{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.706,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.9470000000000001,"endTime":3.653,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.7909999999999999,"endTime":12.228,"body":"Pisa Studio ist rausgekommen, hat rausgefunden, dass f\u00fcnfzig Prozent der Jugendlichen Fakten und Meinungen nicht unterscheiden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":12.798999999999999,"endTime":14.115,"body":"Meinst du vielleicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":35.219000000000001,"endTime":46.93,"body":"Buchnetzpolitik Nummer dreihundertzweiundneunzig vom sechsten Mai zwanzigeinundzwanzig eurer Faktenbasis und eure Meinungsbastion in einem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":47.500999999999998,"endTime":53.816000000000003,"body":"Bei uns ist es ja genau, bei uns ist es sind Meinungen und Fakten ja eins."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":54.634,"endTime":58.706000000000003,"body":"Du meinst so, was unsere Meinung ist? Das ist einfach mal Fakt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":58.456000000000003,"endTime":59.838000000000001,"body":"So"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":59.588000000000001,"endTime":64.795000000000002,"body":"Ja, das da, ja, so war das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":64.495000000000005,"endTime":78.939999999999998,"body":"Wir machen, wir machen das f\u00fcr euch schon, wir kl\u00e4ren das schon f\u00fcr euch, ja? Das machen wir vorher, das ist alles Arbeit, die wir euch, aber uns muss man auch nicht lesen, kann man aber, Tim wird ja nicht m\u00fcde, zu betonen, dass die Transkriptionsfunktion immer besser wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":79.518000000000001,"endTime":90.977000000000004,"body":"Das stimmt. Da wird flie\u00dft gerade noch viel \u00e4h Arbeit rein und bin auch ganz zuversichtlich, bald \u00e4h vielleicht nicht das ganze Archiv, aber auch zumindest weitgehend \u00e4h das Archiv hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":91.072999999999993,"endTime":99.652000000000001,"body":"bekommen zu haben. Aber das ist wirklich interessant. Also die meinen also genau hei\u00dft es, weniger als die H\u00e4lfte der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":98.747,"endTime":100.056,"body":"Wei\u00dft du, was das hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":99.805999999999997,"endTime":106.961,"body":"Zehnj\u00e4hrigen Sch\u00fclerinnen und Sch\u00fcler nicht mehr in der Lage, beim Lesen Fakten von Meinungen zu unterscheiden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":107.598,"endTime":120.024,"body":"Und der ist doch super. Und wei\u00dft du, was das Problem ist, Tim? Ich meine, warum das mit der H\u00e4lfte so problematisch ist, ne? Die sind die die sind die Mehrheit dann. Das hei\u00dft, es wird Ideocrassy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":125.794,"endTime":128.43100000000001,"body":"Direkt mehrere Beispiele f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":128.161,"endTime":138.274,"body":"Ja, ich meine, ist der das \u00fcberhaupt klar, dass wirklich die H\u00e4lfte der Leute einen IQ unter einhundert hat? Na."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":136.65199999999999,"endTime":143.34,"body":"Irrtum, das wird v\u00f6llig klar. Wei\u00dft du auch, wieso? Okay, aber dann sollen wir das kurz noch erkl\u00e4ren?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":143.244,"endTime":146.102,"body":"Wei\u00df nicht, muss man das erkl\u00e4ren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":146.00200000000001,"endTime":149.517,"body":"Ja, muss man kurz erkl\u00e4ren. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":149.75800000000001,"endTime":158.30799999999999,"body":"Der der IQ ist ein \u00e4h normierter Wert. Es ist eigentlich eine Gausch \u00e4h Glockenkurve, hat also einen Mittelwert und eine Standardabweichung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":158.10400000000001,"endTime":171.53999999999999,"body":"und normalerweise, wenn man solche Werte nimmt, also in der Statistik, wenn man sauber arbeitet, dann wenn man vereinheitlicht arbeitet, dann nimmt man einfach Z-Standardisierte Werte, also Mittelwert, null Standardabweichung eins. Und das hei\u00dft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":171.40199999999999,"endTime":178.87700000000001,"body":"dass \u00e4hm quasi achtundsechzig Komma irgendwas Prozent quasi sich innerhalb der Standardabweichungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":179.214,"endTime":188.96000000000001,"body":"um den Mittelwert bewegen. Und das ist quasi dann der Normbereich in Hass. In jeder \u00e4h in jeder Richtung nochmal f\u00fcnfzehn Prozent, die dann quasi in die Extreme gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":189.08099999999999,"endTime":195.34200000000001,"body":"Und wenn du eine zstschneideisierte Werte hast, kannst du die umbauen auf \u00e4h jede andere Normierung und beim IQ,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":195.631,"endTime":210.40700000000001,"body":"ist das \u00e4hm Mittelwert einhundert und Standardabweichungen f\u00fcnfzehn und das hat man einfach so gemacht, damit man Eltern nicht erkl\u00e4ren muss, dass das Kind einen negativen Intelligenzkonzerten hat. Ja, ist also rein kommunikativer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":213.334,"endTime":220.809,"body":"Hm? Und \u00e4h von f\u00fcnfundachtzig bis hundertf\u00fcnfzehn ist also einfach der Normalbereich und der \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":221.36799999999999,"endTime":232.69399999999999,"body":"Ja, die besonderen Bereiche, also starke \u00e4h \u00e4h starke Intelligenz oder besonders starke Intelligenzminderung, w\u00e4ren dann ebenso bei bei zwei Standardabweichungen \u00e4h setzt man die dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":233.07400000000001,"endTime":238.46299999999999,"body":"\u00fcblicherweise an. Gibt's unterschiedliche \u00e4h Definitionen, aber \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":238.91399999999999,"endTime":243.697,"body":"Oder anders ausgedr\u00fcckt, auch mit dem IQ von hundertzehn, kriegt man die Kurve noch nicht so richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":249.55000000000001,"endTime":262.13299999999998,"body":"Nee, aber da aber mit den Fakten und den Meinungen, das auseinanderzuhalten, das k\u00f6nnte da noch schwierig sein. Ich wei\u00df jetzt nicht, ob das jetzt wirklich unbedingt was mit Intelligenz zu tun hat, weil ich denke, da gibt's auch noch diverse kulturelle Faktoren und letztlich sind wir wahrscheinlich auch alle daran schuld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":261.91699999999997,"endTime":271.447,"body":"Nicht durch das ganze \u00e4h mediale \u00e4h Gewitter und die Komplexit\u00e4t unserer Gesellschaft et cetera und \u00e4h die Qualit\u00e4t unserer Bildung. Und was nicht alles noch herangezogen werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":271.32100000000003,"endTime":273.67599999999999,"body":"kann. Irgendein Grund muss es ja haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":273.59899999999999,"endTime":283.12299999999999,"body":"Also ich w\u00fcrde mich jetzt zu spontan als Psychologe \u00e4h w\u00fcrde ich sagen, sicherlich wird es eine \u00e4h starke Korrelation mit dem IQ geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":283.56200000000001,"endTime":289.18599999999998,"body":"\u00c4hm bei der F\u00e4higkeit oder der Kompetenzmeinungen von Fakten zu unterscheiden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":289.25200000000001,"endTime":298.49400000000003,"body":"w\u00fcrde aber grunds\u00e4tzlich erstmal davon ausgehen, dass wie jeder andere Koalition auch, die nicht eins ist und das ist sicherlich auch Kinder mit \u00fcberdurchschnittlichem IQ gibt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":298.38,"endTime":306.041,"body":"diese Kompetenz nicht haben. Und \u00e4h Kinder mitunter durchschnittlichem IQ gibt, die diese Kompetenz nicht haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":306.22199999999998,"endTime":312.20699999999999,"body":"Also ich glaube nicht, dass das \u00e4h dass der IQ wie alles ist es ist es sicherlich stark korreliert mit IQ aber nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":311.94900000000001,"endTime":323.55200000000002,"body":"Okay, wollte ich damit auch \u00fcberhaupt nicht \u00e4h sagen. Sicherlich gibt's hier auch noch so eine Qualit\u00e4t der sozialen Kompetenz, beziehungsweise einfach der allgemeinen Bedingungen. Also ich k\u00f6nnte mir auf jeden Fall vorstellen, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":324.24299999999999,"endTime":328.88799999999998,"body":"Ganz gut dran sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":329.50700000000001,"endTime":333.827,"body":"Also wenn sie gut dran sind, haben sie es auf jeden Fall nicht bei uns gelernt. Das muss man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":332.16899999999998,"endTime":338.01999999999998,"body":"Wir sind nicht schuld!"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":339.52600000000001,"endTime":341.03800000000001,"body":"Dass das mal klar ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":341.05700000000002,"endTime":348.51299999999998,"body":"Ah ja. Okay, ein kleiner Exkurs in \u00e4h in die Idiokratie. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":348.80799999999999,"endTime":357.779,"body":"Ich denke, \u00e4h wir haben ja auch die ersten Anzeichen, die also es ist ja nicht unbedingt so, als w\u00e4re es bei Erwachsenen besser, ne. Das \u00e4h muss man ja auch dazu sagen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":356.82999999999998,"endTime":359.42599999999999,"body":"Stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":359.12599999999998,"endTime":366.15600000000001,"body":"Und in in S\u00fcdth\u00fcringen wurde jetzt Hans-Georg Maa\u00dfen als CDU-Bundeskandidat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":367.09399999999999,"endTime":372.435,"body":"Hingestellt. Wir hatten das ja hier schon davor gewarnt, dass dieses Risiko besteht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":373.16899999999998,"endTime":375.12099999999998,"body":"Also Kandidat f\u00fcr den Bundestag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":375.21199999999999,"endTime":375.79500000000002,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":376.75,"endTime":391.03300000000002,"body":"Wurde zwanzig, \u00e4h der war von zwanzig zw\u00f6lf bis zwanzig achtzehn Pr\u00e4sident des Bundesverfassungsschutzes \u00e4h ist wegen seiner Kontakte zur AfD und zur \u00e4h zu irgendwelchen nicht \u00e4h durch Fakt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":391.71899999999999,"endTime":406.11000000000001,"body":"Also ja genau, der hat auch Probleme mit der Unterscheidung von Fakten und Meinungen. Der hat sich ja damals irgendwie zu fremdenfeindlichen \u00e4h Ausschreitungen in Chemnitz \u00e4h \u00e4h sage ich mal faktenfremd und meinungsschwer ge\u00e4u\u00dfert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":406.26100000000002,"endTime":407.82900000000001,"body":"Und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":407.529,"endTime":410.02800000000002,"body":"Auch seitdem nicht wirklich das Maul gehalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":410.101,"endTime":422.71300000000002,"body":"Man muss nat\u00fcrlich auch \u00e4h die CDU in Th\u00fcringen verstehen, sie sind ja gerade ihres Handelnbundeskandidaten Bundestagskandidaten verlustig geworden, weil der ja leider im Rahmen dieses Massenskandals irgendwie geflogen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":422.47899999999998,"endTime":426.21100000000001,"body":"Ja. Die haben halt nur korrupte und rechtsradikal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":425.911,"endTime":431.05200000000002,"body":"Ist ja was anderes haben wir jetzt nicht. Country und Western sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":430.88,"endTime":439.00400000000002,"body":"Unglaublich, es ist eine Katastrophe. Ich meine, dass dieser Mann wirklich, sage ich mal, nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":439.43700000000001,"endTime":449.53800000000001,"body":"Also, dass dieser Mann sich allenfalls noch so mit den spitzen Zehen auf dem Boden der Verfassung h\u00e4lt, ne? Das ist, glaube ich, \u00e4h hinl\u00e4nglich bekannt. Und dass der wirklich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":450.15100000000001,"endTime":453.76799999999997,"body":"Also das ist ein ganz \u00e4h also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":454.97000000000003,"endTime":464.33800000000002,"body":"Der ehemalige Chef des Verfassungsschutzes ist wirklich etwas. Das geht echt \u00fcberhaupt nicht mehr. Immerhin ist der ein oder andere CDU \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":464.29700000000003,"endTime":473.69400000000002,"body":"ein oder andere CDU-Mitglied in der Folge sogar auch ausgetreten, sowas finde ich ja dann doch ganz bemerkenswert auf jeden Fall, da hat die CDU definitiv"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":473.65899999999999,"endTime":481.84899999999999,"body":"Ja, ein ein mindestens ein Problem der CDU hat eine Menge Probleme, aber das ist, sagen wir mal, noch ein ein weiteres, was jetzt hinzugekommen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":482.42599999999999,"endTime":491.92599999999999,"body":"Ich m\u00f6chte nur erinnern, ich kann jetzt nicht sagen, in welcher Sendung, aber du findest das mit den Transkripten bestimmt heraus, dass ich es damals gesagt habe, dass dieser Mann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":491.84199999999998,"endTime":499.40699999999998,"body":"wenn, dass er, wenn er jetzt da rausfliegt und sich und eine politische Zukunft sucht, dass der problematisch wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":499.27499999999998,"endTime":508.18599999999998,"body":"So, dass der in der, dass der fr\u00fcher oder sp\u00e4ter zur AfD \u00fcberl\u00e4uft, \u00e4hm wahrscheinlich geht er jetzt auf den CDU Ticket in Bundestag und wird sich dann \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":508.21699999999998,"endTime":515.99800000000005,"body":"Was wei\u00df ich, weil irgendein Gefl\u00fcchteter nicht abgeschoben \u00e4h wurde \u00e4h von der Fraktion trennen oder so. Das ist \u00e4h das ist ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":516.52700000000004,"endTime":525.34799999999996,"body":"Da gibt's, glaube ich, keine keine Zweifel an an dessen \u00e4h politischer Heimat mehr. Das muss man, glaube ich, sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":525.59500000000003,"endTime":531.93399999999997,"body":"Zweifel der politischen Heimat sind auch bei alles dichtmachen inzwischen \u00e4h glaube ich beseitigt Tim, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":532.17499999999995,"endTime":540.00999999999999,"body":"Mach ganz so den Eindruck, dass \u00e4h die die Truppe beileibe nicht nur so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":539.83699999999999,"endTime":559.19100000000003,"body":"\u00e4h b\u00fcrgerlich ist, wie sie bisher immer getan hat, sondern, und, und, das ist auch alles nicht so ein zuf\u00e4lliges Konglomerat von Meinungs\u00e4u\u00dferungen war von irgendwie dahergelaufenen, unschuldigen Tatort \u00e4h Kommissaren, sondern dass das schon doch ein bisschen mehr Planung und Struktur hat, da sicherlich der eine oder der andere auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":559.01099999999997,"endTime":568.35500000000002,"body":"etwas \u00fcberfahren wurde dort von den Kollegen, sich aber trotzdem mal alle fragen m\u00fcssen, was eigentlich so ausschlaggebend ist f\u00fcr sie, um an so einer Aktion teilzunehmen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":568.18100000000004,"endTime":578.68499999999995,"body":"in der andere ihnen die Texte vorgeben, die sie dann in Kameras einlesen, um sich irgendwie in so einer Situation zur politischen Gesamtsituation zu \u00e4u\u00dfern, schon ein bisschen fragw\u00fcrdig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":578.553,"endTime":587.33799999999997,"body":"Aber noch sehr viel fragw\u00fcrdiger sind halt die Leute, die dann offenbar dieses ganze Projekt angetrieben haben, denn da sind so diverse Artikel erschienen, die eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":587.47000000000003,"endTime":595.61800000000005,"body":"ziemlich in die \u00e4h sowohl zu den Querdenkerischen Thesen als auch diesen dieser neuen Querdenker Partei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":595.68499999999995,"endTime":599.73500000000001,"body":"offen gelegt haben, \u00e4h wo man schon ein wenig ins Gr\u00fcbeln kommen k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":599.81299999999999,"endTime":602.01199999999994,"body":"Du meinst die Basis, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":601.71799999999996,"endTime":603.17200000000003,"body":"Die Basis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":603.10599999999999,"endTime":605.80399999999997,"body":"Da gibt's sehr sch\u00f6ne \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":606.09900000000005,"endTime":620.74800000000005,"body":"sehr sch\u00f6ne Artikel auf \u00e4h Anon Leaks dot net, ja? \u00c4h die haben ja seit einiger Zeit die Operation Tinnvoll, optinvoll laufen und \u00e4h setzen sich so mit diesen, ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":620.68899999999996,"endTime":625.928,"body":"\u00e4h Querdenkern und \u00e4h anderen \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":625.904,"endTime":635.476,"body":"ja Freunden, die nicht ganz so sicher auf dem Boden der Verfassung stehen, auseinander und finden nat\u00fcrlich dort regelm\u00e4\u00dfig \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":635.61500000000001,"endTime":644.803,"body":"sage mal, \u00e4hm gro\u00dfz\u00fcgige Serverkonfiguration und da ist bei der bei der Basis ja \u00e4h relativ viel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":645.15800000000002,"endTime":658.31700000000001,"body":"auch \u00e4h \u00e4h rausgekommen vor einigen Wochen. \u00c4hm und ich denke, dass damit auch zum Beispiel es zu tun hat, dass man jetzt \u00e4h dass es jetzt Artikel zum Beispiel r\u00fcber gibt, dass Volker Bruch dort einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":658.53999999999996,"endTime":668.30399999999997,"body":"Mitgliedsbeitrag Mitgliedsantrag gestellt hat und so man, das ist wirklich, es ist so schade. Es ist so schade."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":669.67499999999995,"endTime":672.90099999999995,"body":"Kommen wir aber gleich nochmal zu, dass ich \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":673.30999999999995,"endTime":686.74000000000001,"body":"wahrscheinlich die die Leute weiteres Wasser auf ihren M\u00fchlen bekommen werden. Machen wir erstmal noch weiter mit dem \u00e4h Naziblock hier, bevor wir zum Corona-Blog kommen. \u00c4hm der NSU zwei Punkt null,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":687.005,"endTime":695.51900000000001,"body":"Absender soll jetzt der mutma\u00dfliche \u00e4h Absender soll in Berlin festgenommen worden sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":696.69100000000003,"endTime":699.46100000000001,"body":"Dass wir erinnern uns, dass das ging, seit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":699.70799999999997,"endTime":707.34500000000003,"body":"August zwanzig achtzehn muss das losgegangen sein, h\u00e4tte ich jetzt auch ungef\u00e4hr gesch\u00e4tzt, dass Menschen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":707.33900000000006,"endTime":713.28200000000004,"body":"Drohschreiben bekamen, sehr viele Leute, viele Prominente, \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":713.23400000000004,"endTime":722.92600000000004,"body":"Wir haben ja mit hier auch \u00e4h gesprochen, die solche Nachrichten bekommen hat. Und das war dann irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":723.17899999999997,"endTime":723.97199999999998,"body":"\u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":724.59699999999998,"endTime":737.59500000000003,"body":"Ja immer irgendwelche Drohungen und \u00e4h quasi man die wurden unterschrieben als der NSU zwei Punkt null, nat\u00fcrlich bezogen auf hier Uwe Mundlos, wie hie\u00df der andere Uwe?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":739.00699999999995,"endTime":740.31700000000001,"body":"Uwe, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":740.06700000000001,"endTime":741.5,"body":"Ja \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":741.20000000000005,"endTime":748.29100000000005,"body":"Beate Zsch\u00e4pe, Uwe, Mundlos und Uwe, warum f\u00e4llt mir da jetzt der Name nicht ein? Was ist mit B?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":748.75999999999999,"endTime":753.90899999999999,"body":"Uwe, Burnhard."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.12599999999998,"endTime":759.95399999999995,"body":"Ja, so die diese \u00e4hm Nazim\u00f6rderbande,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":760.29700000000003,"endTime":767.89800000000002,"body":"die \u00e4h \u00fcber viele Jahre hier in Deutschland Menschen get\u00f6tet hat und \u00e4hm wo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":768.10900000000004,"endTime":770.73500000000001,"body":"lange Zeit \u00e4h diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":770.83100000000002,"endTime":783.72000000000003,"body":"Mordopfer dann irgendwie von der deutschen Polizei verd\u00e4chtigt wurden irgendwo, die m\u00fcssen ja irgendwo in der organisierten Kriminalit\u00e4t da gewesen sein und \u00e4h irgendwann stellte sich raus, dass es eben eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":783.97900000000004,"endTime":789.51300000000003,"body":"gab, die hier \u00fcber Jahre gemordet hat. Ein ganz, ganz \u00e4h dunkles Kapitel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":790.66099999999994,"endTime":798.70100000000002,"body":"Und darauf bezog sich eben dieser Autor, in dem er seine Nachrichten mit NSU zwei Punkt null,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":798.91200000000003,"endTime":806.53099999999995,"body":"unterschrieb. \u00c4hm die anscheinend hat der also einhundertdreiunddrei\u00dfig solcher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":806.74099999999999,"endTime":812.04100000000005,"body":"Drohschreiben versendet und einige wurden dann Trittbrettfahrern \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":812.22799999999995,"endTime":822.73099999999999,"body":"zugeordnet, also hundertf\u00fcnf Cent scheint jetzt eher geschickt zu haben an zweiunddrei\u00dfig Personen und sechzig Institutionen. So und das Problem an dieser Sache, wie gesagt, das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":822.76800000000003,"endTime":830.08000000000004,"body":"ihr ihr erinnert euch wahrscheinlich an das Gespr\u00e4ch, dass Konstanz und ich mit gef\u00fchrt haben, war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":831.07799999999997,"endTime":840.71000000000004,"body":"Dass diese Adressen an die dort gesandt, an die das gesandt wurde, offenbar aus Polizei \u00e4hm Registern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":840.88499999999999,"endTime":852.50599999999997,"body":"ausgelesen wurden. Und es war immer irgendwie so ein Thema. Die Polizisten, die das dann gemacht haben, haben gesagt, ich war das nicht. Man hat sich immer Gedanken dar\u00fcber gemacht, wie ist denn diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":852.57899999999995,"endTime":861.26099999999997,"body":"wie sind denn diese T\u00e4ter oder dieser T\u00e4ter, an die Adressen gekommen? Und anscheinend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":861.65800000000002,"endTime":867.25199999999995,"body":"soll das jetzt so gewesen sein, dass der bei der Polizei angerufen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":867.74000000000001,"endTime":876.12800000000004,"body":"Sich von denen hat die Adressdaten geben lassen, irgendwie so so getan hat, als w\u00e4re ein Kollege oder so. Machst du mal eben hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":876.41099999999994,"endTime":885.66399999999999,"body":"Feststellung von so und so und das h\u00e4tte funktioniert. Es gibt jetzt an dieser Darstellung doch \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":885.91099999999994,"endTime":896.05399999999997,"body":"einige Zweifel, also einige zweifeln daran, dass das jetzt nur eine Person war, andere zweifeln daran, dass es jetzt wirklich so funktioniert sein soll, dass er."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":896.81100000000004,"endTime":905.99300000000005,"body":"Einfach nur bei der Polizei angerufen hat, \u00e4hm kommt irgendwie ein bisschen \u00e4h kommt irgendwie so ein bisschen komisch alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":906.25199999999995,"endTime":915.70899999999995,"body":"Bisschen komisch ist gut. Also ich meine, entweder hat da jemand bei der Polizei angerufen und zwar vielleicht auch immer dieselbe Person, die dann einfach die Adressen rausger\u00fcckt hat. Da w\u00fcrde ich ja dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":915.5,"endTime":916.78499999999997,"body":"glatt \u00e4h noch mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":916.61699999999996,"endTime":928.40099999999995,"body":"gehen, dann ist aber nat\u00fcrlich die Frage, wer war diese Person? Aber die Vorstellung, dass jetzt irgend so ein arbeitsloser \u00e4h Hobbynazi regelm\u00e4\u00dfig bei der Polizei anruft und die ihm dann einfach die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":928.26900000000001,"endTime":930.46199999999999,"body":"Adressen irgendwelcher Prominenter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":930.53399999999999,"endTime":939.51700000000005,"body":"Oder sonst irgendwie \u00e4hm bekannter Personen diktieren. Das \u00e4h w\u00fcrde mich ja noch sehr viel mehr beunruhigen, weil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":939.45799999999997,"endTime":941.63900000000001,"body":"das ist ja irgendwie alles v\u00f6llig im Eimer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":942.49199999999996,"endTime":945.42999999999995,"body":"Also ich bin auch \u00e4h nicht ganz \u00fcberzeugt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":945.33500000000004,"endTime":948.00800000000004,"body":"Nee, das ist, glaube ich, noch nicht das Ende der Geschichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":948.03300000000002,"endTime":962.26800000000003,"body":"Es ist aber bisher auch nur eine These oder also eine Hypothese und die sollte sich jetzt best\u00e4tigen. Also werden wir mal, da bleiben wir auf jeden Fall dran und \u00e4h ich bin mal sehr sehr gespannt, wie das \u00e4h weitergeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":963.65599999999995,"endTime":967.53800000000001,"body":"Die Story, er h\u00e4tte typischen Beh\u00f6rdensprech."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":967.39400000000001,"endTime":973.37900000000002,"body":"Typischen Beh\u00f6rden spricht. Mhm. Woher kannte er denn? War er schon mal in der Beh\u00f6rde?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":973.75800000000004,"endTime":984.06899999999996,"body":"Deswegen also ich lass uns mal also das ist der Stand jetzt, diese diese Verhaftung soll heute stattgefunden haben, ich gehe mal davon aus, dass wenn ihr das h\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":984.75400000000002,"endTime":993.03399999999999,"body":"Ist schon neue Erkenntnisse gibt. Deswegen \u00e4h w\u00fcrde ich sagen, vertagen wir das mal auf die n\u00e4chste Sendung und \u00e4h kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":993.11300000000006,"endTime":1004.385,"body":"Wusste ich aber auch gerne, wie dieser Beh\u00f6rdensprech funktioniert. Vielleicht k\u00f6nnen wir ja auch unsere Sendung noch ein bisschen effizienter in die Institutionen tragen, die Inhalte, wenn wir hier einfach auch mehr Beh\u00f6rden, sprich an den Tag legen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1004.4160000000001,"endTime":1006.591,"body":"Ich wei\u00df nicht, wie wie Beh\u00f6rden sprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1006.807,"endTime":1017.8339999999999,"body":"Na ja, ich bin da auch nicht sonderlich ge\u00fcbt, w\u00fcrde ich sagen, aber ist halt \u00e4h sicherlich einfach so eine Szene typische Ansprache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1015.46,"endTime":1022.467,"body":"Ich denke, ich denke, ich denke wahrscheinlich irgendwie so zu auf jeden Fall schon mal total gelangweilt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1022.659,"endTime":1030.777,"body":"\u00c4hm wei\u00df ich nicht. Wie man halt so anruft, wenn man eben mehr von so einer Nebenstelle kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1031.9369999999999,"endTime":1041.876,"body":"So, wei\u00dft du, so ein bisschen kollegial, so Frau Klingelbiel, kannst du kannst du mir mal, kannst du mir mal die Adressen raussuchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1041.9359999999999,"endTime":1044.8440000000001,"body":"Ja, ich bin das wieder. Kannst du mir mal eben die Einreise von Ihnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1044.809,"endTime":1049.405,"body":"Ich habe die, ich brauche die, ich brauche dich immer f\u00fcr die Akte. Wei\u00dft du, so was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1049.105,"endTime":1051.3579999999999,"body":"Ich habe schon wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1052.921,"endTime":1065.3889999999999,"body":"Nee, das ist ja in Frankfurt. Also du, lass uns, lass uns wirklich da jetzt nicht weiter dr\u00fcber spekulieren. Ist auch eigentlich also ist ja auch tats\u00e4chlich nicht witzig, weil das ein riesiges Problem ist tats\u00e4chlich. Vielleicht um das noch kurz abzu \u00e4h grenzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1065.9190000000001,"endTime":1078.567,"body":"Diese Registerzugriffe, die sind f\u00fcr \u00e4h f\u00fcr die Polizeiarbeit \u00e4hm ja, zul\u00e4ssig. Die m\u00fcssen das auch \u00e4h sehr, sehr regelm\u00e4\u00dfig machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1079.0419999999999,"endTime":1085.075,"body":"Sehr viel h\u00e4ufiger als man meint und in den meisten F\u00e4llen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1085.2619999999999,"endTime":1093.992,"body":"eben auch \u00e4h ja berechtigt und ohne einen \u00e4h missbr\u00e4uchlichen Hintergrund. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1094.3109999999999,"endTime":1101.1489999999999,"body":"Ich wei\u00df, dass es da durchaus \u00e4h Arbeitsgruppen und \u00dcberlegungen und Pl\u00e4ne gibt, wie man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1101.336,"endTime":1110.481,"body":"das hinkriegt, dass man eben quasi von vermutlich sehr vielen berechtigten Abfragen die wenigen unberechtigten Abfragen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1110.422,"endTime":1119.5309999999999,"body":"\u00e4hm ja, detektieren und filtern kann. Und was ja also da geht's ja dann los damit, dass diese IT-Systeme halt nur noch personalisiert zugreifbar sind"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1119.3389999999999,"endTime":1129.855,"body":"Tats\u00e4chlich ist das ja im Moment eher so, dass es da halt einen Rechner gibt mit einem Passwort und das klebt halt mit einem Post-it dran und da kann jeder dran, ne, weil das eben einfach etwas ist, was die den laufenden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1129.711,"endTime":1136.7950000000001,"body":"im laufenden, am laufenden Band bei der Arbeit machen m\u00fcssen, aus welchem Grund auch immer, haben wir auch nicht ganz eingeleuchtet, aber machen sie wohl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1136.6089999999999,"endTime":1149.5999999999999,"body":"Ja, aber trotzdem kann man nicht ganz ausschlie\u00dfen, dass es hier auch so eine Social Engineering Komponente gegeben haben kann, dass einfach jemand quasi so von der Seite kommt und diese ganzen Terminal-Bediener von der Seite bedient hat. Ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1149.6790000000001,"endTime":1157.1659999999999,"body":"eben Stichwort Beh\u00f6rdensprech \u00e4h einfach wei\u00df, wie solche, ach kannst du mir mal schnell,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1157.239,"endTime":1166.2460000000001,"body":"wei\u00dft du, mal raussuchen und ich ich brauche grad mal und ich sitze gerade nicht am Rechner und so, wei\u00dft du? Das funktioniert ja auch ein St\u00fcck weit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1165.9459999999999,"endTime":1170.4580000000001,"body":"So wie ich mir das erkl\u00e4re habe erkl\u00e4ren lassen, ist das tats\u00e4chlich zum Beispiel so, dass die halt \u00fcber Funk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1171.0530000000001,"endTime":1178.2819999999999,"body":"\u00c4hm oder \u00e4h \u00fcber Telefon halt mal anrufen, weil sie diese Abfragen eben auf der Streife nicht machen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1179.4839999999999,"endTime":1185.9670000000001,"body":"Also das ist nicht, es ist wahrscheinlich nicht ausgeschlossen, aber es muss eben ausgeschlossen sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1188.329,"endTime":1192.4449999999999,"body":"Lass uns mal jetzt nicht weiter spekulieren. Ich bin mir relativ sicher, dass \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1192.482,"endTime":1196.002,"body":"Noch mehr Details rauskommen. Das wird noch Juicy. Auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1196.075,"endTime":1210.7190000000001,"body":"Wei\u00dft du, irgend so ein Feigling, der \u00e4hm der hundertf\u00fcnfzehn Drohmails verschickt, wenn der mal hier \u00e4h die \u00e4hm in unserer \u00e4h Merkel-Diktatur erstmal in den in den \u00e4h im Kerker liegt, dann winselt der doch sofort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1210.9839999999999,"endTime":1216.992,"body":"Der singt doch jedes Lied. Da bin ich mir ganz sicher. Ja, wenn der hier erstmal die Merkel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1217.0650000000001,"endTime":1224.4069999999999,"body":"Ja, schauen wir mal. So, Schluss hier mit \u00e4h Nazis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1224.107,"endTime":1233.788,"body":"Naziblock vorbei. \u00c4hm kommen wir zum Corona-Blog. Es geht los mit ein bisschen Statistiken zur Corona-Warnefft. Da gab's ein Handelsblattartikel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1233.74,"endTime":1235.6500000000001,"body":"\u00c4hm und da sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1235.9090000000001,"endTime":1246.0999999999999,"body":"wollte ich einfach mal nur so ein bisschen Nutzungsstatistiken wiedergeben, die weil wir da ja uns auch immer dr\u00fcber ge\u00e4rgert haben, dass man so wenig \u00e4hm findet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1247.4110000000001,"endTime":1254.3869999999999,"body":"Es gibt ja die M\u00f6glichkeit, Daten freizugeben f\u00fcr die Weiterentwicklung der App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1255.421,"endTime":1263.106,"body":"Das machen inzwischen wohl sechs Komma f\u00fcnf der siebenundzwanzig Millionen Nutzerinnen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1263.8330000000001,"endTime":1266.627,"body":"Und wenn jetzt quasi eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1266.8800000000001,"endTime":1281.385,"body":"Also wenn man im Durchschnitt schaut, wenn ein eine Nutzerin mit dem Virus infiziert ist und das meldet, erhalten im Schnitt sechs andere eine Hochrisikowarnung. Und das ist \u00e4h das fand ich einen sehr spannenden Wert, weil das zeigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1281.5060000000001,"endTime":1287.4000000000001,"body":"jetzt ist nat\u00fcrlich, also ich habe das ja hier schon oft gesagt, das Infektionsgeschehen ist nicht \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1287.5329999999999,"endTime":1300.819,"body":"deterministisch, sondern stochastisch und das hei\u00dft, es gibt einfach nicht eine einzige Situation, die man definieren kann, in der die Infektionswahrscheinlichkeit eins ist. Und deswegen ist so eine Warnung immer mit einem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1301.6790000000001,"endTime":1314.97,"body":"Risiko behaftet \u00e4h falsch zu sein und \u00e4h mit einem Risiko behaftet \u00e4h und eine Nichtwarnung mit dem Risiko behaftet \u00e4h ebenfalls \u00e4h nicht nicht f\u00e4lschlich nicht gewarnt zu haben. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1315.896,"endTime":1322.145,"body":"Wenn so im Schnitt sechs eine Warnung erhalten und das DR-Wert ist immer, wie ist der so Tim? Bei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1322.722,"endTime":1331.1289999999999,"body":"Irgendwo um eins rum, ne? Das hei\u00dft, das im Zweifelsfall, viele, die auch schon viele dieser Warnungen eben \u00e4hm ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1331.556,"endTime":1339.229,"body":"\u00c4hm ja nicht richtig sind, ne, also die werden nicht alle jetzt auf eine Infektion deuten, aber es h\u00e4lt sich irgendwie halbwegs die Waage, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1340.221,"endTime":1342.432,"body":"Ich h\u00e4tte jetzt gedacht, du sagst, wer wieder R-Wert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1342.1980000000001,"endTime":1345.202,"body":"Der aktuelle AirWert meinst du jetzt, wie wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1344.902,"endTime":1348.675,"body":"Der h\u00f6chste, den wir je hatten, ist, glaube ich, eins zwei und der niedrigste null sieben, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1348.874,"endTime":1360.0440000000001,"body":"Ja null sieben ist Mindestwert die h\u00f6chsten, wei\u00df ich jetzt gerade nicht aus dem Kopf, kann ja aber kurz nachschlagen, ist auch immer die Frage welcher Wert herangezogen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1360.6400000000001,"endTime":1364.7249999999999,"body":"Habe ich aber jetzt gerade nicht im historischen R\u00fcckblick."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1365.164,"endTime":1372.068,"body":"Und \u00e4hm weil der derzeit t\u00e4glich etwa viertausend Nutzerinnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1372.3810000000001,"endTime":1387.325,"body":"eine Corona-Infektion \u00fcber die CWA melden, sind das ungef\u00e4hr f\u00fcnfundzwanzigtausend Hochrisiko und achtzigtausend hier \u00e4h Gr\u00fcne Warnungen am Tag. Das ist schon ziemlich viel, ne? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1387.4880000000001,"endTime":1394.825,"body":"schon insgesamt zweieinhalb Millionen Warnungen \u00e4h durch diese App. \u00c4hm ausgegangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1395.1320000000001,"endTime":1403.201,"body":"H\u00e4tte ich jetzt nicht so gesch\u00e4tzt, vor allem weil ja alle immer so sagen, ja die \u00e4h die App funktioniert nicht, ich kriege keine Warnungen mehr und so, ne. Das \u00e4h fand ich schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1403.472,"endTime":1405.232,"body":"spannend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1405.125,"endTime":1414.8050000000001,"body":"Das ist wirklich eine Menge, vor allem, wenn man mal bedenkt, so eine Warnung kann ja dann tats\u00e4chlich wirklich dazu f\u00fchren, dass weitere Infektionen verhindert werden. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1414.529,"endTime":1417.184,"body":"So und jetzt kommt n\u00e4mlich der spannende, jetzt kommt nicht also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1417.1369999999999,"endTime":1430.0139999999999,"body":"kann und das \u00e4h darf man ja auch nicht vergessen, was du gerade sagst, ist ja der einzige Grund, warum man das macht. Man schickt die Warnung, damit die Leute, die gewarnt sind, ihre Kontakte reduzieren, sich testen lassen, ja? Und jetzt haben sie \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1430.771,"endTime":1441.01,"body":"Das finde ich hier sehr spannend. Bei unter f\u00fcnfzehntausend Nutzerinnen, die eine Hochrisikowarnung erhalten haben, haben sie mal eine Umfrage durchgef\u00fchrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1441.846,"endTime":1446.8389999999999,"body":"Und von denen gaben zwei Drittel an, dass sie \u00fcber die Warnung \u00fcberrascht gewesen waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1447.579,"endTime":1457.145,"body":"Und die h\u00e4tten ohne die war App wom\u00f6glich nie vom Kontakt mit einer infizierten Person erfahren. Das ist auch sehr krass, ne? Also das hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1457.307,"endTime":1461.9159999999999,"body":"zwei Drittel der Warnungen h\u00e4tten sie nicht bekommen, weil wir ja hier auch oft gesagt haben, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1462.0070000000001,"endTime":1474.4090000000001,"body":"h\u00e4ufig geht die Warnung vielleicht \u00fcber WhatsApp \u00e4h raus oder so. Und wenn hier zwei Drittel der Leute die Warnung nicht haben, kommen sehen, dann deutet das darauf hin, dass das zum Beispiel eben die Situation abdeckt im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1474.5709999999999,"endTime":1477.528,"body":"Personennahverkehr irgendwo \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1478.5429999999999,"endTime":1489.654,"body":"Wo \u00e4h wo wo man eben auch diese Warnungen \u00e4h hinsenden m\u00f6chte. Ja und dann \u00fcber achtzig Prozent der gewarnten Nutzer lie\u00dfen sich im Anschluss testen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1490.1289999999999,"endTime":1493.692,"body":"Sehr gut, ne? Also haben das getan, haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1493.933,"endTime":1500.2719999999999,"body":"die Warnung ernst genommen, haben einen Test gemacht und dann bei sieben Prozent fiel der Test positiv aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1500.4829999999999,"endTime":1504.664,"body":"Die achtzig Prozent haben sie jetzt aus diesen f\u00fcnfzehntausend, die sie befragt haben, ermittelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1506.4739999999999,"endTime":1521.3820000000001,"body":"Also von den f\u00fcnfzehntausend haben achtzig Prozent sich testen lassen. Jetzt ist nat\u00fcrlich wieder die Frage, wir ziehen sich die sieben Prozent auf die achtzig Prozent Teilmenge oder auf die \u00e4h f\u00fcnfzehntausend Menge, das wei\u00df ich nicht, aber sieben Prozent fiel der Test dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1521.8330000000001,"endTime":1532.673,"body":"Positiv aus, da im Schnitt sechs Warnungen verschickt werden, w\u00fcrde man eigentlich beinahe, w\u00fcrde man eigentlich eine h\u00f6here positiv,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1532.9559999999999,"endTime":1534.337,"body":"erwarten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1534.4639999999999,"endTime":1544.835,"body":"Ich versuche das jetzt grad mal so ein bisschen hochzurechnen, wie viele Leute sozusagen dann durch die App gewarnt sind und sich dann positiv testen lassen. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1545.124,"endTime":1548.6389999999999,"body":"und sich damit sozusagen aus dem Verkehr ziehen, ne, also wenn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1548.741,"endTime":1556.943,"body":"haben wir jetzt ein bisschen zu wenig Zahlenmaterial, aber es w\u00e4re nochmal ganz interessant, das mal hochzurechnen, wie viele \u00e4h Infektionen quasi dadurch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1556.98,"endTime":1566.606,"body":"indirekt verhindert werden. Das kann nat\u00fcrlich nur so eine theoretische Zahl sein, aber ist ja nicht ganz ohne Grundlage. Und wenn man dann mal ber\u00fccksichtigt, dass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1566.9369999999999,"endTime":1574.4300000000001,"body":"verhinderte Infektion im Prinzip den Staat tausend Euro spart im Schnitt kommt da ganz sch\u00f6n viel \u00e4h Geld zusammen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1575.326,"endTime":1589.921,"body":"Also das kannst du jetzt vereinfacht ausrechnen. Nehmen wir mal an, dass die sieben Prozent von den dass das sieben, diese sieben Prozent sich nur auf die achtzig Prozent beziehen, dann hast du achtzig Prozent von \u00e4h f\u00fcnfzehntausend, Moment. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1591.2919999999999,"endTime":1597.9190000000001,"body":"Das sind ja jetzt nur die, die befragt wurden, ne? Man w\u00fcrde ja dann davon ausgehen, dass sich das dann auf alles bezieht, was so Warnungen bekommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1598.0039999999999,"endTime":1607.7139999999999,"body":"Ne, du kannst ja, also du kannst das nat\u00fcrlich extra polieren und du m\u00fcsstest jetzt \u00e4h da ist das Beste ist, was du hast, kannst du jetzt halt extra polieren, auf die f\u00fcnfundzwanzigtausend Hochrisikowarnungen, die am Tag rausgehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1607.9010000000001,"endTime":1613.1880000000001,"body":"Also es war noch nicht diese f\u00fcnfzehntausend waren noch nicht mal das Warnungskontingent eines Tages."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1613.808,"endTime":1620.021,"body":"Ja, ich meine, das w\u00e4ren da so tausendzweihundertf\u00fcnfzig Leute pro Tag, die gewarnt werden und sich positiv getestet werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1621.175,"endTime":1623.374,"body":"Das ist schon, das ist schon amtlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1623.2239999999999,"endTime":1632.742,"body":"Mal tausend Euro gespart, die eine weitere Infektion verhindert haben. So hast du schon irgendwie zw\u00f6lfeinhalb Millionen Euro pro Tag gespart."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1633.5229999999999,"endTime":1648.317,"body":"Ja, also das war also ich fand diesen Bericht wirklich mal sehr \u00e4h spannend, weil, ne, kriege jeden Tag irgendwelche Mathegenies, die mit Prozenten dann da hantieren und sagen, die Corona-Warn-App hat uns alle in den Tod gest\u00fcrzt und das funktioniert nicht oder so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1648.173,"endTime":1655.432,"body":"Da sind nat\u00fcrlich so, da da bin ich ja auch ein bisschen ver\u00e4rgert, dass sowas halt in so einem Handelsblattartikel irgendwie unter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1655.288,"endTime":1659.921,"body":"hinter der Paywall ist, die ich wo ich erstmal jemanden rauskratzen lassen muss, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1660.4380000000001,"endTime":1666.9090000000001,"body":"Sonst h\u00e4tten wir das schon fr\u00fcher gesprochen. Also sehr, sehr \u00e4h \u00fcberraschend gute Ergebnisse"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1666.808,"endTime":1675.442,"body":"trotz ja doch auch sehr starken Einschr\u00e4nkungen der App, ne? Auch das muss man ja sagen, wenn es nutzen hier eben offenbar nur siebenundzwanzig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1675.5509999999999,"endTime":1683.0139999999999,"body":"Millionen Menschen. Das sind bei weitem nicht alle und das bedeutet alle, die nicht mitmachen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1683.8610000000001,"endTime":1696.0050000000001,"body":"Nicht dazu beitragen, dass die, dass Warnungen versendet werden und k\u00f6nnen auch keine Warnungen bekommen. Insofern w\u00fcrde die Effektivit\u00e4t dieser Warnung eben steigen, je mehr Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1696.2280000000001,"endTime":1703.499,"body":"diese App nutzen. \u00c4hm wir haben auch dar\u00fcber gesprochen, dass es \u00e4hm eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1704.076,"endTime":1709.4059999999999,"body":"Angelegte Funktion in der Corona-Warn-App jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1710.47,"endTime":1720.0229999999999,"body":"Ja, das haben wir ja hier, glaube ich, \u00e4h zu Gen\u00fcge behandelt. Und da gab es dann jetzt ein, finde ich, bemerkenswertes Interview mit Ulrich K\u00e4lber im Spiegel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1721.0509999999999,"endTime":1730.8399999999999,"body":"Der eben sagt, okay, man muss der Corona-Warn-App jetzt die Fesseln abstreifen, wo sie auch diese Cluster und Check-in-Funktion hat \u00e4hm und die Fessel ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1730.9490000000001,"endTime":1742.143,"body":"dass sie derzeit nicht offiziell zur Kontakterfassung an Orten wie Restaurants eingesetzt werden kann. Und das ist ja genau der Punkt in den Infektionsschutzverordnungen oder Corona-Infektionsschutzverordnungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1742.125,"endTime":1751.8900000000001,"body":"der L\u00e4nder. So, jetzt hat das \u00e4h der Freistaat Sachsen tats\u00e4chlich \u00e4hm eine, ja, etwas sehr missverst\u00e4ndlich formulierte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1751.74,"endTime":1763.481,"body":"nicht eindeutig formuliert, der muss sogar als Jurist als Nichtjurist sagen, ja das ist irgendwie schwer \u00e4h leicht missverst\u00e4ndlich, dass aber sie wird jetzt offenbar so interpretiert, dass die sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1764.5930000000001,"endTime":1772.9390000000001,"body":"Man kann in ein Restaurant gehen und damit der Corona-Warn-App einchecken. Und wenn man das nicht m\u00f6chte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1773.24,"endTime":1783.1669999999999,"body":"muss man eben seine Adresse dalassen. So, das ist jetzt mal, wurde von Ulrich K\u00e4lber auch mit so einem als \u00e4h als das ewig getwittert wurde, hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1783.492,"endTime":1790.1310000000001,"body":"Bundesdatenschutzbeauftragte Ulrich K\u00e4lber, so ein so ein Gift da drunter gehauen. Das fand ich auch schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1790.2280000000001,"endTime":1798.49,"body":"cool. Also ich bin ja inzwischen wieder ganz happy mit dem Bundesdatenschutzbeauftragten in \u00e4h der Bundesrepublik Deutschland. Wir hatten da ja mal zwischenzeitlich \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1798.2619999999999,"endTime":1799.481,"body":"Ein kleines Tief."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1799.3199999999999,"endTime":1802.6300000000001,"body":"So ein Forsthof tief, ne, aber das \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1802.931,"endTime":1815.3330000000001,"body":"\u00e4hm K\u00e4lber ist da wirklich an der an der Sache dran, hat dem auch einen ganz ist \u00e4h so ein tech affiner Typ auch, der sich in die Dinge da reinfuchst und so \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1815.6579999999999,"endTime":1827.9280000000001,"body":"Ja, der auch, sagen wir mal, eine Position hat. Also der, der da nicht einfach nur so rumlaviert und irgendwie so das das Minimum tut, sondern der sich einfach engagiert und und ja, diskutiert auch und offen ist auch f\u00fcr Diskussionen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1828.3679999999999,"endTime":1837.501,"body":"Eine \u00e4hnliche Position vertritt auch die \u00e4h Datenschutzkonferenz, \u00e4hm die sich da auch nochmal mit dem Thema des contact-Tracing auseinandergesetzt hat. Ja und Sachsen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1837.8979999999999,"endTime":1845.1320000000001,"body":"wer h\u00e4tte gedacht, dass ausgerechnet Sachsen jetzt vorgeht. Sachsen ist aber, glaube ich, was Content angeht sowieso. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1845.163,"endTime":1857.1869999999999,"body":"vermutlich irgendwie ganz z\u00e4hen, der ich kann die Coronapolitik Sachsens \u00e4h h\u00f6re ich eigentlich sonst nicht so viel Gutes dr\u00fcber, aber \u00e4hm zumindest bei dem contact-Tracing haben sie sich auch kein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1857.2170000000001,"endTime":1864.097,"body":"Luca andrehen lassen. Insofern, da scheinen irgendwie zumindest in dem Bereich \u00e4h f\u00e4hige Leute zu setzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1865.1610000000001,"endTime":1870.0999999999999,"body":"Dann gab es \u00e4hm gestern eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1871.104,"endTime":1883.915,"body":"Fachgespr\u00e4ch im Bundestagsausschuss Digitale Agenda zum contact training. Jetzt muss ich ja gucken, ob ich alle Sachverst\u00e4ndigen da noch auf die Reihe kriege. Also da war der Arne Sch\u00f6nboom. Das ist der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1884.3720000000001,"endTime":1893.4449999999999,"body":"Chef vom Bundesamt f\u00fcr Sicherheit in der Informationstechnik, hat noch mal ein sehr \u00e4h positives \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1893.374,"endTime":1901.1489999999999,"body":"Fazit \u00fcber die Corona-Warn-App gezogen. In dem habe ich, \u00e4h ich war auch einer der Sachverst\u00e4ndigen, dort komme ich gleich zu \u00e4h Anne Sch\u00f6nbuben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1901.0409999999999,"endTime":1910.0239999999999,"body":"sagte, er h\u00e4lt es, sie ist eine der sichersten Apps im App Store. Und der hat ja vermutlich recht mit, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1910.403,"endTime":1922.3489999999999,"body":"weil die halt einfach aufgrund ihrer Architektur kann da auch einfach gar nicht viel schiefgehen. Das hatte ich dann, ne, wegen der dezentralen Anonymen und sonstwas, ne, also allein die Restrisiken dieser Apps sind einfach so gering,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1922.704,"endTime":1929.626,"body":"alles eine ganze Menge anderer Sachen vorher um die Nase fliegt. Also BSI sehr positives Urteil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1929.837,"endTime":1931.9690000000001,"body":"Bei Design einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1932.3720000000001,"endTime":1942.0350000000001,"body":"Genau, ne? Also Risiken von vorne herein gar nicht erst aufbauen, dann brauchst du sie auch nicht zu mitigieren und \u00e4h ja, war ganz, also war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1942.318,"endTime":1951.9680000000001,"body":"war guter Dinge der und ebenso nat\u00fcrlich der Ulrich K\u00e4lber, der war ebenfalls dort als Bundesdatenschutzbeauftragter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1952.575,"endTime":1960.2,"body":"Dann war der Martin Fassunge von SAP da. Das ist einer der leitenden Entwickler \u00e4h an der Corona,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1960.501,"endTime":1972.3199999999999,"body":"Warn-App. \u00c4hm hat also so ein bisschen Auskunft gegeben \u00fcber diese neue Funktionalit\u00e4t. Das fand ich sehr spannend. Der wurde dann gefragt, \u00e4h wie lange sie denn gebraucht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1972.8009999999999,"endTime":1977.518,"body":"Um diese QR-Code-Check-Infunktion zu bauen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1978.2639999999999,"endTime":1983.0519999999999,"body":"Und seine Antwort war drei Wochen. Das verhalte ich f\u00fcr realistisch, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1983.8040000000001,"endTime":1989.5540000000001,"body":"Ne. Hat er auch gesagt, fand ich, also muss man sagen. Dann hat er gesagt, ja klar, weil das war ja schon fertig gespeckt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1989.921,"endTime":1994.9390000000001,"body":"Das gab's ja seit Oktober \u00e4hm im Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1995.5160000000001,"endTime":2004.98,"body":"Konnte man sich ja die Spex durchlesen. Die haben ja hier \u00e4hm Michael Veal und so alle halt schon geliefert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2004.9079999999999,"endTime":2018.422,"body":"und das hat ja dann auch wirklich nochmal erw\u00e4hnt, hat er gesagt, so da mussten wir ja, das mussten wir ja nur noch runterschreiben, so ungef\u00e4hr und \u00e4h ja, warum ist diese Frage so spannend? Ja, weil sich damit eben auch ergibt, dass sie's, wenn sie den Auftrag"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2018.356,"endTime":2020.2670000000001,"body":"November bekommen h\u00e4tten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2020.73,"endTime":2031.9000000000001,"body":"Eben auch im Dezember fertig gehabt h\u00e4tten zum Einsatz im Januar. Danach gefragt, hat er irgendwie gesagt, ja im Februar h\u00e4tten sie es fertig haben k\u00f6nnen, ne. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2032.682,"endTime":2037.0440000000001,"body":"Weil da nat\u00fcrlich noch ein paar andere Sachen eine Rolle spielen, weil sie ja auch andere Dinge machen m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2037.3330000000001,"endTime":2046.2860000000001,"body":"Erweiterung an der App, aber er hat relativ klar gesagt, diese Funktionalit\u00e4t h\u00e4tte also ein paar Monate vorher da sein k\u00f6nnen, wenn sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2046.4010000000001,"endTime":2050.7510000000002,"body":"vorher beauftragt worden w\u00e4re, was ja auch meine Hauptkritik am,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2050.913,"endTime":2057.8899999999999,"body":"Ministerium f\u00fcr Gesundheit ist, nicht meine Hauptkritik an Jens Spahn, aber in dieser Angelegenheit meine Hauptkritik an ihren Spahn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2057.9140000000002,"endTime":2064.433,"body":"Ja, \u00fcberhaupt gab es ja so eine Phase, also ich wei\u00df nicht, ob er sich dazu auch ge\u00e4u\u00dfert hat, aber das war so schwer mein Eindruck. \u00c4h nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2064.2060000000001,"endTime":2079.4319999999998,"body":"dem so die Kernfunktionalit\u00e4t am Start war, ist erstmal ja nicht so viel passiert \u00e4h Feature m\u00e4\u00dfig, ne? Klar, es wurde noch weiter dran gearbeitet, aber es war nicht mehr so der Fokus. Und jetzt in der letzten Zeit hat man ja gemerkt, dass sie wirklich Schlag auf Schlag wieder neue Features rausgehauen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2079.6729999999998,"endTime":2083.4160000000002,"body":"Man h\u00e4tte einfach diese Schlagzahl von vornherein eben hochhalten \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2083.5250000000001,"endTime":2094.527,"body":"m\u00fcssen und dann h\u00e4tte man auch sehr viel fr\u00fcher geahnt, wie wertvoll dieses Tool noch f\u00fcr viele andere Sachen sein \u00e4h kann, die ja jetzt teilweise kommen. Wir kommen ja noch dazu, Impfpass und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2094.5450000000001,"endTime":2102.1640000000002,"body":"andere Funktionalit\u00e4ten sind vorstellbar, dass so ein bisschen die verpasste Chance gewesen, man wusste gar nicht, was man da f\u00fcr ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2102.297,"endTime":2104.6399999999999,"body":"Edelstein sich mittlerweile herangez\u00fcchtet hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2105.2660000000001,"endTime":2114.2550000000001,"body":"Henning Tillmann war da, D vierundsechzig. \u00c4hm hat er allgemeine Statements abgegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2114.886,"endTime":2121.0149999999999,"body":"Sagt der, Deutschland ist sp\u00e4t dran mit den Weiterentwicklungen der Corona-Warn-App. Damit hat er nat\u00fcrlich Recht. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2121.0509999999999,"endTime":2132.6120000000001,"body":"er hat ein bisschen auch auf Probleme dieser QR-Code Geschichten angesprochen. Grunds\u00e4tzlich, also nicht nur bei der Corona-Warn-App. Jetzt zum Beispiel ausloggen beim Verlassen einer Location."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2133.4299999999998,"endTime":2139,"body":"\u00c4hm und \u00e4h die Corona-Warn macht das ja \u00e4h einfach so, dass man so eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2139.0549999999998,"endTime":2149.8220000000001,"body":"Typische Verweildauer angibt und dann macht l\u00e4uft der Timer aus. Bei Luca wird das ja \u00e4h \u00fcber GPS gemacht. Da ist man quasi \u00fcber so ein GPS-Fans. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2149.672,"endTime":2157.105,"body":"Also da hat er auch so ein paar Problemchen hingewiesen, die \u00e4h die in beiden Systemen noch so existieren und hat auch, ne, das ist ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2157.2620000000002,"endTime":2164.3220000000001,"body":"auch eine Forderung von dir Tim gesagt so insgesamt muss die App einfach mal interessanter sein, zum Beispiel mehr Informationen zum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2164.509,"endTime":2168.6550000000002,"body":"Pandemiegeschehen anzeigen. Auch das \u00e4h ja eine sinnvolle Forderung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2168.5529999999999,"endTime":2171.076,"body":"Und die Lotterie, nicht zu vergessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2171.672,"endTime":2178.9659999999999,"body":"Lotterie hat, glaube ich, keiner mehr gefordert, aber ja, du hast recht. \u00c4h da w\u00e4re wenigstens mal ein bisschen Schwung in die Bude gekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2178.6840000000002,"endTime":2183.9059999999999,"body":"Ja, also rechtlich bestimmt schwierig, aber einfach, ja. Vielleicht h\u00e4tte ich ja auch gewonnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2184.3449999999998,"endTime":2197.9549999999999,"body":"Dann war dort Bianca Kastel, Bianca Kastel, der Name ist hier vor Kurzem schon gefallen, die war \u00e4hm an der \u00e4hm Entdeckung von Luca Track beteiligt, ne? Und also dem Schl\u00fcssel Anh\u00e4nger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2198.364,"endTime":2204.2289999999998,"body":"bei dem man die Kontakthistorie Zugang zu Kontakthistorie mit im QR-Code hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2204.98,"endTime":2214.5520000000001,"body":"War aber jetzt dort in ihrer Funktion als \u00e4h f\u00fcr das Gesundheitsamt Bodensee Kreis t\u00e4tige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2214.835,"endTime":2222.4059999999999,"body":"Betreuerin im Bereich der IT und hat ein bisschen was dar\u00fcber gesagt, ja was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2222.5320000000002,"endTime":2236.761,"body":"was wollen wir \u00fcberhaupt f\u00fcr Daten haben? Ne, also welche, was hilft einem Gesundheitsamt und was hilft einem Gesundheitsamt nicht? \u00c4hm dass man sich n\u00e4mlich eigentlich nicht im Tagesgesch\u00e4ft mit den G\u00e4stelisten auseinandersetzt. Auch das hatte ich ja hier schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2237.1170000000002,"endTime":2246.538,"body":"versucht zu argumentieren, \u00e4hm dass das in der Regel nicht gemacht wird, weil das eben der gr\u00f6\u00dfere Teil dieser Kontakte eben nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2246.9169999999999,"endTime":2259.77,"body":"Relevant ist f\u00fcr das Infektionsgeschehen, ja? Da hat sie also noch dann auch bei der Luca App noch ein bisschen was zu Barrierefreiheit \u00e4h gesagt. Die Datenqualit\u00e4t \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2260.0650000000001,"endTime":2263.5619999999999,"body":"ist nicht unbedingt an der Menge zu bemessen und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2264.3739999999998,"endTime":2271.049,"body":"Wenn man jetzt mal guckt so f\u00fcr solche Leute h\u00e4tte man dann so einen Henning Tillmann und ein Linus Neumann auch einfach mal ausladen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2271.2359999999999,"endTime":2280.1889999999999,"body":"um sich mehr auch mal einfach dieser Bedarfstr\u00e4ger anzuh\u00f6ren, die dann eben mal sagen so, so sieht das \u00fcbrigens bei uns aus. Und da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2280.5259999999998,"endTime":2295.422,"body":"da staut sich ja jetzt schon so in den, in den Berichten zu diesem Thema und in Interviews zu dem Thema jetzt schon langsam, der bei den Gesundheits\u00e4mtern entstandener Eindruck, dass die n\u00e4mlich sagen so, wir waren irgendwie die letzten, die hier gefragt wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2295.915,"endTime":2310.721,"body":"Uns hat keiner gefragt, ob wir eine, ob wir eine PP App haben wollen oder sowas, ne. Jetzt haben wir den Kram da und ja gut, die haben uns, wir haben schon noch ganz andere. Wir haben schon ganz andere Sachen \u00e4h hier ausgesessen, aber wer vielleicht ganz gut gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2313.54,"endTime":2325.1489999999999,"body":"Ja, das ist nat\u00fcrlich ein generelles Problem, ne. Da werden einfach L\u00f6sungen vorgeschlagen, ohne dass man ausreichend Konsultationen \u00e4h herstellt mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2325.4560000000001,"endTime":2337.2330000000002,"body":"den Entit\u00e4ten, die letzten Endes, die dann umsetzen sollen. Ja, Anbindung an diese Gesundheits\u00e4mter und die Gesundheits\u00e4mter so, was? Habt ihr eine Meise? Geht mir weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2337.9969999999998,"endTime":2347.1480000000001,"body":"So, dann war der Martin Schiersich da, das sollte wirklich der die \u00e4h Runde der bekannten Namen, also Martin Schiersig, \u00e4hm ja bekannt durch seine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2347.2869999999998,"endTime":2353.8299999999999,"body":"Vortr\u00e4ge zu Gesundheitsdaten auf dem Kongress sicherlich auch \u00e4hm bekannt durch den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2354.6120000000001,"endTime":2364.2379999999998,"body":"Vortrag \u00fcber den \u00e4h Heck der Bundestagswahl zusammen mit Thorsten und mir und er war jetzt dort allerdings als Vertreter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2364.4789999999998,"endTime":2369.4360000000001,"body":"des Innovationsverbunds \u00f6ffentliche Gesundheit. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2369.8090000000002,"endTime":2376.4969999999998,"body":"Er ist \u00fcbrigens auch bekannt \u00e4h f\u00fcr seine Auftritte in Lokbuch-Netzpolitik zwohundertachtundzwanzig und dreihundertsechsunddrei\u00dfig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2376.846,"endTime":2377.404,"body":"Eier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2377.3620000000001,"endTime":2390.4430000000002,"body":"Kannst du auch noch direkt verlinken. So und der war dort als als \u00e4hm \u00e4h Vertreter des Innovationsverbunds \u00f6ffentliche Gesundheit. Ich sage, also in dem Fall tats\u00e4chlich Vertreter des eigentlich geladenen, also die haben quasi gesagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2390.3000000000002,"endTime":2394.145,"body":"also die hatten eigentlich jemand anderen geladen. Er hatte wegen der Zeit. Das \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2394.692,"endTime":2407.942,"body":"\u00c4h aus irgendwelchen Terminkollisionen eben diese Stellungnahme dann eben \u00fcbernommen, hat das auch klar gesagt, dass er da jetzt quasi jemand anderes vertritt und die haben eine offene Schnittstelle namens Iris. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2407.7979999999998,"endTime":2415.982,"body":"die erm\u00f6glichen soll, dass mehrere Akteure an der Kontaktverfolgung mitwirken k\u00f6nnen \u00e4hm und das w\u00e4re also kein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2416.0239999999999,"endTime":2418.692,"body":"w\u00e4re also ein offener Standard f\u00fcr die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2418.8490000000002,"endTime":2428.1320000000001,"body":"letzte Meile ins \u00e4h Gesundheitsamt, bei der man darauf achten will, dass die Daten bedarfsgetrieben sind und nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2428.3009999999999,"endTime":2441.0160000000001,"body":"einfach nur da reingeballert werden. Ja, \u00e4h das sind dann im Zweifelsfall, ne, die die die vern\u00fcnftigen Positionen, die einfach \u00fcberrollt wurden so, ne, muss man halt auch \u00e4h leider sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2441.9839999999999,"endTime":2449.8130000000001,"body":"Und \u00e4hm dann war dort noch \u00e4h der CEO der Luca-App \u00e4h des Berliner State,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2449.982,"endTime":2453.6590000000001,"body":"Startups der Xenia Patrick Hennig \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2453.7130000000002,"endTime":2465.0639999999999,"body":"sage jetzt einfach mal, ich lese jetzt einfach aus von Bundestag DE ab, was er gesagt hat. Der CEO der Luca-App des Berliner Startups betonte, dass sich die Firma bewusst sei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2465.1370000000002,"endTime":2473.8310000000001,"body":"Datensicherheit und Datenschutz erf\u00fcllt sein m\u00fcssen. Auch deshalb sei der Quellkurd ihres System offen gelegt um eine Weiterentwicklung der Software zu erm\u00f6glichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2475.6289999999999,"endTime":2487.3580000000002,"body":"K\u00f6nnen sie ja machen. Der die Einsatzbereiche im Vergleich zu CWA seien unterschiedlich. Die Luca-App k\u00f6nne Gesundheits\u00e4mtern, gute Hinweise geben, um zum Beispiel ein Hygienekonzept eines Ortes zu \u00fcberpr\u00fcfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2487.2379999999998,"endTime":2494.8270000000002,"body":"Auch erste Daten aus Modellregionen wie Nordfriesland zeigten, dass die App funktionieren. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2495.1460000000002,"endTime":2504.6219999999998,"body":"Also, viel Spa\u00df, liebe Orte, ja, wenn wenn demn\u00e4chst das Gesundheitsamt vorbeikommt und sagt, h\u00f6r mal, wir haben ja schon den zweiten Luca-Vorfall bei euch. Wir wollen mal gucken, wie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2504.875,"endTime":2507.194,"body":"wie das hier bei euch mit den Gl\u00e4ser sp\u00fclen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2508.1129999999998,"endTime":2520.5279999999998,"body":"Das d\u00fcrfte die Locations jetzt auch nicht unbedingt weiter begeistern \u00e4h diese App zu nutzen. Aber klar, er hat \u00e4h \u00e4h auf die Probleme angesprochen nat\u00fcrlich immer eine \u00e4h L\u00f6sung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2520.7150000000001,"endTime":2530.7069999999999,"body":"versprochen, was soll er auch anderes machen, w\u00fcrde ich den Mann jetzt auch \u00fcberhaupt nicht vorwerfen, dass wenn man sagt, hier gab's ein Problem in deiner App, dass er dann sagt, das l\u00f6sen wir jetzt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2531.6750000000002,"endTime":2542.473,"body":"Ich war auch da. Ich w\u00fcrde mich jetzt auch kurz \u00e4h einfach mal hier vom Bundestag DE ablesen. Ich ich mache auch einen Link in die zu dem Video von der Anh\u00f6rung. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2542.5030000000002,"endTime":2546.1199999999999,"body":"Kritik an der Luca-App \u00e4u\u00dferte auch Linus Neumann vom Chaos Computerclub,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2546.2170000000001,"endTime":2559.5329999999999,"body":"es betr\u00fcbe ihn, dass \u00fcber einundzwanzig Komma acht Millionen Euro f\u00fcr ein Jahreslizenz in einer zentralen L\u00f6sung ausgegeben wurden, bei der es immer wieder Sicherheitsl\u00fccken wie etwa bei den Fake-Check-Ins und den sogenannten Schl\u00fcsselanh\u00e4ngern gebe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2559.6469999999999,"endTime":2565.7939999999999,"body":"Entscheidend seien die Zielgerichtetheit und Effizienz, um auch die Gesundheits\u00e4mter zu entlasten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2565.8609999999999,"endTime":2574.5680000000002,"body":"nicht zu belasten. Die Clusterfunktion der CWA sei \u00fcberf\u00e4llig, der Chaos-Computerclub habe diese bereits seit Oktober zwanzig zwanzig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2574.9099999999999,"endTime":2584.1759999999999,"body":"gefordert. Ja, f\u00fchle ich mich halbwegs \u00e4h gut mit wiedergegeben und \u00e4hm ja, gibt \u00e4hm gibt ein Video von der von der Anh\u00f6rung. Es war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2584.681,"endTime":2587.703,"body":"Also es sind im Moment sehr viele Anh\u00f6rungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2588.509,"endTime":2600.989,"body":"Und deswegen war quasi der Streaming-Dienst da \u00e4h da war, die waren irgendwie nicht voll besetzt. Und deswegen ist die, dieser Ausschuss Anh\u00f6rung jetzt ernsthaft so ein Web-Ex-Mitschnitt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2601.777,"endTime":2605.616,"body":"Habe ich \u00fcberhaupt noch nicht erlebt. Und zwar im im in der Kachel View,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2605.8449999999998,"endTime":2613.915,"body":"Und da sind ja irgendwie, wei\u00df ich nicht, wie viele Leute im im Webxt drin, ne. Also das das ist der \u00e4h wirklich relativ \u00e4h peinlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2614.1610000000001,"endTime":2627.8739999999998,"body":"von der Qualit\u00e4t her, vor allem weil wenn jetzt eine Person spricht, dann bleibt das trotzdem in dieser und und man sieht dann halt einfach nur so so einen kleinen, einer von den Mosaiksteinchen bewegt sich mehr als die anderen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2628.3910000000001,"endTime":2633.0160000000001,"body":"Ist wirklich das, was ich \u00e4h sehr bald \u00fcberhaupt nicht mehr sehen m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2632.7660000000001,"endTime":2634.3699999999999,"body":"Keinen zumuten, kannst du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2634.1199999999999,"endTime":2635.6080000000002,"body":"Es geht auf Dauer einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2635.3380000000002,"endTime":2644.2840000000001,"body":"Nein, das geht nicht. Das kann man nicht machen. Und \u00e4h das, das war auf jeden Fall ganz am\u00fcsant und und eine andere Sache war auch am\u00fcsant und da fragst du dich echt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2644.8980000000001,"endTime":2653.989,"body":"Warum? Habe ich das heute nicht verstanden. Und zwar haben die sich da in diesem Ausschuss vorher offenbar kurzfristig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2654.645,"endTime":2660.9720000000002,"body":"Dar\u00fcber auseinandergesetzt, ob denn nun das Gesundheitsministerium angeh\u00f6rt wird oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2662.2159999999999,"endTime":2671.8960000000002,"body":"W\u00e4re ja durchaus mal vielleicht spannend, wenn man sich \u00fcber Clustererkennungsapp auseinandersetzt, \u00e4h mit mit Clustererkennungsapps auseinandersetzt und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2672.047,"endTime":2681.547,"body":"dann muss SAP, da die die CWA erkl\u00e4ren, die aber eigentlich ja das BMG in Auftrag gegeben hat, aber es hat sich offenbar eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2681.7330000000002,"endTime":2693.2170000000001,"body":"politische Partei dagegen gewehrt, dass das BMG eingeladen wird in diesen Ausschuss Digitale Agenda. Und das war offenbar die CDU oder die gro\u00dfe Koalition"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2693.1990000000001,"endTime":2700.7820000000002,"body":"Die haben gesagt, nee, wir wollen nicht, dass das Gesundheitsministerium angeh\u00f6rt wird. In unserem Ausschuss zum Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2701.0949999999998,"endTime":2704.4479999999999,"body":"Zu dem Thema gerade in der aktuellen Krise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2704.1480000000001,"endTime":2705.721,"body":"Und das hatte dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2705.5900000000001,"endTime":2719.1030000000001,"body":"dass am Anfang der Sitzung, weil der Vertreter von BMG war eingew\u00e4hlt, der war ja nun mal geladen, der hatte sein Web Extra ja an. Und dann hat am Anfang von der Sitzung der Manuel H\u00f6ferline gesagt, ja und dann haben wir hier noch den Herrn vom Gesundheitsamt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2719.002,"endTime":2730.8690000000001,"body":"Schr\u00f6der oder so hie\u00df der, wie auch immer, herzlich willkommen. Wir haben sie jetzt, wir laden sie jetzt wieder aus. Sie k\u00f6nnen gerne sitzen bleiben und zuh\u00f6ren. Ist ja eine \u00f6ffentliche Anh\u00f6rung. Aber an sie stellen wir heute keine Fragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2730.7130000000002,"endTime":2732.9160000000002,"body":"Also nicht gesundheitsamt, sondern vom."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2732.6669999999999,"endTime":2733.9099999999999,"body":"Sch\u00f6ne Gesundheits."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2734.9319999999998,"endTime":2741.4810000000002,"body":"Ja okay, ich habe das dann trotzdem an, ist ja vielleicht interessant. Ja okay, tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2741.4699999999998,"endTime":2747.3400000000001,"body":"Also die FDP waren das doch, die haben auch die ganze Zeit Witze dadr\u00fcber gemacht und haben gesagt, so das w\u00e4re echt mal eine Frage, die man dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2747.4009999999998,"endTime":2756.4740000000002,"body":"Gesundheitsministerium stellen k\u00f6nnte, wenn wir die jetzt wenn die Koalition, die nicht ausgeladen h\u00e4tte und es ist wirklich auch v\u00f6llig unklar, warum die das getan haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2756.7629999999999,"endTime":2758.529,"body":"Also verstehe ich wirklich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2759.1489999999999,"endTime":2760.181,"body":"Verstehe ich auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2760.0920000000001,"endTime":2762.3809999999999,"body":"Na ja, das war das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2762.6460000000002,"endTime":2774.2130000000002,"body":"W\u00e4hrenddessen geht das lustige Rum\u00e4keln auf Luca echt weiter ja es gab jetzt das hab ich auch in dem Ausschuss nochmal erw\u00e4hnt das Kollektiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2775.3490000000002,"endTime":2782.319,"body":"Die sind jetzt nicht unbedingt daf\u00fcr bekannt, irgendwie die ganze Zeit mit krassen technischen Hacks aufzutreten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2782.5659999999998,"endTime":2790.5630000000001,"body":"von denen gab es, gibt es jetzt die die Lucy App? Sch\u00f6ne, sch\u00f6ne Namensgebung, ist 'ne Webseite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2790.8099999999999,"endTime":2794.415,"body":"gehst du drauf, kannst du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2795.1729999999998,"endTime":2808.0920000000001,"body":"Mit einem QR-Code-Scanner, also es funktioniert ja wie die Luca-App und dann kannst du einen QR-Code scannen und dann kannst du dort eingeben, wen du einchecken m\u00f6chtest. Dann hast du mehrere Sachen zur Auswahl. \u00c4hm zum Beispiel f\u00fcnfundzwanzig Max Musterm\u00e4nner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2808.2420000000002,"endTime":2814.636,"body":"alle Ministerpr\u00e4sidentin, vier Popmusiker oder nur dich anonym. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2815.3690000000001,"endTime":2822.7660000000001,"body":"Was das Ding also demonstriert ist, ne, dass man in dieser Luca-App einfach hinschicken kann, was man m\u00f6chte. Es liegt eben daran, dass die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2823.049,"endTime":2830.6260000000002,"body":"Daten, die er dort eingecheckt werden, verschl\u00fcsselt sind. Das hei\u00dft, beim Check-In kann die keiner auf Echtheit pr\u00fcfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2831.2269999999999,"endTime":2837.0259999999998,"body":"Und \u00e4hm wenn du jetzt in einer \u00e4h Loop in eine Luka Location gehst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2837.279,"endTime":2841.4960000000001,"body":"wo Check-In Zwang herrscht, ja? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2841.5509999999999,"endTime":2856.5430000000001,"body":"dann steht da jemand potentiell, also idealerweise steht da jemand und guckt an dem Backend, wo dieser Z\u00e4hler hochz\u00e4hlt. \u00c4hm und da sehen die dann einfach, ne, check mal ein und dann z\u00e4hlt geht in dem Backend einfach der Z\u00e4hler hoch, eine Person, eine weitere Person eingecheckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2857.6489999999999,"endTime":2859.181,"body":"Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2859.2179999999998,"endTime":2869.8530000000001,"body":"das ist quasi der Weg, wie die kontrollieren, dass du den Code auch wirklich gescannt hast oder kontrollieren sollen. Wenn du da jetzt halt Fake-Daten hinschickst, dann kommst du halt rein ohne deine Daten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2869.788,"endTime":2883.0010000000002,"body":"hinterlegt zu haben, dass er erstmal ein Problem. Zweitens, was das Ding demonstriert, wenn du hier halt f\u00fcnfundzwanzig Leute eincheckst, ne? Oder du machst das mit einem QR-Code, den du irgendwo im Internet gefunden hast, dann kannst du halt irgendwo auf der Welt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2883.2359999999999,"endTime":2895.0790000000002,"body":"In diesem Fall f\u00fcnfundzwanzig Leute einchecken. Das ist ja jetzt nur eine Demo, die er quasi limitiert ist, ne? Du kannst nat\u00fcrlich auch hundert einchecken oder hunderttausend. Das ist ja auch genau das, wovor wir \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2895.8490000000002,"endTime":2903.402,"body":"In dem CCC Statement schon gewarnt haben, \u00e4hm dass genau das m\u00f6glich ist. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2904.502,"endTime":2907.8969999999999,"body":"Was sie dazu noch gemacht haben, ist echt so ein ganz lustiges Video,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2908.2330000000002,"endTime":2919.0909999999999,"body":"Ich k\u00f6nnte mir vorstellen, dass wir das vielleicht am ans Ende dranschneiden, wenn Tim nicht noch ein viel geileres \u00e4h Auto hat f\u00fcr die Sendung. Ansonsten ist er auf jeden Fall verlinkt. Kann man sich mal angucken, ist wirklich sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2919.2420000000002,"endTime":2927.2159999999999,"body":"sehr cool gemacht, genauso wie auch eben hier diese Lucy App. Und jetzt kommt, das war sehr spannende Diskussion, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2927.4569999999999,"endTime":2935.652,"body":"Ich glaube, als jetzt gezeigt wurde, dass, ne, nicht nur irgendwelche Nerds wie wir, sagen, das geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2935.779,"endTime":2947.4059999999999,"body":"oder irgendwelche anderen Nerds \u00e4h hier, ne und hier in der Browserkonsole und so weiter und ich habe im im Gitlab geguckt und das geht und guck mal hier, ne, sondern wirklich einfach mal hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2947.6109999999999,"endTime":2952.748,"body":"eine Kommunikationsger\u00e4tegruppe sagt, hier, zack, bumm l\u00e4uft, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2953.422,"endTime":2968.366,"body":"Kriegen sogar wir hin und noch ein lustiges Video dazu machen, dann wird den Leuten halt langsam klar, du, das ist wirklich ein Problem, ne? Und warum ist das ein Problem? Erstens, weil du den Check-In umgehen kannst und zweitens, weil der ganze Datenm\u00fcll dann bei den Gesundheits\u00e4mtern landet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2968.4870000000001,"endTime":2972.2719999999999,"body":"Jetzt hat sich Luca daf\u00fcr eine L\u00f6sung \u00fcberlegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2972.819,"endTime":2982.1390000000001,"body":"\u00c4hm die dann auch \u00e4hm in Reaktion auf diese Peng-Aktion mitgeteilt wurde und diese L\u00f6sung sieht so aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2983.107,"endTime":2990.1729999999998,"body":"Die werden also jetzt die SMS-Tannen verifizierung von den Telefonnummern scharf schalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2990.9299999999998,"endTime":2994.3069999999998,"body":"So damit riskiert, w\u00fcrden sie ja eigentlich, wenn sie das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2994.6500000000001,"endTime":3007.4969999999998,"body":"naiv machen, w\u00fcrden sie damit eben die Privatsph\u00e4re der Nutzerinnen opfern, weil dann ist eine hast du eben nicht mehr einen anonymen Account, sondern ein fest auf deine Telefonnummer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3008.0680000000002,"endTime":3013.9630000000002,"body":"\u00c4hm registrierten Account. Um das zu umgehen, machen sie jetzt folgendes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3014.047,"endTime":3018.0729999999999,"body":"Gucken, ob du wirklich die die Telefonnummer verifiziert hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3018.0729999999999,"endTime":3029.1900000000001,"body":"Also die Gurkenserverseitig A, du hast uns den Code gesendet, den wir dir \u00fcber SMS geschickt haben. Und was du dann als Antwort bekommst, ist deine Telefonnummer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3029.4549999999999,"endTime":3033.9430000000002,"body":"aber signiert von denen. Also designieren dir deine Telefonnummer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3034.3220000000001,"endTime":3042.3800000000001,"body":"und sagen, das ist eine verifizierte Telefonnummer. Und jetzt kommt der Trick, gar nicht so bl\u00f6d, dann vergessen die deine Nummer aber wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3043.768,"endTime":3049.098,"body":"Und du schreibst jetzt quasi in diesen verschl\u00fcsselten Blog, deine signierte Telefonnummer rein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3049.819,"endTime":3057.8470000000002,"body":"Ja, also du checkst ein, ja, mit deiner Luca-App und dann schreibst du in dieses, in diese Datenfelder kommt deine signierte Telefonnummer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3057.7510000000002,"endTime":3067.6060000000002,"body":"Und wenn die jetzt dann nachher irgendwann mal die Daten abgreifen, dann werden die von der Betreiberin entschl\u00fcsselt, vom Gesundheitsamt entschl\u00fcsselt und dann k\u00f6nnen die sehen oder k\u00f6nnen die pr\u00fcfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3067.7979999999998,"endTime":3070.3699999999999,"body":"sind die Telefonnummern, die sich hier befinden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3070.701,"endTime":3079.4609999999998,"body":"signiert von uns und sagen dann, wenn da unsignierte Telefonnummern dabei sind, dann schmei\u00dfen wir die einfach raus. Um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3079.672,"endTime":3083.7759999999998,"body":"hier, das Gesundheitsamt nicht mit Fakedaten zu belasten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3084.576,"endTime":3086.8530000000001,"body":"Nicht mit Fake, Telefonnummern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3087.6039999999998,"endTime":3088.2950000000001,"body":"Genau"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3088.2530000000002,"endTime":3097.7289999999998,"body":"Na ja und sie w\u00fcrden ja zumindest nicht mit fake genau. Und weil die Telefonnummer vermutlich das Wichtigste in diesem Kontext ist, ne, so sagen sie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3097.6399999999999,"endTime":3108.8699999999999,"body":"genau, wir wir belasten euch nicht mit \u00e4h fake Telefonnummern und im Zweifelsfall werden Leute, die ihre richtige Telefonnummer registriert haben, auch die richtigen anderen Daten richtig haben. Und wenn nicht, ist auch egal, weil wir rufen sie eh an"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3108.732,"endTime":3118.5569999999998,"body":"Ne, dann gibt's wenigstens echte Telefonnummern. So, gar nicht so unelegante L\u00f6sungen f\u00fcr allerdings nur die H\u00e4lfte des Problems,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3118.9000000000001,"endTime":3122.9670000000001,"body":"denn was ja jetzt wieder passiert, was trotzdem noch geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3123.1900000000001,"endTime":3134.6790000000001,"body":"ist der Fake-Check-In, der sich n\u00e4mlich mit irgendwelchen M\u00fclldaten da reinkomme und \u00e4h es am Einlass so aussieht, als w\u00e4re alles \u00e4h richtig und in Ordnung und \u00e4h prima,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3134.8600000000001,"endTime":3138.7469999999998,"body":"Das hei\u00dft, diese Lucy App wird weiter funktionieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3139.8229999999999,"endTime":3153.6129999999998,"body":"Es wird nur nicht so sein, dass \u00e4hm das Gesundheitsamt diese Daten sich potenziell am Ende auch angucken muss und du damit das Gesundheitsamt nicht spamst. Das hei\u00dft, eigentlich sage ich mal das schlechte Gef\u00fchl,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3153.7339999999999,"endTime":3161.6779999999999,"body":"bei der Nutzung der Lucy App geht dann weg. Weil du nicht mehr das Gesundheitsamt spamt. Das andere Problem ist aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3161.9839999999999,"endTime":3169.3510000000001,"body":"die haben ja laut eigenen Angaben jetzt schon ein paar Millionen Nutzerinnen im Feld. Und da frage ich mich ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3169.7359999999999,"endTime":3178.9110000000001,"body":"was wollte er denn jetzt mit denen machen? Wollt ihr den jetzt irgendwie Nachricht schicken und sagen, \u00fcbrigens wir m\u00fcssen nochmal deine Telefonnummer verifizieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3179.1819999999998,"endTime":3190.4789999999998,"body":"wir h\u00e4tten wir w\u00fcrden das gerne nochmal neu machen mit dir bei unserer anonymen App hier, die die Datenschutz und so weiter hat, das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass sie das machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3190.7860000000001,"endTime":3193.453,"body":"Ach, ist schon, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3193.2080000000001,"endTime":3202.7130000000002,"body":"N\u00e4he, also und ich kann dir sagen, warum ich das warum ich das nicht glaube. Jeder wei\u00df, also wenn du wenn du sowas machst, so alles, was irgendwie eine Nutzer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3203.7179999999998,"endTime":3212.3879999999999,"body":"Interaktion verlangt und sonst funktioniert das nicht mehr oder so, ne? F\u00fchrt gerne mal dazu, dass die Leute dann sagen, okay, dann eben nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3213.2060000000001,"endTime":3215.134,"body":"WhatsApp ist gerade hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3215.279,"endTime":3224.9349999999999,"body":"am Rumrotieren, um den Leuten zu sagen, stimmt mal jetzt den neuen Benutzungsbedingungen, Zusatz funktioniert WhatsApp wieder nicht mehr, ne? Und f\u00fcr sowas nehmen die sich drei Monate Zeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3225.056,"endTime":3236.7489999999998,"body":"ja? \u00c4hm die Leute irgendwie dazu zu bringen, \u00e4h einen neuen Vertrag zu unterschreiben. Und das \u00e4h das macht man sehr ungerne. Insofern bin ich mal gespannt, ob Luca das wirklich macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3237.0859999999998,"endTime":3244.6329999999998,"body":"Ich vermute, sie werden's nicht ohne Not machen. Das w\u00e4re jetzt so mein Gef\u00fchl. Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3244.8009999999999,"endTime":3256.8789999999999,"body":"Zweifelsfall will ich einfach alle Neuen signieren, weil ich meine, diese Nachricht, diese Aussage, wenn die Telefonnummer nicht signiert ist, filtern wir euch wieder raus. Die klingt zwar erstmal sch\u00f6n, aber nicht, wenn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3256.7359999999999,"endTime":3265.172,"body":"alle deine Nutzer bisher keine signierten Telefonnummern haben, ne? Und die d\u00fcrfen ja sich bei dieser Sache nicht einen einzigen Fehler leisten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3265.491,"endTime":3268.3499999999999,"body":"und dann am Ende irgendjemanden nicht waren, der der tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3268.5680000000002,"endTime":3277.0219999999999,"body":"oder die tats\u00e4chlich sich legitim da eingecheckt hat. Also ich bin von der L\u00f6sung noch nicht so ganz \u00fcberzeugt. Erstens bin ich nicht \u00fcberzeugt, dass die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3277.2199999999998,"endTime":3284.0279999999998,"body":"\u00e4h \u00e4hm dass das also erstens l\u00f6st sie nur die H\u00e4lfte des Problems, weil man kommt trotzdem einfach noch rein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3284.1010000000001,"endTime":3294.7719999999999,"body":"und das ist dir ja dann egal, ob das Gesundheitsamt die Fake-Daten hat oder nicht, ist ja eigentlich sogar besser, wenn du reinkommst, ohne dass das Gesundheitsamt mit deinen Daten, mit Fakedaten bel\u00e4stigt wird und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3295.5599999999999,"endTime":3299.9639999999999,"body":"Zweitens glaube ich halt nicht, dass sie das Feature so unbedingt ins Feld ausgerollt kriegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3301.3110000000001,"endTime":3307.3800000000001,"body":"Ja, das war so ein bisschen, dass die die die Woche in Luca \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3307.6570000000002,"endTime":3315.2629999999999,"body":"denke, Sachsen, Sachsen hat einen guten \u00e4h Start gemacht. \u00c4hm Datenschutzkonferenz hatten gute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3315.4859999999999,"endTime":3323.556,"body":"Lanze gebrochen f\u00fcr die Corona-Warn-App. \u00c4hm Ulrich K\u00e4ber \u00e4h mit der \u00e4h mit der Empfehlung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3323.7910000000002,"endTime":3327.1610000000001,"body":"dass man jetzt endlich auch in den Infektionsschutzverordnungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3327.0300000000002,"endTime":3335.25,"body":"dieser digitalen M\u00f6glichkeit Rechnung tr\u00e4gt und nochmal, weil mich die, weil weil ich ja immer wieder gefragt werde, warum ich das gut finde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3335.3519999999999,"endTime":3344.7080000000001,"body":"wenn man das anonym und dezentral und schnell macht. Ja weil es anonym und dezentral und schnell ist und das habe ich auch in diesem Ausschuss anfangs gesagt, man nimmt sich doch ein Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3345.1709999999998,"endTime":3351.3719999999998,"body":"Und man schaut einfach, wie man das am allerschnellsten gel\u00f6st kriegt. Am elegantesten. Und zwar mit der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3351.6729999999998,"endTime":3359.3519999999999,"body":"mit der zielgerichteten, passenden L\u00f6sung. Und mit nat\u00fcrlich kann man immer sagen, wir nehmen einfach eine zentrale Datenbank von allen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3359.5149999999999,"endTime":3369.4229999999998,"body":"und lassen alle Leute live in unser Ding online einchecken und wenn die offline sind, geht's nicht und so weiter und so fort. Aber das ist dann eben nicht elegant am an dem \u00e4h an das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3369.5079999999998,"endTime":3374.6930000000002,"body":"an dem Problem gearbeitet, weil solange die Benachrichtigung nachher durch Gesundheitsamt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3374.8139999999999,"endTime":3383.8629999999998,"body":"stattfinden, was irgendwie mit diesen Daten dann arbeiten muss, was potenziell die Daten sortieren soll, \u00e4hm wird das halt einfach nur noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3384.116,"endTime":3385.4250000000002,"body":"langsamer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3386.7719999999999,"endTime":3399.6190000000001,"body":"Und entscheidend ist eben, dass die Sache schneller geht und das schafft in dieser Echtzeit eben nur bisher die Corona-Warn-App und das sogar ohne, dass man irgendwelche Telefonnummern und pers\u00f6nlichen Daten angibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3400.0160000000001,"endTime":3405.7600000000002,"body":"Ja, jetzt muss ich zeigen, ob die Politik da auch noch den n\u00e4chsten Schritt macht und es jetzt nicht nur in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3405.5619999999999,"endTime":3410.9580000000001,"body":"Sachsen so eine latent, zweideutige Meldung dazu gibt, wie man denen das jetzt vielleicht machen kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3410.748,"endTime":3423.4690000000001,"body":"sondern dass \u00e4h wir jetzt vielleicht auch noch in einem mutigen Schritt einfach auch nochmal die Anerkennung bekommen, dass die staatlich gef\u00f6rdert und eingesetzte Corona-Warn-App mit ihrer Check-In-Funktion auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3423.3670000000002,"endTime":3429.3519999999999,"body":"diesen Bedarf der Benachrichtigung abdecken kann und dann w\u00e4re schon mal eine ganze Menge geholfen. Mein Gott,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3429.5619999999999,"endTime":3438.431,"body":"Vor allem, wir haben jetzt echt nur noch zwei, drei Monate, die wir durchhalten m\u00fcssen. \u00c4hm was kann das Problem sein? Na ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3439.1529999999998,"endTime":3442.7159999999999,"body":"Es gab \u00fcbrigens, ach so, eine Sache wollte ich noch \u00e4h die kann ich vielleicht noch kurz erw\u00e4hnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3443.2330000000002,"endTime":3449.4520000000002,"body":"\u00c4hm weil ich glaube, dass da eine Frage falsch beantwortet wurde oder oder zumindest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3450.1610000000001,"endTime":3456.7649999999999,"body":"Also das m\u00fcsste man mal noch kl\u00e4ren. Eine Frage, die sich Leute stellen, ist, was ist denn, wenn jetzt ein Restaurant hast, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3457.4989999999998,"endTime":3466.944,"body":"Und \u00e4h hast du jetzt f\u00fcnfzig Prozent G\u00e4ste, die haben \u00e4h ihre Adresse auf einen Zettel geschrieben und f\u00fcnfzig Prozent G\u00e4ste, die haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3468.1950000000002,"endTime":3475.6509999999998,"body":"Mit der Corona-Warn-App eingecheckt. Und jetzt l\u00f6st du aus und zwar eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3476.7939999999999,"endTime":3482.328,"body":"Corona-Warn-App Nutzerin l\u00f6st aus, dann kriegt nat\u00fcrlich auch die Location die Warnung und dann wei\u00df die Location einfach, alles klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3482.6590000000001,"endTime":3491.828,"body":"Ich gebe jetzt hier die anderen G\u00e4ste, die aufm Zettel geschrieben haben, gebe ich jetzt ans Gesundheitsamt, ne? Die m\u00fcssen dann eben den langsameren Weg gehen. Was ist aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3491.9969999999998,"endTime":3500.998,"body":"andersrum l\u00e4uft, wenn eine von diesen Zettel Leuten jetzt sagt, hier, Gesundheitsamt und dann sagen die, dann sagt das Gesundheitsamt, oh okay, wo waren sie denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3501.924,"endTime":3512.2289999999998,"body":"Ja da und da und dann merken die auf einmal, ah okay, hier wurde auch die Corona-Warn-App genutzt. Jetzt k\u00f6nnen wir dann schnell \u00e4h schnelle Ausl\u00f6sungen machen. Und da ist es tats\u00e4chlich so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3512.6080000000002,"endTime":3520.7919999999999,"body":"Habe ich mir extra nochmal von der Cameta Thromkoso erkl\u00e4ren lassen. Nat\u00fcrlich kann auch die Location ausl\u00f6sen, die Warnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3520.9119999999998,"endTime":3525.25,"body":"Ja? Sie muss nur nat\u00fcrlich irgendwie dazu bef\u00e4higt werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3525.3470000000002,"endTime":3532.7620000000002,"body":"also der Prozess muss da sein, dass jetzt in dem Fall beispielsweise das Gesundheitsamt sagt, okay, hier hast du mal einen TAN,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3533.1709999999998,"endTime":3536.752,"body":"um bitte auszul\u00f6sen, damit du die Location."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3537.377,"endTime":3548.596,"body":"Jetzt mal gerade die Location als Infektionsfall f\u00fcr diesen Zeitraum in der Corona-Warn-App alarmieren kannst, ne? Weil grunds\u00e4tzlich kann ja jedes Mitglied,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3548.8420000000001,"endTime":3554.9470000000001,"body":"des Clusters, was diesen QR-Code gescannt hat, die Warnung ausl\u00f6sen, das geht ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3555.819,"endTime":3567.4580000000001,"body":"Und das \u00e4h stelle ich mir jetzt die Frage, also nach dem nach der also technisch ist es problemlos m\u00f6glich. \u00c4hm jetzt ist nat\u00fcrlich die Frage, ob die den Prozess daf\u00fcr haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3567.9029999999998,"endTime":3575.6550000000002,"body":"\u00c4hm und das klang gestern so, als h\u00e4tten sie den noch nicht. Allerdings bin ich mir da irgendwie nicht sicher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3575.6370000000002,"endTime":3585.8040000000001,"body":"der Martin. Die Frage war so ein bisschen komisch gestellt und ob der Martin ich habe die Frage anfangs auch nicht verstanden, ob der Martin Fassungen die verstanden hat oder ob der die richtige Antwort gegeben hat. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3585.7979999999998,"endTime":3598.759,"body":"Auf jeden Fall technisch ist es m\u00f6glich, sollte nat\u00fcrlich auch m\u00f6glich sein, ne? Das ist ist nat\u00fcrlich entscheidend, dass die Location im Zweifelsfall eben auch dann die Warnung ausl\u00f6sen kann, wenn eine Nicht-Corona-Warnem-Nutzerin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3600.0219999999999,"endTime":3609.9299999999998,"body":"Da war. Das \u00e4h ja, also technisch ist es in dem Konzept vorgesehen. Mir ist noch nicht ganz klar, ob wir in Deutschland den \u00e4h Prozess daf\u00fcr haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3611.4090000000001,"endTime":3612.5680000000002,"body":"Genug Corona."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3613.9989999999998,"endTime":3619.8449999999998,"body":"Genug Corona, nee, nee, nee. Wir machen noch weiter mit Corona. Jetzt jetzt kommt erst richtig Corona, Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3621.7869999999998,"endTime":3624.5140000000001,"body":"Jetzt kommt erst richtig Corona. Jetzt kommt Impfpass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3624.2139999999999,"endTime":3627.212,"body":"Impfpass, yes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3628.3789999999999,"endTime":3636.328,"body":"Das ist oh. Also wir haben ja hier schon bisschen \u00fcber Impfp\u00e4sse geredet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3637.6019999999999,"endTime":3651.6089999999999,"body":"Die Sendung f\u00fcnf Blockchains \u00e4h ist nat\u00fcrlich allen nochmal ans Herz gelegt. Die \u00e4h sich mit diesem Thema jetzt erst auseinandersetzen oder die Sendung nicht geh\u00f6rt haben oder sie vielleicht ein bisschen \u00e4h weiterempfehlen m\u00f6chten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3652.0239999999999,"endTime":3657.2330000000002,"body":"Wir haben damals oder ich habe damals gesagt, f\u00fcr genau dieser Anwendungsfall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3657.6550000000002,"endTime":3671.4749999999999,"body":"Verteilt im Feld Offline Sachen testen. Will man eigentlich mit elektronischen Signaturen arbeiten? Etwas, was ich glaube, irgendwie durch dieses ganze Blockchain geballert, sind elektronische Signaturen so \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3672.569,"endTime":3681.48,"body":"So in Vergessenheit geraten, dass sie weit unter ihrem sexy Missgrad gehandelt werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3681.8110000000001,"endTime":3688.0300000000002,"body":"muss man echt einfach mal sagen, also elektronische Signaturen sind eine ziemlich coole Sache oder nicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3688.373,"endTime":3698.2460000000001,"body":"Ja, es ist \u00e4h und das auch schon sehr lange so. Das ist halt eigentlich das Ding und sie werden mit Abstand noch nicht so viel genutzt, wie sie genutzt werden k\u00f6nnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3698.9490000000001,"endTime":3704.7049999999999,"body":"Und das ist halt jetzt auch hier wieder \u00e4h schnell der Fall gewesen, aber das k\u00f6nnte sich jetzt mit dem Impfpass \u00e4ndern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3704.9879999999998,"endTime":3714.933,"body":"Genau, wir haben uns n\u00e4mlich mal ein bisschen oder ich habe mir mal ein bisschen berichten lassen, was da so mit dem EU-Impfpass geplant ist. Die wollen ja jetzt einen einheitliches."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3715.4499999999998,"endTime":3724.8110000000001,"body":"Soll das ja, glaube ich, hei\u00dfen. \u00c4hm oder soll das nicht mehr Greensert hei\u00dfen, soll es anders hei\u00dfen, wie auch immer. Also wir wollen eine EU weiten \u00e4hm Impfpass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3724.9079999999999,"endTime":3727.0349999999999,"body":"haben und zwar in digitaler Form."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3727.143,"endTime":3734.558,"body":"Wobei man dazu sagen muss, das ist auch wirklich langfristig geplant als einen Nachweis f\u00fcr alle Impfungen. Es geht hier nicht nur um Corona"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3734.529,"endTime":3744.8580000000002,"body":"Das geht auch um Corona und vor allem erstmal prim\u00e4r nat\u00fcrlich um Corona, aber grunds\u00e4tzlich ist das eben auch eine langfristige Strategie, wie man Impfungen an sich nachweisen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3745.1770000000001,"endTime":3755.5059999999999,"body":"Ich da w\u00fcrde ich jetzt vorsichtig erstmal widersprechen, weil es geht jetzt schon sehr konkret hier um \u00e4h Corona."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3755.482,"endTime":3765.7809999999999,"body":"Ja, es geht jetzt, das meine ich ja auch. Es geht jetzt erst mal um um Corona, aber das Ganze ist schon immer geplant gewesen als eine langfristige Digitalisierung des Impfnachweises."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3765.6019999999999,"endTime":3779.933,"body":"Ja, aber also komm, das ist schon relativ klar, die wollen bis zum zwanzigsten Mai das Ding fertig verhandelt haben. Im Juni, im Plenum, im Juli, am laufen. Das geht jetzt nicht um eine grunds\u00e4tzliche Impfnachweise, sondern es geht sehr genau um ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3779.7350000000001,"endTime":3781.5250000000001,"body":"\u00e4h Corona."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3781.7240000000002,"endTime":3784.4879999999998,"body":"Ja, das ist das Ziel, aber es ist nicht darauf beschr\u00e4nkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3784.8130000000001,"endTime":3786.549,"body":"Okay. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3787.21,"endTime":3798.8800000000001,"body":"Sie haben sich entschieden, ein System zu bauen, was \u00e4h mit einer \u00e4h Publicy Infrastructure arbeitet, also mit \u00e4h das hei\u00dft also, man hat immer ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3800.1179999999999,"endTime":3810.279,"body":"\u00c4hm man hat quasi m\u00fcssen wir mal elektronische Signaturen eigentlich erkl\u00e4ren, ne, ohne ohne eine elektronische Signatur zu erkl\u00e4ren kriegt man das nicht hin. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3809.9789999999998,"endTime":3814.4789999999998,"body":"Da muss man auch nat\u00fcrlich Public und Pravit Kiefer fahren noch mal kurz ansprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3814.2089999999998,"endTime":3819.442,"body":"Das m\u00fcssen wir machen, ja. Okay, kriege ich hin. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3820.7049999999999,"endTime":3826.0349999999999,"body":"Kryptographie. Das ist so eine Sache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3825.7350000000001,"endTime":3833.7080000000001,"body":"Die Kryptographie. Es gibt die symmetrische Kryptographie. Das w\u00e4re etwas, wo man sagt, der Schl\u00fcssel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3833.895,"endTime":3841.9160000000002,"body":"wird quasi, ist beim Verschl\u00fcsseln und beim Entschl\u00fcsseln der Gleiche. Ja, das ist, so werden die meisten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3842.127,"endTime":3855.7429999999999,"body":"Dinge verschl\u00fcsselt, wenn wir eine Festplatte habt, dann wird die mit wird die symmetrisch verschl\u00fcsselt, ne, das hei\u00dft, aller Datenstrom wird mit einem Key verschl\u00fcsselt und mit dem gleichen Key wird der auch wieder gelesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3856.0859999999998,"endTime":3870.069,"body":"Weil's f\u00fcr einen selbst ist. Man will das ja, man will ja auch selber wieder ran an die Daten. Deswegen vergibt man sich einmal daf\u00fcr ein Passwort und das ist dann eben der Schl\u00fcssel, um's auch wieder auszupacken. So wie man's erwarten w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3870.4659999999999,"endTime":3876.5590000000002,"body":"Wenn man aber die ganze Zeit symmetrisch verschl\u00fcsselt, hat man ein Problem, n\u00e4mlich man"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3876.5410000000002,"endTime":3884.9899999999998,"body":"man kann ja quasi \u00fcber die Distanz, wenn man Initial eine Verbindung herstellt oder so, nicht diesen Schl\u00fcssel \u00fcbertragen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3885.23,"endTime":3896.1300000000001,"body":"und dieses Problem wurde sehr sch\u00f6n gel\u00f6st und viele andere Probleme durch eine der gr\u00f6\u00dften Erfindungen in der in der IT und in der IT-Sicherheit, n\u00e4mlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3896.7310000000002,"endTime":3900.6370000000002,"body":"Asymmetrische Verschl\u00fcsselung. Und die m\u00fcsst ihr euch vorstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3902.0920000000001,"endTime":3906.7719999999999,"body":"Ich mache, fangen wir vereinfacht an, wie ein Vorh\u00e4ngeschloss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3907.5300000000002,"endTime":3912.6790000000001,"body":"Ein Schl\u00fcssel. Das Vorh\u00e4ngeschloss gebe ich dem Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3913.761,"endTime":3921.3739999999998,"body":"Der schreibt seine Nachricht, macht ihn mit dem Vorh\u00e4ngeschloss zu. Und in diesem Moment kann er die nicht mehr \u00f6ffnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3922.2159999999999,"endTime":3930.009,"body":"Er wei\u00df zwar, was da drin ist. Er hat's ja selber da rein geschrieben, aber er kriegt sie nicht mehr auf, weil ihm der Schl\u00fcssel fehlt, um dieses Vorh\u00e4ngeschloss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3930.4070000000002,"endTime":3933.2179999999998,"body":"zu \u00f6ffnen. Den habe nur ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3933.1999999999998,"endTime":3936.4270000000001,"body":"F\u00fcr das nur du den Schl\u00fcssel hast, genau. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3936.2170000000001,"endTime":3938.8310000000001,"body":"Und das ist genau dieser Unterschied mit dem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3939.4079999999999,"endTime":3953.6909999999998,"body":"\u00d6ffentlichen Schl\u00fcssel, der ist ein sehr verwirrendes, sehr verwirrender Begriff, weil \u00f6ffentlicher Schl\u00fcssel, was hei\u00dft das, ne? Aber es \u00e4h es gibt den den \u00f6ffentlichen Teil und wenn man an diesen \u00f6ffentlichen Teil verschl\u00fcsselt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3954.0520000000001,"endTime":3959.7539999999999,"body":"Dann kann man mit dem geheimen Schl\u00fcssel entschl\u00fcsseln. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3960.8000000000002,"endTime":3966.0039999999999,"body":"So weit k\u00f6nnen wir die Leute immer noch folgen. Jetzt ist es so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3966.4250000000002,"endTime":3972.1149999999998,"body":"Es ergibt sich ein neues Problem. Wenn der Tim jetzt irgendwie am anderen Ende des Planeten ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3973.1970000000001,"endTime":3985.75,"body":"Und ich m\u00f6chte mit dem verschl\u00fcsselt kommunizieren und wir uns davor sorgen, dass zwischen uns etwas ist, was mith\u00f6rt und potenziell auch mit manipulieren kann. Dann h\u00e4tten wir die Sorge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3985.9299999999998,"endTime":3986.7649999999999,"body":"dass der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3986.8919999999998,"endTime":4001.4569999999999,"body":"Tim mir zwar seinen Schluss, sein Schloss schickt, dass unterwegs aber von jemand anders ausgetauscht wird, ich das falsche Schloss nutze, die gleiche Person dann wieder quasi umschl\u00fcsselt und in der Mitte sitzt und mitschreibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4002.1550000000002,"endTime":4006.337,"body":"Also wie kann man sicherstellen, dass man auch das richtige Vorh\u00e4ngeschloss bekommen hat?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4006.277,"endTime":4011.011,"body":"Genau, wie kann man sicherstellen, dass man auch das richtige Feuergeschloss bekommen hat? Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4011.355,"endTime":4025.9200000000001,"body":"Das ist die Sorge oder das ist das Problem, was Signaturen l\u00f6sen k\u00f6nnen. Die k\u00f6nnen aber noch was ganz anderes l\u00f6sen. Sie k\u00f6nnen n\u00e4mlich zum Beispiel auch \u00e4h tats\u00e4chlich die rechtsverbindliche Signatur darstellen. Doch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4025.8600000000001,"endTime":4032.6799999999998,"body":"Fangen wir einfach an. Der Tim nimmt jetzt eine Nachricht an mich, schreibt mir etwas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4033.6840000000002,"endTime":4048.0459999999998,"body":"Und \u00e4hm sagte hier hallo Linus, \u00e4h so und so und er m\u00f6chte jetzt beweisen, dass er diese Nachricht geschickt hat. Jetzt macht er im Prinzip eine Verschl\u00fcsselungsoperation mit seinem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4048.5030000000002,"endTime":4050.9299999999998,"body":"Secret key, also mit dem Schl\u00fcssel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4051.6149999999998,"endTime":4060.9949999999999,"body":"Und diese Verschl\u00fcsselungsoperation kann ich nachher verifizieren anhand des \u00f6ffentlichen Schl\u00fcssels. Also er kann mir quasi jetzt beweisen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4061.3620000000001,"endTime":4068.482,"body":"oder ich kann pr\u00fcfen, dass er eine Bitfolge signiert hat mit seinem Secret Key."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4069.4740000000002,"endTime":4080.5300000000002,"body":"Weil ich sein Publicy kenne. Und das klingt jetzt erst mal so ein bisschen \u00e4h \u00e4hm schwer nachvollziehbar, aber es hat eine \u00e4h es hat wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4080.8910000000001,"endTime":4089.4360000000001,"body":"wichtige Konsequenzen in in der IT-Sicherheit, diese Signatur, denn wenn der Tim eine Nachricht signiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4090.6019999999999,"endTime":4099.4110000000001,"body":"Mit seinen. Und schicke die an mich. Und an dieser Nachricht \u00e4ndert sich auch nur ein Bit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4099.9579999999996,"endTime":4114.8900000000003,"body":"Dann schl\u00e4gt bei mir die Signaturpr\u00fcfung mit seinem Publicy fehl. Und dadurch wei\u00df ich, dass hier etwas ver\u00e4ndert wurde. Der Tim hat nicht diese Nachricht signiert, die bei mir angekommen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4115.1369999999997,"endTime":4116.375,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4116.9459999999999,"endTime":4130.1710000000003,"body":"Ne, also es gibt Verschl\u00fcsselungen und es gibt Signatur. Verschl\u00fcsselung kommt bei diesen EU \u00e4h Passsystemen, bei diesen Impfpasssystemen eigentlich gar nicht zum Tragen. Es kommt eigentlich immer nur die Signatur zum Tragen. Denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4130.701,"endTime":4132.4250000000002,"body":"Jetzt pass auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4132.8999999999996,"endTime":4142.9049999999997,"body":"Nehmen wir einmal an, es gibt ein Schl\u00fcsselpaar, von dem ich w\u00fcsste, dass es einer \u00c4rztin geh\u00f6rt. Und wenn diese \u00c4rztin jetzt den Datensatz signiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4143.7160000000003,"endTime":4151.6540000000005,"body":"Tim wurde dann und dann mit dem und dem Impfstoff geimpft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4152.183,"endTime":4160.9260000000004,"body":"Dann br\u00e4uchte ich ja nur den \u00f6ffentlichen Schl\u00fcssel dieser \u00c4rztin, um mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4161.3649999999998,"endTime":4166.3519999999999,"body":"Quasi pr\u00fcfen zu k\u00f6nnen, dass diese Signatur von der \u00c4rztin angebracht wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4167.5600000000004,"endTime":4180.2809999999999,"body":"Ne? Weil man kann ja mit seinem Secret Key Sachen signieren. Also m\u00fcsste, br\u00e4uchte ich den den \u00f6ffentlichen Schl\u00fcssel der \u00c4rztin und k\u00f6nnte sehen, aha, okay, das ist \u00e4h ein Impfausweis f\u00fcr Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4180.5640000000003,"endTime":4186.3440000000001,"body":"Jetzt gibt's aber ein weiteres Problem. Es gibt viel zu viele \u00c4rztinnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4187.7089999999998,"endTime":4196.1030000000001,"body":"Und woher wei\u00df ich \u00fcberhaupt, ob diese \u00c4rztin eine echte \u00c4rztin ist und berechtigt ist, Impfausweise auszustellen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4196.7039999999997,"endTime":4210.8069999999998,"body":"Deswegen baut man jetzt da dr\u00fcber einfach nochmal genau das Gleiche, also \u00fcber den \u00f6ffentlichen Schl\u00fcssel der \u00c4rztin gibt es jetzt eine Signatur von einer h\u00f6her liegenden Instanz, die sagt, diese \u00c4rztin darf \u00fcbrigens Impfausweise ausstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4211.6850000000004,"endTime":4225.5230000000001,"body":"Und diese h\u00f6her liegende Instanz kann jetzt zum Beispiel so etwas sein, wie ich spinne jetzt mal rum, ne. Das k\u00f6nnte jetzt, was wei\u00df ich, das Land Berlin sein oder \u00e4h die Bundesrepublik Deutschland oder was wei\u00df ich, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4226.0039999999999,"endTime":4234.6210000000001,"body":"Die das Gesundheitsamt von Berlin Mitte. Und die h\u00e4tten dann auch wieder irgendeine Berechtigung und am Ende diese Berechtigungskette."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4235.7150000000001,"endTime":4238.4189999999999,"body":"Berechtigt eine Signatur auszustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4239.1350000000002,"endTime":4249.4700000000003,"body":"L\u00e4uft dann irgendwann hoch, bis auf die \u00e4h auf ein Wurzelzertifikat oder mehrere Wurzelzertifikate, die dann zum Beispiel der Europ\u00e4ischen Union,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4249.6390000000001,"endTime":4253.4480000000003,"body":"oder \u00e4hm ihren sechzehn Mitgliedstaaten geh\u00f6ren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4253.6589999999997,"endTime":4266.2349999999997,"body":"Das hei\u00dft, man w\u00fcrde, wenn man das Modell von oben schaut, wahrscheinlich am Ende ein EU-Impfpassschl\u00fcssel haben und der stellt erstmal \u00e4h f\u00fcr jeden Mitgliedsstaat eine \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4266.308,"endTime":4272.9229999999998,"body":"Autorit\u00e4t aus, die wiederum quasi das Recht, Impfausweise zu unterzeichnen, weitergeben darf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4273.0379999999996,"endTime":4281.5159999999996,"body":"Und so hat man dann bei jedem einzelnen Impfnachweis eine Signaturkette, die sich nachpr\u00fcfen l\u00e4sst bis zu letztendlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4281.9549999999999,"endTime":4290.3190000000004,"body":"Der europ\u00e4ischen Union. Und zwar offline. Weitest gehend offline. Das ist das Geile daran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4290.3860000000004,"endTime":4297.1509999999998,"body":"Genau. Darauf wollte ich auch gerade zu sprechen kommen. Also das ist eigentlich das das Wunder eigentlich dieser \u00e4h asymmetrischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4297.0799999999999,"endTime":4310.3059999999996,"body":"Verschl\u00fcsselungstechnologie, die eben im Prinzip zwei \u00e4h Dinge \u00e4h erm\u00f6glicht, n\u00e4mlich diese digitalen Unterschriften und eben auch so dieses Versenden von von verschl\u00fcsselten Nachrichten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4310.4920000000002,"endTime":4316.4170000000004,"body":"Man kann sich das ja im richtigen Leben auch vorstellen, ja. Die oberste Beh\u00f6rde \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4316.3329999999996,"endTime":4330.5140000000001,"body":"gr\u00fcndet eine unterliegende Beh\u00f6rde und stellt der ein Zertifikat auf, was dann da irgendwie an der Wand h\u00e4ngt. Und die hat dann wiederum ihre Nebenstellen und \u00e4h da h\u00e4ngt dann auch ein Zertifikat \u00e4h an der Wand, die immer wieder sch\u00f6n best\u00e4tigt mit Unterschriften vom Chef."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4330.3400000000001,"endTime":4341.4089999999997,"body":"Dass das schon so richtig passt. Und dann geht das halt immer so weiter, bis eben zu dieser Zulassung des \u00e4h der \u00c4rztin, die \u00e4h dann eben der Patientin irgendwie diese Impfung verabreicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4341.5709999999999,"endTime":4351.1369999999997,"body":"Das Sch\u00f6ne ist, dass man in diesem in diesem digitalen Kettenmodell all diese ganzen miteinander verketteten Informationen in einem kleinen St\u00fcck,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4351.3180000000002,"endTime":4355.8540000000003,"body":"Datenblock zusammenfassen kann und extrem zuverl\u00e4ssig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4355.9089999999997,"endTime":4368.0820000000003,"body":"\u00fcberpr\u00fcfen kann. Und das macht es eigentlich so elegant. Und wie du schon sagtest, das sind dann keine Online-Abfragen, wo dann so, oh, ich gucke mir das mal an, das muss ich jetzt mal \u00fcberpr\u00fcfen und jetzt muss ich mich hier zu Server XY und auch in drei\u00dfig Blockchains."