{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":2.2629999999999999,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.1150000000000002,"endTime":3.4060000000000001,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.7930000000000001,"endTime":9.6080000000000005,"body":"Dinos, es l\u00e4uft super, wenn es so weitergeht, kann ich die Meterebene bald wegen Reichtums schlie\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9.9209999999999994,"endTime":13.363,"body":"Hast Recht, dass mit dem Testzentrum war echt eine super Idee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.137,"endTime":47.243000000000002,"body":"Netzpolitik Nummer dreihundertsiebenundneunzig und \u00e4h wir gucken auf den Kalender und da steht dritter Juni zwanzig einundzwanzig. Direkt aus der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":47.332999999999998,"endTime":56.844999999999999,"body":"aus dem Geldspeicher live zu euch ausgespielt tja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":58.624000000000002,"endTime":72.215999999999994,"body":"Hier werden, wir sind ja, wir sind ja eigentlich in gewisser Hinsicht auch schon immer irgendwie ein Testzentrum gewesen, nicht, weil wir hier so die Ideen der Leute, die so alle so drau\u00dfen so sind, dann doch dem einen oder anderen Test \u00e4h unterziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":72.576999999999998,"endTime":76.331999999999994,"body":"Ja und da m\u00fcssen wir auch manchmal wirken und manchmal tut's hinten ein bisschen weh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":76.099000000000004,"endTime":82.239000000000004,"body":"Nur mit der Abrechnung war es dann doch ein bisschen schwierig, also irgendwie wollten die dann immer nicht bezahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":82.709000000000003,"endTime":88.350999999999999,"body":"Es war seit es war seit Monaten das offene Geheimnis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":88.572999999999993,"endTime":96.048000000000002,"body":"dass dass diese, dass dieser Testzentrums betrug so einfach m\u00f6glich ist. Es ist wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":96.198999999999998,"endTime":106.684,"body":"Eine Katastrophe. Ich habe das ja auch Leuten gesagt, hier pass auf, die machst du ganz einfach folgendes, ne? Du hattest eine gastronomische Einrichtung, die geschlossen war, ne? Jetzt hast du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":107.48999999999999,"endTime":113.19199999999999,"body":"Corona helfen daf\u00fcr kassiert, dann gr\u00fcndest du die Testzentrums UG,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":113.199,"endTime":121.539,"body":"hat nat\u00fcrlich mit deiner \u00e4h oder GmbH oder was auch immer, ne? Die hat nat\u00fcrlich mit deiner gastronomischen Einreichung Einrichtung nichts zu tun, mietet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":121.593,"endTime":131.77199999999999,"body":"markt\u00fcblichen, also sehr niedrigen Preis diese Location, die du da hast, ne? Damit du deine Corona-Hilfen nicht gro\u00dfartig verfeuerst. Und diese Testzentrums UG."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":132.5,"endTime":140.93000000000001,"body":"Da sitzen dann Leute, die hat die das Gesundheitsamt ausgebildet, ja, die kriegen kostenlosen wie teilweise sind das ja offenbar auch nur Videokurse"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":140.786,"endTime":147.91900000000001,"body":"wie das l\u00e4uft, ja? Und dann setzt du die da hin und dann werfen die einfach einen Schnelltest nach dem anderen weg und schreiben Abrechnungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":148.298,"endTime":157.44300000000001,"body":"Und dann kriegst du die Kohle. Das ist it's free money. Ja wer wer es ist so und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":157.58199999999999,"endTime":159.30600000000001,"body":"Es l\u00e4uft aber nicht \u00fcberall so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":159.12,"endTime":164.58799999999999,"body":"Nein, es ich war auch, ich war gebe ich zu, ich war gestern in einem \u00e4hm in einem Testzentrum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":164.92500000000001,"endTime":171.57599999999999,"body":"Kann ich auch sagen wo das war, weil ich da gleich eh nochmal drauf eingehe. In der Kultur Brauerei in Berlin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":172.52600000000001,"endTime":180.446,"body":"Und \u00e4hm wurde mir dann \u00fcbrigens gesagt, \u00e4h ich soll ins Kulturzentrum in der Corona-Brauerei gehen, an sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":180.69200000000001,"endTime":189.22499999999999,"body":"genau und das war wirklich h\u00f6chstprofessionell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":189.48400000000001,"endTime":204.01900000000001,"body":"somit reingehen, scannen, QR-Code, zack, bumm, \u00e4h Abstrich, n\u00e4chste, zack und die Person, die die Abstriche genommen hat, hat das nur nach hinten durch den Fenster weitergereicht, wo dann die \u00e4h Testdurchf\u00fchrungen waren. Das war wirklich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":204.81299999999999,"endTime":218.12200000000001,"body":"Eisern schnell, war beeindruckend optimiert und so. Aber ja, das das diese einfache Abrechnung zu Betr\u00fcgen f\u00fchrt, ist ja klar. Gleichzeitig \u00fcbrigens hier gestern auch noch gelesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":218.84999999999999,"endTime":233.83600000000001,"body":"In Berlin gab es ja \u00e4hm letztes Jahr war das diese \u00e4hm Soforthilfen, Corona-Soforthilfen. Da konntest du dir relativ unb\u00fcrokratisch durchausf\u00fcllen einer Webseite f\u00fcnftausend Euro aufs Konto \u00fcberweisen lassen und dann ungef\u00e4hr einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":234.029,"endTime":242.86199999999999,"body":"Monat oder zwei sp\u00e4ter hast du dann die Drohbriefe bekommen, in denen dir gesagt wurde, na, wenn du hier \u00fcbrigens falsche Angaben gemacht hast und so, ne, dann hast du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":242.74799999999999,"endTime":252.05000000000001,"body":"betrogen und da kennen wir keine Gnade. Und das k\u00f6nnen die nat\u00fcrlich auch sehr einfach \u00e4h pr\u00fcfen, weil die ja dann irgendwann deine Steuererkl\u00e4rung sehen, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":252.78299999999999,"endTime":262.21699999999998,"body":"Woraufhin \u00e4h verschiedene Leute dieses Geld nat\u00fcrlich auch zur\u00fcck \u00fcberwiesen haben, beispielsweise weil sich ihre, weil sie ihre finanzielle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":262.19900000000001,"endTime":271.28500000000003,"body":"Situation gel\u00f6st hatten, ja? Ich geh\u00f6re zum Beispiel zu den Leuten dazu, die das urspr\u00fcnglich beantragt hatten, weil ich da in diesem ersten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":271.399,"endTime":276.27199999999999,"body":"sind nat\u00fcrlich alle m\u00f6glichen. Alles wurde erstmal eingefroren, ne? Alle m\u00f6glichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":276.12900000000002,"endTime":286.48200000000003,"body":"Auftr\u00e4ge, Projekte, Pipapo konnten nicht stattfinden, eine nach der anderen. Und dann habe ich auch gedacht, okay, krass, ne, hier, jetzt muss ich eine \u00e4h Strecke \u00fcberbr\u00fccken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":287.149,"endTime":299.85199999999998,"body":"Nehme ich hier dieses \u00e4h Helikoptergeld in Anspruch. Habe ich auch gemacht und dann hat sich diese Situation aber relativ schnell bereinigt, weil ich ja eben sehr gut remote arbeiten kann, sodass sich dann eben meine Einkommenssituation sehr schnell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":299.83999999999997,"endTime":309.46600000000001,"body":"korrigiert hat. Au\u00dferdem gab's eh nichts, wof\u00fcr ich das Geld h\u00e4tte ausgeben d\u00fcrfen, weil Durst das ja nur f\u00fcr Miete und sonstige Dinge ausgeben, aber nicht um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":309.57499999999999,"endTime":314.61599999999999,"body":"dein Einkommen zu kompensieren. Also habe auch ich dieses Geld dann halt, ne, nach \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":315.06700000000001,"endTime":324.69299999999998,"body":"Nachdem quasi der Kontostand sich korrigiert hatte, einfach zur\u00fcck \u00fcberwiesen. Jetzt liest du, dass ausgerechnet die Leute, die es zur\u00fcckgegeben haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":324.83800000000002,"endTime":339.17500000000001,"body":"Die kriegen jetzt die Strafverfahren an die Backe. Geht's irgendwie Holm Friebe, ist ein prominenter Fall, den sie jetzt da irgendwie \u00e4h \u00e4h deswegen, weil er es zur\u00fcck \u00fcberwiesen hat, ein \u00e4hm Ermittlungsverfahren wegen irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":339.13400000000001,"endTime":346.05000000000001,"body":"subventionsbetrug an ja wei\u00df ich nicht keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":346.74700000000001,"endTime":356.30099999999999,"body":"Zur\u00fcck \u00fcberwiesen, also hat er das ja offenbar unberechtigt beantragt. W\u00e4hrend ich genug Leute kenne, ja, die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":356.65600000000001,"endTime":360.09300000000002,"body":"Wo ich Zweifel habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":360.44799999999998,"endTime":372.52600000000001,"body":"Die jetzt in die Privatinsolvenz gestlittert w\u00e4ren, wenn sie mal einen Monat \u00e4h keine f\u00fcnftausend Euro auf dem Konto haben, ne? Oder zwei oder drei. \u00c4h ich will da, ne, also ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":373.15100000000001,"endTime":385.27699999999999,"body":"Ich pers\u00f6nlich habe mich \u00e4h erstens berechtigt gesehen, das in Anspruch zu nehmen, aber zweitens auch \u00e4h gesehen, dass sich die Situation so gekl\u00e4rt habe, dass ich darauf nicht angewiesen bin, also habe ich's \u00e4h zur\u00fcckgegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":385.81200000000001,"endTime":395.60599999999999,"body":"Und \u00e4h denke, das ist \u00e4h geh\u00f6rt sich nat\u00fcrlich auch so, dass man eben schaut, dass solches Geld bei denen auch ankommt, wo es \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":395.565,"endTime":401.08100000000002,"body":"wird, ne? Und \u00e4h ich finde das auch total richtig \u00fcbrigens, stehe ich total dahinter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":401.17700000000002,"endTime":410.214,"body":"dass man das jetzt Eisen hat kontrolliert und schaut, wer sich da \u00e4h das Geld erschlichen hat, ne? Gab's ja auch diese betr\u00fcgerischen Seiten und Hasse alles nicht gesehen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":410.33499999999998,"endTime":422.83999999999997,"body":"Das finde ich \u00e4h bin ich also total \u00e4h dabei. Ich w\u00fcrde nur jetzt mal so sch\u00e4tzen, dass diejenigen, die es zur\u00fcckgezahlt haben, wahrscheinlich der falsche Ermittlungsansatz sind. Ich w\u00fcrde eher mir die anschauen, die das Geld noch haben, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":422.92399999999998,"endTime":424.48000000000002,"body":"Meine ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":424.18000000000001,"endTime":426.30700000000002,"body":"Du mit deiner einfachen Logik immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":426.00700000000001,"endTime":428.17000000000002,"body":"Ich immer mit diesen einfachen L\u00f6sungen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":427.87,"endTime":428.50599999999997,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":428.70499999999998,"endTime":439.18400000000003,"body":"Aber nochmal zu den Testzentren \u00e4h bist du da jetzt ein bisschen gesprungen. Also es gibt auch Gegenbeispiele. Es gibt auch \u00e4h Gemeinden, die das schlicht anders organisieren, sodass die Beauftrag"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":439.07600000000002,"endTime":445.608,"body":"Also es gibt ja den Unterschied zwischen diesen freiarbeitenden Schnelltest-Zentren, die man vor allem in den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":445.464,"endTime":454.36900000000003,"body":"in den \u00e4h dicht besiedelten Gebieten, also in den Gro\u00dfst\u00e4dten nat\u00fcrlich vor allem hat, ne, da macht dann einfach irgendjemand \u00e4h auf und ist ja auch f\u00fcr viele L\u00e4den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":454.24900000000002,"endTime":467.48099999999999,"body":"sagen wir mal, auch eine eine legitime und sch\u00f6ne Geschichte, ja, also L\u00e4den, die einfach nicht haben, \u00f6ffnen d\u00fcrfen, die die R\u00e4umlichkeiten aber ohnehin haben und die dann eben so nutzen k\u00f6nnen, also es wird das nicht generell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":467.33699999999999,"endTime":478.267,"body":"so verteufeln. \u00c4hm viele haben da sicherlich auch zu knappsen und durchaus auch vor, das richtig abzurechnen. Ich habe auch so den Eindruck in dieser ganzen Debatte. Da werden jetzt halt manche F\u00e4lle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":478.33999999999997,"endTime":482.99000000000001,"body":"gro\u00dfgezogen und \u00e4h man tendiert schnell dann dazu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":482.83499999999998,"endTime":498.91399999999999,"body":"alle dabei einen Kamm zu scheren. Es gibt aber dann auch die Situation in den kleineren, l\u00e4ndlichen Gemeinden, die unter Umst\u00e4nden gar nicht so dieses \u00e4h Heilsversprechen von viel Umsatz \u00e4h haben, weil da einfach nicht so viele Leute wohnen oder es nicht so oft in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":498.75299999999999,"endTime":500.66899999999998,"body":"Anspruch nehmen w\u00fcrden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":500.62700000000001,"endTime":510.01299999999998,"body":"\u00c4h da ist es dann teilweise so, dass die \u00e4h dass bestimmte Betreiber mehr oder weniger von der Gemeinde beauftragt werden, das zu machen. Und zumindest in."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":510.67500000000001,"endTime":521.27999999999997,"body":"Ich kenne jetzt auch nicht alle F\u00e4lle. Ich habe das nicht durchrecherchiert, aber ich so anekdotisch gibt's halt \u00e4hm dann die Situation, dass die dann eben diese Schnelltests auch bei der Gemeinde einkaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":521.85699999999997,"endTime":522.524,"body":"Das hei\u00dft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":522.63900000000001,"endTime":534.14599999999996,"body":"die ganze Zulieferung \u00e4h und damit dann auch die Abrechnung, wie viele \u00e4h \u00e4h Tests da jetzt \u00e4h geliefert werden et cetera, l\u00e4uft da schon mal in anderen Bahnen und \u00e4h gibt da sehr viel mehr Kontrollm\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":534.11000000000001,"endTime":545.19000000000005,"body":"Also wir haben, ich habe ich kann das, glaube ich, erz\u00e4hlen, ich war an der, also ich ich wei\u00df, von welchem Fall du gerade sprichst. Wir \u00e4h besch\u00e4ftigen uns ja beide so ein bisschen mit dem Festival-Kontext und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":545.20899999999995,"endTime":555.54999999999995,"body":"Es ist ja, glaube ich, auch bekannt, dass das \u00e4h Fusion Festival eine PCR Labor jetzt da stehen hat. Geiles Teil in \u00e4h auf dem Gel\u00e4nde. Und \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":555.59799999999996,"endTime":561.42100000000005,"body":"nat\u00fcrlich weil sie dort PCR-Tests anbieten, nat\u00fcrlich auch sich als B\u00fcrgertestzentrum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":561.30700000000002,"endTime":569.37699999999995,"body":"f\u00fcr die Region anbieten und da ist es tats\u00e4chlich so, ne, dass es \u00e4h d\u00fcnn besiedeltes Mecklenburg-Vorpommern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":569.34100000000001,"endTime":579.82600000000002,"body":"Land, \u00e4h ne, da kommen dann mal die paar Leute aus der \u00e4h aus den angrenzenden D\u00f6rfern vorbei, da machst du ein paar Stunden am Tag auf und hast ein paar wenige Kundinnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":579.91099999999994,"endTime":585.85400000000004,"body":"Das ist absolut richtig. \u00c4hm allerdings, als ich da gesehen habe, wie die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":586.62300000000005,"endTime":595.25199999999995,"body":"Abrechnungsmodalit\u00e4ten sind, habe ich mir auch gedacht, wenn du das jetzt halt irgendwo anders hin \u00fcbertr\u00e4gst, \u00e4hm ist das sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":595.49900000000002,"endTime":602.20399999999995,"body":"kannst du das sehr lukrativ machen, ne? Und ich kann eigentlich nur sagen, wenn ihr in irgendwelchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":602.06700000000001,"endTime":609.34900000000005,"body":"d\u00fcnn besiedelten Regionen seid und ihr seht, dass da irgendwie Leute, denen ihr grunds\u00e4tzlich positiv \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":609.21699999999998,"endTime":621.67999999999995,"body":"gesinnt seid ein Testzentrum betreiben, dann k\u00f6nnt ihr da ruhig hingehen, weil die Kompensation protest, die ist schon relativ gro\u00dfz\u00fcgig. Ja, das hei\u00dft nicht, dass man damit einen Anfangsinvest"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":621.53599999999994,"endTime":629.60599999999999,"body":"sofort wieder hinkriegt und auch wenn man monatliche Miete hat und so, ne? Aber ich w\u00fcrde vorsichtig sagen, wenn ihr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":629.58799999999997,"endTime":640.59000000000003,"body":"zum Beispiel jetzt in die Au\u00dfengastronomie geht, die er ge\u00f6ffnet hat und daf\u00fcr einen Schnelltest macht, dann hat das Schnelltestzentrum an eurem Besuch am Ende mehr Profit als die Gastronomin, die ihr besucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":641.24599999999998,"endTime":644.16600000000005,"body":"Das ist, glaube ich, unstrittig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":645.22400000000005,"endTime":654.44100000000003,"body":"Ja, gut. L\u00e4sst sich im Einzelnen immer, immer schwierig einsch\u00e4tzen, ne, \u00e4h wei\u00df ja auch nicht, was da f\u00fcr Personalkosten noch dazukommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":654.38099999999997,"endTime":664.48800000000006,"body":"Er kommt darauf an, welche Restaurants man geht, ne? Aber so f\u00fcnfzehn Euro Profit \u00e4h l\u00e4sst du \u00e4h selten im Restaurant, weil du meistens vielleicht sogar unter f\u00fcnfzehn Euro \u00fcberhaupt da isst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":665.71500000000003,"endTime":677.94899999999996,"body":"Das ist schon \u00e4h es ist auch, also ich ich bin ja selber zwiegespalten, weil ich find's auch ganz gut, dass es jetzt niedrigschwerig diese Angebote gibt, aber ich ich so w\u00e4hle meine Testzentren auch mit Bedacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":678.14700000000005,"endTime":689.86500000000001,"body":"So, weil was sich an einigen sehe, also ganz abgesehen davon, was sie alle f\u00fcr eine, f\u00fcr eine Software da betreiben, \u00e4h habe ich dann schon den den Eindruck, also es es ist einfach sehr, sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":690.11699999999996,"endTime":697.58000000000004,"body":"naheliegend und verlockend f\u00fcr diese Testzentren in Zeiten der Langeweile einfach die \u00e4h alle paar Minuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":697.803,"endTime":708.75099999999998,"body":"wegzuwerfen und zu hinzuschreiben, sie h\u00e4tten Micky Maus getestet, ne? Das ist einfach in in vielen Regionen zu zu einfach und deswegen gibt's da jetzt auch diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":709.00999999999999,"endTime":711.822,"body":"in Millionenh\u00f6he. Das war schon klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":712.14099999999996,"endTime":721.17600000000004,"body":"Gut, aber eigentlich wollten wir ja \u00fcber Netzpolitik reden, oder? War das nicht der Titel der Sendung, an dem wir uns immer ganz streng \u00e4h zu halten haben? Und sonst gibt's Klopper \u00e4h in den Kommentaren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":720.99199999999996,"endTime":730.52200000000005,"body":"Stimmt, Entschuldigung. Feedback, wir hatten Feedback von Enno, wir hatten \u00fcber die Colonia Pipeline gesprochen, also diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":730.47400000000005,"endTime":741.19399999999996,"body":"Pipeline in den USA, die einige Tage den Betrieb eingestellt hat. Enno schrieb mir, hallo Linus, jetzt gehe ich mal unter die Leserbriefschreiber, h\u00f6re gerade NLP, deine Bemerkungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":741.66300000000001,"endTime":750.28599999999994,"body":"Zum Colonia Pipeline Angriff und muss an einer Stelle widersprechen. Sie haben nicht die Pipeline ausgeschaltet, weil sie kein BILING mehr machen konnten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":751.15099999999995,"endTime":756.71500000000003,"body":"Das ist eine Unterstellung. Der, soweit ich recherchieren konnte von Zielen. \u00c4h die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":757.02800000000002,"endTime":764.49099999999999,"body":"Soweit ich \u00e4h sehen, recherchieren konnte von CNN in die Welt gesetzt wurde und sich von dort weiterverbreitet hat. Es stimmt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":764.37099999999998,"endTime":768,"body":"soweit bekannt geworden, nur die Rechner im Rechnungswesen betroffen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":767.86900000000003,"endTime":778.91300000000001,"body":"waren, die verantwortlichen standen vor der Situation, dass einige Systeme von mywere befallen waren und man nicht wei\u00df, wie viele noch. Um die Daten potenziell befallener Rechner vor Verschl\u00fcsselung zu retten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":779.50199999999995,"endTime":780.43299999999999,"body":"Werden dann halt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":780.30799999999999,"endTime":794.55499999999995,"body":"alle Systeme heruntergefahren. Diese Strategie scheint Standardreaktion auf Rancunway-Angriffe zu sein. K\u00fcrzlich ist zum Beispiel die TU Berlin genauso verfahren alle Systeme beinhaltet in diesem Fall das Abschalten der Pipelines, die mit viel digitaler Mess- und Regelungstechnik best\u00fcckt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":794.63300000000004,"endTime":801.24300000000005,"body":"ist. Normalerweise sind solche Systeme von anderen Systemen wie der Buchhaltung getrennt, aber ich vermute, dass die Verantwortlichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":801.327,"endTime":809.673,"body":"lichen sich dessen nicht sicher waren. W\u00e4re es zu einem Spil mit entsprechender Umweltkatastrophe gekommen, h\u00e4tten die Betreiber sich vorhalten lassen m\u00fcssen, dass ihr System nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":809.55399999999997,"endTime":819.21000000000004,"body":"sicher vor solchen Angriffen gesch\u00fctzt worden ist. So k\u00f6nnen sie einfach sagen, ihnen sei passiert, was vielen anderen auch gerade passiert und sie haben ihr Bestes getan, um Schlimmeres zu verhindern. Liebe Gr\u00fc\u00dfe, Eno. Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":819.09000000000003,"endTime":825.23099999999999,"body":"Also hat er, hat, hast du Recht, \u00e4hm die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":825.32799999999997,"endTime":832.12300000000005,"body":"in dem Moment, wo du, also sowieso sind solche Systeme nicht getrennt. Ja, wenn die getrennt w\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":832.58000000000004,"endTime":843.44399999999996,"body":"Dann hie\u00dfe, dass er irgendwie, dass den ganzen Tag Leute an dem einen Computer gucken m\u00fcssen, wie viel \u00d6l wohin geliefert wurde und das irgendwie noch einmal abtippen m\u00fcssen woanders hin. Es,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":843.46900000000005,"endTime":852.95699999999999,"body":"es wird immer grob gesagt, ja, wir haben eine tolle Firewall, die trennt diese Systeme. \u00c4hm also Operation Technology und Information Technology, aber das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":853.45600000000002,"endTime":865.71400000000006,"body":"Ist nat\u00fcrlich nicht so. Die m\u00fcssen ja irgendwie miteinander reden. Man hat ja eben eine vernetzte Produktion. Dazwischen sind von mir aus irgendwie gro\u00df angelegte Firewalls, aber es ist \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":866.28499999999997,"endTime":876.83100000000002,"body":"Klar und richtig und deswegen danke ich auch f\u00fcr die Korrektur, dass man nat\u00fcrlich in einem solchen Fall sichergehen muss, dass der Schaden nicht noch gr\u00f6\u00dfer wird und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":877.40800000000002,"endTime":883.30899999999997,"body":"Den ganzen Krempel neu aufzusetzen nach einem breiten ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":883.51300000000003,"endTime":894.077,"body":"in der Regel unumg\u00e4nglich. Jetzt ist das nat\u00fcrlich auch so, \u00fcblicherweise wird bei solchen Angriff eben erst die Rechnerflotte \u00fcbernommen, also man verschafft sich irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":894.40200000000004,"endTime":903.28300000000002,"body":"Active Directory Rechte und rollt dann die auf verschiedene \u00e4h auf auf alle Systeme aus und muss eben auch das Ziel haben, alles"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":903.18100000000004,"endTime":915.505,"body":"Platz zu rei\u00dfen, was man in die Finger kriegt und da sich hinzustellen und zu sagen, die Pipeline ist aber hinter einer Firewall, w\u00e4re \u00e4h sicherlich ein ein gro\u00dfes \u00e4h Risiko gewesen. Insofern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":916.21500000000003,"endTime":927.33100000000002,"body":"\u00c4hm danke f\u00fcr die Korrektur. Wir haben \u00fcber schon mal viel gesprochen, da mache ich auch nochmal den Link rein, wo wir \u00e4h \u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":928.16099999999994,"endTime":931.14099999999996,"body":"Hier, wie hei\u00dfen sie? Gesprochen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":931.46000000000004,"endTime":938.58000000000004,"body":"Genau, also das ist halt ein wiederkehrendes Ding und meine die Abh\u00e4ngigkeiten solcher Systeme sind einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":938.69500000000005,"endTime":953.51900000000001,"body":"vielf\u00e4ltig. Und selbst wenn man eine Architektur plant, die m\u00f6glichst tiefe Gr\u00e4ben zieht, m\u00fcssen sie an irgendeiner Stelle ja dann doch \u00fcbersprungen werden. Und \u00e4h insofern kann ich das sehr gut nachvollziehen in diesem Fall, dass die erstmal gesagt haben, alle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":953.50099999999998,"endTime":957.97699999999998,"body":"alles \u00e4h alles ausschalten, weil wir halt potenziell,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":958.03800000000001,"endTime":968.55899999999997,"body":"in diesem Moment so schnell \u00fcberhaupt nicht einsch\u00e4tzen k\u00f6nnen, wie gro\u00df das Problem noch noch wird und wei\u00df der Geier, vielleicht haben sie ja auch ein sehr viel gr\u00f6\u00dferes Problem auch noch verhindert und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":968.46400000000006,"endTime":975.50599999999997,"body":"ist das halt so. Man muss halt daf\u00fcr sorgen, dass man im Prinzip so resiliente Systeme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":975.43399999999997,"endTime":982.56600000000003,"body":"die vielleicht auch regelm\u00e4\u00dfig \u00e4h dahingehend getestet werden, dass sie quasi so jederzeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":982.60299999999995,"endTime":998.03399999999999,"body":"\u00e4hm wenn man sagt, okay, zu diesem Zeitpunkt wussten wir, da war noch alles okay, wir machen jetzt einen Rollback dahin und \u00e4h die Daten, die \u00e4h potenziell dann verloren gehen, die sind irgendwie auf eine andere Art und Weise ausgeleitet worden vorher, dass man die wieder reinsinken kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":997.84199999999998,"endTime":1001.044,"body":"wo sicher ist, dass da kein Code \u00e4h dabei ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1001.453,"endTime":1014.12,"body":"Das ist, glaube ich, so ein bisschen der Auftrag f\u00fcr Software und Sicherheitsarchitektur so f\u00fcr die n\u00e4chste Dekade, solche Systeme \u00e4h so zu bauen, dass man das mehr oder weniger vom Rei\u00dfbrett \u00e4h mit einbringen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1014.114,"endTime":1021.277,"body":"Also das ist tats\u00e4chlich das \u00e4h der Fehler, den die meisten machen. Ich bin ja auch beruflich regelm\u00e4\u00dfig mit solchen F\u00e4llen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1021.752,"endTime":1029.7619999999999,"body":"Betraut, hm, dass die, also f\u00fcr die Feder zusammenfassen mit, du hast zwar ein Backup, aber kein Wiederanlaufkonzept."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1030.3510000000001,"endTime":1040.127,"body":"Sehr schlecht, weil du hast ja eine sehr komplexe Infrastruktur, h\u00e4ufig fehlt den Leuten auch wirklich einfach einen ad hoc \u00dcberblick \u00fcber die gegenseitigen Abh\u00e4ngigkeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1040.566,"endTime":1050.2829999999999,"body":"Das hei\u00dft, sie k\u00f6nnen nicht sagen, welche M\u00f6glichkeiten hast du von Bereich A im Bereich B zu kommen? Oder wo l\u00e4uft da vielleicht doch noch was zusammen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1050.1389999999999,"endTime":1057.7339999999999,"body":"Hacks gehen ja immer um die Ecke, das hei\u00dft ne, es ist nie der direkte Zugriff, sondern was wei\u00df ich. Dann hat eben dieser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1058.395,"endTime":1067.415,"body":"Ade Admin auch M\u00f6glichkeiten, den anderen Bereich zu administrieren und schon sind deine ganzen Firewalls \u00e4h obsolet. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1067.6310000000001,"endTime":1076.134,"body":"was du gerade ansprichst, ist n\u00e4mlich, also bei dem Wiederanlaufkonzept, die Basis davon ist eben eigentlich, sagen wir mal, Systeme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1077.1859999999999,"endTime":1082.6469999999999,"body":"Und nutzt Daten getrennt wieder herzustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1083.1289999999999,"endTime":1089.0530000000001,"body":"Also in in einem Unique-System oder Linuxen und so ist das schon relativ."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1089.606,"endTime":1094.9659999999999,"body":"Gut so vorgesehen, ne? Du du installierst halt dieses Paket."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1095.279,"endTime":1100.5719999999999,"body":"Dass \u00e4h die Software hat ihre Nutzdaten dann an dieser Stelle, sodass du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1100.825,"endTime":1106.0229999999999,"body":"eigentlich, wenn du dich kurz mit der Software auseinandergesetzt hast, relativ zielsicher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1105.885,"endTime":1118.335,"body":"so 'n Backup machen kannst, dass du sagst OK die Nutzdaten sind hier und alles was ich brauche ist was wei\u00df ich in mit diesen Paketen und dann kannst du dir mit halt 'n Playbook machen, was sagt setz mir bitte den Server"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1118.306,"endTime":1122.6800000000001,"body":"mal aus einem Backup neu auf und das l\u00e4uft durch. Aber diesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1123.3589999999999,"endTime":1129.4459999999999,"body":"Automatisierungsgrad \u00e4hm erreichen viele Unternehmen erst dann, wenn sie einmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1129.7049999999999,"endTime":1142.5640000000001,"body":"von einer betroffen waren, dann alles neu bauen m\u00fcssen und dabei dann anfangen zum Beispiel mit oder anderen \u00e4h Systemen, die diese playbooks anzulegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1142.835,"endTime":1145.6289999999999,"body":"und \u00e4h \u00e4h die entsprechenden Backups zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1145.329,"endTime":1150.598,"body":"Ja und es hat nicht nur eine Frage von solchen Systemen \u00e4h Werkzeugen, sondern ist halt auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1150.731,"endTime":1156.0060000000001,"body":"eine Frage der Software, Kultur, also Software muss nat\u00fcrlich dann auch so gebaut sein, dass sie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1156.71,"endTime":1162.2380000000001,"body":"Dass sie mit solchen Prinzipien klarkommt und ja, das ist, glaube ich, ein Lernprozess, wie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1162.5989999999999,"endTime":1170.0429999999999,"body":"Security an sich ein Lernprozess war, wenn man sich anschaut wie vor zwanzig Jahren, noch Systeme ausgeliefert und ans Netz geh\u00e4ngt worden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1169.7550000000001,"endTime":1171.6420000000001,"body":"Ja oder auch heute, Luca."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1171.414,"endTime":1176.1120000000001,"body":"Ja. Jetzt hast du das Wort gesagt. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1176.99,"endTime":1186.1479999999999,"body":"Ja klar, ne, also selbstverst\u00e4ndlich kommt das auch nicht bei jedem sofort an und \u00e4h und das ist eigentlich auch so eine Erkenntnis, dass bestimmte Fehler,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1186.2080000000001,"endTime":1191.502,"body":"wenn sie denn generell m\u00f6glich sind, auch immer wieder gemacht werden und dass das eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1191.4480000000001,"endTime":1201.8009999999999,"body":"technisch auch eine Frage des richtigen Fortschritts ist in der Informatik im zunehmendem Ma\u00dfe daf\u00fcr zu sorgen, dass bestimmte Fehler gar nicht erst gemacht werden k\u00f6nnen. Also nur mal so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1201.826,"endTime":1209.3130000000001,"body":"einfaches Beispiel fr\u00fcher war so Programmabst\u00fcrze durch falsche Speicherzugriffe so einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1209.325,"endTime":1219.1189999999999,"body":"der Klassiker schlechthin, ja? Und \u00e4h jetzt geht's in zunehmendem Ma\u00dfe nat\u00fcrlich in Richtung Programmiersprachen benutzen, wo so ein Fehler gar nicht mehr auftreten kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1219.348,"endTime":1222.971,"body":"nat\u00fcrlich noch viele andere, die auftreten k\u00f6nnen und die treten ja dann auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1222.7550000000001,"endTime":1235.248,"body":"schiebt sich immer wieder so ein bisschen nach vorne so, aber im Prinzip muss man das eben auch systemweit denken, ne, so wie setze ich eine Anwendung auf. Und dann ist der erste Schritt ist, okay und jetzt sorgen wir als allererstes sorgen wir erst mal daf\u00fcr, dass die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1235.1880000000001,"endTime":1242.2180000000001,"body":"Tour ausgerollt wird, damit wir jederzeit zu jedem Zeitpunkt irgendwie gehen k\u00f6nnen und den Datenstand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1242.279,"endTime":1248.876,"body":"dem Moment \u00e4h uns wieder reins\u00fcnken et cetera und dass die Software auf jeden Fall da ist und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1248.7449999999999,"endTime":1260.6780000000001,"body":"dass die aktuellen Daten auch nicht verloren gehen. So und das ist sozusagen der erste Schritt in dem Moment, wo du \u00fcberhaupt erstmal sagst, ich baue jetzt hier eine neue App. Und das, das ist irgendwas, was wir in zehn Jahren einfach haben werden und was heutzutage einfach noch nicht da ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1261.3219999999999,"endTime":1263.25,"body":"Darfst du was zu Luca-App sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1263.124,"endTime":1274.0599999999999,"body":"Christian hat uns geschrieben. Neulich war ich beruflich in Hamburg unterwegs, wo die Inzedenz derzeit unter drei\u00dfig liegt. Nat\u00fcrlich habe ich gleich die Gelegenheit genutzt und nach \u00fcber vierzehn Monaten mal wieder offline geshoppt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1274.037,"endTime":1284.1079999999999,"body":"etwas wonach ich \u00fcberhaupt gar keinen Drang versp\u00fcre lieber Christian, aber \u00e4h wenn es f\u00fcr dich \u00e4h wichtig ist, vor Galeria Kaufhof Karstadt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1284.162,"endTime":1290.183,"body":"ist zwei Schlangen. Eine Schlange mit Luca-App, eine Schlange ohne Luca-App. Nat\u00fcrlich habe ich mich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1290.105,"endTime":1300.518,"body":"in die letztere eingereiht. Als ich an der Reihe war, wurde nach meinem Ausweis gefragt und Name, Anschrift, Telefonnummer notiert. Der Mitarbeiter tippte diese Daten in sein Tablet ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1300.9929999999999,"endTime":1305.5840000000001,"body":"Beil\u00e4ufig viel mehr auf, dass er meine Daten in die Luca-App einspeiste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1305.981,"endTime":1315.3430000000001,"body":"Nach dem Check-In ging ich dann recht schnell in die vierte Etage, kaufte zwei neue Jeans und verlie\u00df das Gesch\u00e4ft wieder ein Checkout, erfolgte nicht. Ich denke, dieses Beispiel zeigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1315.463,"endTime":1317.356,"body":"die Nutzlosigkeit der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1317.4459999999999,"endTime":1330.96,"body":"Luca App auf. Hier muss nicht mehr das viel zitierte Beispiel des Zoos herhalten. Was w\u00fcrde nun also passieren, wenn jemand tats\u00e4chlich positiv getestet und angeben w\u00fcrde, er w\u00e4re am gleichen Tag wie ich bei Galeria einkaufen gewesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1331.135,"endTime":1338.8920000000001,"body":"M\u00f6glicherweise war diese Person im ersten, zweiten Stock unterwegs und ist mir nie begegnet, m\u00f6glicherweise kam diese Person erst im Gesch\u00e4ft an, als ich schon lange weg war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1339.463,"endTime":1347.527,"body":"Einen Check-Out gab es f\u00fcr mich ja nicht. W\u00fcrde man auf Grundlage dieser wackeligen Datenbasis nun Quarant\u00e4ne oder selbst Isolation f\u00fcr mich anordnen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1347.7739999999999,"endTime":1359.347,"body":"Sicherer f\u00fchle ich mich durch den Einsatz der Luka-App nun nicht gerade. In meinen Augen ist das alles sehr viel B\u00fcrokratie und sehr wenig Zusatznutzen. \u00dcber die Verwendung meiner Daten wurde ich nat\u00fcrlich auch nicht aufgekl\u00e4rt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1359.3900000000001,"endTime":1362.2429999999999,"body":"Weder hat man mir eine Datenschutzerkl\u00e4rung ausgeh\u00e4ndigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1362.3399999999999,"endTime":1374.9949999999999,"body":"mich durch Aushang der oder m\u00fcndlichen Hinweis auf eine Fundstelle verwiesen. H\u00e4tte ich nicht genauer hingesehen, w\u00fcsste ich nicht einmal, dass meine Daten nun auf dem Lukaser gelandet sind. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1375.296,"endTime":1383.1130000000001,"body":"Und zu so einem Schei\u00df ermutigen diese Leute ja auch \u00e4h die Locations. Es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1383.48,"endTime":1387.944,"body":"Es ist sowieso also in Galeria Kaufhof ist so ein sch\u00f6nes Beispiel f\u00fcr einen riesen Laden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1388.7560000000001,"endTime":1394.9449999999999,"body":"Wo und wo niemand jemals sagen wird, diese Daten interessieren uns. Das kannste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1395.0830000000001,"endTime":1402.2819999999999,"body":"einfach sein lasse. Ich habe hier auch heute ist nachher eigentlich zitieren, nochmal die Aussage von einem \u00e4h Gesundheitsamt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1402.252,"endTime":1406.164,"body":"Leiter, der sagte so, also ist ja sch\u00f6n und gut mit den ganzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1406.1279999999999,"endTime":1416.019,"body":"Schwachstellen in Luca, ne? Aber ich sehe unser Gesundheitsamt nicht bedroht, weil die Daten rufen wir eh nicht ab. So, das \u00e4h scheint dann doch sehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1416.5239999999999,"endTime":1430.4100000000001,"body":"Ehrlich zu sein. Dann haben wir noch einen eine Mail bekommen, die sich so ein bisschen mit Sommers und Luca auseinandersetzt. Sommers wissen wir, dieses \u00e4h System, das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1430.826,"endTime":1437.501,"body":"Ostdeutschland oder mit deutschen Mitteln auch entwickelt wurde und bei der Ebola \u00e4h Epidemiebek\u00e4mpfung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1438.289,"endTime":1444.1590000000001,"body":"Sehr erfolgreich zum Einsatz gekommen ist und dass in Deutschland aber bei weitem nicht alle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1444.0930000000001,"endTime":1456.2190000000001,"body":"Gesundheits\u00e4mter nutzen. Jetzt sollen sie da sollen sie dazu gezwungen werden und da gibt es aber dann nat\u00fcrlich auch eine Arbeitskultur, die sich dem ein wenig versperrt. Von diesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1456.1659999999999,"endTime":1462.0719999999999,"body":"und gleichzeitig ist, wir haben aber eine direkte Sommermassanbindung ja das Hauptargument von Luca."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1462.9739999999999,"endTime":1474.2470000000001,"body":"Uns wird also geschrieben. Ich arbeite in der IT einer Kommunalverwaltung. Ich bin zust\u00e4ndig f\u00fcr verschiedene Projekte, unter anderem der Betreuung der Gesundheitsamt-Software,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1474.373,"endTime":1482.0699999999999,"body":"und in diesen Zusammenhang komme ich auch mit dem mit den Themen Sommers, surf net und Luca in Ber\u00fchrung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1482.395,"endTime":1489.6959999999999,"body":"Zun\u00e4chst vorweg, die Medienberichte nach den Sommers fl\u00e4chendeckend seit Monaten installiert und im Einsatz sei, sind allesamt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1490.634,"endTime":1497.538,"body":"Gelogen. Steht hier. Ich w\u00fcrde sagen unwahr. Ich wei\u00df, mindestens von unserem Landkreis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1497.8989999999999,"endTime":1512.056,"body":"Als auch noch von mehreren anderen Kolleginnen in anderen Kreisen, dass die Installation und Umsetzung oftmals in einem weiten Spektrum zwischen kurz vor der Installation und ja, wir planen das auch irgendwann steckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1513.3720000000001,"endTime":1516.8389999999999,"body":"Hintergrund der Medienberichte ist vermutlich eine Aussage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1517.02,"endTime":1526.3810000000001,"body":"zum Beispiel der Landesregierung auf eine Anfrage der Landkreise nach der F\u00f6rder an die Installation und Umsetzung gekn\u00f6pft wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1527.181,"endTime":1531.3330000000001,"body":"Und hier haben einfach mehrere Landkreise, inklusive meinem gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1532.0119999999999,"endTime":1546.079,"body":"Sommers als alleinige Software zur Verf\u00fcgung einzusetzen entgegen der Faktenlage. Die Situation mit der mit der Arbeit mit Surf Net sieht ebenso desastr\u00f6s aus. Obgleich dies die Grundlage f\u00fcr die Umsetzung der Integration,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1546.3019999999999,"endTime":1556.703,"body":"Luca-App darstellt. Zu Luca. Es gab unz\u00e4hlige Beratungen mit den Verantwortlichen bei uns im Hause. Die Situation stellt sich bei uns wie vermutlich auch bei vielen anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1557.346,"endTime":1566.5640000000001,"body":"Kommunen wie folgt da. Seit Wochen. Die Hausleitung macht Druck, weil es politischen Druck aus der Wirtschaft gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1566.739,"endTime":1574.117,"body":"zu \u00f6ffnen und Luca ja bekanntlich der Heilsbringer sei. Das Gesundheitsamt sieht keine Probleme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1575.296,"endTime":1582.7639999999999,"body":"Und will Luca, weil dann ist ja alles leichter ohne Papier. Unbequeme Bedenkentr\u00e4gerin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1583.1849999999999,"endTime":1594.9269999999999,"body":"Wurden innerhalb weniger Beratung immer weniger in die Gespr\u00e4che und Prozesse eingebunden und sind dann angewiesen die Voraussetzungen f\u00fcr die Integration entgegen aller vorgebrachten Bedenkungen zu schaffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1596.075,"endTime":1605.6410000000001,"body":"An dieser Stelle vielen Dank f\u00fcr eure gro\u00dfartige Arbeit, sowohl im CCC als auch im Podcast. Aktuell geht ein Schriftverkehr zwischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1605.894,"endTime":1608.123,"body":"Land und Hausleitung herum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1609.2170000000001,"endTime":1617.413,"body":"Bei der der Landesdatensch\u00fctzer mit der \u00e4h Landesregierung clash."