11:45.471 --> 00:12:00.343 Konkurrenten eigentlich ein ähnliches Verschlüsselungskonzept. Über die katastrophalen handwerklichen Fehler, die Öffentlichkeitsarbeit des Geschäftsmodell und die vielen Millionen Euro versenkte Steuergeld brauchen wir allerdings nicht zu diskutieren. Derzeit, danke fürs Logbuch. Ich habe sehr viel Spaß bei eurem äh Ausführungen, 00:12:00.661 --> 00:12:08.629 aufregen beim aufregen über die technischen Fehltritte dieser Welt zuzuhören. Äh danke Michael. Kurze, kurzer äh Punkt. 00:12:10.216 --> 00:12:22.234 Glaube tatsächlich, ähm dass du dass dass wichtigste Argument für die Luca-App hier sogar äh äh ausgelassen hast. Die sagen immer, dass sie quasi dadurch ähm. 00:12:22.811 --> 00:12:28.783 Hotspots entdecken wollen, ja? Und zwar ähm indem sie sagen, wenn jetzt 00:12:28.772 --> 00:12:38.608 in einer Location ganz viele, auf einmal auch positiv sind, dann wissen wir, da war's schlecht. Ja, äh dummerweise können sie daraus natürlich jetzt auch nicht 00:12:38.356 --> 00:12:50.272 direkt irgendetwas ableiten, weil alle die da waren, wurden ja eh schon informiert, aber man könnte jetzt irgendwie zum Beispiel vielleicht irgendwann sagen, na ja okay, in schlecht belüfteten Kellern ist es nicht gut. Also dieses dieses Hotspot-Argument geht, 00:12:50.320 --> 00:12:58.192 eigentlich so ein bisschen im Kreis, weil aber man weiß es dann, das ist das, was sie immer argumentieren und ich würde ganz klar sagen. 00:12:59.052 --> 00:13:07.470 Die namentliche Erfassung durch die äh Gesundheitsämter ist im Sinne der Alarmierung nicht 00:13:07.452 --> 00:13:18.971 sinnvoll leer und sie wird auch nicht sinnvoller dadurch, dass die Quarantäne anordnen können, weil sie eben zu langsam sind, dann bringt auch die Quarantäne nichts mehr. Und 00:13:18.918 --> 00:13:27.781 eine Quarantäne wird vor allem für Leute angeordnet, die einen positiven Test haben und ähm dann ist es ja auch 00:13:27.733 --> 00:13:35.160 gut und wichtig, dass das passiert und dann passiert es ohnehin. Also das Argument, was du hier bringst, ist, 00:13:35.262 --> 00:13:41.289 du kriegst 'ne Corona-Warn-App-Warnung, die ist rot und niemand kontrolliert, ob du adäquat darauf reagierst. 00:13:42.089 --> 00:13:44.221 Korrektur äh. 00:13:44.907 --> 00:13:54.827 Also für Leute, die positiv sind, wird wird keine Quarantäne äh angeordnet, sondern Isolation. Quarantäne ist für die Leute, die vielleicht sich dabei angesteckt haben und wo man, 00:13:54.942 --> 00:14:00.740 will, dass sie sozusagen da reinkommen. Ja, das wird äh oft äh verwechselt. Es hat vielleicht an der Stelle aber auch mal ganz wichtig, 00:14:00.981 --> 00:14:08.234 zu halten. Und ähm ja, meine im Prinzip spricht er, also, 00:14:08.607 --> 00:14:10.998 alles richtig, was du sagst, ja, 00:14:11.311 --> 00:14:20.714 verweist aber auch genau auf das Problem. Also klar, diese Luca-App versucht irgendwie, das haben wir ja hier auch schon mal so besprochen, versucht quasi, das, was das Gesetz vorschreibt, 00:14:21.081 --> 00:14:31.128 zu implementieren und da mache ich ihn auch erstmal so jetzt keinen Vorwurf, dass sie da versuchen, eine Lösung anzubieten, das haben ja viele andere auch getan, ja? Die konkrete Umsetzung, 00:14:31.495 --> 00:14:37.780 Hat halt nochmal zusätzlich ihre Probleme. Dafür kann man sie kritisieren, hast du ja auch gesagt. So. Das aber, 00:14:37.913 --> 00:14:50.904 alles letztlich auch gar nichts bringt. Das ist natürlich auch die allgemeine politische Diskussion, die daraus folgen muss. Und wir kritisieren ja vor allem, dass so viel Geld dadrauf äh auf eine für eine Lösung ausgegeben wird, die also einerseits nicht den Standards entspricht, 00:14:50.935 --> 00:14:53.079 die wir gerne sehen möchten. 00:14:53.627 --> 00:15:05.332 Ja, was Privatsphäre, Datenschutzsicherheit und so weiter äh betrifft. Andererseits muss ohnehin das Gesetz dafür angepasst werden, um das überhaupt zu ermöglichen und dann kann man in dem Moment auch gleich das Gesetz so ändern. 00:15:05.753 --> 00:15:19.093 Dass eben die Lösung, die die Corona-Warn-App jetzt in einer sehr viel besseren Implementierung bietet, auch ausreichen würde, weil einfach das Einzige, was uns jetzt wirklich hilft, ist die schnelle Benachrichtigung. Gesundheitsämter haben bewiesen, dass es nicht funktioniert, 00:15:19.375 --> 00:15:21.755 Bei solche hohen Inzidenzen. 00:15:21.851 --> 00:15:25.264 Und ähm dazu noch ergänzend. 00:15:26.033 --> 00:15:34.764 Ähm also ne, ich würde sagen, die die Schnelligkeit der Alarmierung sticht die Möglichkeit, eine Quarantäne zu überwachen 00:15:34.741 --> 00:15:44.811 oder anzuordnen, denn wenn man jetzt deinen Gedanken weiterführt, Michael kommt man als nächstes an dem Punkt, dass die Leute sich an die Quarantäneanordnung nicht halten. 00:15:45.587 --> 00:15:47.792 Einfach. Das äh und, 00:15:47.846 --> 00:15:58.320 dann hast du wiederum nichts gewonnen, beziehungsweise hast dann die Diskussion, dass du als nächstes sagst, jetzt brauchen wir aber die digitale Fußfessel-App, damit die Leute sich daran halten, wir kommen. 00:15:59.083 --> 00:16:16.678 Ähm glaube ich, mit diesen Lösungen nur weiter, wenn wir ähm zumindest mal davon ausgehen, dass die Menschen Compliance sind. Und wenn ich wenn jetzt tatsächlich sich rumspräche, übrigens, hör mal, ich habe diese Luca-App gehabt. Äh jetzt habe ich irgendwie eine Quarantäneanordnung bekommen 00:16:16.516 --> 00:16:19.081 dann nehme ich nächste Mal lieber. 00:16:19.532 --> 00:16:27.716 Ein Laden, wo nicht so ein Luca-Logo dran ist, dann ist auch wieder keinem geholfen. Also, wenn wenn die Dinger wirklich harte Sanktionen haben. 00:16:28.462 --> 00:16:37.108 Ähm dann dann tust du dir auch wieder keinen Gefallen. Also mit dieser App kann harte Sanktionen machen kommst du nicht weiter, weil das, 00:16:37.127 --> 00:16:44.734 automatisch auch wieder ein Argument gegen die App ist. Ähm hätten wir jetzt alles einfacher sagen können. 