{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.8260000000000001,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.1150000000000002,"endTime":3.3039999999999998,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.9420000000000002,"endTime":6.2069999999999999,"body":"Schon was vor, lass doch mal Domino spielen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6.5979999999999999,"endTime":7.6909999999999998,"body":"Verboten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8.5690000000000008,"endTime":10.484999999999999,"body":"Oder Fallschirmspringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":11.122,"endTime":12.390000000000001,"body":"Verboten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":12.955,"endTime":14.974,"body":"H\u00fcttenk\u00e4se essen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":15.936,"endTime":19.757000000000001,"body":"Abends oder morgens auch verboten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":41.281999999999996,"endTime":51.430999999999997,"body":"Buch, Netzpolitik Nummer vierhundertunddrei vom, was haben wir denn heute eigentlich? Den sechzehnten August zwanzig einundzwanzig. Es ist ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.335000000000001,"endTime":58.744,"body":"Montag, wir verraten es euch und wir machen jetzt schon die Wochenendplanung. Und stellt sich raus, egal, was man machen will, alles verboten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":59.874000000000002,"endTime":70.635999999999996,"body":"Und zwar ist Domino spielen am Sonntag verboten in Alabama. Fallschirmspringen in Florida oder auch in Florida, wenn auch nur in Tampa Bay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":71.284999999999997,"endTime":75.713999999999999,"body":"Achtzehn Uhr keinen H\u00fcttenk\u00e4se verzehren. Hat das Internet gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":75.414000000000001,"endTime":77.25,"body":"Immer sonntags, ne? Sind wir immer so ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":77,"endTime":78.975999999999999,"body":"Ja, immer sonntags, hat das Internet gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":78.725999999999999,"endTime":83.013000000000005,"body":"Schon. Ja, aber wir haben halt nur Sonntag Zeit und das ist halt genau unsere Reiseroute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":82.775000000000006,"endTime":84.781000000000006,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":83.480000000000004,"endTime":85.905000000000001,"body":"Ja? Schei\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":85.653000000000006,"endTime":96.397000000000006,"body":"Aber bevor ihr jetzt wieder mit irgendwelchen Kommentaren kommt, dass das ja alles ganz anders ist. Wir haben das recherchiert. Wir haben mindestens zwei Minuten lang im Internet gesucht und die erstbeste Seite genommen, die das behauptet hat und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":97.269000000000005,"endTime":103.295,"body":"Was soll man noch mehr tun? Also ja, so viel Zeit haben wir jetzt auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":103.879,"endTime":113.505,"body":"Das ist aber schon \u00e4h finde ich ein Recherchestandard, der zumindest f\u00fcr ein Introvolumen von der Politik ausreichen sollte. Kleiner Spoiler, f\u00fcr den Rest haben wir uns ein bisschen mehr M\u00fche gegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":113.46899999999999,"endTime":125.252,"body":"Ja, wobei jetzt, man muss auch sagen, so mit dem, was, was verboten ist und was nicht, da kennen wir uns einfach nicht so aus. Selche, das ist nicht so unsere \u00e4h unsere Prim\u00e4rkompetenz, die auseinandersetzung mit Verboten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":125.11499999999999,"endTime":132.25899999999999,"body":"Wir sind n\u00e4mlich mehr so zweihunderter Typen. Ja, wir d\u00fcrfen alles, aber \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":132.24700000000001,"endTime":142.97900000000001,"body":"Wir haben's ja schon angedeutet, wir wollen ja uns ja auch ein wenig dem HTTP Status qoot \u00e4h holen und heute ist halt vierhundertdrei ran und vierhundertdrei, wer das schon geahnt haben, hei\u00dft schlicht und ergreifend vor Bitten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":143.244,"endTime":150.05199999999999,"body":"und ist halt eigentlich h\u00e4tte man ihn auch verboten nennen k\u00f6nnen, weil es ja das Wort ja so popul\u00e4r ist auch im englischen Sprachraum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":149.89599999999999,"endTime":151.42599999999999,"body":"Das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":151.17599999999999,"endTime":152.221,"body":"Verboten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":152.18100000000001,"endTime":153.24299999999999,"body":"Verboten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":153.22499999999999,"endTime":161.096,"body":"Ja, da da kocht das Blut. Ich finde verboten ist die Steigerung von vor Binnen. Verbinden ist eine so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":161.27699999999999,"endTime":165.399,"body":"Ja, ich habe also ich muss auch tats\u00e4chlich sagen, ich habe \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":166.22900000000001,"endTime":178.18600000000001,"body":"Ja, also ich habe gerade \u00e4h glaube ich, du erinnerst mich daran, dass ich, glaube ich, gestern in einem Code, da h\u00e4tte ich ein vier null drei setzen m\u00fcssen, habe ich aber nicht. Also ist auch f\u00fcr uns \u00e4h sehr, sehr lehrreich hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":178.08500000000001,"endTime":184.15299999999999,"body":"Und \u00e4h da haben wir auch Feedback zu bekommen, n\u00e4mlich von Andre. Und das ist auch das \u00e4h war mir nicht so bekannt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":184.262,"endTime":197.86600000000001,"body":"Zu den dreistelligen Ziffernfolgen habe ich einen historischen Hintergrund, weil ich mal aus Spa\u00df die fr\u00fchen RFCs durchgest\u00f6bert habe. FCs sind die, die de facto Internet-Standards, ja? Das Prinzip"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":197.81200000000001,"endTime":205.93600000000001,"body":"wurde zuerst bei FDP eingef\u00fchrt, also dem Fall Transfer Protokoll, wo nebenbei Mail."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":207.21000000000001,"endTime":207.99100000000001,"body":"Ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":208.989,"endTime":221.89599999999999,"body":"nebenbei Mail zuerst eingef\u00fchrt wurde. Wenn ich das grade spontan richtig gefunden habe in RFC sechs vierzig, die Notation war das ein eins XX, ein tendenziellen positiven aber unfertigen Zustand meldet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":222.34100000000001,"endTime":231.607,"body":"zwei XX positiv und fertig. Drei ist nicht schlecht, aber auch nicht fertig, wie zum Beispiel die frage da dr\u00fcben mein Nachricht Redirection."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":232.845,"endTime":246.251,"body":"Vier was Negatives, was auch wieder weggehen kann. Also vier null vier k\u00f6nnte sich aufl\u00f6sen, wenn die Datei dann doch noch auftaucht, vier null zwei k\u00f6nnte durch Bezahlung zu zweihundert werden. Und f\u00fcnf permanente Fehler,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":246.40799999999999,"endTime":248.17400000000001,"body":"Das passt mit f\u00fcnfhundert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":248.35499999999999,"endTime":258.57600000000002,"body":"\u00e4hm dem Server ist grad \u00fcbel oder er macht Kur in nat\u00fcrlich nicht mehr wirklich, aber als jedenfalls hatte DDP entwickelt wurde, war FDP schon gut gereift."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":258.99700000000001,"endTime":259.86799999999999,"body":"Gut gereift."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":259.80799999999999,"endTime":261.89299999999997,"body":"Der war der war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":261.59300000000002,"endTime":267.26499999999999,"body":"Das stimmt. Damals war das gut gereift, inzwischen macht's dann etwas \u00fcberreifen Eindruck. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":267.42700000000002,"endTime":281.18200000000002,"body":"Und das Konzept der Response Codes auch mit SMTP durchgesetzt, da war es nicht schwer, die Notation leicht angepasst zu \u00fcbernehmen. Und so kommt es, dass man die Response Codes eine Reihe von Internetprotokollen sehr \u00e4hnlich aufgebaut findet. Ja, super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":281.459,"endTime":289.92500000000001,"body":"Danke Andre. Tats\u00e4chlich wird man mit den anderen Codes nat\u00fcrlich nicht so oft konfrontiert, weil \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":290.755,"endTime":293.06200000000001,"body":"Ja, warum eigentlich? Weil man diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":293.27199999999999,"endTime":308.21600000000001,"body":"Protokolle eher dran \u00e4h nicht nicht direkt sieht oder nicht die Fehlermeldungen direkt bekommt, \u00e4h einfach nur, wer jemals versucht hat, ein M\u00e4hlkleid einzurichten, wei\u00df, dass da die in der steht, funktioniert nicht. Nicht wieso. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":309.08800000000002,"endTime":309.959,"body":"Aber sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":309.65899999999999,"endTime":318.678,"body":"Das kam \u00fcberhaupt erst dadurch, dass eigentlich die Webbrowser \u00e4h und das ja auch heute eigentlich noch relativ lazy dabei sind, weil sie eigentlich diese Fehlermeldung dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":318.79300000000001,"endTime":326.875,"body":"nicht unbedingt immer selber aufgel\u00f6st haben oder nicht nicht unbedingt immer wussten was zu tun ist, ja, beziehungsweise bei diesem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":326.983,"endTime":330.26400000000001,"body":"Einser ist ja sozusagen ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":330.28800000000001,"endTime":342.91300000000001,"body":"ist ja tendenziell positiv, da passiert ja \u00fcberall noch was, nur bei vier ist halt irgendwie so dieser klassische Fehler und manches wurde dann auch erstmal einfach nur so angezeigt, deswegen ist grad vier null vier so popul\u00e4r geworden, weil's halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":343.25599999999997,"endTime":344.08499999999998,"body":"Oft kam,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":344.58999999999997,"endTime":357.22000000000003,"body":"Ja und die F\u00fcnfhunderter, die kommen nicht so oft, aber die hat man sicherlich auch schon mal gesehen, wenn dann wieder irgend so ein Jaba-Code einem so sein sein inneres Magengeschw\u00fcr auf dem Bild schon malt, dann \u00e4h dann ist so ein F\u00fcnfhunderter-Zustand erreicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":357.96600000000001,"endTime":366.14400000000001,"body":"Ja oder \u00e4h Datenbankverbindung, Schlickfeder oder so, ne. Denn insgesamt, glaube ich, kann man sagen, in HTTP werden die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.42099999999999,"endTime":372.351,"body":"\u00c4h wei\u00dft du, wenn du mit HTTP Statusmeldungen umgehst, als Mensch ist es eigentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":372.85000000000002,"endTime":385.75799999999998,"body":"Relativ egal, ja? Und wenn du jetzt irgendwie zwischen zwei mit einer API sprichst oder so, dann sagst du nat\u00fcrlich auch h\u00e4ufig einfach nur guck mal, ob der Staat es Q zweihundert ist, ansonsten \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":385.88400000000001,"endTime":387.416,"body":"Ist sowas anders."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":387.18200000000002,"endTime":393.85199999999998,"body":"Ist irgendwas anders, ja? Also deswegen kann man sich auch vorstellen, warum die eben nicht so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":394.315,"endTime":403.57999999999998,"body":"Nicht so dogmatisch umgesetzt werden. Das als Entschuldigung, weil mir gerade einf\u00e4llt, dass ich eben in in einem St\u00fcck Code, was ich gestern geschrieben habe, das auch nicht korrekt gemacht habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":403.911,"endTime":417.67200000000003,"body":"So Georg, \u00e4h kommentiert, ach herrje, die HTP-Status kurz lesensicher, wie das Drehbuch zum LNP French hei\u00dft und es ist es wird wirklich spannend in ein paar Wochen. Vier null neun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":418.02699999999999,"endTime":418.89800000000002,"body":"Konflikt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":419.41500000000002,"endTime":433.85399999999998,"body":"Nach der Bundestagswahl gibt es einen epischen Streit dar\u00fcber welche Partei mit der jeweiligen Partei Connect App am meisten W\u00e4hlerdaten verloren hat. Linus beharrt darauf, dass die CDU in diesem Fall den besten Job gemacht hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":433.79500000000002,"endTime":440.95699999999999,"body":"Mit Hilfe der sogenannten Leeken Migration hat eine der anderen Parteien dies ausgenutzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":441.02300000000002,"endTime":454.32100000000003,"body":"die Kr\u00e4fteverh\u00e4ltnisse verschoben. Tim glaubt eher, dass es die SPD war, die am meisten Daten verloren hat und dass es eine Z\u00e4hlweise liege? Die Positionen sind unvereinbar, die Folge endet mit Smoke on the water."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":454.80799999999999,"endTime":458.27499999999998,"body":"Eine Ank\u00fcndigung eines LNP Fox durch Linus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":458.60599999999999,"endTime":476.15199999999999,"body":"Vier null zehn, Gon, Tim moderiert die Sendung alleine und l\u00e4sst einen aus den Audioaufnahmen der Vergangenheit angelernten deep fake, Audio Avatar von Linus zu Wort kommen. Das wird allerdings erst im Produkt der LNP vierhundertelf verraten. Einige H\u00f6rer mutma\u00dfen in den Kommentaren zur Sendung bereits das Linus irgendwie anders r\u00fcbergekommen sei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":475.97800000000001,"endTime":477.57600000000002,"body":"auf Fragen ernsthaft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":477.565,"endTime":489.065,"body":"ach komm, lass uns das mit Blockchains machen und Backups sind f\u00fcr Anf\u00e4nger geantwortet hat. Tim stellt im Nachhinein fest, dass er beim Training f\u00fcr das ML Modell, f\u00fcr den minus Audio Avatar das Fleck,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":489.19799999999998,"endTime":491.99200000000002,"body":"Bindestrich nicht mitgesetzt hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":493.72899999999998,"endTime":497.49599999999998,"body":"Ich glaube, Mindes Irony, oder? Mindest, also ohne Irony, oder? Mit Irony, keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":497.60500000000002,"endTime":505.66300000000001,"body":"Vier null eins. Der echte Linus ist zur\u00fcck, Klammer auf yay, hat in der Zwischenzeit einige Folgen vom"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":505.62700000000001,"endTime":509.61000000000001,"body":"Zugfunk-Podcast geh\u00f6rt und nimmt sich an deren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":509.53300000000002,"endTime":522.404,"body":"mittlerer Dauer von mehreren Stunden. Ein Beispiel, sei neu, auch Ironief\u00e4higer, Audia Avatar aus LMP vierhundertzehn, \u00fcbernimmt inzwischen Standardberatungsdienste und entlastet damit das Original."