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1618.2,"endTime":1631.2280000000001,"body":"Bislang konnten wir die Einf\u00fchrung bremsen, allerdings wird es zunehmend schwerer. Und ich finde das, das sehr bezeichnend, ne? Also je, je weniger die Leute tats\u00e4chlich mit den Daten arbeiten m\u00fcssen, umso mehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1631.348,"endTime":1639.971,"body":"singen die dir \u00e4h stolz das Lied von Luca, ne? Und wenn du dann mal jemanden fragst, so, habt ihr euch die Daten mal angeschaut, sind die brauchbar? Nein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1639.971,"endTime":1652.127,"body":"w\u00fcrdet ihr die abrufen? Nein. Ne? Total, totaler \u00e4h totaler Quatsch, der da stattfindet. Und es ist wirklich \u00e4h sehr, sehr \u00e4rgerlich, dass dass diese dass es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1652.5060000000001,"endTime":1653.8219999999999,"body":"Denen gelingt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1654.9639999999999,"endTime":1664.3800000000001,"body":"Entgegen aller Kompetenz in den Gesundheits\u00e4mtern entgegen aller Kompetenz im Bereich der IT, im Bereich der IT-Sicherheit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1664.29,"endTime":1671.729,"body":"diesen Mist den Leuten aufs Auge zu dr\u00fccken. Es ist wirklich eine Katastrophe und noch mal dabei daran erinnert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1671.6510000000001,"endTime":1682.0820000000001,"body":"Das ist ein privatwirtschaftliches Unternehmen, das ein Jahreslizenzen an die L\u00e4nder verkauft und damit Millionen verdient und irgendwie einsatzbereit ist der Mist nirgendwo zu sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1682.431,"endTime":1689.894,"body":"Und selbst wenn er's w\u00e4re, w\u00fcrde er \u00e4h nicht nicht viel bringen, wie wir an diesem Galerie Kaufhof \u00e4h Ding ja auch schon gesehen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1690.471,"endTime":1693.9259999999999,"body":"Ja, das ist das ist so das Grundproblem und ich meine, das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1693.8789999999999,"endTime":1706.9659999999999,"body":"tauchte jetzt hier in diesem Kommentar auch schon auf, ne? Das Wort in anderer Form auch schon \u00f6fter gebracht. Es ist so dieser Heilsbringer, ne? Es ist so dieses gucke mal hier, ne, das k\u00f6nnen wir sch\u00f6n in die Kamera halten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1706.768,"endTime":1709.8800000000001,"body":"und alle haben das Gef\u00fchl, das was getan wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1710.115,"endTime":1720.078,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich \u00e4h oft in der Politik und in der Gesellschaft so, dass sich alle so an so etwas klammern, so nach dem Motto ja, aber Luca. So"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1720.0540000000001,"endTime":1728.442,"body":"Als als ob da mit irgendwas gel\u00f6st w\u00e4re und f\u00fchrt auch zu den Absurdesten Situationen in diesen Restaurants und es wird vor allem ohnehin weitgehend ignoriert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1728.797,"endTime":1737.1189999999999,"body":"Absolut, also ja genau, es wird gl\u00fccklicherweise \u00e4h agiert dann eben auch die Gastronomie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1737.018,"endTime":1745.7239999999999,"body":"\u00e4hnlich und sagt komm ey lass den Schei\u00df sein. Es ist was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1745.9349999999999,"endTime":1754.546,"body":"irgendwie auch auch in dieser Mail, dachte ich mir so, ich habe mich jetzt nicht sicherer gef\u00fchlt wegen Luca, ne? Ja, nat\u00fcrlich f\u00fchlst du dich nicht sicher wegen Luca, weil Luca,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1754.672,"endTime":1767.213,"body":"\u00e4ndert auch nichts daran, dass du dich in dem Moment infizierst oder nicht, ne. Maske aufziehen, geimpft sein, ist tausendmal geiler als irgendeine bescheuerte App zu \u00e4h na ja okay, lassen wir das. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1767.79,"endTime":1770.019,"body":"Ich wollte mal was Positives erz\u00e4hlen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1769.7370000000001,"endTime":1773.3900000000001,"body":"Kommt jetzt einfach das Konzept hier brechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1773.0899999999999,"endTime":1776.5989999999999,"body":"Nee, ich w\u00fcrde, ich w\u00fcrde sogar sagen, es also \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1776.7739999999999,"endTime":1783.954,"body":"Ja, vielleicht, also ich wei\u00df nicht, ob's f\u00fcr eine gute Nachricht reicht, aber ich war gestern in einer, bei einer TV-Aufzeichnung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1783.912,"endTime":1793.088,"body":"ja? Einer \u00e4h eines relativ neuen Sendeformates, das im im ZDF und auf ZDF Neo und im."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1794.0440000000001,"endTime":1801.7470000000001,"body":"Im YouTube kommt. Und ich beklage ja durchaus die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1802.6310000000001,"endTime":1811.385,"body":"Debattenkultur, die wir so in diesem Land \u00e4h und in den sozialen Netzwerken haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1812.2809999999999,"endTime":1816.8,"body":"Weil es hier den wenigsten Leuten noch irgendwie darum geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1816.7280000000001,"endTime":1830.5840000000001,"body":"ne, ein Thema zu ergr\u00fcnden oder zu er\u00f6rtern, sondern vielen Menschen einfach nur noch darum geht, halt m\u00f6glichst einfache \u00e4h Wahrheiten rauszuhauen und wir haben riesige Probleme, was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1830.7349999999999,"endTime":1838.8889999999999,"body":"die also was Angriffe und Diskriminierung angeht, was die Verbreitung von Unwahrheiten angeht und wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1839.4960000000001,"endTime":1847.0129999999999,"body":"Dass wir spalten unsere ganze Gesellschaft, ja? Obwohl wir mit dem Internet ein Tool haben, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1847.386,"endTime":1857.229,"body":"Auf jeden Fall eine Grundvoraussetzung daf\u00fcr ist, das zu \u00fcberkommen. Ja, jetzt gibt's also eine Reihe an unsch\u00f6nen Ph\u00e4nomenen. Wir m\u00fcssen uns irgendwie dar\u00fcber hinaus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1857.4269999999999,"endTime":1867.3900000000001,"body":"entwickeln und ich \u00e4h es liegt auch nicht nur am Internet, ne? Also ich finde besonders tragisches Ph\u00e4nomen sind ja echt diese Talkshows, in die du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1868.039,"endTime":1880.9459999999999,"body":"In der Regel hingehst mit deinen paar Talking Points und wie besonders geil bei Anne Will oder Maischberger oder wie diese ganzen Sendungen hei\u00dfen. Ich ihr redet jetzt auch wieder jemand der keine Ahnung hat von diesen Sendungen, weil ich die seit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1880.9349999999999,"endTime":1885.2550000000001,"body":"Jahren schon nicht mehr gucke, ne. Wer gesagt, dass ich bei Markus Lanzner aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1885.4059999999999,"endTime":1896.528,"body":"mache, der macht auch eine Ausnahme bei mir, weil das ist ja die einzige Sendung, in die ich ab und zu mal eingeladen werde. \u00c4hm und da finde ich auch \u00e4h sage ich mal, die Gespr\u00e4chskultur halbwegs noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1896.7149999999999,"endTime":1904.796,"body":"ansprechend. Ich habe aber jetzt bei dieser Sendung, wo ich jetzt war, die hat den Titel dreizehn Fragen und die hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1905.0250000000001,"endTime":1909.9159999999999,"body":"die machen das so, du hast also quasi sechs G\u00e4ste waren wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1910.6980000000001,"endTime":1918.413,"body":"Eine \u00e4h prominente Dragqueen, Maja el wat \u00e4h von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1918.7080000000001,"endTime":1923.0699999999999,"body":"Diana zur L\u00f6wen, eine \u00e4hm Influencerin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1923.539,"endTime":1931.8789999999999,"body":"Einen Model und \u00e4h Influencerin und Hans Block, das ist einer der Regisseure von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1931.9459999999999,"endTime":1946.6679999999999,"body":"Ja, auch \u00fcbrigens ein Film, den ich bei dieser Gelegenheit nochmal empfehlen m\u00f6chte. Und der Hans hat mir gestern erz\u00e4hlt, dass man den jetzt in der Mediathek der Bundeszentrale f\u00fcr politische Bildung auch schauen kann. Deswegen haben wir den Link nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1946.8720000000001,"endTime":1949.4860000000001,"body":"auch in den sehr, sehr zu empfehlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1949.721,"endTime":1950.8679999999999,"body":"Was ist das f\u00fcr ein Film?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1950.8440000000001,"endTime":1957.4300000000001,"body":"Der handelt von den Menschen, die die Content-Moderation bei Facebook machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1957.1420000000001,"endTime":1958.752,"body":"Okay, oh je."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1958.452,"endTime":1972.519,"body":"Also wo der Teil, sage ich mal, der, wo Sache, wo Inhalte gemeldet werden oder einen Algorithmus, die als verd\u00e4chtig gefiltert hat und dann m\u00fcssen Menschen draufschauen und das \u00e4hm ja, verifizieren, wegmachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1972.741,"endTime":1980.943,"body":"und \u00e4hm dass der der der Staat dieser ganzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1981.0999999999999,"endTime":1992.8230000000001,"body":"Recherche die da war eben da gab's einen Fall vor mehreren Jahren wo in ich glaube das war Kanada ein Missbrauchsvideo auf Facebook gepostet wurde und viral gegangen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1992.9079999999999,"endTime":2007.383,"body":"Ja, also quasi diese diese Content Moderation versagt hat. Und dadurch sind die beiden Regisseure auf die Frage gekommen, h\u00f6r mal, wie funktioniert das eigentlich? Und haben dann festgestellt, dass das eben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2008.2070000000001,"endTime":2013.4459999999999,"body":"Menschen gibt, die da \u00e4h sitzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2013.6569999999999,"endTime":2019.51,"body":"und \u00e4h das \u00e4h machen m\u00fcssen. Und die sitzen in \u00e4h in diesem Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2019.75,"endTime":2032.8620000000001,"body":"Manila, an dem weltweit gr\u00f6\u00dften Outsourcing Standort f\u00fcr Content Moderation. Das sind quasi, was die herausgefunden haben, Hans Block und Moritz Riesewiek \u00e4h ist auch tats\u00e4chlich neu gewesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2033.0239999999999,"endTime":2036.8579999999999,"body":"Ja, also das war einfach nicht bekannt. Und die haben's dann geschafft, mit den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2037.02,"endTime":2043.2760000000001,"body":"diesen Content-Moderatorinnen zu sprechen \u00fcber ihre Arbeit und das, was sie da sehen. \u00c4hm sehr zu empfehlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2043.8589999999999,"endTime":2057.3249999999998,"body":"Mit denen waren mit diesen sechs Leuten und ich war also diese f\u00fcnf Leute und ich waren jetzt da und die Sendung funktioniert folgenderma\u00dfen. \u00c4hm die haben irgendwie so eine grobe Hauptfrage. In diesem Fall war das, brauchen die sozialen Netzwerke mehr Regulierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2057.8240000000001,"endTime":2067.366,"body":"Zur \u00e4hm um Hate Speech entgegen zu treten. Und das Spielfeld ist jetzt so aufgebaut, dass du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2068.502,"endTime":2073.9459999999999,"body":"Sagen wir mal, \u00e4h zur Vereinfachung, sage ich jetzt mal, man steht sich gegen\u00fcber und es gibt mehrere Felder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2073.8560000000002,"endTime":2084.3229999999999,"body":"Ja und es waren jetzt drei Personen, die sagten, wir denken, dass es notwendig ist, hier mehr staatlich einzugreifen. Und es waren drei Personen, die sagen, wir denken, es ist nicht n\u00f6tig, hier noch mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2084.7620000000002,"endTime":2087.5079999999998,"body":"Staatlich einzugreifen. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2088.5720000000001,"endTime":2095.23,"body":"Die einen stehen quasi in der gelben Ecke, die anderen in der \u00e4h gr\u00fcnen Ecke und jetzt kommen verschiedene Fragen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2095.471,"endTime":2099.25,"body":"die dann der Moderator in unserem Fall auch ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2099.473,"endTime":2107.681,"body":"denke ich, \u00e4h inzwischen sehr bekannter Moderator, so ZDF, Aspekte und so. Da kennt man den Herr \u00e4hm immer mit ja, ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2107.8009999999999,"endTime":2114.8980000000001,"body":"anspruchsvolleren oder hochqualitativeren Formaten stellt dann eben unterschiedliche Fragen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2114.9760000000001,"endTime":2129.337,"body":"und die werden dann so in der Gruppe diskutiert, ne? Also spricht dann jetzt, was wei\u00df ich, einzelne Personen an, dann k\u00f6nnen andere entgegnen. Und du kannst als Teilnehmerin eben, wenn die Gegenseite jetzt etwas sagt, halt einen Schritt auf sie zugehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2130.3899999999999,"endTime":2132.4259999999999,"body":"Und \u00e4hm so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2132.3420000000001,"endTime":2142.491,"body":"werden dann verschiedene Ideen er\u00f6rt hat, ne? Und \u00e4hm dann kommst du am Ende zur zu einem Kompromiss. Und diese oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2142.4009999999998,"endTime":2150.7660000000001,"body":"Das Ziel der Sendung ist ein Kompromiss zu erlangen, ja, wie auch immer der aussehen sollte. Und ich habe eigentlich auch gedacht, naja, also ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2150.922,"endTime":2154.3530000000001,"body":"mich hier zu irgendeinem Kompromiss hinkriegt, so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2155.6509999999998,"endTime":2162.7600000000002,"body":"Aber was ich an dieser Sendung so toll fand, ist, sie bef\u00f6rdert ist, das Ziel der Sendung, einfach die Sendungsmechanik ist nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2162.7060000000001,"endTime":2171.5390000000002,"body":"dass du da hingehst und die anderen irgendwie fertigmachst. Und \u00e4hm sehr bemerkenswert die \u00e4h Journelle hat in dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2171.7440000000001,"endTime":2180.6610000000001,"body":"hat in der Sendung dann gesagt so, sie w\u00fcrde eine sie f\u00e4nden es nicht schlecht, wenn man sich in sozialen Netzwerken mit Ausweis registrieren m\u00fcsste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2180.9740000000002,"endTime":2190.2570000000001,"body":"Und dann haben wir eine haben wir Gegenargumente angebracht und sie hat von ihrer Position Abstand genommen und hat gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2190.3719999999998,"endTime":2198.5079999999998,"body":"Das \u00e4h habe ich nicht. \u00c4hm bedacht und insofern diese Forderung \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2198.7550000000001,"endTime":2205.9110000000001,"body":"vor der distanziere ich mich jetzt wieder, ne? Stell dir mal vor, so etwas w\u00fcrde bei bei Anne Will passieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2206.6439999999998,"endTime":2220.8310000000001,"body":"Da w\u00fcrden Pauken und Trompeten w\u00fcrden alle sagen, watt, Alter, wer bist du denn? Du kommst hier in die Sendung und du du l\u00e4sst dich auf einmal von einem, von einem anderen Argument \u00fcberzeugen, du hast verloren, du bist die Loserin, geh nach Hause, dann wirst du am n\u00e4chsten Tag auf Spiegel Online verarscht oder so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2220.9160000000002,"endTime":2229.232,"body":"Und in diesem Format wird das aber bef\u00f6rdert, ja? Das \u00e4hm und und es gab's nat\u00fcrlich, ich habe jetzt das als ein Extrembeispiel genommen, weil das \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2229.239,"endTime":2243.1970000000001,"body":"weil sie das auch sehr offensiv \u00e4h gesagt hat. So, okay, ich bin, ich bin \u00fcberzeugt, ich \u00e4h von eurem Argument diese Forderung \u00e4h stelle ich nicht mehr auf. Und das fand ich \u00e4hm das ist in sehe ich in diesen Fernsehformaten nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2243.5999999999999,"endTime":2251.7060000000001,"body":"Ja? Und das finde ich wirklich sehr zielf\u00fchrend. Ich ich w\u00fcnsche dieser Sendung viel Erfolg und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2252.4879999999998,"endTime":2265.9000000000001,"body":"Einfluss, dass wir mal wegkommen von diesen Talkshow Arenen, in denen irgendwie die Gladiatoren immer wieder die gleichen reingekippt werden, \u00e4h um um um sich um sich gegenseitig irgendwas an den Kopf zu werfen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2265.8580000000002,"endTime":2270.8510000000001,"body":"Und das \u00e4h hat mich dann doch sehr beeindruckt dieses Format. Deswegen wollte ich daf\u00fcr werben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2270.6350000000002,"endTime":2276.8359999999998,"body":"Ist ja auch vor allem mal wirklich was, wo man eine Kamera braucht. Oder wo die Kamera sinnvoll ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2277.6779999999999,"endTime":2290.681,"body":"Ja, genau, genau, also das auch noch, ne? \u00c4hm und \u00e4h weil du eben dieses Spielfeld hast, das also ich mich interessierte daran jetzt eher so diese die die dass die Mechanik der Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2292.0030000000002,"endTime":2295.5659999999998,"body":"Einfach nur dir sagt so, \u00fcbrigens, du kannst hier, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2295.7649999999999,"endTime":2302.663,"body":"die anderen zugehen und es gibt erst die Fragen runter und dann gibt's die Kompromissrunde und dann \u00e4h na, m\u00fcsst ihr mal irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2302.9099999999999,"endTime":2312.902,"body":"aufeinander klar kommen. Und was hier nat\u00fcrlich noch ganz spannend war, war, dass nat\u00fcrlich alle sich dar\u00fcber einig waren, dass irgendwie dieser ganze Hate im Internet nicht w\u00fcnschenswert ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2313.8220000000001,"endTime":2319.6199999999999,"body":"Und das man dann halt Meinungsverschiedenheiten dar\u00fcber gab, wie \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2319.7350000000001,"endTime":2326.7710000000002,"body":"Problemen zu begegnen ist. Und das ist \u00fcberhaupt schon mal der, der das war schon mal der erste Punkt, dass man das in der Sendung \u00fcberhaupt hingekriegt hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2326.6210000000001,"endTime":2334.7579999999998,"body":"weil wenn ich jetzt \u00e4h sagen wir mal in eine der bekannten TV-Sendungen gehen w\u00fcrde, ne, dann dann m\u00fcsste ich mich ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2334.944,"endTime":2342.527,"body":"mit einer solchen Position die ganze Zeit rechtfertigen, ob ich denn den Hate in Ordnung finde, der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2342.7080000000001,"endTime":2351.1019999999999,"body":"anderen Menschen da im Internet \u00e4h insbesondere nat\u00fcrlich \u00e4h ne, sind ja immer die gleichen, ne? Irgendwie von dem Schmalen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2351.1019999999999,"endTime":2355.8850000000002,"body":"Bereich der Sexualit\u00e4t abweichende oder von dem schmalen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2355.9340000000002,"endTime":2370.6309999999999,"body":"deutsch definierten Bereich abweichende \u00e4h Mitglieder unserer Gesellschaft, die sich dann allen Schei\u00df anh\u00f6ren m\u00fcssen, ne. Und mit denen willst du dich nat\u00fcrlich nicht gemein machen und dieses in die Ecke gedr\u00e4ngt zu werden, hat da halt nicht stattgefunden. Und fand ich wirklich beeindruckend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2371.6529999999998,"endTime":2379.9639999999999,"body":"Ja, das das durch eine einfache Mechanik in dieser Talkshow, die es ja nicht ist, sondern die Show,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2380.1689999999999,"endTime":2392.444,"body":"das hinzukriegen, so 'ne Kultur herbeizuf\u00fchren, fand ich super. Ich wei\u00df nicht, ob das bei allen Themen so gut funktioniert, ich wei\u00df auch nicht, ob man das w\u00f6chentlich machen k\u00f6nnte mit den Themen, die irgendwie was wei\u00df ich, bei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2392.6129999999998,"endTime":2407.3710000000001,"body":"den typischen \u00e4h Politarenen stattfinden, aber \u00fcberhaupt mal zu sagen, hier bei uns geht's darum, sich n\u00e4her zu kommen und nicht \u00e4h sich gegenseitig mitm \u00e4h Holzhammer auf den Kopf zu hauen und daraus ein funktionierendes Format \u00e4h wachsen zu lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2407.48,"endTime":2408.6750000000002,"body":"finde ich beeindruckend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2411.1030000000001,"endTime":2426.0230000000001,"body":"Wollte ich mal loswerden. Kann man irgendwann gucken. Wei\u00df noch nicht genau, wann die Sendung kommt, aber \u00e4hm gibt nat\u00fcrlich auch andere und \u00e4h bin mal gespannt, ob wir vielleicht das doch noch schaffen, \u00e4h die Kurve zu kriegen, was die Debattenkultur in Deutschland angeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2426.7689999999998,"endTime":2429.0459999999998,"body":"Wann kommt denn die Sendung raus?