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4368.6540000000005,"endTime":4374.0200000000004,"body":"Genau, ne? Das ist alles nicht n\u00f6tig, weil sich das quasi"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4373.9840000000004,"endTime":4383.009,"body":"automatisch einfach aus den Daten selbst heraus ergibt. Man kann es einfach ausrechnen, dass es stimmt. Und es gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4383.1540000000005,"endTime":4387.6419999999998,"body":"immer noch so eine Onlinekomponente, mit der man dann sagen wir mal, irgend so ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4388.0330000000004,"endTime":4397.4250000000002,"body":"irgendeine \u00c4rztin \u00e4h in dieser Kette ist dann auf einmal daf\u00fcr bekannt geworden, Impfungen zertifiziert zu haben, die gar nicht stattgefunden haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4397.7079999999996,"endTime":4401.2039999999997,"body":"k\u00f6nnte eben deren Zertifikat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4401.1270000000004,"endTime":4415.6440000000002,"body":"zur\u00fcckgerufen werden. Das ist dann tats\u00e4chlich eine Online verf\u00fcgbare Information, wo man von Zeit zu Zeit mal nachfragt. So, h\u00f6r mal, sind vielleicht irgendwelche Zertifikate, die da drau\u00dfen herausgegeben wurden, ung\u00fcltig geworden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4415.7169999999996,"endTime":4417.3990000000003,"body":"dann merke ich mir das mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4417.7659999999996,"endTime":4431.4179999999997,"body":"Und dann kann man diese Information auch zwischenspeichern und wenn man dann eben auf so ein Zertifikat trifft, was eben mit so einer fragw\u00fcrdigen \u00e4h Person in Zusammenhang steht, dann sieht man halt immer noch so, aber hier, ich habe vor einer Woche schon \u00e4h geh\u00f6rt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4431.3519999999999,"endTime":4434.8860000000004,"body":"gilt nicht mehr, deswegen reicht das jetzt nicht mehr anerkennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4434.9880000000003,"endTime":4444.9200000000001,"body":"Und das Sch\u00f6ne ist, das kannst du auf jeder Ebene dieser Hierarchie machen. Du k\u00f6nntest \u00e4h einzelne Impfausweise und \u00e4h ganze L\u00e4nder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4444.6620000000003,"endTime":4451.9930000000004,"body":"Das ganze Bundesgesundheitsministerium wird einfach dislabelt, genau. Wird ersetzt wegen Inkompetenz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4451.6930000000002,"endTime":4457.4560000000001,"body":"So und der Rest nach diesem ganzen CA, wenn man da, wenn man das jetzt mal als gegeben annimmt, ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4457.3299999999999,"endTime":4469.6660000000002,"body":"Also ich wei\u00df, dass es lange dauert, bis man das wirklich vollst\u00e4ndig verstanden hat, aber also eine kryptographische Signatur hat eben den wundersch\u00f6nen Teil, dass sie eben nicht f\u00e4lschbar ist und dass sie \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4469.5699999999997,"endTime":4474.0349999999999,"body":"ne, sobald du auch nur ein Bit \u00e4nderst, stimmt immer die Signatur nicht mehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4474.3109999999997,"endTime":4479.9359999999997,"body":"Ne, man kann die nicht einfach da drunter kopieren, sondern die ist letztendlich eine Pr\u00fcfsumme \u00fcber den Inhalt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4480.5370000000003,"endTime":4484.8270000000002,"body":"Und jetzt w\u00fcrde man damit zum Beispiel folgendes machen, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4485.1700000000001,"endTime":4492.5789999999997,"body":"Und das ist auch hier vorgesehen. Sie wollen PCR-Test, Schnelltest, Genesung und Impfung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4493.1800000000003,"endTime":4500.4499999999998,"body":"Als Datentypen haben. Und die sollen gleichgestellt sein in der Behandlung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4501.0699999999997,"endTime":4508.1480000000001,"body":"Diejenigen, die die Zertifikate ausstellen, d\u00fcrfen die nur so lange behalten, wie die Zertifikate g\u00fcltig sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4508.7309999999998,"endTime":4514.4880000000003,"body":"Also falls du es verlierst, kannst du es im Rahmen der G\u00fcltigkeit noch zur\u00fcckbekommen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4515.4560000000001,"endTime":4526.6260000000002,"body":"Und jetzt kommen nat\u00fcrlich so die Sachen, wir haben jetzt gerade gesagt, diese Zertifikate kannst du halt offline pr\u00fcfen, was ein total wichtiger Skalierungsfrage ist, ne. Wenn du jetzt sagst, du machst den Deutschen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4526.518,"endTime":4533.9449999999997,"body":"Impfpass, ja? Und jedes Mal, wenn irgendein bl\u00f6der Impfpass gescannt wird, muss, muss irgendein von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4534.0479999999998,"endTime":4540.2420000000002,"body":"gefragt werden und in angeblich in der Blockchain nachgucken, was die ja dann nat\u00fcrlich nicht machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4540.2910000000002,"endTime":4545.2240000000002,"body":"ne? W\u00e4re der viel zu intensiv, viel zu rechnen intensiv da jedes Mal eine Blockchain abzufragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4546.3900000000003,"endTime":4553.0299999999997,"body":"Dann kannst du eben \u00e4hm kannst du kannst du Info in Kle\u00dfen-G\u00f6rne kannst du halt dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4553.991,"endTime":4563.4499999999998,"body":"Kannst du keine Impfzwang machen, ne? Und kein Ecken. So, dieses Problem l\u00f6sen sie damit, ja? So,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4563.835,"endTime":4572.9859999999999,"body":"\u00e4hm genau. Jetzt sagen sie \u00e4h die, also wer auch immer jetzt quasi deinen Impfpass scannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4574.0860000000002,"endTime":4586.098,"body":"Darf, einfach nicht die Daten, die da stehen, aufbewahren und weiterverarbeiten. Wird einfach grunds\u00e4tzlich verboten. Der wird nur, du darfst nur einmal \u00e4h checken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4586.723,"endTime":4595.857,"body":"Das ist auch notwendig, denn wir haben ja in einer fr\u00fcheren Sendung schon gesagt, so dass wahrscheinlich w\u00fcrde ich da Geburtsdatum und was wei\u00df ich, letzte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4596.067,"endTime":4604.4309999999996,"body":"zig Ziffern der Personalausweisnummer rein tun. Da kam aber nat\u00fcrlich auch Einw\u00e4nde. Das potenziell ja auch Ausweise aus auslaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4605.3450000000003,"endTime":4614.5389999999998,"body":"\u00c4hm nach jetzigem Stand soll dieser EU-Impfpass deshalb Name und Geburtsdatum \u00e4hm die Daten \u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4615.4170000000004,"endTime":4619.3519999999999,"body":"Test, Schnelltest, \u00e4h Genesung oder Impfung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4619.5919999999996,"endTime":4627.2479999999996,"body":"Ausstellungsdatum, also wann es wann dieses digitale Ding ausgestellt wurde, sowie \u00e4hm die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4627.2839999999997,"endTime":4641.1170000000002,"body":"Daten, wann hier diese Impfungen und so weiter stattgefunden haben und wie lange die g\u00fcltig sind. Ne, dass also dass dann da drin steht, Schnelltestform und dein guckt dann eben drauf und sieht, ah okay, ne. Das Zertifikat ist \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4641.4830000000002,"endTime":4653.0389999999998,"body":"Das ist nur vierundzwanzig Stunden g\u00fcltig, falls ein Schnelltest ist \u00e4hm oder in dem Fall einer Impfung ist das Zertifikat von mir aus vier Jahre g\u00fcltig, aber den kann irgendwann wei\u00df der halt, na ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4653.1530000000002,"endTime":4664.2399999999998,"body":"Impfung, die hat ja nur \u00e4h vier Monate gehalten. \u00c4h insofern ist die jetzt quasi ist der Status, dass diese Person geimpft ist oder \u00e4h immun ist f\u00fcr mich schon wieder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4664.3670000000002,"endTime":4666.1440000000002,"body":"nicht mehr relevant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4667.3710000000001,"endTime":4681.9070000000002,"body":"Tim hat das gerade schon angesprochen, die Revocation, also die ung\u00fcltigmachung, macht man mit sogenannten Revocation-List. Das sind im Prinzip einfach auch wieder nur signierte Listen von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4682.2129999999997,"endTime":4691.4790000000003,"body":"Existierenden Zertifikaten, wo eine h\u00f6her gesetzte Offeritie sagt \u00fcbrigens, die sind nicht mehr g\u00fcltig. Und das ist auch wieder nur eine signierte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4691.8329999999996,"endTime":4699.5730000000003,"body":"Liste. So, das haben sie sich jetzt \u00e4h \u00fcberlegt f\u00fcr die EU,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4699.6329999999998,"endTime":4708.4970000000003,"body":"und technisch macht das einen soliden Eindruck. Ich sage jetzt nochmal, ich rede jetzt hier nur von der Technik. Ich m\u00f6chte von der gesellschaftlichen Komponente,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4708.665,"endTime":4717.7150000000001,"body":"bewusst nachher sprechen. Die gro\u00dfen Probleme sind jetzt erstmal weg, wie zum Beispiel, dass irgendwo eine zentrale Infrastruktur ist, die die ganze Zeit trackt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4717.5950000000003,"endTime":4728.7470000000003,"body":"man kann nat\u00fcrlich immer diese Daten aussehen. Es ist super einfach ein Impfpasscanner dann zu bauen, der die Daten, die da drin steht, speichert und einfach wei\u00df, der und der war hier, ne? Das ist ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4728.6629999999996,"endTime":4741.5889999999999,"body":"das ist ein Risiko, was hierbei eine Rolle spielt. Deswegen finde ich das nat\u00fcrlich auch sehr sinnvoll, dass die sofort sagen, das muss einfach verboten sein. So, weil es, weil es geht, wir k\u00f6nnen's einfach nur illegal machen, mehr geht nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4742.3159999999998,"endTime":4755.0550000000003,"body":"Das muss ja dann auch in den Staaten umgesetzt werden und das hei\u00dft eben auch, dass jegliche privaten Ziele so etwas zu speichern, eben Strafe wert sind und die die Mitgliedstaaten das einfach auch nicht machen d\u00fcrfen. Das scheint mir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4755.067,"endTime":4763.2510000000002,"body":"schon ganz \u00e4h \u00e4h sinnvoll zu sein. Jetzt ist aber, kommen wir langsam in den Teil, was soll das denn machen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4763.6779999999999,"endTime":4776.357,"body":"So und da diskutieren die jetzt nat\u00fcrlich auf der EU-Ebene. Reicht das f\u00fcr die komplette Schengen-Reise-Freiheit oder keiner in Einzelstaat noch etwas verh\u00e4ngen? Die Position der Kommission ist ungef\u00e4hr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4777.0550000000003,"endTime":4785.7430000000004,"body":"Wenn du irgendetwas noch einschr\u00e4nken willst an Reisefreiheit und das an irgendetwas binden willst, dann muss es an etwas sein, was in diesem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4786.9579999999996,"endTime":4794.143,"body":"Zertifikat ist. Das Parlament will \u00e4h Schengen-Reisefreiheit haben und der Rat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4794.5469999999996,"endTime":4804.54,"body":"vermutlich so drauf, dass die sagen, boah, wisst ihr, ey, wenn wenn wir auf einmal wissen, dass die franz\u00f6sischen Antigentests mist sind, ne? Oder in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4804.8639999999996,"endTime":4811.1379999999999,"body":"Tschechien eine neue Mutation ausbricht, dann wollen wir potenziell eben auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4811.0780000000004,"endTime":4824.4300000000003,"body":"ja, an der an der \u00e4h Mitgliedsstaatengrenze \u00e4h diskriminieren k\u00f6nnen, ne? Oder zumachen k\u00f6nnen oder bestimmte Tests oder bestimmte Impfungen nicht akzeptieren. Und \u00e4hm vermutlich werden sie sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4824.3580000000002,"endTime":4829.0749999999998,"body":"im Prinzip darauf einigen, dass man sagt, okay, du kannst deine eigenen Regeln machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4829.3149999999996,"endTime":4835.0829999999996,"body":"aber die m\u00fcssen innerhalb des Staates die gleichen sein wie an den \u00e4h Schengengrenzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4835.3969999999999,"endTime":4843.893,"body":"dann diskutieren sie noch so ein bisschen, welche Impfungen man halt anerkennt, das wird nat\u00fcrlich auch ein Problem sein, \u00e4h weil \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4844.3739999999998,"endTime":4855.6170000000002,"body":"Wie wir wissen, gibt es das Paul Ehrlich-Institut in Deutschland. Dann gibt's die EMA auf europ\u00e4ischer Ebene, dann gibt's irgendwie offenbar Ungarn impft schon mit Sputnik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4857.4560000000001,"endTime":4861.6130000000003,"body":"Was aber jetzt auf was noch nicht immer zertifiziert ist, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4861.71,"endTime":4864.4560000000001,"body":"Richtig. Und wahrscheinlich auch nicht wirt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4864.6899999999996,"endTime":4865.9099999999999,"body":"Und dann h\u00e4ttest du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4866.2169999999996,"endTime":4877.3090000000002,"body":"jetzt h\u00e4ttest du also ein Problem, dass m\u00fcssen sie sich jetzt eben ausk\u00e4sen, was passiert, \u00e4h wenn jetzt die ganzen \u00e4h Ungarn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4877.3029999999999,"endTime":4881.8040000000001,"body":"die Sputnik geimpften Ungaren \u00e4hm nach Berlin kommen wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4882.4110000000001,"endTime":4893.7740000000003,"body":"\u00c4hm und hier sputnik, anerkentwert oder nicht anerkannt wird, ne? \u00dcber solche Sachen machen die sich nat\u00fcrlich dann auch noch Gedanken gl\u00fccklicherweise, nicht die Gedanken, die wir uns machen m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4894.4480000000003,"endTime":4902.1869999999999,"body":"Dann sagen sie die Diskriminierungsfreiheit zwischen Test, Genesung und Impfung schreiben sie fest. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4902.8720000000003,"endTime":4910.5879999999997,"body":"Wenn du geimpft bist, muss das gleiche Level an Privileg mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4910.7200000000003,"endTime":4919.5050000000001,"body":"Test erreichbar sein. Das Problem ist aber nat\u00fcrlich, dass diese Tests ja Geld kosten potenziell. Und hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4919.5959999999995,"endTime":4926.6800000000003,"body":"daraus schlie\u00dfen sie dann zum Beispiel, wenn jetzt der Test eine Reiseauflage ist, dann muss der nat\u00fcrlich auch kostenlos sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4927.6360000000004,"endTime":4940.6809999999996,"body":"Das einzig Positive, was ich daran sehe ist, solange der Test kostenlos angeboten werden, muss, ich meine, ein Test ist ja fast so teuer wie eine Impfung, ne. Habe ich das richtig geh\u00f6rt bei euch in in UKW-Tim?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4941.2160000000003,"endTime":4952.7709999999997,"body":"Die kann man, ja, also es kommt jetzt ein bisschen darauf an, was man insgesamt alles noch zu den Kosten der Impfung mit dazuz\u00e4hlt. Also du hast nat\u00fcrlich die Kosten f\u00fcr die \u00e4h Dosis an sich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4952.8609999999999,"endTime":4967.3190000000004,"body":"an den Hersteller, aber du musst ja auch noch die ganze Logistik dazudenken. Also sowohl bei den ausf\u00fchrenden \u00e4h Entit\u00e4ten als eben auch das Versenden zu Stellenplanen und so weiter, also die Kosten f\u00fcr eine einzelne Impfung sind sicherlich auch nicht gering,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4967.4700000000003,"endTime":4973.7309999999998,"body":"das \u00e4h unterm Strich dann mehr ist als ein PCR-Test, kann ich nicht sagen. Ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4973.9830000000002,"endTime":4979.3249999999998,"body":"fast vermuten, das liegt so in etwa im gleichen Bereich. Vielleicht sind die PCR das billiger mittlerweile."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4980.4679999999998,"endTime":4988.7659999999996,"body":"Also ich es ist ja immer so die Sache ist ja ich glaube nat\u00fcrlich ist ein PCR-Test billiger als eine Impfung \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4988.6459999999997,"endTime":4994.6120000000001,"body":"aber die Frage ist ja, was das BMG gerade daf\u00fcr bezahlt und die haben oder was was die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4994.402,"endTime":5005.2370000000001,"body":"Berater von Jens Spahn gegoogelt haben, ne? Und \u00e4h die die Schnelltests werden ja gerade sehr f\u00fcrstlich bezahlt. Deswegen schie\u00dfen ja auch \u00fcberall diese Schnelltesten aus dem Boden. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5005.4409999999998,"endTime":5013.8710000000001,"body":"Auf jeden Fall ist es so, dass ein, also jemand, der einen Monat lang andauernd getestet wird, der rei\u00dft hier ein gr\u00f6\u00dferes Loch in die Tasche als jemand, der einmal geimpft wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5014.04,"endTime":5023.4740000000002,"body":"Und das ist, was also hoffentlich hei\u00dft, dass es einen finanziellen Anreiz gibt, m\u00f6glichst \u00e4h schnell die Leute durchzuimpfen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5023.6120000000001,"endTime":5031.9769999999999,"body":"Also gesellschaftlich ist es nat\u00fcrlich das Impfen auf jeden Fall das das Beste, weil Infektion ist \u00e4h mit Abstand das teuerste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5032.3010000000004,"endTime":5044.1629999999996,"body":"Genau. So, dann gab es jetzt eine l\u00e4ngere Debatte dar\u00fcber oder auch medialer Form und damit kommen wir jetzt langsam zu dem gesellschaftlichen Bereich. Das n\u00e4mlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5044.6989999999996,"endTime":5054.5529999999999,"body":"Den Leuten aufgefallen ist, hm irgendwie impfen wir ja schon eine Zeit lang und irgendwie sind ja auch jetzt schon ein paar Leute geimpft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5055.7489999999998,"endTime":5065.5559999999996,"body":"\u00c4hm in Deutschland waren sie als das letzte Mal geguckt habe acht Prozent durchgeimpft, zwanzig Prozent Erstgeimpft oder so, ne, in dieser Region bewegt sich das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5065.4179999999997,"endTime":5069.4430000000002,"body":"Wir haben jetzt drei\u00dfig Prozent \u00e4h Erstgeimpfte, acht Prozent Zweitk\u00e4mpfte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5069.4920000000002,"endTime":5076.8100000000004,"body":"Okay und die haben alle einen relativ simplen Aufkleber in ihrem WHO-Impfpa\u00df drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5077.634,"endTime":5086.2799999999997,"body":"Und jetzt stellt sich nat\u00fcrlich die Frage, wie impfen, wie wie upgraden wir die denn jetzt? Auf unser Supersecure Digitalding."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5087.152,"endTime":5093.4679999999998,"body":"Und die Antwort ist nat\u00fcrlich, das wird euch im Zweifelsfall nicht gelingen. \u00c4hm angeblich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5094.027,"endTime":5103.0460000000003,"body":"Kann das immer nicht beurteilen, aber sagen wir mal so, irgendjemand wird sicherlich schon so einen Impfpass gef\u00e4lscht haben, ob das jetzt so ein riesen Markt im Darknet ist, wie alle immer behaupten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5103.6710000000003,"endTime":5117.732,"body":"Wei\u00df ich nicht, kann ich nicht beurteilen, ist mir irgendwie also ne, das sind alles keine verifizierten Verk\u00e4ufe. \u00c4hm aber sagen wir mal, das Problem existiert, wie gro\u00df es ist, ist es eigentlich unerheblich zum jetzigen Zeitpunkt noch. Denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5119.8059999999996,"endTime":5134.335,"body":"So sch\u00f6n digital und unf\u00e4lsch bei dieser \u00e4h Impfpass dann sein wird, werden, glaube ich, die gesellschaftlichen Probleme anderer sein. Erstens, ja, man kann ihn f\u00e4lschen und zwar, weil man auf diesen sicheren, digitalen Impfpass im Moment,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5134.5940000000001,"endTime":5145.8720000000003,"body":"so wie es aussieht upgradet durch ein St\u00fcck Papier mit einem kleinen Aufkleber drauf. Und da halt diese Aufkleber niemals gebaut wurden, um f\u00e4lschungssicher zu sein, \u00e4hm sind die halt auch sehr einfach zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5145.8789999999999,"endTime":5147.0150000000003,"body":"reproduzieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5146.8999999999996,"endTime":5154.0330000000004,"body":"Das ist noch nicht ganz so sicher, ob das so sein wird. Also ich wei\u00df nicht, ob du da schon konkret was zu gelesen hast. Ich vermute allerdings, das als"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5153.8770000000004,"endTime":5164.6450000000004,"body":"Ausweis, die Dinger. Zun\u00e4chst einmal ein sind, bis man irgendwann an einem Punkt angekommen ist, wo man sagen kann, ab jetzt gilt eigentlich nur noch der digitale, weil jetzt m\u00fcsste ja jeder einen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5166.1360000000004,"endTime":5172.9859999999999,"body":"Das ist der andere Punkt, also die Frage ist ja, warum baust du so ein digitales Ding? Und der einzige Grund ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5173.527,"endTime":5178.875,"body":"Der einzige Grund das zu tun ist, weil du viele und schnelle Checks erwartest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5179.6679999999997,"endTime":5184.4269999999997,"body":"Und zwar \u00fcber einen l\u00e4ngeren Zeitraum. Das ist der einzige Grund, der gegen die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5185.1599999999999,"endTime":5198.6260000000002,"body":"WHO Hefte \u00e4h spricht, ist, wenn man jetzt sagt, alles klar, du musst das Ding die ganze Zeit dabei haben und andauernd zeigen, dann fallen die halt innerhalb k\u00fcrzester Zeit auseinander. Weil die einfach nicht f\u00fcr einen t\u00e4glichen Einsatz gebaut sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5198.7169999999996,"endTime":5201.9859999999999,"body":"Nicht nur viele, sondern halt auch online unter Umst\u00e4nden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5202.8689999999997,"endTime":5210.2539999999999,"body":"Genau und und also online, ja online mag auch eine Rolle spielen, klar wird wird auch eine Rolle spielen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5210.2539999999999,"endTime":5220.8959999999997,"body":"Reisebuchung und so, also in diese Gespr\u00e4che ist auch sind ist nat\u00fcrlich so die IATA \u00e4h und die WHO \u00e4h involviert, ne, also die Flug \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5220.8720000000003,"endTime":5229.3389999999999,"body":"die sich um die Fluggeschichten auch k\u00fcmmern, weil die nat\u00fcrlich auch daran interessiert sind, dass ihnen ein potenzielle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5229.9040000000005,"endTime":5237.5889999999999,"body":"Die potentielle Auflage Impf oder Testnachweise zu pr\u00fcfen, m\u00f6glichst wenig in die in die existierenden Prozesse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5237.6009999999997,"endTime":5245.9530000000004,"body":"reingr\u00e4tscht. Aber letztendlich trotzdem, du baust das, damit es oft genutzt wird. Und von mir aus auch \u00fcber die Distanz. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5246.7600000000002,"endTime":5255.2380000000003,"body":"Ich stelle mir folgendes Szenario vor. Wie viel die Dinger tats\u00e4chlich gef\u00e4lscht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5256.0910000000003,"endTime":5258.7889999999998,"body":"H\u00e4ngt einfach nur von einer Sache ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5259.5100000000002,"endTime":5268.2529999999997,"body":"Wie hoch ist der Druck, dass Leute, die f\u00e4lschen wollen und der Druck ist eigentlich nur dadurch hoch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5269.0050000000001,"endTime":5278.9499999999998,"body":"Wenn du den Leuten mit diesem Impfpass sehr viel gr\u00f6\u00dfere Vorteile einr\u00e4umst als ohne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5280.2060000000001,"endTime":5293.2269999999999,"body":"Und sei der Nachteil nur, dass du, wenn du wenn du am Wochenende feiern gehen willst, jeden Morgen dir irgendeinen Stab in die Nase stecken lassen muss. Sei auch sei er auch kostenlos. Das ist das eine Ding. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5293.7619999999997,"endTime":5303.5690000000004,"body":"Das wird also die Leute motivieren, den zu f\u00e4lschen. Das andere ist, wenn das jetzt hier zum Beispiel an der Kneipe oder so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5303.5029999999997,"endTime":5317.4080000000004,"body":"eine Rolle spielt. Ja, gehen wir mal von den von so Situationen wie Fu\u00dfballstadien oder Flug weg, wo du auch wirklich namentlich registriert bist, ne? Gehen wir mal zu wirklich einfachen Situationen, Einlasssituationen irgendwo, dem man Restaurant?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5317.6189999999997,"endTime":5324.3900000000003,"body":"Da steht dann eine Person am Einlass, die da wahrscheinlich f\u00fcr Mindestlohn steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5325.2619999999997,"endTime":5334.299,"body":"Und die wird f\u00fcr ihre acht Euro f\u00fcnfzig die Stunde \u00e4hm auf so ein Display gucken und darauf achten, dass das da gr\u00fcn leuchtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5334.8220000000001,"endTime":5344.4669999999996,"body":"Und da Vietname stehen und ein Geburtsdatum und dann wird die vielleicht noch so sich die M\u00fche machen, darauf gucken, dass das vom Geburtsjahrzehnt ungef\u00e4hr hinkommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5345.4040000000005,"endTime":5356.2139999999999,"body":"Und vielleicht auch, dass der Vorname irgendwie zur Geschlechtsidentit\u00e4t zu passen scheint, grob. Aber irgendeine \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5356.7259999999997,"endTime":5366.3400000000001,"body":"Die diesen Job machen muss, wird sich dort nicht mit irgendjemandem anlegen oder irgendwie gro\u00dfartig Ausweise kontrollieren, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5366.8500000000004,"endTime":5372.5100000000002,"body":"Am Eingang von irgendeiner Kneipe. Da wird das Typische kommen, h\u00f6r mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5373.0280000000002,"endTime":5387.1549999999997,"body":"Kalle, du wei\u00dft doch, ich ich habe ich habe dir doch gestern erz\u00e4hlt, dass sie mich heute wieder testen lasse. Au\u00dfer du wei\u00dft doch, ich bin geimpft. Also, dass wir, ich glaube, der wird einfach nicht in der Form entforst werden wie die sich das vorstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5387.6300000000001,"endTime":5390.2730000000001,"body":"Und deswegen glaube ich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5391.7340000000004,"endTime":5401.7510000000002,"body":"Tja, dass das viele Leute ganz einfach den den \u00e4h QR-Code von was wei\u00df ich, von irgendjemand anders da dran halten und sagen, yo, ich bin das, ich habe meinen Ausweis nicht dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5401.7399999999998,"endTime":5408.5230000000001,"body":"Ne? Also das ist das sind die Realweltumgehungen, die bei solchen Systemen stattfinden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5408.6310000000003,"endTime":5421.665,"body":"werden. W\u00e4re jetzt so meine Sch\u00e4tzung. Und da sind wir dann wirklich auch bei dem \u00e4h gesellschaftlichen Problem. Da kannst du mir jetzt gleich weiterhelfen, Tim, ich sch\u00e4tze das irgendwie so wann ist das August oder September?