00:16:45.179 --> 00:16:52.732 Punkt äh Ende vom Lied ist, schnellere Alarmierung ist, glaube ich, wichtiger als Quarantäne-Anordnung. Ähm. 00:16:53.285 --> 00:16:58.573 Und Quarantäneanordnung ist auch kein selbst, kein Wert an sich, weil sie nicht 00:16:58.561 --> 00:17:11.997 stärker ist als eine gute Information bei einer roten Warnung, weil beides können die Leute vollständig äh umgehen. Und ich muss da auch zugeben, dass ich auch von Fällen weiß, wo das passiert ist, wo Leute ihre 00:17:11.811 --> 00:17:20.572 kann Quarantäne gebrochen haben. Also das ist ein Problem, ich würde aber auch sagen, ist kein nicht ein so großes, wie man immer meint. 00:17:20.368 --> 00:17:22.819 Weil wir grade in dieser Pandemie auch 00:17:22.615 --> 00:17:41.411 immer wieder, weißt du, immer die anderen sind nicht. Ich bin die vernünftige Person, die den ganzen Tag nur alles richtig macht und die anderen da draußen, die Koronisten, die machen den ganzen Tag nur Party. Äh das machen die aber zu Hause, weil weil draußen sehe ich die ja nicht. Also ich glaube, dass wir insgesamt alle mehr 00:17:41.280 --> 00:17:49.193 ähm äh also besseren Schutz und bessere Eigenverantwortung wahrnehmen, als vielleicht im Durchschnitt man vermutet. 00:17:50.480 --> 00:17:52.354 Okay 00:17:52.330 --> 00:18:04.150 der Diktator fühlte sich bemüßigt, sich primär zu unserem, zu unseren Einlassungen, zu äh alles dichtmachen, zu äußern. 00:18:04.523 --> 00:18:09.276 Ich lese das jetzt mal so ein bisschen zum diktatorischen Tonfall vor. 00:18:08.976 --> 00:18:10.603 Nicht übertreiben. 00:18:10.424 --> 00:18:15.591 Nee, nee, nur so. Wann waren die Zustände auf den Intensivstationen schön? 00:18:15.694 --> 00:18:23.769 Intensivstation bedeutet Kampf ums Überleben. Jeden Tag sterben im Schnitt zweitausendsechshundert Menschen schon immer, 00:18:23.878 --> 00:18:33.324 behaupte einfach, dass keiner dieser Toten schön oder gesund oder glücklich stirbt. Das Problem ist einfach, dass plötzlich eine Betroffenheit in der Welt ist. Keiner. 00:18:34.646 --> 00:18:46.075 Der jetzt so aufgeschreckten Gutmenschen hat sich vor Corona um die Patienten auf den Intensivstationen Gedanken gemacht. Keiner um die täglich zweitausendsechshundert Menschen, die schon immer gestorben sind 00:18:46.033 --> 00:18:52.751 keiner kümmert sich um die circa fünfzig Toten, die täglich wegen resistenter Keime im Krankenhaus sterben. 00:18:53.641 --> 00:19:01.933 Eure ersten Minuten waren Mainstream, rückgradlos, pseudobetroffen und unreif. Bleibt beim Thema Netzpolitik 00:19:01.831 --> 00:19:09.150 da kennt ihr euch aus und für dieses Wissen schätzen wir euch. Euer Pseudo Gutmenschentum legt bitte vor 00:19:08.946 --> 00:19:17.683 Aufnahme beiseite oder macht vorher einen Podcast, wo ihr diese Themen behandelt. Verseucht aber bitte den LNP-Podcast nicht. 00:19:18.128 --> 00:19:20.399 Themenfremder Meinung, 00:19:20.423 --> 00:19:28.475 Also jetzt muss ich kurz dazu sagen, ne? Der Tim macht ja schon extra ein pseudo Gutmenschentum Podcast, zur Pandemie mit Pavel. 00:19:28.313 --> 00:19:35.433 Aber sowas von Pseudo. 00:19:30.663 --> 00:19:44.676 Ja. Also ich äh ich bin äh bin ein bisschen ähm überrascht. Tim, du wolltest da noch was zu sagen? 00:19:46.286 --> 00:19:53.929 Also Themen fremd, nehmen wir doch erstmal dieses Wort raus. 00:19:54.543 --> 00:20:07.985 Themenfremd, was ist denn Themenfremd? Also wer der Meinung ist oder überhaupt den Eindruck gewonnen hat hier in den letzten Jahren, dass äh das Inhaltsspektrum, dieses Podcast durch zwei Worte Logbuch und Netzpolitik im Titel 00:20:07.931 --> 00:20:17.455 ausreichend und umfänglich und abschließend beschrieben ist, hat vermutlich nie richtig zugehört. Wir setzen hier Themen. 00:20:17.900 --> 00:20:22.250 Nach Gussow, nach Gefühl, nach 00:20:22.215 --> 00:20:28.884 Bauch nach Sachlage vor Ort und nachdem, was unserer Auffassung nach thematisiert gehört 00:20:28.830 --> 00:20:41.449 Warum sollten wir sonst einen Podcast machen, wenn wir nicht äh versuchen, diesem Drängen nachzugeben. Netzpolitik ist sicherlich eine wichtige Klammer, aber das ist an sich schon mal auch ein sehr weites Feld. Und natürlich, 00:20:41.486 --> 00:20:47.632 kümmern wir uns auch in dem Zusammenhang um die Gesellschaft, weil das ist das, was Politik umfasst, 00:20:47.723 --> 00:20:52.758 Politik ist die Gesellschaft. Und das, was in der Gesellschaft passiert, sind politische 00:20:52.639 --> 00:21:02.445 Debatten sind politische Vorgänge, sind politische Diskurse und sind äh von daher auch wichtig für alles. Es ist wichtig für 00:21:02.295 --> 00:21:15.274 die Entscheidung darüber, mit welchen Gesetzen wir auch mit netzpolitischen Gesetzen wir diesen äh gesellschaftlichen Diskurs begleiten müssen oder auch nicht sollten. 00:21:15.160 --> 00:21:17.431 Und so weiter und sofort. 00:21:17.907 --> 00:21:26.956 Von irgendetwas anzunehmen, es wäre hier Themen fremd, wenn wir es doch eigentlich hier auch äh aus gutem Grund in den Mittelpunkt ziehen. 00:21:27.371 --> 00:21:32.100 Sieht einfach nicht, was dieser Podcast ist. 00:21:34.077 --> 00:21:40.482 Ansonsten weiß ich nicht so recht, worüber ich mich äh sonst zuerst noch ähm aufregen soll in diesem Zusammenhang. 