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":522.48800000000006,"endTime":530.93100000000004,"body":"Vierhundertdreizehn nach h\u00f6herer Beschwerden a la, ich komme nicht mehr zum arbeiten, weil die LMP vorhin jetzt auf f\u00fcnf Stunden dauert, wird Besserung gelobt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":531.93499999999995,"endTime":538.322,"body":"Tim und Linus schl\u00fcrfen in der Weihnachtsfolge eine Stunde lang nur Hei\u00dfgetr\u00e4nk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":538.74900000000002,"endTime":542.26999999999998,"body":"Sehr sch\u00f6n. Ist vierhundertachtzehn schon Weihnachten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":543.66399999999999,"endTime":551.30100000000004,"body":"Wenn wir so \u00e4hm also wenn wir unsere Frequenz weiter so niedrig halten, dann vielleicht auch vorbei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":549.60699999999997,"endTime":555.06299999999999,"body":"Das ist sehe ich noch nicht so ganz, aber es k\u00f6nnte so der Gl\u00fchwein im im Fr\u00fchherbst sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":555.83900000000006,"endTime":559.88800000000003,"body":"So, dann hatten wir ein bisschen gesprochen in der letzten Sendung \u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":560.87400000000002,"endTime":568.81799999999998,"body":"Da antwortet MSPherre hat bisher ja so gut funktioniert, weil im Prinzip alles vorbei war, bevor das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":568.72799999999995,"endTime":578.19200000000001,"body":"Opfer \u00fcberhaupt den Angriff bemerkt. Halte ich bei Dogsing oder Erpressung in Verbindung mit denen in Deutschland \u00fcblichen Uploadraten verdeutlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":578.11400000000003,"endTime":588.07100000000003,"body":"unwahrscheinlicher. Also er nimmt darauf Bezug, dass die inzwischen ja mit der Ver\u00f6ffentlichung von Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":588.94899999999996,"endTime":590.13199999999995,"body":"Drohen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":590.12,"endTime":603.90499999999997,"body":"und ich habe das interpretiert als, sage ich mal, den Siegeszug des Backups, das \u00e4h sich eben die sagen so, hm, nicht, dass die nachher doch auf die Idee kommen, nicht zu zahlen, weil sie einen weil sie einen Backup haben. Deswegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":603.83299999999997,"endTime":610.58699999999999,"body":"drohen wir au\u00dferdem noch mit der Ver\u00f6ffentlichung von Daten. Und nat\u00fcrlich diese Daten m\u00fcssen erst exfiltriert werden und das ist \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":610.86400000000003,"endTime":623.04999999999995,"body":"Dass es ein langwieriger Zeitraum oder ein langwieriger Prozess bei niedrigen Datenraten? Oft hast du aber bei diesen Erpressungsdingern, wo also mit der Ver\u00f6ffentlichung von Daten gedroht wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":623.28399999999999,"endTime":635.66300000000001,"body":"\u00e4hm bestimmte Unternehmen betroffen, die \u00e4hm vielleicht auch bessere Anbindungen haben und nicht irgendwie mit Consumer oder \u00e4hm Mittelstands DSL \u00e4h Verbindung arbeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":635.99400000000003,"endTime":637.43499999999995,"body":"Muss man nat\u00fcrlich auch sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":638.25300000000004,"endTime":650.84199999999998,"body":"So ein heute \u00fcblicher Angriff auf eine Organisation, der geht dann doch durchaus mit einer l\u00e4ngeren Zeit einher. Die vergeht zwischen der initialen Infektion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":651.14300000000003,"endTime":660.59400000000005,"body":"Und dem tats\u00e4chlichen Zugriff durch die. Haupts\u00e4chlich liegt das daran, \u00e4hm dass sie nicht mehr alle Hecken, die sie initial infizieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":660.75099999999998,"endTime":673.17100000000005,"body":"sondern sich nur bei einigen halt die M\u00fche machen, ne, die das Active Directory zu kompromittieren und dann hast du nat\u00fcrlich auch \u00e4h Zeit, vielleicht \u00e4h langsam."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":673.47199999999998,"endTime":681.18100000000004,"body":"Oder auch \u00fcber l\u00e4ngere Zeit ein paar Daten zu zu exfiltrieren, ja? Also insofern das ist nat\u00fcrlich schon richtig, dass uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":681.59699999999998,"endTime":690.80799999999999,"body":"Niedrige Daten\u00fcbertragungsraten eben auch davor sch\u00fctzen, dass viele Daten in kurzer Zeit \u00e4h \u00fcbertragen werden, aber da diese Gangs \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":690.947,"endTime":692.53300000000002,"body":"besch\u00e4ftigt genug sind"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":692.52700000000004,"endTime":706.08299999999997,"body":"potenziell auch \u00e4h auch Zeit. Also da w\u00fcrde ich mich jetzt nicht \u00e4h also niedrige niedrige Bandbreiten sollten wir jetzt nicht als Sicherheitsfeature bewerben, wenn das die CDU h\u00f6rt, ja, dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":706.22199999999998,"endTime":712.08000000000004,"body":"f\u00fcr ein sicheres deutsches Netz. Bandbreiten Limit auf der Datenautobahn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":712.31500000000005,"endTime":716.76099999999997,"body":"damit hier damit der Hacker, die die Daten nicht wegnehmt. Ihr denkt, ist auch gut f\u00fcr dich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":715.56600000000003,"endTime":717.62,"body":"Na toll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":717.98699999999997,"endTime":727.04899999999998,"body":"Aber \u00e4h eine sch\u00f6ne \u00e4h eine sch\u00f6ne \u00e4h Ironie, die ich dann, die mir nicht entgangen ist nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":727.49400000000003,"endTime":741.14599999999996,"body":"Dann hatten wir \u00fcber die CDU Connect App \u00e4h gesprochen, da haben nat\u00fcrlich sich auch sehr viele zu Wort gemeldet. Er sagte, ACY zur CDU-App, ich vermisse eine Diskussion \u00fcber das Thema Datenschutz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":741.447,"endTime":752.76099999999997,"body":"Haben denn alle B\u00fcrgerinnen, deren politische Einstellung dort protokolliert wurden, der Datenspeicherung zugestimmt. \u00c4hm Achtung, ich bin kein Anwalt, aber ich interpretiere die Situation folgenderma\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":753.63300000000004,"endTime":761.06600000000003,"body":"Nat\u00fcrlich haben die Leute dem nicht zugestimmt und wahrscheinlich mussten sie es auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":761.529,"endTime":776.221,"body":"Weil ja ein gro\u00dfer Teil der Leute eben dort auch nicht namentlich erfasst wurde. Jetzt gibt es also weil die App das nicht vorgesehen hat, die hatte nur ein Kommentarfeld und da haben dann die Nutzerinnen gerne mal die Daten den den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":776.41399999999999,"endTime":786.97699999999998,"body":"Namen eingetragen, ne, irgendwie so hei\u00dft der Wilfried aus dem aus dem Sch\u00fctzenverein, der war schon zweimal K\u00f6nig, den kenne ich und die Frau, die Gertrud, die war ja auch schon hier. Dieser Naturengruppe mit der Gerda,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":787.09199999999998,"endTime":794.96900000000005,"body":"so dass \u00e4h hast du dann irgendwie. \u00c4h das ist dann nat\u00fcrlich ein DSGVO \u00e4h Versto\u00df vermutlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":795.60699999999997,"endTime":803.25599999999997,"body":"Allerdings glaube ich, muss man dann auch so ein bisschen sagen, ja, das ist \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":804.04300000000001,"endTime":806.13400000000001,"body":"Nicht strukturiert erfasst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":806.43499999999995,"endTime":818.98099999999999,"body":"Und ich glaube nicht, dass man da jetzt ernsthaft dann, also dann m\u00fcsstest du n\u00e4mlich den Leuten zuleibe r\u00fccken, die diese CDU-Connect-App genutzt haben. Also da bin ich mir nicht so sicher, ob da wirklich was \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":819.34799999999996,"endTime":820.48400000000004,"body":"Schiefgeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":820.83900000000006,"endTime":834.34699999999998,"body":"Oder ob das, ob das irgendwie juristisch wirklich Aussicht hat. Zumal die Daten hier hat ja auch eh irgendwie keiner \u00e4hm diese, dass die irgendwo ver\u00f6ffentlicht wurden, erscheint mir ja auch eher nicht so, sonst h\u00e4tte ich die Daten ja inzwischen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":835.51900000000001,"endTime":849.40499999999997,"body":"\u00c4h gesehen irgendwo. So und \u00e4hm dann haben wir \u00e4h ja als CCC entschieden, wir werden Schwachstellen nicht mehr der CDU melden und \u00e4hm das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":849.39999999999998,"endTime":859.86099999999999,"body":"sondern auf den traditionellen Wegen machen und da gibt's einen sch\u00f6nen Blog also eine sch\u00f6ne Mail auf der Liste. Das ist eine sehr alte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":859.97000000000003,"endTime":869.46400000000006,"body":"Mailing-Liste, die \u00e4h ja, Full discloseer hei\u00dft, in der \u00e4hm vollst\u00e4ndige \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":869.65599999999995,"endTime":874.72199999999998,"body":"Schwachstellen direkt geschildert werden und zwar an erster Stelle dort und niemand anders"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":874.572,"endTime":886.26499999999999,"body":"ja? Also im Gegensatz zu der responsible Disclosure, \u00e4h wo man vorher Bescheid sagt und sagte \u00fcbrigens, hier in dem, also wenn ihr es gefixt habt, ver\u00f6ffentliche ich es oder jetzt in dieser sehr \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":886.428,"endTime":894.35900000000004,"body":"und sehr klug abgewandelten Form. Wir ver\u00f6ffentlichen in so und so vielen Monaten, egal ob ihr ob ihr es gefixt habt oder nicht. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":894.60599999999999,"endTime":898.64999999999998,"body":"wacht man bei der, schreibt halt alles sofort dahin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":898.92700000000002,"endTime":908.60699999999997,"body":"Und \u00e4h ja, dampft einfach dieses Wissenswissen im Netz und gibt den \u00e4h Verantwortlichen keinen Vorsprung zur Behebung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":909.79100000000005,"endTime":921.37599999999998,"body":"Ja und da gibt's eine in der CDU in der Version drei Punkt acht von Team Smack Back, die eine sehr peinliche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":921.58100000000002,"endTime":928.51499999999999,"body":"Cross Side Scripting im Registrierungsform haben, also du kannst quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":928.75,"endTime":938.10500000000002,"body":"\u00e4hm in den als Name sagen, du hei\u00dft wie ein Java Skript \u00e4h im Frontend und dann wird das \u00e4h potenziell im Back-End."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":938.42999999999995,"endTime":943.13499999999999,"body":"Ausgef\u00fchrt. Die das Team schreibt dazu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":943.17700000000002,"endTime":956.53499999999997,"body":"\u00fcblicherweise wollten wir diese Schwachstelle als \u00e4h machen, aber wir waren abgeschreckt von den von den \u00e4hm Vorkommnissen, die \u00e4h hier bei der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":956.69799999999998,"endTime":964.82799999999997,"body":"Widmann stattgefunden haben und deswegen haben wir hier einen anderen Weg gew\u00e4hlt und diese Schwachstelle in einem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":964.99599999999998,"endTime":970.23599999999999,"body":"Aktuellen Produkt eben hier als und dann hat noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":970.471,"endTime":979.83199999999999,"body":"Twitterer, auch in im Prinzip eine \u00e4h gemacht und hat gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":980.29499999999996,"endTime":985.55899999999997,"body":"\u00c4hm ey hier \u00fcbrigens CDU \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":986.04600000000005,"endTime":993.59299999999996,"body":"Fix doch mal bitte euren Mailserver, da ist noch die Schwachstelle drauf. Der Mailserver l\u00e4uft unter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":994.35699999999997,"endTime":1002.859,"body":"OWA zwanzig zehn Punkt CDU DE. OWA steht f\u00fcr Outlook Web Exces und ich muss sagen, wenn ich mir die anschaue."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1003.1660000000001,"endTime":1011.206,"body":"Ohne wie das jetzt genauer anzuschauen, sieht das wirklich aus wie ein relativ alter Outlook Web Access Login, die sehen seit vielen Jahren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1011.08,"endTime":1020.976,"body":"echt anders aus, wenn ich das mal so sagen darf. \u00c4h insofern scheint da wahrscheinlich auch der Domainname Programm zu sein und \u00e4hm der Twitter-Nutzer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1021.313,"endTime":1030.1880000000001,"body":"Verd\u00e4chtigt dort, dass es dort noch den, die gibt, also diese Schwachstelle, die seit einigen Monaten sehr problematisch ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1030.9159999999999,"endTime":1036.45,"body":"Oder vor einigen Monaten problematisch war, jetzt einfach nur noch f\u00fcr komplett."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1036.739,"endTime":1045.6320000000001,"body":"Also nur noch in in den, in den dunkelsten Ecken der Verwesung, findet man die noch, also keine Ahnung, so um die zehntausend Server in Deutschland vielleicht, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1046.9659999999999,"endTime":1054.6510000000001,"body":"Ja, fand ich sehr lustig, hat hat also stattgefunden, wurden halt nicht mehr an die CDU gemeldet, sondern direkt ver\u00f6ffentlicht. So ist das manchmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1054.4469999999999,"endTime":1056.1110000000001,"body":"Tja, Pech gehabt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1056.4960000000001,"endTime":1063.905,"body":"Ne? Haben wir ja gesagt, wir lehnen daf\u00fcr die Verantwortung vorsorglich ab. \u00c4h aber sowas kommt eben von sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1065.3720000000001,"endTime":1072.096,"body":"Dann vielleicht noch ein kleine zwei ein kleines \u00e4h Adendom. Wir hatten \u00fcber die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1072.2639999999999,"endTime":1078.2190000000001,"body":"Impfzertifikate gesprochen, die nicht mehr ausstellbar waren von den Apotheken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1078.165,"endTime":1087.377,"body":"weil es die Schwachstelle gab, dass jeder behaupten konnte, er oder sie h\u00e4tte eine Apotheke und dann eben auch in die Lage versetzt wurde, ein \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1087.635,"endTime":1095.97,"body":"Also Zertifikate auszustellen, mit den Servern. Die Schwachstelle haben sie gefixt und \u00e4h ich entnehme"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1095.826,"endTime":1108.2940000000001,"body":"also der Berichterstattung entnehme ich das jetzt die Anbindung mit Hilfe der Hardware der Telematik Infrastruktur erfolgt. Also das, was Martin auch in den Kommentaren zur vorletzten Sendung, die ich in der letzten Sendung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1108.096,"endTime":1117.7280000000001,"body":"vor \u00e4h besprochen habe auch kommentiert hatte. So interpretiere ich diesen Artikel. Zusammen h\u00e4tten Experten von IBM, der Gematik und des deutschen Apothekerverbands, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1117.729,"endTime":1126.49,"body":"Bei der Ausstellung der QR-Codes dann auch identifiziert und beseitigt, weil das System lief dann erstmal nicht und hatte Performanceprobleme, nach denen sie's wieder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1126.3520000000001,"endTime":1135.671,"body":"in den, in den G\u00e4ngen hatten. Aber, okay, diese Schwachstelle wurde also jetzt beseitigt, \u00e4hm, so wie ich das lese, mussten dann die Apotheken sich neu anmelden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1136.5250000000001,"endTime":1144.3,"body":"Und \u00e4h \u00fcber die Telematik identifizieren. Und das war ja auch das, was der \u00e4h Martin, wie gesagt, vorgeschlagen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1144.5170000000001,"endTime":1145.797,"body":"Genau, weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1146.4280000000001,"endTime":1158.626,"body":"Und das wussten wir ja am Anfang noch gar nicht, diese Apotheken tats\u00e4chlich daran