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5421.7309999999998,"endTime":5425.3490000000002,"body":"Sind f\u00fcnfzig Prozent der Leute durchgeimpft und die anderen f\u00fcnfzig nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5425.8000000000002,"endTime":5433.4369999999999,"body":"In Deutschland, also durchgeimpft kann ich dir jetzt gerade, also meinst, im Sinne von Zweitimpfung abgeschlossen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5433.6109999999999,"endTime":5441.0799999999999,"body":"Das d\u00fcrfte \u00e4h fr\u00fchestens \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5441.3990000000003,"endTime":5445.9300000000003,"body":"Also wenn's richtig gut l\u00e4uft, Ende Juli,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5446.2839999999997,"endTime":5458.7049999999999,"body":"im Laufe des Augusts d\u00fcrften wir sowas wie f\u00fcnfzig Prozent Zweidimpfung haben. Das ist jetzt so ein bisschen aus dem Bauch heraus gesagt, aber ich glaube, das ist \u00e4h ganz realistisch. Wenn's so l\u00e4uft, wie es jetzt l\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5459.3720000000003,"endTime":5468.674,"body":"Vorbehaltlich von vielen Lieferzusagen, die eingehalten werden m\u00fcssen und \u00e4h Impfstoffen, die noch zugelassen werden m\u00fcssen und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5469.5209999999997,"endTime":5484.3280000000004,"body":"politischen Problemen, die die das alles noch einschr\u00e4nkt, ne. Soll ja zum Beispiel noch mit dazusto\u00dfen, damit wird geplant, aber die kriegen derzeit nicht genug \u00e4hm Material ran, was die USA blockiert und so weiter. Also das sind alles so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5484.1959999999999,"endTime":5491.3639999999996,"body":"politische Schwierigkeiten, die noch \u00fcberwunden werden m\u00fcssen, aber wir werden jetzt bei den Erstimpfungen zumindest relativ schnell da sein, so eine Monate ungef\u00e4hr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5491.7910000000002,"endTime":5494.8860000000004,"body":"So und das \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5495.7330000000002,"endTime":5504.9799999999996,"body":"Also, ich glaube, das wird, das wird relativ unangenehm. Ich glaube wirklich, dass die da \u00e4h also die die realistische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5505.3000000000002,"endTime":5514.8230000000003,"body":"das realistische Ergebnis kann eigentlich nur entweder sein, du wirst richtig fett werden die Leute sich diese Dinger f\u00e4lschen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5515.3220000000001,"endTime":5524.8639999999996,"body":"Oder es wird irgendwie das das Regime, das zu kontrollieren und aufrechtzuerhalten bricht einfach in sich zusammen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5526.0190000000002,"endTime":5535.357,"body":"Und ich glaube, darauf steuern die hin. Dass das n\u00e4mlich wirklich kontrolliert, nicht entforst wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5535.4229999999998,"endTime":5541.1310000000003,"body":"dieser Impf die Impfprivilegien, die man noch obendrauf kriegt und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5541.2039999999997,"endTime":5555.2169999999996,"body":"das ist deswegen tragisch, weil das am Ende diejenigen, die Gesundheit kosten wird, die da drau\u00dfen das Tralaffitti sehen, noch nicht geimpft sind und sich dann eben sich und andere in Gefahr bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5555.1629999999996,"endTime":5565.143,"body":"Und dass wir trotzdem dann eine niedrige Inzidenz sein, weil f\u00fcnfzig Prozent der Leute sind ja geimpft und die Ungeimpften werden dann halt, was wei\u00df ich, aus ihrer Not \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5565.0540000000001,"endTime":5570.6300000000001,"body":"ja, sie potenziell \u00e4hm sehr ohne viel Aufwand"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5570.4380000000001,"endTime":5585.6469999999999,"body":"die Kontrollen auch umgehen, weil sie sowieso nicht ernstzunehmend sind, weil sie eben von irgendwelchen Leuten gemacht werden, die sich auch \u00fcberlegen, ob sie sich jetzt einen harten Tag bei der Arbeit machen oder nicht. Und das ist, glaube ich, das realistische Szenario"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5585.5690000000004,"endTime":5587.0219999999999,"body":"was passieren wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5587.3109999999997,"endTime":5596.1019999999999,"body":"dass man sagt, ja ja, wir haben den Impfnachweis hier, gucken wir drauf mit den Tests und gr\u00fcn und blau und rot und haste nicht gesehen. Das System zwar digital komplett,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5596.2889999999998,"endTime":5602.3509999999997,"body":"dicht ist, aber eben f\u00fcr die Situation trotzdem nicht geschaffen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5603.3909999999996,"endTime":5606.3360000000002,"body":"Und \u00e4hm dann wird's wahrscheinlich am Ende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5606.7389999999996,"endTime":5619.5379999999996,"body":"\u00e4hm einfach nur dazu f\u00fchren, dass dass dass es massiv umgangen wird, aber die, die es umgehen, tun's eben um nur mit der Konsequenz, sich selber zu schaden. Und da wird man dann sagen, ja, bist du halt selber schuld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5619.9589999999998,"endTime":5621.4189999999999,"body":"Ja, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5621.7860000000001,"endTime":5632.7929999999997,"body":"Vielleicht sollte man nochmal so ein etwas konzentrierteren Blick auf die realistische Timeline von diesem Ganzen mal werfen. \u00c4h weil wir haben ja verschiedene Systeme, die zusammen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5632.71,"endTime":5643.634,"body":"greifen m\u00fcssen, damit man \u00fcberhaupt erstmal an so einen Punkt kommen kann, \u00e4h dass man sagt, okay, jetzt haben wir einen \u00e4h Impfnachweis, jetzt kann der von Leuten auch benutzt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5643.6400000000003,"endTime":5652.6180000000004,"body":"Und eigentlich kann der auch erst in dem Moment benutzt werden, wo auch alle, die Geimpft sind, eine Chance haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5653.0990000000002,"endTime":5659.6419999999998,"body":"Den auch wirklich benutzen zu k\u00f6nnen, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5660.0330000000004,"endTime":5666.54,"body":"Kann ja jetzt nicht sein, dass man irgendwas nachweisen soll, aber die die Voraussetzungen f\u00fcr das Nachweisen ist noch gar nicht gegeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5667.3459999999995,"endTime":5676.8699999999999,"body":"Dann wird man immer nat\u00fcrlich \u00e4h argumentieren, naja gut, aber im im Zweifelsfall hast du halt den normalen Standard-WHO \u00e4h das Impfbuch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5677.0150000000003,"endTime":5686.2259999999997,"body":"das reicht dann auch, ja? Solange das aber so ist, kann man auch sagen, existiert halt dieser digitale Impfpass eigentlich gar nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5686.1790000000001,"endTime":5687.482,"body":"Ja, weil wenn er nur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5687.5420000000004,"endTime":5698.1059999999998,"body":"ist und so, aber man als alternativ auch immer noch den Rechtsanspruch hat mit dem gelben Buch zu w\u00e4hlen, ist das Ding im Prinzip hinf\u00e4llig. Also letztlich ist der entscheidende Zeitpunkt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5698.0820000000003,"endTime":5705.8699999999999,"body":"der wo gesagt wird, okay \u00e4h alles ist jetzt am Start, Leute. \u00c4h ab jetzt nur noch mit diesem Digitalen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5705.9369999999999,"endTime":5716.9089999999997,"body":"Impfpass. Blo\u00df das wird dann halt jedes Gericht stoppen, was \u00e4h eine Klage reinkriegt la \u00e4h Leute \u00e4h es haben noch nicht alle Leute die M\u00f6glichkeit, denen \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5716.7950000000001,"endTime":5725.3879999999999,"body":"ordnungsgem\u00e4\u00df zum Einsatz zu bringen. Ihr k\u00f6nnt unm\u00f6glich irgendwelche Rechte davon abh\u00e4ngig machen, wenn ihr eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5725.3400000000001,"endTime":5732.3940000000002,"body":"technisch noch \u00fcberhaupt nicht die Voraussetzung daf\u00fcr geschaffen hat, dass er auch wirklich so benutzt werden kann, wie er das gerne m\u00f6chte, dass er benutzt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5732.4970000000003,"endTime":5737.8680000000004,"body":"Und um an diesem Punkt \u00fcberhaupt zu kommen, muss jetzt nat\u00fcrlich erstmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5738.1809999999996,"endTime":5753.0469999999996,"body":"Das Ding muss nat\u00fcrlich jetzt erstmal durchspezifiziert sein. Wir befinden uns jetzt gerade an einem Punkt, wenn ich das richtig sehe, sind die Diskussionen, die politischen Diskussionen im Parlament sind, die jetzt schon abgeschlossen oder sind die kurz davor abgeschlossen zu werden? Was ist dein Eindruck?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5753.7439999999997,"endTime":5755.1390000000001,"body":"Auf EU-Ebene."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5756.1000000000004,"endTime":5768.1180000000004,"body":"\u00c4hm die werden sollen dann eben zum Moment, ich hatte mir alles erkl\u00e4rt. Ich scrolle gerade wild durch meine Notizen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5768.4309999999996,"endTime":5773.0280000000002,"body":"Also zwanzigster Mai soll das fertig verhandelt sein. Das ist in vierzehn Tag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5772.7700000000004,"endTime":5774.8540000000003,"body":"Gut, also sagen wir mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5774.9570000000003,"endTime":5788.2060000000001,"body":"ab Juni wei\u00df man, was implementiert werden muss. Sicherlich wird an vielen technischen Dingen, die dann jetzt auch erforderlich sind, auch schon geschraubt. Aber was brauchen wir? Wir brauchen diese Zertifikatsinfrastruktur, von der wir gesprochen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5788.2719999999999,"endTime":5802.9099999999999,"body":"Sowas ist sicherlich ein Teil hier und da schon in irgendeiner Form auch im Betrieb, aber es muss nat\u00fcrlich dann f\u00fcr diesen Zweck auch ganz konkret in dieser \u00e4h Ausformung muss es da sein. Es muss \u00e4h gekoppelt werden mit diesen ganzen Zertifikaten f\u00fcr alle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5803.1090000000004,"endTime":5809.4179999999997,"body":"Alle Entit\u00e4ten, die in irgendeiner Form Impfung best\u00e4tigen, muss es \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5809.5749999999998,"endTime":5823.2510000000002,"body":"muss es vorhanden sein. Jede Arztpraxis in Deutschland, jede Arztpraxis in Europa, jede muss \u00fcber einen entsprechendes, signiertes Zertifikat \u00e4hm verf\u00fcgen. Wir reden \u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5823.9719999999998,"endTime":5829.8729999999996,"body":"Zigtausende Arztpraxen \u00fcberall in siebenundzwanzig Mitgliedsl\u00e4ndern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5829.5730000000003,"endTime":5833.335,"body":"Na da w\u00fcrde ich kurz \u00e4h Einspruch erheben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5833.5150000000003,"endTime":5834.5659999999998,"body":"Ja, mach mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5834.741,"endTime":5841.4700000000003,"body":"Die werden also die werden im Zweifelsfall \u00fcber irgendwelche \u00e4h Dienst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5841.3270000000002,"endTime":5847.6660000000002,"body":"Leister das abfackeln. Es wird nicht jede einzelne Arztpraxis eine Signatur Karte haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5847.4859999999999,"endTime":5858.3919999999998,"body":"zum \u00e4hm Impfnachweise ausstellen, sondern das wird doch dann wieder so laufen, dass dann, was wei\u00df ich, die kassen\u00e4rztliche Vereinigung irgendwie so ein Service laufen hat oder irgendein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5858.1890000000003,"endTime":5863.451,"body":"Anbieter, dass das regelt. Der unterh\u00e4lt dann vielleicht sogar eine eigene \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5863.4279999999999,"endTime":5869.4430000000002,"body":"ein eigenes Zertifikat f\u00fcr jede Praxis, aber der fackelt dann mal eben die die Signaturdinger da ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5869.3530000000001,"endTime":5879.4660000000003,"body":"Gut, dann stellt sich aber im Prinzip n\u00e4mlich die n\u00e4chste Frage, wenn es nicht an den Orten gemacht wird zum Zeitpunkt der Impfung, von den Leuten, die das tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5880.5839999999998,"endTime":5887.1580000000004,"body":"Von wem wird es dann gemacht? Auf Basis welcher Daten, zu welchem Zeitpunkt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5887.29,"endTime":5890.7269999999999,"body":"Kann ja nur der Impfausweis sein, der existierende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5891.2860000000001,"endTime":5896.3999999999996,"body":"Ja, aber wenn der existierende Impfausweis mit all seiner F\u00e4lschbarkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5897.2780000000002,"endTime":5905.8100000000004,"body":"Jetzt sozusagen die Grundlage ist, dann stellt sich nat\u00fcrlich die Frage, wer checkt denn dann in zwei Monaten f\u00fcnfzig Millionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5906.0870000000004,"endTime":5908.6580000000004,"body":"gelbe Zettel in Deutschland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5908.6400000000003,"endTime":5921.7579999999998,"body":"Beh\u00f6rde, welche Entit\u00e4t bl\u00e4ttert sich durch diesen Bl\u00e4tterwald? Teil einfach mal die Anzahl von Personen, die das dann sozusagen betrifft. Das ist jetzt aber im zur\u00fcckhaltenden Fall, sind es nur die Zweitgeimpften,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5922.125,"endTime":5933.3500000000004,"body":"Plus die da halt irgendwie Johnson und Johnson gehabt haben. So, gut, dann sind es vielleicht nur drei\u00dfig Prozent der deutschen Bev\u00f6lkerung. Aber es sind auch drei\u00dfig Prozent der europ\u00e4ischen Bev\u00f6lkerung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5933.7820000000002,"endTime":5942.4110000000001,"body":"M\u00fcssen jetzt alle irgendwo hingehen, wo sie sich das best\u00e4tigen lassen von jemanden, der das machen kann. Wer soll das sein? Die Filiale der Krankenkassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5943.415,"endTime":5944.6170000000002,"body":"Apotheken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5945.1279999999997,"endTime":5955.2349999999997,"body":"Wo kriegen die dann ihr Zertifikat her? Haben die so viel Zeit? Teile einfach mal die Person, der Leute, solange wie das dauert plus technische Probleme. Einfach nur mal die die pure,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5955.3729999999996,"endTime":5964.933,"body":"Anzahl der Personen in Deutschland, die manuell, wo so ein Ding \u00fcberpr\u00fcft werden muss, wo du die Chargen nochmal \u00fcberpr\u00fcfen musst, wo du \u00fcberpr\u00fcfen musst, ob die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5964.9700000000003,"endTime":5970.6710000000003,"body":"Signatur stimmt, das ist diese diese \u00e4h \u00c4rztin gibt, die da \u00e4h eingetragen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5971.027,"endTime":5981.7219999999998,"body":"nachgefragt werden. Dann sind die Zweitimpfung mal woanders statt. Also das ist halt alles nicht besonders perfekt \u00e4h dokumentiert, dann kannst du den Stempel nicht lesen und so weiter. Also dass dieser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5982.3059999999996,"endTime":5990.0150000000003,"body":"Ausweis, wirklich die das Bootstrapping ist f\u00fcr den digitalen Ausweis, da habe ich einfach meine Zweifel. So"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5989.9489999999996,"endTime":5999.9539999999997,"body":"wenn der das nicht ist, wollen wir jetzt einfach mal sagen, aus diesen \u00dcberlegungen heraus ist das einfach nicht leistbar und das w\u00fcrde ich, w\u00fcrde ich fast sagen, dass das nicht leistbar ist, dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5999.9719999999998,"endTime":6004.3220000000001,"body":"muss dann doch wiederum der eigentliche Impfort die Quelle sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6004.8100000000004,"endTime":6014.3879999999999,"body":"Was haben wir da f\u00fcr Orte? Wir haben das Impfzentrum oder die Impfzentren? Wir haben die Haus\u00e4rzte, die beteiligt sind und dann haben wir noch so ein \u00e4h diese mobilen Teams."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6015.3559999999998,"endTime":6024.0020000000004,"body":"Deutsches Rotes Kreuz und so weiter, die \u00e4h in Altersheimen unterwegs waren und die haben halt alle in irgendeiner Form irgendeine Dokumentation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6024.3149999999996,"endTime":6026.0029999999997,"body":"Was es aber nicht gibt, ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6026.2439999999997,"endTime":6039.1030000000001,"body":"Es gibt kein zentrales Impfregister. Das ist etwas, was wohl im Dezember vom Spahn angeregt wurde. Ich habe sowas gelesen wie das RKI wurde beauftragt, sowas mal zu entwickeln. Aber existieren tut es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6040.0829999999996,"endTime":6046.4639999999999,"body":"So, das hei\u00dft, alle Impfungen, die bisher abgelaufen sind, sind nicht zentral gespeichert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6046.4470000000001,"endTime":6059.0590000000002,"body":"Sondern sie sind gespeichert in den digitalen L\u00f6sungen, die die Impfzentren benutzen. Da hast du hier irgendwie das Doktor Lip System f\u00fcr die Impfzentren in Berlin, dann hast du halt \u00e4h Eventim, was ist das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6059.1199999999999,"endTime":6078,"body":"Ist auch die Frage, ist das jetzt mit dieser Terminplanungssoftware das gleiche oder sind das nochmal separate Systeme? Sind die an die L\u00e4nderinfrastruktur \u00e4h angeboten? Also du kannst dir etwa vorstellen, dass du mindestens f\u00fcr jedes Bundesland schon mal eine separate L\u00f6sung hast, die in keiner Form direkt vergleichbar ist mit irgendeiner anderen L\u00f6sung und einem anderen und das betrifft jetzt erst mal nur die Impfzentren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6077.8440000000001,"endTime":6084.5309999999999,"body":"Wo bisher ein Gro\u00dfteil der Impfung gemacht wurde, aber eben auch nicht alle. Was die mobilen Impf-Teams betrifft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6084.9350000000004,"endTime":6093.5510000000004,"body":"habe ich geh\u00f6rt, das kann ich jetzt mit keinem Link best\u00e4tigen, aber das sind so Informationen, die mir zu mir gebrochen sind. Das \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6093.9660000000003,"endTime":6103.2430000000004,"body":"da eigentlich fast \u00fcberhaupt nicht ordentlich dokumentiert wurde. Also, dass dass die selbst dass da sozusagen \u00fcberhaupt gar keine \u00e4h richtige Datenbasis gibt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6103.1840000000002,"endTime":6114.7749999999996,"body":"f\u00fcr all die Impfungen, die da durchgef\u00fchrt wurden. Das hei\u00dft, da ist im besten Fall, im besten Fall ein Impfausweis, \u00e4h korrekt ausgef\u00fcllt worden. Und ich kenne auch viele F\u00e4lle, wo das nicht stattgefunden hat, auch in Impfzentren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6114.7629999999999,"endTime":6122.0159999999996,"body":"Sind teilweise nur irgendwelche A4-Bl\u00e4tter ausgedruckt worden. Das ist dann noch nicht mal dieser WHO \u00e4h Ausweis, in denen das eingetragen wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6122.5699999999997,"endTime":6132.5619999999999,"body":"Und dann hast du noch einen komplizierteren Fall, n\u00e4mlich die Haus\u00e4rzte. Bei den Haus\u00e4rzten ist es einfach so, die melden das auch nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6132.893,"endTime":6137.2550000000001,"body":"sondern die melden nur am Tag der Impfung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6138.0720000000001,"endTime":6146.5870000000004,"body":"\u00dcber so ein Onlinesystem bei der KV, also wenn ich KV sage, mache ich kassen\u00e4rztliche Vereinigung, wo dann auch nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6146.4380000000001,"endTime":6161.0690000000004,"body":"nochmal eine separate Bubble hier \u00fcbrigens aufgeht mit Privat\u00e4rzten, die ja derzeit noch gar nicht \u00e4h impfen und in Zukunft auch noch Betriebs\u00e4rzte, die es demn\u00e4chst noch dazukommen. Aber bleiben wir erstmal bei den normalen Haus\u00e4rzten, die an die KV angeschlossen sind. Also die gesetzliche Krankenversicherung unterst\u00fctzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6160.8950000000004,"endTime":6170.6300000000001,"body":"Am Ende des Tages lohnen die sich da ein und sagen wir haben so und so viele Leute mit diesem Impfstoff geimpft das erste Mal und so und so viele Leute mit diesem Impfstoff geimpft das zweite Mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6171.1400000000003,"endTime":6178.9579999999996,"body":"Rittern. Das ist die Information, die dazu f\u00fchrt, dass wir aufm Impf der Sport sehen, in etwa, was so passiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6179.5410000000002,"endTime":6190.5910000000003,"body":"Aber es geht nicht mit, hier sind diese Personen mit Name, Geburtsdatum, Alter, \u00e4h haste nicht gesehen, mit dem Impfstoff ist heute das erste oder zweite Mal geimpft worden. Diese Information,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6190.634,"endTime":6197.183,"body":"flie\u00dft er nicht. Die steht nat\u00fcrlich schon irgendwo, n\u00e4mlich in der Regel in der Praxissoftware, dieser Haus\u00e4rzte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6197.8869999999997,"endTime":6205.5360000000001,"body":"Derer gibt es viele und keine Praxissoftware heutzutage hat ein wirkliches Impfmodul,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6205.8249999999998,"endTime":6214.7060000000001,"body":"Wo man mal eben anklickt mit okay \u00e4h erzeugt mal ein digitales Zertifikat mit unserem \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6214.875,"endTime":6221.3100000000004,"body":"\u00c4rztezertifikat, wo in dem Moment ja im Prinzip der die \u00c4rztin selber noch ihre Chipkarte immer rein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6221.4719999999998,"endTime":6235.0770000000002,"body":"stecken m\u00fcsste in dem Moment, wo dieses Zertifikat ausgef\u00fchrt wird, um diese Signierung vorzunehmen, weil es ja letztlich die \u00c4rztin ist, die das macht. Und \u00e4h diese Software existiert nicht. Es gibt noch nicht mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6236.0619999999999,"endTime":6245.6170000000002,"body":"Das jetzt an, ein bisschen anekdotische Evidenz, die ich hier habe. Ich habe halt mal so \u00e4h rumgefragt. Wir hatten auch im Clubhaus eine gr\u00f6\u00dfere Diskussion, wo verschiedene Leute, die auch solche Systeme betreuen, auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6245.3699999999999,"endTime":6254.7920000000004,"body":"programmieren und so weiter, die mehr oder weniger alle unisono gesagt haben, so eine Software, so ein Modul in diesem dieser ohnehin \u00e4h \u00fcblicherweise recht grauenhaften,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6254.8649999999998,"endTime":6259.6300000000001,"body":"Praxissoftware, die mir mal eben alle Impfungen anzeigt, gibt's nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6259.6239999999998,"endTime":6268.9319999999998,"body":"das ist im Prinzip nichts anderes als so ein Abrechnungsschl\u00fcssel in der einzelnen Patientenakte. Das hei\u00dft, du brauchst nur Funktion, die sagt, geh mal alle Patienten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6268.7939999999999,"endTime":6283.0829999999996,"body":"durch und guckt mal in der vollst\u00e4ndigen Historie, ob da irgendwo dieser Schl\u00fcssel f\u00fcr Impfung ist und mit den anderen Mittagdaten und sammelt das mal ein und dann machst du daraus mal jetzt irgendwie eine Vorlage, um daraus dann Bike, digitale Zertifikate zu machen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6283.0479999999998,"endTime":6292.2349999999997,"body":"Und selbst wenn's das g\u00e4be, ist dann die n\u00e4chste Frage, wie kommt dieses digitale Zertifikat in die App,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6292.4759999999997,"endTime":6296.6629999999996,"body":"Wie kommt das zu diesen Personen? Wie soll das verschickt werden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6296.6099999999997,"endTime":6310.0940000000001,"body":"Hat jeder Patient eine E-Mail-Adresse mit irgendwie Public Private Key Schl\u00fcssel kommen die dann alle vorbei mitm USB-Stick oder mit ihrer App und \u00fcbertragen sich das dann per Bluetooth oder was? Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6310.701,"endTime":6312.7079999999996,"body":"Das ist ein Projekt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6313.4709999999995,"endTime":6326.259,"body":"Das sehe ich nicht. Die einzige M\u00f6glichkeit, wie man tats\u00e4chlich im Prinzip alles machen k\u00f6nnte, ist, die Abrechnung, die letzten Endes \u00fcber die Krankenkasse l\u00e4uft, weil was nat\u00fcrlich die \u00c4rzte auch machen, ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6326.7629999999999,"endTime":6339.8090000000002,"body":"Impfung abrechnen. Das ist jetzt wirklich die konkrete, auf die Patientenbezogene Abrechnung, weil die wollen ja auch Kohle daf\u00fcr haben und tats\u00e4chlich gibt es diese Meldung, die geht dann auch an die KV. Da steht drin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6340.1459999999997,"endTime":6344.875,"body":"Versicherungsnummer sowieso wurde eine Impfung gemacht mit den und den Mitarbeiterdaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6345.2960000000003,"endTime":6352.8720000000003,"body":"Oder kann nicht ausreichen f\u00fcr diese Zertifikat. Das kann ich nicht sicher sagen. Sagen wir mal, es reicht. Dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6353.5699999999997,"endTime":6363.0100000000002,"body":"Landet diese Information dort. Aber die landet auch nicht an dem Tag dort, sondern die Abrechnung in Deutschland ist quartalsweise. Das hei\u00dft, wer am ersten April geimpft wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6363.2619999999997,"endTime":6369.7879999999996,"body":"wird Ende Juni dieser Datensatz an die KV \u00fcbertragen. Das geht dann ins Rechenzentrum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6369.692,"endTime":6383.2839999999997,"body":"machen dann erstmal die Abrechnung f\u00fcr die \u00c4rzte, das dauert dann auch in der Regel nochmal ein paar Wochen, dann geht diese Information nat\u00fcrlich an die Krankenkassen, die m\u00fcssen das alles noch absegnen. Und erst dort bei der Krankenkasse gibt's diese Verbindung von,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6383.4889999999996,"endTime":6392.4179999999997,"body":"Versichertennummer, die die \u00c4rzte gemeldet haben zu der tats\u00e4chlichen Patientin. Jetzt erst in diesem Moment."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6392.8999999999996,"endTime":6397.0389999999998,"body":"Vier oder f\u00fcnf Monate nach der Zweitimpfung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6397.3459999999995,"endTime":6405.9200000000001,"body":"landet bei einer Krankenkasse das erste Mal die Information, dieser Patient, mit dem und dem Geburtsdatum hat eine zweite Impfung erfahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6406.4920000000002,"endTime":6413.402,"body":"Wo ein digitales Zertifikat theoretisch erstellt werden k\u00f6nnte von dieser Krankenkasse, was dann aber immer noch nicht in deiner App ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6413.7510000000002,"endTime":6417.7399999999998,"body":"Mit anderen Worten, dieses Bootstrepping, alleine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6418.1679999999997,"endTime":6427.5169999999998,"body":"F\u00fcr die privilegierte, verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig privilegierte Situation in Deutschland, die immer noch schlimm genug ist, dauert mindestens,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6427.7759999999998,"endTime":6429.1809999999996,"body":"halbes Jahr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6429.4470000000001,"endTime":6444.3490000000002,"body":"wenn alles super funktioniert und all diese Systeme da sind und jede Praxissoftware vielleicht auch noch aktualisiert wurde, um es irgendwo hier bisschen besser zu machen. Das muss alles koordiniert werden, das muss alles irgendwie funktionieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6445.9059999999999,"endTime":6453.9449999999997,"body":"Ganz ehrlich, ich kann mir nicht vorstellen, dass wir in diesem Jahr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6454.3540000000003,"endTime":6460.1700000000001,"body":"wirklich mit so einem digitalen Coronaausweis in der EU rumfliegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6460.5500000000002,"endTime":6466.6970000000001,"body":"der uns irgendwie die T\u00fcren \u00f6ffnet, den ich auch durch diesen gelben Lappen ge\u00f6ffnet werden kann, weil alles andere einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6467.2730000000001,"endTime":6472.1890000000003,"body":"Praktisch ein Projekt ist f\u00fcr mindestens ein halbes Jahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6472.8739999999998,"endTime":6486.5020000000004,"body":"Und ich sage nochmal dazu, ich glaube, also die haben jetzt heute ja wieder ich \u00e4h die \u00e4hm sogenannten \u00e4h Lockerungen f\u00fcr Geimpfte jetzt schon \u00e4h entschlossen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6486.4070000000002,"endTime":6488.2209999999995,"body":"Ja? Oder beschlossen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6487.9210000000003,"endTime":6488.96,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6488.6599999999999,"endTime":6498.5200000000004,"body":"Wo es um also wo es darum geht im Prinzip Geimpfte k\u00f6nnen sich dann in ungegrenzter Menge gemeinsam aufhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6498.2200000000003,"endTime":6499.6379999999999,"body":"Das sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6499.3379999999997,"endTime":6501.8860000000004,"body":"Sogar zwei Ungeimpfte dabei haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6502.1689999999999,"endTime":6504.1629999999996,"body":"Das sind alles Heilsversprechungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6504.2479999999996,"endTime":6509.991,"body":"Keine Halsversprechen, das sind einfach nur Regelungen, die jetzt halt gelten. Gelten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6508.6880000000001,"endTime":6513.3810000000003,"body":"Ja, dir aber keiner, ja, aber die keiner \u00fcberpr\u00fcfen kann, faktisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6514.1869999999999,"endTime":6515.7550000000001,"body":"Das ist doch genau das Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6516.1030000000001,"endTime":6527.0510000000004,"body":"Ja, das ist das Problem, deswegen sage ich es, es ist ein reiner Heilsversprechung. Es sind reine politische Signale, die sagen, alles wird gut. Ihr kriegt eure Grundrechte wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6527.9110000000001,"endTime":6533.9620000000004,"body":"Ja, also ich habe mit dem, ich habe ja gar nicht ein Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6534.4189999999999,"endTime":6547.2600000000002,"body":"Damit, dass man daf\u00fcr sorgt, dass viele Leute geimpft sind und wenn die Situation wieder normal ist, man dann auch ein normales gesellschaftliches Leben wieder erm\u00f6glicht, womit ich ein Problem habe, ist, dass \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6548.4260000000004,"endTime":6555.6719999999996,"body":"Teilweise mit Leuten spreche, sehr interessant, ja? \u00c4h die sagen, sie kennen eigentlich keine Ungeimpften mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6557.9269999999997,"endTime":6560.9369999999999,"body":"Wo ich auch sage, ach, das ist ja na dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6561.027,"endTime":6569.6610000000001,"body":"Na dann, so hast du \u00e4h so ich auch gesagt, da hast du mal bitte auf diese Prozentzahlen hier geschaut so, ne? Dann kannst du ja mal sehen, \u00e4h ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6569.6440000000002,"endTime":6581.6440000000002,"body":"we are one percent oder was, ne? Also es gibt halt einfach Unmengen an nicht geimpften Menschen und es wird auch noch sehr lange eine ganze Dicke Anzahl umgeimpfter Menschen geben. Und wenn wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6581.8969999999999,"endTime":6589.7979999999998,"body":"Klar, wir steuern jetzt schnell darauf zu mit dieser einen Million Impfung am Tag. Das ist eine eine ordentliche Rate, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6590.6700000000001,"endTime":6597.8320000000003,"body":"Aber die reicht nicht aus, dass es hier nicht noch so zu richtig Reibungen kommt. Wenn du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6597.9949999999999,"endTime":6611.1790000000001,"body":"hier massive Unterschiede zwischen den Geimpften und den Ungeimpften machst. Und das wird nicht passieren. Es also das wird nicht passieren k\u00f6nnen, weil da bricht die Zivilisation auseinander,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6611.5100000000002,"endTime":6617.6139999999996,"body":"Wenn die hier also es gibt ja auch dann nat\u00fcrlich, ne, die Apokalyptiker, die sich irgendwie vorstellen, hier rennen dann demn\u00e4chst die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6617.7290000000003,"endTime":6626.6400000000003,"body":"Polizisten mit den Maschinenpistolen und den Gasmasken durch die Gegend und scheuchen die Ungeimpften weg oder so. Das ist ja das ist ja auch Unsinn. Das ist ja auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6627.0730000000003,"endTime":6635.1790000000001,"body":"Und wir sehen ja vermutlich gerade jetzt schon irgendwie erste Impfeffekte, zumindest kann sich keiner erkl\u00e4ren, warum gerade die Zahlen runtergehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6635.9359999999997,"endTime":6644.6610000000001,"body":"Mit anderen Worten diese nach all diesem, was was diese Gesellschaften jetzt mitgemacht haben, werden die gr\u00f6\u00dfere \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6644.9920000000002,"endTime":6650.2380000000003,"body":"Unterschiede zwischen Geimpften und Ungeimpften nicht mehr aushalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6650.7600000000002,"endTime":6660.8860000000004,"body":"Also das wird das wird das werden wir jetzt nicht auch noch mitmachen. Und das hei\u00dft, \u00e4hm letztendlich wird eine wird eine eine Lockerung f\u00fcr Geimpfte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6661.0600000000004,"endTime":6668.5590000000002,"body":"entweder \u00e4h nur gewaltsam oder besondere Vorteile f\u00fcr geimpfte wird man nur gewaltsam \u00e4h aufrechterhalten k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6669.3819999999996,"endTime":6671.2809999999999,"body":"\u00c4hm \u00fcber einen l\u00e4ngeren Zeitraum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6672.8620000000001,"endTime":6679.7240000000002,"body":"Und \u00e4h was die hier bauen, mit hier schnell Pipip Check und so weiter, das ist halt \u00e4h das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6680.3860000000004,"endTime":6691.6400000000003,"body":"Steuert halt genau darauf hin. Und die Lockerungen steuern daraufhin. Also aber sie werden das nicht \u00e4h aufrecht erhalten k\u00f6nnen mit anderen Worten, werden sie einfach sagen, alles klar. Dann lasse jetzt hier locker genug machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6692.2290000000003,"endTime":6699.5959999999995,"body":"Ungeimpften, die Seuchen dann mal eben schnell durch. Das ist dann eben so. Das bisschen Long-Covid ist ja dann auch nach der Wahl im September."