00:21:40.194 --> 00:21:50.061 Würde inhaltlich dem Kommentar noch entgegnen, äh wenn jeden Tag zweitausendsechshundert Menschen schon immer äh sterben? Ja, ich übernehme die Zahlen jetzt einfach mal so 00:21:50.043 --> 00:21:58.708 Ja, ist das eine konstante und die Menschen sterben halt irgendwann, also auch ich werde irgendwann sterben, sehr äh unkomfortabler Gedanke, ja? 00:21:59.291 --> 00:22:12.144 An Alter. So, jetzt nimmst du aber hier das Beispiel, wer kümmert sich um die circa fünfzig Toten, die täglich wegen resistenter Keime im Krankenhaus sterben? Auch das ein Problem, haben wir auch kürzlich sogar drüber gesprochen. Ähm wenn 00:22:12.000 --> 00:22:21.482 diese Anzahl der fünfzig Toten plötzlich exponentiell ansteigen würde, dann wüsstest du, wie viele Leute sich darum kümmern würden 00:22:21.374 --> 00:22:31.703 ja? Das ist das, warum man sich hier gerade äh Gedanken macht und lieber Dictator, das kannst du dir in Indien anschauen. Ähm zur Zeit äh das kannst du dir 00:22:31.566 --> 00:22:40.357 aber auch in ähm anderen Ländern anschauen, die an die Grenzen der medizinischen Versorgungsmöglichkeiten kommen. 00:22:40.327 --> 00:22:47.526 Tatsächlich ist es so, würde die Anzahl der Coronatoten bei dreihundert konstant bleiben, 00:22:47.874 --> 00:22:55.433 Ähm hast du, könntest du dein Argument bringen? Wir erleben aber gerade in einer Gesellschaft, in der wir, 00:22:55.536 --> 00:23:02.224 unglaublich aufpassen müssen in einer Situation, in der wir unglaublich aufpassen müssen, dass sich an dieser Zahl nichts, 00:23:02.386 --> 00:23:11.574 massiv exponentiell ändert. Und das ist der Kern der ganzen Gesellschaftlichen Debatte, den hättest du hier noch irgendwo mit würdigen müssen. 00:23:11.802 --> 00:23:15.087 Ich will auch nochmal dadrauf hinweisen, dass wir keine Pseudo Gutmenschen sind. 00:23:14.987 --> 00:23:16.700 Nein, wir sind richtige Gutmenschen. 00:23:16.600 --> 00:23:21.687 Sind richtige, richtige, voll ausgewachsene äh geprüfte Gutmenschen. 00:23:21.525 --> 00:23:26.867 Ja. Ja. Ja. Und wir machen den ganzen Tag nichts anderes als gegen Schlechtmenschen kämpfen. 00:23:26.855 --> 00:23:30.226 So sieht's aus. Und das machen wir sogar ganz gut. 00:23:31.074 --> 00:23:36.734 Wahrscheinlich. Ewo. 00:23:37.251 --> 00:23:41.595 Sagte dann, ich könnte, na, ich gehe da jetzt nicht mehr drauf ein. Evo, ähm hallo. 00:23:42.124 --> 00:23:50.975 Bei Heise heute noch ein interessanter Artikel zur CWA Umfrage digitaler Impfnachweis macht Corona-Warn-App attraktiver, 00:23:51.168 --> 00:24:02.855 So, ich ähm möchte den jetzt also, weil der Link so tatsächlich ähm auf diesem Weg kam und ist ja wirklich spannend, ne? Das das finde ich jetzt wirklich auch, ich kann mir nicht, also ich, 00:24:03.162 --> 00:24:12.602 Finde es wirklich überraschend ähm äh ich zitiere aus dem verlinkten Artikel, ein digitaler Impfnachweis dürfte laut dem Verband Eco, der die Umfrage gemacht hat. 00:24:13.546 --> 00:24:19.350 Zusätzlich zum gelben WHO Impfpass aus Papier. Insgesamt vielen Menschen entgegenkommen 00:24:19.230 --> 00:24:29.752 wie eine zweite repräsentative Befragung unter eintausenddrei Menschen in Deutschland ab sechzehn Jahren im Februar ergeben habe. Einundfünfzig Prozent der Teilnehmer wussten demnach spontan 00:24:29.740 --> 00:24:36.518 nicht, wo sich ihr entsprechendes Dokument befindet. Achtundvierzig Prozent vielergegen sofort ein Wurst liegt. Ähm, 00:24:36.651 --> 00:24:41.325 Einige hatten den Impfpass verloren und daraus. 00:24:42.173 --> 00:24:46.944 Sehen sie äh oder daraus leiten sie ab, dass Menschen. 00:24:48.116 --> 00:25:02.838 Offenbar sagen, sie hätten gerne einen digitalen Impfausweis. Ich, wie gesagt, bleibe dabei. Ich bin mir nicht sicher, ob denen klar ist, was es bedeutet, wenn sie den halt noch nicht haben. Aber ähm gleichzeitig sehe ich auch, 00:25:02.994 --> 00:25:08.823 vor ein paar Wochen auch mit Thomas da mal drüber gesprochen ähm. 00:25:10.488 --> 00:25:19.056 Dass ich dass ich nun tatsächlich auch in Deutschland, heute haben wir, glaube ich, zum ersten Mal eine Millionen geimpft, Menschen am Tag, wenn ich das richtig gesehen habe 00:25:19.015 --> 00:25:26.844 Das heißt, ähm wenn man jetzt überlegt, wie schnell Deutschland so etwas gebastelt und ausgerollt kriegt, kann es tatsächlich sein, dass wir 00:25:26.688 --> 00:25:33.135 an den Punkt kommen, dass die Impfzahlen stagnieren oder sinken, weil wir nicht mehr genug Impfige finden, 00:25:33.154 --> 00:25:39.685 und da hatte Thomas ja schon auch das Argument gebracht, dass dann quasi ähm 00:25:39.638 --> 00:25:48.435 dass in Aussichtsstellen von Lockerungen beziehungsweise Privilegien, wie ich es nenne, für Geimpfte ähm weitere, 00:25:48.477 --> 00:26:01.228 ungeimpfte motivieren könnte, ähm sich vielleicht doch mal kurz in den Arm stechen zu lassen und sich so ungefähr die größte Errungenschaft der Menschheit äh injizieren zu lassen. 00:26:01.312 --> 00:26:03.884 Nämlich den Chip von Bill Gates. 00:26:04.155 --> 00:26:09.929 Genau. Nein, ich ich nehme den von. Ähm wie heißt der? Tim Apple. 00:26:09.635 --> 00:26:12.860 Echt. 00:26:12.706 --> 00:26:17.969 So dann außerdem hat Evo noch äh darauf hingewiesen, dass. 00:26:18.817 --> 00:26:26.929 Unsere Freunde von PreTex. Äh die ersten waren offenbar die den CWA-Check in mit eingebaut haben. 00:26:26.887 --> 00:26:34.230 Also die ist in in die App haben sie die äh Event-Check-Infunktion für die CWA, 00:26:34.482 --> 00:26:48.615 äh mit eingebaut, kann für jede Veranstaltung automatisch ein Corona-Warn-App kompatiblen QR-Code generieren. Je nach typischem Besuchsverhalten kann sich dieser entweder täglich ändern oder zu jedem Input hinterlegten 00:26:48.502 --> 00:26:49.757 Zeitslot. 00:26:49.457 --> 00:26:50.893 Du 00:26:50.917 --> 00:26:55.748 Kann ausgedruckt werden oder zum Beispiel auf einem Monitor im Eingangsbereich angezeigt werden. 00:26:55.622 --> 00:27:02.520 Genau, du solltest noch kurz erwähnen, was äh ist, also Pritic ist so eine Open-Source äh Software, die, 00:27:02.665 --> 00:27:16.203 auch ähm kommerziell betrieben wird, aber komplett äh oder fast komplett äh auch Open Source verfügbar ist, kann man sich also auch selber äh einfach äh nehmen, selber installieren und kostenlos betreiben, um so äh Event 00:27:16.149 --> 00:27:23.660 äh Systeme, Zugangssysteme und so weiter damit äh zu machen, funktioniert super, haben wir auch schon mal äh benutzt für unsere Veranstaltung hier. 00:27:24.105 --> 00:27:27.536 Immer benutzt bei allen Veranstaltungen haben wir das benutzt. 