schon teilgenommen haben und sie eigentlich auch nur Zertifikate ausstellen d\u00fcrfen, wenn sie diese \u00e4h Infrastruktur haben, nur benutzen mussten sie es nicht. Also es ist schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1158.9269999999999,"endTime":1167.5740000000001,"body":"Ja haben sie denn auch hier die vorgeschriebene Sicherheitstechnik? Ja, die steht dahinten in der Ecke. Ja super, alles klar, weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1167.971,"endTime":1178.5219999999999,"body":"Das ist so ein bisschen wie Impfausweis auf Veranstaltungen zeigen und dann scrollen irgendwie irgendwelche Leute am Eingang da so kurz und drin rum und sagen, ja ist okay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1178.7449999999999,"endTime":1183.239,"body":"Ich so, ja, m\u00fcsst ihr doch, m\u00fcsst ihr doch scannen. Ja, da haben wir nicht das Ger\u00e4t f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1183.7570000000001,"endTime":1191.2370000000001,"body":"Das Ger\u00e4t ist in der Tasche hei\u00dft Smartphone und du baust die aber was willst du machen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1190.9369999999999,"endTime":1200.6900000000001,"body":"Ja, was willst du machen? Ja, man kann denen dann halt auch einfach nur sagen so, ja, ich meine, ist ja auch deutlich zeitaufwendiger und fehleranf\u00e4lliger, aber na ja Gott, egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1200.606,"endTime":1215.598,"body":"Ja, ja, ja, ja, ja. Na ja, also auf jeden Fall \u00e4h \u00e4h l\u00e4uft es immerhin wieder, es gibt da allerdings auch so einige andere Sachen. Ich habe auch geh\u00f6rt, dass Leute jetzt irgendwie abgelehnt werden, wenn sie bei einer Apotheke versuchen, ihren Impf \u00e4h Ausweis sich \u00e4h zu holen, der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1216.578,"endTime":1220.652,"body":"Und die Apotheke ist dann nicht in dem, in der Region, wo sie geimpft wurden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1221.6559999999999,"endTime":1230.675,"body":"Sie auch nicht verstehe, also ich meine, entweder sind sie in der Lage, das zu verifizieren oder ist in der Lage, das nicht zu verifizieren, aber sieht das jetzt eine r\u00e4umliche N\u00e4he da in irgendeiner Form hilfreich sein soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1230.375,"endTime":1239.2360000000001,"body":"Na ja, das also ich vermute, dass das ein naiver Versuch ist, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1238.9860000000001,"endTime":1240.3430000000001,"body":"Missbrauch zu verhindern?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1240.0930000000001,"endTime":1244.989,"body":"Diese Telegram-Gruppen da, \u00e4hm denen entgegen zu treten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1244.6890000000001,"endTime":1253.299,"body":"Ja, das \u00e4h das stimmt jetzt, wo du's sagst, \u00e4hm tja, macht's nat\u00fcrlich f\u00fcr Reisende dann auch nicht unbedingt einfacher, aber hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1254.4290000000001,"endTime":1263.316,"body":"Und vermutlich also der sinnvolle Check w\u00e4re eigentlich, du du wohnst in der Region, wo du auch in die Apotheke gehst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1263.671,"endTime":1272.0170000000001,"body":"Aber du behauptest jetzt irgendwie, was wei\u00df ich, in einem anderen Bundesland geimpft zu sein worden zu sein. Was eben unwahrscheinlich oder \u00e4h Erkl\u00e4rungs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1272.3119999999999,"endTime":1275.7729999999999,"body":"\u00c4hm bed\u00fcrftig w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1276.308,"endTime":1279.559,"body":"Ja, wenn auch mittlerweile m\u00f6glich und ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1279.577,"endTime":1294.125,"body":"aber dann solltest du halt beim Impfzentrum zumindest, aber nicht beim Arzt. \u00c4hm genau, den Nachweis ja auch schon direkt also es ist, ja, man h\u00e4tte sich \u00fcber die Sachen schon vorher Gedanken \u00e4h machen m\u00fcssen und jetzt durch solche Ma\u00dfnahmen versucht, diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1294.107,"endTime":1296.9849999999999,"body":"\u00e4hm potentiellen Betrug zu verhindern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1297.6279999999999,"endTime":1300.308,"body":"Ich glaube ehrlich gesagt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1301.6420000000001,"endTime":1311.0999999999999,"body":"Ja, also der, der, der, der Betrug findet nur statt, weil du diese Checks machst. Und sonst w\u00fcrde sich kein wird's auch keiner f\u00e4lschen. Also da, das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1311.3230000000001,"endTime":1313.846,"body":"Ja, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1314.069,"endTime":1326.021,"body":"du kennst meine Meinung dazu, dass ich das auch nicht gut finde, diese Dinger zu kontrollieren und dass ich diese \u00e4h dass ich das nicht nicht sch\u00f6n finde. Wobei man nat\u00fcrlich gleichzeitig auch sagen muss, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1327.2349999999999,"endTime":1332.1800000000001,"body":"So leichte Schl\u00e4ge auf den Hinterkopf erh\u00f6hen das Denkverm\u00f6gen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1332.5650000000001,"endTime":1346.4939999999999,"body":"Und wenn man mit diesen Impfausweisen eben die Impfverweigerer ein bisschen piesacken kann, dann wird man daraus unter Umst\u00e4nden halt zumindest insofern die Sprache vom Weizen trennen, dass man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1346.5719999999999,"endTime":1354.768,"body":"Verweigerer von den Impfverpeilern trennt und die im Verpeiler halt beim dritten Mal sagen, boah ey,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1354.925,"endTime":1361.414,"body":"na ja, jetzt reicht's aber, Telegramm ist gef\u00e4lschter Impfausweis, kostet ein Huni"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1361.1800000000001,"endTime":1374.105,"body":"Impfzentrum gehen oder zum Hausarzt gehen kostet n\u00fcscht. Dann haste bis halt eben also f\u00fcr halbwegs normal denkende Verteiler ist es dann immer noch ein \u00e4hm sage ich mal \u00f6konomisch, der steht, steht die Impfung im Vorteil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1375.2719999999999,"endTime":1379.5619999999999,"body":"Genau, genau da sehe ich den \u00e4h Vorteil und wir sehen das ja jetzt auch, auch wenn's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1379.2619999999999,"endTime":1380.739,"body":"Eine Bratwurst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1380.896,"endTime":1384.3209999999999,"body":"Bratwurst oder \u00e4h Zugang zum Stadion, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1384.123,"endTime":1394.4939999999999,"body":"gibt durchaus gibt durchaus Incentives, die man da jetzt hochhalten kann und ich glaube, das wird dann eben auch die faulen von den \u00e4h wirklich chronischen Leugnern und Verweigerern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1394.296,"endTime":1405.01,"body":"trennen und dann wird sich ja zeigen, wie die Prozentsitze wirklich sind. Aber wenn man sich so die aktuellen Impfzahlen anschaut, \u00e4h ist da auf jeden Fall der ein oder andere Schlag auf den Hinterkopf erforderlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1405.0039999999999,"endTime":1409.5530000000001,"body":"Das k\u00f6nnte er schon sein, ne. Na ja, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1409.4749999999999,"endTime":1421.529,"body":"Es ist \u00e4h ein ein, ein, ein schwieriges \u00e4h Feld. Genauso wie der Bereich, \u00fcber die wir jetzt \u00e4h sprechen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1421.6079999999999,"endTime":1424.473,"body":"Ist eigentlich so ein bisschen der Klassiker der schwierigen Felder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1425.0509999999999,"endTime":1432.5440000000001,"body":"Ne, gerade wenn's um Privatsph\u00e4re, Sicherheit und \u00e4h \u00dcberwachungsma\u00dfnahmen geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1433.277,"endTime":1440.2349999999999,"body":"N\u00e4mlich der Bereich des dokumentierten Kindesmissbrauchs. Was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1439.9349999999999,"endTime":1446.25,"body":"Ich muss mich korrigieren, sorry. Es tut mir leid, dich unterbrochen zu haben, aber ich muss mich korrigieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1448.0229999999999,"endTime":1457.1089999999999,"body":"\u00c4hm leichte Schl\u00e4ge auf den Hinterkopf erh\u00f6hen, nicht das Denkverm\u00f6gen. Haben Forscher untersucht. Sorry."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1453.095,"endTime":1462.2950000000001,"body":"Weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1461.9949999999999,"endTime":1476.8599999999999,"body":"Sei es das Gegenteil der Fall. Gehirnersch\u00fctterung und Risse im Gehirn k\u00f6nnen entstehen. Ja, also sorry, habe ich \u00e4h bevor jetzt die die Korrekturen kommen, tut mir leid. Ja, es stimmt gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1476.5599999999999,"endTime":1481.9200000000001,"body":"Oh Gott."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1481.7339999999999,"endTime":1487.3699999999999,"body":"Sorry, ja nicht, das ist doch irgendwie \u00c4rger gibt, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1485.6700000000001,"endTime":1500.5899999999999,"body":"Ja, nachdem du jetzt meine meine vorsichtigen \u00e4h Versuch, hier wirklich einen gepflegten \u00dcbergang zum von einem schwierigen Thema zu einem schwierigen Thema \u00e4h torpediert hast und das \u00e4h du aber versuchen, das einzuleiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1501.3599999999999,"endTime":1503.1800000000001,"body":"Die Situation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1503.4269999999999,"endTime":1516.298,"body":"in netzpolitischen Debatten dreht sich sehr h\u00e4ufig um das Thema des dokumentierten Kindesmissbrauchs. \u00c4hm das sicherlich ein sehr ernstes und gro\u00dfes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1516.4190000000001,"endTime":1524.0440000000001,"body":"Problem ist, dass fast so gro\u00df ist wie der tats\u00e4chliche Kindesmissbrauch \u00fcber den \u00e4h ja hier Beweismittel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1524.579,"endTime":1527.403,"body":"Verteilt werden von Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1528.04,"endTime":1538.6759999999999,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich \u00e4hm illegal in so gut wie jedem Land dieser Erde und \u00e4hm gesellschaftlich ge\u00e4chtet, aus gutem Grund und wird \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1538.9110000000001,"endTime":1547.587,"body":"strafverfolgt, ja? Wir haben ja auch immer wieder, darf man ja nicht vergessen, durch gute Polizeiarbeit dann so Ermittlungserfolge wie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1547.546,"endTime":1557.7370000000001,"body":"denke vor einem Jahr ungef\u00e4hr war das l\u00e4nger herein in M\u00fcnster \u00e4hm wo es da diesen Missbrauchsring gab und diese Menschen nutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1558.019,"endTime":1560.471,"body":"Nat\u00fcrlich auch \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1561.481,"endTime":1568.0239999999999,"body":"Technologien der Verschl\u00fcsselung und des anonymen Datenaustausches, um dieses Material,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1568.2650000000001,"endTime":1575.932,"body":"in Umlauf zu bringen. Immer mal wieder gibt es offenbar auch Leute, die da dann damit tats\u00e4chlich Geld verdienen und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1576.3409999999999,"endTime":1587.3009999999999,"body":"Allerdings, was man so h\u00f6rt, scheinen das auch eher \u00e4h viel einfach ja Tauschb\u00f6rsen zu sein, wo Menschen diese Materialien eben anonym miteinander."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1588.095,"endTime":1597.4690000000001,"body":"Teilen. Wie gesagt, das Problem ist fast so gro\u00df wie der tats\u00e4chliche Kindesmissbrauch, der da stattfindet. Und \u00e4hm nat\u00fcrlich ist es verst\u00e4ndlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1597.806,"endTime":1606.1030000000001,"body":"Dass man dagegen vorgehen m\u00f6chte als Gesellschaft. \u00c4hm der Weg, der gew\u00e4hlt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1606.4290000000001,"endTime":1620.1949999999999,"body":"Ist aber h\u00e4ufig so die Idee der Unm\u00f6glichmachung, ja? \u00c4hm in Deutschland die prominenteste Ansatz war das mit den Stoppschildern, Ursula von der Leyen, die also ein sehr untaugliches und verfahren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1620.748,"endTime":1634.857,"body":"Umsetzen wollte, dass also DNS-Server so etwas nicht mehr aufl\u00f6sen. Die einzige Folge davon w\u00e4re gewesen, dass eben die \u00e4h die Seiten sich nicht mehr auf DNS konzentrieren, sondern zum Beispiel als Hidden Services angeboten werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1635.6690000000001,"endTime":1648.7139999999999,"body":"Und \u00e4h eine ganze Reihe Overblocking stattgefunden h\u00e4tte. Und durch diese \u00e4hm da gab es dann eben diesen Aufruf l\u00f6schen statt Sperren und vor allem auch die Forderung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1649.0930000000001,"endTime":1658.3399999999999,"body":"F\u00fchrt das einer Strafverfolgung zu, wenn Menschen diese Materialien anbieten, besitzen \u00e4h oder teilen oder und \u00e4h ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1658.479,"endTime":1668.0630000000001,"body":"oder daf\u00fcr bezahlen oder was auch immer, die juristischen Formulierungen sind. So, jetzt hat es sich ergeben, dass fast alle gro\u00dfen Tech-Anbieter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1668.4960000000001,"endTime":1673.261,"body":"In den USA solchen solche Materialien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1673.4960000000001,"endTime":1684.864,"body":"melden und zwar an das. Das ist das National Center von Missing and Explorted Children. Also das nationale Zentrum f\u00fcr \u00e4h Vermisste oder \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1685.2260000000001,"endTime":1693.806,"body":"\u00c4h missbrauchte Kinder oder ausgenutzte Kinder. So und die Unternehmen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1694.0650000000001,"endTime":1701.942,"body":"die gro\u00dfen Unternehmen wie jetzt Facebook oder Google, \u00e4hm die melden dort die F\u00e4lle hin, die ihnen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1702.3689999999999,"endTime":1706.095,"body":"Bekannt werden. So, jetzt hat Facebook."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1706.5640000000001,"endTime":1719.6030000000001,"body":"Wie wie werden die ihnen bekannt? Die haben automatische Scanner daf\u00fcr. Das ist dieses Verfahren Foto-ID von Microsoft. Das haben wir hier auch schon mal in einer Sendung fr\u00fcher genauer erkl\u00e4rt. Das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1719.9880000000001,"endTime":1724.0799999999999,"body":"Basiert im grob gesagt darauf, dass das Bild in."