{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"julia-reda","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":1.76,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.6599999999999999,"endTime":3.2200000000000002,"body":"Guten Morgen Julia."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":24.204000000000001,"endTime":32.887,"body":"Lokbuchnetzpolitik, Folge dreihundertdreiundneunzig aufgezeichnet am einundzwanzigsten Mai."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":33.109999999999999,"endTime":39.640999999999998,"body":"Zwanzig einundzwanzig, ein Tag nachdem die EU-Urheberrechtsreform,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":39.810000000000002,"endTime":47.909999999999997,"body":"ein deutsches EU-Urheberrechtsreformgesetz \u00fcberf\u00fchrt wurde und das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":47.765999999999998,"endTime":54.332999999999998,"body":"setzt einem langen Lied, das seit zwanzig dreizehn gesungen wird, ein Ende"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":54.231999999999999,"endTime":60.960999999999999,"body":"Zwanzig, dreizehn, da war, das ist so lange her, da war Julia Reeder noch nicht einmal im EU-Parlament."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":61.405999999999999,"endTime":74.319000000000003,"body":"So lange ist das her \u00e4hm und Julia Reeder hat dieses \u00e4h diese \u00e4h diese Gesetzgebungsprozess auf der EU-Ebene ja ma\u00dfgeblich \u00e4h begleitet und gestaltet als die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":74.463999999999999,"endTime":76.710999999999999,"body":"Berichterstatterin des E"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":76.644999999999996,"endTime":91.427000000000007,"body":"U-Parlaments, wenn ich das jetzt richtig gesagt habe. Und jetzt inzwischen ist sie \u00e4h aus freien St\u00fccken hat sie sich aus der, aus der parlamentarischen Politik zur\u00fcckgezogen, ist jetzt bei der Gesellschaft f\u00fcr Freiheitsrechte und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":91.757999999999996,"endTime":97.983000000000004,"body":"Ist nat\u00fcrlich die einzige Person, die f\u00fcr Lokbuchnetzpolitik in Frage kommt, um sie jetzt mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":98.290000000000006,"endTime":108.126,"body":"Zu diesem Thema zu befragen. Julia, es ist \u00e4h ziemlich genau oder etwas \u00fcber drei Monate her, dass wir dar\u00fcber gesprochen haben. Da warst du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":108.70999999999999,"endTime":117.2,"body":"Zuletzt bei uns zu Gast. Da wurde das gerade so \u00fcber, da da fing die Debatte in Deutschland an \u00fcber die Umsetzung. Habe ich das richtig in Erinnerung?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":117.711,"endTime":125.937,"body":"Ja genau, also da hatte das \u00e4h Kabinett, also die Bundesregierung, gerade seinen Gesetzesentwurf verabschiedet und \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":126.214,"endTime":132.99799999999999,"body":"Ja, \u00fcber diesen Gesetzesentwurf hat jetzt der Bundestag, also wenn wir aufnehmen gestern, \u00e4hm,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":133.179,"endTime":140.33500000000001,"body":"in ver\u00e4nderter Form \u00e4h abgestimmt. Also das hei\u00dft, \u00e4h die Urheberrechtsreform ist jetzt verabschiedet, also formal,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":140.41999999999999,"endTime":152.37100000000001,"body":"muss noch der Bundesrat zustimmen und \u00e4h der Bundespr\u00e4sident unterschreiben, aber im Grunde genommen ist \u00e4h das Ding jetzt gegessen und \u00e4hm es gab also seit wir das letzte Mal gesprochen haben, noch ein paar,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":152.46199999999999,"endTime":159.49799999999999,"body":"Detail\u00e4nderung am Gesetzestext, aber was wir jetzt eben wissen, ist die Uploadfilter kommen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":159.703,"endTime":165.78999999999999,"body":"Und zwar g\u00fcltig zum ersten August werden die verpflichtend f\u00fcr Plattformen in Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":166.517,"endTime":168.28899999999999,"body":"Oh, das ist ja relativ z\u00fcgig, oder?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":168.63800000000001,"endTime":171.12,"body":"Das ist sehr z\u00fcgig. Also es ist \u00e4h,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":171.31200000000001,"endTime":181.34100000000001,"body":"quasi durch den Bundestag noch so 'ne Gnadenfrist in dieses Gesetz reingeschrieben worden, weil eigentlich tritt der Artikel siebzehn schon am"},{"speaker":"julia-reda","startTime":181.209,"endTime":190.637,"body":"in Kraft, aber da haben sie dann wirklich gesagt, also beim allerbesten Willen werden es die Plattformen wahrscheinlich nicht schaffen, neue Funktionen mit,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":190.69800000000001,"endTime":192.578,"body":"\u00e4h f\u00fcr diese mutma\u00dflich erlaubten"},{"speaker":"julia-reda","startTime":192.36799999999999,"endTime":206.459,"body":"Nutzung, also die Unterscheidung in f\u00fcnfzehn Sekunden Schnipsel und hundertsechzig Zeichen Schnipsel und so weiter. Das alles jetzt irgendwie innerhalb von zwei Wochen einzuprogrammieren, also hat man sich gesagt, geben wir ihnen f\u00fcnf Wochen"},{"speaker":"julia-reda","startTime":206.321,"endTime":213.345,"body":"Und \u00e4h das muss jetzt anscheinend reichen. Also das hei\u00dft, es ist \u00e4h ein kleines bisschen sp\u00e4ter, das in Kraft,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":213.364,"endTime":222.227,"body":"als urspr\u00fcnglich geplant war, aber nat\u00fcrlich trotzdem immer noch unglaublich schnell. Also das quasi ein Gesetz, das vor wo vor drei Tagen"},{"speaker":"julia-reda","startTime":222.185,"endTime":225.11699999999999,"body":"der Text noch nicht feststand"},{"speaker":"julia-reda","startTime":225.00299999999999,"endTime":233.14500000000001,"body":"in in knapp zwei Monaten eben Anwendung finden wird f\u00fcr Plattformen in Deutschland ist schon ziemlich sportlich w\u00fcrde ich sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":233.21199999999999,"endTime":244.995,"body":"Jetzt, jetzt tust du so, als w\u00e4re aber der gr\u00f6\u00dfere Teil des Textes, der war ja schon irgendwie klar oder? Also es ist ja vielleicht musst du nochmal, also man kann's ja nicht oft genug wiederholen. Es ist eine EU."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":245.83699999999999,"endTime":247.18000000000001,"body":"Verordnung."},{"speaker":"julia-reda","startTime":247.327,"endTime":249.48400000000001,"body":"Nee, Richtlinie, also das hei\u00dft."},{"speaker":"julia-reda","startTime":250.56,"endTime":265.40800000000002,"body":"Die das hei\u00dft also Deutschland muss quasi die Details selber regeln und deshalb gab's jetzt auch nochmal so gro\u00dfe Diskussionen, also bei Verordnung ist es ja andersrum, da gilt quasi das EU-Gesetz unmittelbar in Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":265.36000000000001,"endTime":273.41199999999998,"body":"Okay, genau, also mit der die EU verordnet, so sei es und mit einer Richtlinie wird gesagt, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":273.63499999999999,"endTime":278.11099999999999,"body":"In diesem Rahmen haben sich bitte die Mitgliedstaaten zu bewegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":278.68200000000002,"endTime":290.50200000000001,"body":"Um hier halbwegs \u00e4h einheitlichkeit \u00e4h im im Rechtsgeschehen zu haben f\u00fcr f\u00fcr Menschen, die sich in der EU \u00e4h bewegen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":290.73700000000002,"endTime":302.86799999999999,"body":"Genau, also Richtlinien haben den Vorteil f\u00fcr die EU, dass die da mehr oder weniger w\u00fcnscht dir was, spielen kann und das hat sie eben bei Artikel siebzehn besonders \u00e4h ausgiebig gemacht, indem sie einfach gesagt"},{"speaker":"julia-reda","startTime":302.839,"endTime":304.70100000000002,"body":"\u00e4h wir w\u00fcnschen uns,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":304.786,"endTime":315.61399999999998,"body":"ihr Mitgliedstaaten sicherstellt, dass \u00e4h alle Urheberrechtsverletzungen automatisch gesperrt werden und alle legalen Inhalte online bleiben. Und wie das in der Praxis funktionieren soll,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":315.66800000000001,"endTime":326.35199999999998,"body":"Das k\u00f6nnt ihr euch dann in eurer nationalen Umsetzung \u00fcberlegen. Also das war die Ausgangsposition. Nat\u00fcrlich \u00e4h f\u00fcr alle, die ein bisschen was von der Technik der Uploadfilter verstehen,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":326.50900000000001,"endTime":330.58199999999999,"body":"eine, ja, praktisch unl\u00f6sbare Aufgabe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":330.70299999999997,"endTime":332.91399999999999,"body":"Wie ist das denn \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":332.94400000000002,"endTime":342.05399999999997,"body":"in anderen L\u00e4ndern gelaufen. Das habe ich \u00e4h zugegebenerma\u00dfen gar nicht so genau verfolgt. Wir haben die \u00e4hm haben die da auch so so viel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":342.00599999999997,"endTime":355.73000000000002,"body":"oder \u00e4hm gibt es da jetzt \u00fcberhaupt gro\u00dfartige Abweichungen, weil die die Hoffnung einer Richtlinie w\u00e4re ja wahrscheinlich schon, dass es irgendwie eine Einheitlichkeit gibt, aber es klingt gerade so, als k\u00f6nnten hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":355.839,"endTime":364.113,"body":"elementare \u00e4hm ja Variablen in dieser Einheitlichkeit dann doch noch von jedem einzelnen Mitgliedsstaat bestimmt werden."},{"speaker":"julia-reda","startTime":364.77999999999997,"endTime":371.74400000000003,"body":"Also na ja, ich glaube, die meisten Mitgliedsstaaten haben's einfach gar nicht erst versucht. Also \u00e4h."},{"speaker":"julia-reda","startTime":372.09899999999999,"endTime":375.04300000000001,"body":"Es ist nicht ganz ungew\u00f6hnlich, dass zum"},{"speaker":"julia-reda","startTime":374.98399999999998,"endTime":386.286,"body":"Zeitpunkt, \u00e4h wo die Richtlinie eigentlich umgesetzt sein muss, dass noch nicht alle Mitgliedsstaaten gemacht haben. Aber in diesem Fall wird's wirklich der Regelfall sein. Also am siebten Juni,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":386.40100000000001,"endTime":393.67700000000002,"body":"muss Artikel siebzehn eigentlich umgesetzt sein und es werden, glaube ich, so vier oder f\u00fcnf Mitgliedsstaaten das tats\u00e4chlich geschafft haben,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":393.82799999999997,"endTime":403.08199999999999,"body":"und \u00e4hm das ist nat\u00fcrlich sehr, sehr wenig, das hei\u00dft also so die Frage, wie haben die anderen das gemacht, \u00e4h die h\u00e4ufigste Antwort wird sein, gar nicht."},{"speaker":"julia-reda","startTime":403.35899999999998,"endTime":404.12099999999998,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":404.15800000000002,"endTime":409.37299999999999,"body":"Also noch nicht mal gar so so richtig gar nicht. So neulich."},{"speaker":"julia-reda","startTime":409.392,"endTime":410.02800000000002,"body":"Also,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":410.10700000000003,"endTime":420.875,"body":"Sie haben vielleicht angefangen, es gibt ein paar L\u00e4nder, die haben irgendwie Vorschl\u00e4ge auf dem Tisch liegen, zum Beispiel Finnland oder \u00e4h \u00d6sterreich, da gab's so erste Entw\u00fcrfe"},{"speaker":"julia-reda","startTime":420.779,"endTime":428.91500000000002,"body":"der \u00f6sterreichische, relativ \u00e4hnlich zum Deutschen, der Finnische \u00e4hm hat nochmal einen anderen Ansatz gew\u00e4hlt, aber also."},{"speaker":"julia-reda","startTime":429.36000000000001,"endTime":441.92399999999998,"body":"Man kann so sagen, alle Mitgliedsstaaten au\u00dfer Deutschland, die schon was verabschiedet haben, die haben einfach diese zentrale Frage, wie soll das gehen, dass die legalen Inhalte online bleiben, einfach \u00fcberhaupt"},{"speaker":"julia-reda","startTime":441.91300000000001,"endTime":450.61900000000003,"body":"beantwortet, sondern die haben die Richtlinie einfach in ihre nationale Sprache \u00fcbersetzt und ins Gesetz geschrieben."},{"speaker":"julia-reda","startTime":450.72800000000001,"endTime":458.75,"body":"Also da steht dann halt drin es darf nicht dazu kommen, dass legale Inhalte nicht \u00e4h \u00e4h nicht verf\u00fcgbar sind. Also damit ist nat\u00fcrlich \u00fcberhaupt nicht"},{"speaker":"julia-reda","startTime":458.67200000000003,"endTime":472.649,"body":"beantwortet, wie das klappen soll. Das ist zum Beispiel in den Niederlanden oder Frankreich der Fall. Und das hei\u00dft also Deutschland sind die einzigen, die es irgendwie versucht haben. Und da kann man jetzt viel kritisieren, also dass es nat\u00fcrlich nicht funktioniert,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":472.709,"endTime":477.14299999999997,"body":"nicht funktionieren kann, aber zumindest haben sie es versucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":477.35399999999998,"endTime":483.01400000000001,"body":"Was bedeutet das, wenn man's nicht versucht, dann hei\u00dft es, es wird dann in den Gerichten gekl\u00e4rt oder."},{"speaker":"julia-reda","startTime":483.46499999999997,"endTime":493.00099999999998,"body":"Ja, aber ich glaube, in der Praxis hei\u00dft es vor allen Dingen, dass die Nutzerinnen und Nutzer den K\u00fcrzeren ziehen, weil \u00e4hm du hast ja \u00e4hm ein,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":493.09199999999998,"endTime":499.31700000000001,"body":"Auf der anderen Seite teilweise relativ \u00e4h gro\u00dfe Medienunternehmen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":499.87,"endTime":513.697,"body":"Und \u00e4h es gibt einen relativ etabliertes System f\u00fcr Schadensersatz bei Urheberrechtsverletzungen und diese Schadensersatzanspr\u00fcche sind in der Regel doch relativ hoch. Das hei\u00dft also, die Plattformen wissen ungef\u00e4hr,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":513.82299999999998,"endTime":519.83799999999997,"body":"Was passiert, wenn sie ihre Pflichten gegen\u00fcber den Rechteinhabern verletzen? Also wenn sie zu wenig sperren."},{"speaker":"julia-reda","startTime":519.79600000000005,"endTime":531.18299999999999,"body":"Wissen sie, sie sind direkt haftbar daf\u00fcr und das hei\u00dft Schadensersatzpflichtig gegen\u00fcber diesem Rechteinhaber, die auch relativ viele Anw\u00e4ltinnen und Anw\u00e4lte haben, das hei\u00dft,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":531.20799999999997,"endTime":533.21400000000006,"body":"es wird f\u00fcr sie potentiell teuer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":533.44299999999998,"endTime":536.53700000000003,"body":"Deren Briefpapier ist auch schon gut bekannt, ne? Das."},{"speaker":"julia-reda","startTime":536.23699999999997,"endTime":545.76700000000005,"body":"Genau, genau, also da wissen sie, womit sie rechnen m\u00fcssen. Und auf der anderen Seite steht halt im Gesetz, ja, ihr d\u00fcrft aber auch nicht die Rechte der Nutzerinnen und Nutzer verletzen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":546.12199999999996,"endTime":547.91800000000001,"body":"Und wenn ihr es doch tut."