00:27:27.458 --> 00:27:29.459 Genau und ähm 00:27:29.453 --> 00:27:44.247 Ja und das äh zeigt auch schön, was so ein guter Standard ein ordentlich gemachte äh Methode da bewirken kann. Es ist halt einfach dokumentiert. Man kann einfach so einen Code äh generieren, der dann automatisch mit dieser CBA kompatibel ist 00:27:44.182 --> 00:27:48.141 und das ist irgendwie eine ganz gute ganz gute Geschichte. 00:27:49.259 --> 00:28:01.043 Ist auch schön, dass sie das gemacht haben. Ähm Tim, an der Stelle könnte man noch empfehlen. Es ist doch nicht allzu lange her, dass du den Rami in der Freakshow hattest, wie ihr den Rami in der hattet. 00:28:01.644 --> 00:28:04.678 Äh sollten wir in den in den verlinken. 00:28:04.985 --> 00:28:16.768 Genau, da haben wir sehr ausführlich und lange darüber äh gesprochen, nicht nur, aber sehr viele auch und ja, das war eine ganz gute Sendung. Zweihundertvierundfünfzig Chatroulette Business Edition heißt die. 00:28:19.094 --> 00:28:27.783 Okay, dann schrieb äh noch Peter Pool. Ähm wie Linus Neumann von dem Grundrechtsgelaber, 00:28:28.138 --> 00:28:38.137 von Heribert Brantel spricht gefällt mir nicht. Über Grundrechte labert man nicht, auch ein Heribert brannte nicht, die Aussage empfinde ich als ungehörig. 00:28:38.462 --> 00:28:47.817 Dem würde ich entgegnen. Gelaber wird ja nicht aufgrund des Themas zum Gelaber, 00:28:48.184 --> 00:28:54.007 sondern aufgrund seiner Qualität. Und das ist auch das, was ich gesagt habe, dass äh Heribert Brantel 00:28:53.971 --> 00:29:05.093 da seiner eigenen Qualität, hinter seiner eigenen Qualität und Möglichkeit zurückbleibt. Nur weil das Thema Grundrechte sind, ist ja nicht automatisch die Qualität der Argumentation gesichert, 00:29:05.304 --> 00:29:14.450 Also wir sprechen ja zum Beispiel, glaube ich, in jeder Folge über Grundrechte und ich hoffe, es ist in der Regel kein Gelaber ist. Also, ob etwas Gelaber ist oder nicht, ist vom Inhalt unabhängig. 00:29:14.564 --> 00:29:20.447 Heribert Brannte, das war mein Vorwurf. Labert tatsächlich größtenteils einfach nur so vor sich hin, 00:29:20.567 --> 00:29:28.835 ohne eben die seinem Niveau und seinem Intellekt angemessenen Gegenvorschläge ähm zu seinen eigenen Kritikpunkten zu etablieren. 00:29:29.316 --> 00:29:35.872 Also er sagt, das ist eine Grundrechtseinschränkung. Ja, das wissen wir. Ne, aber die Frage ist ja, 00:29:36.173 --> 00:29:42.566 Was ist die Alternative? Wie kommen wir mit weniger Einschränkungen zum Ziel? Und das sind zum Beispiel, wenn ich das ganz kurz arbeiten darf 00:29:42.422 --> 00:29:57.811 so Debatten, die wir hier insbesondere im Bereich Daten sammeln und so weiterführen, dass wir sagen, okay, was ist das Ziel? Wie können wir's erreichen? Wie können wir so wenig wie möglich auf den Weg dorthin kaputt schlagen? Und genau das ist die gleiche Frage, muss sich Heribert Brannte 00:29:57.631 --> 00:30:06.356 auch stellen, wenn er und es wenn er die ähm ähm gesellschaftlichen Sachverhalte kritisiert, die er kritisiert und ich 00:30:06.344 --> 00:30:09.829 sitze da und höre ihn und denke mir, so und jetzt 00:30:09.637 --> 00:30:21.691 komm, jetzt sag eben, wie man's hätte besser machen können und das bleibt ihm immer weg. Er sagt nur, das ist eine Grundrechtsanstalt. Das ist eine Grundrechtseinschränkung. Wie so ein Querdenker, der verhaftet wird. Ja, ist eine Schreckung. Ja, ist es, ist es tatsächlich? 00:30:21.763 --> 00:30:30.140 Aber es ist halt eine, wo dran steht, dass man das jetzt gerade darf. Und äh das das laste ich Heribert Brantel an, dass er nicht 00:30:30.098 --> 00:30:39.177 mit all seinen Ressourcen hier seinem Argument einfach die Stärke gibt, zu sagen, so und so hätte man's besser machen können und deswegen ist das Mist. Und, 00:30:39.352 --> 00:30:48.540 der muss sich zum Beispiel mal loben oder mal als Beispiel nennen, äh die Gesellschaft für Freiheitsrechte, die wehrt sich gerade gegen die Ausgangssperren. 00:30:48.979 --> 00:30:58.941 So, ähm äh kann man lange drüber diskutieren, aber eine Ausgangssperre ganz klar äh Grundrechtseinschränkungen und die sagen nämlich hier so. 00:30:59.482 --> 00:31:09.151 Die sind unverhältnismäßig, weil sie nicht auf einem schlüssigen Gesamtkonzept beruhen und weil man im Zweifelsfall andere mildere Mittel hätte. 00:31:09.085 --> 00:31:19.709 So und die benennen sie dann auch und dann haben sie Verfassungsbeschwerde und ja, ich halt, ich rechne der als als juristischer Laie irgendwie relativ gute Chancen aus. Immerhin, 00:31:19.979 --> 00:31:26.583 tragen sie eine Argumentation vor, äh die, die, die, der ich folgen kann und die vertretbar ist und die eben auch 00:31:26.493 --> 00:31:32.856 über Alternativen argumentiert. Und das äh macht Heribert Brannte leider zu wenig. 00:31:36.462 --> 00:31:48.817 Das wäre so ein bisschen Feedback äh zu dieser Folge gab es sehr viel Feedback, sehr viel Kommentare und Diskussionen auch zu den äh Schauspielern. Wer sich daran beteiligen möchte, kann das gerne noch tun, 00:31:48.955 --> 00:31:57.428 Wer das nicht mehr machen möchte, äh kann dieser Folge was anderes kommentieren. So Tim. 00:31:59.249 --> 00:32:10.371 Ja, dann haben wir noch eine eine traurige Nachricht, wie ich finde und das wollte ich an dieser Stelle aber auch noch mal kurz äh erwähnen oder nicht unerwähnt lassen. Und zwar ist gestorben und zwar, 00:32:10.498 --> 00:32:17.906 und mag vielleicht vielen von euch erstmal nichts sagen. 