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2429.3290000000002,"endTime":2439.9940000000001,"body":"Wei\u00df ich nicht ganz genau, die haben so, also die haben jetzt mehrere Sendetermine mir gesagt \u00e4h und aber wann diese spezifische kommt, \u00e4h es ist noch nicht \u00e4h genau gesichert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2440.3009999999999,"endTime":2442.6979999999999,"body":"Mhm. Ja, bin ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2442.627,"endTime":2457.5230000000001,"body":"Bin ich gespannt, wie das funktioniert. Ich \u00e4h kannte das auch noch nicht, werde mir das mal angucken. \u00c4hm ist auf jeden Fall mal eine interessante Einsatz von von Fernsehen. Und \u00e4h das ist ja auch was \u00e4h auch was wert. Fandst du die also die Auswahl der Personen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2457.8359999999998,"endTime":2459.8600000000001,"body":"War gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2460.9479999999999,"endTime":2475.8919999999998,"body":"Ja selbstverst\u00e4ndlich, ne? Die haben ja alle, also \u00e4hm die haben ja alle ihre Erfahrungen und ihre Kompetenzen gehabt. Ja, die Redaktion hat da denke ich, eine sehr \u00e4h gute Arbeit geleistet, ne, also hm \u00e4h wenn jetzt mal schaust, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2475.8989999999999,"endTime":2477.239,"body":"Also \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2478.1759999999999,"endTime":2486.6669999999999,"body":"Elektra Pain ist 'ne Dragqueen, kannst du dir nat\u00fcrlich vorstellen, was die an Kommentaren sich angucken kann, na? Dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2487.1480000000001,"endTime":2494.3699999999999,"body":"Ist ein t\u00fcrkisches Model mit \u00e4h teilweise ja auch \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2494.828,"endTime":2506.1599999999999,"body":"Ja, Aktionen oder so, die eben offenbar Menschen provozieren, ja? \u00c4h also v\u00f6llig l\u00e4cherlich, dass sie sie provozieren, obwohl sie dann nat\u00fcrlich auch entsprechende \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2506.299,"endTime":2514.2240000000002,"body":"durchaus ihre Erfahrung hat mit mit irgendwelchen Kommentaren und Leuten, die sich da Fake-Accounts betreiben und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2514.8319999999999,"endTime":2525.125,"body":"Hans eben als der \u00e4h Regisseur dieses Films und der Recherche \u00e4h ne, mit einem Einblick in die Content-Moderation wie niemand anders. Die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2525.3829999999998,"endTime":2535.076,"body":"Diana zur L\u00f6wen ist \u00e4h wie gesagt irgendwie auf ich glaube Instagram und \u00e4hm prim\u00e4r glaube ich Instagram aktiv, sehr jung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2537.1190000000001,"endTime":2549.0590000000002,"body":"Frau, na? Gro\u00dfe Reichweite \u00e4hm und \u00e4h hat haupts\u00e4chlich keine politischen oder wenig politische Themen, aber wenn sie in dem Bereich geht, spitzt sie nat\u00fcrlich auch die Ver\u00e4nderung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2549.8290000000002,"endTime":2562.4589999999998,"body":"Gerade wenn's in in den feministischen Bereich geht und \u00e4h die Maja als \u00e4h Juristin bei ist ja auch die Kompetenz unbestritten und \u00e4h insofern denke ich, dass das \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2563.241,"endTime":2568.5219999999999,"body":"Auch von der Redaktion eine gelungene Auswahl war, um das Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2568.8890000000001,"endTime":2579.1100000000001,"body":"Gezielt zu er\u00f6rtern. Ich wei\u00df jetzt nat\u00fcrlich auch nicht, wenn das jetzt um \u00dcberwachung gegangen w\u00e4re und auf der anderen Seite h\u00e4tte, \u00e4h was wei\u00df ich, \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2579.087,"endTime":2583.1300000000001,"body":"Horst Seehofer gestanden, dann wei\u00df ich auch nicht, wie gut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2583.1190000000001,"endTime":2594.5300000000002,"body":"das noch funktioniert h\u00e4tte, ne. \u00c4hm aber dem Format sollte also \u00fcberhaupt diese die Spielmechanik einer politischen Diskussionsschau \u00fcberhaupt mal anzugehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2595.029,"endTime":2599.6729999999998,"body":"Halte ich f\u00fcr den den schon den genialen Schachzug hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2601.194,"endTime":2606.7399999999998,"body":"Gut. Kommen wir zum n\u00e4chsten Thema. Ich bin ja so froh, dass wir das Luca-Thema schon durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2606.855,"endTime":2620.489,"body":"Bin auch froh, dass er echt nicht mehr \u00fcber Luca reden m\u00fcssen. \u00c4hm ganz kurz, also nur, es ist, also du wir haben ja die die Sendung mit Markus rausgehauen, dann hatte er direkt noch gefunden, dass quasi in dem Versuch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2620.9760000000001,"endTime":2627.8200000000002,"body":"CSV zu fixen. Luca einen neuen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2628.0189999999998,"endTime":2641.4299999999998,"body":"eingef\u00fchrt hat, der dazu f\u00fchrt, dass dass dieses Backend-System quasi abst\u00fcrzt. Also jetzt konntest du dein neuer Check-In hat jetzt nicht daf\u00fcr gesorgt, dass du deren Excel gehackt hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2641.9479999999999,"endTime":2644.23,"body":"Sondern dass einfach den Server abschmiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2644.4899999999998,"endTime":2649.837,"body":"Vielleicht kurz so ein bisschen Kontext mit irgendwie berichtete. Es ging dadrum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2649.6509999999998,"endTime":2664.607,"body":"Daten\u00fcbernahme im Gesundheitsamt \u00fcber so einen \u00e4h Datei-Import, wo wir halt gesagt haben, okay Leute, ihr \u00e4h schaut nicht, was ihr f\u00fcr Daten rausgebt und es ist m\u00f6glich, da \u00e4h Daten reinzubringen, die dann das \u00e4h Excel ausm Tritt bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2664.4029999999998,"endTime":2673.1880000000001,"body":"Beim Import und dann haben sie reagiert, indem sie jetzt versucht haben, das zu filtern und dadurch, dass sie jetzt versucht haben, etwas zu filtern, haben sie sich wieder das n\u00e4chste Problem eingetreten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2672.8879999999999,"endTime":2683.8420000000001,"body":"Also erstmal haben sie sich das Problem eingetreten, dass es eine ganze Reihe Buchstaben, die im deutschen dann doch auch gebr\u00e4uchlich sind, nicht mehr zulassen. \u00c4hm und dann haben sie sich eben einen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2684.3600000000001,"endTime":2699.1660000000002,"body":"Ein eingehandelt, wo \u00e4hm ein Check auf ein auf eine variable des falschen Typs stattfindet und dann schwirrt die ganze Applikation ab. Das hei\u00dft, du kannst Gottes jetzt quasi bei dem Export."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2699.6219999999998,"endTime":2710.174,"body":"Daf\u00fcr sorgen, dass der, dass diese Luca-App abschmiert mit einem mit einem Fehler und dann kommt halt gar nix mehr, ne? Was die Sache nat\u00fcrlich noch schlimmer macht, weil dann kommen da gar keine Daten mehr raus. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2710.4029999999998,"endTime":2719.1280000000002,"body":"dann haben sie, was auch, also wirklich an der du wei\u00dft wirklich nicht, ob die wirklich so derma\u00dfen inkompetent sind oder \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2719.404,"endTime":2724.752,"body":"Und ich ich f\u00fcrchte fast eine Kombination aus beiden. Und zwar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2726.3389999999999,"endTime":2735.7849999999999,"body":"Haben wir ja auch in Lok im Logbuch dar\u00fcber gesprochen, dass der Fehler unter anderem darin bestand, dass sie in dem Feld f\u00fcr die Postleitzahl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2736.5599999999999,"endTime":2747.076,"body":"Alles M\u00f6gliche zugelassen haben, also alle Zeichen und auch beliebige L\u00e4nge, w\u00e4hrend wir ja wissen, durch Rolf, dass die Postleitzahl in Deutschland f\u00fcnf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2747.299,"endTime":2758.6010000000001,"body":"Ziffern sind. Punkt. Die zu hei\u00dfen, ist \u00e4hm enorm einfach. Du guckst einfach an allen f\u00fcnf Stellen, ob's eine Ziffer ist, schneidest den Rest ab und bist durch, ja? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2758.806,"endTime":2765.9560000000001,"body":"und die CSV Injection wird prim\u00e4r eingeleitet durch das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2766.2150000000001,"endTime":2776.2860000000001,"body":"Gleichheitszeichen. In diesem Falle. Es gibt von Oversp eine \u00e4hm dem Open Web Application Security."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2777.7399999999998,"endTime":2787.6370000000002,"body":"Ich wei\u00df, vergesse immer, wof\u00fcr das P steht. Aber im Prinzip diese diese standardisierten Empfehlungen zur Sicherheit einer \u00e4hm einer Applikation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2788.0279999999998,"endTime":2798.8499999999999,"body":"Anweisungen, wie man eine CSV injektion verhindert. Da sind eben verschiedene b\u00f6se Zeichen drin geschildert. Und der Vorwurf war immer, ihr setzt diese Ohrwaspempfehlung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2798.9349999999999,"endTime":2808.915,"body":"Empfehlungen nicht um. Und es ist ja nun mal auch richtig, dass sie die nicht umgesetzt haben. Dann haben sie aber jetzt irgendwie der, der Patrick Hennig, der CEO dieses Unternehmens und der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2809.1680000000001,"endTime":2812.9229999999998,"body":"Hei\u00dft der. \u00c4h Markus Bublitz, der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2813.6390000000001,"endTime":2819.7979999999998,"body":"Begnadete, also ein begnadeter PR-Sprecher. Kannst du wirklich einen einzeln, also wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2820.069,"endTime":2827.723,"body":"wirklich Herz ein besonders gutes schlechtes Beispiel haben dann den Markus vorgeworfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2828.5590000000002,"endTime":2830.4639999999999,"body":"Er h\u00e4tte nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2830.71,"endTime":2843.8939999999998,"body":"er h\u00e4tte ihn ja nicht wirklich den Fehler gemeldet, weil jetzt behalte ich fest, Sinn. Der Fehler war nicht nur, dass sie das Gleichheitszeichen zugelassen haben, sondern auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2844.2550000000001,"endTime":2848.154,"body":"Dass sie das Komma zugelassen haben. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2849.4290000000001,"endTime":2855.7559999999999,"body":"In einer CSV, also wenn also um das nochmal zu erkl\u00e4ren, dass Dateiformat hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2856.9580000000001,"endTime":2864.2220000000002,"body":"Und das hei\u00dft, das Komma separiert Werte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2864.752,"endTime":2875.471,"body":"Und wenn du nat\u00fcrlich dann in ein Feld, ein Komma schreibst, dann muss dieses Komma werden in dem CSV-Format. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2875.9229999999998,"endTime":2890.3739999999998,"body":"Genauso wie, wenn du in einem String ein Anf\u00fchrungszeichen setzt. Ja, also da, das ist das, das ist die T\u00fccken des CSV-Formates ist, das Komma und nur das Komma hat den CSV eine echt besondere Bedeutung und deswegen darfst du nicht einfach einen Komma zulassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2890.6869999999999,"endTime":2893.7930000000001,"body":"Anf\u00fchrungsstrich hat auch eine besondere Bedeutung, weil damit macht man das dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2893.5650000000001,"endTime":2901.3710000000001,"body":"Genau und und in Anf\u00fchrungs und in Anf\u00fchrungsstrichen, weil der \u00e4h eben, also ne, der der die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2902.134,"endTime":2905.433,"body":"Und dann haben die sich ernsthaft beschwert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2905.9200000000001,"endTime":2918.2020000000002,"body":"Bei \u00e4h bei Markus Mengengs, dass er ihnen nur gesagt hat, dass sie die Overs-Regel nicht einhalten, w\u00e4hrend sie ja auch noch die CSV-Regeln nicht einhalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2918.4490000000001,"endTime":2924.5360000000001,"body":"und und das haben die denen zum Vorwurf gemacht. Ja, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2924.2359999999999,"endTime":2935.442,"body":"Was hei\u00dft denn sie? Escape nicht das Komma. Also, ich meine, sie trennen doch dann, also sie, ach so, sie schreiben einfach die Komma, wenn ein Komma wenn ein Komma im Wert ist, schreiben sie es einfach rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2935.857,"endTime":2940.3580000000002,"body":"Gott und und sie es generell nicht mit Anf\u00fchrungsstrich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2940.058,"endTime":2946.0300000000002,"body":"Gar nichts. Und sie haben gesagt, so und und und das, was sie immer meint, wir haben ja einen Overs-Filter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2945.9520000000002,"endTime":2952.3760000000002,"body":"Wenn sie den hatten, was sie immer wieder behaupten, dann hat der halt nur zu Beginn der Zelle geguckt, ob da ein Gleichheitszeichen ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2952.4119999999998,"endTime":2960.819,"body":"Und wenn du aber jetzt in der in der zu Beginn der Zelle in Anf\u00fchrungszeichen Komma hattest und dann gleich als Zeichen oder so, ne, dann hat dieser Filter nicht mehr funktioniert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2960.6089999999999,"endTime":2970.2040000000002,"body":"Also was sie gesagt haben, okay, okay, okay, wir haben das Gleichheitszeichen nicht ordentlich, aber ist ja nur die halbe Geschichte, Markus. Du hast uns ja nur die halbe Geschichte erz\u00e4hlt. Du hast uns ja nicht gesagt, dass wir bei CSV,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2970.3670000000002,"endTime":2972.77,"body":"Kummer, die ich es gebt haben. So und jetzt kommt's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2972.7530000000002,"endTime":2978.5210000000002,"body":"Alter, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2978.48,"endTime":2979.6689999999999,"body":"Mehr auszuhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2981.0459999999998,"endTime":2986.165,"body":"Wie bekloppt sind die denn eigentlich? Das geht doch \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2983.0219999999999,"endTime":2991.2840000000001,"body":"Es ist es ist wirklich es ist wirklich nicht wahr. Es ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2989.038,"endTime":3001.2829999999999,"body":"Mann! Das ist doch das habe ich mir doch auf aufm Schulhof seiner Zeit irgendwie reingetrimmt. Mann, das ist doch Sepp, och Gott! Ich fasse es \u00fcberhaupt nicht!"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3001.3139999999999,"endTime":3003.9760000000001,"body":"Es ist wirklich, es ist gar nicht auszuhalten, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3003.6759999999999,"endTime":3009.125,"body":"Wissen die \u00fcberhaupt, die wissen \u00fcberhaupt nicht, was Pasing ist oder so? Also das ist der Begriff, den kennen die gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3008.951,"endTime":3011.6610000000001,"body":"Hochsicherheit, Tim, Hochsicherheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3011.3609999999999,"endTime":3013.8719999999998,"body":"Hochsicherheitsl\u00f6sung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3013.5720000000001,"endTime":3017.7179999999998,"body":"So und das, das und die entbl\u00f6ten sich nicht, wei\u00dft du so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3017.4360000000001,"endTime":3019.509,"body":"Auch noch auf Twitter zu diskutieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3019.48,"endTime":3021.3240000000001,"body":"Also was sie, was sie hier machen, ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3021.1979999999999,"endTime":3035.049,"body":"Die h\u00e4tten ja sagen k\u00f6nnen, ah, Schei\u00dfe, wir haben umgesetzt, danke f\u00fcr den Hinweis. Jo, \u00e4h, haben wir vor vor drei Wochen, als uns das gemeldet wurde, gro\u00dfe Fresse gehabt, war falsch, danke sch\u00f6n, Credit, Markus Mengengs, Thema erledigt. Nein, die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3035.0309999999999,"endTime":3044.723,"body":"die beschuldigen den dann noch auf Twitter, dass sie ja noch viel mehr Fehler gemacht haben. Es ist es ist nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3046.2260000000001,"endTime":3057.9549999999999,"body":"\u00c4h es ist nicht \u00e4h vorstellbar. Es geht auf keine Kuhhaut mehr und du fragst dich, gibt's eigentlich niemanden in dem Laden, der zum Beispiel mal diesen feuert, weil der also der schadet dem Laden ja und der CEO,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3058.1060000000002,"endTime":3069.1320000000001,"body":"Patrick Hennig ja auch, ja. Also sie m\u00fcssten ja wenigstens mal kompetenten Leuten das Reden \u00fcberlassen. Das ist wirklich aber wei\u00dft du, das Schlimme ist, dass diese Strategie ja aufgeht, weil ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3070.7069999999999,"endTime":3075.3690000000001,"body":"Um das jetzt hier noch zu erl\u00e4utern, brauche ich f\u00fcnf Minuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3075.5859999999998,"endTime":3083.049,"body":"warum das dumm ist, ne. Es gibt nat\u00fcrlich jede, die jemals mit CSV gearbeitet hat, wei\u00df sofort, na ja \u00e4h und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3084.1370000000002,"endTime":3092.0439999999999,"body":"Dass, dass dass man den Fehler machen k\u00f6nnte, ein theoretisches Konstrukt ist, ne, aber dass das ja jede wei\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3092.1770000000001,"endTime":3104.0630000000001,"body":"wird diese Dateiformat arbeitet. Aber viele Leute verstehen eben gar nichts von dem, was da diskutiert wird und sehen einfach nur, oh krass, \u00e4h die haben Vorw\u00fcrfe \u00e4h gegen den Sicherheitsforscher Markus Mengengs,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3104.2489999999998,"endTime":3110.54,"body":"Unversch\u00e4mtheit, was was man sich, was der sich bieten lassen muss. Ist wirklich, ist einfach nur eine Frechheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3110.9859999999999,"endTime":3119.3679999999999,"body":"W\u00e4hrenddessen weiterhin auf staatliche Kosten riesige Werbekampagnen f\u00fcr diese, f\u00fcr diese App, ja? Und das Schlimme ist ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3120.0709999999999,"endTime":3130.1660000000002,"body":"Das Geld, was die damit ja jetzt verdienen, weil das System am Ende nicht wirklich genutzt wird, ne? \u00c4hm das haben die ja, um damit das n\u00e4chste Projekt zu pitchen irgendwo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3130.665,"endTime":3139.348,"body":"Und zu sagen, kennt er noch Luca? \u00c4h super geil, ey. Da haben wir auch gut hinbekommen. Hier haben wir den n\u00e4chsten Pitch f\u00fcr zwanzig Millionen. Jetzt scannen wir was wei\u00df ich, \u00e4h euch mit dem n\u00e4chsten Schei\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3140.1060000000002,"endTime":3148.9569999999999,"body":"Das ist wirklich deswegen, darf man solchen Leuten kein Geld geben. Spa\u00df \u00fcbrigens, wenn ich das richtig verstehe, vermuten einige L\u00e4nder, dass sie vom Bund das Geld zur\u00fcck"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3148.9029999999998,"endTime":3155.2779999999998,"body":"kriegen, was sie f\u00fcr diese Luca ausgegeben haben. Und ich kann nur noch mal die Empfehlung wiederholen, zu sagen, ey, geht dahin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3155.7710000000002,"endTime":3162.0799999999999,"body":"Euch an, was euch da f\u00fcr ein Murks geliefert wurde \u00e4h und geht in Regress. Unglaublich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3162.2069999999999,"endTime":3168.2510000000002,"body":"Ja, aber Herr M\u00fcller wollte das ja bestehen und \u00e4h hat sich das ja auch technisch vorher nicht angeschaut, das hat ihn auch nicht interessiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3167.951,"endTime":3171.9050000000002,"body":"Wie gesagt, von einem \u00e4h Gesundheitsministerium,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3171.96,"endTime":3183.2559999999999,"body":"habe ich \u00e4h so kolportiert bekommen. Wir m\u00fcssen uns um die Integrit\u00e4t der IT der Gesundheits\u00e4mter wegen Luca keine Sorgen machen. Die Daten benutzt bei uns ohnehin kein Gesundheitsamt. Ich glaube, das ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3183.04,"endTime":3189.7339999999999,"body":"tats\u00e4chlich die beste Security-Einsch\u00e4tzung zu dieser CSV Injection aus kompetentem Munde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3192.018,"endTime":3195.1060000000002,"body":"Wirklich echt. Komm mal nicht ins Kipp. Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3195.2330000000002,"endTime":3209.1790000000001,"body":"wirklich echt, also ich meine, da ist jetzt bei mir auch jedes Verst\u00e4ndnis jetzt ans Ende gekommen. Also das das geht einfach, das sind das sind keine Anf\u00e4ngerfehler. Das ist irgendwie, ich habe grunds\u00e4tzlich relativ wenig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3208.9459999999999,"endTime":3216.607,"body":"Ahnung von Programmieren und von Daten. Das ist so probiert doch mal, macht doch mal was mit Holz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3217.0030000000002,"endTime":3231.5810000000001,"body":"Es gibt jetzt eine, es gibt jetzt sogar einen \u00e4hm einen Fest, in dem \u00e4h die quasi in den \u00e4hm in diesem \u00e4h Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3231.5160000000001,"endTime":3235.866,"body":"M\u00fcsste es vielleicht mal kurz sagen, was dieses ist, weil das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3235.578,"endTime":3238.558,"body":"Haben wir das nicht in der letzten Sendung schon erz\u00e4hlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3238.5279999999998,"endTime":3247.3429999999998,"body":"Aber nicht in dieser Sendung. Also ich glaube, in der letzten haben wir es auch nicht gesagt, aber das ist generell so ein Security-Fremwork f\u00fcr Webanwendung, was man ber\u00fccksichtigen \u00e4h sollte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3247.223,"endTime":3257.931,"body":"Also was ist das Open Web Application Security Project. Eine non-profit-organisation, die im Prinzip versucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3258.268,"endTime":3263.3870000000002,"body":"Die h\u00e4ufigsten Fehler in der Programmierung, insbesondere von Webanwendungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3263.9769999999999,"endTime":3277.6289999999999,"body":"\u00c4hm zu erl\u00e4utern und Handreichungen zu geben. Sehr bekannt sind die Overs Top Ten, wo einfach die Top zehn Fehler drinstehen, die Menschen machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3277.953,"endTime":3289.25,"body":"Ja? \u00c4hm irgendwie und der erste ist Injection, der zweite ist Broken authentication, der dritte ist Sensitive Data Exposur, ne? Und wenn du dir das anschaust, kannst du eigentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3289.9659999999999,"endTime":3301.2199999999998,"body":"Den gr\u00f6\u00dferen Teil der Sicherheitsl\u00fccken, die du da drau\u00dfen so findest, einfach in diese sagen, ja, das ist irgendwie A \u00e4h unsichere Desireli, deserealisierung oder, oder, oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3301.8330000000001,"endTime":3305.6610000000001,"body":"Und die geben nat\u00fcrlich auch jeweils die Empfehlungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3306.8510000000001,"endTime":3318.1300000000001,"body":"Wo drin steht, wie man den also wie der Fehler zustande kommt und wie man ihn vermeidet. Und bei diesen Overs zur CSV Injection."