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1724.741,"endTime":1733.021,"body":"In \u00e4hm schwarz und wei\u00df, quasi ganz hoher Kontrast gezogen wird und dann in Vierecke aufgeteilt wird und diese Vierecke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1733.1479999999999,"endTime":1742.3710000000001,"body":"Also quasi das Bild nach und nach symblifiziert wird und dar\u00fcber am Ende dann einen Fingerabdruck errechnet wird, der mit hoher Wahrscheinlichkeit gegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1742.6479999999999,"endTime":1748.9570000000001,"body":"Minimale kleinere Ver\u00e4nderungen des Bildes resistent ist. Ja, also zum Beispiel wenn du jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1749.1020000000001,"endTime":1756.835,"body":"einen Farbstich reinmachst, ist ja jeder Pixel des Bildes anders, aber dadurch, dass du den Kontrast halt wieder \u00e4h krass ziehst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1756.866,"endTime":1769.2860000000001,"body":"l\u00e4sst du l\u00e4sst sich quasi wieder technisch das Bild auf seine wesentlichen Komponenten reduzieren und daf\u00fcr haben die eben so einen Fingerabdruckverfahren entwickelt. \u00c4hm was da bei solchen Scans zum Einsatz kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1770.056,"endTime":1779.441,"body":"Und \u00e4hm wenn man sich die Meldungszahlen anschaut, hat Facebook zwanzig Komma drei Millionen F\u00e4lle an die Neckmac gemeldet im vergangenen Jahr, glaube ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1779.55,"endTime":1791.279,"body":"Google f\u00fcnfhundertsechsundvierzigtausend. Der Unterschied ist mir auch noch nicht ganz klar und Apple hat zweihundertf\u00fcnfundsechzig F\u00e4lle gemeldet. So, jetzt m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich fragen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1792.0429999999999,"endTime":1799.0909999999999,"body":"so nat\u00fcrlich werden auf Facebook vermutlich sehr viel mehr Bilder getauscht als bei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1799.6079999999999,"endTime":1813.116,"body":"Apple, aber Apple hat eben die Fotolibraries der Menschen, ja? \u00c4hm und Google, da w\u00fcrde ich jetzt vermuten, dass Google \u00e4hm die haben ja kein soziales Netzwerk mehr, da kann es wahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1813.0920000000001,"endTime":1818.951,"body":"Google Mail betreffen und vielleicht auch tats\u00e4chlich das, was die Google Suche \u00e4hm findet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1820.1289999999999,"endTime":1830.482,"body":"\u00c4hm Apple hat aber hier nat\u00fcrlich sehr viel sehr viel weniger Nullen hinter der Meldungszahl und es scheint, dass sie da \u00e4h f\u00fcr schlecht dastehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1830.885,"endTime":1839.2560000000001,"body":"\u00c4hm und jetzt haben sie angek\u00fcndigt, dass sie diese Suche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1839.9169999999999,"endTime":1849.5070000000001,"body":"Vornehmen m\u00f6chten. So soll's aber eine Sache sagen, diese ganzen Scan-Verfahren funktionieren nat\u00fcrlich nur bei unverschl\u00fcsselten Daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1849.6700000000001,"endTime":1851.8440000000001,"body":"Wenn ich also jetzt so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1851.989,"endTime":1865.5329999999999,"body":"Bild h\u00e4tte und das unverschl\u00fcsselt in, was ich in lege oder so, dann wird das nicht lange dauern, bis das verschwindet und ich potenziell eben \u00e4h der Strafverfolgung \u00e4h zugef\u00fchrt werde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1866.6569999999999,"endTime":1876.614,"body":"Wenn ich das verschl\u00fcssele und irgendwo hinlege, gibt es keine M\u00f6glichkeit, dass das zu detektieren. Und gl\u00fccklicherweise gibt es ja den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1877.173,"endTime":1889.1610000000001,"body":"Tendenz dahin, dass wir immer mehr Daten verschl\u00fcsseln, weil wir immer mehr Daten \u00e4h haben, bauen, austauschen, bereitstellen und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1889.3900000000001,"endTime":1892.73,"body":"Das ist ja gut, das ist ja positiv, aber genauso wie das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1892.5799999999999,"endTime":1905.3130000000001,"body":"dann im Falle von Staatstrojanern dazu f\u00fchrt, dass der die eigentliche Scanner auf das System soll und auch bei diesen Sachen der Chatkontrolle, wenn wir mit Patrick Breier dar\u00fcber gesprochen, wo dann gesagt wird, wir wollen diese Scanner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1905.181,"endTime":1908.9849999999999,"body":"in euren Messenger bauen, ja, also die E-Privacy"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1908.877,"endTime":1915.1859999999999,"body":"Richtlinien, Ausnahme, die nachher zur Pflicht werden soll, \u00fcber die wir, glaube ich, auch in der letzten Sendung gesprochen haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1915.127,"endTime":1923.22,"body":"h\u00f6rt man nat\u00fcrlich schon die Nachtigall trapsen und bei Apple ist die Nachtigall jetzt \u00e4hm im Betriebssystem ab Herbst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1923.431,"endTime":1928.454,"body":"So die Ank\u00fcndigung von Apple. Und jetzt k\u00f6nnen wir uns anh\u00f6ren, wie der Tim sich da sch\u00f6n redet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1930.846,"endTime":1943.5129999999999,"body":"Na ja, ich \u00e4h will das gar nicht erst mal \u00e4h bewerten, sondern erstmal wollte ich mal \u00e4h vorstellen, was eigentlich jetzt sozusagen der Plan ist, ne. Also der Grund, warum Apple so wenig F\u00e4lle meldet, ist schlicht und ergreifend, dass ihr halt diese Fotos nie gescannt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1943.519,"endTime":1949.4200000000001,"body":"Und das ist ja schon mal auch \u00e4h eins ihrer Argumente \u00e4h gewesen, dass sie das halt auch \u00fcberhaupt nicht tun wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1949.8050000000001,"endTime":1959.076,"body":"Wollen halt nicht \u00e4h die Datenbest\u00e4nde von Nutzern durchforsten. Und das wollen sie halt weder in der Cloud noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1959.2090000000001,"endTime":1967.279,"body":"auf dem Telefon tun. Das ist quasi so der der Kern auch ihrer Ank\u00fcndigung. Also was haben sie jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1967.1890000000001,"endTime":1971.4010000000001,"body":"gemacht, wie du schon richtig gesagt hast, also das ist jetzt quasi der Ausblick"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1971.377,"endTime":1984.4290000000001,"body":"auf eine ganze Reihe von neuen Betriebssystemen, also einmal so ihren ganzen Kladderadatsch von vorne bis hinten durch. IOS f\u00fcr das \u00e4h iPhone, iPad, US, f\u00fcrs iPad, Watch OS f\u00fcr die Uhr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1984.2729999999999,"endTime":1993.845,"body":"und nat\u00fcrlich macOS f\u00fcr die Max, also alles kommt jetzt im \u00e4h Herbst in der neuen Version raus. Eiwei\u00df f\u00fcnfzehn und \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1993.8330000000001,"endTime":2000.6110000000001,"body":"Ist acht und wie sie alle hei\u00dfen. Auf jeden Fall ist es mittlerweile auch so, dass die ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2000.473,"endTime":2012.028,"body":"mit einzelnen Varianten eines Kernbetriebssystems mittlerweile so \u00e4hnlich sind, dass sie jetzt mehr oder weniger Technologien jetzt auch auf allen Plattformen gleichzeitig releasen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2012.6179999999999,"endTime":2022.3219999999999,"body":"Ja und ihre Aussage ist, dass sie halt \u00e4h so lange \u00e4h da jetzt gar nichts getan haben, weil sie meinten, dass eben die Technologie noch nicht da sei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2022.6289999999999,"endTime":2025.3199999999999,"body":"Sie das auf die Art und Weise machen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2025.405,"endTime":2035.1089999999999,"body":"wie sie es gerne machen wollen, n\u00e4mlich unter Beibehaltung der Privatsph\u00e4re, das ist so quasi ihre ihre. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2035.434,"endTime":2037.915,"body":"Auf jeden Fall erstmal auseinander halten sollte, ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2038.355,"endTime":2053.0819999999999,"body":"Was tun Sie eigentlich? Sie haben jetzt irgendwie drei Sachen angek\u00fcndigt. Die ersten beiden kann man, glaube ich, schnell mal abhaken, die sind \u00e4h nicht sonderlich \u00e4h umstritten und auch nicht sonderlich umfangreich. Also zun\u00e4chst einmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2053.6410000000001,"endTime":2061.9099999999999,"body":"Sie sprechen hier von Siri und Search, als ob sie irgendwie gro\u00dfe Suchdienste am Start hatten, aber man kann ja quasi mit diesem Siri, mit diesem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2061.694,"endTime":2071.5659999999998,"body":"Apple Alexa \u00e4h auch Internetsuchen \u00e4h ausf\u00fchren ja und wenn man das halt benutzt und \u00e4hm dann dann \u00e4h interpretieren sie halt, wie sie sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2071.681,"endTime":2085.165,"body":"entweder so Hilfe suche oder eben so Sesam, Relate Topics, wie sie das nennen, also Cesam ist so jetzt der, ich wei\u00df gar nicht, wie lange es diesen Begriff schon gibt, aber das steht eben f\u00fcr Charles, oder sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2085.73,"endTime":2097.0630000000001,"body":"Fotos, ne, \u00e4h aller Art, die eben Kindesmissbrauch dokumentieren, also Sesam werde ich jetzt mal hier auch einen weiteren benutzen als \u00e4hm Abk\u00fcrzung daf\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2097.5920000000001,"endTime":2100.3980000000001,"body":"Und wenn man halt danach \u00e4h sucht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2100.3739999999998,"endTime":2111.7730000000001,"body":"dann wird halt irgendwie Hilfe eingeblendet, Ressourcen eingeblendet, hier melde dich doch da und so weiter. \u00c4h beziehungsweise wenn halt Leute jetzt aktiv sich auf auf die Suche nach solchen Material machen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2111.5929999999998,"endTime":2121.4110000000001,"body":"meinen sie halt auch, dass sie dann \u00e4h entsprechende Warnungen einblenden und darauf hinweisen, dass das ja alles irgendwie nicht so geil w\u00e4re oder nicht so oder verboten oder was auch immer. Also da wei\u00df ich jetzt auch nicht genau"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2121.2559999999999,"endTime":2130.1190000000001,"body":"was da steht, aber das ist sozusagen das Erste. \u00c4hm das Zweite ist, dass sie halt explizit in diese Messages App auf dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2130.1669999999999,"endTime":2137.6660000000002,"body":"Eiwei\u00df, also auf dem auf dem iPhone eine Funktion einbauen, die halt ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2137.799,"endTime":2146.9740000000002,"body":"Wie sie das so sch\u00f6n sagen, sensitive Content erkennt. Ja, also sie benutzen quasi ihre Machine Learning, Algorithmen, die ja in der Lage sind, mittlerweile alles M\u00f6gliche zu erkennen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2147.1909999999998,"endTime":2156.7570000000001,"body":"und sind da wohl recht konfident, dass sie halt tja, erkennen k\u00f6nnen. Das ist halt, sagen wir mal, eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2158.1390000000001,"endTime":2165.0010000000002,"body":"Eine eine Antwort auf diese Problematik von so Sexfotos verschicken und soll eine Funktion sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2165.4160000000002,"endTime":2172.0439999999999,"body":"Die \u00e4hm vor allem Eltern in die Lage \u00e4h versetzt, das eben bei Kindern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2171.8699999999999,"endTime":2183.2510000000002,"body":"sozusagen als Warnow einblenden zu lassen, also entweder um Kinder davon abzuhalten, \u00e4h selber Nacktfotos zu verschicken oder eine Warnung anzuzeigen, wenn sie welche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2183.1309999999999,"endTime":2192.0839999999998,"body":"empfangen. Ja, also um dieses Problem der der Anbahnung. \u00c4hm irgendwie an \u00e4h anzugehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2192.721,"endTime":2199.8600000000001,"body":"Und das Ganze ist halt gekoppelt mit diesem Familysharing. Also das ist jetzt sozusagen keine Funktion, die auf allen Telefonen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2200.0039999999999,"endTime":2214.1680000000001,"body":"sondern dass es eben in dieser Konstellation, wo man \u00e4h so verschiedene AppleIDs gruppiert zu einer Familie und dann sind bestimmte eben als Kinder ausgewiesen und da ist ja auch das Alter dabei und die Funktion verh\u00e4lt sich halt ein bisschen anders. \u00c4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2214.0540000000001,"endTime":2223.962,"body":"je nachdem wie alt die Kinder \u00e4h sind. Sprich bei Kindern unter zw\u00f6lf \u00e4h ist dann auch eine Benachrichtigung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2224.143,"endTime":2226.9070000000002,"body":"der Eltern \u00e4h mit dabei und bei \u00e4lteren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2227.0030000000002,"endTime":2236.2269999999999,"body":"werden sozusagen die Kinder nur selber gewarnt, das ist auch alles Opt-In, also nicht die folgtm\u00e4\u00dfig \u00e4h eingeschaltet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2236.3589999999999,"endTime":2251.9949999999999,"body":"und die Funktion ist halt so, dass wenn du jetzt so ein Foto bekommst, wo die der Algorithmus schl\u00e4gt an und sagt so, ja hier Sensitive Content, dann ist es erstmal bl\u00f6d und dann wird halt so drauf hingewiesen, so ja, hier k\u00f6nnte problematischer Inhalt sein, willst du das wirklich sehen? Dann kannst du aber immer trotzdem noch dich dr\u00fcber hinweg setzen und ja sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2251.8029999999999,"endTime":2258.9229999999998,"body":"Bei den kleineren Kindern ist es halt so und dann wird dann auch gesagt so ja okay kannst du dir jetzt angucken, aber wir benachrichtigen dann auf jeden Fall auch deine Eltern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2258.971,"endTime":2269.4029999999998,"body":"So, ne? Das ist der der Modus, den sie jetzt hier machen. Dadurch, dass es in dieser Messe App ist, ist es halt keine Funktion von iMessage, sondern es deckt dann quasi auch SMS mit ab"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2269.337,"endTime":2274.7150000000001,"body":"aber eben nicht die anderen Messaging Dienste. Es ist wohl auch im Gespr\u00e4ch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2275.1300000000001,"endTime":2289.5569999999998,"body":"Diese Funktionalit\u00e4t generell im Betriebssystem auch anzubieten. Ohnehin werden diese ganzen Funktionen als Teil des Betriebssystems \u00e4h angeboten und werden nicht \u00fcber noch einen anderen Seitenkanal \u00e4h aktualisiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2290.2370000000001,"endTime":2292.7359999999999,"body":"\u00c4hm das wird sich zeigen, ob"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2292.5920000000001,"endTime":2301.047,"body":"ob sich sowas dann \u00e4h etablieren, wird das dann andere Messenger sich sozusagen derselben Funktion bedienen, dass sie einfach sagen, ja hier Betriebssystem, ich habe gerade ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2300.9749999999999,"endTime":2311.2080000000001,"body":"bekommen, sag mal was dazu und dann im Prinzip in der Lage werden ja auch diesen selben Prozess oder vergleichbaren Prozess anzusteuern. Das \u00e4h liegt jetzt alles noch ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2311.6109999999999,"endTime":2320.96,"body":"In der Zukunft. So, das sind so die ersten beiden Ma\u00dfnahmen, die Sie angek\u00fcndigt haben. \u00c4hm und die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2321.4299999999998,"endTime":2329.2170000000001,"body":"Die Ma\u00dfnahme, die jetzt am meisten Aufmerksamkeit bekommen hat, \u00e4hm die bezieht sich auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2329.4340000000002,"endTime":2338.2429999999999,"body":"i-Cloud-Fotos, i-Cloud Fotos ist ja quasi Apples, Methode, wie \u00e4hm Apple-Nutzer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2338.375,"endTime":2342.2150000000001,"body":"ihre Fotosammlung, ihre Foto Library,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2342.4380000000001,"endTime":2351.8229999999999,"body":"im iCloud-System hinterlegen k\u00f6nnen, so dass man das nicht alles auf den die Wei\u00dfe speichern muss, ich mache ein Foto aufm iPhone und wenn die iCloud Library eingeschaltet ist, dann wird das halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2351.6190000000001,"endTime":2354.9119999999998,"body":"automatisch in diese Cloud hochgeladen und mit den ganzen anderen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2354.7379999999998,"endTime":2364.1900000000001,"body":"Rechnern, die da \u00e4h mit derselben Apple ID arbeiten und wo auch iCloud-Fotos eingeschaltet ist, wird das dann halt