00:32:18.388 --> 00:32:28.518 Allerdings ist er so in der Hackerszene, Hackerkultur und zwar weltweit. Extrem bekannt, weil er einfach ähm einer dieser, 00:32:28.783 --> 00:32:31.595 schillernden Beispiele, 00:32:31.692 --> 00:32:42.664 ist für so diese besondere Großartigkeit, die einfach äh meiner Auffassung nach in dieser Szene oft zu finden ist. Also jemand, der einfach technisch extrem kompetent ist 00:32:42.526 --> 00:32:50.926 insbesondere äh im Bereich DNS, zu denen Koryphäen gehörte und glaube, sogar irgendwie äh maßgeblich bei. 00:32:51.341 --> 00:32:52.747 Der Entwicklung des Ganzen. 00:32:52.447 --> 00:32:54.604 Maßgebliche Schwachstellen. Ja. 00:32:54.304 --> 00:33:05.084 Und Krypto DNS und so weiter. Also diese ganze äh Technologie extrem vorangebracht hat, also da bahnbrechende äh Sachen gemacht hat, aber einfach auch ein unfassbarer, 00:33:05.210 --> 00:33:08.581 Entertainer äh war. Er war. 00:33:08.413 --> 00:33:10.053 Großartiger Vortragen da ja. 00:33:09.753 --> 00:33:15.588 Großartiger Vortrag, er war mehrere Male auf dem Chaos Communication Kongress, hat den Kongress auch sehr gemocht. 00:33:16.002 --> 00:33:26.500 Auch wenn er natürlich so Blackhead und in USA halt vor allem der äh einer der Stars war, aber eben auch oft zu uns gekommen ist und dort immer wieder ganz hervorragende Vorträge gemacht hat. 00:33:27.846 --> 00:33:30.880 Hast du wahrscheinlich auch gesehen Linus, ne? 00:33:31.200 --> 00:33:43.025 Dass er gestorben ist, habe ich gesehen und ich habe auch Vorträge von ihm gesehen. Ich glaube, der Letzte, den ich gesehen habe, war auf dem achtundzwanzig C drei. Ich bin mir nicht sicher, ob er danach überhaupt noch mal bei uns war. 00:33:44.041 --> 00:33:52.195 Ähm zweitausendfünfundzwanzig C drei achtundzwanzig C drei. 00:33:53.487 --> 00:33:59.700 Äh ja, das kann der letzte gewesen sein, wo er bei uns war, genau. Mhm. Black Ops of TCP. 00:33:59.484 --> 00:34:04.956 Ich glaube nicht, dass er in Hamburg war oder leiht sich. 00:34:04.856 --> 00:34:05.871 Glaube ich auch nicht. 00:34:05.771 --> 00:34:09.290 Ja. Gucke gerade noch nur. 00:34:09.766 --> 00:34:13.401 Was der Grund ist, weiß ich nicht. Auf jeden Fall äh in, in, in. 00:34:13.221 --> 00:34:15.744 Wenn man aus Media CZUS. 00:34:15.528 --> 00:34:27.065 Findet man nur achtundzwanzig C drei als als spätestes Ding. Aber diese alten Vorträge sind äh nach wie vor sehr unterhaltsam anzuschauen. Man merkt einfach, was er für eine goldene Gabe hatte, 00:34:27.228 --> 00:34:40.604 über seine Themen zu reden, also vor allem sehr sehr unterhaltsam, also lustig, schwungvoll, gut erklärt, jedes Mal eine Show und totales Highlight. Ich habe ihn ähm dann auch mal gebeten, 00:34:40.941 --> 00:34:46.799 ähm und habe einen Podcast mit ihm gemacht, damals noch in meiner experimentellen, 00:34:47.046 --> 00:34:54.268 reine Chaos, Radio International, das ist so eine Serie von englischsprachigen Interviews, die ich gemacht habe, 00:34:54.473 --> 00:35:00.728 findet ihr nicht auf der Meterebene, ist noch auf Chaosradio CCC DE äh archiviert und eine Stunde ein Gespräch, 00:35:00.999 --> 00:35:05.902 äh ihm, wo man, glaube ich, ganz guten Einblick bekommt, wie er so denkt über, 00:35:06.053 --> 00:35:19.572 und überhaupt äh auch über den Kongress und so weiter und ja, also wenn ihr die Gelegenheit habt, euch äh auf diesem Weg nochmal mit ihm zu beschäftigen, macht das jetzt leider extrem früh gestorben, war jetzt zweiundvierzig, 00:35:19.375 --> 00:35:28.171 Komplikationen seiner Zuckerkrankheit und das hat ihn leider dahin gerafft. Sehr schade und äh ja. 00:35:30.299 --> 00:35:31.417 So ist es leider. 00:35:32.397 --> 00:35:40.472 Ja. Sehr traurig und ähm sollten wir in guter Erinnerung und als Vorbild behalten. 00:35:41.807 --> 00:35:50.580 Um euch gleich wieder auf Laune zu bringen, ist noch eine andere Story irgendwie ausgegraben, die die Story fand ich wirklich super. Und zwar gab's 00:35:50.472 --> 00:36:00.062 eine Frau in äh Texas, die hat irgendwie geheiratet, woraufhin sich ihr Name geändert hat und dann ist sie irgendwie zum Amt gegangen, hat gesagt, so, Jörg, bitte mach mal den neuen Namen bitte am Führerschein äh eintragen, 00:36:00.411 --> 00:36:08.919 immer so bürokratische Prozesse nach sich zieht, da stellt sie sich raus, dass gegen sie eine vorliegt und zwar schon seit einundzwanzig Jahren. 00:36:09.118 --> 00:36:14.363 Wovon sie keine Ahnung hatte, aber in dem Moment kam's irgendwie raus. 00:36:14.965 --> 00:36:26.682 Und äh auf die Frage, warum denn bitte äh äh das? Und worum's denn davon nichts äh wüsste. Ja, sie hätte eine Videokassette ausgedient bei einer Videothek, so eine VHS-Kassette und nicht wieder zurückgebracht. 00:36:26.712 --> 00:36:30.299 Und daraufhin ist wohl gegen sie Anzeige äh erstattet worden. 00:36:30.750 --> 00:36:40.569 Weil irgendwie eine Folge von äh Sabrina The Teenatwitch äh sozusagen nicht wieder zurückkam. Diese Videothek gibt's natürlich nicht mehr, weil, 00:36:40.731 --> 00:36:49.913 Gibt keine Videotheken äh mehr, also zumindest nicht in USA. Hier gibt's komischerweise noch welche. Ich habe ich habe hier um die Ecke tatsächlich doch so eine Videothek und frag mich immer wieder, was. 00:36:50.400 --> 00:37:04.539 Warum, wie? Egal, ne? Und dann, na ja, dann kam also diese ganze Story raus und meinte, ja, das hätte sich auch irgendwie schon gewundert, warum sie so in den letzten Jahren immer äh häufiger von ihren Jobs einfach so gekündigt wurde und nie so genau wusste, warum eigentlich. 00:37:04.335 --> 00:37:05.993 Oh Mann. 00:37:05.693 --> 00:37:09.142 Und das ist halt so eine Story, ähm. 00:37:09.557 --> 00:37:23.251 Also sie meinte so die wüsste gar nichts von dieser Videokassette und das was weiß ich, haben vielleicht ihre Kinder ausgeliehen oder keine Ahnung. Äh das wird wahrscheinlich nie geklärt werden, weil wie gesagt, diese Video äh Theke Kette überhaupt nicht mehr gibt, war wahrscheinlich 00:37:23.161 --> 00:37:24.916 weiß nicht ganz genau, 00:37:25.067 --> 00:37:39.205 Und ähm trotz alledem sind halt diese Records da, worum's nie wirklich jetzt zu einer Verhaftung kam. Weiß ich nicht, aber die Unternehmen, die sie beschäftigt haben, die konnten dann halt solche Backgroundchecks machen und kriegten dann halt irgendwie so eine Meldung mit so, ja, hier und so weiter, 00:37:39.518 --> 00:37:47.528 diese halbautomatisierten Human Resource Departments wahrscheinlich einfach gesagt haben, die Frau sowieso. 