},{"speaker":"julia-reda","startTime":548.86199999999997,"endTime":558.49400000000003,"body":"Tja, wei\u00df man nicht, was passiert. Also das hei\u00dft, auf der einen Seite ist die Chance, dass einzelne Nutzerinnen und Nutzer klagen sehr viel geringer und auf der anderen Seite,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":558.58500000000004,"endTime":564.92999999999995,"body":"ist auch sehr viel unklarer, was sie vor Gericht dann tats\u00e4chlich bekommen werden. Und das ist eine Sache,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":564.99699999999996,"endTime":573.09000000000003,"body":"also wo wir auch \u00e4h von der Gesellschaft f\u00fcr Freiheitsrechte uns sehr daf\u00fcr eingesetzt haben in Deutschland, dass das hier besser wird, also dass halt \u00e4h,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":573.23500000000001,"endTime":581.06399999999996,"body":"nicht einfach gesagt wird, wir \u00fcberlassen das komplett den Gerichten, sondern wir versuchen \u00e4hm so ein paar Grundpfeiler."},{"speaker":"julia-reda","startTime":581.25699999999995,"endTime":592.60199999999998,"body":"Einzuf\u00fchren, was eigentlich passiert, wenn zu viel gesperrt wird. Und das ist zumindest teilweise gut gelungen. Also es gibt jetzt in diesem Gesetzesentwurf zum Beispiel Schadensersatz"},{"speaker":"julia-reda","startTime":592.45799999999997,"endTime":596.34500000000003,"body":"Anspr\u00fcche gegen falsche Copyright-Clans. Also das ist ja ein."},{"speaker":"julia-reda","startTime":596.56200000000001,"endTime":606.61500000000001,"body":"Beliebtes Problem, dass irgendjemand irgendwas auf YouTube zum Beispiel sperren l\u00e4sst, der aber eigentlich gar keine Exklusivrechte, da ran hat,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":606.75999999999999,"endTime":609.75800000000004,"body":"Da gibt's jetzt einen Schadensersatzanspruch im Gesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":609.46400000000006,"endTime":614.32500000000005,"body":"Ganz kurz, dass der, dass damit meinst du das Beispiel, \u00e4hm wo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":614.48099999999999,"endTime":627.56899999999996,"body":"also ich glaube die die klassischen YouTube-Beispiele, die ich da kenne, ist Youtuber machen etwas, \u00e4h Fernsehsender berichten dar\u00fcber und lassen dann die Originalvideos automatisiert von YouTube l\u00f6schen, weil das ist ja jetzt ihr Material."},{"speaker":"julia-reda","startTime":627.78499999999997,"endTime":634.82799999999997,"body":"Genau, das ist so ein klassischer Fall, da wei\u00df man auch, wer quasi die Quelle der des falschen Copyright Claims war,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":634.97799999999995,"endTime":643.71500000000003,"body":"dann k\u00f6nnte halt \u00e4h dieser YouTuber zu dem Fernsehsender hingehen und ihn auf Schadensersatz verklagen. Das ist nat\u00fcrlich trotzdem immer noch."},{"speaker":"julia-reda","startTime":644.39400000000001,"endTime":655.89499999999998,"body":"Ein Problem, weil dann ist die Frage, ja wie kann man diesen Schaden denn \u00fcberhaupt beziffern? Also wenn es ein professioneller YouTuber ist, kann er vielleicht sagen, irgendwie, ich habe so und so viele Einnahmen verloren deshalb."},{"speaker":"julia-reda","startTime":656.15999999999997,"endTime":667.25800000000004,"body":"Aber es gibt ja auch so einen ideellen Schaden, also meine Meinungsfreiheit wird eingeschr\u00e4nkt. Das ist nat\u00fcrlich schwieriger zu beziffern, aber zumindest \u00e4h also gibt's auch solche Ma\u00dfnahmen erstmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":668.21400000000006,"endTime":675.15999999999997,"body":"Und das ist jetzt, das ist also etwas, was in Deutschland eine \u00e4hm ein Ergebnis dieser Diskussionen ist."},{"speaker":"julia-reda","startTime":675.61099999999999,"endTime":680.71900000000005,"body":"Genau, also ich glaube, der Hauptgrund, weshalb Deutschlands sich irgendwie so viel."},{"speaker":"julia-reda","startTime":681.21199999999999,"endTime":689.21000000000004,"body":"M\u00fche gemacht hat, doch spezifische Regeln zu finden. Es war halt doch die Aufmerksamkeit auch viel gr\u00f6\u00dfer ist. Also es,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":689.25199999999995,"endTime":696.25800000000004,"body":"dieses Versprechen von der Bundesregierung, wir setzen das komplett ohne Uploadfilter um. Das hat nat\u00fcrlich nicht funktioniert,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":696.31899999999996,"endTime":704.63499999999999,"body":"Dann gab's zumindest noch irgendwie die Ambition, wir wollen m\u00f6glichst wenig \u00e4h Overblocking, also m\u00f6glichst wenige F\u00e4lle, wo legale Inhalte,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":704.68899999999996,"endTime":711.21500000000003,"body":"werden und dann gab's auch diese Protokolleerkl\u00e4rung, die Deutschland verabschiedet hat, das hei\u00dft, es war zumindest mal klar,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":711.26300000000003,"endTime":724.57899999999995,"body":"dass sie es sich nicht erlauben k\u00f6nnen, einfach nur eins zu eins den Text von Artikel siebzehn abzuschreiben ohne irgendwelche dieser offenen Fragen zu beantworten. Und dadurch haben wir jetzt ein relativ komplexes System,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":724.74800000000005,"endTime":734.87199999999996,"body":"bekommen, auch mit so ein paar Anachronisten, irgendwie die hundertsechzig Zeichen und \u00e4h solche Sachen, die man nat\u00fcrlich kritisieren kann,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":734.96900000000005,"endTime":738.08100000000002,"body":"\u00e4hm aber ich glaube, die die."},{"speaker":"julia-reda","startTime":738.40599999999995,"endTime":746.95100000000002,"body":"Kernproblem, also das Kernproblem, das Uploadfilter die Meinungsfreiheit einschr\u00e4nken und dass das Ganze f\u00fcr Unternehmen,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":746.98699999999997,"endTime":758.36199999999997,"body":"Unkalkulierbare Kosten erzeugte und das ist am Ende wahrscheinlich eher die gro\u00dfen Konzerne st\u00e4rken wird, die schon Filter haben. All das sind einfach Probleme, die in Artikel siebzehn selber schon angelegt sind."},{"speaker":"julia-reda","startTime":758.70500000000004,"endTime":764.39499999999998,"body":"Und die kann so eine nationale Umsetzung glaube ich \u00fcberhaupt nicht l\u00f6sen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":764.31700000000001,"endTime":778.78099999999995,"body":"Das \u00e4h erinnert mich an, also deswegen war ja auch der Kampf damals auf der EU-Ebene der entscheidende, weil ja allen, die mitgedacht haben, du geh\u00f6rtest ja dazu, \u00e4h gesagt haben, so das kriegt man nicht mehr weggedockt heute, ne? Und das war ja auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":778.76300000000003,"endTime":780.72199999999998,"body":"geh\u00f6rte ja zu den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":780.49400000000003,"endTime":796.82000000000005,"body":"zu diesen ja doch sehr schmerzhaften Peinlichkeiten eben in der Auseinandersetzung mit Axel Voss dass er dass er sich da hingestellt hat und gesagt hat, ja nee, das muss ja, muss man ja gar nicht mit Uploadfilter machen, das muss steht ja \u00fcberhaupt nicht, dass man das so machen muss und alle sagten so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":796.78999999999996,"endTime":804.5,"body":"wie denn sonst? Und er dann sagt, ja ich bin ja jetzt kein Experte f\u00fcr Internet so, ne, also das \u00e4h das kann ja die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":805.22699999999998,"endTime":813.36900000000003,"body":"Es ist wirklich \u00e4h \u00e4h sehr bedauerlich. Jetzt musste man nochmal erkl\u00e4ren, was das genau mit diesen hundertsechzig Zeichen auf sich hat."},{"speaker":"julia-reda","startTime":813.08699999999999,"endTime":817.93600000000004,"body":"Genau, also die, das Kernproblem in Artikel siebzehn ist ja."},{"speaker":"julia-reda","startTime":818.95799999999997,"endTime":823.18200000000002,"body":"Illegale Inhalte m\u00fcssen gesperrt werden, legale Inhalte m\u00fcssen online bleiben"},{"speaker":"julia-reda","startTime":823.13400000000001,"endTime":834.98400000000004,"body":"und das Ganze muss irgendwie automatisch passieren k\u00f6nnen, wegen der gro\u00dfen Mengen von Inhalten. Aber die Uploadfilter sind halt nicht so intelligent, das hei\u00dft also irgendwie Unterscheidung zwischen einem Zitat."},{"speaker":"julia-reda","startTime":835.18200000000002,"endTime":846.80899999999997,"body":"Und einer Urheberrechtsverletzung kann so ein Filter nicht. Also er hat sich jetzt der deutsche Gesetzgeber \u00fcberlegt, wir machen so Schwellenwerte, die Algorithmen interpretieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":847.02599999999995,"endTime":851.59299999999996,"body":"Und nennen die mutma\u00dflich erlaubte Nutzung. Also das hei\u00dft, wenn,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":851.66499999999996,"endTime":862.54100000000005,"body":"ein Upload, diese objektiven, technischen Kriterien erf\u00fcllt, dann ist er mutma\u00dflich erlaubt und darf zumindest nicht automatisch gesperrt werden. Die Plattformen m\u00fcssen trotzdem daf\u00fcr bezahlen,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":862.67999999999995,"endTime":870.92999999999995,"body":"Aber zumindest wird dann halt nicht automatisch gesperrt. Und das ist halt ein Upload \u00e4hm der einmal nicht mehr als die H\u00e4lfte."},{"speaker":"julia-reda","startTime":871.16499999999996,"endTime":886.06100000000004,"body":"Eines gesch\u00fctzten Werks enth\u00e4lt. Also da muss man auch schon sagen, auch das ist technisch eigentlich nicht interpretierbar. Damit wird wahrscheinlich hier der Praxis gemeint sein, weniger als die H\u00e4lfte der Referenzdatei, die im Uploadfilter hinterlegt ist."},{"speaker":"julia-reda","startTime":886.87800000000004,"endTime":900.92700000000002,"body":"Aber das ist halt was, was ein Uploadfilter irgendwie unterscheiden kann. Da wird gesagt, dieser Inhalt muss mit anderen Inhalten kombiniert werden. Also man kann nicht einfach nur eins zu eins einen Ausschnitt aus einem Kinofilm hochladen zum Beispiel, sondern es muss irgendwie."},{"speaker":"julia-reda","startTime":901.28200000000004,"endTime":908.76900000000001,"body":"Andere Inhalte geben, mit denen das verbunden wird und dann gibt's eben als drittes Kriterium."},{"speaker":"julia-reda","startTime":909.05200000000002,"endTime":919.82600000000002,"body":"Entweder dieser Inhalt muss gekennzeichnet sein als legale Schrankennutzung, also Zitat Parodie und so weiter oder er muss geringf\u00fcgig sein. Und geringf\u00fcgig bedeutet halt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":920.43899999999996,"endTime":925.70299999999997,"body":"\u00c4h eine nicht-kommerzielle Nutzung von weniger als hundertsechzig Zeichentext."},{"speaker":"julia-reda","startTime":926.29200000000003,"endTime":934.84199999999998,"body":"Weniger als hundertf\u00fcnfundzwanzig Kilobyte bei einem Bild oder weniger als f\u00fcnfzehn Sekunden Video oder Audio und da merkt man halt schon."},{"speaker":"julia-reda","startTime":935.125,"endTime":947.70799999999997,"body":"Dass die hundert Seiten hundertsechzig Zeichentext auch im Vergleich zu den f\u00fcnfzehn Sekunden oder den hundertf\u00fcnfundzwanzig Kiloball einfach offensichtlich sehr viel weniger sind und das liegt halt daran, dass die Presseverlage."},{"speaker":"julia-reda","startTime":947.98500000000001,"endTime":953.11599999999999,"body":"\u00c4h am l\u00e4ngsten Hebel sitzen gegen\u00fcber der Bundesregierung, w\u00fcrde ich sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":952.91800000000001,"endTime":964.82799999999997,"body":"Ich will die Kriterien nochmal kurz zusammenfassen. Also das mutma\u00dflich erlaubte Nutzung ist, wenn ich weniger als die H\u00e4lfte des Werkes mit etwas anderem kombiniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":966.56500000000005,"endTime":973.70299999999997,"body":"Und \u00e4hm und \u00e4h das muss ja mit was anderem kombiniert sein, ne und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":974.64099999999996,"endTime":988.79200000000003,"body":"Oder oder, ja genau, die Verkn\u00fcpfung ist n\u00e4mlich Oda, weil geringf\u00fcgig oder gekennzeichnet, k\u00f6nnten sich ja auch f\u00fcr f\u00fcr sehr viel k\u00fcrzere oder auch f\u00fcr vielleicht l\u00e4ngere, nee, Quatsch, kann auch sein, ne? Also, und geringf\u00fcgig oder gekennzeichnet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":988.70799999999997,"endTime":990.12,"body":"Also wie ist die Verkn\u00fcpfung."},{"speaker":"julia-reda","startTime":989.98800000000006,"endTime":1003.201,"body":"Genau, also das hei\u00dft, dass mit den f\u00fcnfzig Prozent und das mit anderen Inhalten kombinieren, also das ist irgendwie eine Transformation sein muss, das ist immer der Fall und dann entweder geringf\u00fcgig oder gekennzeichnet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1002.914,"endTime":1014.114,"body":"Also und, und dann in Klammern oder oder sowas, ja. Okay und jetzt und dieses geringf\u00fcgig oder jetzt w\u00e4re jetzt hatte ich das mit den hundertsechzig Zeichen verstanden, als."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1014.4930000000001,"endTime":1022.665,"body":"Also diese geringf\u00fcgige Nutzung, das w\u00e4re etwas, wo man sagt, hier entf\u00e4llt \u00fcberhaupt die Pr\u00fcfung, auch wenn es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1023.116,"endTime":1025.76,"body":"Nicht weniger als die H\u00e4lfte ist."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1026.0060000000001,"endTime":1035.6869999999999,"body":"Nee, leider nicht. Das war urspr\u00fcnglich mal so, aber tats\u00e4chlich, also da gab's auch \u00e4h \u00e4h wirklich gro\u00dfen Protest"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1035.537,"endTime":1045.0129999999999,"body":"gegen\u00fcber dem ersten Entwurf von Seiten \u00e4h ich wei\u00df nicht, \u00e4h \u00e4h Verlegerverb\u00e4nden und so weiter, die gesagt haben, aber es gibt ja Gedichte, die ganz,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1045.0309999999999,"endTime":1057.4390000000001,"body":"sind oder es gibt \u00e4h \u00e4h Pressemeldungen, die ganz kurz sind. Und deshalb wurde dann halt noch diese Regelung mit den f\u00fcnfzig Prozent eingef\u00fchrt. Also das hei\u00dft, wenn du halt irgendwie ein \u00e4h ich sage mal, ein sehr kurzes Gedicht hast"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1057.4159999999999,"endTime":1061.9100000000001,"body":"dass nur hundert Zeichen lang ist, dann darfst du halt maximal f\u00fcnfzig Zeichen daraus verwenden."