ges\u00fcndt, sodass man halt hier ein Foto macht und es dort sofort verwenden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2365.134,"endTime":2373.654,"body":"Und was sie halt machen werden und \u00e4hm man muss nochmal darauf hinweisen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2373.6419999999998,"endTime":2383.7860000000001,"body":"Das ist jetzt eine Funktion, die jetzt erstmal nur in den USA zum Tragen kommt. Das ist jetzt quasi nichts, was jetzt in Deutschland aktiv werden w\u00fcrde, also zumindest nicht jetzt, nicht zu diesem Zeitpunkt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2383.8820000000001,"endTime":2387.1619999999998,"body":"\u00c4hm das halt, wenn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2387.163,"endTime":2398.2069999999999,"body":"Fotos in diese, also wenn i Cloud Fotos eingeschaltet ist und nur dann, dann \u00e4hm werden diese Bilder gepr\u00fcft, ob es sich dabei um bekanntes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2398.1660000000002,"endTime":2399.71,"body":"Cesar Material,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2399.752,"endTime":2413.3679999999999,"body":"handelt. Und hier kommt die anfangs erw\u00e4hnte \u00e4hm dieses Anfangs erw\u00e4hnte Nationalcenter Children, dieses Neckmack oder NCMEC \u00e4h mit rein, was halt in den USA"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2413.23,"endTime":2414.9720000000002,"body":"quasi,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2415.087,"endTime":2424.797,"body":"die einzige Organisation ist, die solche Bilder \u00fcberhaupt vorr\u00e4tig haben darf. Das hei\u00dft, deren Datenbank existiert nur dort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2425.212,"endTime":2429.4839999999999,"body":"Und wie du schon gesagt hast, gibt verschiedene Methoden, wie man eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2429.7370000000001,"endTime":2436.8209999999999,"body":"auf die Identit\u00e4t dieser Fotos pr\u00fcfen kann, ohne dass die Fotos selber wieder in die Welt geschickt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2436.9659999999999,"endTime":2448.5509999999999,"body":"Ne, also mit entsprechenden Fingerprintmethoden. So wie du das von der Microsoft-Methode beschrieben hast, scheint das hier \u00e4h noch ein bisschen anders \u00e4h zu laufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2449.1039999999998,"endTime":2455.732,"body":"\u00c4hm ich vermute mal, dass Apple hier \u00e4h mit der Organisation das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2455.7689999999998,"endTime":2467.498,"body":"technisch gemeinsam, koordiniert hat und hier sprechen sie von sogenannten Noyalas, also ist die ganze Zeit von die Rede, Hashtag ist ja so allgemein so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2467.54,"endTime":2473.9630000000002,"body":"so ein bisschen in der in der Debatte so ein ist, du nimmst irgendeine Datei, du bildest einen Hash und dann hast du so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2473.7959999999998,"endTime":2485.826,"body":"eine ID, die quasi so ein bisschen f\u00fcr die ganze Datei spricht, ohne dass so die ganzen Daten durchackern musst. Und in der Theorie ist es halt so, du \u00e4nderst irgendwo ein Bit und dann \u00e4ndert sich auch irgendwo ein Bit in diesem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2485.9639999999999,"endTime":2494.9409999999998,"body":"das hei\u00dft also aus sehr viel mehr Daten wird ein sehr viel kleinerer Zahlenbereich gemacht, der aber trotzdem so ist, dass dass er in der Regel jede \u00c4nderung irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2495.0680000000002,"endTime":2498.306,"body":"bekommt und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2498.2469999999998,"endTime":2509.7060000000001,"body":"\u00e4h das w\u00fcrde nat\u00fcrlich sofort fehlen, wenn du halt bei irgend so einer Bilddatei auch nur ein Bike wegl\u00e4sst oder \u00e4h von Farbe auf schwarz wei\u00df gehst oder das Bild \u00e4h abschneidest, anderes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2509.712,"endTime":2519.3319999999999,"body":"\u00e4h machst oder auch irgendwelche Filter dr\u00fcber jagst, dann \u00e4ndern sich ja im Prinzip alle Bits auf einmal und so normaler Hashtag w\u00fcrde dann einfach \u00fcberhaupt nicht mehr greifen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2519.23,"endTime":2522.5050000000001,"body":"Und dieser ist halt eher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2522.415,"endTime":2535.2559999999999,"body":"so diese Methode wie heutzutage mit Machine Learning, auch Bilder generell analysiert werden, ne? Dieses Deep-Learning geht ja mehr auf Features ein und \u00e4hm schaut sich quasi die eigentlichen Struktur dieses Bildes an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2535.8580000000002,"endTime":2541.2350000000001,"body":"Und sie sagen halt, dass eben mit dieser Methode sie eben auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2542.0590000000002,"endTime":2553.8119999999999,"body":"Mehrere Varianten eines Fotos \u00e4hm auf einen eindeutigen Wert zur\u00fcckf\u00fchren k\u00f6nnen, selbst wenn eben solche Filterkopping und Farbmodifikationen durchgef\u00fchrt worden sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2554.4560000000001,"endTime":2562.6509999999998,"body":"Wie gut das funktioniert, kann ich nicht sagen, aber das ist \u00e4h die Behauptung, die hier im Raum ist. Man nennt das dann perceptive \u00e4h Hashing, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2563.2350000000001,"endTime":2564.989,"body":"So und was passiert jetzt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2565.5059999999999,"endTime":2577.7220000000002,"body":"Du hast also ein neues Bild, ja, was irgendwoher kommt, vom Internet oder \u00e4h aus irgendeiner anderen \u00e4h Quelle und das soll halt in die iCloud-Foto Libri hochgeladen werden und dann wird eben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2578.1309999999999,"endTime":2584.7829999999999,"body":"Dieses Bild wird von diesem Bild, dieser neurollas gebildet und das Ganze wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2585.1379999999999,"endTime":2590.3710000000001,"body":"Verglichen mit einer Liste von die eben von diesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2590.4319999999998,"endTime":2600.875,"body":"NCMEC kommt. Diese Liste, dieser Bilder der bekannten Bilder, die ist Teil des Betriebssystem Updates, wird mit dem Betriebssystem quasi mit ausgeliefert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2601.7170000000001,"endTime":2608.3870000000002,"body":"Und das findet dann ein Vergleich statt. Und der Vergleich \u00e4hm findet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2609.2820000000002,"endTime":2616.799,"body":"Auf eine kryptographische Methode statt. Also man nennt das Private Intersection."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2617.3159999999998,"endTime":2631.0949999999998,"body":"Und in dem Fall \u00e4h werden also quasi diese beiden Sets, also auf der einen Seite hier meine Fotos, hier \u00e4h die Foto-IDs, diese von der \u00e4h Datenbank werden miteinander verglichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2631.6480000000001,"endTime":2640.8960000000002,"body":"Und damit soll verhindert werden, dass eben diese Sets komplett zug\u00e4nglich werden, man aber trotzdem irgendwie diese Inhalte miteinander vergleichen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2641.5569999999998,"endTime":2650.1729999999998,"body":"Eine \u00e4hnliche Technik wird wohl schon zum Einsatz gebracht, um zum Beispiel Passw\u00f6rter im Schl\u00fcsselbund mitliegt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2650.2939999999999,"endTime":2658.6950000000002,"body":"Passw\u00f6rtern \u00e4hm zu vergleichen. Das hatten wir ja hier auch schon mal besprochen. \u00c4h wie hie\u00df noch gleich diese Passw\u00f6rterdatenbank? Minus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2658.7910000000002,"endTime":2671.962,"body":"Die h\u00f6ren diese Liste. Da schickt man quasi \u00e4h einen Teil des aber nur hin, das Ende und kriegt dann alle, die auch so enden und vergleicht dann lokal, ob man diesen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2671.6750000000002,"endTime":2678.819,"body":"Mhm. Also Apple sagt zumindest, dass sie dieselbe Technik dort \u00e4h auch, \u00e4h dass sie sie dort auch verwenden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2679.4740000000002,"endTime":2686.3420000000001,"body":"So und jetzt kommt der eigentliche Punkt. Es gibt dann also quasi in diesem cryptographischen Vergleich gibt es ein Ergebnis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2686.5169999999998,"endTime":2699.46,"body":"und das Ergebnis ist dann, w\u00fcrde man sagen, es ist so, ja, ist Bestandteil dieser Datenbank oder nicht, aber ganz so einfach ist es nicht, sondern was sie machen ist, sie erzeugen, sie kriegen sozusagen ein kryptographisches Vergleichsergebnis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2699.6289999999999,"endTime":2706.5929999999998,"body":"was dem Code selber in dem Moment auf dem Telefon gar nicht sagt, ob das jetzt ja oder nein war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2706.942,"endTime":2720.029,"body":"Sondern sie schlie\u00dfen das in so einen Wauscher ein, also ist so ein kleiner Kryptographischer Anhang, der dann einfach mit dem Bild hochgeladen wird, in die Wolke. Und man kann diesen Wortschal selber erstmal nicht ansehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2720.2820000000002,"endTime":2729.5529999999999,"body":"Wie das Ergebnis eigentlich war. Und der Grund, warum man das nicht sehen kann in dem Fall, ist, dass es ein sogenannter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2729.8600000000001,"endTime":2739.1260000000002,"body":"So ein Schwellwert, Kryptosystem ist, dass diese zus\u00e4tzliche Absicherung das bedeutet, dass du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2739.6849999999999,"endTime":2748.77,"body":"Eine bestimmte Mindestmenge an solchen Vergleichen insgesamt positiv haben muss, bevor du sehen kannst, dass diese Menge positiv"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2748.6869999999999,"endTime":2757.7959999999998,"body":"das l\u00e4sst sich irgendwie einstellen, er bleibt gesagt, es liegt so ungef\u00e4hr derzeit bei drei\u00dfig Bildern. Mit anderen Worten, wenn du ein Bild in deiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2757.73,"endTime":2761.1550000000002,"body":"Foto Librier hast, was jetzt mit dieser Datenbank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2761.4499999999998,"endTime":2770.3009999999999,"body":"Datenbank von positiv verglichen wird, l\u00f6st das erstmal noch gar nichts aus. Wenn du aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2770.4929999999999,"endTime":2779.9630000000002,"body":"drei\u00dfig Bilder in deiner Datenbank hast, dann werden die \u00fcberhaupt erst als solche in der Cloud erkennbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2780.8409999999999,"endTime":2792.096,"body":"Und dann kann ein System erst sagen, so, ah okay, hier ist der Schwellwert \u00fcberschrieben und dann kann man eben diese Wortschau \u00fcberhaupt erst auslesen. Und das wiederum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2792.433,"endTime":2793.7539999999999,"body":"Triggert dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2794.2359999999999,"endTime":2805.6280000000002,"body":"Also sollte das jetzt sozusagen passieren. Ich habe jetzt irgendwie drei\u00dfig Bilder mit diesem Schwellwert sozusagen \u00e4h erreicht, dann ist Cloud-seitig \u00fcberhaupt erst der Einblick m\u00f6glich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2805.7849999999999,"endTime":2810.5859999999998,"body":"und dann triggert das bei Apple eine manuelle \u00dcberpr\u00fcfung. Das hei\u00dft, Apple."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2811.3130000000001,"endTime":2820.4589999999998,"body":"Hat dann irgendwie ein Team, die dann Zugriff auf diesen Benutzer-Account \u00e4h bekommen, sich diese fraglichen Bilder anschauen k\u00f6nnen, ob das sozusagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2820.6990000000001,"endTime":2830.373,"body":"nicht irgendwelche waren, sondern ob das jetzt wirklich problematischer Inhalt \u00e4h ist und der Account wird \u00e4h auch erstmal gesperrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2831.7199999999998,"endTime":2840.6309999999999,"body":"Ja und wenn ein Nutzer der Meinung ist, er w\u00e4re zu unrecht \u00e4h gesperrt, so dann gibt's auch einen Prozess, \u00e4h mit dem man da sich sozusagen entsprechend beklagen kann. Aber diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2840.9140000000002,"endTime":2852.7269999999999,"body":"\u00c4hm dieses Schwellwertsystem soll die Chance von Fehlmeldungen reduzieren. Sie sprechen von eins zu einer Billion, sozusagen wahrscheinlichkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2853.8879999999999,"endTime":2860.9479999999999,"body":"Ja, also das ist das ist sozusagen das, was sie \u00e4h tun und sie treiben da einen relativ gro\u00dfen Aufwand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2861.0740000000001,"endTime":2871.6860000000001,"body":"eben dazu f\u00fchrt, dass weder der Code auf dem Telefon eigentlich wei\u00df, was das Ergebnis dieser Untersuchung ist, ja? Noch \u00e4h das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2872.2570000000001,"endTime":2879.768,"body":"Es \u00e4hm irgendwelche Aussagen, aber irgendwelche Bilder \u00e4h gibt in der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2879.9369999999999,"endTime":2891.5940000000001,"body":"nicht erst dieser Schwellwert erreicht ist, also zu sagen erst, wenn sie sich wenn sich, ich sage mal so etwas erdr\u00fcckender Beweis angesammelt hat, ist der Beweis als solcher \u00fcberhaupt erst sichtbar und das triggert dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2891.5039999999999,"endTime":2899.9949999999999,"body":"den manuellen Prozess und wenn der dann halt positiv beschieden wird, so ja OK hier wirklich problematisches Material"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2899.8510000000001,"endTime":2909.489,"body":"dann erfolgt eine Meldung an diese NC MEC Organisation. Ja, also das ist sozusagen das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2909.7660000000001,"endTime":2915.7139999999999,"body":"Das Modell, was sich jetzt \u00e4h Apple hat einfallen lassen, um."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2916.0030000000002,"endTime":2922.0479999999998,"body":"Ja, ob zu sagen, das ist ihre Position so. Wir sehen das als problematisch an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2922.373,"endTime":2928.556,"body":"Dass sowohl Kinder aufgefordert werden, das ist diese Sache mit den Messages, ja? Als auch, dass Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2928.8690000000001,"endTime":2935.73,"body":"Solche Fotosammlungen anlegen und wenn halt Fotosammlungen eine gewisse Menge annehmen, dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2936.3139999999999,"endTime":2941.998,"body":"Weist es darauf hin, dass es sich um problematischen Account handelt, der sie dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2942.5630000000001,"endTime":2946.6970000000001,"body":"Quasi verpflichtet, \u00e4hm das zu melden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2947.1840000000002,"endTime":2952.5140000000001,"body":"Ja, aber das hat ja sehr, sehr lange erz\u00e4hlt, dass sie letztendlich einen Inhaltescanner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2953.0430000000001,"endTime":2962.02,"body":"Auf deinem Telefon laufen lassen f\u00fcr \u00e4hm Inhalte, was wei\u00df ich, die dir zugesendet werden und die f\u00fcr dich privat sind. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2962.2130000000002,"endTime":2968.3299999999999,"body":"das ist denke ich in dieser Form noch nie da gewesen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2968.2939999999999,"endTime":2972.8000000000002,"body":"eine Dammbruch, da k\u00f6nnt ihr noch so viel M\u00fche geben, denn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2972.663,"endTime":2985.4499999999998,"body":"was ich eingangs nat\u00fcrlich nicht erw\u00e4hnt habe, ist es s\u00e4mtliche solcher Ma\u00dfnahmen, die anfangs mit \u00e4h Terrorismus und Kindesmissbrauch begr\u00fcndet werden, ihren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2985.6060000000002,"endTime":2996.1039999999998,"body":"Weg in die allgemeine Nutzung finden. Um mal ein ein einfaches Beispiel zu nennen, wei\u00df nicht, ob das immer noch so ist, aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2997.096,"endTime":3006.8780000000002,"body":"Wenn man irgendwie f\u00fcr iTunes, f\u00fcr Apple Music zahlt, dann kann man ja auch eigene MP3s in \u00e4h in in dieses iTunes reinwerfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3007.1849999999999,"endTime":3021.3119999999999,"body":"Und \u00e4h die werden auch \u00fcber Ger\u00e4te synchronisiert, ja? Wenn man jetzt irgendwie, wenn Apple erkennt, das ist ein Song, den es auch bei uns in besserer Qualit\u00e4t gibt, da gebt ihr sogar den in besserer Qualit\u00e4t. Was so ein sicherlich eine Funktionalit\u00e4t ist, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3022.2429999999999,"endTime":3032.2240000000002,"body":"\u00c4hm irgendwelchen Urheberrechtsinhaberinnen nicht so \u00e4h nicht so gut gef\u00e4llt und die haben sicherlich Lust, dass \u00e4h auch sie eine Liste mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3032.3209999999999,"endTime":3041.8270000000002,"body":"nicht zu verwendendem Material pflegen und f\u00fcr die Anbieter verpflichtend machen k\u00f6nnen. Siehe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3041.797,"endTime":3048.4789999999998,"body":"Uploadfilter, ja? Wir haben ja genau diese Diskussion gerade, dass also \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3049.116,"endTime":3056.8130000000001,"body":"S\u00e4mtliche Inhalte gescannt werden und \u00e4hm in diesem Fall dann die den die Ver\u00f6ffentlichung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3056.6930000000002,"endTime":3070.6579999999999,"body":"Uploadfiltern, also die Ver\u00f6ffentlichung auf der Plattform pr\u00e4ventiv sofort verhindert wird. Und \u00e4hm nichts anderes als genau eine solche Filtertechnologie, egal wie sie jetzt im Detail anders funktioniert, will Apple jetzt auf die \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3070.5320000000002,"endTime":3078.0610000000001,"body":"iPhones selber bringen bei den Nutzern in die Ger\u00e4te, f\u00fcr die sie sehr viel Geld bezahlt haben. Und das sind genau die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3078.2179999999998,"endTime":3084.623,"body":"\u00e4hm ja, Handlung und Szenarien, vor denen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3085.3870000000002,"endTime":3094.2080000000001,"body":"Also vor denen immer gewarnt wird, wenn man sich mit closed Software auseinandersetzt, dass n\u00e4mlich genau \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3094.1660000000002,"endTime":3107.0610000000001,"body":"in dem Moment, wo sich das Unternehmen entscheidet \u00e4h nicht mehr unbedingt in meinem Interesse zu handeln und da eine \u00e4h Risikotechnologie in diese Ger\u00e4te einzubauen, \u00e4h die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3107.0799999999999,"endTime":3107.8719999999998,"body":"dann eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3107.873,"endTime":3117.319,"body":"mit gro\u00dfer Wahrscheinlichkeit eben oder mit mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeiten, Begehrlichkeiten anderer \u00e4h Interessengruppen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3117.3310000000001,"endTime":3126.6149999999998,"body":"wecken, die dann n\u00e4mlich sagen, die Technologie ist doch da. Ihr k\u00f6nnt jetzt nicht mehr sagen, das ist unm\u00f6glich und jetzt m\u00f6chten wir bitte, dass ihr die auch nutzt. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3126.8200000000002,"endTime":3135.7420000000002,"body":"um dann denen du eben nicht mehr entgegentreten k\u00f6nnen. Und dann hast du genau das Problem, dass du, sage ich jetzt auch, ist ja kein Geheimnis, dass ich einen Nutzer dieser Plattform bin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3136.6559999999999,"endTime":3138.8910000000001,"body":"Und \u00e4h da lange,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3139.0059999999999,"endTime":3148.5599999999999,"body":"jetzt auch ja wie sagt man so sch\u00f6n, investiert bin, also ein verabschieden aus diesem \u00d6kosystem w\u00fcrde mir auf jeden Fall schwerfallen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3148.5120000000002,"endTime":3155.7530000000002,"body":"vor allem nat\u00fcrlich auch in in Ermangelung an brauchbaren Alternativen, aber das ist ein anderes Thema. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3156.192,"endTime":3160.1869999999999,"body":"Dass sich jetzt hier eben ein, ein, ein System, das sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3160.4520000000002,"endTime":3168.0410000000002,"body":"viele Jahre relativ zufrieden genutzt habe oder eine Plattform in diesem Ger\u00e4t, dieses Ger\u00e4t iPhone \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3168.0659999999998,"endTime":3172.7759999999998,"body":"auf einmal potenziell gegen mich wendet und gegen meine Interessen verst\u00f6\u00dft und ich denn nichts"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3172.7109999999998,"endTime":3183.5569999999998,"body":"machen kann, au\u00dfer was wei\u00df ich jetzt irgendwie und versuchen, das irgendwie wieder auszubauen, dass Apple nicht meine \u00e4hm meine Inhalte scannt. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3183.8510000000001,"endTime":3190.3530000000001,"body":"Wenn ich das an einem Cloud-Anbieter \u00e4h missachte, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3190.576,"endTime":3195.3040000000001,"body":"den kann ich in der Regel einfacher wechseln, noch ja? Oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3196.134,"endTime":3203.9400000000001,"body":"Habe mich nie dazu entschieden, \u00e4h ihn zu benutzen, ja oder da war zumindest auch klar, okay, du nutzt eine Cloud"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3203.8980000000001,"endTime":3211.6909999999998,"body":"Das sind die Computer von anderen Leuten und die werden sich potenziell \u00e4h nicht nicht deinen Interessen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3211.7330000000002,"endTime":3224.2020000000002,"body":"verpflichtet f\u00fchlen. Das ist aber was anderes, wenn ich irgendwie \u00fcber tausend Euro f\u00fcr ein Telefon ausgebe, dann erwarte ich, dass da eine Software drauf ist, die ausschlie\u00dflich meinen Interessen gehorcht und diese nicht aufs Spiel setzt. Und jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3224.154,"endTime":3232.8069999999998,"body":"wei\u00df ich das nat\u00fcrlich f\u00fcr f\u00fcr H\u00f6rerinnen und H\u00f6rer der Eindruck entsteht, \u00e4h dass wir jetzt das das das wir jetzt hier gegen \u00e4h Ma\u00dfnahmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3233.5889999999999,"endTime":3238.9780000000001,"body":"Zur Verfolgung oder Erschwerung des Austausches von Sesam \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3239.6399999999999,"endTime":3248.6170000000002,"body":"Argumentieren, darum geht es nicht. Es geht einfach um eine probate Technologie oder eben um eine nicht probate Technologie und das ist keine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3248.7979999999998,"endTime":3254.5,"body":"probate Technologie, zumal es nicht dabei bleiben wird, ist, weil es nicht dabei bleiben wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3255.3600000000001,"endTime":3266.3310000000001,"body":"Keine einzelne, keine einzelne Technologie dieser Art. Tim, wurde jemals irgendwo eingef\u00fchrt, ohne dass ihr \u00e4hm Anwendungszweck unmittelbar ausgedehnt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3266.482,"endTime":3276.4690000000001,"body":"Unmittelbar. Ja, Beispiel, Uploadfilter gegen \u00e4h Urheberrechtsverletzungen und jedes andere \u00e4h \u00e4h System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3276.6080000000002,"endTime":3280.2550000000001,"body":"der das das urspr\u00fcnglich mit mit derartigen Materialien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3280.4169999999999,"endTime":3292.4830000000002,"body":"argumentiert wurde. Ja, Staatstrojaner waren urspr\u00fcnglich auch nur gegen \u00e4h schwere Verbrechen und Terrorismus, ja. Zack, inzwischen werden damit irgendwelche von der Ecke \u00e4h angegriffen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3292.375,"endTime":3296.3890000000001,"body":"Es ist ein ein so sicher wie das Amen in der Kirche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3296.0889999999999,"endTime":3303.0410000000002,"body":"Ja, also machst es dir jetzt doch ein bisschen einfach, ne? Also ich meine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3302.741,"endTime":3305.799,"body":"Nee, das ist nicht einfach, das ist eine Tatsache, dass \u00e4h Grund,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3305.9259999999999,"endTime":3319.7220000000002,"body":"unumst\u00f6\u00dfliche Tatsache, dass wenn solche Systeme gebaut werden, sie anfangs mit schweren Straftaten begr\u00fcndet werden und dass dann im weiteren Verlauf gibt der Sache f\u00fcnf, gibt der Sache zehn Jahre die Anwendung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3319.6750000000002,"endTime":3323.3820000000001,"body":"\u00e4hm ausgeweitet wird. Ein einfaches Beispiel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3323.2620000000002,"endTime":3336.1509999999998,"body":"du wartest gerade in den USA, ja? Wirst du nur, \u00e4h da brauchst du auch nicht lange zu warten. In den USA, bis wieder irgendein durchgeknallter Waffennarr \u00e4hm auf den Balkon tritt und ein paar Menschen erschie\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3336.0729999999999,"endTime":3340.1950000000002,"body":"Ja? Und dann hast du zum Beispiel diese Situation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3340.953,"endTime":3350.1399999999999,"body":"\u00c4hm die haben wir auch in Deutschland, wenn so etwas passiert. \u00c4h zuletzt war das, glaube ich, in M\u00fcnchen der Fall, dass dann die Polizei sagt, okay, verbreiten sie nicht diese Materialien oder so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3349.9960000000001,"endTime":3356.498,"body":"ja? Du hast jetzt gerade die Situation in Afghanistan, wo \u00e4hm wahrscheinlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3356.5160000000001,"endTime":3363.9850000000001,"body":"auch eine ganze Reihe an \u00e4hm sehr, sehr unsch\u00f6nen Bildern, politisch motivierte T\u00f6tungen und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3364.0279999999998,"endTime":3374.5129999999999,"body":"dokumentiert werden. Das sind auch alles wieder Materialien, \u00e4h die die man dann zum Beispiel als Terrorpropaganda und sonstiges bezeichnen kann, wo du selbstverst\u00e4ndlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3374.5909999999999,"endTime":3380.7979999999998,"body":"als als Staat an Apple herantrittst und sagt, h\u00f6r mal, ihr habt doch dieses System, mit dem man sicherstellen kann, dass solche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3380.703,"endTime":3389.7460000000001,"body":"Daten nicht auf den Ger\u00e4ten sind. \u00c4hm nutzt das bitte f\u00fcr diesen Anwendungsfall. Und das ist, du kannst mir doch nicht erz\u00e4hlen, dass diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3389.6320000000001,"endTime":3395.2919999999999,"body":"\u00e4hm dieser Bedarf nicht innerhalb der n\u00e4chsten f\u00fcnf Jahre an Apple herangetragen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3396.1579999999999,"endTime":3399.018,"body":"Ja, aber die Technologie ist auch schon lange auf diesen Ger\u00e4ten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3399.9859999999999,"endTime":3409.7800000000002,"body":"Das ist doch jetzt gar nix Neues in in der Hinsicht. Also jetzt einzelne Bilder zu finden, ist \u00e4h schon immer m\u00f6glich gewesen. Und wenn jetzt halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3409.9369999999999,"endTime":3416.877,"body":"zu irgendwas gezwungen werden, irgendwas zu tun, dann w\u00e4re Ihnen das ja schon immer m\u00f6glich gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3417.2620000000002,"endTime":3422.7719999999999,"body":"Argument erschie\u00dft sich mir nicht. Also das ist immer m\u00f6glich gewesen. Es hei\u00dft ja nicht, dass es jetzt getan werden muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3422.4899999999998,"endTime":3429.3099999999999,"body":"Apple hat ja jetzt nur eine Methode dokumentiert und sehr \u00f6ffentlich auch dokumentiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3429.7310000000002,"endTime":3438.7020000000002,"body":"Wie man so etwas tun kann unter der Ma\u00dfgabe, dass eben die Privatsph\u00e4re dabei trotzdem erhalten wird und sie eben nicht in der Cloud alles durchsuchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3438.9839999999999,"endTime":3444.9749999999999,"body":"Das ist ja quasi ihr ihr Pitch an der Stelle. Ja, so nach dem Motto, wir versuchen das eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3445.2220000000002,"endTime":3451.5129999999999,"body":"machen, von dem ja, was sie so jetzt quasi f\u00fcr moralisch geboten halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3451.8679999999999,"endTime":3459.7159999999999,"body":"Ne, so weil sch\u00fctzen von Menschen ist ja durchaus auch ein Aspekt, den man mal hier \u00e4h mit aufbringen muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3460.5509999999999,"endTime":3472.9899999999998,"body":"Und versuchen eine Methode daf\u00fcr zu \u00e4h posolieren, die sicherstellt, dass dass die in der Form, wie sie so l\u00e4uft, wie sie dokumentiert ist, so nicht missbraucht werden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3473.2179999999998,"endTime":3475.616,"body":"Wie, wieso kann die nicht missbraucht werden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3475.8319999999999,"endTime":3478.5900000000001,"body":"Na wie w\u00fcrdest du sie denn missbrauchen wollen? Also was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3478.29,"endTime":3486.2579999999998,"body":"Habe ich doch gerade formuliert. Also was w\u00e4re denn also was ist definiere, Missbrauch und sage wie das unm\u00f6glich gemacht wird durch dieses System?