00:37:48.033 --> 00:37:54.324 Nicht, dass ihr irgendjemand sagt, warum. Hm? 00:37:54.505 --> 00:38:07.063 Fand ich mal wieder eine sehr bemerkenswerte Story, die äh schön zeigt, was so The Power of Data im Hintergrund ist und Auskunftssysteme, die nicht äh öffentlich und transparent agieren oder der notwendigen Kontrolle 00:38:06.811 --> 00:38:11.660 unterliegen oder zumindest regelmäßig immer mal wieder geordnet werden oder, 00:38:11.793 --> 00:38:22.946 auch die die Inhalte überprüft werden, ob sie überhaupt stimmen. Und wie die Polizei jemanden einundzwanzig Jahre lang suchen könnte, wahrscheinlich problemlos aufzufinden ist, ist mir dann nochmal ein ganz anderes Rätsel, 00:38:23.126 --> 00:38:26.647 Also mal schön aufpassen, immer schön Videokassetten zurückbringen, ihr wisst Bescheid. 00:38:26.347 --> 00:38:38.304 Ja. Also, ich meine, wie die wird auch jetzt schwer zu bekommen sein, ne, wenn sie die jetzt noch schuldet, also. 00:38:38.004 --> 00:38:44.306 Das Ding wurde mittlerweile dann aufgehoben. Das haben sie dann irgendwie eingetütet. 00:38:44.056 --> 00:38:45.678 Okay. 00:38:45.962 --> 00:38:52.792 Linus, wir haben schon so lange, so lange nicht mehr über die Luca-App gesprochen. Bestimmt schon eine Woche oder so. 00:38:50.468 --> 00:38:57.149 Ja, wir wir haben es ja beim letzten Mal schon gesagt, wir wollen zum letzten Mal drüber gesprochen haben. 00:38:57.180 --> 00:38:59.012 Ja, das wird, glaube ich, nix. 00:38:59.373 --> 00:39:08.020 Also es wird äh ich ich möchte wir machen heute nur eine Luca News zwei. Und ähm 00:39:07.954 --> 00:39:10.597 Ansonsten, aber die halten wir auch kurz 00:39:10.453 --> 00:39:25.031 Weil das Thema hängt mir, glaube ich, echt inzwischen einfach zum Halse raus und ich muss mir noch ein bisschen Motivation äh erhalten darüber zu sprechen, weil ich das am nächsten Mittwoch im Ausschuss Digitale Agenda des Bundestags nochmal machen muss. 00:39:26.035 --> 00:39:32.969 Ähm und heute ist aber erschienen. Das finde ich sehr bemerkenswert, eine 00:39:32.837 --> 00:39:46.568 gemeinsame Stellungnahme zur digitalen Kontaktverfolgung von siebenundsiebzig Professorinnen, Professorinnen und Mitgliedern der akademischen Forschung ähm. 00:39:47.500 --> 00:39:54.962 Die äh Luka kritisiert. Ja, ähm und das ich, 00:39:54.993 --> 00:40:06.975 ne, sie haben einfach mal gesagt, sie haben nämlich vor letztes Jahr, als es um die äh CWA-Debatte ging, einen offenen Brief an Regierungen geschrieben und äh appelliert Technologien zur digitalen 00:40:06.945 --> 00:40:16.703 Kontaktverfolgung, Verantwortung und zielgerichtet zu entwickeln, wurden Prinzipien gefordert, nämlich die Zweckbindung, 00:40:16.878 --> 00:40:22.273 Offenheit und Transparenz, die Freiwilligkeit und eine sinnvolle Risikoabwägung. 00:40:22.262 --> 00:40:33.444 Ja? Und sie sagen, attestieren auch der CWA, dass die größtenteils vorbildlich umgesetzt wurden. Bei der Zweckbindung geht's eben darum, ne, sollen nur diesem einen Zweck dienen 00:40:33.361 --> 00:40:42.800 und sollte dann eben auch äh sich im Prinzip erledigt haben. Das hatte ich ja auch gesagt, die Corona-Warn-App ist im Prinzip gebaut zum Aussterben, 00:40:42.879 --> 00:40:49.945 ja? Ähm einigen von euch wird sicherlich auffallen, dass die euch auch regelmäßig dran erinnert oder euer, 00:40:49.994 --> 00:40:55.299 iPhone oder Android-Telefon erinnert euch daran, dass das noch aktiv ist und ob ihr es noch braucht 00:40:55.168 --> 00:41:05.208 und Apple und Google haben auch angekündigt, dass sie diese Notification Framework Funktionalität regional ausschalten werden, wenn man sie nicht mehr braucht, ne? Also 00:41:05.137 --> 00:41:13.176 keinerlei Möglichkeit für ein Geschäftsmodell nach der Pandemie äh Offenheit und äh Transparenz, ne, dass also äh. 00:41:13.531 --> 00:41:18.164 Eben zum Beispiel der die Akademie sich konstruktiv am Entwicklungsprozess 00:41:17.972 --> 00:41:26.228 beteiligen kann und den unabhängig begutachten kann, freiwillige Nutzung und Risikoabwägung. Das ist ja der der wichtige Punkt, den wir 00:41:26.060 --> 00:41:36.396 eben auch nennen, die Beurteilung des Nutzens und der Risiken einer Lösung müssen im Vorfeld unabhängig und öffentlich geprüft werden können. Und jetzt kommen Sie also zu dem Schluss, dass das bei der Luca-App, 00:41:36.516 --> 00:41:45.289 nicht der Fall ist. Keines dieser vier Prinzipien ist erfüllt. Ähm das bereits in vielen Bundesländern eingesetzte Lukas-System erfüllt keine dieser Prinzipien. 00:41:46.160 --> 00:41:51.394 Ähm und sie kommen zu dem Fazit, wir empfehlen eindringlich die 00:41:51.226 --> 00:42:07.084 Besinnung auf die umbenannten Prinzipien und deren Anwendung bei der Entwicklung digitaler Werkzeuge zur Kontaktnachverfolgung. Insbesondere sollte aus unserer Sicht keinen de facto Zwang zur Nutzung einer Lösung geben, die diese Prinzipien 00:42:06.982 --> 00:42:13.213 eklatant verletzt. Um das Thema Zwang, da werden sie wahrscheinlich um die Diskussion 00:42:13.051 --> 00:42:24.985 aus den Diskussionen gelernt haben, dass sie eben sagen, es ist ein de facto Zwang, wenn halt ne Länder so und so viel Geld investieren und in ihren Verordnungen drinstehen haben, macht das mal damit, dann ist es halt 00:42:24.979 --> 00:42:28.013 letztendlich etwas, was den Menschen keine andere 00:42:27.900 --> 00:42:40.590 informierte Wahl mehr übrig lässt. Ich fühle mich natürlich auch äh geehrt, dass sie die Stellungnahme des CCC unter ihren Referenzen haben, viele andere, äh die sie da auch drin haben und dann 00:42:40.489 --> 00:42:50.217 jetzt kommen wir mal dazu, die Erstunterzeichnenden, ne? Unter, das sind alles Leute mit Professoren bis auf einige wenige, wo ich sagen würde 00:42:50.127 --> 00:42:55.613 die sind wirklich auf dem besten Weg, diesen Professorin bei zu haben 00:42:55.493 --> 00:43:09.578 ja? Äh das ist sind einfach noch äh einfach dem Alter geschuldet, weil die paar Leute, die kriegen ja auch fast alle und da sind jetzt so ich ich lese jetzt mal nur so ein paar vor und ich weiß, da werden sich jetzt einige auch übergangen fühlen 00:43:09.560 --> 00:43:14.481 Wir reden hier von siebenundsiebzig Namen, die kann ich nicht alle nennen, ne? Aber vielleicht mal so die Affirdiation. 