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1062.415,"endTime":1075.1780000000001,"body":"Ist nat\u00fcrlich also das wird nat\u00fcrlich unweigerlich zu Falls positives f\u00fchren, weil ja schon zum Beispiel der Name der Urheberrechtsrichtlinie selber irgendwie zweihundertzwanzig Zeichen lang ist. Aber \u00e4hm ja, also das ist einfach eine,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1075.3589999999999,"endTime":1081.2529999999999,"body":"relativ absurde Grenze. Und ich glaube, der einzige Grund, weshalb das vielleicht nicht,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1081.308,"endTime":1089.546,"body":"massenhaft falschen Sperrungen f\u00fchren wird, ist, weil ich glaube, dass relativ wenig gerechte Inhaber von Texten ernsthaft,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1089.576,"endTime":1101.546,"body":"Auf Uploadfilter zur\u00fcckgreifen werden. Das ist meine einzige Hoffnung an der Stelle, also wenn die das wirklich machen, was sie jetzt halt d\u00fcrfen laut Gesetz und eine Sperrung von Texten verlangen,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1101.6120000000001,"endTime":1112.4770000000001,"body":"mit Uploadfiltern, dann wird das zu massenhaft Problemen f\u00fchren, weil diese hundertsechzig Zeichen einfach also weltfremd sind. Aber ich glaube, hoffentlich werden nicht so viele Leute ernsthaft Texte sperren lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1112.1769999999999,"endTime":1126.069,"body":"Finde ich gut, dass das auch nochmal in die in die Realit\u00e4t ziehst, aber weil was ich kenne ist, wenn ich jetzt in so einer \u00e4hm App bin oder was wei\u00df ich oder im Browser und sage, ich m\u00f6chte jetzt hier einen Artikel twittern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1126.749,"endTime":1140.154,"body":"Dann bieten die mir jetzt zum Beispiel an, ne Titel des Artikels und \u00e4h Link dazu oder oder noch \u00e4h wom\u00f6glich noch den Teasertext, ne. Das hei\u00dft, da werden ja quasi schon Standardfunktionalit\u00e4ten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1140.317,"endTime":1146.7339999999999,"body":"die irgendwie angeboten werden von solchen Apps w\u00fcrden dann zu einer Sperrung f\u00fchren k\u00f6nnen, ne."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1147.6780000000001,"endTime":1153.3979999999999,"body":"Ja vielleicht, also ich wei\u00df nicht, ob bei so einem Standard zum Beispiel, dass bei."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1153.8309999999999,"endTime":1163.145,"body":"Twitter eingeblendet wird, ob man da wirklich schon \u00fcber hundertsechzig Zeichen kommt, aber es ist so in der ungef\u00e4hren Gr\u00f6\u00dfenordnung wahrscheinlich, ja. Also k\u00f6nnte passieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1163.6679999999999,"endTime":1171.636,"body":"Und das das bezieht sich auch explizit auf Nachrichten, ne, also \u00e4hm ja Presseverlag."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1172.1949999999999,"endTime":1182.1759999999999,"body":"Ja, wobei das eigentlich \u00e4hm also meiner Ansicht nach mit Artikel siebzehn eigentlich nicht vereinbar ist, weil \u00e4h Artikel siebzehn selber,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1182.23,"endTime":1190.7929999999999,"body":"bezieht sich eigentlich gar nicht auf das Leistungsschutzrecht f\u00fcr Presseverlage, aber das hat \u00e4h der Bundestag leider anders gemacht. Also in Deutschland gilt,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1190.913,"endTime":1199.8720000000001,"body":"Urheberrechtsdiensteanbietergesetz mit den Upload-Filtern auch f\u00fcrs Leistungsschutzrecht f\u00fcr Presseverleger, obwohl das eigentlich in der Richtlinie anders steht."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1200.095,"endTime":1206.741,"body":"Das werden dann wahrscheinlich irgendwann Gerichte entscheiden m\u00fcssen, ob das \u00fcberhaupt \u00e4h europarechtskonform ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1206.6990000000001,"endTime":1213.886,"body":"Jetzt m\u00fcssen wir nochmal kurz also aus der Perspektive der Nutzerinnen kommend. \u00c4hm das bedeutet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1214.6969999999999,"endTime":1217.2570000000001,"body":"Aber das sind also es sind immer noch die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1217.425,"endTime":1231.5219999999999,"body":"die Filterregeln, die hier gelten, ne? Das hei\u00dft nicht, dass ich ins Gef\u00e4ngnis komme. Ich \u00fcbertreibe jetzt, ne? Wenn ich wenn ich irgendwie auf Tagesschau DE, ja gut, die werden's wahrscheinlich eh nicht machen, aber auf \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1231.8109999999999,"endTime":1232.856,"body":"Bild DE."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1233.067,"endTime":1248.0350000000001,"body":"Wenn ich wenn wenn Bild DE in meinem Netzwerk nicht gesperrt w\u00e4re und ich w\u00fcrde diese Seite besuchen und \u00e4h w\u00fcrde da irgendwie irgendeinen menschenverachtenden Unsinn \u00e4hm kopieren und twittern und und Link dazu, dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1248.162,"endTime":1258.136,"body":"w\u00e4re quasi diese hundertsechzig Zeichen Grenze w\u00e4re dann relevant, wenn der Axt den Springer-Verlag gegen\u00fcber beispielsweise Twitter \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1258.1369999999999,"endTime":1268.604,"body":"sagen w\u00fcrde, pass auf, wenn da mehr als hundertsechzig Zeichen von unseren Hetzbl\u00e4ttern kommen, dann \u00e4h darfst du das nicht ver\u00f6ffentlichen, ne? Das hei\u00dft aber noch lange nicht, dass ich jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1268.971,"endTime":1277.5640000000001,"body":"Direkten \u00c4rger mit dem Achselspringer Verlag bek\u00e4me, weil ich deren menschenverachtende Botschaften multipliziert habe. Korrekt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1278.0630000000001,"endTime":1289.6179999999999,"body":"Korrekt, also diese hundertsechzig Zeichen sagen nichts dar\u00fcber aus, was erlaubt ist und was verboten. Da gelten immer noch die ganz normalen Regeln des Urheberrechts, die schon kompliziert genug sind, also,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1289.6659999999999,"endTime":1299.1300000000001,"body":"zum Beispiel irgendwie Zitate, darf ich verwenden und so weiter. \u00c4hm es ist \u00fcbrigens auch noch nicht mal hundertprozentig glaube, das Gesetz \u00fcberhaupt f\u00fcr Twitter gilt"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1299.04,"endTime":1308.1199999999999,"body":"weil \u00e4hm gl\u00fccklicherweise auch \u00e4h in im deutschen Gesetz nochmal klargestellt ist, dass es irgendwie um um Plattformen geht,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1308.2280000000001,"endTime":1315.913,"body":"die mit so Streamingdiensten konkurrieren. Und das k\u00f6nnte sein, dass das f\u00fcr Twitter als so eine haupts\u00e4chlich textbasierte."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1316.3889999999999,"endTime":1322.9739999999999,"body":"Plattform \u00fcberhaupt nicht zutrifft. Also wahrscheinlich wird's eher um YouTube, Instagram."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1323.347,"endTime":1335.3710000000001,"body":"TikTok und so weiter gehen und um Twitter vielleicht gar nicht. Aber grunds\u00e4tzlich hast du Recht, also hundertsechzig Zeichen hei\u00dft nicht, dass jetzt alles \u00fcber hundertsechzig Zeichen in Zukunft illegal ist, sondern es hei\u00dft einfach nur,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1335.461,"endTime":1344.625,"body":"egal, ob's vegan oder illegal ist, \u00e4hm unter dieser Grenze von den hundertsechzig Zeichen darf halt nicht automatisch gesperrt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1345.1659999999999,"endTime":1350.874,"body":"Okay, \u00e4hm glaubst du, dass das ein dass das mit der bei den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1350.761,"endTime":1357.0219999999999,"body":"Also bei den Texten ja hundertsechzig Zeichen, ich finde das ich das l\u00e4dt halt wirklich einfach ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1357.0699999999999,"endTime":1371.3710000000001,"body":"zu so sch\u00f6nen Vergleichen, wie du gerade sagtest, der Name der Richtlinie ist schon l\u00e4nger als hundertsechzig Zeichen, ja? Als ich mir gestern die Bundestagsdebatte angeschaut habe, habe ich auch gedacht, warum f\u00e4ngt denn jetzt niemand seine Rede an und h\u00f6rt nach hundertsechzig Zeichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1371.384,"endTime":1376.5150000000001,"body":"auf, um zu sagen ja, also den den Scherz h\u00e4tte ich doch irgendjemanden."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1376.491,"endTime":1378.0830000000001,"body":"Witzigerweise,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1378.096,"endTime":1387.1510000000001,"body":"ausgerechnet an Ska Heveling, ja? Der Urheberrechts-Hardliner von der CDU hat genau diesen Witz gebracht oder so \u00e4hnlich zumindest, weil"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1386.9649999999999,"endTime":1394.26,"body":"es gab ja Proteste von den Presseverlagen noch bis zur letzten Minute, die gesagt haben, hundertsechzig Zeichen sind viel zu viel"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1394.1220000000001,"endTime":1402.2760000000001,"body":"weil \u00e4h also irgendwie auf der Webseite der \u00e4hm des \u00e4h Bundesverbands der deutschen Zeitungsverleger"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1402.252,"endTime":1409.2159999999999,"body":"irgendwie \u00e4h die Journalistin erz\u00e4hlen in hundertsechzig Zeichen ganze Geschichten."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1410.0219999999999,"endTime":1423.74,"body":"Und so und dann hat tats\u00e4chlich Ansgar Hefeling, also der eigentlich immer alles das macht, was die Presseverlage \u00e4h verlangen, irgendwie in seiner Rede gesagt, so, ja, diese Rede ist jetzt \u00fcbrigens schon zweitausendf\u00fcnfhundert Zeichen dann,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1425.5909999999999,"endTime":1440.421,"body":"tats\u00e4chlich, also wenn selbst Ansgar Hefeling dir sagt, dass du \u00fcbertreibst, \u00e4h dann sollten sich vielleicht auch die Presseverlage mal fragen, ob sie eigentlich noch irgendeinen Bezug zur Realit\u00e4t haben bei ihren Forderungen. Also nat\u00fcrlich eine Strategie, die auf,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1440.422,"endTime":1448.2629999999999,"body":"ne? Man verlangt irgendwie von der Politik hundertf\u00fcnfzig Prozent und bekommt dann am Ende hundertzehn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1448.1800000000001,"endTime":1453.395,"body":"\u00c4hm bei Audio war die Grenze wie lang, wie viel Sekunden?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1453.864,"endTime":1455.414,"body":"F\u00fcnfzehn Sekunden."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1458.0830000000001,"endTime":1469.145,"body":"Also ich w\u00fcrde sagen, in manchen F\u00e4llen kann das hilfreich sein, ne. Also dieser Klassiker, der jetzt irgendwie immer mal wieder \u00e4h \u00e4h aufgetaucht ist, Polizist spielt auf."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1469.3679999999999,"endTime":1473.652,"body":"Demonstrationen oder w\u00e4hrend einem Livestream auf seinem Handy pl\u00f6tzlich Musik ab."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1473.9290000000001,"endTime":1480.0989999999999,"body":"Um zu versuchen, damit den Livestream zu unterbrechen. Wenn man sich dann z\u00fcgig von dem entfernt, dann."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1480.6110000000001,"endTime":1487.4490000000001,"body":"K\u00f6nnte das funktionieren, dass man dann halt unter dieser f\u00fcnfzehn Sekunden Grenze bleibt. Also allein deshalb, glaube ich, schon superwichtig,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1487.605,"endTime":1496.588,"body":"Nat\u00fcrlich gibt's aber auch legale legale Nutzung von Musik die l\u00e4nger als f\u00fcnfzehn Sekunden sind und da muss man dann wieder selber kennzeichnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1496.691,"endTime":1506.683,"body":"\u00dcber dieses Beispiel mit dem Abbrechen von Streams haben wir auch beim letzten Mal schon gesprochen, gibt es da auch \u00fcberlieferte F\u00e4lle, dass es wirklich mal geklappt hat?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1507.5070000000001,"endTime":1511.1900000000001,"body":"Geklappt nicht. Also mir ist noch ein Fall aus Frankreich bekannt,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1511.329,"endTime":1519.146,"body":"Der war insofern interessant, dass der Polizist sich nicht entbl\u00f6det hat, sogar zu sagen im Stream, warum er das macht. Also da hat er dann gesagt"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1519.0150000000001,"endTime":1530.1489999999999,"body":"ja, damit ihr \u00c4rger mit der bekommt, also das ist die franz\u00f6sische GEMA, funktioniert hat's, aber in dem Fall auch nicht. Und ich vermute, das liegt daran, dass die meisten Uploadfilter, die bisher im,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1530.2159999999999,"endTime":1533.8989999999999,"body":"\u00e4h im Einsatz sind einfach nicht so scharf gestellt sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1533.5989999999999,"endTime":1537.7380000000001,"body":"Nicht auf eine Echtzeit \u00e4h streamen wirklich laufen k\u00f6nnen, oder?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1537.9670000000001,"endTime":1543.104,"body":"Ja, weil also entweder das nicht oder sie haben sowieso eine Lizenz f\u00fcr die Musik oder,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1543.1949999999999,"endTime":1551.8420000000001,"body":"sie schlagen halt nicht schon bei so kurzen Ausschnitten an, weil es ist nat\u00fcrlich auch klar, je k\u00fcrzer der Ausschnitt, desto gr\u00f6\u00dfer ist auch die Fehlerquote"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1551.8119999999999,"endTime":1561.078,"body":"Also auch das ist allein schon ein Grund, weshalb also wenn man das mit den Upload-Filtern \u00fcberhaupt macht, weshalb es irgendwie solche Grenzwerte braucht, weil wenn man sehr kurze,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1561.1199999999999,"endTime":1567.742,"body":"Ausschnitte sperren das, das sieht man ja in den hundertsechzig Zeichen, dann werden nat\u00fcrlich die \u00e4hm Fehlerquoten auch entsprechend h\u00f6her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1568.0070000000001,"endTime":1579.2550000000001,"body":"Hm, ja, das \u00e4h aber also ich meine, das das kommt mir ein bisschen noch sehr komisch vor. Ich denke da eher an diesen Fall, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.7059999999999,"endTime":1589.1279999999999,"body":"Der YouTube-Anwalt Christian Solmecke hat doch da \u00e4h wollte das den Song von Danger Dan \u00e4hm besprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1589.4469999999999,"endTime":1602.5039999999999,"body":"Den man bei uns nat\u00fcrlich zur Premiere in voller Qualit\u00e4t komplett h\u00f6ren konnte, weil wir nicht auf Plattformen ver\u00f6ffentlichen, aber das ist ja nur am Rande. Und dem ist es ja dann nicht gelungen, \u00e4hm das hinzukriegen, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1602.7149999999999,"endTime":1615.904,"body":"\u00c4h die Antilopeng\u00e4ngen eben hier den Vertrieb \u00fcber Universal hat und bei Universe oder Universe war das, glaube ich, und die haben nat\u00fcrlich bei denen l\u00e4uft das automatisch \u00e4h mit in die in diese Schiene und ich glaube, dass dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1615.7670000000001,"endTime":1616.433,"body":"irgendwie."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1616.133,"endTime":1619.8320000000001,"body":"Gewesen, aber ja, also jedenfall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1618.645,"endTime":1620.922,"body":"Ja, ich dachte, das w\u00e4re eher das Gleiche."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1620.0229999999999,"endTime":1623.9690000000001,"body":"Die Antilopen Gang selber wussten wahrscheinlich nichts davon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1623.7170000000001,"endTime":1632.9760000000001,"body":"Nein, nein, der Interdan wusste dann nichts von und hat dann auch \u00e4h soweit ich das verstanden habe, unmittelbar dann da gesagt, ey, h\u00f6rt auf, ich will das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1633.175,"endTime":1638.6849999999999,"body":"Ich will, dass der mein \u00e4h Video bespricht und \u00e4hm das hat dann auch funktioniert. Es zeigte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1638.6310000000001,"endTime":1652.71,"body":"glaube ich, also ich glaube, das haben auch alle richtig verstanden, dass das eben die Absurdit\u00e4t der Upload-Filter zeigte und nicht unbedingt jetzt, ne, was eine Boshaftigkeit von \u00e4hm von von von der Antilopen Gang oder so."