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3486.4079999999999,"endTime":3492.9209999999998,"body":"Bin jetzt nicht in der Lage, einhundert Millionen verschiedene \u00e4h Angriffsvektoren \u00e4h mir auszudenken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3492.8679999999999,"endTime":3507.7220000000002,"body":"ich sehe jetzt erstmal nur, wie diese Technik funktioniert und was sie durch diese Technik versuchen zu verhindern. Ja, sie versuchen zu verhindern, dass sie selber dar\u00fcber Kenntnis erhalten, wie dieser Vergleich ist. Sie sagen im \u00dcbrigen auch in ihrem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3508.0709999999999,"endTime":3520.221,"body":"\u00c4hm in ihrem in ihrer Technologie Summery \u00e4h Dokumentes, habe ich's nicht komplett durchgelesen, ist ziemlich lang, wo sie eben so verschiedene Angriffsszenarien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3520.3780000000002,"endTime":3521.7950000000001,"body":"auch \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3522.2040000000002,"endTime":3530.5140000000001,"body":"Beschreiben und wie sie denken, wie ihr System dagegen \u00e4h resistent ist, dass unter anderem diese Listen, mit denen sie arbeiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3530.779,"endTime":3537.3649999999998,"body":"von zwei Organisationen kommen m\u00fcssen, wobei sie jetzt noch nicht gesagt haben, wer denn jetzt bitte die zweite Organisation ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3537.2869999999998,"endTime":3550.8969999999999,"body":"Ja, also ich spreche jetzt, dass ihr mit dieser NCMEC zusammenarbeiten. Auf der anderen Seite sagen sie aber auch, dass sie quasi die Listen aus zwei Quellen haben wollen und dann nur die Idetyfire benutzen, die eben in beiden Datenbanken drin ist, aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3550.7649999999999,"endTime":3558.7869999999998,"body":"fehlt mir noch ein bisschen die Information, was diese zweite Organisation ist und \u00e4hm jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3559.0340000000001,"endTime":3569.6210000000001,"body":"m\u00fcsste man sich halt \u00fcberlegen, okay, auf welche Art und Weise k\u00f6nnte dieser \u00f6ffentlich dokumentierte Prozess missbraucht werden? Ich meine, in dem Moment, wo ein Unternehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3569.8020000000001,"endTime":3572.3200000000002,"body":"im Geheimen irgendwas macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3572.02,"endTime":3575.5100000000002,"body":"Indem sie jetzt einfach zu dem n\u00e4chsten verpflichtet werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3577.0010000000002,"endTime":3589.752,"body":"Ist doch, also zwei Organisationen, die sagen, das sind jetzt hier Terrorinhalte. Es geht ja nicht darum, es geht nicht um einen Ist-Zustand, der ist, es ist ja immer so, dass solche Technologien mit einem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.7220000000002,"endTime":3598.7959999999998,"body":"also schleichend eingef\u00fchrt werden, \u00e4h anhand eines Themas, \u00e4hm bei dem alle sich einig sind, dass das schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3598.8499999999999,"endTime":3606.7269999999999,"body":"hier eine eine sagen wir mal angemessene Abw\u00e4gung stattfindet, ja? \u00c4hm das ist nat\u00fcrlich naheliegend und auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3606.7759999999998,"endTime":3613.8420000000001,"body":"Ich sage nat\u00fcrlich auch, ich habe hier nix zu verbergen, \u00e4h ich habe auch keine nennenswerte Bef\u00fcrchtung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3613.7220000000002,"endTime":3622.3449999999998,"body":"hier durch dieses System drangsaliert zu werden. Man redet sich das nat\u00fcrlich klein mit einer unglaublich geringen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3622.4360000000001,"endTime":3633.3600000000001,"body":"Wahrscheinlichkeit \u00e4hm im Betrieb sind irgendwie, wei\u00df ich nicht, \u00fcber eine Milliarde iPhones auf diesem Planeten, wenn ich das wenn ich mich da nicht t\u00e4usche, die Leute machen Bilder am laufenden Band."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3633.973,"endTime":3646.0929999999998,"body":"Egal wie klein die Fehlerwahrscheinlichkeit ist, sie wird in absolut Unmengen an Zahlen landen \u00e4h \u00e4h zu zu absolut sehr gro\u00dfen Zahlen f\u00fchren, egal wie klein die Fehlerwahrscheinlichkeit ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3646.3330000000001,"endTime":3651.9209999999998,"body":"gegen \u00e4h wir weiten dieses System auf andere Themenbereiche aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3652.0419999999999,"endTime":3658.6219999999998,"body":"ist eben jede technische Implementierung nicht \u00e4hm nicht gewachsen. Also da k\u00f6nnen ja noch so viel schreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3658.9290000000001,"endTime":3668.8249999999998,"body":"Ja gut, sagen wir mal, du bist ein Fotocloud-Anbieter, ja? Du, du bietest jetzt diesen Dienst Leuten an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3669.6550000000002,"endTime":3677.893,"body":"Dann ist deine Position, dass sozusagen du keinerlei Verantwortung f\u00fcr die Inhalte hast, die die Leute dort speichern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3678.759,"endTime":3688.3600000000001,"body":"Absolut. Und \u00e4h ich sollte auch weiterhin keinen Einblick haben in die Inhalte, die die die Leute dort speichern. Und ich kann das auch begr\u00fcnden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3688.1030000000001,"endTime":3701.6039999999998,"body":"Okay und jetzt sagen wir mal jetzt wei\u00df man dann irgendwann, ja, dass dieser Speicher massenhaft zum speichern von diesem Caesar-Material verwendet wird von Leuten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3702.3679999999999,"endTime":3711.7840000000001,"body":"Das \u00e4h also diese Frage, also ich muss mal ganz ehrlich sagen, so \u00e4hm wenn man das wei\u00df, woher wei\u00df man es denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3712.3670000000002,"endTime":3715.3589999999999,"body":"Stellt sich doch schon die Frage, d\u00fcrfte man doch gar nicht wissen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3715.7869999999998,"endTime":3725.701,"body":"Ich stelle das \u00fcbrigens auch in in ich ich ziehe das in Zweifel, dass das der \u00e4h dass das \u00e4h bei Apple der Fall ist. Also ich kann mir, ich meine, du m\u00fcsstest schon wirklich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3725.5990000000002,"endTime":3733.8490000000002,"body":"echt mit einem Klammerbeutel gepudert sein, um \u00e4h um derartige Materialien in deine Privatcloud zu zu laden. So \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3733.9340000000002,"endTime":3743.5300000000002,"body":"also die Bef\u00fcrchtung, dass das passiert, ja, durchaus klar, kann sein, \u00e4hm aber ich kann, ich sehe, sehe keine Zahlen, dass es tats\u00e4chlich stattfindet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3743.326,"endTime":3747.8919999999998,"body":"Aber wie kann es dann sein, dass Facebook zwanzig Millionen F\u00e4lle meldet in einem Jahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3748.884,"endTime":3760.98,"body":"Da bin ich also das ist also bei Facebook reden wir auch von einer Ver\u00f6ffentlichung, ne? Und jetzt ich \u00e4h es gibt auch einen entscheidenden Unterschied von zwischen Facebook und Apple."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3761.8220000000001,"endTime":3769.6869999999999,"body":"Und der, denke ich, ist hier \u00e4hm relevant. Wenn du dich in einer Facebook, also die werden ja nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3771.232,"endTime":3782.998,"body":"Ich habe keine Ahnung von Facebook oder ich habe keine Ahnung von \u00e4hm Sesam, ja. Aber die werden ja nicht \u00e4h morgens aufstehen und sagen, \u00e4h hier, was wei\u00df ich, sch\u00f6nen guten Morgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3783.4189999999999,"endTime":3796.0430000000001,"body":"Guck mal hier, sch\u00f6nes Bild. So, das werden wir nicht tun. Die werden im Zweifelsfall irgendwie Facebookgruppen \u00e4h oder andere derartige Wohnzimmer, die andere Menschen ihnen bereitstellen, nutzen und machen dort,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3796.1759999999999,"endTime":3799.1439999999998,"body":"Auf jeden Fall irgendeine Art,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3799.2950000000001,"endTime":3810.1819999999998,"body":"der zug\u00e4nglichmachung. Ja, die, die einzige Weg, etwas, also der einzige Grund, warum etwas bei Facebook landet, ist, dass du es mit mindestens einer weiteren Person teilen m\u00f6chtest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3810.5909999999999,"endTime":3820.1460000000002,"body":"Ja, wenn wenn du es f\u00fcr dich h\u00e4ltst, dann bist du bei Facebook falsch. Ja? Und die Foto Library deines privaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3820.2719999999999,"endTime":3827.3870000000002,"body":"Smartphones ist deine pers\u00f6nliche Fotolibray. Und zwischen den beiden gibt es einen Unterschied,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3827.5970000000002,"endTime":3832.8969999999999,"body":"und zwar einen fundamentalen. Und wir haben \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3833.444,"endTime":3841.7600000000002,"body":"Ohnehin, ja, also meine ersten Computer, ja, die waren f\u00fcr mich offline, auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3841.9409999999998,"endTime":3843.6289999999999,"body":"Eingeschr\u00e4nkt brauchbar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3843.7130000000002,"endTime":3857.2399999999998,"body":"ja? Mit denen konnte ich, was wei\u00df ich, irgendwelche Spiele \u00e4h spielen, daf\u00fcr brauchte ich keine Mode im Verbindung oder ich konnte ein Word-Dokument bearbeiten und brauchte \u00e4h keine keine Onlineverbindung damit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3857.384,"endTime":3861.181,"body":"Diese \u00e4hm diese Tendenz \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3861.2779999999998,"endTime":3873.77,"body":"Personal Computer zu haben, weicht grade massiv auf. Und \u00e4hm und zwar durch diese ganze Klauderei und nat\u00fcrlich auch das das \u00e4h ja das Nutzungsverhalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3873.8850000000002,"endTime":3877.3699999999999,"body":"nat\u00fcrlich interaktiver geworden ist, ne, man irgendwie die ganze Zeit auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3877.2919999999999,"endTime":3891.2750000000001,"body":"sein Essen fotografieren muss f\u00fcr Instagram und Selfies von sich selber ver\u00f6ffentlichen muss und so. Klar. Aber es gibt eben auch nun mal die private Nutzung und es gibt Dateien, die m\u00f6chte ich auf meinem Computer speichern und ich muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3891.3710000000001,"endTime":3898.7020000000002,"body":"sicher gehen, absolut sicher gehen. \u00c4hm beruflich oder \u00e4h journalistisch oder sonst was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3898.7809999999999,"endTime":3908.3710000000001,"body":"dass diese Datei niemals meinen Computer verl\u00e4sst. Und ich muss meinen Computer einhundert Prozent vertrauen k\u00f6nnen, dass der nicht meine Dateien scannt, ja? \u00c4h einer der Gr\u00fcnde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3908.2269999999999,"endTime":3922.3899999999999,"body":"so und heute hast du eine, hast du eine Situation, wo du was wei\u00df ich, irgendwelche Cloud basierten Virenscanner hast, die dir am laufenden Band irgendwelche Dateien zu Virus Toy werfen, ohne mit dir dar\u00fcber gesprochen zu haben, \u00e4h du hast \u00e4h deine Foto Library."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3922.547,"endTime":3936.0189999999998,"body":"Liegt auf anderen Servern und wird dort synchronisiert deinen Apple Notes, deine \u00e4h wenn du nicht aufpasst, l\u00e4dt der deine Passw\u00f6rter bei denen in die Cloud. Und das, was du zurecht als privaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3937.047,"endTime":3944.9119999999998,"body":"\u00c4hm als privates Ger\u00e4t auch wahrnimmst, ja \u00e4hm erodiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3945.027,"endTime":3953.5349999999999,"body":"zu einer Plattform, wo alle m\u00f6glichen Daten gesammelt werden. Ja, das ist \u00e4h schon dramatischer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3953.511,"endTime":3964.261,"body":"heutzutage gebe ich gerne zu, wenn du dich zum Beispiel in in einem Standard-Google-Kontext \u00e4h befindest, \u00e4h mit einem Android-Telefon, ja? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3964.3029999999999,"endTime":3967.3679999999999,"body":"und das ist immer noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3967.9569999999999,"endTime":3982.366,"body":"Eine krasse Ver\u00e4nderung, wenn du dich irgendwie in diesem Apple-Bereich befindest. Du hast ja auch k\u00fcrzlich werde ich mich nicht t\u00e4usche, dar\u00fcber, dich, \u00e4h, ge\u00e4rgert, dass die \u00e4h HomePots \u00e4h ohne Internet \u00fcberhaupt nicht mehr zu bedienen sind, nicht mehr nutzbar sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3982.0659999999998,"endTime":3990.527,"body":"Ja, okay, aber das ist jetzt, das ist, f\u00fchrt mir jetzt, ehrlich gesagt, ein bisschen in die falsche \u00e4h \u00e4h Richtung so. \u00c4h abgesehen davon kannst du dieses i-Cloud-Fotos"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3990.473,"endTime":3997.221,"body":"Dieses Hochladen in deren Cloud abschalten, dann greift diese Methode nicht. So an diese Methode greift nur f\u00fcr die Leute, die ihre Cloud benutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3998.7109999999998,"endTime":4002.9409999999998,"body":"Greift nicht f\u00fcr Leute auf, die auf ihrem Telefon irgendwas speichern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4002.8400000000001,"endTime":4011.114,"body":"Und ihre \u00dcberpr\u00fcfungsmethode ist ja auch eine \u00dcberpr\u00fcfungsmethode, die auf dem Telefon \u00fcberhaupt keinerlei Entscheidungen f\u00e4llen kann. Sondern es geht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4011.096,"endTime":4016.6840000000002,"body":"sozusagen nur in der Cloud. Das kannst du tausendmal argumentieren, dass das ja auch alles anders sein kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4016.6419999999998,"endTime":4035.5709999999999,"body":"Das ist die Methode, die sie jetzt \u00f6ffentlich dokumentiert haben. Das ist ihre Ansage, das ist das, was wir tun wollen und aus folgenden Gr\u00fcnden ist das irgendwie durch Security-Resserch auch \u00fcberpr\u00fcfbar, da kann ich mich nicht zu \u00e4u\u00dfern. Das haben sie jetzt irgendwie da in ihren Dokumenten \u00e4h behauptet. Es gibt da irgendwie diverse Papers, die da beiliegen, aber das habe ich jetzt nicht alles durchgelesen und das w\u00fcrde ich wahrscheinlich auch nicht alles unbedingt verstehen. Ich wollte aufh\u00f6ren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4035.3789999999999,"endTime":4042.8780000000002,"body":"auf was anderes hinaus und das ist eine Perspektive, von der ich finde, dass wir sie auch mal beachten m\u00fcssen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4042.9740000000002,"endTime":4051.9459999999999,"body":"weil sie n\u00e4mlich Teil dieser \u00f6ffentlichen Debatte ist. Und wenn man in dieser \u00f6ffentlichen Debatte auch ein Punkt vertreten m\u00f6chte, wie auch immer dieser Punkt ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4052.0059999999999,"endTime":4060.5140000000001,"body":"ja? Muss man den einfach ber\u00fccksichtigen. Und deswegen habe ich gesagt, was ist, wenn du ein Anbieter bist? Jetzt sage ich mal, was ist, wenn ich ein Anbieter bin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4060.7069999999999,"endTime":4070.0630000000001,"body":"Ich stelle jetzt diesen Space f\u00fcr die Leute bereit. Und mir kommt es zur Kenntnis, dass der eben daf\u00fcr verwendet wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4071.085,"endTime":4073.0250000000001,"body":"Habe ich damit ein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4073.6990000000001,"endTime":4085.7399999999998,"body":"Ist das f\u00fcr mich moralisches Problem, ist vielleicht kein legales Problem. Vielleicht gibt's diese Gesetze nicht und so weiter, aber habe ich als Anbieter ein Problem damit?