00:43:14.950 --> 00:43:20.635 Dort Professor Doktor Florian Alt, Universität der Bundeswehr München. Ähm 00:43:20.497 --> 00:43:34.426 Michael Backes, Sispa Helmholtz Center for Information Security ist der Leiter dort. Äh Markus Bläser Universität des Saarlandes, Erik Bonn Heinz Nicksdorf-Institut der Universität Potsdam. Universitätspotsdam, da gibt's ja auch das HPI, 00:43:35.171 --> 00:43:45.266 Institut sogar vom HPI gibt es Unterzeichnende, ja? Also das sind ja da kommen ja diese äh Leute her, ja? Ähm, 00:43:45.332 --> 00:43:58.336 Du liest hier äh Namen, ne, also sehr viel CISPA, das äh Gabi, Dreh Rodosek, äh äh Bundeswehruniversität, äh also dieses Forschungsinstitut Code Hannes Federer 00:43:58.174 --> 00:44:07.866 ja? Ähm das ist der, also hier in seiner Rolle als Professor an der Universität Hamburg, ist aber auch der ähm Präsident der Gesellschaft für Informatik 00:44:07.740 --> 00:44:17.655 ja? Also hier ist hast du wirklich alle. Äh seeadöses äh von der TÜD ähm also ich bitte, 00:44:17.655 --> 00:44:27.408 Tibor Yaga, bitte sehen Sie es mir nach, dass ich jetzt nicht alle benenne, aber ich kann auf jeden Fall sagen, wir fallen jetzt wirklich kaum Leute ein, ähm 00:44:27.318 --> 00:44:36.601 die das nicht unterzeichnet haben unter den ersten Unterzeichnenden und dann gibt's ja auch noch die weiteren Unterzeichnenden und da sind jetzt auch schon wieder dreihundert dazugekommen. 00:44:37.461 --> 00:44:42.340 Und so läuft das eben, ne? Also da da ist dann jetzt, bin ich auch relativ 00:44:42.304 --> 00:44:49.557 ist ja für mich auch eine persönliche Erleichterung so, weil es ja zwischendurch auch sehr ähm ja, 00:44:49.660 --> 00:45:03.726 bösartige Angriffe oder Vorwürfe von Seiten Culture for Life gegen den Chaos-Computerclub gab, ne, wir würden da irgendwie eine Partikularmeinung vertreten. Das sollte sich dann jetzt auch wirklich erledigt haben. Ne, also das ist, 00:45:04.111 --> 00:45:16.748 Ja, das äh kann man sich mal durchlesen, finde ich sehr spannend und ähm ich denke, da sollte man sich auch äh viel mehr drauf beziehen, als das bisher ähm ähm mediale Aufmerksamkeit bekommen hat. 00:45:18.142 --> 00:45:20.131 Ja, das ist schon ziemlich vernichtend. 00:45:20.690 --> 00:45:27.715 Ja, also das sind wirklich mal äh also da das das sind die das ist die akademische Forschung, 00:45:27.877 --> 00:45:33.333 der im Bereich der des Datenschutzes und der IT-Sicherheit und ähm, 00:45:33.490 --> 00:45:44.504 ich kann auch gewissermaßen verstehen, dass sie sich da so zu melden. Das ist ja, muss man ja auch sagen, ein seltener Schritt, dass sich die Akademier in so einer Zusammen, 00:45:44.535 --> 00:45:54.220 in so einer fortgeschrittenen Auseinandersetzung zu Wort meldet, insbesondere, wenn es jetzt um ein spezifisches Produkt geht, ne? Ähm die haben sich davor. 00:45:54.696 --> 00:46:02.357 Bei der Spezifikation gemeldet, als um die Corona-Warn-App ging, ne? Und es ist auch ein ähm. 00:46:02.784 --> 00:46:06.311 Einmaliger Vorgang, dass die halt so ignoriert wurden. 00:46:06.101 --> 00:46:08.991 Ich kann mich da an gar nichts erinnern, wo das schon mal stattgefunden hat. 00:46:08.901 --> 00:46:23.400 Ja ja doch, doch, doch, die haben, das hatte ich ja gerade. Also, ja, weil ich ja gerade schon gesagt, die haben ein äh damals gab es diese Debatte noch um zentral dezentral und da haben die sich genauso wie der CCC äh auch auch zu Wort gemeldet. Ganz klar, 00:46:23.696 --> 00:46:27.403 Ja, natürlich. Ist so. Und ähm. 00:46:27.818 --> 00:46:34.596 Ne, dass die natürlich ihre Prinzipien benennen und wofür unterhalten wir uns denn alle diese 00:46:34.374 --> 00:46:42.275 muss ich auch sagen, dass die andere Sache, die ich daran so spannend finde, dass dir da mal so einfällt so, ja man denkt immer so, hier in der Ruhruniversität 00:46:42.047 --> 00:46:52.563 Bochum, ne, da weiß man, das ist irgendwie da auch mehrere Professoren von der Ruhr Universität Bochum dabei. Das ist so eine der bekannten IT-Security, ne, da hast du Darmstadt, ähm, 00:46:52.786 --> 00:47:02.303 Torsten Holz natürlich eine Universität Bochum und so weiter. München, aber das ist dann auch mal siehst du, okay krass, wir haben vielleicht doch eigentlich in Deutschland so was wie eine, 00:47:02.688 --> 00:47:08.943 ähm wirklich respektable IT-Security-Community, 00:47:09.178 --> 00:47:16.142 die müssen da halt auch einfach mal alle so ein, so ein Brief unterschreiben, damit man die Namen mal alle hat. Ja, finde ich schon sehr ähm. 00:47:17.309 --> 00:47:21.118 Sehr beeindruckend und sehr schön. Kann auch verstehen, dass sich diese 00:47:21.112 --> 00:47:29.879 Millionen von Euro jedes Jahr, ne, aus öffentlichen Geldern ähm und äh Drittmitteln finanzierten 00:47:29.843 --> 00:47:43.291 öffentlichen Forschungseinrichtungen, dass sie dann eben auch sagen so, na ja, wäre schon schön, wenn wenn das, was das Wissen, was wir hier aufschreiben und die Forschung, die wir betreiben, vielleicht auch irgendwo, dass die Gesellschafter auch von partizipieren und profitieren können. 00:47:44.349 --> 00:47:52.515 Ja, insofern finde ich das eine naturgemäß sehr äh sehr bemerkenswert und äh sehr äh erfreulich. 