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1652.4100000000001,"endTime":1664.902,"body":"Ja, aber das ist halt auch das Doofe, weil nat\u00fcrlich ist das immer ein Imageschaden f\u00fcr f\u00fcr so eine Band, wenn sowas passiert. Und man denkt, erstmal immer, dass \u00e4h die irgendwie daran Schuld sind. Also es gab auch schon mal so einen Fall"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1664.885,"endTime":1674.1800000000001,"body":"irgendwie mit \u00e4h Chrisfield, dem kanadischen Astronaut, der \u00e4hm Space Audity auf der internationalen Weltraumstation gespielt hat."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1674.3969999999999,"endTime":1681.0070000000001,"body":"War auch mal zwischendurch gesperrt und dann waren alle sauer auf David Boeder mit dabei hatte, der das explizit erlaubt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1681.356,"endTime":1690.729,"body":"Und Schuld war jemand anders, also das ist halt immer irgendwie so das Problem bei solchen Sachen, dass das auch f\u00fcr die Kreativen nicht gut ist letzten Endes, wenn diese Fehler passieren,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1690.8499999999999,"endTime":1700.8299999999999,"body":"und \u00e4hm ja aber ich glaube \u00e4h Solmecke ist insofern ein gutes Beispiel, weil das auch nach der deutschen Reform jetzt \u00e4h nicht funktionieren w\u00fcrde. Denn \u00e4hm"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1700.7950000000001,"endTime":1707.002,"body":"Also ich habe ja gesagt, man kann auch, wenn man quasi \u00fcber den f\u00fcnfzehn Sekunden ist, sein \u00e4h"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1706.972,"endTime":1711.587,"body":"Upload als Zitat gekennzeichnen und das war ja in dem Fall ein Zitat, also,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1711.605,"endTime":1720.2159999999999,"body":"sich ja kritisch mit jeder Textzeile auseinandergesetzt, aber \u00e4hm er hat trotzdem hundert Prozent des Lieds verwendet und \u00e4hm,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1720.367,"endTime":1729.614,"body":"Ja, mutma\u00dflich erlaubte Nutzung geht halt nur bis maximal f\u00fcnfzig Prozent. Egal, ob's dadr\u00fcber hinaus halt auch erlaubt ist und deshalb \u00e4h w\u00fcrde das halt auch."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1730.1790000000001,"endTime":1738.213,"body":"Weiterhin gesperrt, also insofern ja dieses Ziel tats\u00e4chlich Overblocking komplett zu vermeiden,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1738.3699999999999,"endTime":1748.4639999999999,"body":"schafft diese Umsetzung mit Sicherheit nicht, also insofern das ist auch der Grund, also wir von der Gesellschaft f\u00fcr Freiheitsrechte, wir haben uns nat\u00fcrlich \u00fcberlegt, was machen wir, wenn das Ding,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1748.627,"endTime":1756.2940000000001,"body":"verabschiedet wird. Die erste Option w\u00e4re nat\u00fcrlich gewesen Verfassungsbeschwerde, aber da haben wir uns gedacht, also es gibt ja bereits,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1756.4749999999999,"endTime":1765.8969999999999,"body":"Ein Verfahren vor dem Europ\u00e4ischen Gerichtshof, ob der Artikel siebzehn \u00fcberhaupt grundrechtskonform ist und das ist unserer Meinung nach auch das Grundrecht rechtliche Kernproblem."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1766.0899999999999,"endTime":1773.2159999999999,"body":"Und deshalb \u00e4hm wollen wir auf dieses Urteil abwarten, was wahrscheinlich Anfang n\u00e4chsten Jahres kommt und wenn."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1773.769,"endTime":1785.2760000000001,"body":"Der Europ\u00e4ische Gerichtshof sagt, \u00e4h Artikel siebzehn ist grundrechtswidrig, dann muss nat\u00fcrlich auch das deutsche Gesetz weg und \u00e4h daf\u00fcr werden wir uns dann einsetzen. Aber was machen wir in der Zwischenzeit? Also wir haben uns gedacht,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1785.4570000000001,"endTime":1791.904,"body":"bringt relativ wenig jetzt irgendwie eine Verfassungsbeschwerde einzureichen, die verhandelt wird \u00e4h \u00e4h nachdem,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1792.0730000000001,"endTime":1798.213,"body":"irgendwie. Also wer noch aussteht, was mit Artikel siebzehn selber ist und stattdessen wollen wir halt \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1798.6769999999999,"endTime":1807.9480000000001,"body":"In der Zwischenzeit jetzt die Ma\u00dfnahmen gegen Missbrauch in dem Gesetz nutzen, weil \u00e4hm steht ja drin, legale Inhalte d\u00fcrfen nicht gesperrt werden."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1808.2070000000001,"endTime":1817.0160000000001,"body":"Dann steht drin, wenn das doch passiert und zwar wiederholt, dann k\u00f6nnen Diensteanbieter von nichtkommerziellen Vereinen, die die"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1816.9259999999999,"endTime":1822.2619999999999,"body":"Interessen der Nutzerinnen und Nutzer vertreten, auf Unterlassung in Anspruch genommen werden."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1822.1300000000001,"endTime":1833.829,"body":"Und ja, wer ist so ein Verein, der die Interessen der Nutzerinnen und Nutzer vertritt, also unter anderem die Gesellschaft f\u00fcr Freiheitsrechte? Also das ist jetzt unser Plan. Wir werden solche F\u00e4lle sammeln, wie mit \u00e4h Solmecke und Dayer Dan,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1833.8900000000001,"endTime":1845.5830000000001,"body":"nat\u00fcrlich ab dem Datum, wo das Ganze in Kraft tritt, also erster August und wenn wir halt sehen, dass es solche systematischen Sperrungen von legalen Inhalten gibt und die Plattformen irgendwie,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1845.6379999999999,"endTime":1851.412,"body":"keinen Plan haben, das abzustellen. Dann wollen wir von diesem Verbandskarr gerecht Gebrauch machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1851.617,"endTime":1857.6310000000001,"body":"Mhm. Oh und dann jetzt ist er wieder, dann dann geht es gegen die Plattform, ja?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1857.4390000000001,"endTime":1866.933,"body":"Ja, also es kommt nat\u00fcrlich drauf an. \u00c4h ich habe gesagt vorhin, wenn's falsche Copyright-Claims sind, also \u00e4h jemand behauptet, Rechteinhaber zu sein,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1867.078,"endTime":1876.482,"body":"\u00e4hm wenn er es gar nicht isst, dann kann man auch gegen den Rechtsinhaber direkt klagen, was sich in dem Fall auch wesentlich sinnvoller f\u00e4nde. Aber in diesem Dangerdan-Fall,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1876.5840000000001,"endTime":1878.05,"body":"Ist ja das Problem,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1878.135,"endTime":1892.021,"body":"streng genommen der rechteinhaber ja nicht so richtig was falsch gemacht hat, au\u00dfer vielleicht moralisch was falsch gemacht hat, indem er \u00fcberhaupt auf Uploadfilter setzt. Aber er hat ja einfach nur gesagt gegen\u00fcber Content ID hier,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1892.1120000000001,"endTime":1901.1790000000001,"body":"Das ist mein Song oder so. Aber die Sperrung ist ja h\u00f6chstwahrscheinlich automatisch passiert, ohne dass der rechte Inhaber nochmal gefragt wurde. Und deshalb."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1900.8789999999999,"endTime":1902.663,"body":"Habe ich das auch verstanden, ja, dass."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1902.6700000000001,"endTime":1912.6859999999999,"body":"In in so einer Konstellation kann man nat\u00fcrlich schwer gegen den Rechtsinhaber vorgehen, weil es war ja Danger Dance Song. Also es war nicht so, dass der Upload-Filter das falsche Lied erkannt hat,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1912.7950000000001,"endTime":1918.575,"body":"sondern das Problem war halt, in diesem Fall h\u00e4tte nicht automatisch gesperrt werden d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1918.942,"endTime":1929.175,"body":"Ja. Und als es w\u00e4re, es ist ja, denke, sehr klar, eine \u00e4h ja eine erlaubte Nutzung, ne, oder auch eine intendierte Nutzung."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1928.8989999999999,"endTime":1930.047,"body":"Genau, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1929.7470000000001,"endTime":1942.125,"body":"Aber \u00e4h jetzt nochmal spannend, du hast gesagt, trotzdem w\u00e4re sie gem\u00e4\u00df dieser \u00e4hm der aktuellen Regelung nicht erlaubt, weil mehr als die H\u00e4lfte wieder abgespielt wird."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1942.4680000000001,"endTime":1947.9839999999999,"body":"Nee, man muss unterscheiden zwischen erlaubt und ob man's hochladen kann. Also erlaubt w\u00e4re sie."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1948.7170000000001,"endTime":1957.508,"body":"Aber nach den Regeln, die vorgesehen sind, wie die Upload-Filter funktionieren, werden sie halt trotzdem gesperrt worden. Und das ist das,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1957.539,"endTime":1968.4690000000001,"body":"absurde eigentlich an diesem Gesetz, dass drinsteht, es darf nichts gesperrt werden, was legal ist und dann wird Regeln aufgestellt, die halt doch dazu f\u00fchrt, dass was gesperrt wird, was legal ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1968.259,"endTime":1980.0599999999999,"body":"Da muss ich echt auch noch mal meinen Kopf drum wickeln. Das ist also, das ist das ist wirklich \u00e4h der, der, der prim\u00e4r verwirrende Teil hier dran f\u00fcr mich und ich glaube auch f\u00fcr viele \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1980,"endTime":1989.4580000000001,"body":"andere, die ja diese Debatte verfolgen mit anderen Worten, hier gibt es und und also irgendwann werden Gerichte kl\u00e4ren m\u00fcssen, was schwerer wiegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1989.663,"endTime":1996.9100000000001,"body":"Sagen, du darfst nichts Legales sperren oder na ja, hier diese Daumenregeln halten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1996.838,"endTime":2008.675,"body":"wenn deine Technik sich hier dran h\u00e4lt, dann muss eben alles, was dann noch erlaubt ist und hier dann in diese Filterregeln f\u00e4llt, muss eben leider damit leben, dass es eine Extrarunde braucht, bis das Video freigeschaltet wird oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2008.471,"endTime":2016.03,"body":"\u00e4h was w\u00e4ren, was glaubst du denn, w\u00e4ren sinnvolle juristische L\u00f6sungen des Problems, weil es scheint ja wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2016.133,"endTime":2019.125,"body":"eins zu sein, was also ein Problem zu sein, was nicht l\u00f6sbar ist."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2020.4829999999999,"endTime":2028.337,"body":"Naja, also ich glaube, die sinnvolle Regel \u00e4h ihr juristische L\u00f6sung w\u00e4re auf den Uploadfilter zu verzichten. Also das hei\u00dft ja nicht,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2028.451,"endTime":2034.556,"body":"dass die Plattform unter keinen Umst\u00e4nden f\u00fcr urbarechtlich gesch\u00fctzte Inhalte bezahlen m\u00fcssen. \u00c4hm"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2034.5329999999999,"endTime":2040.5050000000001,"body":"es gibt ja auch Teile von Artikel siebzehn, die sagen, also die Plattformen werden verpflichtet, irgendwie"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2040.373,"endTime":2050.835,"body":"faire Lizenzangebote anzunehmen. Das k\u00f6nnte man ja durchaus behalten und trotzdem die Pflicht zum Einsatz vom Upload-Filtern streichen. Und streng genommen, also diese Klage,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2050.931,"endTime":2058.953,"body":"Europ\u00e4ischen Gerichtshof liegt, die bezieht sich auch streng genommen nur auf die Verpflichtung zum Filtern. Insofern k\u00f6nnte es sogar sein,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2059.0920000000001,"endTime":2067.1729999999998,"body":"ist nicht unbedingt die Wahrscheinlichste \u00e4hm Konstellation, dass der Europ\u00e4ische Gerichtshof nur Teile von Artikel siebzehn streicht."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2067.462,"endTime":2073.2849999999999,"body":"Die quasi den Einsatz von Uploadfiltern betreffen und andere Teile bestehen l\u00e4sst. Aber also."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2073.748,"endTime":2079.2820000000002,"body":"Die genau diese Abw\u00e4gungsfrage ist eigentlich der Kern, der \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2080.0630000000001,"endTime":2087.3220000000001,"body":"Des Verfahrens, das vom Europ\u00e4ischen Gerichtshof liegt, weil sowohl die Meinungsfreiheit als auch \u00e4h das geistige Eigentum sind in der,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2087.442,"endTime":2102.1700000000001,"body":"EU-Grundrechte-Carta gesch\u00fctzt. Und grunds\u00e4tzlich m\u00fcssen die erstmal in Einklang miteinander gebracht werden. Also es muss irgendwie ein Ausgleich zwischen den Grundrechten gefunden werden. Und die Frage ist dann eben, also ob quasi dieses Ziel,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2102.3629999999998,"endTime":2114.2190000000001,"body":"st\u00e4rkeren Schutz des Urheberrechts \u00e4h durchzusetzen. Die Mittel heilig, dass dabei eben Inhalte gesperrt werden, die \u00fcberhaupt nicht gegen das Urheberrecht versto\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2115.6309999999999,"endTime":2126.0799999999999,"body":"Und da ja, das ist \u00e4h ich meine, im Zweifelsfall, also ich ich frage mich halt, wie ich \u00e4h ab \u00e4h wie ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2126.694,"endTime":2138.3870000000002,"body":"Urteilen w\u00fcrde. Im Zweifelsfall hast du Recht, dann lasst halt diese lasst halt die Pflicht zur automatischen Filterung weg. Damit ist schon mal der gr\u00f6\u00dfere Teil des Problems gel\u00f6st. Und dann w\u00e4re doch auch das Sch\u00f6ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2138.652,"endTime":2150.009,"body":"Jetzt wirst du mich korrigieren, wenn ich falsch liege. Wenn man da n\u00e4mlich nicht die Pflicht zur automatischen Filterung drin h\u00e4tte, dann w\u00e4re man in der Welt, in der wir ja viele Jahre vorher auch gelebt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2151.1210000000001,"endTime":2157.79,"body":"In der gefiltert wird. Ist ja nicht so, als w\u00e4re ein Uploadfilter neu, muss man ja auch sagen, das war ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2158.6860000000001,"endTime":2169.5619999999999,"body":"Das ja auch \u00f6fter wiederholt. Einer der Teile, die ich halt interessant fand, war, dass jetzt die YouTuber, ausgerechnet die YouTuber, die seit Jahren mit Upload-Filtern leben. \u00c4h so gegen diese \u00e4h Reform."