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3318.9229999999998,"endTime":3328.7719999999999,"body":"Gibt es jetzt ein \u00e4hm Fest, wo jemand sagt, \u00fcbrigens hier steht \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3330.377,"endTime":3344.029,"body":"In dem in dem Fall zur CSV Injection stehen nur die b\u00f6sen Felder in der Zelle. Vielleicht sollte man noch einen Satz hinzuschreiben, dass man sich selbstverst\u00e4ndlich auch \u00fcberlegen muss, was die Zelle ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3344.2939999999999,"endTime":3348.4810000000002,"body":"ja? Und also da hat jetzt noch jemand einen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3350.0749999999998,"endTime":3365.0189999999998,"body":"Quasi hier, es gibt Leute, denen muss man auch das noch erkl\u00e4ren. \u00c4h schreibt das mal noch da rein. So ist nat\u00fcrlich dann auch die \u00e4h die Community, dass sie nat\u00fcrlich stets bem\u00fcht ist, \u00e4h sicherzustellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3365.4580000000001,"endTime":3372.3310000000001,"body":"dass \u00e4hm dass ihre Empfehlung auch verstanden werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3373.942,"endTime":3377.0729999999999,"body":"Tja, sehr unterhaltsam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3377.9090000000001,"endTime":3380.5219999999999,"body":"Ja, lass uns das Thema beenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3381.0569999999998,"endTime":3384.3739999999998,"body":"Ja, kommen wir zum sch\u00f6nen Thema. Ein Kinofilm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3385.3960000000002,"endTime":3392.672,"body":"Den wir hier schon mehrmals beworben haben, dessen Filmstart \u00e4h glaube ich auch schon relativ,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3392.7750000000001,"endTime":3401.6680000000001,"body":"mehrmals verschoben wurde, so ein bisschen der \u00e4h Corona-Pandemie nat\u00fcrlich zum Opfer gefallen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3402.299,"endTime":3410.8739999999998,"body":"Und zwar geht es da um den Film Alles ist eins au\u00dfer der Null. \u00c4h Doktor Computer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3411.1689999999999,"endTime":3425.1689999999999,"body":"Film, ein Film, \u00fcber Holland, den Gr\u00fcnder des \u00e4h Chaos, Computerclubs, die Anf\u00e4nge des Chaos, Computerclubs \u00e4h spezifisch abdeckend \u00e4h mit Schwerpunkt auf ja Perspektiven leben von wow."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3425.9209999999998,"endTime":3431.569,"body":"Und \u00e4hm m\u00fcndet irgendwann auch in dem in dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3431.7559999999999,"endTime":3446.4050000000002,"body":"Chaos, Computerclub der heutigen Zeit, also ne, was ist aus den diesen kleinen Hacker-Treffen-Kongress mit ein paar hundert Leuten heute geworden und auch die politischen \u00e4hm Perspektiven und Botschaften, die ich ja auch so besonders \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3447.6260000000002,"endTime":3453.0210000000002,"body":"Ja weitsichtig finde, werde ich ja nicht m\u00fcde zu betonen, dass halt in der Tuver TXT und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3453.0940000000001,"endTime":3463.1219999999998,"body":"auch in der Hacker-Ethik eben eine besondere Weitsicht bewiesen wurde, welche Bedeutung, Informatik und Vernetzung in unserer Gesellschaft haben w\u00fcrde und welche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3463.5740000000001,"endTime":3468.3020000000001,"body":"Sequenzen \u00e4hm das haben wird. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3469.355,"endTime":3483.5830000000001,"body":"Ich komme auch ganz kurz in dem Film vor \u00e4hm und habe deshalb die gro\u00dfe Freude gehabt, schon mal vor l\u00e4ngerer Zeit einen Rohschnitt davon zu sehen und bin \u00e4h \u00e4u\u00dferst \u00e4h angetan von diesem Film und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3484.5700000000002,"endTime":3494.0929999999998,"body":"Denke, dass dass man sich freuen kann, denen zu schauen. Jetzt wurde der Kinostart \u00e4h auf den neunundzwanzigsten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3494.7730000000001,"endTime":3501.04,"body":"Angelegt. Das ist, glaube ich, ein vielversprechendes \u00e4h Datum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3501.172,"endTime":3504.8130000000001,"body":"Kino-Launch, weil da wird's sch\u00f6n hei\u00df sein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3504.7179999999998,"endTime":3520.2510000000002,"body":"Das hei\u00dft, die Inzidenzen werden wahrscheinlich noch sch\u00f6n weit unten sein oder noch weiter unten, als sie jetzt sind und man wird vielleicht in ein Kino gehen d\u00fcrfen. Die Frage ist, wird man noch in ein Kino gehen wollen bei den Temperaturen, aber soweit ich wei\u00df, sind Kinos ja auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3520.0889999999999,"endTime":3522.306,"body":"inzwischen klimatisiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3522.913,"endTime":3530.2080000000001,"body":"\u00c4hm deswegen m\u00f6chten wir euch darauf aufmerksam machen, dass es diesen Film gibt und dass ihr den sehen wollt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3531.02,"endTime":3534.739,"body":"Ja, das \u00e4h kann ich auch empfehlen. Muss ja nicht unbedingt am allerersten Tag sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3534.4389999999999,"endTime":3537.5210000000002,"body":"In der ersten Woche hilft dem Film nat\u00fcrlich, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3537.377,"endTime":3544.047,"body":"Dem Film und hilft euch unter Umst\u00e4nden auch noch. Dann gibt's doch nicht so eine Begleitaktion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3543.915,"endTime":3548.7460000000001,"body":"Ja genau, also wir sind da gerade von Chaos Computerclub in den Planungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3549.4549999999999,"endTime":3554.4789999999998,"body":"F\u00fcr beispielsweise die Premieren und Erstauff\u00fchrungen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3554.8879999999999,"endTime":3562.4589999999998,"body":"Begleitung zu schaffen, also beispielsweise ist ganz kurz in meinen Kalender gucken, wo ist das denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3562.8800000000001,"endTime":3570.174,"body":"Am zweiundzwanzigsten Juli 'ne Premiere in Hamburg, im Schanzenpark."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3570.7460000000001,"endTime":3577.6500000000001,"body":"Ach so, \u00fcbrigens f\u00e4llt mir ein Tim, es gibt ja auch Open Air Kinos, ne, habe ich ganz vergessen. Das ist n\u00e4mlich hier Chancenpack ist n\u00e4mlich, glaube ich, ein Open Air Kino."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3577.3499999999999,"endTime":3578.893,"body":"Und noch mal eine Woche vorher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3578.8099999999999,"endTime":3593.3330000000001,"body":"Ja ja genau, das ist irgendwie Premiere oder so, ne? Und es muss ja gar nicht darum gehen, dass du in \u00e4h in eine in eine kalte Bude gehst. Es ist ja Zeit, der der. Das hei\u00dft, sorry, ganz ganz vergessen. Ist so lange her, dass \u00e4h dass ich irgendwo hingehen durfte, ne. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3593.826,"endTime":3603.6329999999998,"body":"Da gibt es also mehrere Premieren und im Vorf\u00fchrung, wo dann auch Leute aus dem Chaos \u00e4hm an Ort und Stelle sind und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3603.5790000000002,"endTime":3609.0650000000001,"body":"beispielsweise nach dem Film noch ein bisschen dar\u00fcber sprechen oder vor dem Film, ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3608.855,"endTime":3621.4079999999999,"body":"oder vielleicht noch, je nachdem wie das ist, der lokale Chaos, Computerclub, noch ein Schunk \u00e4h serviert. \u00c4h was ich, was ich eben, ne, erm\u00f6glichen l\u00e4sst. Da wird sind wir grade."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3622.1770000000001,"endTime":3634.489,"body":"In der Planung und da glaube ich kann man, kann man sicherlich erstens 'n guten Film sehen, zweitens mit guten Leuten in Kontakt kommen und das sollte gefeiert werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3634.6640000000002,"endTime":3636.7069999999999,"body":"Ja, kann ich auch nur empfehlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3636.8209999999999,"endTime":3641.3209999999999,"body":"Ja, ansonsten ist noch zu sagen, Chaos, Computerclub wird hier dieses Jahr vierzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3642.8119999999999,"endTime":3650.2150000000001,"body":"Das ist \u00e4h co inzidiert nat\u00fcrlich dann hier auch nochmal und \u00e4hm das ist alles sehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3650.5880000000002,"endTime":3661.3980000000001,"body":"Spannend. Und wenn ich mich nicht t\u00e4usche das musst du mir sagen Tim, jetzt sich doch in diesem Jahr auch der Todestag, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3662.558,"endTime":3665.0700000000002,"body":"Also der j\u00e4hrt sich in jedem Jahr, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3665.2559999999999,"endTime":3678.8000000000002,"body":"Von wow. Ja, \u00e4h das \u00e4h f\u00e4llt aufs was war das? Das war der ah der neunundzwanzigste Juli."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3678.759,"endTime":3682.5079999999998,"body":"Ja. Ist genau zwanzig Jahre sp\u00e4ter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3682.232,"endTime":3693.6239999999998,"body":"Von daher d\u00fcrfte dieser Termin \u00e4hm ganz strategisch gew\u00e4hlt \u00e4h \u00e4h worden sein, genau. Oh Mann, nicht schlecht. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3691.2330000000002,"endTime":3698.498,"body":"Das ist ein Ding, ne? Wollte ja nur mal gucken, ob du das \u00e4h Datum aus dem Kopf hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3699.3330000000001,"endTime":3707.5059999999999,"body":"Nee, hatte ich nicht, \u00e4h, im, im, im Kopf, allerdings, \u00e4h, ist es bei mir halt sehr viel mehr dann mit dem \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3707.6260000000002,"endTime":3716.1590000000001,"body":"elften September zweitausendeins verbunden, weil dann \u00e4h am zw\u00f6lften September war ja dann zwanzig Jahre"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3715.9789999999998,"endTime":3734.2159999999999,"body":"Jahre CCC damals und es war eigentlich immer so bisschen Ziel und Erwartung mit V zusammen. Dieses Event zu begehen, damit wir irgendwie auch mal richtig erfahren, wie es eigentlich war in den ersten zwanzig Jahren. Und dann ist er einfach ganz frech \u00e4h so weggestorben und hat uns erstmal so etwas leer dagelassen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3734.1559999999999,"endTime":3743.4099999999999,"body":"und in gewisser Hinsicht war das dann aber auch so der Ansporn, es nochmal richtig krachen zu lassen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3743.2660000000001,"endTime":3753.1990000000001,"body":"das ist ja dann auch total durch die Decke gegangen mit Blinken Lights und \u00e4h unserer Zwanzig-Jahres-CCC-Party, die ja auch relativ \u00e4h fett war, die dann aber wiederum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3753.2109999999998,"endTime":3763.5999999999999,"body":"nochmal \u00fcberschattet wurde nat\u00fcrlich von diesem Terroranschl\u00e4gen in den USA und das \u00e4h wurde dann wirklich zu einer der verr\u00fccktesten Wochen meines Lebens"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3763.462,"endTime":3767.5239999999999,"body":"das werde ich \u00e4h nicht vergessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3768.8290000000002,"endTime":3778.268,"body":"Hoffen wir, dass wir dieses Jahr \u00e4h irgendwie eine bessere Zeit haben mit vierzig Jahre CCC."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3778.761,"endTime":3781.79,"body":"Ja, wir halten auf jeden Fall noch so lange durch bis zur Party, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3782.0300000000002,"endTime":3784.7159999999999,"body":"Ja, da wollen wir mal drauf hoffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3784.4160000000002,"endTime":3786.7649999999999,"body":"Ist der b\u00f6se Corona nicht schnappt vorher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3786.471,"endTime":3797.2510000000002,"body":"In den Shownotes, die \u00e4hm die Filmseite, alles ist eins au\u00dfer der Null. \u00c4h neunundzwanzigster siebter ist das \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3797.3110000000001,"endTime":3810.4769999999999,"body":"Datum des Film-Lounges. Ihr k\u00f6nnt euch jetzt schon mal rausschauen, in welches geile Open Air Kino ihr vielleicht dann gehen k\u00f6nnt, um diesen Film zu schauen und ob es nicht in eurem lokalen Chaos auch deine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3810.357,"endTime":3813.1990000000001,"body":"Ein Begleitprogramm gibt, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3813.3499999999999,"endTime":3826.6900000000001,"body":"wie gesagt, da gibt's keine Form, in die das gepresst wird. Das ist einfach dann eine Initiative der lokalen Gruppen, die das machen, was sie k\u00f6nnen und worauf sie Lust haben. Vielleicht geh\u00f6rt ihr ja selber zu so einer Gruppe, habt da Bock was zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3827.2429999999999,"endTime":3837.674,"body":"Oder seid an der lokalen Gruppe interessiert, dann k\u00f6nnt ihr da mal fragen vielleicht wann die mit euch den Film gucken gehen oder ob sie irgendwas vorhaben, wie auch immer, ja? \u00c4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3837.8429999999998,"endTime":3840.0529999999999,"body":"kann ich \u00e4hm empfehlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3840.8470000000002,"endTime":3841.4279999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3843.1750000000002,"endTime":3851.529,"body":"Und dann gab's noch was \u00e4h mit offenen Briefen und \u00e4h neuen Allianzen. Was ist denn da los?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3851.279,"endTime":3852.7089999999998,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3853.7190000000001,"endTime":3858.087,"body":"Viele Leute haben's auch \u00e4h genau erkannt, \u00e4h die die H\u00f6lle ist zugefroren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3858.3029999999999,"endTime":3869.221,"body":"Es gibt einen \u00e4hm offenen Brief, der sich an die Bundesregierung und die mit dem Staatstrianer-Thematiken befassten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3869.2759999999998,"endTime":3882.3400000000001,"body":"Aussch\u00fcsse des Bundestag gerichtet hat und da geht es genau um das Thema mit \u00fcber das ich ja hier mit Andre auch k\u00fcrzlich so ein kleines \u00e4h Logbuch Netzpolitik Spezial hatte, n\u00e4mlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3882.4180000000001,"endTime":3888.511,"body":"die Staatstrojaner Ausweitungsgesetze, die jetzt zum Ende der Legislaturperiode,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3888.5889999999999,"endTime":3894.8499999999999,"body":"nochmal \u00e4h kommen sollen und zwar das Gesetz zur Anpassung des Verfassungsschutzrechts, dass eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3895.0010000000002,"endTime":3900.3490000000002,"body":"allen deutschen Geheimdiensten die Befugnis zum Hacken geben soll und dem Bundespolizeigesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3901.0999999999999,"endTime":3905.835,"body":"Dass der Bundespolizei das Recht geben soll, \u00e4h Leute zu hacken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3906.328,"endTime":3914.0369999999998,"body":"Die noch gar keine Straftat begangen haben oder einer Straftat verd\u00e4chtigt werden. Und mit dieser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3914.4520000000002,"endTime":3921.8670000000002,"body":"Ausweitung einhergehen soll ja \u00e4hm die Pflicht kommen, dass Anbieter von Internetdiensten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3922.5100000000002,"endTime":3927.3899999999999,"body":"Aktiv bei der Infektion der Ger\u00e4te ihrer Kundinnen mitwirken m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3927.4920000000002,"endTime":3940.8980000000001,"body":"\u00c4hm und das ist ja, also wir haben's in der Sendung \u00e4h besprochen, wenn ihr die Sendung mit Andre noch nicht geh\u00f6rt habt, kann ich die enorm empfehlen. Die war wirklich sehr gut, weil Andre dieses Thema wirklich wie kein anderer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3941.049,"endTime":3953.7449999999999,"body":"durchdrungen hat, das ist die LNP drei neun f\u00fcnf gute Geheimdienstegesetz und ich sag muss ja wirklich sagen, mit Staatswehren setze ich mich ja auch auseinander, ne, so ist das ja nicht. Ich habe ja auch \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3954.1900000000001,"endTime":3960.3130000000001,"body":"Ein oder zwei Stellungen nahmen zu dem Thema an \u00e4h an den Deutschen Bundestag geschrieben. Aber der Andre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3960.6080000000002,"endTime":3970,"body":"Ist da einfach noch viel fitter in dem Ding, als \u00e4h ich das bin und ich glaube, er ist wahrscheinlich auch der Fitteste in dem Thema, den man \u00fcberhaupt finden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3970.5949999999998,"endTime":3974.7530000000002,"body":"Deswegen die LMP drei neun f\u00fcnf nochmal empfohlen, um damit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3975.1680000000001,"endTime":3988.0990000000002,"body":"Worum es da geht und wogegen wir uns da aussprechen. So, das Spannende an diesem Sachverhalt war jetzt, weil ja die Anbieterinnen verpflichtet werden sollen, ihre eigenen Kundinnen zu hacken im Auftrag der Geheimdienste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3988.0700000000002,"endTime":3997.1729999999998,"body":"\u00c4hm haben selbst Facebook und Google gesagt, \u00e4h da geht uns jetzt irgendwie ein bisschen zu weit, ja? Und es gibt einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3997.4430000000002,"endTime":4004.1729999999998,"body":"einen offenen Brief \u00e4hm zu den Unterzeichnerinnen geh\u00f6ren \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4005.0450000000001,"endTime":4022.8310000000001,"body":"Eco Verband der Internetwirtschaft, ne? Wir wissen, Klaus Landefeld, \u00e4h der ja auch bei uns schon zu Gast war. Der Bundesverband IT-Mittelstand, \u00e4hm die Stiftung Neue Verantwortung, beziehungsweise hier steht, es w\u00e4re nur Sven Herpig, ich wei\u00df nicht genau, warum da nur sein Name steht, wird seine Gr\u00fcnde haben. Mailbox dot org, \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4022.6329999999998,"endTime":4030.4749999999999,"body":"\u00e4h der JP Berlin, der politische Provider, der Verband, der Anbieter von Telekommunikations und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4030.5479999999998,"endTime":4036.5439999999999,"body":"Telekommunikations- und Mehrwertdiensten der VATM, Mail DE"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4036.4720000000002,"endTime":4049.9200000000001,"body":"Bundesverband IT-Sicherheit \u00e4h so Boxcript, so ein \u00e4h Cloud-Verschl\u00fcsselungsdienst. Jetzt kommen die \u00e4h unterhaltsam, ne, Tutanotha haben wir ja hier auch \u00f6fter behandelt, ne? Ebenfalls ein E-Mail"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4049.8429999999998,"endTime":4054.355,"body":"Provider, der sich gegen die \u00e4h \u00dcberwachungsanordnungen, gegen seine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4054.7939999999999,"endTime":4065.0329999999999,"body":"Nutzerinnen wert. Und jetzt kommt die \u00e4h die, sage ich mal, der Teil der Unterzeichnerin, die \u00e4h die Aufmerksamkeit, glaube ich, \u00e4h geholt haben, mega,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4065.0819999999999,"endTime":4067.395,"body":"Chaos, Computerklub"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4067.3890000000001,"endTime":4076.4499999999998,"body":"Google und Facebook. So und \u00e4h das hat w\u00fcrde ich sagen, seine Wirkung nicht verfehlt. Mein Lieblings,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4076.6129999999998,"endTime":4084.7370000000001,"body":"Tweet \u00e4h zu dem Thema kam von hier Isotop \u00e4h Informatiker \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4084.9960000000001,"endTime":4099.7529999999997,"body":"der schrieb, du wei\u00dft, dass du als Regierung komplett unrettbar verkackt hast, wenn ein Statement S\u00e4tze wie diesen enth\u00e4lt. Der CCC wendet sich in dem gemeinsamen, offenen Brief zusammen mit Facebook, Komma Google."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4100.2950000000001,"endTime":4106.3400000000001,"body":"Der CCC zusammen mit Facebook und Google."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4106.7370000000001,"endTime":4114.6859999999997,"body":"Der CCC. Und ja, die haben alle recht. Ja, habe ich mich sehr dr\u00fcber gefreut. Nat\u00fcrlich ist das \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4115.2460000000001,"endTime":4127.942,"body":"Auch nicht ohne Kritik geblieben, dass der Chaos-Computer-Club die gleiche Meinung wie Facebook und Google hat, wenn es darum geht, ob Facebook und Google ihre eigenen Nutzerinnen hacken sollen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4128.5680000000002,"endTime":4138.116,"body":"Ja, diese Perspektive ist sicherlich auch wertvoll. \u00c4hm ich denke, wichtig ist an dieser Stelle die Aufmerksamkeit f\u00fcr dieses Thema zu generieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4138.7169999999996,"endTime":4151.4309999999996,"body":"Und das ist \u00e4h sehr eindeutig gelungen. Und \u00e4hm das Thema war sehr unterbelichtet und ich hoffe, hoffe, hoffe, hoffe, die Legislaturperiode ist ja bald vorbei. Es gibt irgendwie nur noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4151.5219999999999,"endTime":4158.7929999999997,"body":"anderthalb quasi Sitzungswochen und \u00e4hm bis dahin muss das Ding entweder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4158.9309999999996,"endTime":4168.1189999999997,"body":"Also muss das Ding vom Tisch sein, damit es beerdigt wird. Und deswegen brauchen wir jetzt alle Aufmerksamkeit und allen Druck auf diesem Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4168.6840000000002,"endTime":4176.8379999999997,"body":"Und ich habe auch \u00e4h auf Frage von Netzpolitik Org auch geantwortet, wei\u00dft du, wenn wenn ein eine Idee so gef\u00e4hrlich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4177.5360000000001,"endTime":4183.3100000000004,"body":"Dass alle davor waren. Andre hat ja auch in der letzten Sendung schon gesagt, Kurt Graulich hat davor gewarnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4183.8270000000002,"endTime":4194.1800000000003,"body":"Facebook, Google, niemand sagt, dass es eine gute Idee, dann frage ich mich, \u00e4h warum man das verheimlichen sollte und sagt, nee, \u00e4hm wir sind \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4194.415,"endTime":4203.326,"body":"Wir sind zwar dagegen, aber wenn Facebook und Google dagegen sind, dann dann \u00e4h sind wir nicht dagegen oder was? Oder dann beteiligen wir uns nicht an dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4203.2479999999996,"endTime":4209.9660000000003,"body":"an dem Protest, ja? Und wenn es einfach mal darum geht zu zeigen, so die Idee ist so schei\u00dfe, dass selbst Facebook"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4209.9120000000003,"endTime":4216.8890000000001,"body":"Google und CC gemeinsam an einem Strang ziehen, das kriegst du halt selten und \u00e4h entsprechend habe ich mich auch sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4217.0450000000001,"endTime":4224.6819999999998,"body":"\u00fcber das Echo gefreut. Auch von denjenigen, die dann meinen, wir h\u00e4tten das nicht machen sollen, das fand ich \u00e4h auch sehr \u00e4h reizvoll dieses."