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6699.8900000000003,"endTime":6703.5559999999996,"body":"Ich meine \u00e4h die Motivation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6703.7839999999997,"endTime":6718.1639999999998,"body":"eines solchen Impfnachweises kann ich ja irgendwie auch gut nachvollziehen. Aber es ist nat\u00fcrlich jetzt um kurzfristig das eigentliche Problem zu l\u00f6sen, was so viel hei\u00dft, wie Reisen in Europa, ja? Beziehungsweise ein Reisen nach Europa, vielleicht auch das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6718.8199999999997,"endTime":6728.8419999999996,"body":"Wird sich damit nur sehr begrenzt erschlagen lassen, mag meiner Meinung nach hier und da, irgendwann einmal so im Herbst, vielleicht zum Einsatz kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6729.1549999999997,"endTime":6738.6549999999997,"body":"Tim, ich sehe das, ich sehe das, ehrlich gesagt, ganz anders mit diesem also du hast jetzt schon gesagt, welche Probleme es gibt f\u00fcr diesen digitalen Impfpass, dass man den einfach bekommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6738.8299999999999,"endTime":6744.7960000000003,"body":"Und da rieche ich doch schon ein Gesch\u00e4ftsmodell. Und das wird dann ganz einfach dann kostet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6744.8389999999999,"endTime":6749.7299999999996,"body":"digitale Impfausweis, den brauchst du ja im Zweifelsfall nur f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6749.5799999999999,"endTime":6764.8190000000004,"body":"f\u00fcr deine Reisen und sonst was, dann kostet der eben f\u00fcnfunddrei\u00dfig Euro. Du hast ja schon die schei\u00df Impfung kostenlos bekommen, du undankbares Arschloch, dann kannst du doch jetzt f\u00fcnfunddrei\u00dfig Euro mal eben f\u00fcrn, f\u00fcr den digitalen Impfpass \u00e4h bezahlen, an, an die Deutsche Telekom. Ist doch in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6765.5640000000003,"endTime":6768.5259999999998,"body":"So das l\u00f6st all diese Probleme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6768.2799999999997,"endTime":6780.1180000000004,"body":"Ja, es hat wahrscheinlich schon auch ein bisschen was mit \u00e4h Geld zu tun, weil letzten Endes um um so einen digitalen Nachweis \u00e4hm machen zu k\u00f6nnen, muss so im Prinzip so einen mehrstufigen Prozess \u00e4h triggern, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6780.4719999999998,"endTime":6790.0439999999999,"body":"Arzt muss es bescheinigen. Nochmal, dann nimmst du diesen Impfpass und dann gehst du zu irgendeinem Ort X und dort wird dir dann dieses digitale Ding machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6789.7439999999997,"endTime":6791.5950000000003,"body":"Das macht die Post mit Post-Ident!"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6791.2950000000001,"endTime":6798.0119999999997,"body":"Irgendso ein Quatsch auf jeden Fall. Aber dass sich das in Deutschland diese Trennung auch nicht durch, deswegen sage ich auch Heilsversprechen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6797.8869999999997,"endTime":6810.3010000000004,"body":"Ja, ich glaube, das ist einfach ein ein, ein, ein, ein politisches Argument zur Beruhigung der Leute, die irgendwie sagen, oh Gott, ich muss doch meine Grundrechte wiederbekommen, ich bin doch geimpft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6810.3980000000001,"endTime":6811.9179999999997,"body":"Das ist sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6811.6959999999999,"endTime":6825.6959999999999,"body":"diese Gruppe, die sagt, jetzt habe ich ein Jahr lang die F\u00fc\u00dfe stillgehalten, jetzt habe ich mich hier \u00e4h so jetzt jetzt bin ich sogar gechippt jetzt muss ich doch wieder ins Kino. Und f\u00fcr die gibt's jetzt dieses Heilsversprechen. Das Heilversprechen hei\u00dft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6825.5820000000003,"endTime":6832.0720000000001,"body":"der Impfpass. Blockchain und so weiter, ne. Dann ist ihnen aufgefallen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6831.9459999999999,"endTime":6846.8419999999996,"body":"ach gucke mal, digitaler Impffass, das hatten wir auf der EU-Ebene sowieso geplant, dann ziehen wir das jetzt auch jetzt mal schnell vor und dann machen wir hier unsere Green Card, damit k\u00f6nnen wir dann so bestimmte kritische \u00e4h Transaktionen von Menschen innerhalb von Europa damit irgendwie auch regeln"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6846.7520000000004,"endTime":6850.5500000000002,"body":"So. Das wird jetzt alles angestritten aus den genannten Gr\u00fcnden wird's lange dauern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6850.6949999999997,"endTime":6859.9780000000001,"body":"f\u00fcr den Sommer, um den es jetzt eigentlich politisch im Wesentlichen geht, wird das Ganze schon daran scheitern, dass die Leute einfach, die in Urlaub fahren, die haben Kinder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6860.3029999999999,"endTime":6867.3450000000003,"body":"Kannst du nicht impfen vor, na ja, wenn wir Gl\u00fcck haben Juli, August, September,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6867.5320000000002,"endTime":6873.1980000000003,"body":"So, das hei\u00dft, du m\u00fcsstest im Prinzip jetzt jeden Campingplatz sofort wieder dicht machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6873.4809999999998,"endTime":6881.4120000000003,"body":"Ja, wenn da irgendwie ja \u00e4h ja Camping schon, aber mit Kindern, nee, die Kinder m\u00fcssen zu Hause bleiben. Ja, wie? Das funktioniert halt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6881.3040000000001,"endTime":6885.7690000000002,"body":"Das meine ich, das wird einfach alles \u00e4h das wird alles in sich zusammenbrechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6885.5950000000003,"endTime":6886.6400000000003,"body":"Ja, na klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6886.6589999999997,"endTime":6901.3689999999997,"body":"Und das ist das, das, das ist dann das Sch\u00f6ne \u00e4h Privileg der \u00e4h der Geimpften ist dann einfach, dass sie, wenn der ganze Mist zusammenbricht, dass sie eben diese vierte Welle \u00e4h \u00fcberstehen und ein paar andere eben nicht, die nicht \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6901.549,"endTime":6907.8280000000004,"body":"nicht irgendwelche ansetzen konnten und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6908.3209999999999,"endTime":6922.4970000000003,"body":"Die gute Nachricht ist, dass wir der vierten Welle wahrscheinlich entgehen werden. Und von daher schon irgendwie jetzt doch alles so ein bisschen halb gut wird. Nur dass der Preis, den wir daf\u00fcr bezahlt haben, einerseits zu hoch ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6922.7250000000004,"endTime":6933.067,"body":"Was Kranke und Tote \u00e4h betrifft, aber halt auch, was wir an Geld bezahlt haben und sp\u00e4ter in irgendeiner Form dem Staat wieder zur\u00fcckgeben m\u00fcssen, wenn er's nicht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6934.058,"endTime":6936.9719999999998,"body":"Und \u00e4h dass wir den ganzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6937.201,"endTime":6952.0969999999998,"body":"Quatsch, auch drei Monate fr\u00fcher h\u00e4tten haben k\u00f6nnen, wenn wir einfach mal fr\u00fch genug \u00e4h reagiert h\u00e4tten, vielleicht sogar vier oder f\u00fcnf Monate fr\u00fcher, aber die Diskussion m\u00fcssen wir jetzt nicht auch noch aufmachen, darum geht's ja jetzt gar nicht. Wir haben jetzt einfach nur mal geschaut, okay, Impfpass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6952.2359999999999,"endTime":6962.0780000000004,"body":"Was hat das f\u00fcr Implikationen? Ich sage, das hat eine Menge technische Implikationen. Allein das Bootstrepping und das Ausrollen wird daf\u00fcr sorgen, dass das Ding,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6962.1800000000003,"endTime":6967.6840000000002,"body":"dieses Jahr sicherlich kein gro\u00dfes Thema wird. Es wird vielleicht hier und da ein kleines Thema, das muss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6967.799,"endTime":6979.9009999999998,"body":"bei solchen Projekten, insbesondere im Gesundheitssystem wissen wir alle, wie langsam das da funktioniert. Wir haben hier so oft \u00fcber \u00e4h Digitalisierung im Gesundheitsbereich diskutiert und ich muss sagen, von all den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6979.8299999999999,"endTime":6989.3649999999998,"body":"Digitalisierungsthemen, die wir hatten. Nirgendswo war es, so haneb\u00fcchen und haarstr\u00e4ubend und schei\u00dfe wie im Gesundheitsbereich. Also es das hat ja echt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6989.3000000000002,"endTime":6991.607,"body":"toppt ja sogar noch diesen ganzen Wahlkram."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6992.3999999999996,"endTime":7006.7560000000003,"body":"So und jetzt wollen die da irgendwie mal eben so einen totalen durch. Wir zertifizieren euch mal hier komplett \u00e4h \u00e4h durch und Pipi piep und meine App und irgendwie \u00e4h die Tore gehen auf. Das klappt ja doch selber nicht. Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7006.8879999999999,"endTime":7015.0420000000004,"body":"das ist sch\u00f6n, dass \u00e4h der ganze Bereich ist eine enorme Beschleunigung erfahren hat. Ich h\u00f6re auch so bei den Leuten, die so in digitalen Gesundheitsthemen drin sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7015.1499999999996,"endTime":7029.4939999999997,"body":"noch nie so viel Musik drin war und dass jetzt auf einmal die Dinge rollen und das jetzt auf einmal richtig Bewegung reinkommen, weil es nicht nur dar\u00fcber geredet wird, sondern alle auch irgendwie mal verstanden haben, wie wichtig das ist und deswegen kann ich mir durchaus vorstellen, dass wir hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7029.9809999999998,"endTime":7038.8980000000001,"body":"\u00dcber die n\u00e4chsten na, ich sage mal, wir werden so \u00fcber die n\u00e4chsten zwei bis drei Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7039.3249999999998,"endTime":7043.8680000000004,"body":"Wir, glaube ich, mehrere kleinere Revolutionen sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7043.9219999999996,"endTime":7058.5360000000001,"body":"welche Rolle Smartphones spielen, was Ausweise an sich betrifft, ja, bis hin zu F\u00fchrerschein, Personalausweisen und so weiter, aber eben gerade auch Gesundheitsdaten nachweisen, \u00e4h, digital und \u00fcbertragbar und ebenso \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7058.5240000000003,"endTime":7067.8980000000001,"body":"Privatsph\u00e4re schon wie's \u00e4h geht. Das ist ein riesen Markt. Apple ist da schon ganz lange hinterher. Der Rest wird \u00e4h dem sicherlich bald folgen. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7067.9170000000004,"endTime":7070.5230000000001,"body":"diese ganzen Bed\u00fcrfnisse werden sich am Ende,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7070.5420000000004,"endTime":7082.5780000000004,"body":"ohnehin nur wieder mit den gro\u00dfen Anbietern gemeinsam l\u00f6sen lassen, weil nur dann flie\u00dfen diese Informationen auch so, wie sie flie\u00dfen sollen. Aber das ist halt nichts f\u00fcr diesen Sommer, das ist auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7083.2629999999999,"endTime":7091.201,"body":"Wahrscheinlich nichts f\u00fcr diesen Herbst, aber es ist das Thema der n\u00e4chsten zwei, drei Jahre und wenn wir Gl\u00fcck haben, k\u00f6nnen wir die n\u00e4chste Pandemie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7091.3459999999995,"endTime":7094.3010000000004,"body":"voll automatisiert irgendwie, gleich mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7094.4470000000001,"endTime":7102.0230000000001,"body":"Warn-Apps am Start und also f\u00fcr die, f\u00fcr die n\u00e4chste Pandemie in f\u00fcnf Jahren sind wir gut ger\u00fcstet. Das dauert dann nicht mehr so lange."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7102.2759999999998,"endTime":7106.5299999999997,"body":"Also ich bin ich \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7107.0410000000002,"endTime":7118.3919999999998,"body":"Ich glaube, wir haben da einfach unterschiedliche Perspektiven drauf. Ich sehe, ehrlich gesagt, das wird einfach dann Geld kosten, den zu bekommen. Ich kann verstehen, dass du dass du davon, also das ist ein enormer logistischer Aufwand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7118.8909999999996,"endTime":7128.9979999999996,"body":"Es war ja auch ein enormer logistischer Aufwand \u00e4hm \u00e4hm ein paar FFP zwei Masken an die Bev\u00f6lkerung auszugeben. Das haben wir auch \u00e4h relativ einfach hinbekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7129.1120000000001,"endTime":7132.8140000000003,"body":"den Apotheken einfach vorne und hinten Kohle daf\u00fcr reingeschoben und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7132.8800000000001,"endTime":7147.8299999999999,"body":"ging das so. Also ich ich sehe diese Probleme, die du da geschildert hast, aber ich glaube, da wird sich da wird sich einfach irgendein irgendein Dienstleister \u00e4h wird das dann einfach l\u00f6sen. So, das \u00e4h und und von mir aus auch gegen Geld. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7148.0050000000001,"endTime":7157.3549999999996,"body":"Viel mehr mache ich mir aber, also ich mache mir viel also die F\u00e4lschbarkeit wird einfach vorhanden sein und die F\u00e4lschbarkeit wird halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7157.6499999999996,"endTime":7167.6670000000004,"body":"Schwierig wird's vielleicht f\u00fcr Flugreisen oder so, ne? Das ist ja tats\u00e4chlich dann etwas, da wird das in der internationalen Reise, wenn jetzt was ich sagst, du willst in irgendein Land reisen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7167.7089999999998,"endTime":7178.0320000000002,"body":"sagen wir mal, man k\u00f6nnte irgendwann so in irgendwie mal nach so Neuseeland oder so, ja, wo sie haben, wo die sicherlich keinen Bock haben, irgendwelche \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7179.0900000000001,"endTime":7189.0169999999998,"body":"Irgendwelche Experimente zu machen oder mit du da irgendwie \u00e4h in das Land kannst. Da wird das dann nat\u00fcrlich eine Rolle spielen, \u00e4h so ein digitaler Impf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7189.0169999999998,"endTime":7203.5169999999998,"body":"passt, ne? Ob der jetzt in in deinem in deinem Kneipen \u00e4h da sein oder im Club-Dasein eine Rolle spielt, \u00e4h in dieser Form wei\u00df ich nicht. Aber gerade in diesem Bereich ist das v\u00f6llig normal, den Leuten ein bisschen Geld f\u00fcr irgendein Dokument abzunehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7203.6310000000003,"endTime":7213.2150000000001,"body":"Absolut, nee, da bin ich auch ganz \u00e4h deiner Meinung, das habe ich ja auch gesagt. Ich meine, wie viele Leute wollen nach Neuseeland? Also das ist so sagen wir mal eine \u00fcberschaubare Gr\u00f6\u00dfenordnung so, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7213.1800000000003,"endTime":7221.3699999999999,"body":"Richtig, genau. Dann nimmt man denen halt die Kohle ab und der der Rest wird, kann halt drauf verzichten. Ein bisschen wie ein internationaler F\u00fchrerschein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7221.3519999999999,"endTime":7226.8429999999998,"body":"Du musst wahrscheinlich selber noch daf\u00fcr sorgen, dass du all diese ganzen Daten zusammentragen kannst. Das ist nur ein doppelt und dreifach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7226.7420000000002,"endTime":7238.7479999999996,"body":"l\u00e4sst und dann gehst du irgendwohin, wo ein Stempel draufgemacht wird und dann kriegst du irgendwie da einen Download in deine App und dann dann war's das. Und dann verlierst du dein Telefon, schmei\u00dft du dein Telefon ins Klo und dann musst du wieder von vorne anfangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7238.4480000000003,"endTime":7243.6390000000001,"body":"Ja der ist mit dem Telefon ins Klo werfen, das machst du auch nur du andauernd,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7243.982,"endTime":7254.3710000000001,"body":"ich rege mich viel eher, ich will mich aufregen \u00fcber die Ungleichheit in der Gesellschaft Tim. Und du regst dich hier \u00fcber \u00fcber Telefone auf die die du ins Klo wirfst?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7255.3329999999996,"endTime":7258.5,"body":"Ja, nee, ich sage ja nur, dass alles nicht so einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7259.6599999999999,"endTime":7263.415,"body":"Okay, das war der Corona-Blog. Hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7264.0590000000002,"endTime":7266.0649999999996,"body":"Aber wir sind noch lange nicht fertig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7265.9570000000003,"endTime":7278.1369999999997,"body":"Wir sind noch lange nicht fertig. Das \u00e4h aber wir machen's jetzt ein bisschen k\u00fcrzer. Echter, ey, ich f\u00fchle mich hier die Gesellschaft aufregend, du mit irgendwelchen Computerproblemen, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7278.5950000000003,"endTime":7281.0280000000002,"body":"Das ist diese Realit\u00e4t, von dem man immer redet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7281.1059999999998,"endTime":7285.2939999999999,"body":"Okay, \u00e4h die Realit\u00e4t hat \u00fcbrigens auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7286.0460000000003,"endTime":7299.7160000000003,"body":"Den Ladefuchs eingeholt. Das \u00e4h ein Thema, was ich zumindest mal hier behandeln m\u00f6chte. Ich hatte ja hier in der letzten Folge, glaube ich, schon erz\u00e4hlt, dass ich mit Malik Aziz gepodcastet hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7300.6779999999999,"endTime":7307.2449999999999,"body":"\u00c4hm einige Leute haben sich da auch schon so zur\u00fcck, damit sie das in die Folge so gut gefallen hat. Vielen Dank daf\u00fcr. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7307.7439999999997,"endTime":7322.4719999999998,"body":"Malik macht unter anderem ist er beteiligt an der Entwicklung der App Ladefuchs. Und die App Ladefuchs l\u00f6st ein Problem, was ich auch nicht wusste, dass es das gibt. \u00c4hm du stehst quasi an einer \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7322.9899999999998,"endTime":7324.2870000000003,"body":"Lades\u00e4ule."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7324.0349999999999,"endTime":7325.8670000000002,"body":"Wir reden von Elektroautos."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7326.1319999999996,"endTime":7334.6589999999997,"body":"Genau, du hast einen Elektroauto. Also deswegen, genau, du hast einen Elektroauto und du musst ja mit dem mit dem Elektroauto potenziell an eine Lades\u00e4ule."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7335.759,"endTime":7339.9769999999999,"body":"Und diese Lades\u00e4ule \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7340.0010000000002,"endTime":7354.1639999999998,"body":"Infrastruktur. Da gab's ja dann einmal, die haben die Leute, die haben gesagt, wir machen hier Lades\u00e4ulen, dann gab's welche, die haben gesagt, wir machen Bezahlsysteme daf\u00fcr und offenbar ist es so, wenn du an so einer Lades\u00e4ule stehst, gibt es unterschiedliche Ladekarten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7354.2669999999998,"endTime":7362.3000000000002,"body":"die dich mit denen du jeweils an dieser Lades\u00e4ule zu unterschiedlichen Preisen dann Strom tankst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7362.3069999999998,"endTime":7369.8299999999999,"body":"Genau, weil es gibt nat\u00fcrlich den Betreiber der Lades\u00e4ule. Ja, \u00e4h der sozusagen das Ding gebaut hat und da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7370.0699999999997,"endTime":7375.2129999999997,"body":"quasi Geld f\u00fcr \u00e4h haben m\u00f6chte. Aber dann gibt es also verschiedene"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7375.076,"endTime":7383.759,"body":"bezahl Netzwerke, weil du nat\u00fcrlich unm\u00f6glich mit jedem einzelnen Lades\u00e4ulen Betreiber, was auch teilweise irgendwelche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7384.1260000000002,"endTime":7397.6279999999997,"body":"hier und da ist es irgendwie vom Land und Ikea und hast du nicht gesehen, ja? Du kannst nicht mit jedem so einen Vertrag haben, also m\u00f6chtest du nat\u00fcrlich irgendwie m\u00f6glichst viele Betreiber auf einmal abdecken und dann hat sich so \u00fcber die Jahre verschiedene"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7397.616,"endTime":7407.1819999999998,"body":"Netzwerkverbunde aufgetan, die aber auch alle miteinander in Konkurrenz stehen, alle v\u00f6llig \u00e4h intransparente,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7407.2359999999999,"endTime":7425.3829999999998,"body":"Tarife haben, an der Lades\u00e4ule kostet es so viel, aber wenn du in dem verbunden bist, dann ist es ein bisschen billiger, aber nur nachts und tags\u00fcber kostet es dann aber doppelt so viel in Abh\u00e4ngigkeit davon, wie viel Strom da rauskommt, weil wenn das nur eine kleine ist, dann ist es billig, aber wenn's eine gro\u00dfe ist, dann ist es auf einmal teuer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7425.2330000000002,"endTime":7434.4210000000003,"body":"Hier zahlst du f\u00fcr einen Strom, da zahlst du f\u00fcr die Zeit, hier zahlst du auch noch wie lange du stehst und wenn du zu lange stehst, dann zahlst du nochmal so und so viel, es ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7434.2830000000004,"endTime":7437.768,"body":"die totale Katastrophe. Keiner blickt durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7437.4679999999998,"endTime":7443.0720000000001,"body":"Ich kann dir eins sagen, das wird sich auch einfach nicht durchsetzen mit diesem Elektro. Mein Diesel, mein Diesel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7443.9899999999998,"endTime":7452.4179999999997,"body":"Kann ich tausend, tausend Kilometer kann ich fahren ohne mit einer Ladekarte an irgendeiner S\u00e4ule zu stehen. So und jetzt kommst du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7453.0500000000002,"endTime":7456.3720000000003,"body":"Schlafzimmer laden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7456.0720000000001,"endTime":7462.6610000000001,"body":"Ja, die, daf\u00fcr sind die auch so klein, dass sie ins Schlafzimmer passen, so kleine Autos fahre ich doch gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7462.5559999999996,"endTime":7464.4189999999999,"body":"Dein Schlafzimmer ist einfach zu klein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7464.3239999999996,"endTime":7470.5529999999999,"body":"Schlafzimmer, jetzt gr\u00f6\u00dfer als deins, Alter. Au\u00dferdem hat mein Auto ein Schlafzimmer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7467.8739999999998,"endTime":7474.4960000000001,"body":"Ja aber wenn ich das Auto rausfahre ist es gr\u00f6\u00dfer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7474.1959999999999,"endTime":7481.5500000000002,"body":"Also, genau, es gibt dieses Problem, was du gerade geschildert hast. Und das f\u00fchrt nat\u00fcrlich unter den Elektromobilisten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7482.1880000000001,"endTime":7496.7650000000003,"body":"Zu \u00e4h der Herausforderung, dass die ihr wahrscheinlich irgendwie so ein Federm\u00e4ppchen haben, wo sie ihre f\u00fcnfhundert Ladekarten drin haben und dann stehen die an der an der Lades\u00e4ule und m\u00fcssen gucken, \u00e4h m\u00fcssen jetzt die richtige Entscheidung treffen. Und das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7496.8130000000001,"endTime":7503.9880000000003,"body":"\u00e4h hat mir da erkl\u00e4rt, mitunter hm wirklich halt irgendwie sowas wie \u00e4h zwei, dreihundert Prozent,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7504.1570000000002,"endTime":7508.4530000000004,"body":"wohl in Extremf\u00e4llen ausmachen, die du mehr oder weniger zahlst. Ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7508.4290000000001,"endTime":7519.1909999999998,"body":"Zwischen der teuersten und der billigsten Anbieterin. Und \u00e4hm daf\u00fcr haben die eine App gemacht, die hei\u00dft \u00e4h Ladefuchs. Und der Ladefuchs zeigt dir mit einem Finger wischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7519.3829999999998,"endTime":7527.1289999999999,"body":"welche Ladekarte du an die Lades\u00e4ule halten musst, um den g\u00fcnstigsten Preis f\u00fcr dein E-Auto zu bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7526.9489999999996,"endTime":7532.5969999999998,"body":"Genau, in der Abw\u00e4gung der eigenen Mitgliedschaften, wo du gerade bist und um was f\u00fcr eine Lades\u00e4ule es sich wahrscheinlich handelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7532.7719999999999,"endTime":7541.3699999999999,"body":"Genau und dann sagst du, ich habe hier die Karte, ich habe die diese Generatorkarte, wie wie auch immer, so. Haben sie eine App gebaut? Klingt nach einem \u00e4h ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7541.491,"endTime":7549.8310000000001,"body":"was wahrscheinlich den den Elektromobilisten f\u00fcr Elektromobilisten sehr interessant ist. Gleichzeitig ein Problem l\u00f6st, was nat\u00fcrlich irgendwie ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7549.8500000000004,"endTime":7551.8800000000001,"body":"bl\u00f6d und \u00e4rgerlich ist, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7552.8119999999999,"endTime":7564.8419999999996,"body":"Und das haben die wohl \u00e4h nebenher gemacht, weil der Bastian W\u00f6lfle, der da auch dran beteiligt ist, ist \u00e4h hauptberuflich woanders angestellt. Malik macht auch was anderes, haben sie sich eine haben sie eine App gebaut?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7564.9390000000003,"endTime":7569.7399999999998,"body":"Genau, dazu muss man sagen, das ist auch so ein bisschen so diese Bubble rund um den \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7569.6859999999997,"endTime":7583.2479999999996,"body":"Gr\u00fc\u00dfe an dieser Stelle \u00e4h von uns. Die \u00e4hm sind halt einfach alles begeisterte Elektromobilisten und das auch schon lange, fahren nat\u00fcrlich selber, kennen diese Probleme und haben f\u00fcr die Community einfach mal eine kostenlose App gebaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7584.1610000000001,"endTime":7585.6400000000003,"body":"Kein Businessmodell dahinter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7585.3400000000001,"endTime":7588.5780000000004,"body":"Die denen Geld spart. So, fertig, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7588.29,"endTime":7589.299,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7588.9989999999998,"endTime":7593.6310000000003,"body":"Und \u00e4hm dann haben sie wohl \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7594.7380000000003,"endTime":7604.3100000000004,"body":"Irgendwie sich ein neues Logo gemacht, der hat Malek ja gemacht, der ist ja der Designer da. So einen lustigen Fuchs, ne und irgendwie haben hat ihn dann ihr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7604.8270000000002,"endTime":7606.3469999999998,"body":"Fuchs so gut gefallen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7607.0259999999998,"endTime":7622.0060000000003,"body":"Dass sie sich gesagt haben, wie sehr der denn aus, wenn man den jetzt plottet und oder als gro\u00dfen Aufkleber ausdruckt und auf ein Auto kleben. Und dann haben sie sich ein \u00e4hm sch\u00f6nes Foto eines Wei\u00dfen Tesla Model drei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7622.4089999999997,"endTime":7635.076,"body":"rausgesucht auf der Google-Bildersuche und das haben sie von einer Webseite mit dem Namen Auto Filou Punkt AT gefunden. Sehen wir so eine Webseite, da sind Auto,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7635.4669999999996,"endTime":7642.1239999999998,"body":"werde ich da jetzt draufklicke, sind irgendwelche Autotests und so, ne? Und da haben sie jetzt dieses Bild von einem Testa Molle drei genommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7643.2299999999996,"endTime":7652.2200000000003,"body":"Und haben irgendwie auf die Seite oder so ihr Fuchslogo gemacht und haben das mal eben auf \u00e4h Twitter Twitter geworfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7652.509,"endTime":7661.1189999999997,"body":"Genau, Autofilow ist ein Autoblock aus \u00d6sterreich. Drei Jungs, die Lust an Autos haben, haben YouTube-Kanal sechshundert Abonnenten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7661.1130000000003,"endTime":7665.7950000000001,"body":"nicht gro\u00dfartig \u00e4h \u00fcbertrieben, ne. Also auch eine kleine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7666.1369999999997,"endTime":7674.6999999999998,"body":"'ne kleine Gruppe, also haben sie sogar die URL, von deren Blog, Auto Filou mit in das Foto genommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7675.0900000000001,"endTime":7683.0889999999999,"body":"Und ne, haben gesagt, hier das Bild haben wir von Outifilur hier und haben das mit dem Ladefuchs Twitter Account getwittert dieses Bild,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7683.4380000000001,"endTime":7689.1459999999997,"body":"Dieser Ladefuchs Twitter-Account hat sechshundert, siebenhundertsechsundachtzig Follower."