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2170.1999999999998,"endTime":2177.4279999999999,"body":"Gelaufen sind. \u00c4hm kann man nat\u00fcrlich die einfache Antwort darauf ist, die wissen, wie Schei\u00dfe die sind, ja? Das \u00e4h \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2178.7139999999999,"endTime":2189.4580000000001,"body":"Wenn man jetzt diese Pflicht zum Filtern wegl\u00e4sst und wenn ich dich richtig verstehe, ist das eben, die ergibt sich aus dem Artikel siebzehn Fr\u00fchjahr Artikel dreizehn. Ist denn dann alles gut?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2190.895,"endTime":2201.8249999999998,"body":"Also alles gut ist im Urheberrecht eigentlich nie. Also es gibt so viele Probleme, Unklarheiten, Ungereimtheiten. Also auch wenn man jetzt einfach sagt,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2202,"endTime":2211.518,"body":"Plattformen sind verpflichtet, Lizenzen \u00e4h einzukaufen, dann w\u00e4ren auch damit noch ganz viele Fragen nicht gekl\u00e4rt, weil dann \u00e4h ist immer noch die Frage."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2211.9920000000002,"endTime":2218.0430000000001,"body":"F\u00fcr welche Plattform ist das eigentlich fair? Also dass man sagt irgendwie YouTube muss f\u00fcr Musik bezahlen"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2218.0259999999998,"endTime":2224.6289999999999,"body":"finde ich relativ fair, kann man durchaus machen, aber muss zum Beispiel Tinder in Zukunft Lizenzen"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2224.5329999999999,"endTime":2237.6750000000002,"body":"mit den Verwertungsgesellschaften f\u00fcr Fotos abschlie\u00dfen, weil es k\u00f6nnte ja jemand auf die Idee kommen, den Getikalog bei Tinder hochzuladen, w\u00fcrde ich sagen, eher nein. Also \u00e4hm das hei\u00dft, es gibt immer noch keine so richtige,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2237.7600000000002,"endTime":2243.4679999999998,"body":"gute theoretische Grundlage daf\u00fcr, um welche Plattformen es \u00fcberhaupt gehen soll,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2243.5999999999999,"endTime":2256.8200000000002,"body":"und die das ist auch alles andere als gekl\u00e4rt jetzt mit der Reform. Also ich habe ja gerade schon gesagt, v\u00f6llig unklar, ob Twitter zum Beispiel drunterf\u00e4llt oder nicht. Insofern, also ich glaube nicht, dass damit dann alles gekl\u00e4rt w\u00e4re, aber zumindest \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2257.3850000000002,"endTime":2263.7779999999998,"body":"Denke ich halt, dass von den verpflichtenden Upload-Filtern die gr\u00f6\u00dfte Gefahr ausgeht. \u00c4hm ironischerweise,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2263.9470000000001,"endTime":2276.4760000000001,"body":"ist nat\u00fcrlich diese Formulierung im Artikel siebzehn das legale Inhalte nicht gesperrt werden d\u00fcrfen. In gewisser Weise ein Fortschritt gegen\u00fcber dem Status Quo. Weil im Moment ist es ja so, Uploadfilter werden eingesetzt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2277.1190000000001,"endTime":2283.29,"body":"Werden dabei alle naselang legale Inhalte gesperrt. Das \u00e4h Problem ist blo\u00df, man wei\u00df halt nicht, wie ernst."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2283.5839999999998,"endTime":2296.9299999999998,"body":"Die Plattform und auch die Gerichte diese Verpflichtung nehmen werden, also die Musikindustrie sagt halt immer so, na ja, das das soll man nicht so w\u00f6rtlich nehmen im Artikel siebzehn, das w\u00e4re eher so gemeint als \u00e4h Regelung,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2297.0990000000002,"endTime":2299.5439999999999,"body":"\u00e4hm die im Prinzip nur sagt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2300.8310000000001,"endTime":2314.1219999999998,"body":"Dauerhaft sollen die Inhalte dann wieder hochgestellt werden und deshalb gibt's ein Beschwerdemechanismus, w\u00e4hrend halt die EU Kommission sagt, nee, nee, das ist schon so gemeint, wie es da steht, also das quasi noch bevor gesperrt wird,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2314.2249999999999,"endTime":2320.444,"body":"festgestellt werden muss, ob ein Inhalt legal ist und der muss dann vor der Sperrung gesch\u00fctzt werden. Also das hei\u00dft, \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2320.973,"endTime":2327.2820000000002,"body":"Je nachdem, wie die Gesetze \u00e4h am Ende ausgelegt werden, ist halt auch diese Regelung,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2327.433,"endTime":2334.6010000000001,"body":"legale Inhalte nicht gesperrt werden, durchaus was, was bewahrenswert ist und was vielleicht auch einen Fortschritt darstellen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2334.8180000000002,"endTime":2344.558,"body":"Mit dem wir auch lange ja eigentlich schon auch ganz gut gefahren sind, ne. Dass das \u00e4h dass die Sperrung eben nicht vorher stattfindet. Also das ist ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2344.607,"endTime":2357.886,"body":"Wir haben das ja hier \u00f6fter auch besprochen, eigentlich eines der fundamental Prinzipien \u00e4hm bei der Ver\u00f6ffentlichung im Netz ist eben, dass gerade die Plattform, das Privileg haben eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2357.7910000000002,"endTime":2365.422,"body":"erstmal davon auszugehen, dass ihre Nutzerinnen nichts B\u00f6ses im Schilde f\u00fchren. Und wenn sie davon Kenntnis erlangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2366.0650000000001,"endTime":2374.5859999999998,"body":"Dass die Nutzerinnen etwas B\u00f6ses im Schilde f\u00fchren, dass sie dann \u00e4h in dem Moment die Haftung \u00e4h tragen \u00e4hm mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2374.7179999999998,"endTime":2385.7800000000002,"body":"in dem Moment, wo sie davon Kenntnis erlangen, eben mit verantwortlich sind, was im Prinzip dazu f\u00fchrt, dass die Rechteinhaberinnen einen kurzen Weg haben zu sagen, hier Mainz, weg. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2386.2130000000002,"endTime":2400.4839999999999,"body":"Eigentlich nicht besonders tragisch auch f\u00fcr ja, wenn wir wieder in den Bereich des Textes gehen, auch die die \u00e4h was wei\u00df ich, Ehrverletzenden Inhalte oder sonst was, wenn jemand ein Forum anbietet oder eine Kommentarfunktion unter A,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2400.665,"endTime":2407.3530000000001,"body":"das war ja dann dieser gesamte Bereich, der eben im Rahmen der nochmal diskutiert wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2407.6840000000002,"endTime":2414.9070000000002,"body":"Unbedingt im Rahmen des Urheberrechtes, sondern eben dann auch hier im Bereich der ja, letztendlich politischen Meinungsfreiheit, ne."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2415.1590000000001,"endTime":2423.1689999999999,"body":"Ja, also \u00e4h \u00e4h ich denke auch, wir sind lange gut damit gefahren, dass man erstmal alles hochladen kann, aber auch das \u00e4ndert sich"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2423.0790000000002,"endTime":2430.2359999999999,"body":"jetzt bereits also YouTube hat vor kurzem ein neues Feature eingef\u00fchrt und ich k\u00f6nnte mir auch vorstellen, dass das quasi in."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2430.5599999999999,"endTime":2434.502,"body":"Vorbereitung auf die Umsetzung des deutschen Gesetzes war."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2434.7730000000001,"endTime":2441.8870000000002,"body":"\u00c4hm sie nennen es ein Feature, man kann sich dr\u00fcber streiten, ob's wirklich eine Verbesserung ist, dass man jetzt quasi noch bevor man,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2441.9659999999999,"endTime":2456.748,"body":"den Inhalt hochl\u00e4dt, informiert wird, wenn da ein drauf ist. Und das ist auch das, was \u00e4h Christian Solmecke passiert ist, mit dem Danger Dan Video, der konnte es gar nicht erst hochladen. Und YouTube argumentiert, na ja, das ist eine Dienstleistung an,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2456.8139999999999,"endTime":2466.4459999999999,"body":"die User, dass sie halt im Vorfeld schon wissen, wenn da ein Problem ist, damit der Inhalt nicht erst online geht, ein paar Views einsammelt und angesperrt wird."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2466.645,"endTime":2472.4850000000001,"body":"Dann haben sie sich die ganze Arbeit gemacht und dann ist ihre Kampagne kaputt oder so, also das ist quasi die."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2472.846,"endTime":2479.107,"body":"Argumentation, warum das gut ist, aber die die Gegenargumentation ist halt, dass dann auch ein Inhalt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2479.3119999999999,"endTime":2494.2620000000002,"body":"Gar nicht erst viral gehen kann und du wei\u00dft dann gar nicht, dass er gesperrt wurde. Also das wei\u00df nur die Person, die versucht hat, ihn hochzuladen und Christian Solmecke hat jetzt halt das Gl\u00fcck, dass seine gro\u00dfe Reichweite hat und deshalb eben dann halt ein neues Video gemacht hat und gesagt hat, hier,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2494.3649999999998,"endTime":2507.7289999999998,"body":"mir ist was total lustiges passiert, n\u00e4mlich der Uploadfilter hat mir ein legales Zitat gesperrt und konnte damit so viel Aufmerksamkeit erregen, dass Danger Dan das dann auch mitgekriegt hat. Aber wenn du halt einfach irgendwie weniger Reichweite hast, dann,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2507.8069999999998,"endTime":2511.8150000000001,"body":"Merkt's halt einfach keiner mehr, dass legale Inhalte gesperrt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2511.9960000000001,"endTime":2512.8719999999998,"body":"Dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2512.7399999999998,"endTime":2526.152,"body":"stellt sich mir noch die andere Frage, die ich auch immer ein bisschen unterdiskutiert fand, deswegen haben wir uns, ich habe gerade das rausgesucht, \u00e4h ich glaube, zwanzig achtzehn als \u00e4h CCC mal dazu ge\u00e4u\u00dfert, dass"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2526.02,"endTime":2530.0219999999999,"body":"so einen Uploadfilter muss ja auch erstmal bauen, ne? Und der ist ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2529.902,"endTime":2538.4110000000001,"body":"\u00fcberhaupt nicht trivial. Also die Datenmengen, mit denen der umgehen muss, ineffizienter Weise mit \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2538.3150000000001,"endTime":2546.643,"body":"sehr geringen Fehlertoleranzen, das ist wirklich eine enorme Sache. Eine spannende Herausforderung, von der wir wissen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2546.9079999999999,"endTime":2553.6500000000001,"body":"Ne, von der man ohne gro\u00dfartig davon Ahnung zu haben, sofort sehen kann, dass sie nicht \u00e4h perfekt gel\u00f6st werden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2554.672,"endTime":2560.7640000000001,"body":"Das hei\u00dft, es ist eigentlich sehr naheliegend, dass \u00e4h neue, junge, kleine Plattformen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2560.5729999999999,"endTime":2570.7939999999999,"body":"\u00e4hm sich, sofern sie unter einen Uploadfilter Zwang fallen, \u00e4hm denen lieber von Dritten einkaufen oder bereitstellen lassen als \u00e4h ja diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2570.848,"endTime":2574.5010000000002,"body":"Problemfabrik nochmal selber zu betreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2574.8139999999999,"endTime":2582.5360000000001,"body":"Jetzt \u00e4h wir haben beim letzten Mal schon auch dar\u00fcber gesprochen, dass es potenzielle Ausnahmen f\u00fcr kleine, junge, neue,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2582.5479999999998,"endTime":2588.971,"body":"Start-up Plattformen gibt, dass die nicht sofort damit belastet werden, was es aus solchen Ausnahmen geworden."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2589.5549999999998,"endTime":2602.5100000000002,"body":"Also die Ausnahmen sind noch drin. Ich glaube, ich muss auch mal einen allgemeinen Disclaimer \u00e4h machen, seit wir das letzte Mal gesprochen haben, der Bundestag hat fast nur Verbesserungen an dem Gesetz vorgenommen. Das hat mich auch ein bisschen \u00fcberrascht."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2602.9000000000001,"endTime":2608.5189999999998,"body":"Eine zentrale Verschlechterung und zwar, dass jetzt eben bestimmte \u00e4h."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2608.748,"endTime":2613.2719999999999,"body":"Ausschnitte aus Live-Content, also vor allen Dingen Fu\u00dfball spielen, aber auch."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2614.1010000000001,"endTime":2628.7150000000001,"body":"Filmen, die bisher noch nicht gelaufen sind, \u00e4h w\u00e4hrend der Erstausstrahlung, also w\u00e4hrend das Fu\u00dfballspiel noch l\u00e4uft, \u00fcberhaupt nicht gepostet werden d\u00fcrfen. Also das hei\u00dft, du kannst kein vom Tor aus einem Fu\u00dfballspiel hochladen, w\u00e4hrend das noch l\u00e4uft."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2629.232,"endTime":2643.2330000000002,"body":"Auch wenn es streng genommen alle Kriterien von mutma\u00dflich erlaubten Nutzung erf\u00fcllt. Das ist nat\u00fcrlich Mist. Das ist nat\u00fcrlich offensichtlich auf \u00e4h den den Mist von irgendwie DFB und DFL und den anderen \u00e4h Fu\u00dfball,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2643.2809999999999,"endTime":2646.9769999999999,"body":"Lobbyisten gewachsen, aber das ist die einzige Verschlechterung,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2647.0250000000001,"endTime":2653.6950000000002,"body":"der Bundestag verabschiedet hat, ansonsten hat sich gegen\u00fcber dem Regierungsentwurf."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2654.038,"endTime":2660.239,"body":"Der das Gesetz eigentlich nur verbessert. Also es gibt \u00e4hm es wurden irgendwie Einschr\u00e4nkungen der."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2660.4560000000001,"endTime":2668.4349999999999,"body":"Ausnahme f\u00fcr Karikatur, Parodie und Pastiv gestrichen, das f\u00fchrt dazu, dass in Zukunft irgendwie Remix und."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2668.748,"endTime":2675.9949999999999,"body":"Und Memes und so weiter in Deutschland erstmalig legal sind. \u00c4h es wurden."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2676.788,"endTime":2689.7370000000001,"body":"Neue, also es wurden so ein paar Anreize gestrichen f\u00fcr Plattformen, zu viel zu sperren. Also vorher war irgendwie vorgesehen, dass die Plattform f\u00fcr alle Urheberrechtsausnahmenverg\u00fctungen bezahlen m\u00fcssen. Das ist ja jetzt nur noch f\u00fcr,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2689.7919999999999,"endTime":2695.1460000000002,"body":"Karitaturparodie und Pastis der Fall. Also das hei\u00dft, \u00e4h die Probleme."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2695.4699999999998,"endTime":2705.998,"body":"Sind gr\u00f6\u00dftenteils nicht durch den Bundestag entstanden, sondern all die Probleme, die es halt mit dem Regierungsentwurf gab, \u00fcber den wir vor kurzem gesprochen haben, sind halt immer noch da."