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4226.6899999999996,"endTime":4238.6170000000002,"body":"Ja gut, ich meine Facebook und Google ist ja klar, ne, warum die dagegen sind, ne, weil die sich nat\u00fcrlich nicht \u00e4h instrumentalisieren lassen wollen und \u00e4h dadurch nat\u00fcrlich vor allem bef\u00fcrchten, massiv bei ihren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4238.4009999999998,"endTime":4247.0420000000004,"body":"\u00e4h Kunden zu verkacken, absolut nachvollziehbar und das ist ja auch so ein Grundproblem dabei, wie \u00e4h alle Entschl\u00fcsselungsdebatten auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4247.2169999999996,"endTime":4256.5789999999997,"body":"und das ist \u00e4h glaube ich auch so ein Fight, den die Politik \u00e4h \u00e4h demn\u00e4chst noch h\u00e4rter f\u00fchren wird mit der \u00e4h Wirtschaft, weil die halt einfach keinen Bock haben, sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4256.5550000000003,"endTime":4259.4390000000003,"body":"sozusagen ihr Kundenverh\u00e4ltnis vollst\u00e4ndig zerst\u00f6ren zu lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4259.1620000000003,"endTime":4268.9390000000003,"body":"Ja, absolut, also ne, dass \u00e4h nat\u00fcrlich ist das deren \u00e4h Motivation, ja, aber \u00e4h die also diese Motivation, man muss ja mal, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4269.4679999999998,"endTime":4276.0360000000001,"body":"In dieser dreizehn Fragen Sendung gestern, ne, habe ich ja auch nat\u00fcrlich das Verbot"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4275.982,"endTime":4286.5699999999997,"body":"das Gesch\u00e4ftsmodell von Facebook gefordert und die Zerschlagung, ja. Es ist ja nicht so, als w\u00e4re ich ein Facebook-Freund. \u00c4h Facebook Feind und \u00e4h nutze das nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4287.2969999999996,"endTime":4292.4040000000005,"body":"Und \u00e4h hoffe, dass wir das irgendwann \u00fcberkommen in unserer Gesellschaft. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4292.9930000000004,"endTime":4301.9769999999999,"body":"Man darf sich aber auch echt nicht vergessen, das sind supernationale Konzerne, die also die sehr viel mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4303.2269999999999,"endTime":4314.2529999999997,"body":"Einfluss haben, als was wei\u00df ich, die Bundesrepublik. Und \u00e4hm die sich auch gegen sehr viel mehr Einfluss \u00fcberall auf dieser Welt wehren m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4315.4560000000001,"endTime":4321.5789999999997,"body":"\u00c4hm wo n\u00e4mlich Staaten versuchen, diesen Laden und irgendwie unter ihre Kontrolle zu bringen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4321.6869999999999,"endTime":4335.1890000000003,"body":"So und da bist du in L\u00e4ndern wie Deutschland noch relativ gut aufgehoben, wenn du n\u00e4mlich mal schaust, was irgendwie in anderen Staaten so los ist. Und diese, also w\u00e4hrend Google und Facebook,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4335.3999999999996,"endTime":4340.393,"body":"hier \u00e4h zurecht sehr stark \u00e4h kritisiert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4341.0969999999998,"endTime":4349.5439999999999,"body":"Sind sie in anderen L\u00e4ndern tats\u00e4chlich noch sehr viel st\u00e4rker \u00e4hm ja, wie soll man das sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4349.8280000000004,"endTime":4362.8720000000003,"body":"Dabei Meinungsfreiheit gegen staatliche Eingriffe zu st\u00e4rken. Ja, das sind aber eben auch andere Staaten, \u00e4h die auch im weitesten Sinne nicht demokratisch sind. Ich will jetzt gar nicht deren Rolle dort loben, ich will nur sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4362.951,"endTime":4368.8280000000004,"body":"die ganze Zeit irgendwie ich wei\u00df nicht, wie viele Staaten gibt's? Hundertsechzig oder so? Hundertsechzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4368.54,"endTime":4370.1559999999999,"body":"Zweihundert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4370.4440000000004,"endTime":4380.6000000000004,"body":"Okay, ich wollte da jetzt keinen Start vergessen, alle Staaten sind sch\u00f6n. \u00c4hm diese ganzen Staaten kl\u00e4ffen denen die ganze Zeit ans Bein und wollen sich derer bem\u00e4chtigen und die sind nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4380.6599999999999,"endTime":4386.0860000000002,"body":"befasst sich dagegen zu wehren. Und wenn sie in Deutschland die Auflage bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4387.0060000000003,"endTime":4395.7190000000001,"body":"Mal bitte eure Nutzer, dann kommt selbstverst\u00e4ndlich als n\u00e4chstes Schiener und sagt \u00fcbrigens, ihr habt da was Sch\u00f6nes gebaut. Das k\u00f6nnt ihr bei uns auch mal direkt ausrollen, ne? Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4395.8990000000003,"endTime":4400.6639999999998,"body":"insofern nat\u00fcrlich ist jegliche \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4401.7160000000003,"endTime":4415.4880000000003,"body":"Motivation, bei denen am Ende, also jedes Mal, wenn sie im Interesse ihrer Nutzerinnen f\u00fcr irgendwas k\u00e4mpfen, ist das, weil sie diese Nutzerinnen behalten wollen, weil sie weiter monetarisieren wollen. Das \u00e4ndert aber nichts daran, dass sie hier an dieser Stelle f\u00fcr eine wichtige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4415.6210000000001,"endTime":4429.0870000000004,"body":"\u00e4hm Sache k\u00e4mpfen, die ja nicht nur sie betrifft, sondern auch hier eben so kleinere Unternehmen wie unter den Unterzeichnenden Mail DE, Mailbox dot org oder Tutanota."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4429.0510000000004,"endTime":4436.7790000000005,"body":"So und wer ja auch lustig, wenn die jetzt ohne die Macht von Facebook und Google dagegen k\u00e4mpfen sollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4437.0429999999997,"endTime":4450.3890000000001,"body":"Ja, also das ist \u00e4h ich denke, das Argument, \u00e4h ihr seid einer Meinung, aber ihr d\u00fcrft nicht gemeinsam \u00e4h diese Meinung vertreten, tr\u00e4gt dann nicht weit. Genauso wenig wie das Argument, \u00e4h dass \u00e4h der Chaos Computerclub jetzt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4451.0990000000002,"endTime":4461.5529999999999,"body":"Facebook segnen w\u00fcrde oder dass Facebook jetzt in der mehr Nutzerin kriegt, weil weil alle sich denken, oh krass, boah Facebook, alles klar, dann kann ja doch auf Facebook gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4463.2839999999997,"endTime":4470.0919999999996,"body":"Genau, bevor \u00e4h die passenden Kommentare dazukommen, korrigiere ich's gleich mal nach, also offiziell gibt es hundertdreiundneunzig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4470.0990000000002,"endTime":4484.5020000000004,"body":"die \u00e4h unumstritten sind und damit Mitglieder der Vereinten Nationen. Au\u00dferdem gibt's aber dann noch \u00e4h ungef\u00e4hr \u00e4h dann gibt's noch sowas wie Vatikan statt und irgendwie zw\u00f6lf andere Staaten, die sagen wir mal, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4484.5630000000001,"endTime":4490.0600000000004,"body":"Zumindest von anderen L\u00e4ndern \u00e4h eingeschr\u00e4nkt anerkannt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4490.3379999999997,"endTime":4495.4269999999997,"body":"oder sich in freier Assoziierung zu anderen Staaten befinden. Sowas soll's ja auch geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4495.1270000000004,"endTime":4497.2600000000002,"body":"Welche sind \u00e4h welche sind das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4497.692,"endTime":4505.366,"body":"Die in freier Asoziierung sind na ja ich w\u00fcrde so sagen ist wahrscheinlich sowas wie Transnistrien und so die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4505.4499999999998,"endTime":4514.5479999999998,"body":"S\u00fcdostsees hier in wo Russland sozusagen anerkennt, aber andere Staaten nicht und dann diese Taiwan, China-Situation, all so eine Sachen Macau. Also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4514.4340000000002,"endTime":4518.25,"body":"da \u00e4hm ist auf jeden Fall zweihundert ist jetzt nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4518.3159999999998,"endTime":4527.7979999999998,"body":"nicht schlecht geraten gewesen von mir, obwohl ich ehrlich gesagt wenigstens h\u00e4tte hinschreiben sollen, wahrscheinlich zweihundertdrei\u00dfig gesagt h\u00e4tte, aber egal. Also wir haben ungef\u00e4hr zweihundert Staaten \u00e4h auf dieser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4528.0799999999999,"endTime":4530.0330000000004,"body":"Erde und das reicht ja dann auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4530.2079999999996,"endTime":4535.4899999999998,"body":"Hoffen wir mal, dass dass wir da jetzt nicht in irgendeinen Wespennest getreten sind. Sehen wir bestimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4535.2259999999997,"endTime":4538.0249999999996,"body":"Bestimmt, bestimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4538.3440000000001,"endTime":4539.2330000000002,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4540.5309999999999,"endTime":4554.9520000000002,"body":"Ja, also das ist und entscheidend ist hier die Aufmerksamkeit auf das Thema und die haben wir glaube ich relativ erfolgreich generiert und hoffen jetzt, dass es nat\u00fcrlich auch bei den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4555.6679999999997,"endTime":4567.2830000000004,"body":"Verantwortlichen, Politikerinnen ein Prozess des Umdenkens anregt, wenn sie sich mal denken, \u00e4h okay krass, da sind jetzt irgendwie so wirklich alle dagegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4567.6750000000002,"endTime":4571.3029999999999,"body":"\u00c4hm vom Eco \u00fcber die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4571.1899999999996,"endTime":4585.6049999999996,"body":"kleine, zarte Pflanze der mittelst\u00e4ndischen Wirtschaft, die wir hier noch nicht kaputtgetreten haben, \u00fcber die NGOs, \u00fcber oder \u00fcber einige NGOs und \u00fcber \u00e4h die gro\u00dfen Konzerne. Vielleicht sollten wir uns \u00fcberlegen, ob wir da gerade,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4585.7129999999997,"endTime":4593.2120000000004,"body":"\u00e4h wirklich etwas machen, das niemand m\u00f6chte. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4594.5649999999996,"endTime":4603.884,"body":"Gut, schauen wir mal, \u00e4hm nach D\u00e4nemark. Sag mal, Linus, erinnerst du dich noch? Wie war das eigentlich mit dem Aussp\u00e4hen unter Freunden?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4603.8249999999998,"endTime":4605.7809999999999,"body":"Das geht gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4605.6809999999996,"endTime":4606.835,"body":"Geht gar nicht, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4606.7349999999997,"endTime":4608.4880000000003,"body":"Nee. Ja, kannst du nicht machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4608.6440000000002,"endTime":4616.2809999999999,"body":"Das ist einfach, das ist nicht okay und \u00e4hm aber das \u00dcberraschende ist, findet statt. Hatten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4616.5460000000003,"endTime":4630.3370000000004,"body":"und \u00e4h das war wer das \u00e4h Zitat jetzt so nicht mehr erinnert, das war ja so das Statement von \u00e4h Angela Merkel, nachdem die ganzen Snowden Enth\u00fcllung aufgekommen sind und sich in Deutschland der NSA Untersuchungsausschuss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4630.433,"endTime":4638.9059999999999,"body":"herausbildete und all diese ganzen Wehen und was haben wir gesehen? \u00dcberall wurde irgendwie \u00fcberwacht, \u00fcberall wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4638.96,"endTime":4647.5770000000002,"body":"kooperiert mit der NSA, der \u00e4h BND war ganz flei\u00dfig dabei, dem NSA,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4647.6369999999997,"endTime":4651.1940000000004,"body":"Zugriff zu geben zur deutschen Infrastruktur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4651.0619999999999,"endTime":4661.8540000000003,"body":"Ja, da waren dann \u00dcberwachungsstationen, wo dann die Amerikaner flei\u00dfig selektoren eingespeist haben, so nach dem Motto hier, das sind hier sind unsere Suchrequests, hier sind unsere Suchstrinks"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4661.71,"endTime":4671.4799999999996,"body":"Inklusion, unsere Exklusion und gibt uns doch mal ein bisschen was ab von dem, was ihr da irgendwie aus dem \u00c4ther kratzt oder aus euren Datenleitungen saugt, was da in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4671.3000000000002,"endTime":4680.9570000000003,"body":"\u00e4h ja beim beim Dezix in den Knoten hin und her fliegt. All das haben wir hier, eine Milliarde mal besprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4682.46,"endTime":4695.2470000000003,"body":"Und stellt sich raus \u00e4hnliche Dinge passieren auch in D\u00e4nemark und da gab es schon vor einiger Zeit ein Geheimdienstskandal, der tats\u00e4chlich von den ganzen NSA Enth\u00fcllungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4695.1090000000004,"endTime":4700.8710000000001,"body":"ausgel\u00f6st wurde, weil es gab dann n\u00e4mlich tats\u00e4chlich eine interne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4700.7510000000002,"endTime":4708.9830000000002,"body":"Untersuchung der Geheimdienstaktivit\u00e4ten in D\u00e4nemark, weil man sich gedacht hat, na ja so, also wenn das da so in Deutschland so l\u00e4uft, so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4709.3620000000001,"endTime":4713.9350000000004,"body":"Gucken wir auch mal lieber, ob bei uns dann irgendwie auch noch was \u00e4h falsch l\u00e4uft und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4713.8149999999996,"endTime":4727.5749999999998,"body":"gibt dann tats\u00e4chlich auch eine passende Aufsichtsbeh\u00f6rde. \u00c4hm immerhin gibt's sowas, eine \u00dcberwachung der Nachrichtendienste, TET, wie ich versuche das jetzt mal nicht auf d\u00e4nisch auszusprechen, weil ich habe keine Ahnung von d\u00e4nisch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4727.4200000000001,"endTime":4731.6859999999997,"body":"und ich freue mich gerade, so etwas wie eine Aufsichtsbeh\u00f6rde, \u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4732.473,"endTime":4740.152,"body":"Geheimdienste, den Level hat es ja in Deutschland noch nicht mal, ne. Wir haben eigentlich ja nur so diesen parlamentarischen \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4741.2520000000004,"endTime":4745.7889999999998,"body":"Das h\u00e4tte ich fast wieder PKK gesagt, wie hei\u00dft das jetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4745.4889999999996,"endTime":4746.9120000000003,"body":"PKGR."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4746.6120000000001,"endTime":4761.4300000000003,"body":"Kommission hat sich ja umbenennt, genau, hat sich ja jetzt umbenannt, genau. Und \u00e4hm das war's dann eigentlich. Den darf ab und zu mal ein bisschen was erz\u00e4hlt werden, aber die d\u00fcrfen's auch keinem weiter erz\u00e4hlen, aber dass wir das so wirklich so auf dem Level einer Beh\u00f6rde haben, das \u00e4h w\u00e4re mir jetzt neu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4761.9059999999999,"endTime":4774.0379999999996,"body":"Also dazu geben. Was die Sache nicht unbedingt transparenter macht, weil das Ganze ist dann zwanzig f\u00fcnfzehn schon angeleiert worden und tats\u00e4chlich gab es wohl auch Ergebnisse, die wurden aber dann nicht weitergereicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4775.0299999999997,"endTime":4780.3469999999998,"body":"So, weil na ja, also wenn das jetzt auch noch einer erfahren w\u00fcrde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4780.5810000000001,"endTime":4788.357,"body":"W\u00e4re ja nicht so gut, weil stellt sich dann raus und es wurde dann eben von neun Monaten \u00fcber Whistleblower an die Presse gelegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4788.8559999999998,"endTime":4794.2700000000004,"body":"Dass sehr wohl \u00e4h eine \u00e4hnliche Praxis in D\u00e4nemark auch stattgefunden hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4794.4620000000004,"endTime":4805.4530000000004,"body":"Da betrifft das Ganze betrifft \u00e4hm quasi so das BND \u00c4quivalent in \u00e4h D\u00e4nemark, der milit\u00e4rische Geheimdienst, abgek\u00fcrzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4805.3869999999997,"endTime":4811.8639999999996,"body":"FE, auch hier verzichte ich jetzt mal auf d\u00e4nische Aussprache, auch wenn sich diese Worte so interessant lesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4811.9369999999999,"endTime":4823.6970000000001,"body":"Hei\u00dft aber letzten Endes auch nicht sehr viel anderes. Und als es dann eben in die Presse ging, dann ist es irgendwie ordentlich, hat's ordentlich geklackert und \u00e4h unter anderem musste dann erstmal der Chef \u00e4h zu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4823.7690000000002,"endTime":4830.6790000000001,"body":"und am Ende ist eigentlich auch die komplette gesamte F\u00fchrung von diesem FE \u00e4h gegangen worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4831.1599999999999,"endTime":4834.0439999999999,"body":"Ja, insofern alles wunderbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4833.9300000000003,"endTime":4847.6599999999999,"body":"Also auch dort \u00e4hm sind halt Abholstationen von D\u00e4nemark mitgenutzt worden \u00fcber solche Selektoren und \u00e4hm wenig \u00fcberraschend wurde unter anderem auch Angela Merkel und Frank-Walter Steinmeier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4847.5529999999999,"endTime":4853.9279999999999,"body":"damals \u00e4h Au\u00dfenminister in Deutschland \u00e4h \u00fcberwacht. Das war wohl auch schon bekannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4854.415,"endTime":4865.2730000000001,"body":"Habe ich jetzt diesen Berichten entnommen. Mir war's ehrlich gesagt noch nicht bekannt, dass es irgendwie nicht so richtig durchgedrungen und die eigentliche, wirkliche Neuigkeit ist wohl, dass auch per Steinbr\u00fcck davon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4865.1530000000002,"endTime":4868.3729999999996,"body":"betroffen war, der damals ja Finanzminister war"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4868.1639999999998,"endTime":4879.5919999999996,"body":"Au\u00dferdem lagen wohl noch diverse andere Politiker in diesen Selektoren aus Schweden, Norwegen und \u00e4h Frankreich und jetzt regen sich nat\u00fcrlich alle auf jetzt, wo das irgendwie in der Presse ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4879.683,"endTime":4883.8050000000003,"body":"da. Per Steinbr\u00fcck meinte dazu, er sei aber nicht sauer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4883.8180000000002,"endTime":4885.1509999999998,"body":"Nur entt\u00e4uscht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4884.8509999999997,"endTime":4892.9750000000004,"body":"H\u00e4tte nur \u00e4h \u00e4h Spott Spott. Ja, er w\u00fcrde es grotesk finden, was dort abgelaufen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4893.2759999999998,"endTime":4896.1959999999999,"body":"Okay. Protest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4895.9380000000001,"endTime":4896.7489999999998,"body":"Grotesk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4898.1130000000003,"endTime":4907.8900000000003,"body":"Ja, mehr als Sport \u00e4h gibt's nicht. Wei\u00df ich nicht ganz genau, wen er da jetzt verspotten \u00e4h m\u00f6chte, also die D\u00e4nen oder so, das wei\u00df ich nicht so ganz genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4908.6769999999997,"endTime":4913.1109999999999,"body":"Eigentlich hei\u00dft es ja immer, den L\u00fcgen nicht, aber da scheint wohl auch nicht so viel dran zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4912.866,"endTime":4917.6300000000001,"body":"Ich habe nur Spott. Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4919.1329999999998,"endTime":4921.6679999999997,"body":"Finde das Statement, ehrlich gesagt, ein bisschen grotesk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4921.4639999999999,"endTime":4929.5940000000001,"body":"Das ist wirklich getestet, siehst du? Ah, die haben mich ausspioniert. Das ist so gut teste. Das ist ja Spott, Alter. Ich habe doch gar nichts zu verbergen. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4930.0150000000003,"endTime":4932.3040000000001,"body":"Ich erz\u00e4hle eh nur so belangloses Zeug."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4931.4459999999999,"endTime":4939.5450000000001,"body":"Vergeudet, h\u00e4tte wenigstens einen Mittelfinger zeigen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4939.6899999999996,"endTime":4951.317,"body":"Ja, da ist Deutschland doch total \u00e4h super drin, ne? Hast du gesehen, Eurovision Song Contest? Da hat's Deutschland mal richtig einen gezeigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4951.6000000000004,"endTime":4954.9520000000002,"body":"Und den Mittelfinger so breit ausgeklappt. Hast du wahrscheinlich gar nicht mitbekommen, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4955.1030000000001,"endTime":4964.6930000000002,"body":"Dich, dass er dich. Ich habe das \u00e4h tats\u00e4chlich \u00e4h kurz mit ansehen m\u00fcssen und es war wirklich \u00e4h furchtbar. In der H\u00fcfte wirklich so ein so ein so ein so ein Rolf auf der B\u00fchne mit rum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4965.415,"endTime":4970.2330000000002,"body":"Ernsthaft, also so eine Person in so einem in so einem Rollkost\u00fcm, so mit f\u00fcnf Fingern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4970.5100000000002,"endTime":4980.2089999999998,"body":"die ganze Zeit um diesen \u00e4h \u00e4h S\u00e4nger mit seinem l\u00e4cherlichen Song irgendwie, dass ich angeblich gegen Hass im Netz richten sollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4980.0100000000002,"endTime":4986.9499999999998,"body":"H\u00fcpfte die ganze Zeit irgendwie diese Figur rum und war eigentlich die ganze Zeit so mitm Fuckfinger nach oben und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4987.0479999999998,"endTime":4999.2150000000001,"body":"bin mir nicht so sicher, was was sie damit bezwecken wollten und ob sie sozusagen so dem Hass im Netz den Fuck Finger entgegen zeigen wollten. Ich habe einfach nur gesehen, Deutschland h\u00fcpft irgendwie mit f\u00fcnf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4999.0780000000004,"endTime":5004.6959999999999,"body":"mit mit Rolf und f\u00fcnf irgendwie auf der B\u00fchne rum und sagt einfach, fuck"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5004.5209999999997,"endTime":5011.0349999999999,"body":"Da gab's dann auch drei Punkte f\u00fcr am Ende irgendwie. Von ein paar hundert, paar hundert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5011.0780000000004,"endTime":5012.7299999999996,"body":"Fu\u00dfballpunkte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5012.4300000000003,"endTime":5021.665,"body":"Nee, Vorletzter, nee, Vorletzter Platz und nur erkannt war so schlecht, dass es noch nicht mal f\u00fcr den letzten Platz gereicht hat. An der Stelle auch wieder total entt\u00e4uscht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5022.9769999999999,"endTime":5028.6360000000004,"body":"Deutschland und der ESC ist ja auch \u00e4h ja eine Geschichte voller \u00e4h H\u00f6hepunkte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5027.0730000000003,"endTime":5035.732,"body":"Ja, Missverst\u00e4ndnisse. Ja, aber der Rolf \u00e4h Rolf kommt wieder, ja, also Rolf Forever."