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7689.723,"endTime":7694.8360000000002,"body":"Das ist jetzt nicht der absolute Irrsinn, ne? Das ist jetzt wirklich nicht \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7696.1400000000003,"endTime":7701.9089999999997,"body":"Nicht besonders \u00e4h viel. Ne, f\u00fcr eine, f\u00fcr eine App und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7702.2820000000002,"endTime":7710.6700000000001,"body":"Ja und dann bekam sie Post aus \u00d6sterreich von einer Kanzlei Steinmeier und aus Wien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7711.7460000000001,"endTime":7719.4859999999999,"body":"Und die \u00e4h gesagt haben, sie h\u00e4tten auf ihrer Seite gemeint, war wahrscheinlich dann eben dieser Twitter-Account. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7719.9120000000003,"endTime":7732.2839999999997,"body":"Diese das Bild, die Bildrechte verletzt und es uns war, n\u00e4mlich die Bildrechte von Autofilou Punkt AT, die dieses Foto gemacht hat und die Rechte an diesem Wute von diesem Testa-Modell drei hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7732.8320000000003,"endTime":7741.4369999999999,"body":"Und mit dieser Abmahnung wird ein Honorar verlangt f\u00fcr das Foto von zweihundertzweiundvierzig Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7742.3800000000001,"endTime":7754.1509999999998,"body":"\u00c4hm au\u00dferdem Anwaltsgeb\u00fchren plus Steuern in H\u00f6he von eintausendzweihundertachtundzwanzig Euro zweiundvierzig und man soll eine \u00e4h Unterlassungserkl\u00e4rung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7754.5069999999996,"endTime":7757.5039999999999,"body":"ver\u00f6ffentlichen. Jetzt ist nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7757.433,"endTime":7771.223,"body":"so die Frage, wie wenn das Honorar f\u00fcr die Leute, die da abmahnen, das also diese Autofilo-Leute, die kriegen zweihundertzweiundvierzig Euro und diese Anwaltskanzlei eintausendzweihundert \u00e4h achtundzwanzig. Sie l\u00f6schen also den Tweet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7771.759,"endTime":7780.4530000000004,"body":"Und \u00e4hm setzen sich mit einer Anw\u00e4ltin auseinander. Beate Hubrig und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7781.4579999999996,"endTime":7793.0789999999997,"body":"Die stellt fest, dass diese Kanzlei Steinmeier und hier den Streitwert des Unterlassungsanspruchs auf dreiundvierzigtausendzweihundert Euro gesetzt hat. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7793.7820000000002,"endTime":7800.0969999999998,"body":"Jetzt kommt dieser Fall vors Handelsgericht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7801.1790000000001,"endTime":7809.7780000000002,"body":"Weil sie dann, also sie man schickt ja dann 'ne modifizierte Unterlassungserkl\u00e4rung, ne? Ohne Schuldnerkenntnis und so weiter und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7809.8320000000003,"endTime":7817.5709999999999,"body":"diese Steinmeier und klagen dann vom Handelsgericht in Wien mit einem Streitwert von f\u00fcnfunddrei\u00dfigtausend Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7818.683,"endTime":7831.4769999999999,"body":"Weil sie sich au\u00dfergerichtlich \u00e4h nicht geeinigt haben. Das Problem ist, sie brauchen jetzt also die Beklagten brauchen jetzt einen Rechtsanwalt in Wien, weil die Deutsch ihre deutsche Anw\u00e4ltin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7832.4750000000004,"endTime":7846.0420000000004,"body":"Nat\u00fcrlich in \u00e4h \u00d6sterreich nichts kann. Und \u00e4h sie finden heraus, dass es mehr oder weniger aussichtslos ist, sich gegen diese Klage zu wehren. \u00c4hm insbesondere sei es mit dem EU-Recht vereinbart,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7846.2709999999997,"endTime":7848.9269999999997,"body":"vereinbar, dass eben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7849.924,"endTime":7856.7200000000003,"body":"Au\u00dferhalb von Deutschland wegen einer Urheberrechtsverletzung verklagt werden kann. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7857.4480000000003,"endTime":7860.7520000000004,"body":"Ja, das macht eben dieses Gericht in Wien und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7861.9970000000003,"endTime":7870.3729999999996,"body":"Sie werden am Ende zu einem \u00e4h zu einer Summe von dreitausendvierhundertachtundvierzig Euro verklagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7871.4129999999996,"endTime":7881.4059999999999,"body":"Verfahrenskosten l\u00e4ppern sich und outifilu Punkt AT bekommt weiterhin genau nur die zwei Euro \u00e4h die zweihundertzweiundvierzig Euro und die Kohle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7882.6080000000002,"endTime":7890.732,"body":"Streicht hier, ne, diese ganze Kohle streicht mit \u00e4h Gerichtskosten und so weiter. \u00c4h dann die Gegenseite ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7892.3789999999999,"endTime":7900.7790000000005,"body":"Nat\u00fcrlich h\u00e4tten die sich gew\u00fcnscht, dass Autifilo AT den einfach eine Rechnung \u00fcber f\u00fcnfhundert Euro geschickt h\u00e4tte und sie h\u00e4tten die einfach bezahlt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7901.4589999999998,"endTime":7912.1239999999998,"body":"Hohe Streitwert ist nat\u00fcrlich \u00e4h \u00fcbel und die Abmahnkanzlei hat sich jetzt daran gesund gesto\u00dfen, dass diese Autofilow-Leute, ja, sage ich mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7913.116,"endTime":7920.8190000000004,"body":"Sagten, na ja okay, wir wollen zweihundert Euro haben, die haben unser Bild \u00e4h verwendet. Jetzt ist die Frage, was was \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7921.0600000000004,"endTime":7934.7839999999997,"body":"folgert man daraus. Da lese ich jetzt einfach mal aus deren Gastbeitrag auf Netzboutique org vor. Durch die Inanspruchnahme eines Anwalts sind astronomische Geb\u00fchren entstanden, die mit der Urheberrechtsverletzung in keinem Zusammenhang mehr stehen, ne? Also hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7934.6949999999997,"endTime":7942.8000000000002,"body":"mehrere tausend Euro f\u00fcr zweihundertzweiundvierzig Euro tats\u00e4chlich in Anspruch. Auch wenn es an unserem Fall nichts mehr \u00e4ndern wird, fordern wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7943.2759999999998,"endTime":7955.7560000000003,"body":"Das Ende des Abmahnwesens und konkret. Erstens, Abmahnungen d\u00fcrfen nur zwischen Unternehmen einer gewissen Gr\u00f6\u00dfe ausgesprochen werden. Zweitens, es muss eine Schlichtungsstelle vor Urheberrechtsverletzungen eingerichtet werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7956.6999999999998,"endTime":7970.4179999999997,"body":"F\u00fcr die man keine Anw\u00e4ltin braucht. Drittens, Streitwerte m\u00fcssen gedeckelt sein. Der Streitwert muss tats\u00e4chlich abh\u00e4ngig davon sein, wie hoch das wirtschaftliche Interesse der Rechteinhaberin wirklich ist. Dazu sollten, anders als heute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7970.9229999999998,"endTime":7979.3710000000001,"body":"vorgetragen werden m\u00fcssen. Viertens, solche Auseinandersetzungen geh\u00f6ren nicht vor ein Handelsgericht, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7979.5290000000005,"endTime":7985.1639999999998,"body":"Sie haben dann am Ende noch tats\u00e4chlich mit dem Fotografen alles gekl\u00e4rt. Der ist auch \u00e4h wohl,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7985.2550000000001,"endTime":7997.0259999999998,"body":"traurig, dass sie jetzt irgendwie da anderen Enthusiasten so einen \u00c4rger \u00e4h eingebrockt haben. Aber es ist nat\u00fcrlich auch klar, dass eine Kanzlei, die mehrere tausend Euro einstreicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7997.2669999999998,"endTime":8005.0600000000004,"body":"sie f\u00fcr dich zweihundertvierzig \u00e4h erstreitet, dir nicht unbedingt sagt, dass das f\u00fcr sie um."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8005.5900000000001,"endTime":8014.5839999999998,"body":"Um einen entscheidenden Faktor \u00e4h gr\u00f6\u00dferes \u00e4h finanzielles Interessen finde ich schon ziemlich \u00fcbel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8014.2839999999997,"endTime":8022.7030000000004,"body":"Potenziell damit auch hier ihrem Ruf nochmal mehr schadet als irgendwie. Die zweihundert Euro vielleicht gebracht h\u00e4tten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8022.6729999999998,"endTime":8031.2839999999997,"body":"Also das ist ja der Kanzlei sowieso egal. Ich meine, Kanzleien leben ja von ihrem schlechten Ruf und der die Webseite hier \u00e4h ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8032.3540000000003,"endTime":8040.9040000000005,"body":"Keine Ahnung, die werden, ich glaube, die haben jetzt auch nicht so viel Freude an ihren \u00e4hm zweihundert Euro. Das Sch\u00f6ne ist tats\u00e4chlich, sie haben ja \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8041.7399999999998,"endTime":8045.4110000000001,"body":"Eine kostenlose App f\u00fcr diese Elektrofahrer-Community."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8046.1750000000002,"endTime":8054.2870000000003,"body":"Sie haben dar\u00fcber nat\u00fcrlich \u00e4h in ihrem Podcast \u00e4h sicherlich gesprochen, sie haben da auf Netzpolitik Org ein \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8054.2569999999996,"endTime":8064.857,"body":"Artikel dr\u00fcber geschrieben und sie haben, das ist ja dann doch auch immer sehr sch\u00f6n, schon vor zwei Tagen getwittert, die Community hat es geschafft. Soeben haben wir die Prozesskosten nach \u00d6sterreich \u00fcberwiesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8064.7250000000004,"endTime":8071.7129999999997,"body":"und konnten das vollst\u00e4ndig aus euren Spenden bestreiten. Eine gro\u00dfe Last ist uns von den Schultern gefallen, danke daf\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8072.6090000000004,"endTime":8073.9369999999999,"body":"Community Roles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8074.0389999999998,"endTime":8085.576,"body":"Community ist \u00e4h f\u00fcr dich da. Das ist \u00e4h sch\u00f6n. Man kann auch sch\u00f6ne Pullis mit dem Ladefuchs kaufen. \u00c4hm ich \u00e4h habe kein Elektroauto."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8088.0820000000003,"endTime":8102.0590000000002,"body":"Ja, aber diese Abmahnerei, wirklich, also ich habe mich jetzt schon so lange hier aufgeregt \u00fcber alles M\u00f6gliche. Wir k\u00f6nnen jetzt ja auch noch \u00fcber Abmahnungen aufregen. Aber das ist halt wirklich ein \u00e4h Gesch\u00e4ft, ja, ein einfach ein Gesch\u00e4ftsmodell und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8102.0050000000001,"endTime":8111,"body":"das hat nichts mehr mit mit Recht oder Unrecht oder sowas zu tun, sondern es ist einfach nur noch \u00e4h eine Abzocke von diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8111.1270000000004,"endTime":8117.1109999999999,"body":"Kanzleien, die sich darauf spezialisiert haben. Und die treiben seit Jahrzehnten ihr Unwesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8118.1459999999997,"endTime":8126.7259999999997,"body":"Und \u00fcbrigens habe ich das gar nicht mehr so auf dem Schirm gehabt, aber hat mir k\u00fcrzlich noch jemand erz\u00e4hlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8127.5129999999999,"endTime":8136.701,"body":"Smudo und die fantastischen vier, die haben auch ordentlich abgemahnt in Deutschland und das k\u00f6nnte auch so ein bisschen erkl\u00e4ren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8137.0259999999998,"endTime":8138.4129999999996,"body":"Warum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8138.5770000000002,"endTime":8153.1959999999999,"body":"vielleicht sich am Ende Smudo f\u00fcr eine Sicherheit versprechende App \u00e4hm gar nicht als die allerbeste Werbefigur herausgestellt hat, weil also es scheint so zu sein, dass es da echt noch so ein paar Silberr\u00fccken gibt, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8153.2020000000002,"endTime":8156.9160000000002,"body":"die vor zwanzig Jahren mal bei Napster oder so irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8157.2820000000002,"endTime":8163.598,"body":"bl\u00f6des \u00e4h Lied von Fanta vier runtergeladen haben und daf\u00fcr empfindlich zur Kasse gebeten wurden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8163.4660000000003,"endTime":8171.1750000000002,"body":"die das bis heute noch nicht so ganz vergessen haben. Und ich glaube, ganz ehrlich, so eine von so einer sch\u00f6nen Abmahnkanzlei, ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8171.0799999999999,"endTime":8178.5060000000003,"body":"derart \u00e4hm erleichtert zu werden f\u00fcrn f\u00fcrn Alltagsgeschehen. Ich glaube, das w\u00fcrde ich auch mein Leben lang nicht vergessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8178.8609999999999,"endTime":8183.4809999999998,"body":"Ja, das kann sich alles hinten raus sehr negativ auswirken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8183.8969999999999,"endTime":8186.402,"body":"Man sieht sich immer zweimal im Leben. Na ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8186.1019999999999,"endTime":8187.9679999999998,"body":"Sin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8187.7190000000001,"endTime":8188.7700000000004,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8189.1189999999997,"endTime":8202.0799999999999,"body":"Trump bleibt bei Facebook gebannt, hat \u00e4h deren \u00e4hm Oversideboard \u00e4h gesagt, ja, das ist ja quasi das Oversideboard ist ja so der der Weg oder der der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8202.0319999999992,"endTime":8210.7150000000001,"body":"Der Ansatz von Facebook irgendwie seiner \u00e4h internationalen Macht irgendwie Rechnung zu tragen und den Anstrich einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8210.9130000000005,"endTime":8224.0910000000003,"body":"legitimiertheit zu geben oder einer Kontrolle zu geben es gibt da jetzt 'n Artikel den verlinken wir mal hier von Thomas Rudel war das glaube ich auf Netzpolitik org der sich eben auch damit auseinandersetzt, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8224.6389999999992,"endTime":8233.0920000000006,"body":"Selbst wenn man das jetzt sch\u00f6n findet, dass der Trump da wegbleibt es eben trotzdem ein gesellschaftliches Problem bleibt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8233.0030000000006,"endTime":8235.8199999999997,"body":"wenn Facebook sich quasi da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8235.875,"endTime":8249.5280000000002,"body":"board hat Facebook sicher auch selber ausgesucht, ne? Das ist ja trotzdem nicht irgendwie gew\u00e4hlt worden von den Weltb\u00fcrgerinnen oder sowas. Und \u00e4h das bleibt eben von der Prozedur her trotzdem ein Problem. Wenngleich ist hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8249.6839999999993,"endTime":8256.6000000000004,"body":"\u00e4hm wahrscheinlich jetzt das Problem sich jetzt erstmal als L\u00f6sung verkleidet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8258.3970000000008,"endTime":8260.6919999999991,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8260.4290000000001,"endTime":8265.1929999999993,"body":"K\u00f6nnte auf jeden Fall schwierig werden \u00e4h weiter Kohle einzusammeln, wenn man nicht mehr bei Facebook \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8264.8989999999994,"endTime":8271.8870000000006,"body":"Ja, das scheint \u00e4h ne, auch das, ja, \u00e4hm schade f\u00fcr ihn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8274.1409999999996,"endTime":8281.3459999999995,"body":"Wie soll er jetzt die Rechnung von von den Anw\u00e4lten von Rudi Juliani bezahlen? Naja, das w\u00fcrde er wahrscheinlich eh nicht tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8278.5810000000001,"endTime":8285.8580000000002,"body":"Nee. Juliani hat's ja auch um den steht die Sonne auch nicht mehr so gut, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8285.5580000000009,"endTime":8289.6620000000003,"body":"Nee, es k\u00f6nnte teuer werden, wenn erstmal die Anw\u00e4lte kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8290.7980000000007,"endTime":8296.3799999999992,"body":"Also schauen wir mal, wie's da weitergeht. \u00c4hm wir wollen jetzt ein bisschen hier durchkommen durch die Themen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8296.8310000000001,"endTime":8305.857,"body":"Es gibt so ein Blogpost von \u00e4h Signal Signal haben gerade einen Lauf \u00e4h erstmal dieser und die haben dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8306.5660000000007,"endTime":8312.8150000000005,"body":"Quasi sich angeschickt \u00e4h Instagram-Werbung zu schalten und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8313.2659999999996,"endTime":8319.491,"body":"Damit mal die Zielgruppen \u00e4h gerichtete Werbung \u00e4hm so ein bisschen \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8319.4079999999994,"endTime":8327.3809999999994,"body":"zu pr\u00e4sentieren. Und zwar haben sie im Prinzip \u00e4h Werbung geschaltet, ich lese jetzt mal vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8327.2790000000005,"endTime":8335.0969999999998,"body":"Pilates Instructor and you Cartoon crazy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8340.2469999999994,"endTime":8344.1820000000007,"body":"LGBTQ Adoption."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8358.2919999999995,"endTime":8366.5,"body":"Das ist nat\u00fcrlich ein echt sch\u00f6ner \u00e4h sch\u00f6ner \u00e4h Hack, ja, einfach mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8366.2000000000007,"endTime":8373.4040000000005,"body":"Das ist grandios, das ist einfach, ich feier das. Also das ist die das, dass man da da, dass da noch keiner vorher drauf gekommen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8373.5669999999991,"endTime":8384.0470000000005,"body":"daf\u00fcr muss man sich eigentlich auf Kopf schlagen, ne. Also wirklich genau diese Selektoren, die quasi den Werbetreibenden angeboten werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8383.9930000000004,"endTime":8397.1470000000008,"body":"direkt mehr oder weniger ungefiltert ins Gesicht der Tagedroup, der zu zu werfen, um wirklich mal ganz zweifelsfrei klar zu machen und vor allem das ist ja auch wirklich geil. Du musst ja mal diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8397.1470000000008,"endTime":8398.6119999999992,"body":"Satz mal so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8398.9680000000008,"endTime":8409.9279999999999,"body":"ne? Also Beruf klar definiert. Ne? Gut, wir wissen jetzt nicht, ob das wirklich auch immer gestimmt hat, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8410.4439999999995,"endTime":8423.7489999999998,"body":"Gehe mal davon aus, ein gewisses Matching wird schon \u00e4h gegeben haben, mindestens ist es eine eine starke Annahme, also selbst wenn's nicht zutrifft, geht's ja dann unter Umst\u00e4nden auch also auch wenn's nicht zutrifft, kann's schlimm sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8424.1100000000006,"endTime":8433.0990000000002,"body":"In den Open Relationship. Ja. Ja, da ist halt grade keine, keine Freundin. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8432.7990000000009,"endTime":8434.5169999999998,"body":"Netim, das hei\u00dft es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8435.3639999999996,"endTime":8438.8199999999997,"body":"Naja, keine feste Open Relationship, was auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8438.857,"endTime":8440.1830000000009,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8440.4060000000009,"endTime":8441.2639999999992,"body":"Na ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8441.116,"endTime":8455.7219999999998,"body":"So, wir wissen, wo du bist. Okay, das ist einfach, ne? Aber dieses your internatural skincare. Ja, also wir wissen wirklich genau, wie deine Hautcreme \u00e4h riecht. Aber das Geilste ist wirklich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8455.7829999999994,"endTime":8462.6579999999994,"body":"Also du bist wirklich so ein Fan, aber wir wissen sogar auch, wie lange schon. Das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8462.3700000000008,"endTime":8472.1280000000006,"body":"Ist schon sehr \u00e4h sehr gut gemacht, allerdings \u00e4h hat nicht geklappt, weil ihr wurde \u00e4hm gesperrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8473.2929999999997,"endTime":8474.3919999999998,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8475.402,"endTime":8484.9439999999995,"body":"Jetzt muss man zur Geschichte schon noch mit dazu erz\u00e4hlen, dass \u00e4hm Facebook sagt \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8484.9629999999997,"endTime":8491.0259999999998,"body":"es w\u00e4re hier, das w\u00e4re eher so ein Publicitys dann von Signal und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8490.9120000000003,"endTime":8505.3400000000001,"body":"bestimmte, also bestimmte Regeln, warum sie den gesperrt haben, ist nicht wegen, weil Signal da so Facebook vorf\u00fchrt, sondern weil \u00e4h die Werberichtlinien von Facebook es nicht erlauben, auf medizinische Probleme oder sexuell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8505.2080000000005,"endTime":8514.4009999999998,"body":"alle Orientierungen anzuspielen. Und das h\u00e4tte Signal wissen m\u00fcssen. Jetzt ist nat\u00fcrlich wieder die Frage, warum erlaubt es dir denn dann, das so genau zu tageten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8514.1010000000006,"endTime":8520.4169999999995,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8519.5210000000006,"endTime":8530.4699999999993,"body":"Und tats\u00e4chlich ist es jetzt so, also da da steht es jetzt eben Aussage gegen Aussage, ich wei\u00df aber, wer bisher h\u00e4ufiger wahre Aussagen getroffen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8530.7039999999997,"endTime":8539.6579999999994,"body":"Und da w\u00fcrde ich jetzt schon glauben, dass \u00e4h dass es bei dass es bei Signal dass sie das schon gemacht haben, vor allem weil's ja \u00fcberhaupt nichts kostet, dass \u00e4h das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8539.7180000000008,"endTime":8549.4099999999999,"body":"zu machen, ja? Also dieser \u00e4h ich glaube da eher die die Aussage von von Signal als die Aussage von Facebook. Na."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8551.393,"endTime":8565.8089999999993,"body":"Und \u00e4h dann sagt der Facebook-Sprecher noch, ja die Sperrung w\u00e4re die die eine Sperrung, die man da sieht, die w\u00e4re wegen Zahlungsproblemen stattgefunden oder so. Also na ja, ich \u00e4h lasse das mal so, selbst wenn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8567.9419999999991,"endTime":8580.3150000000005,"body":"Also die Idee von Signal war ziemlich geil und das h\u00e4tte man viel fr\u00fcher mal drauf kommen m\u00fcssen und \u00e4h sch\u00f6ne Sache. V\u00f6llig in Ordnung und nochmal ja, Signal zu benutzen ist \u00e4h geh\u00f6rt zum guten Ton."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8581.6080000000002,"endTime":8586.2759999999998,"body":"Damit w\u00fcrde ich sagen, sind wir mal durch f\u00fcr heute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8586.2950000000001,"endTime":8587.9889999999996,"body":"Wirklich schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8588.0300000000007,"endTime":8590.0079999999998,"body":"Ja, ich denke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8590.6090000000004,"endTime":8601.1119999999992,"body":"Wir sind jetzt mal durch. Ich hab gerne die die restlichen Themen die wir jetzt noch haben vielleicht in die n\u00e4chste Sendung nehmen. Weil wie lange nehmen wir jetzt schon auf?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8600.8119999999999,"endTime":8602.0130000000008,"body":"Zweieinhalb Stunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8601.8880000000008,"endTime":8608.8880000000008,"body":"Ja, das \u00e4h der h\u00f6rt da eh keiner mehr zu. K\u00f6nnen wir besser f\u00fcr die n\u00e4chste Folge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8608.5879999999997,"endTime":8610.9369999999999,"body":"Auch mal richtig alles rauslassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8610.6489999999994,"endTime":8620.3410000000003,"body":"Ja, jetzt k\u00f6nnen wir endlich mal alles erz\u00e4hlen, was wir sonst nie sagen. Nein, ich m\u00f6chte noch eine Stellenausschreibung kurz \u00e4h erw\u00e4hnen und zwar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8620.8220000000001,"endTime":8621.6810000000005,"body":"Von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8621.9030000000002,"endTime":8634.8400000000001,"body":"EpiCenter Works. \u00c4hm Epicenterworks setzt sich \u00fcbrigens auch mit diesem ganzen Themenbereich Impfpass auseinander. Das ist eigentlich die einzige NGO,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8634.973,"endTime":8644.0949999999993,"body":"sich da grade in dem Feld \u00e4h bet\u00e4tigt und guckt, dass da kein Unsinn passiert. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8645.3099999999995,"endTime":8650.5789999999997,"body":"Die Thomas kennt ihr, weil er \u00f6fter bei uns seit Jahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8650.6579999999994,"endTime":8663.0779999999995,"body":"regelm\u00e4\u00dfig in der Sendung ist und es eben diese \u00f6sterreichische NGO, die in diesem sehr kleinen Land \u00e4h sehr wichtige Arbeit macht und eben auch immer wieder in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8662.9699999999993,"endTime":8667.0910000000003,"body":"Richtung EU-Ebene. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8667.5120000000006,"endTime":8678.6299999999992,"body":"Es ist eine als Verein organisierte Nichtregierungsorganisation, die \u00c4quivistant zu allen politischen Parteien und frei vom Einfluss von Unternehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8679.3320000000003,"endTime":8683.1360000000004,"body":"F\u00fcr die Erhaltung von Grund und Freiheitsrechten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8683.6710000000003,"endTime":8698.4220000000005,"body":"Eintritt, sie suchen jetzt eine Verst\u00e4rkung im Policy-Bereich und zwar eine Juristin mit hoher Grundrechtsaffinit\u00e4t sowie Interesse an Gesellschaftspolitik f\u00fcr eine unbefristete,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8698.7000000000007,"endTime":8707.7729999999992,"body":"Vollzeitanstellung. Der Job ist also Policy Advisor, \u00e4hm Englisch, also m\u00e4nnlich, weiblich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8707.9660000000003,"endTime":8709.6360000000004,"body":"divers gesucht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8709.5470000000005,"endTime":8718.5709999999999,"body":"gemeinsame L\u00f6sungsfindung zu den relevanten gesetzgeberischen Fragen im digitalen Zeitalter, Verfassen von Positionen und Stellungnahmen im nationalen und europ\u00e4ischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8718.3559999999998,"endTime":8728.1080000000002,"body":"Gesetzgebungsprozess aufbereiten von juristischen Texten f\u00fcr die Webseite des Vereins, Interviews, Vortr\u00e4ge vor Publikum und Paneldiskussionen, Verhandlungen mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8728.0190000000002,"endTime":8739.7600000000002,"body":"politischen Entscheiderinnen zu den Themen des Vereins, Koordinierung mit anderen NGOs. Konzeption und Durchf\u00fchrung strategischer Klagen auf nationaler und europ\u00e4ischer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8741.1180000000004,"endTime":8746.723,"body":"Ebene. Wenn euch das anspricht und ihr Interesse an Netzpolitik habt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8747.3199999999997,"endTime":8754.2600000000002,"body":"Gute Deutsche und Englischkenntnisse und \u00e4h ausgezeichnete Kenntnisse im Verfassungs- und Verwaltungsrecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8754.8899999999994,"endTime":8762.3780000000006,"body":"Polizeirecht und Versammlungsrecht, Strafrecht. Dann \u00e4hm k\u00f6nnt ihr euch doch mal dort bewerben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8763.2260000000006,"endTime":8770.5130000000008,"body":"Einen sch\u00f6nen Gru\u00df bestellen, denn \u00e4h steigert das sicherlich auch eure Chancen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8770.9770000000008,"endTime":8775.6810000000005,"body":"\u00c4hm eingeladen zu werden zum Vorstellungsgespr\u00e4ch, sage ich jetzt einfach mal so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8775.7669999999998,"endTime":8781.8469999999998,"body":"Na ja, wenn du meinst, ja doch, klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8781.6800000000003,"endTime":8789.9480000000003,"body":"Thomas hat gesagt, wir sollen wir sollen die Stellenanzeige hier bewerben. Dann wird er ja wohl, wenn sich da jetzt jemand meldet, wird er ja dann nicht sagen, ach nee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8789.6479999999992,"endTime":8801.232,"body":"Genau, aber da m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich auch noch einen Coupon-Code ausgeben und wenn die dann \u00e4h wirklich genommen werden, wollen wir nat\u00fcrlich dann auch entsprechend entsch\u00e4digt werden von, na, Spendenanteil und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8802.8240000000005,"endTime":8807.777,"body":"Das Gewerbe Podcast. Ihr wisst es, gerade die kostenlosen. Sind die schlimmsten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8808.6299999999992,"endTime":8815.4310000000005,"body":"Die kostenlosen. So, ich bin durch Tim, ich kann nicht mehr. Dann h\u00f6ren wir jetzt auf ciao ciao."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8812.3379999999997,"endTime":8816.0799999999999,"body":"Dann h\u00f6ren wir auf. Tsch\u00fcss, bis bald, Leute."}]}