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2706.605,"endTime":2707.422,"body":"Aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2708.0230000000001,"endTime":2718.7849999999999,"body":"Das finde ich ja, das finde ich ja sch\u00f6n und gut, dass du das mal benennst. Jetzt ist aber kurz erkl\u00e4ren, das mit den Fu\u00dfballvermarkungs \u00e4h oder mit den Fu\u00dfball Live-Aufnahmen, ne, also wer das verfolgt, wei\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2718.9119999999998,"endTime":2724.5059999999999,"body":"das Recht Fu\u00dfballspiele bestimmter Ligen leicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2724.4099999999999,"endTime":2733.0390000000002,"body":"live zu \u00fcbertragen wird zu enormen Preisen versteigert. Und \u00e4hm entsprechend mit mit \u00e4h zu hohen Werbe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2732.8409999999999,"endTime":2742.1419999999998,"body":"Pausenpreisen \u00e4hm vermarktet oder die die \u00f6ffentlich-rechtlichen m\u00fcssen sich daf\u00fcr rechtfertigen, dass sie was wei\u00df ich, die WM oder die Champions League oder sowas"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2741.9920000000002,"endTime":2750.1889999999999,"body":"kauft haben. Wo haben die jetzt \u00fcberhaupt einen Urheberrechtsanspruch her? An dem Tor von Lionel Messi."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2750.3150000000001,"endTime":2760.2600000000002,"body":"Das ist eine ausgezeichnete Frage, weil es gibt keinen Leistungsschutzrecht f\u00fcr Sportveranstaltungen. Also das hei\u00dft, das einzige Recht, was die eigentlich haben,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2760.3980000000001,"endTime":2767.837,"body":"ist \u00e4h das Recht der Fernsehsender. Also die machen das halt so, die lassen einfach nur einen Fernsehsender in ins Stadion."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2768.27,"endTime":2776.4119999999998,"body":"Dann halt filmen, das machen die wahrscheinlich \u00fcbers Hausrecht oder so. Und dieser Sender hat dann an seinen Aufnahmen ein Leistungsschutzrecht."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2776.6469999999999,"endTime":2780.4079999999999,"body":"Und das ist quasi das Recht, was sie dann nutzen, um,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2780.5410000000002,"endTime":2794.4209999999998,"body":"Ausschnitte aus dieser offiziellen Aufnahme damit zu sperren. Also das hei\u00dft, wenn du selber im Stadion stehst und auf deinem Handy filmst, das darf also das sollte davon nicht betroffen sein, sondern es geht wirklich um Ausschnitte aus der offiziellen Aufzeichnung."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2794.902,"endTime":2799.9740000000002,"body":"Und \u00e4hm ich halte das aber trotzdem f\u00fcr gro\u00dfen Quatsch, weil letzten Endes,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2800.04,"endTime":2806.5059999999999,"body":"also illegale Livestreams sind ja sowieso keine mutma\u00dfliche erlaubten Nutzung, das hei\u00dft also \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2806.944,"endTime":2813.2840000000001,"body":"Die w\u00fcrden von dieser f\u00fcnfzehn Sekunden Regel \u00fcberhaupt nicht profitieren. \u00c4h h\u00f6chstens irgendwie,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2813.3380000000002,"endTime":2824.3099999999999,"body":"also Ausschnitte, die ich selber noch mal ver\u00e4ndert habe und die k\u00fcrzer als f\u00fcnfzehn Sekunden sind k\u00e4mmen \u00fcberhaupt in Frage. Also das hei\u00dft wirklich das klassische Fu\u00dfballturmi vielleicht."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2824.8820000000001,"endTime":2837.0680000000002,"body":"Da denke ich mir wirklich, was ist der gro\u00dfe Schaden? Also ich glaube nicht, dass Fu\u00dfballfans irgendwie weniger Geld f\u00fcr Fu\u00dfball ausgeben, weil sie Memes posten k\u00f6nnen. Ganz im Gegenteil. Also die Leute gehen doch irgendwie ins Stadion und,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2837.1640000000002,"endTime":2846.9400000000001,"body":"Geld f\u00fcr Fu\u00dfballausweis ihnen Spa\u00df macht und wenn man sich dann die ganze Zeit so geg\u00e4ngelt f\u00fchlt, also ich finde, das ist wieder so wie wie mit der Super League, dass halt irgendwie die,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2847.0729999999999,"endTime":2855.3589999999999,"body":"Konzernchefs bei diesem Fu\u00dfballverb\u00e4nden versuchen, noch ein bisschen mehr Geld rauszuholen, aber eigentlich sich damit \u00e4h ins eigene Fleisch schneiden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2855.21,"endTime":2865.1779999999999,"body":"Also mir kann, mir kommt das wirklich, also \u00e4h urheberrecht kann ich da \u00fcberhaupt nicht drin erkennen und also das Einzige, was ich hier sehe, ist, dass ja schon relevante Spiele,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2865.3530000000001,"endTime":2875.556,"body":"oder oder Spiele, die die Leute interessieren sehr gerne bei irgendwelchen Pay-TV-Sendern landen und die haben nat\u00fcrlich kein Bock drauf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2875.7240000000002,"endTime":2890.7040000000002,"body":"Ja, erstens, dass es ein illegale weiter Streaming Sachen gibt, klar, dass es eine Sache und die haben nat\u00fcrlich auch ein Interesse daran, dass diese, wenn diese Leute schon ihre ganzen illegalen Weiterstreams machen, dass sie die wenigstens nicht auf Twitch und YouTube machen. Soweit kann ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2890.5549999999998,"endTime":2893.1680000000001,"body":"der ganzen Sache noch folgen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2893.848,"endTime":2902.6089999999999,"body":"Wenn jetzt aber, also mein, so ein Fu\u00dfballfan, ja, wenn die da jetzt irgendwie sitzen und die k\u00f6nnen das Spiel nicht gucken, ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2902.471,"endTime":2917.3609999999999,"body":"und dann k\u00f6nnen die demn\u00e4chst auf Facebook noch nicht mal oder ne, oder bei YouTube oder wo auch immer, noch nicht mal das Tor sehen. Ich sehe ja den Tim als Fu\u00dfballfan, wie nerv\u00f6s der wird, wenn der \u00e4h die Union spielte nicht gucken kann, ne? Weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2917.4029999999998,"endTime":2924.3310000000001,"body":"und das verliert ja auch hm das denke ich, muss man ja echt auch dazu sagen, das verliert ja die haben ja eine \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2924.7350000000001,"endTime":2939.402,"body":"Eine unglaubliche Halbwertszeit, weil kein Mensch versuchen kann, zu sagen, ich ich \u00e4hm ich gucke, dass \u00e4h Endspiel der Fu\u00dfball Weltmeisterschaft nicht heute Abend, sondern ich gucke das morgen fr\u00fch und versuche, mich in einen Nachrichten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2939.529,"endTime":2943.5839999999998,"body":"Loch zu werfen, dass sich's dann nicht mehr wei\u00df. Ja und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2943.6869999999999,"endTime":2953.9200000000001,"body":"ich die Person, die dann im Radio h\u00f6rt, hier \u00e4h so und so hat ein Tor geschossen und sagt, boah, Wahnsinn und f\u00e4hrt irgendwie auf der Autobahn raus, auf der Rastst\u00e4tte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2954.029,"endTime":2956.3899999999999,"body":"das Handy und will auf Facebook kurz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2956.4380000000001,"endTime":2965.1030000000001,"body":"wie wie das \u00e4h eins null geschossen wird und kann das nicht finden. \u00c4hm ja, das erscheint mir tats\u00e4chlich eine eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2965.614,"endTime":2967.4349999999999,"body":"Nicht nachvollziehbare."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2967.1350000000002,"endTime":2977.8180000000002,"body":"Es ist G\u00e4ngelung der eigenen Fans. Also anders kann man das eigentlich nicht beschreiben. Und das Schlimme ist nat\u00fcrlich, dass das dann jetzt nicht nur f\u00fcr Fu\u00dfball gelten wird, sondern f\u00fcr halt jegliche,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2977.915,"endTime":2985.4200000000001,"body":"Erstausstrahlung. Und das fand ich ganz interessant. Ich war die Tage im ARD-Studio und habe das auch mit einem SPD-Abgeordneten"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2985.3960000000002,"endTime":2992.1080000000002,"body":"diskutiert und da meinte die Moderatorin, auf die Idee war ich noch gar nicht gekommen, ja das hei\u00dft dann aber auch,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2992.174,"endTime":2997.6779999999999,"body":"dass ich Angst haben muss, also wenn ich jetzt quasi aus einer Plenardebatte so einen Ausschnitt rausschneide."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2998.0329999999999,"endTime":3002.431,"body":"Und die Plenardebatte l\u00e4uft noch und die laufen ja manchmal vierundzwanzig Stunden am St\u00fcck,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3002.6239999999998,"endTime":3011.0659999999998,"body":"dann k\u00f6nnte das halt theoretisch gesperrt werden. Und dann hat er halt gesagt, na ja, aber das w\u00fcrde, w\u00fcrde das Parlamentsfernsehen ja nie so tun sozusagen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3011.3249999999998,"endTime":3020.6990000000001,"body":"Aber der Punkt ist halt, sie k\u00f6nnen es, also das ist auch leider so ein ein ganz gro\u00dfe Baustelle, die bei dieser Urheberrechtsreform nicht angegangen wurde, dass der Staat."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3020.982,"endTime":3029.556,"body":"\u00c4hm oder staatlich erstellte Werke immer noch nicht automatisch gemeinfrei sind. Also das gilt nur f\u00fcr ganz Wenige."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3029.7489999999998,"endTime":3039.826,"body":"Offizielle Dokumente bisher halt irgendwie Gesetzestexte und so weiter, dass die ganz klar gemeinfrei sind, aber es ist nat\u00fcrlich logisch, dass eigentlich alles,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3039.8919999999998,"endTime":3054.6559999999999,"body":"was im im Rahmen der \u00f6ffentlichen Aufgaben erstellt wird, also Plenarsitzung, Parlamentsdokumente, irgendwelche Memos, die in Ministerien geschrieben werden, das muss alles nicht urheberrechtlich gesch\u00fctzt sein, weil die Leute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.6950000000002,"endTime":3054.9119999999998,"body":"Haben wir bezahl."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3054.6619999999998,"endTime":3056.2489999999998,"body":"Werden ja alle bezahlt, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3055.998,"endTime":3057.895,"body":"Das ist meins."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3057.5949999999998,"endTime":3067.377,"body":"Ist leider immer noch nicht passiert. Ich hoffe, dass das noch kommt, weil das ist ja auch f\u00fcr Open Data ein Riesenproblem. Also gerade die Tage war das ja wieder in den Nachrichten, dass da irgendwie diese."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3067.6419999999998,"endTime":3075.7179999999998,"body":"Gesperrt werden von irgendwelchen Open Data, \u00e4hm Aktivistin, weil halt irgendein."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3075.9830000000002,"endTime":3087.712,"body":"Amt in Bayern jetzt der Meinung ist, dass sie Urheberrecht an irgendwelchen Daten geltend machen m\u00fcssen, die \u00e4h also Kartografiedaten und solche Sachen. Und das finde ich einfach unm\u00f6glich. Also."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3087.9769999999999,"endTime":3097.723,"body":"Fand ich gut, dass das dann auch die Presse irgendwie mal kritisch anmerkt, weil die trifft das ja auch. Also wenn der Staat irgendwie versucht, das Urheberrecht zu nutzen, um \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3098.3069999999998,"endTime":3108.6179999999999,"body":"Quasi Informationen in der \u00f6ffentlichen Hand aus der \u00d6ffentlichkeit zu halten, dann ist das ja auch f\u00fcr die Pressefreiheit ein Problem und dann bin ich froh, dass die da ausnahmsweise auch mal sensibel f\u00fcr sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3109.7179999999998,"endTime":3112.3850000000002,"body":"Zu den Fu\u00dfball\u00fcbertragungen noch eine letzte Frage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3112.422,"endTime":3126.5720000000001,"body":"M\u00fcssen wir jetzt damit rechnen, dass es irgendwelche Twitcher gibt, die jetzt \u00e4h mit ihrer Kamera zu den \u00e4h zu den Spielen gehen und die ihr ihr iPhone hochhalten und dann sagen, ah, werfen wir noch f\u00fcnf Euro in in \u00e4h in Topf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3126.6210000000001,"endTime":3131.692,"body":"Das w\u00fcrden im Zweifelsfall die Stadien dann, wenn ich dich richtig verstanden habe \u00fcber Hausordnung regeln, ne?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3132.0770000000002,"endTime":3139.5039999999999,"body":"Also m\u00fcssten sie, weil \u00e4h \u00fcbers Urheberrecht k\u00f6nnen sie es nicht regeln. Da gibt's schon ein Urteil, Hartplatzhelden vom Bundesgerichtshof,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3139.6129999999998,"endTime":3148.9989999999998,"body":"klargestellt wurde und deshalb lobbyieren die Sportverb\u00e4nde jetzt allen Ernstes f\u00fcr ein Leistungsschutzrecht f\u00fcr Sportveranstalter auf EU-Ebene, aber bisher gibt's das noch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3149.9789999999998,"endTime":3158.0659999999998,"body":"Oh Mann, die haben es auch echt n\u00f6tig, ne? Da kann auch echt kein, \u00e4h da wundert man sich doch, \u00e4h wirklich nicht mehr, dass die mit ihren Superligen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3157.9160000000002,"endTime":3169.6759999999999,"body":"einfach nur auf einen schweren, gro\u00dfen, dicken Mittelfinger prallen und die Leute inzwischen sagen, komm, ey, \u00e4h ich gucke mir, was wei\u00df ich, ne, dritte, vierte Liga an, Regionalliga, bei mir vor der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3169.7600000000002,"endTime":3176.3040000000001,"body":"vor der Haust\u00fcr, die sind auch sportlicher als ich und \u00e4h und Bier ist g\u00fcnstiger, ne? Also kann ich schon verstehen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3176.346,"endTime":3180.2860000000001,"body":"Ja und man wird nicht irgendwie als kriminelle."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3181.1550000000002,"endTime":3186.3029999999999,"body":"Betrachtet, weil man irgendwie sein Geld f\u00fcr ein Hobby ausgeben will. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3186.8200000000002,"endTime":3196.2660000000001,"body":"Unglaublich. Also wir haben, wir halten fest, \u00e4hm von dem gro\u00dfen Schadenspotenzial."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3196.5790000000002,"endTime":3209.895,"body":"Was der Bundesregierungsentwurf war, gibt es bis auf diese Fu\u00dfballsache, im weiteren parlamentarischen Prozess nur Verbesserungen. Das hei\u00dft aber nicht, dass der kaputte Rahmen, der eben aus der EU."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3210.2860000000001,"endTime":3216.1559999999999,"body":"Richtlinie kommt, repariert werden konnte, bei denen konnte man ja nicht mehr reparieren, weil er ist jetzt eine EU-Richtlinie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3216.7330000000002,"endTime":3226.8220000000001,"body":"Deswegen geht eine andere Organisation, du hast den Namen nicht genannt, da habe ich vergessen nachzufragen, auf EU-Ebene schon gegen Artikel \u00e4h siebzehn vor."