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5036.3029999999999,"endTime":5039.7700000000004,"body":"Na ja, okay, f\u00fcnf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5040.6360000000004,"endTime":5041.8609999999999,"body":"F\u00fcnf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5041.7539999999999,"endTime":5043.9390000000003,"body":"Dann haben wir noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5043.8090000000002,"endTime":5047.3360000000002,"body":"Amazon hat auch eine geile Idee. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5047.6729999999998,"endTime":5056.1689999999999,"body":"Und \u00e4h stellt auch seine Nutzer jetzt fristgerecht eine Woche vorher, vor die vor die einfache Wahl da vielleicht nicht mitzuspielen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5056.2960000000003,"endTime":5066.4750000000004,"body":"Und zwar hat ja Amazon zu diverses Ger\u00e4t am Markt. \u00c4h manches haben sie selber entwickelt, wie diese ganzen Echo Devices mit ihrem Alexa drauf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5066.5360000000001,"endTime":5071.7439999999997,"body":"Das ist ja auch relativ erfolgreich. Und dann haben sie auch noch die ein oder andere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5071.5410000000002,"endTime":5084.8440000000001,"body":"Akquisition im IoT-Bereich gemacht, \u00e4hm meisten kennt man, glaube ich, diese Ring-Devices, die so Kameras, T\u00fcrklingeln und so weiter sind, die auch schon ihren Share an Sicherheitsl\u00fccken \u00e4h hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5085.4639999999999,"endTime":5088.1859999999997,"body":"Aber nichtsdestotrotz weit verbreitet sind und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5088.1019999999999,"endTime":5097.6800000000003,"body":"ja dazu f\u00fchren, dass irgendwie \u00fcberall alles rausliegt. \u00c4h da ist ja niemand so richtig vor verschont auch jetzt hier gerade auch im \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5097.6260000000002,"endTime":5108.2860000000001,"body":"Homekit, Apple, \u00e4h Universum gab's ja auch so einen relativ popul\u00e4ren Kamera\u00fcberwacher, der irgendwie so seine Security-Kredenz ein bisschen durcheinander bekommen hat und haben die Leute einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5108.5870000000004,"endTime":5118.0619999999999,"body":"Nicht die Bilder von ihrer eigenen Sicherheitskamera bekommen, sondern von irgendwelchen anderen. So, auch super. Einfach mal andere Gesichter sehen, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5117.9549999999999,"endTime":5122.8159999999998,"body":"Warum nicht mal eine andere Perspektive, ja? Immer gleiche Ecke h\u00e4ngen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5123.0150000000003,"endTime":5135.1589999999997,"body":"Haben wir alle gesagt bekommen, wenn wir das mal einfach auch mal einen anderen Blickwinkel einnehmen muss. Ja. \u00c4h und wenn's dann mal so ist, schweren sich gleich wieder alle dadr\u00fcber. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5133.71,"endTime":5145.1880000000001,"body":"Das sind die Scheuklappen, Tim. Das sind die Scheuklappen. Immer nur, wei\u00dft du, das sind die Nimbis, ne. Die denen geht's dann aufn Sack, wenn sie mal einen anderen \u00e4h Vorgarten schauen m\u00fcssen, ja, das ist \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5147.4409999999998,"endTime":5155.6009999999997,"body":"Na ja, auf jeden Fall war's das zeigt, ist diese ganze IOT,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5155.6980000000003,"endTime":5165.0780000000004,"body":"Sache, diese kleinen, intelligenten, die wei\u00df ist, ja, die ja nicht nur schon uns die ganze Zeit zuh\u00f6ren und versuchen, sich da einen Reim drauf zu machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5165.0780000000004,"endTime":5179.5600000000004,"body":"Manche nehmen sie das alles ohnehin zentral prozessieren, wie es halt bei Amazon \u00fcblich ist und \u00e4h andere so wie Apple das macht, die zumindest versuchen, irgendwie den Kram noch so in den eigenen vier W\u00e4nden zu verstehen, mit ein bisschen Hilfe aus dem Netz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5179.4459999999999,"endTime":5184.0720000000001,"body":"sind nat\u00fcrlich vor allem auch so aktive,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5184.3010000000004,"endTime":5193.5,"body":"Teilnehmer des eigenen Netzwerks und da man nat\u00fcrlich auf diese Software keinen Zugriff hat und die sich ja auch permanent aktualisieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5194.1139999999996,"endTime":5208.0720000000001,"body":"Liegt es dann doch schon sehr in der Hand des Herstellers? Wie sehr einen das jetzt irgendwie gef\u00e4hrdet oder nicht. Also wenn's wenn's morgen bei Alexa eine eine generelle Sicherheitsl\u00fccke \u00e4h gibt, die du vielleicht eine Woche lang nicht gefixt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5208.9440000000004,"endTime":5214.3040000000001,"body":"Ja, dann sind halt einfach Millionen von Haushalten unmittelbar sofort davon betroffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5214.3819999999996,"endTime":5222.2179999999998,"body":"Und das sollte man immer im Kopf haben. Und \u00e4h jetzt hat Amazon \u00e4h etwas angek\u00fcndigt mit dem sch\u00f6nen Namen Sidewalk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5223.1800000000003,"endTime":5237.6909999999998,"body":"So der digitale B\u00fcrgersteig, den sie da \u00e4h aufbauen wollen, wobei sie da eigentlich auch sich erstmal selbst im Sinn haben. Die Idee ist, dass sie mit all ihren Internetconnected Devices, die bei den Kunden rumstehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5237.5600000000004,"endTime":5243.9639999999999,"body":"das jeweilige Netzwerk an dem sie angeschlossen sind auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5244.2960000000003,"endTime":5249.973,"body":"Anderen Ger\u00e4ten aus ihrer Familie bereitstellen, selbst wenn die eben nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5250.1300000000001,"endTime":5256.518,"body":"ins selbe Netzwerk geh\u00f6ren. Also sagen wir mal, du wohnst irgendwo und dann \u00e4h hat die Person \u00fcber dir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5256.4759999999997,"endTime":5267.9049999999997,"body":"und dann sehen die sich nat\u00fcrlich \u00fcber das WLAN und \u00e4hm die Vorstellung von Amazon ist, dass sie dann quasi so einen zweiten Kanal aufmachen und sagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5267.857,"endTime":5276.9719999999998,"body":"liebes Nachbarger\u00e4t falls dein Internet ausf\u00e4llt, kein Problem, hier oben l\u00e4uft's ja vielleicht noch, kannst du dann einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5276.9430000000002,"endTime":5282.9459999999999,"body":"\u00fcber mich laufen lassen. Wobei sich das jetzt eben nur auf so sagen wir mal Normaltreffic"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5282.79,"endTime":5292.2830000000004,"body":"bezieht, da geht's jetzt nicht dadrum, gleich Videostr\u00f6me durch die Gegend zu leiten, aber zumindest diese und sie versprechen sich halt \u00e4h einerseits eine gewisse Ausfallsicherheit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5292.1040000000003,"endTime":5297.2650000000003,"body":"sie damit sicherlich auch \u00e4hm generieren k\u00f6nnten und nat\u00fcrlich auch Hilfe beim Setup"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5297.0429999999997,"endTime":5315.1480000000001,"body":"weil es ja immer so ein bisschen tricky ist, solche Ger\u00e4te \u00e4h \u00fcberhaupt erstmal aufsetzen zu k\u00f6nnen, bevor sie Netz haben und wof\u00fcr sie dann aber meistens irgendwie Netz brauchen und dann gib hier ein und so weiter. Und ich glaube, ihre Vorstellung ist so ein bisschen, du h\u00e4ltst halt irgendwo so einen Alexa \u00e4h W\u00fcrfel hin, der sieht so, ah ja, guck mal hier, beim Nachbarn gibt's ja mal kurz Netz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5314.9139999999998,"endTime":5321.5839999999998,"body":"Lass mich mal kurz hier \u00e4h zum Zwecke des Setups ein paar Daten austauschen, dann dann geht es irgendwie einfacher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5321.8720000000003,"endTime":5327.4840000000004,"body":"Also es gibt ja schon immer wieder Ideen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5328.1099999999997,"endTime":5337.2129999999997,"body":"Die Internetanschl\u00fcsse, die die Leute haben, in irgendeiner Weise, ja, zu scheren, so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5337.3459999999995,"endTime":5338.9979999999996,"body":"Pfoten war die erste Idee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5338.7039999999997,"endTime":5352.2839999999997,"body":"Genau. Vorhin waren die ersten. Die haben gesagt, wir wir haben einen \u00e4h WiFi Access-Point, den haust du bei dir rein. Der macht ein Wifi f\u00fcr dich und einen offenes f\u00fcr Leute, die auch so ein Fon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5353.3789999999999,"endTime":5356.4899999999998,"body":"Die die keinen haben, k\u00f6nnen Geld bezahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5357.4399999999996,"endTime":5366.6880000000001,"body":"Und dann haben die im Zweifelsfall, na, also es war im Prinzip die Idee frei Funk auf eine ja im weitesten Sinne kommerzielle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5366.8019999999997,"endTime":5380.6769999999997,"body":"zu setzen. Und die Idee war gar nicht so enorm unsympathisch, weil es halt dieses, ne, gibt's jetzt du teilst zu Hause, dann kriegst du woanders. \u00c4hm ich habe in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5380.8159999999998,"endTime":5389.4620000000004,"body":"Frankreich glaube ich, hat SFR das auch gemacht. Ich wei\u00df gar nicht, ob die das immer noch machen. Die haben im Prinzip auch gesagt, pass auf, unser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5389.8299999999999,"endTime":5393.3800000000001,"body":"Du wir haben, wir stellen dir einen Router hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5394.2759999999998,"endTime":5408.7209999999995,"body":"Dirk, du kannst das an- und ausmachen und je nachdem, ob du es an, ob du es an und aus machst, kannst du es auch woanders verwenden, ne? Denn haben einfach alle Router, die das angeschaltet haben und irgendwo rumstanden haben, eben auch ihr WLAN geteilt. Und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5408.6130000000003,"endTime":5417.4099999999999,"body":"das kann nat\u00fcrlich potentiell totale \u00e4hm Vorteile haben. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5417.5129999999999,"endTime":5421.893,"body":"f\u00fcr dich selber auch, ne? Weil du \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5422.0799999999999,"endTime":5437.0540000000001,"body":"vielleicht ja nicht so viel Bandbreite zu Hause teilst und diese Dinger immer noch deine private Bandbreite gegen\u00fcber der geteilten priorisieren und so und du daf\u00fcr irgendwo anders Fehlern hast, die ich fand diese Grundidee immer gar nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5436.9769999999999,"endTime":5440.4070000000002,"body":"so verkehrt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5441.393,"endTime":5455.8990000000003,"body":"Man fragt sich aber nat\u00fcrlich, na ja, bei diesem Fondingern und so, spalt ja den anderen Kram denn jetzt auch wirklich durch irgendein anderes VPN, damit das nicht, wenn da irgendjemand Mist macht mit meiner IP im Internet steht und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5456.3609999999999,"endTime":5470.9759999999997,"body":"Ein anderer bei, ein anderes Beispiel ist dieses Feind-Main-Netzwerk, was Apple jetzt macht, das ist ja auch eigentlich ein Mesh Network, was Sie aufbauen, aber wenn irgend so ein Airtag nach Hause funkt, dann tut es das durch dein iPhone auf deine Kosten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5471.1440000000002,"endTime":5472.7479999999996,"body":"ne? Und also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5473.0609999999997,"endTime":5486.5569999999998,"body":"Ein verlorenes Attack, an dem du vorbeil\u00e4ufst, das sich irgendwie mit deinem iPhone oder mittelst, deinem iPhone sagt \u00fcbrigens, ich bin hier und dann sagt dein iPhone, Apple Bescheid. Das ist etwas, was dein iPhone tut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5487.0439999999999,"endTime":5496.7299999999996,"body":"Auf deine, ja, paar Daten kosten. \u00c4hm das eventuell nicht in deinem Interesse ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5497.2659999999996,"endTime":5499.7169999999996,"body":"Ja, das kann man nat\u00fcrlich argumentieren, wobei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5499.6090000000004,"endTime":5510.0699999999997,"body":"der Aufwand nur wirklich so derma\u00dfen minimal ist, dass dass das, glaube ich, die Diskussion gar nicht so richtig \u00e4h \u00e4h wert ist, insbesondere, wenn man sich anschaut, wie sich Datentarife generell so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5509.9089999999997,"endTime":5516.7169999999996,"body":"\u00e4h verhalten, ne. Schon auch ist schon ein bisschen was anderes, aber das steckt nat\u00fcrlich hier auch mit drin. Weil dieses Sidewalk,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5516.741,"endTime":5523.4290000000001,"body":"potentiell nat\u00fcrlich auch versucht, f\u00fcr Amazon so eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5523.5969999999998,"endTime":5533.4809999999998,"body":"Deckung der Gegend zu sicherzustellen. Also angenommen Amazon wollte jetzt auch so etwas wie diese Airtex rausgeben. Muss ja so durchaus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5533.6149999999998,"endTime":5542.7780000000002,"body":"in ihre DNA passen w\u00fcrde. Ja, solche, solche Tracker \u00e4h \u00e4h Dinger. Grade im Hinblick auf Paket \u00e4h Lieferung und so, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5543.2650000000003,"endTime":5551.5690000000004,"body":"K\u00f6nnte k\u00f6nnte in jeder Hinsicht ganz interessant sein. Und da wollen die nat\u00fcrlich auch mit relativ geringen technischen Aufwand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5551.6660000000002,"endTime":5557.7349999999997,"body":"diese Dinger finden, ne? Diese ATEX, die haben ja au\u00dfer Bluetooth und diesen neuen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5557.7650000000003,"endTime":5561.9769999999999,"body":"Frequenzen und NFC ist da ja nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5561.893,"endTime":5576.098,"body":"drin, die WLAN, die haben ja keinen GPS-Empf\u00e4nger oder sowas. Die m\u00fcssen von anderen gesehen und berichtet werden, damit das irgendwie funktioniert. Und Amazon hat halt kein vergleichbares Netzwerk, weil sie eben keine Mobilfunkplattform aufgebaut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5576.1999999999998,"endTime":5584.1319999999996,"body":"bekommen, ne? Haben's ja mal probiert, eigene Telefone zu machen, das ist komplett in die Hose gegangen und da haben sie, glaube ich, auch nicht mehr viel zu melden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5584.1869999999999,"endTime":5590.3400000000001,"body":"nur Google und Apple haben \u00fcberhaupt derzeit die M\u00f6glichkeit, solche Tracking-Netzwerke aufzubauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5590.0929999999998,"endTime":5595.6099999999997,"body":"Deswegen wollen die auf ihr wollen die jetzt ihre Ger\u00e4te nehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5596.4449999999997,"endTime":5604.9110000000001,"body":"Das jetzt so der Hauptgrund ist oder nur so ein Nebeneffekt, je nachdem wie gut's dann l\u00e4uft, wei\u00df man nicht, aber ist auf jeden Fall erstmal besser \u00e4h das zu haben als nicht zu haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5605.5370000000003,"endTime":5611.96,"body":"Und \u00e4h ja. Wie sieht das jetzt eigentlich aus? Also sie haben es angek\u00fcndigt, dass sie das einfach mal einschalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5612.3869999999997,"endTime":5621.8990000000003,"body":"Ahnt, wenn man das nicht m\u00f6chte, dann gibt's irgendwie einen Opt-Out und das \u00e4h binnen einer Woche. Die Meldung ist jetzt von vom ersten Juni, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5621.7610000000004,"endTime":5629.777,"body":"am achten Juni w\u00e4re dann sozusagen der Stichtag und dann werden alle \u00e4h Amazon Devices quasi in sogenanntes Sidewalk Bridges,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5630,"endTime":5642.6419999999998,"body":"umgebaut, ne? Gut, ich glaube Ihnen jetzt mal, dass dann der Zugriff schon \u00e4hm ich sage jetzt mal nicht verschl\u00fcsselt, aber zumindest so kanalisiert ist, dass dass man eben keinen Zugriff auf das Heimnetz bekommt und \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5642.6189999999997,"endTime":5647.4080000000004,"body":"Austauschen von so ein bisschen Metadaten ist sicherlich jetzt auch nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5647.4139999999998,"endTime":5655.1000000000004,"body":"Datentarif \u00e4h relevant ist, eher eine grunds\u00e4tzliche Frage, wie \u00e4hm man so was findet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5654.8299999999999,"endTime":5657.1120000000001,"body":"Ja, es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5657.8220000000001,"endTime":5665.9880000000003,"body":"Also ich finde, es ist halt das das wie sie es machen ist nat\u00fcrlich wieder total daneben, ne? Wir wir schieben das rein und du musst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5666.1319999999996,"endTime":5670.0680000000002,"body":"sagen, du willst es nicht, \u00e4h wenn und hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5670.4470000000001,"endTime":5681.6959999999999,"body":"Das ist sch\u00f6n. Und vor allem, wenn sie's, sie wollen's ja offenbar auch mit ihren Eco Devices machen, ne? Und von denen steht nat\u00fcrlich schon eine ganze Menge rum, weil das sind doch diese diese \u00e4h Smart Speaker oder nicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5681.3959999999997,"endTime":5683.3360000000002,"body":"Alexa Teile, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5683.0360000000001,"endTime":5686.7430000000004,"body":"Ja, also ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5687.6030000000001,"endTime":5695.5100000000002,"body":"Und vor allem, was ich daran halt so erstaunlich finde oder was da nat\u00fcrlich auff\u00e4llig ist, sie machen's ja nur f\u00fcr zu ihrem eigenen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5696.2200000000003,"endTime":5705.4430000000002,"body":"F\u00fcr ihr eigenes Interesse, ne? Unsere Ger\u00e4te funktionieren gemashed mit unseren Ger\u00e4ten und wir nennen das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5705.7920000000004,"endTime":5712.6300000000001,"body":"Sidewalk, ich, also ich w\u00fcrd's wahrscheinlich auch ausschalten, wenn ich 'n Amazon-Ger\u00e4t h\u00e4tte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5713.7839999999997,"endTime":5716.9870000000001,"body":"Ja, aber die Situation bisher gar nicht erst gekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5717.0780000000004,"endTime":5725.5799999999999,"body":"In die Situation bin ich nicht gekommen. Wir m\u00fcssen wichtig noch dazu sagen, das ist jetzt nur in den USA, ne? Also in."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5726.0789999999997,"endTime":5736.4380000000001,"body":"Deutschland ist das nicht der Fall. Also ihr m\u00fcsst jetzt nicht diesen, ihr k\u00f6nnt euch nur darauf auf, ihr k\u00f6nnt euch darauf vorbereiten, dass dieses Thema fr\u00fcher oder sp\u00e4ter bei euch aufkommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5737.4300000000003,"endTime":5745.1689999999999,"body":"Und \u00e4hm ihr m\u00fcsst aber jetzt nicht bei Amazon \u00e4h anrufen, euren \u00e4h irgendwo widersprechen oder irgendein H\u00e4kchen wegmachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5747.4530000000004,"endTime":5759.4889999999996,"body":"Es sei denn, euer Ger\u00e4t ist irgendwie magisch als ich stehe in den USA geteckt, aber ja, keine Ahnung. Wovon das \u00e4h abh\u00e4ngt. Also wie sie das erkennen, dass ein Ger\u00e4t in USA ist? Wahrscheinlich eine IP-Adresse und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5759.1890000000003,"endTime":5765.1080000000002,"body":"Ja, das wahrscheinlich einfach daran, in welchem Amazon-Account der \u00e4h angebunden ist, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5764.9759999999997,"endTime":5775.3890000000001,"body":"Oder oder das. Also es kann halt auch amerikanische Accounts sein, also was jetzt US Customers genau hei\u00dft, ist halt die Frage, ne, wird das \u00e4h geographisch \u00e4h ermittelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5775.9840000000004,"endTime":5785.1660000000002,"body":"F\u00e4llt man da schon rein, wenn man irgendwie ein VPN noch an seinem Netz hat, was in den USA rauskommt oder h\u00e4ngt es eben davon ab, wo dieser Account registriert ist? Keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5784.9859999999999,"endTime":5798.6800000000003,"body":"Aber es ist spannend und ich erinnere mich, dass wir da nach der letzten Apple Keynote auch mit Sascha Lobo ja ein bisschen dr\u00fcber gequatscht hatten in auf Clubhaus. \u00c4hm dass diese Unternehmen jetzt so ihre eigenen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5799.7740000000003,"endTime":5802.1289999999999,"body":"Netzwerke so bauen, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5802.3040000000001,"endTime":5816.4430000000002,"body":"Also Apple mit Feind, Mei, au\u00dfen nichts heraus sagen, wir haben so und so viele Dinger da drau\u00dfen, die sind jetzt unsere Sensoren f\u00fcrn weltumspannendes \u00e4h Tracking, ein Netzwerk f\u00fcr Kleinstger\u00e4te. Hm und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5816.7079999999996,"endTime":5818.9719999999998,"body":"die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5819.5079999999998,"endTime":5833.4070000000002,"body":"Google und Apple ja auch schon seit, das ist ja schon sehr lange her, dass \u00e4h interessiert ja heute schon gar keinen mehr, dass die ja die Lokalisierungsdienste so gut gemacht haben, indem sie inzwischen die Telefone, die \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5833.3289999999997,"endTime":5835.6719999999996,"body":"orten sich ja nur noch notfalls \u00fcber GPS."