00:47:53.273 --> 00:48:00.002 Dann gab es noch einen Fall, ich weiß nicht, hatten wir eigentlich Ralf Rottmann hier schon mal erwähnt, ja, ne? 00:48:00.219 --> 00:48:04.449 Ich glaube nicht ähm 00:48:04.378 --> 00:48:17.759 Auch neulich übrigens äh zu Gast. Da ging's aber um was ganz anderes. Ähm nein, aber Ralf äh hat auf jeden Fall auch eine Menge Spaß mit der Luca-App in den letzten 00:48:17.628 --> 00:48:27.206 Wochen, das kann man nicht anders sagen, hat sich da aus verschiedenen Gründen das Thema ganz gut reingebissen und äh ja, bleibt dran. 00:48:27.789 --> 00:48:34.230 Und findet auch immer wieder lustige Sachen raus, unter anderem, dass äh ja 00:48:34.200 --> 00:48:40.353 das das ist sozusagen diese App auch Verwendung, findet an Orten, wo es eigentlich gar nicht sein könnte. 00:48:41.297 --> 00:48:45.215 Der hat ein Brillengeschäft äh in Dortmund entdeckt, 00:48:45.257 --> 00:48:56.145 äh wo man wo die Kunden und Kunden und Kunden mit der Luca App einchecken müssen. Aber in Dortmund sind die Gesundheitsämter noch gar nicht an die App angeschlossen. 00:48:57.155 --> 00:49:06.463 Und ist natürlich dann hat er die angetwittert, hat gesagt, hier wie kommt ihr denn damit euer gesetzlichen Pflicht nach, diese äh Daten zu sammeln. 00:49:07.455 --> 00:49:16.444 Und das haben die dann irgendwie längere Zeit ignoriert und ähm dann passierte Folgendes, ähm. 00:49:16.853 --> 00:49:18.114 Er twitterte dann, 00:49:18.145 --> 00:49:32.830 Ja, also sie hätten's jetzt irgendwie endlich abgeschaltet, das könnte aber damit zu tun haben, dass er da äh jeden Tag fünfhundert Leute eingecheckt hat. Die, die dann nämlich manuell wieder auschecken müssen. Was ja bei der Luca App geht. Wir haben das ja äh äh 00:49:32.795 --> 00:49:33.426 genug, 00:49:33.516 --> 00:49:48.700 ich wiederhole das nur nochmal bevor es wieder heißt ja das geht beim Zettel auch, ja beim Zettel kannst du auch falsche Daten draufschreiben, weil du kannst nicht auf einen zentralen Zettel in der Mitte des Internets in jeder Location ein, alle möglichen Daten reinschreiben 00:49:48.533 --> 00:49:56.146 und ja, Ralf hat sich jetzt irgendwie auf Twitter halt dazu bekannt, dass es damit zu tun haben könnte. 00:49:57.216 --> 00:50:05.388 Dass er da halt äh viele hundert Leute jeweils eingecheckt hat. Darauf wurde er dann, 00:50:05.689 --> 00:50:14.263 von von dem ähm von Patrick Hennig ähm kommentiert 00:50:14.077 --> 00:50:23.204 Du bist halt so ein richtig starker Typ, Glückwunsch für deine tolle gesellschaftliche Verantwortung. Und da stellt man sich ja schon die Frage, ich meine, wo fängt denn die gesellschaftliche Verantwortung 00:50:22.983 --> 00:50:34.706 an, wenn ich einen Laden diese App benutzen lasse, dessen Gesundheitsamt noch gar nicht angeschlossen ist. Oder wenn Ralph Rottmann dann da hingeht und sagt, ich ich gehe mal hin und nochmal und nochmal und nochmal. Also, 00:50:34.707 --> 00:50:43.990 ich finde es ehrlich gesagt, das finde ich tatsächlich ein Problem, wenn die Luca-App-Locations mit dem falschen Glauben anwirbt, sie würden Daten sammeln, die ihr Gesundheitsamt entschlüsseln könnte 00:50:43.774 --> 00:50:52.667 Ähm ich möchte aber auch gleich dazu sagen, warum äh die Luca-App das macht oder machen kann, 00:50:52.686 --> 00:51:05.400 Oder meint, machen zu können, das ist nämlich, weil die natürlich theoretisch, Gesundheitsämter nachher anschließen können und ähm denen quasi äh den Key noch irgendwie zukommen lassen können 00:51:05.275 --> 00:51:13.164 der da vorher schon irgendwie wirkt, ja? Und ähm das ist natürlich auch das ist so typisches Start-up-Denken, ne. 00:51:13.207 --> 00:51:20.579 Voll geil, wenn wir doch schon Nachfrage bei den Kunden haben, lass uns doch den Druck auf die Locations nutzen, wenn die Locations mitmachen, lasst 00:51:20.375 --> 00:51:25.266 lass uns doch den Druck auf die Gesundheitsämter nutzen und so ähm 00:51:25.092 --> 00:51:37.200 man kann das System schneller wachsen, aber natürlich müsste man sicherstellen, dass das Versprechen, was dieser Check-In macht, natürlich dann auch eingehalten werden kann. Und sicherlich würden sie darauf entgegnen, dass sie den 00:51:37.015 --> 00:51:50.222 äh auch posthock einhalten können, wenn das Gesundheitsamt Dortmund endlich angeschlossen ist. Und ich würde entgegnen, ja, man sollte aber eigentlich, ehrlich gesagt, erst mit den Daten für das Gesundheitsamt sammeln. Anfangen, wenn das Gesundheitsamt die auch empfangen, 00:51:50.312 --> 00:51:52.031 vielleicht möchten die das ja auch nicht. 00:51:52.482 --> 00:51:54.879 Vielleicht ist das ja auch am Ende alles gar nicht so wichtig. 00:51:56.027 --> 00:52:07.684 Ja, vielleicht tatsächlich, ich das ist ja der andere Gag, äh ich würde ja immer sagen, das ist nicht so wichtig, weil das Gesundheitsamt für die Daten eh nicht haben, insofern könnte man auch sagen, der ist schon ganz okay so. 00:52:07.600 --> 00:52:17.335 Aber komm, lassen wir lassen wir diesen Luka. Wir haben was ganz anderes. In Rheinland-Pfalz Tim, wir haben ein riesen Problem in Rheinland-Pfalz, unsere Bitcoins sind weg. 00:52:17.125 --> 00:52:20.039 Unsere. 00:52:20.466 --> 00:52:24.834 Ja, äh also äh also die waren, die gehörten ja zumindest Rheinland-Pfalz. 00:52:24.576 --> 00:52:29.636 Du meinst die Kohle, die sie sozusagen beschlagnahmt haben? 00:52:29.443 --> 00:52:38.673 Ein ein ja genau, die ja, das ist das ist auch ähm das ist wirklich sehr schön, also ähm. 00:52:39.966 --> 00:52:43.102 Das Einmaleins in Sachen Bitcoins, 00:52:43.150 --> 00:52:53.443 ja? Also es gibt eine alte Weisheit, die hier zitiert wird. Äh also wenn dir nicht die Schlüsse gehören, sind es auch nicht deine, 00:52:53.660 --> 00:53:02.800 Coins, ja? Denn das Ganze, diese ganzen Bitcoins, das ist ja auch das das Faszinierende daran, dass es ergibt ja sehr viel mehr Leute, die mit Bitcoin 00:53:02.668 --> 00:53:10.629