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3226.9000000000001,"endTime":3232.2240000000002,"body":"Also diese andere Organisation ist \u00e4h \u00e4h dummerweise die Regierung von Polen,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3232.297,"endTime":3246.616,"body":"und die sind jetzt nat\u00fcrlich nicht gerade f\u00fcr den Schutz der Grundrechte bekannt, aber das war halt so, also es gab sieben Mitgliedstaaten in der EU, die gegen Artikel siebzehn gestimmt haben. Polen war halt einer davon und es war kurz vor der Europawahl,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3246.6460000000002,"endTime":3248.172,"body":"Also haben die einfach schnell,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3248.3049999999998,"endTime":3259.9740000000002,"body":"Klage eingereicht, also das d\u00fcrfen Mitgliedsstaaten, die d\u00fcrfen unmittelbar in \u00e4h \u00e4h in Luxemburg gegen solche \u00e4hm EU-Richtlinien klagen,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3259.9989999999998,"endTime":3265.3580000000002,"body":"zivilgesellschaftliche Organisationen k\u00f6nnen das nicht. Die k\u00f6nnen nicht unmittelbar nach Luxemburg gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3264.511,"endTime":3265.8150000000001,"body":"Ah, okay."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3265.5149999999999,"endTime":3278.422,"body":"Und deshalb musste das quasi von einem Mitgliedstaat ausgehen und \u00e4h ja, Polen hat dummerweise einen Alleingang gemacht, also die haben sich auch nicht mit den anderen Mitgliedsstaaten, die vielleicht irgendwie einen besseren demokratischen Track Record haben, abgesprochen,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3278.4580000000001,"endTime":3284.7489999999998,"body":"auch dagegen waren, sondern sind halt einfach \u00e4h mit ihrer \u00e4h Klage vorgeprescht."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3285.5010000000002,"endTime":3291.7199999999998,"body":"Es ist mir jetzt nat\u00fcrlich also gut, dass es die gibt auf der einen Seite, weil dadurch zumindest relativ schnell,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3291.8290000000002,"endTime":3305,"body":"Eine Kl\u00e4rung herbeigef\u00fchrt wird, aber gleichzeitig ist es auch ein bisschen ung\u00fcnstig, weil Polen relativ wenige Aspekte in seine Klage eingebracht hat. Also die st\u00fctzen sich nur auf die Verletzung der Meinungsfreiheit,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3305.0839999999998,"endTime":3313.509,"body":"und haben zum Beispiel also solche Dinge wie unternehmerische Freiheit, Privatsph\u00e4re und andere Folgen von Artikel siebzehn nicht beleuchtet, Kunstfreiheit."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3313.7979999999998,"endTime":3320.377,"body":"\u00c4hm und eben, wie gesagt, sie klagen auch nur gegen einen Teil von Artikel siebzehn, n\u00e4mlich den Einsatz von Upload-Filtern."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3320.5940000000001,"endTime":3327.27,"body":"Aber genau, also das hei\u00dft mit der Einreichung dieser Klage hatte die Zivilgesellschaft nichts zu tun, weil sie nicht klageberechtigt war,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3327.4079999999999,"endTime":3332.1010000000001,"body":"aber die liegt jetzt nat\u00fcrlich vor. Wir beteiligen uns nat\u00fcrlich trotzdem an der,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3332.2159999999999,"endTime":3345.453,"body":"Debatte um diese Klage, also die Gesellschaft f\u00fcr Freiheitsrechte hat dazu auch \u00e4h eine Studie ver\u00f6ffentlicht. Aber das Urteil dazu wird eben relativ bald schon, also zumindest in,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3345.5129999999999,"endTime":3354.0819999999999,"body":"f\u00fcr die Verh\u00e4ltnisse von Gerichten relativ bald wahrscheinlich Anfang n\u00e4chsten Jahres vorliegen. Und \u00e4hm ja, darauf warten wir gespannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3354.491,"endTime":3362.819,"body":"W\u00e4hrenddessen konzentriert ihr euch ab dem ersten August, wenn der ganze Kram in Kraft tritt, auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3362.982,"endTime":3368.5340000000001,"body":"\u00e4hm dass ja so Verbandsklagerecht quasi bei Ma\u00dfnahmen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3368.4380000000001,"endTime":3375.1979999999999,"body":"gegen den Missbrauch bei \u00e4h wiederholter Sperrung und freut euch, wenn euch Betroffene"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3375.078,"endTime":3384.4699999999998,"body":"von von Unrechtm\u00e4\u00dfigen Sperrungen in Kenntnis setzen, damit ihr da als GFF entsprechend \u00e4h strategisch gegen vorgehen k\u00f6nnt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3384.6750000000002,"endTime":3393.0929999999998,"body":"Genau, also wir haben daf\u00fcr eine \u00e4h Adresse eingerichtet, Uploadfilter at Freiheitsrechte Punkt org. Kann man sich hoffentlich gut merken,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3393.183,"endTime":3406.6729999999998,"body":"und dort kann man einfach uns schreiben, also wenn ihr von \u00e4h Sperrung, legaler Inhalte auf den Plattformen betroffen seid, vor allen Dingen ab dem ersten August, aber wir sind dann nat\u00fcrlich auch \u00e4h vorher schon \u00fcber Hinweise dankbar,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3406.8240000000001,"endTime":3418.7330000000002,"body":"und wie gesagt, also es gibt da dann verschiedene M\u00f6glichkeiten vorzugehen, es gibt M\u00f6glichkeiten gegen falsche Copyright Claims vorzugehen, also direkt gegen die angeblichen Rechteinhaber,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3418.788,"endTime":3428.4859999999999,"body":"und es gibt eben auch die M\u00f6glichkeit gegen Plattformen vorzugehen, wenn also systematisch \u00e4hm legale Inhalte gesperrt werden oder wiederholt steht im Gesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3429.2979999999998,"endTime":3433.8470000000002,"body":"Alles klar, damit haben wir alles zur Urheberrechtsreform gesagt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3434.268,"endTime":3435.8699999999999,"body":"Genau, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3436.2089999999998,"endTime":3437.7159999999999,"body":"Dann m\u00fcssen wir noch ganz kurz."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3437.4659999999999,"endTime":3439.6210000000001,"body":"Jetzt auch l\u00e4nger geworden als gedacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3439.8380000000002,"endTime":3447.9380000000001,"body":"Ja, ist ja gar kein Thema. Wir wissen doch \u00fcber eine Kleinigkeit sprechen. Es ist ja gerade die Republika und du hast einen \u00e4h Vortrag gehalten heute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3448.1190000000001,"endTime":3458.3029999999999,"body":"mit Markus Becker zusammen. Ich \u00e4h glaube Markus auch von zu Hause aus, genau wie du. Die zweite virtuelle Republika oder ist es ja, es ist noch die zweite, ne?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3458.346,"endTime":3467.5390000000002,"body":"Genau, also wir sind ins Studio gegangen so sch\u00f6n mit Schnelltests und so weiter und haben das vorher aufgezeichnet, aber heute l\u00e4uft es auf dem Republika Programm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3467.654,"endTime":3474.9000000000001,"body":"Da habt ihr euch mit den \u00e4h Netzsperren auseinandergesetzt, die ja auch wieder kommen. Also es ist."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3474.5999999999999,"endTime":3475.616,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3476.1390000000001,"endTime":3487.3449999999998,"body":"Was ist da passiert? Wir haben's im Lokbuch schon behandelt, aber ich wei\u00df, dass du auch in deine hei\u00dfe Kolumne dar\u00fcber gesprochen hast und jetzt \u00e4h bei der Republika \u00e4h die CUI."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3488.2170000000001,"endTime":3490.3679999999999,"body":"Genau, also ich nenne sie Queen"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3490.3620000000001,"endTime":3503.6239999999998,"body":"wei\u00df nicht, ob sich das \u00e4h durchsetzen wird. Es ist die Clearing-Stelle Urheberrecht im Internet und das ist de facto also eine ein privates Gremium zur Verh\u00e4ngung von DNS-Sperren. Und dieses Gremium"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3503.5459999999998,"endTime":3512.3490000000002,"body":"besteht eben aus den \u00fcblichen Verd\u00e4chtigen der Rechteinhaberverb\u00e4nde, also Bundesverband Musikindustrie, \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3512.8119999999999,"endTime":3513.7190000000001,"body":"Die."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3513.9540000000002,"endTime":3527.924,"body":"Also so Filmindustrie, Musikindustrie, \u00e4h Verlage, also vor allen Dingen die Wissenschaftsverlage an der Stelle tun sich zusammen mit \u00e4h allen gro\u00dfen Internetprovidern in Deutschland."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3528.2130000000002,"endTime":3534.21,"body":"Und \u00e4hm beschlie\u00dfen eben in diesem Gremium, in einer privaten Absprache, welche."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3534.5410000000002,"endTime":3542.6350000000002,"body":"Strukturell urgerechtsverletzenden Webseiten, wenn sie das gesperrt werden sollen. Und \u00e4hm das Problem dabei ist, also."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3543.4160000000002,"endTime":3548.0369999999998,"body":"DNS-Sperren gibt's zwar jetzt schon l\u00e4nger in Deutschland, dass halt Gerichte,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3548.1880000000001,"endTime":3558.6370000000002,"body":"die Sperrung von bestimmten Webseiten anordnen, aber das Problem bei diesem Verfahren ist, dass dadurch die Gerichte nicht mehr angerufen werden. Bisher war's halt so, die \u00e4hm,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3558.6790000000001,"endTime":3566.5390000000002,"body":"Internetprovider haben sich in aller Regel geweigert, \u00e4h einfach Netzsperren vorzunehmen. Das m\u00fcssen sie eigentlich ja auch, weil \u00e4h die,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3566.6410000000001,"endTime":3572.1329999999998,"body":"Netzneutralit\u00e4tsverordnung auch sagt, man darf nicht willk\u00fcrlich irgendwelche Webseiten sperren,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3572.2179999999998,"endTime":3582.6129999999998,"body":"und \u00e4hm also das hei\u00dft bisher, wenn Rechtsinhaber auf sie zukam, gesagt haben, hier sperrt diese Webseite wegen Urgerichtsverletzung, haben die das nicht gemacht, sondern haben halt gesagt, ja verklagt uns doch."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3582.98,"endTime":3584.181,"body":"Und."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3584.915,"endTime":3596.1460000000002,"body":"Da haben sie aber h\u00e4ufiger verloren und wollten in jetzt eben die Gerichtskosten sparen, nehme ich an und haben also gesagt, okay, in Zukunft machen wir das freiwillig nach diesem Verfahren der und das Problem,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3596.1819999999998,"endTime":3605.6819999999998,"body":"entsteht dabei halt nicht nur oder nicht in erster Linie f\u00fcr die Internet Provider, sondern f\u00fcr die Betroffenen, also f\u00fcr die Nutzerinnen und Nutzer und auch die Webseitenbetreiber,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3605.8690000000001,"endTime":3612.123,"body":"die jetzt einfach nicht mehr also deren Interessen nicht mehr in einem Gerichtsverfahren abgewogen werden."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3612.3820000000001,"endTime":3623.4749999999999,"body":"Und f\u00fcr die User ist das halt vor allen Dingen ein Problem, wenn auf solchen Webseiten eine Mischung von legalen und illegalen Inhalten angeboten wird. Und da war's halt bisher so, dass dann ein Gericht,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3623.625,"endTime":3626.2809999999999,"body":"Eine Grundrechtsabw\u00e4gung vornehmen musste."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3626.6300000000001,"endTime":3637.8969999999999,"body":"Die Sperrung angesichts der Einschnitte in die Informationsfreiheit, die dadurch entstehen, dass da halt auch legale Inhalte abrufbar sind, gerechtfertigt ist. Und das f\u00e4llt jetzt halt weg."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3638.203,"endTime":3644.5839999999998,"body":"\u00c4hm ja, also ziemlich problematisch, wenn man bedenkt, dass in der Vergangenheit auch eine."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3644.7890000000002,"endTime":3654.3789999999999,"body":"\u00c4hm gesetzesbasierte oder oder richterlich angeordnete Netzsperre durchaus kontrovers war, dass das jetzt eben komplett ohne Richtervorbehalt passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3654.6199999999999,"endTime":3660.8989999999999,"body":"Ist da irgendjemand vertreten, wo man erwarten k\u00f6nnte, dass die Person gegen die Sperrung stimmt?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3661.8429999999998,"endTime":3670.52,"body":"Naja, die Internet haben jetzt zumindest kein gesteigertes Interesse daran, Webseiten zu sperren. Also ich glaube, wenn jetzt komplett."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3671.373,"endTime":3682.4960000000001,"body":"Abwegige Forderungen kommen w\u00fcrden von Sperrungen, dann w\u00fcrden wahrscheinlich die Internetprovider nein sagen. \u00c4hm ich mache mir vor allen Dingen Sorgen um solche F\u00e4lle, wie zum Beispiel Saihab, also wo \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3682.971,"endTime":3691.8099999999999,"body":"Auf der einen Seite die also zum Beispiel die Wissenschaftsverlage in der Kuh sitzen und auf werden ja."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3692.4050000000002,"endTime":3706.136,"body":"Ja sehr, sehr viele wissenschaftliche Artikel, die sonst hinter einer Paywall sind, \u00e4hm zum Download-Angeboten. Und \u00e4hm ich glaube, alle, die sich irgendwie mit der wissenschaftlichen Publikationslandschaft auskennen, wissen halt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3706.3339999999998,"endTime":3707.5709999999999,"body":"Dass \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3707.7950000000001,"endTime":3719.3490000000002,"body":"Urheberinnen und Urheber, also die Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler von diesem der Durchsetzung der Urheberrechte an ihren Werken \u00fcberhaupt nichts haben. Also im Gegenteil, die werden vom Staat daf\u00fcr bezahlt,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3719.4459999999999,"endTime":3723.7600000000002,"body":"dass sie forschen, \u00e4h diese wissenschaftliche Forschung aufschreiben"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3723.6880000000001,"endTime":3731.0430000000001,"body":"und die dann kostenfrei an Wissenschaftsverlage geben, die dir dann teuer wie die wieder an die Universit\u00e4ten zur\u00fcckverkaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3730.797,"endTime":3736.3910000000001,"body":"Ja, ist absolutes Wahnsinns-Assi-Modell. Seit seit Jahrzehnten."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3736.4279999999999,"endTime":3742.1599999999999,"body":"Also eigentlich \u00e4h \u00e4h v\u00f6llig unethisch und man kann sich nat\u00fcrlich auch dr\u00fcber."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3742.6289999999999,"endTime":3753.2040000000002,"body":"Unterhalten, ob man dagegen nicht irgendwie vorgehen m\u00fcsste. Aber das ist halt erstmal so der Status quo und da hat nat\u00fcrlich so eine Webseite wie Cyhab."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3753.4389999999999,"endTime":3762.1579999999999,"body":"Die \u00e4hm eben diese gesch\u00fctzten Artikel dann trotzdem ohne Paywall anbietet, eine gro\u00dfe Bedeutung. Und ich wei\u00df nicht, ob sich die."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3762.453,"endTime":3765.1089999999999,"body":"Internet-Provider jetzt irgendwie f\u00fcr."