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5836.0749999999998,"endTime":5846.4279999999999,"body":"Sondern orten sich in der Regel dar\u00fcber, welche WLANs sie gerade h\u00f6ren, ne? Und dass sie diese ganzen Ger\u00e4te, die sie ja drau\u00dfen haben im im Feld,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5846.8130000000001,"endTime":5850.8389999999999,"body":"immer auch oder immer mehr auch als Sensoren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5851.777,"endTime":5859.2510000000002,"body":"F\u00fcr sich selber ausgebaut haben. Und jetzt sogar zu, ja, Meternetzwerken. Das ist schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5860.7179999999998,"endTime":5867.5500000000002,"body":"Oha, ich will nicht wissen, was die \u00e4h \u00e4h auf der F\u00fcnf- und Zehnjahres Roadmap stehen haben, ne. Das ist dann schon spannend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5869.143,"endTime":5876.2929999999997,"body":"Also es wird eh noch also spannend ist das richtige Wort. Ich meine, stell dir mal vor, was man damit, also man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5876.3829999999998,"endTime":5883.1729999999998,"body":"ich will's jetzt auch gar nicht mal so verteufeln, ja, es kann auch eine ganze Menge interessantes, n\u00fctzliches Zeug dabei rausfallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5883.4870000000001,"endTime":5893.7560000000003,"body":"Also allein die Tatsache, dass jetzt wirklich Milliarden an Smartphones durch die Gegend getragen werden, die, wenn man sie zu einem Sensor-Netzwerk zusammenschaltet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5894.3810000000003,"endTime":5898.893,"body":"Ja? Im Prinzip ja auch Erdbeben messen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5899.9930000000004,"endTime":5907.5640000000003,"body":"Also wenn du wenn du wirklich \u00fcber die Daten aller Telefone r\u00fcber gehst und dann die \u00e4h Ersch\u00fctterungssensoren auswertest"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5907.54,"endTime":5913.7060000000001,"body":"mit Sicherheit kannst du solche Erdbebensituationen feststellen und vielleicht sogar auch schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5913.7839999999997,"endTime":5921.2169999999996,"body":"als Vorwarnungsding, ne? Dasselbe nat\u00fcrlich auch mit Mikrofonen oder \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5921.2659999999996,"endTime":5929.8100000000004,"body":"Feuchtigkeitsh\u00f6hensensensoren, keine Ahnung, also habe ich jetzt nicht wirklich bis zu Ende gedacht, aber ist einfach klar, dass wenn man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5930.3270000000002,"endTime":5939.076,"body":"All diese ganzen Sensoren \u00e4h sinnvoll auswertet und das ist ja \u00e4h zunehmende Ma\u00dfe m\u00f6glich, dadurch dass die Hardware"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5938.9440000000004,"endTime":5952.4099999999999,"body":"diese ganzen Machine Learning, Hardwarebeschleunigung mit drin hat, das hei\u00dft, alles, worauf man mal trainiert hat, das l\u00e4sst sich sehr \u00e4h batteriesparsam, einfach mal so parallel mit \u00e4hm abwickeln"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5952.2839999999997,"endTime":5954.1040000000003,"body":"Telefon z\u00e4hlt heute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5954.1350000000002,"endTime":5968.0159999999996,"body":"die Schritte, mit die man den Tag \u00fcber macht, ja? Und Schritt ist jetzt nix, was irgendwie eindeutig von dem K\u00f6rper signalisiert wird, sondern wie das so f\u00fcr so ein Telefon aussieht, h\u00e4ngt sehr davon ab, h\u00e4ltst das Ding in einer \u00e4h in der Tasche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5967.9380000000001,"endTime":5975.4669999999996,"body":"h\u00e4ltst du das Ding in der Hand, hast du das Ding in der Tasche? \u00c4h ja, wie bewegst du dich \u00e4h gerade"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5975.3590000000004,"endTime":5987.4970000000003,"body":"trotzdem sind die Ger\u00e4te offensichtlich in der Lage, verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig zuverl\u00e4ssig einen Schritt oder eben auch einen Laufen oder auch ein Fahrradfahren zu erkennen und das ist eben dar\u00fcber m\u00f6glich. Und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5987.3410000000003,"endTime":5991.3969999999999,"body":"bietet noch eine ganze Menge Potenzial. Es ist auf jeden Fall etwas, was man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5991.6679999999997,"endTime":6000.5240000000003,"body":"beobachten muss, inwiefern sich dann auch die Hersteller in Zukunft da Freiheiten herausnehmen, sich dieser Infrastruktur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6000.4470000000001,"endTime":6007.1700000000001,"body":"in Form von ausgeh\u00e4ndigten Ger\u00e4ten daherkommt, \u00e4h f\u00fcr sich nutzbar zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6007.1049999999996,"endTime":6018.6300000000001,"body":"Ich \u00e4h verlinke in dem Kontext nochmal einen Artikel, einen Buchkapitel, was ich zwanzig f\u00fcnfzehn geschrieben habe mit dem Titel Sensoren der Cloud in einem Buch mit dem Titel Internet der Dinge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6019.5619999999999,"endTime":6034.0129999999999,"body":"Und da \u00e4h habe ich gerade nochmal rausgesucht, m\u00fcsst ihr nochmal lesen, wie wir gucken, wie gut der gealtert ist. Ich glaube, der es scheint mir noch ganz gut gealtert zu sein. Der endet mit \u00e4h frei nach Berthold Brecht. Was ist ein Einbruch in eine Bank gegen die Gr\u00fcndung einer Bank"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6033.9709999999995,"endTime":6041.6930000000002,"body":"daher die Frage, was ist ein Einbruch in ein Fitnessarmband gegen die Gr\u00fcndung einer Fitness-Cloud? Das \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6042.3720000000003,"endTime":6050.7299999999996,"body":"Glaube ich, da habe ich so ein bisschen schon \u00e4h in diese Richtung auch geblickt. Artikel findet ihr oder Kapitel findet ihr in den Shownotes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6051.6080000000002,"endTime":6054.9549999999999,"body":"F\u00e4higkeiten an Tag gelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6055.0929999999998,"endTime":6064.683,"body":"Habe ich versucht, habe ich versucht. Man muss sich ja, ne, so ein paar Dinger mal hinlegen und wenn man dann recht hatte, dann sagt man, habe ich damals schon gesagt und wenn nicht, sagst du \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6065.009,"endTime":6076.1000000000004,"body":"Scrollt das halt weiter, ne? Aber bisher \u00e4h glaube ich, war das mit diesem schon auch sehr \u00e4h noch sehr vorhersehbar, was da die kommerziellen Interessen der Unternehmen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6077.5500000000002,"endTime":6080.5299999999997,"body":"Sind wir beim letzten Thema heute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6081.0039999999999,"endTime":6090.1440000000002,"body":"Netzpolitik Org verklagt die Zitis. Dicitis, boah man ey jedes Mal die Zentralstelle f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6090.6790000000001,"endTime":6100.7380000000003,"body":"Informationstechnik im Sicherheitsbereich ist ja die Hackerbeh\u00f6rde die Deutschland sich geg\u00f6nnt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6101.6999999999998,"endTime":6110.5500000000002,"body":"Die f\u00fcr Geheimdienste und Strafverfolgungsbeh\u00f6rden \u00e4hm Kr\u00e4fte in der Entschl\u00fcsselung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6111.0919999999996,"endTime":6119.6899999999996,"body":"\u00c4hm und dem der IT-Sicherheit und der Schw\u00e4chung von IT-Sicherheit b\u00fcndeln soll. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6120.0879999999997,"endTime":6124.3959999999997,"body":"Rechtliche Grundlage dieser Beh\u00f6rde ist \u00e4h insofern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6125.1409999999996,"endTime":6132.25,"body":"Ungew\u00f6hnlich, weil es kein Gesetz gibt, was sagt, es gibt eine Zitis und das sind ihre Aufgaben. Also weder die Bundesregierung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6132.6819999999998,"endTime":6135.5720000000001,"body":"noch der Bundestag haben beschlossen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6135.6149999999998,"endTime":6149.2309999999998,"body":"dass es diese Beh\u00f6rde geben soll. Das ist bei den anderen Beh\u00f6rden in der Regel der Fall. Da steht, wir haben eine, was wei\u00df ich, ein Bundeskriminalamt, das regelt das BKA-Gesetz und das BKA hat folgende Aufgaben, folgende nicht. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6150.1629999999996,"endTime":6162.3069999999998,"body":"Die Zitis wurde aber einfach per Ministerrialerlass ins Leben gerufen. Und zur Gr\u00fcndung, kurz darauf gab's dann eben ein, gab es ein Rechtsgutachten zur Aufgabenerf\u00fcllung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6162.8599999999997,"endTime":6171.9459999999999,"body":"Von dem Professor Doktor Heinrich Amadeus Wolf, der an der Universit\u00e4t Bayreuth einen Lehrstuhl innehat. Und die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6172.2039999999997,"endTime":6182.0640000000003,"body":"Netz f\u00fcr Tick Org h\u00e4tten halt ganz gerne dieses Rechtsgutachten, in dem erkl\u00e4rt wird, was die f\u00fcr Aufgaben haben, wie sie die erf\u00fcllen sollen. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6182.1369999999997,"endTime":6194.4499999999998,"body":"Die Bundesregierung sagt einfach nur, dass Rechtsgutachten zur Aufgabenerf\u00fcllung der Zithes f\u00fchrt dazu aus, welche Rechtsnat\u00fcr die Zites aufweist, welche konkreten Aufgaben der ministerielle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6194.4380000000001,"endTime":6200.0500000000002,"body":"Errichtungserlass f\u00fcr die Zitis vorsieht. Wer die Zithes wie beauftragen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6200.3440000000001,"endTime":6212.0140000000001,"body":"Und wer nicht? Und wie sich die Fachaufsicht im Einzelnen darstellt, insbesondere in Auspr\u00e4gung des Jahres Arbeitsprogramms. Also das steht da drin. Diese Informationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6213.0360000000001,"endTime":6219.7110000000002,"body":"H\u00e4tte \u00e4h Netzkritik auch gerne gehabt, um diese neue Beh\u00f6rde, f\u00fcr die es ja gar keine Rechtsgrundlage gibt, mal \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6220.3969999999999,"endTime":6233.6589999999997,"body":"Sich anzuschauen. Und dieses Gutachten, diesen Antrag, haben sie nat\u00fcrlich nach \u00e4h \u00e4h guter Manier \u00fcber Frag den Staat \u00e4h angefragt. Und die Citis hat gesagt, das geben wir euch nicht. Denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6234.8429999999998,"endTime":6235.6899999999996,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6235.9790000000003,"endTime":6249.6670000000004,"body":"Da steht ja auch was drin, weil \u00fcber Geheimdienste und \u00e4h Geheimdienste fallen aber nicht unter das Informationsfreiheitsgesetz und deswegen f\u00e4llt auch die Zites nicht unter das \u00e4h Informationsfreiheitsgesetz. Jetzt hat \u00e4h \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6249.8410000000003,"endTime":6253.1880000000001,"body":"gegen diese Ablehnung, Widerspruch eingelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6254.2340000000004,"endTime":6262.8149999999996,"body":"Weil die zieht es auf ihrer Webseite selber schreibt. Zitis ist weder eine polizeiliche noch eine nach indinstliche Stelle und hat folglich keine derartigen Befugnisse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6264.1729999999998,"endTime":6271.2879999999996,"body":"Ist immer sch\u00f6n, wenn du auf der ersten Seite schon den Widerspruch findest zur zur Kernthese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6272.4709999999995,"endTime":6281.5569999999998,"body":"\u00c4hm und \u00e4h dann das Bundeskanzleramt arbeitet ja auch mit Geheimdiensten zusammen und f\u00e4llt trotzdem unter das Informationsfreiheitsgesetz und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6281.7430000000004,"endTime":6294.777,"body":"au\u00dfernehmen nimmt, die zieht es keine gesetzlich definierten Sicherheitsaufgaben wahr, \u00e4h sondern sie unterst\u00fctzen und ber\u00e4t ja nur. Insofern sagen \u00e4h Netzpolitik Orgin fragt den Staat, nat\u00fcrlich fahrt ihr und das das Informations,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6294.9809999999998,"endTime":6301.5129999999999,"body":"Freiheitsgesetz. \u00c4hm ja, die Zitis hat diesen Widerspruch abgelehnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6302.3069999999998,"endTime":6314.3239999999996,"body":"\u00c4hm mit der gleichen Argumentation. \u00c4h wir arbeiten mit Geheimdiensten, dass Rechtsgutachten analysiert diese zusammen Arbeit, also darf das Rechtsgutachten nicht bekannt werden. \u00c4h und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6314.3729999999996,"endTime":6315.3459999999995,"body":"Au\u00dferdem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6315.3289999999997,"endTime":6326.8530000000001,"body":"haben wir jetzt dieses Gutachten als Verschlusssache eingestuft. Das ist geil. Das Rechtsgutachten zu unserer Arbeitsgrundlage und unseren Aufgaben haben wir jetzt zur Verschlusssache gemacht. \u00c4hm und deswegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6327.5810000000001,"endTime":6335.8310000000001,"body":"Haben jetzt \u00e4h die Anw\u00e4lte von Netzpolitik ORG mit frag den Staat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6336.018,"endTime":6343.4870000000001,"body":"Klage gegen die Zitis eingereicht, tschuldigung, die Anw\u00e4ltin, nicht die Anw\u00e4lte. Anna \u00e4h Gilsbach von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6343.4870000000001,"endTime":6353.732,"body":"DKA Rechtsanw\u00e4lte unterst\u00fctzt, werden \u00e4h dabei von Frag den Staat, die das Verfahren bezahlen. Und das geht dann eben vor das Verwaltungsgericht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6353.8220000000001,"endTime":6363.4489999999996,"body":"M\u00fcnchen ist nicht die erste IFG-Klage, ganz im Gegenteil, das machen die ja regelm\u00e4\u00dfig und entsprechend hat ja den \u00e4h der juristische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6363.6170000000002,"endTime":6373.0870000000004,"body":"der juristische Arm zur Durchsetzung des Informationsfreiheitsgesetzes seit L\u00e4ngerem auch schon einfach ein eigenes Budget bei \u00e4h frag den Staat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6373.5320000000002,"endTime":6379.5709999999999,"body":"Ich find's echt \u00e4h b\u00e4renstark, was das, also was das f\u00fcr ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6380.8209999999999,"endTime":6383.9579999999996,"body":"Also das zeigt halt diese Arbeit auf, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6383.9939999999997,"endTime":6397.0569999999998,"body":"Wir haben jetzt, wir erlassen hier mal eine neue Beh\u00f6rde, die \u00e4h als Bundesinnenministerium so, das soll jetzt mal hier stattfinden. \u00c4h Thomas de Maizire war das \u00fcbrigens noch, ne? Nicht, nicht Seehofer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6397.652,"endTime":6407.7709999999997,"body":"Und \u00e4h was die macht und auf welcher rechtlichen Grundlage und so, da machen wir schon mal eine ein machen wir ein Gutachten, aber das Gutachten halten wir unter Verschluss. Sind wir denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6409.6469999999999,"endTime":6410.6610000000001,"body":"Wo sind wir denn hier?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6410.3609999999999,"endTime":6422.3130000000001,"body":"Ich finde die f\u00fcr diese \u00dcberzwischen\u00fcberschrift hier in dem Artikel von der Politik. Schr\u00f6dinger ist Geheimdienst. Ja, also irgendwie so ein bisschen, ja wir sind es, aber wir sind es auch irgendwie nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6422.1099999999997,"endTime":6425.7060000000001,"body":"Wir sind keiner. Es sei denn, du willst was von uns wissen, dann sind wir einer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6425.8469999999998,"endTime":6427.5829999999996,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6427.3400000000001,"endTime":6434.5299999999997,"body":"Wei\u00df nicht, ob wir einer sind, aber wenn du fragst, kommt's drauf an. Es ist \u00e4h ja und ich finde es nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6434.2299999999996,"endTime":6440.2269999999999,"body":"Aber erst, wenn du fragst, wird es klar und deswegen ist es gut, dass man da jetzt reinbohrt, finde ich eine super Aktion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6440.6660000000002,"endTime":6448.951,"body":"Ne, das ist jetzt irgendwie wieder mal ein Beispiel von der soliden, politischen Arbeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6449.0780000000004,"endTime":6455.6099999999997,"body":"Thema dranbleibt, dass man dann 'ne IFG-Anfrage stellt, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6455.4899999999998,"endTime":6462.7719999999999,"body":"Viele andere, inklusive w\u00fcrde ich sagen, mir und dir, haben Sie sich l\u00e4ngst daran gew\u00f6hnt, es gibt diese CT jetzt, mal gucken, wann wir das n\u00e4chste Mal von denen h\u00f6ren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6462.6769999999997,"endTime":6469.857,"body":"ja? Aber irgendjemand muss ja auch daf\u00fcr sorgen, dass man nochmal was von denen h\u00f6rt. Also Bohrt Andre da jetzt nach zusammen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6470.4290000000001,"endTime":6482.5360000000001,"body":"Ahne, beziehungsweise, ne, bei Andre das Team von, bei Arne das Team von frag den Start. \u00c4hm die hier mit den Organisationen eben seit Jahren so eine krasse Arbeit leisten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6483.3239999999996,"endTime":6493.2920000000004,"body":"Und \u00e4hm bin ja nie m\u00fcde ja, darauf zu achten, bei seinen Spenden, wie viel Ertrag die denn auch tats\u00e4chlich bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6493.8029999999999,"endTime":6502.9250000000002,"body":"Und \u00e4h gerade bei Netzpolitik Org und fragt den Staat, sieht man ja eine ganze Menge, was die machen mit einer ganz wenigen geringen Anzahl,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6503.1419999999998,"endTime":6508.9219999999996,"body":"von Menschen und auch echt immer knappen Budgets. Da kann ich nur nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6509.1989999999996,"endTime":6519.143,"body":"wiederholen, die brauchen jederzeit jede finanzielle Unterst\u00fctzung, die sie brauchen k\u00f6nnen und die setzen das halt auch um in effiziente,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6519.402,"endTime":6525.8729999999996,"body":"zielgerichtete wirksame journalistische und politische Arbeit vor den Gerichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6526.71,"endTime":6539.7370000000001,"body":"Auch in den Details und auch in den, in den gro\u00dfen Themen. Ja, auch diese Sache mit den \u00e4h Staatst\u00fcrianern hier in Bundespolizeigesetz und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6540.0559999999996,"endTime":6547.3860000000004,"body":"Verfassungsschutzgesetz Reform. Irgendjemand muss immer hingehen und diese ganzen Sachen recherchieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6547.4040000000005,"endTime":6560.1729999999998,"body":"Irgendjemand muss immer hingehen und euch das erz\u00e4hlen und irgendjemand muss die Grundlage f\u00fcr den Widerstand gegen diese Dinge schaffen und \u00e4hm ja, in diesen Gruppen, also insbesondere bei Netzpolitik Org und bei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6560.7200000000003,"endTime":6565.3050000000003,"body":"\u00c4hm fragt den Staat, also der Open Night Foundation, ist euer Geld da sehr gut aufgehoben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6566.3509999999997,"endTime":6569.9380000000001,"body":"Sehr effizient f\u00fcr wenig Geld, viel Output."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6569.9390000000003,"endTime":6573.7179999999998,"body":"Gibt's auch umgekehrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6573.4179999999997,"endTime":6576.9620000000004,"body":"Umgekehrt. Ich hoffe, dass wir da auch ganz gut abschneiden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6576.8069999999998,"endTime":6583.7650000000003,"body":"Wir wir ich w\u00fcrde sagen, wir haben auch f\u00fcr wenig Geld \u00e4h viel Output."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6583.5609999999997,"endTime":6591.0519999999997,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6590.8019999999997,"endTime":6592.5079999999998,"body":"Super. Damit haben wir's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6592.6850000000004,"endTime":6594.8209999999999,"body":"Ende der Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6594.5209999999997,"endTime":6603.7690000000002,"body":"Ja, die Sonne scheint. Ich habe Hitzewellen, Schei\u00dfwetter, die Hitze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6603.6909999999998,"endTime":6606.1670000000004,"body":"Gehen runter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6607.2849999999999,"endTime":6620.7749999999996,"body":"Dann w\u00fcrde ich vorschlagen, machen wir einfach kurzen Prozess hier mit der Sendung. Das war's von uns f\u00fcr euch und \u00e4hm wir h\u00f6ren uns sicherlich bald wieder. Ich w\u00fcrde vorschlagen, die n\u00e4chste Woche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6622.6319999999996,"endTime":6636.2719999999999,"body":"Und wir sind auch so ein bisschen auf dem Weg \u00e4h in sicherlich irgendwelche, irgendwie gearteten Sommerpausen. Aber wir werden auf jeden Fall noch daf\u00fcr sorgen, dass wir die vierhundert noch vollkriegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6636.3810000000003,"endTime":6640.0699999999997,"body":"Ja, die vierhundert machen wir noch vor den Sommerpausen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6640.1239999999998,"endTime":6649.9189999999999,"body":"und \u00e4hm dann ist \u00fcbrigens auch ja gewisserma\u00dfen einigerma\u00dfen Sommerpause, ne, zumindest die politische Arbeit ist ja dann zum Erliegen gekommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6649.7749999999996,"endTime":6656.1750000000002,"body":"\u00e4h Ende der Legislaturperiode, dann beginnt das sogenannte Sommerloch und der Wahlkampf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6656.8540000000003,"endTime":6663.0240000000003,"body":"Das hei\u00dft, ich vermute, dass wir so ab Juli eine \u00e4h geringeres \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6663.1030000000001,"endTime":6670.7640000000001,"body":"Output haben werden, aber mal schauen, was uns da noch so in das Sommerloch gekippt wird an Jauche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6672.1469999999999,"endTime":6686.3339999999998,"body":"Ja, irgendwas ist ja immer und das ein oder andere Spezial muss man dann eh nochmal nachziehen, was man schon seit Ewigkeiten \u00e4h drauf hat, aber \u00e4h da k\u00f6nnt ihr uns mal nicht ganz so am Schlafitchen z\u00fcppeln \u00e4h was so den Wochentakt betrifft. Wir haben jetzt eh auch gerade"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6686.1660000000002,"endTime":6689.7349999999997,"body":"noch ein bisschen vorgelegt, aber wie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6690.0540000000001,"endTime":6698.6999999999998,"body":"Auch immer wir \u00e4h freuen uns aber auf jeden Fall, wenn ihr auch das n\u00e4chste Mal wieder zuh\u00f6rt, wenn's hei\u00dft, hallo hier, wir sind's. Wir beiden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6698.3999999999996,"endTime":6701.1639999999998,"body":"So f\u00e4ngt unser Podcast ja immer an. Hallo, wir sind's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6702.0659999999998,"endTime":6708.6760000000004,"body":"Die beiden Heinis aus der Netzpolitik. Leute, macht's gut, bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6708.3760000000002,"endTime":6709.9610000000002,"body":"Bis dahin, ciao, ciao."}]}