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3765.4270000000001,"endTime":3777.77,"body":"Open Access, Wissenschaft und \u00e4h irgendwie die Aufbrechung dieser Knebelvertr\u00e4ge einsetzen werden und dann in die Bresche springen f\u00fcr so eine Webseite wie Cyhab. Das ist mal eine Sorge an der Stelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3777.6379999999999,"endTime":3787.6900000000001,"body":"Ja, also sollte man auf jeden Fall nochmal betonen, ich verlinke in den auch, es gibt da im Moment eine \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3787.6610000000001,"endTime":3794.9430000000002,"body":"Rettungsaktion zu Cyhab, wo man darum gebeten wird, von irgendwelchen redet Leuten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3794.9380000000001,"endTime":3809.3110000000001,"body":"das sollte man nat\u00fcrlich nicht tun, wenn man nicht \u00fcber eine saubere VPN Verbindung verf\u00fcgt, von der man auch sicher geht, dass der Torant nicht weitergesiedelt wird, wenn das VPN wegf\u00e4llt. \u00c4hm A"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3809.21,"endTime":3818,"body":"\u00e4h \u00e4h andererseits h\u00f6re ich auch umgekehrt, dass es wohl nicht so dramatisch um Seihab st\u00fcnde, sondern viel eher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3818.0909999999999,"endTime":3827.7829999999999,"body":"potentiell um die \u00e4h Gr\u00fcnderin oder das Gesicht von, deren Nachnamen ich so schlecht aussprechen kann, Alexandra \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3828.1080000000002,"endTime":3829.4059999999999,"body":"Liege ich da jetzt falsch."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3829.1060000000002,"endTime":3831.645,"body":"Ja, ich glaube."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3831.4549999999999,"endTime":3836.8870000000002,"body":"Ne? Ja, also die hat \u00e4h im Anfang Mai,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3836.9169999999999,"endTime":3846.3690000000001,"body":"gezeigt, dass das FBI zum Beispiel auf ihre \u00e4h Gmail Daten zugegriffen hat. Also das ist nee, auf ihre Apple-Daten, also sie hat von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3846.2249999999999,"endTime":3857.402,"body":"Apple, Privacy, 'ne Mail bekommen, \u00fcbrigens hier das FBI hat alle deine Daten angefordert, wir sagen's dir jetzt, zwei Jahre sp\u00e4ter, weil wir es dir jetzt sagen d\u00fcrfen, ne, weil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3857.3180000000002,"endTime":3860.527,"body":"wir damit nicht mehr \u00e4h interpieren mit dem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3861.0439999999999,"endTime":3871.5169999999998,"body":"Ermittlungsverfahren und da muss man ja wirklich sagen, sie hat, also spielt, wie du gerade schon betont hast, eine eine ganz besondere Rolle f\u00fcr Forscherinnen, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3871.614,"endTime":3885.5300000000002,"body":"grade mal, also vielleicht auch einfach nur zwischen Jobs sind oder im Homeoffice. Ja, ich ich erinnere mich aus meiner Zeit an der Universit\u00e4t, du konntest mit einer Uni-Adresse \u00e4hm dir diese Artikel runterladen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3886.21,"endTime":3901.136,"body":"Machen aber wenn du halt zu Hause sahst, dann ging es eben schon nicht mehr, also hast du halt irgendwie mit einem VPN gearbeitet und wenn du jetzt auf einmal \u00e4h wie viele an den Universit\u00e4ten prek\u00e4r besch\u00e4ftigte Personen mal zwischenjobs bis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3901.25,"endTime":3907.9380000000001,"body":"waren ein viertel J\u00e4hrchen \u00e4h nicht besch\u00e4ftigt, weil du wieder gefeuert wurdest, damit du nicht zu lange angestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3908.2809999999999,"endTime":3917.3359999999998,"body":"\u00c4hm in solchen Situationen ist das nat\u00fcrlich \u00e4h von enormer Bedeutung oder sei es nur, dass eine wichtige f\u00fcr deinen Forschungszweig wichtige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3917.3789999999999,"endTime":3921.627,"body":"wissenschaftliche Erkenntnis bei einem Verlag ver\u00f6ffentlicht wurde. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3921.6089999999999,"endTime":3927.3960000000002,"body":"auf den du aufgrund deiner universit\u00e4ren Einbindung grade mal keinen Zugang hast, ne? Und."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3927.1500000000001,"endTime":3928.7179999999998,"body":"Ja, absolut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3928.6219999999998,"endTime":3936.1869999999999,"body":"Da ist wirklich rechtlich gesehen, ist klar, wie du sagst, eine eine massive Urheberrechtsverletzung, aber es ist eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3936.3069999999998,"endTime":3943.3200000000002,"body":"die \u00e4h eine aus Notwehr und ich \u00e4h denke, dass das das alles, was hier Else Vier und so, das sind"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3943.1880000000001,"endTime":3949.0819999999999,"body":"das sind die falschen, das sind die B\u00f6sen und da teile ich nat\u00fcrlich deine Sorge, \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3948.9319999999998,"endTime":3960.2350000000001,"body":"die werden alles tun, um ihr \u00e4h Blut in beide Seiten melken des Gesch\u00e4ftsmodell beizubehalten, w\u00e4re es ja auch bl\u00f6d, wenn es nicht tun w\u00fcrdest, wenn du irgendwie einerseits kostenlose Inhalte geliefert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3960.127,"endTime":3969.933,"body":"kommst und von den gleichen Leuten, die dir die Inhalte liefern, dann auch noch Geld nimmst, dass sie die wiederbekommen, \u00e4h so ein Gesch\u00e4ftsmodell w\u00fcrde ich auch verteidigen. H\u00e4tte hast du ja auch viel Geld \u00fcbrig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3969.9760000000001,"endTime":3976.3629999999998,"body":"weil du ja so gut wie keine Kosten hast. \u00c4hm deshalb, ja, also \u00fcber diese Geschichte wollten wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3976.5439999999999,"endTime":3980.2629999999999,"body":"in einer weiteren Sendung nochmal sprechen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3980.21,"endTime":3987.1260000000002,"body":"erstaunlich, auf was das f\u00fcr eine Datenmenge ist. Also ich habe gedacht, ach ja, okay, dann sieht es da halt mal ab, \u00e4h aber die sind."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3986.826,"endTime":3988.6640000000002,"body":"Das irgendwie f\u00fcnf Terabyte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3988.364,"endTime":3993.8440000000001,"body":"Nee, achtundsiebzig Terabyte oder siebenundachtzig oder so, steht da. Also ist schon ein bisschen gr\u00f6\u00dfer."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3995.6770000000001,"endTime":4001.319,"body":"Aber also das ist jetzt nat\u00fcrlich irgendwie so ein \u00e4h."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4001.6979999999999,"endTime":4014.9229999999998,"body":"Ein m\u00f6gliches Worst Case Szenario, aber ich glaube, es ist auch irgendwie ein grunds\u00e4tzliches Problem mit der Kui, ne? Weil \u00e4hm zunehmend werden ja auch die Internetprovider selber zu Streaming-Anbietern. Also bisher wurden."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4015.297,"endTime":4018.9079999999999,"body":"\u00c4h Streaming-Angebote gesperrt und \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4019.2919999999999,"endTime":4027.3139999999999,"body":"Beim Telekom hat irgendwie sein Magenta und so und das hei\u00dft also eigentlich entscheiden da auch Konkurrenten,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":4027.3330000000001,"endTime":4034.7049999999999,"body":"zu Streaming-Angeboten dar\u00fcber, ob quasi das mit ihnen konkurrierende Streaming-Angebot illegal ist oder nicht."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4035,"endTime":4044.4459999999999,"body":"Und die sagen jetzt nat\u00fcrlich, na ja, wir wir sperren nur die ganz klaren F\u00e4lle, aber trotzdem ist das nat\u00fcrlich eine katellrechtlich extrem."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4044.855,"endTime":4045.7440000000001,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4046.2730000000001,"endTime":4060.364,"body":"Problematische Situation, ne, also dass da quasi die einen Streaming-Anbieter dar\u00fcber entscheiden, dass die anderen Streaming-Anbieter illegal sind und gesperrt werden m\u00fcssen. Und deshalb habe ich mal angefangen, mich mit dem Bundeskartellamt zu unterhalten"},{"speaker":"julia-reda","startTime":4060.2139999999999,"endTime":4061.3739999999998,"body":"die \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4062.1849999999999,"endTime":4074.4490000000001,"body":"Eben \u00e4h in der in der Lage w\u00e4ren, das Ganze zu stoppen. Und ich habe denen gesagt, na ja, also es gibt auch ein Urteil des Europ\u00e4ischen Gerichtshofs, in dem gesagt wurde, also Wettbewerber d\u00fcrfen nicht,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":4074.6060000000002,"endTime":4086.9839999999999,"body":"dar\u00fcber entscheiden, wie ihr das eben ein Mitbewerber von ihnen illegal handelt. Das ist die Aufgabe der Gerichte. Und da haben die mehr oder weniger gesagt, ja, das ist ihnen schon bewusst,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":4087.0329999999999,"endTime":4096.0820000000003,"body":"und sie sehen das Ganze auch kritisch, aber sie haben im Rahmen ihres Ermessens entschieden, jetzt erstmal nicht gegen die einzuschreiten,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":4096.1790000000001,"endTime":4105.0780000000004,"body":"weil, und das fand ich so witzig, also sie sagen, weil, naja, wenn was schiefgeht, dann werden ja bestimmt die die Beschwerden bei uns eingehen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4105.7030000000004,"endTime":4118.3699999999999,"body":"Dann werden wir dagegen vorgehen, so ungef\u00e4hr. Also das hei\u00dft, der Aufruf an euch alle da drau\u00dfen, dass genau im Auge zu behalten, dass quasi das Bundeskartellamt offenbar nur darauf wartet, dass es schief geht,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":4118.5079999999998,"endTime":4126.9629999999997,"body":"um dann eben doch \u00e4h das ganze Wettbewerbsrechtlich zu verbieten. Also finde ich eine interessante Vorgehensweise, aber zumindest sind die sehr offen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4127.3180000000002,"endTime":4135.5379999999996,"body":"Und ehrlich in ihrer Einsch\u00e4tzung des Ganzen und verschweigen auch nicht die Gefahren. Also die haben mir durchaus auch geschrieben, \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4136.1390000000001,"endTime":4146.1080000000002,"body":"Dass es bei diesem Konstrukt halt die Gefahr gibt, einer \u00dcberdehnung und Sperrung auch recht rechtm\u00e4\u00dfiger Hinweise. \u00c4h \u00e4h auch rechtm\u00e4\u00dfiger Inhalte."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4146.3720000000003,"endTime":4158.1379999999999,"body":"Und das finde ich schon interessant, also dass im Prinzip selbst das Bundeskartenamt sagt, also wir wir w\u00fcrden jetzt nicht so weit gehen zu sagen, dass das rechtm\u00e4\u00dfig ist, was die hier machen, aber wir tolerieren es vorerst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4158.5349999999999,"endTime":4160.2830000000004,"body":"Also da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4160.1270000000004,"endTime":4174.8249999999998,"body":"so so etwas sollte also irgendwie eine privatisierte Rechtsdurchsetzung in der Infrastruktur, in Richtung Sperrung das ist also das selbst wenn das alles astrein laufen w\u00fcrde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4174.723,"endTime":4177.8109999999997,"body":"sollte man so was einfach nicht haben."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4178.5990000000002,"endTime":4189,"body":"Also ich finde das auch letzten Endes die Entscheidung des Kartellamts kann ich nicht so richtig nachvollziehen. Also die h\u00e4tten alle Instrumente an der Hand, um zu sagen, wir unterbinden das."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4189.4210000000003,"endTime":4197.4610000000002,"body":"Und sie sagen halt lieber Weight and Sea. Aber immerhin, also besser als die Bundesnetzagentur, die ist ja auch beteiligt an der ganzen Sache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4196.1210000000001,"endTime":4198.0919999999996,"body":"Stimmt, die haben ja sogar."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4198.6509999999998,"endTime":4205.0919999999996,"body":"Werbekampagnen daf\u00fcr. Also die machen irgendwie so Social Media Videos, um zu erkl\u00e4ren, wie toll die Kuh ist, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4204.8469999999998,"endTime":4211.4260000000004,"body":"Ja, das das war wirklich absolut absurd. Okay, Julia."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4211.3299999999999,"endTime":4221.6660000000002,"body":"Dann es ist Freitagabend, nein, ach, sind morgen nat\u00fcrlich und \u00e4hm du hast \u00e4h sicherlich ein Interview-Marathon hinter dir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4221.5519999999997,"endTime":4232.7950000000001,"body":"\u00c4hm und nat\u00fcrlich jetzt mit dem Sammeln von Beschwerdef\u00e4llen und dem strategischen Vorgehen ab August auch noch eine ganze Menge vor dir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4233.4859999999999,"endTime":4241.1289999999999,"body":"Deshalb danke ich dir, dass du dir so viel Zeit f\u00fcr uns genommen hast nochmal alles zu rekapitulieren und zu erkl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4241.1710000000003,"endTime":4249.9200000000001,"body":"Und \u00e4h w\u00fcnsche dir auch weiterhin viel Erfolg im im Beackern dieses Themenfeldes."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4250.4009999999998,"endTime":4263.6149999999998,"body":"Ja, vielen, vielen Dank. Also nochmal \u00e4h Uploadfilter at Freiheitsrechte Punkt org. Wenn ihr gesperrt werdet. Vielen Dank, \u00e4h dass ich hier nochmal meine \u00e4h Arbeit vorstellen durfte und ich glaube."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4263.8500000000004,"endTime":4269.1800000000003,"body":"Wohl oder \u00dcbel wird uns das Thema Urheberrecht weiter begleiten und dann komme ich euch gern mal wieder besuchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4269.0600000000004,"endTime":4283.3549999999996,"body":"\u00c4h ich \u00e4h werde es ist jetzt schwierig zu sagen, ich freue mich drauf. \u00c4hm ich freue mich nat\u00fcrlich immer, aber auch wenn du vielleicht am meisten w\u00fcrde ich mich freuen, wenn du was Gutes zu berichten hast. Und es war ja, es war ja heute mal so, so ein ganz kleines bisschen auch was Gutes dabei."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4283.5299999999997,"endTime":4289.4179999999997,"body":"Genau, also immerhin Fan-Fiction ist jetzt legal in Deutschland, das ist doch schon mal ein Schritt in die richtige Richtung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4290.0500000000002,"endTime":4304.1769999999997,"body":"Wunderbar. Julia, ich w\u00fcnsche dir ein sch\u00f6nes Pfingstwochenende. Wei\u00dft du warum f\u00fcnf warum man Pfingsten feiert? Ich auch nicht, ich auch nicht. \u00c4h ist mir auch v\u00f6llig egal. Tschau, tschau."},{"speaker":"julia-reda","startTime":4296.4309999999996,"endTime":4304.1769999999997,"body":"\u00c4h ja, nee. Alles klar. Mach's gut."}]}