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4086.0709999999999,"endTime":4090.7040000000002,"body":"Ist das f\u00fcr mich sozusagen wichtiger, dogmatisch zu sagen, mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4091.107,"endTime":4099.3149999999996,"body":"Ja nee, \u00e4h mir doch egal, was ihr macht. Ja, oder \u00e4h dringt in mein Gewissen, \u00e4h die Erkenntnis rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4099.6099999999997,"endTime":4106.268,"body":"Das, was ich jetzt hier mache und womit ich Geld verdiene, tr\u00e4gt auch dazu bei, dem Treiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4106.3400000000001,"endTime":4112.2290000000003,"body":"Vorschub zu leisten, weil ich denen eine Dienstleistung anbiete. Und wir haben oft solche Diskussionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4112.3130000000001,"endTime":4127.2209999999995,"body":"Bitcoin, was das irgendwie tr\u00e4gt und so weiter. Kann man irgendwie Kryptosysteme, die v\u00f6llig anonym sind, ist das sozusagen moralisch haltbar. Ja, legal mag das alles sein, aber ist das, ist das moralisch vertretbar, dass man das \u00e4h sozusagen gegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4127.2160000000003,"endTime":4131.7520000000004,"body":"alle politischen Versuche, das zu regulieren verteidigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4131.9989999999998,"endTime":4140.7780000000002,"body":"Wenn man gleichzeitig wei\u00df, was dadurch auch erm\u00f6glicht wird, das sind abw\u00e4gen. Und in dem Fall und ich sage dir das auch ganz ehrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4141.4809999999998,"endTime":4149.1660000000002,"body":"Mia, wer das nicht egal. Mir w\u00e4re das nicht egal und jetzt muss ich quasi ein, ein Weg finden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4149.4430000000002,"endTime":4158.2520000000004,"body":"wie ich das, wie ich das balanciert bekomme. Und die eine M\u00f6glichkeit w\u00e4re, ich stelle den Dienst ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4159.4179999999997,"endTime":4169.0799999999999,"body":"Ja, das w\u00e4re definitiv die eine Methode und es gibt einiges in meinem Leben, was ich nicht tue oder weil ich das Gef\u00fchl habe, dass das f\u00fcr die Gesellschaft in irgendeiner Form,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4169.0870000000004,"endTime":4183.875,"body":"sch\u00e4dlich w\u00e4re. Deswegen tue ich diese Dinge nicht. Ich wei\u00df, dass andere Leute die Dinge tun, die m\u00fcssen das irgendwie mit mit ihrem eigenen Herzen und Kopf \u00e4h f\u00fcr sich bewerten, aber ich tue sie deshalb halt nicht. Und in dem Fall w\u00e4re das nat\u00fcrlich eine Fragestellung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4183.893,"endTime":4189.5110000000004,"body":"ich mir auch stellen muss. Und das gilt sicherlich nicht nur f\u00fcr das Thema, aber es gilt auch f\u00fcr dieses Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4190.0039999999999,"endTime":4198.4520000000002,"body":"So und das ist glaube ich auch die Fragestellung, die sich Apple stellt an der Stelle. Das nehme ich ihnen einfach an der Stelle aber auch wirklich mal ab,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4198.4530000000004,"endTime":4212.79,"body":"Ja, weil ihre Ger\u00e4te sind halt in der Hand von vielen Kindern. Ihre Ger\u00e4te sind eben ein Kommunikationsbeschleuniger. Und so viel Gutes das tut und so viel \u00e4h Privates das sch\u00fctzt und so weiter, wissen sie auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4212.875,"endTime":4223.6369999999997,"body":"dass eben Missbrauch auch stattfindet. Und die Frage, die sie sich gestellt haben. Und das ist jetzt quasi die Antwort, die sie darauf gegeben haben, ist, gibt es dort etwas, was wir tun k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4223.8599999999997,"endTime":4233.1670000000004,"body":"um unser moralischen Verpflichtung und teilweise eben auch unserer legalen Verpflichtung, damit \u00e4h auch \u00e4h gerecht zu werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4233.5699999999997,"endTime":4235.3789999999999,"body":"Und jetzt haben sie halt ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4235.9430000000002,"endTime":4245.6000000000004,"body":"Einen technischen Weg gesucht und meinen, den jetzt gefunden zu haben, der in dieses moralische Handeln erm\u00f6glicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4245.8220000000001,"endTime":4255.4489999999996,"body":"Mit der Behauptung, dabei eben die anderen Sachen, die ihnen genauso zu wichtig sein scheinen, wie Privatsph\u00e4re, nicht zu verletzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4255.8159999999998,"endTime":4257.4610000000002,"body":"Wenn du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4257.8770000000004,"endTime":4269.7380000000003,"body":"Diesen Cloud-Service anbietest, Tim, ne? Den, den du ja jetzt \u00e4h f\u00fcr dich annimmst, dann wirst du dann tats\u00e4chlich machst, ist, du vermietest Festplattenplatz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4269.8829999999998,"endTime":4275.1890000000003,"body":"ja? Du hast \u00e4hm Server mit Festplatten drin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4275.3209999999999,"endTime":4289.1229999999996,"body":"vielleicht sogar mit einer kleinen SSD oder so. Und \u00e4hm du hast ein Gesch\u00e4ftsmodell daraus entwickelt, eine gewisse Menge Speicherplatz auf diesen Servern, deinen Kundinnen und Kunden f\u00fcr einen bestimmten monatlichen Beitrag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4289.3639999999996,"endTime":4295.2039999999997,"body":"zur Verf\u00fcgung zu stellen. Das ist das, was Cloud bedeutet. Ja? Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4295.7939999999999,"endTime":4310.4430000000002,"body":"Wenn du argumentierst, dass du dass dass dann f\u00fcr dich ein Problem ist, welche Bits die Menschen auf diesen \u00e4hm Festplatten speichern, dann kann ich das \u00e4h kann ich durchaus verstehen, ja, dass man solche, dass man."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4310.7920000000004,"endTime":4313.2920000000004,"body":"Einen solchen Service vielleicht ungerne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4313.5749999999998,"endTime":4323.0020000000004,"body":"Anbietet, ja? Aber du gehst jetzt auch davon aus, als w\u00e4re das hier die haupts\u00e4chliche Nutzung. Und das ist ja \u00e4h mit mit Sicherheit nicht der Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4322.8950000000004,"endTime":4326.0910000000003,"body":"Nein, das habe ich damit nicht gesagt. Das ist die haupts\u00e4chlich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4325.9110000000001,"endTime":4339.8400000000001,"body":"Ganz kurz, bei den Festplattenthemen zu bleiben. \u00c4hm ich muss weil hier wieder so ein schei\u00df Festplatte kaputt ist. Ich muss jetzt mir wieder neue holen oder wenn ich Gl\u00fcck habe, kriege ich die noch \u00e4h kriege ich die noch ersetzt von \u00e4h Western Digital, weil die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4339.8590000000004,"endTime":4341.3720000000003,"body":"in der Regel ja nach einem Jahr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4341.2700000000004,"endTime":4352.3630000000003,"body":"gehen, aber zwei Jahre Garantie haben. \u00c4h das hei\u00dft, einmal kann man die kostenlos austauschen. Muss jetzt wahrscheinlich bald wieder Festplatten kaufen. Und da sagt Western Digital auch nicht, das darfst du darauf speichern und das nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4352.5200000000004,"endTime":4362.3500000000004,"body":"Ja \u00e4h mir sagt auch Heckler und kocht nicht, dass ich mit ihrem Maschinengewehr \u00e4h \u00e4h nur B\u00f6sewichte erschie\u00dfen \u00e4h darf. Verstehst du? Das ist genau dasselbe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4362.0860000000002,"endTime":4369.0379999999996,"body":"Doch und da ist jetzt genau, da ist aber der entscheidende Unterschied. Wenn du, wenn du \u00e4h Festplatten herstellst, dann kannst du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4369.8130000000001,"endTime":4377.7510000000002,"body":"Sehr gut in dem Wissen schlafen, dass deine Festplatten gr\u00f6\u00dftenteils relativ harmlose Bits und Beids speichern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4378.1059999999998,"endTime":4384.3850000000002,"body":"Und zwar in sehr \u00fcberwiegendem Ausma\u00df. Wenn du Heckler und Koch bist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4384.7340000000004,"endTime":4389.8779999999997,"body":"Dann kannst du dich eventuell noch damit tr\u00f6sten, dass deine Waffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4390.4610000000002,"endTime":4400.46,"body":"In in einem gewissen Prozentsatz \u00e4h der F\u00e4lle \u00e4hm ihr Ziel verfehlen und deshalb nicht ganz so viele Leute t\u00f6ten. Die sind aber f\u00fcrs T\u00f6ten gemacht worden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4401.0550000000003,"endTime":4403.692,"body":"Und \u00e4hm dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4404.1310000000003,"endTime":4417.9279999999999,"body":"Kannst du vielleicht auch sagen, okay, wir haben eine moralische \u00e4h Verpflichtung, der wir nicht gerecht werden, weil wir nun mal \u00e4h t\u00f6dliche Waffen in die Welt setzen. Das ist, ne? Und das kann auch dich zum Beispiel dazu f\u00fchren, bestimmte Services,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4418.1869999999999,"endTime":4423.607,"body":"zu unterst\u00fctzen oder nicht, ja? Zum Beispiel, was wei\u00df ich, das Tornetzwerk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4424.1899999999996,"endTime":4438.9480000000003,"body":"Kann sein, dass du das Tor finde ich irgendwie total geil, ich m\u00f6chte ich ich investiere in Server um Exit-Notes oder Middle-Notes oder sonst was zu betreiben oder du kannst irgendwann zu dem Eindruck gelangen, dass dass das ein System ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4439.0079999999998,"endTime":4443.6099999999997,"body":"zu dem du nicht mehr beitragen m\u00f6chtest. So, das \u00e4h sind jetzt so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4443.6890000000003,"endTime":4458.5609999999997,"body":"da w\u00fcrde ich deine Argumentation so werten. Aber wenn du ein Fotocloud hast, wo wo der gr\u00f6\u00dfte, der gr\u00f6\u00dfte Teil der Inhalte wahrscheinlich Selfies, Mittagessen und irgendwelche Fotos von von niedlichen Tieren sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4459.2640000000001,"endTime":4469.0050000000001,"body":"Und sagst, okay, es gibt einen winzigen Prozentsatz der Menschheit, die potenziell darin Inhalte haben, die mir nicht gefallen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4469.732,"endTime":4481.3779999999997,"body":"Dann aber auch nur spezifische Inhalte, die mir nicht gefallen, weil es ja relativ viele Inhalte gibt, die mir vielleicht pers\u00f6nlich nicht gefallen. Wahrscheinlich gefallen mir die meisten Foto Librarys nicht die Leute haben. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4481.4920000000002,"endTime":4490.6909999999998,"body":"dann zu sagen, ja okay, die \u00e4h darfst du aber nicht haben. Das finde ich \u00fcbrigens nicht klar genug gemacht bei diesen Cloud-Anbietern genauso \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4490.8239999999996,"endTime":4500.8230000000003,"body":"inakzeptabel. Die sagen dir aber nicht, \u00e4h oder die t\u00e4uschen dir nicht vor, sie w\u00e4ren an deiner Privatsph\u00e4re interessiert. Und ich sehe das wirklich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4501.5990000000002,"endTime":4503.4970000000003,"body":"Nicht so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4504.3090000000002,"endTime":4511.8680000000004,"body":"Nicht so gut, was die da machen, weil ich auch wirklich da dahin gehe und das wird, wird vielleicht vielen Leuten nicht gefallen. Das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4511.9520000000002,"endTime":4523.7110000000002,"body":"ich davon ausgehe, dass das wirklich halt im Promillebereich \u00e4h oder oder weit weiter runter noch befindet, die Nutzerinnen, die die vielleicht derartige Materialien auf ihr iPhone laden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4524.6260000000002,"endTime":4532.7190000000001,"body":"Und \u00e4hm dass das eben die die die \u00e4hm in einem Bereich ist, dass der nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4533.0259999999998,"endTime":4546.7799999999997,"body":"Diesen schwerwiegenden Eingriff. Wir bauen jetzt einen Scanner in deine Hardware ein und du kannst den da nicht rauskriegen und wir pr\u00fcfen deine Bilder und du kannst deinem dein dein Ger\u00e4t arbeitet potenziell gegen dich im Fehlerfall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4546.4799999999996,"endTime":4556.5150000000003,"body":"Wann, ab wie viel Prozent \u00e4ndert sich dein moralischer Kompass an der Stelle, also f\u00fcnf Prozent, zehn Prozent, zwanzig Prozent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4556.8760000000002,"endTime":4559.3760000000002,"body":"Ja ich w\u00fcrde wahrscheinlich irgendwo in diesem Bereich gehen, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4559.6279999999997,"endTime":4561.8329999999996,"body":"Okay, also ein Prozent ist okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4562.8609999999999,"endTime":4564.6149999999998,"body":"Mir f\u00fcnf, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4564.3149999999996,"endTime":4566.9709999999995,"body":"Von Milliarden, an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4566.6710000000003,"endTime":4577.5290000000005,"body":"Unter f\u00fcnf Prozent als das \u00e4h \u00e4hm als das \u00e4h \u00e4hm seltene Ereignis definiert. Und wir reden hier von Bruchteilen davon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4577.71,"endTime":4582.9369999999999,"body":"Aber wir reden davon, dass diese diese Scanner auf \u00e4h ja Milliardentelefone kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4582.9979999999996,"endTime":4591.4700000000003,"body":"Und eben das \u00e4h Missbrauchspotential durch andere juristische Anforderungen haben. Du hast da, wei\u00dft du, du sagst jetzt hier, okay, das gilt nur in den USA"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4591.4579999999996,"endTime":4601.0600000000004,"body":"der wird ja jetzt sicherlich nicht China sagen \u00fcbrigens Apple. Wir haben gesehen, ihr habt da was Sch\u00f6nes. \u00c4h wir haben uns \u00fcberlegt, folgende Inhalte k\u00f6nnt ihr mal f\u00fcr uns l\u00f6schen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4601.4089999999997,"endTime":4614.7550000000001,"body":"So, das wird ja bestimmt nicht passieren, dass ja sonst auch nie passiert. Also solche Technologien baut man halt nicht, ja? Das ist der der gleiche Grund, warum du bestimmte Technologien nicht baust, die eben vielleicht sehr gut daf\u00fcr geeignet sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4614.8810000000003,"endTime":4624.25,"body":"hier zu verteilen, ne? Dann entscheidet man sich, okay, so etwas baue ich nicht, weil ich eine Technologie baue, die massiver \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4625.1030000000001,"endTime":4626.6769999999997,"body":"Massiven Missbrauch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4627.0559999999996,"endTime":4637.5360000000001,"body":"Vorschub leistet und fast daf\u00fcr gebaut wurde, nur missbr\u00e4uchige Nutzung anzuziehen. Und das ist ja jetzt eine iCloud-Foto Library eben nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4638.3469999999998,"endTime":4643.4539999999997,"body":"Naja, es du sagst jetzt im Prinzip so eine Millionen Leute, die das machen, ist okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4643.1670000000004,"endTime":4649.5360000000001,"body":"Nein, das sage ich nicht, Tim, so soll das auch jetzt einfach unlautern, das sieht man auch sehr genau nachf\u00fchlen. Ich habe gesagt, ist ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4649.4759999999997,"endTime":4661.8900000000003,"body":"\u00e4hm im Promillebereich befindet sich das und das ist \u00e4h es \u00e4h sind also sehr, sehr wenige Menschen, die das tun. Und \u00e4hm wenn das \u00e4h \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4662.5100000000002,"endTime":4664.0479999999998,"body":"Die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4664.1199999999999,"endTime":4678.5349999999999,"body":"Die Ma\u00dfnahme betrifft immer die Grundgesamtheit, ja? Und du kannst nat\u00fcrlich sagen, \u00e4h der Linus toleriert eine Million Menschen, die so etwas tun. Nein, der Linus will eine Milliarde Menschen, die das nicht tun, davor bewahren, dass ihre Hintert\u00fcr bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4679.2020000000002,"endTime":4688.9009999999998,"body":"Na ja, jetzt ist halt die Frage, was ist eine \u00e4h Hintert\u00fcr, eine Hintert\u00fcr ist etwas, wo jeder \u00e4h unkontrolliert reingehen kann? Und das ist es ja an dieser Stelle nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4689.4840000000004,"endTime":4697.2600000000002,"body":"Na ja, ich habe ja schon jetzt mehrmals versucht zu erkl\u00e4ren, dass es eben eine ein sich beugen nach juristischen Anforderungen ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4697.1099999999997,"endTime":4708.1360000000004,"body":"\u00e4h ein \u00e4hm letztendlich \u00e4h Schw\u00e4chen \u00e4hm von Verschl\u00fcsselungsmethoden, eine Verletzung der des Privatsph\u00e4reversprechens"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4707.9920000000002,"endTime":4711.3810000000003,"body":"und es ist, denke ich, unstrittig, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4711.6329999999998,"endTime":4722.0529999999999,"body":"andere Kulturbereiche mit anderen mit anderen Vorstellungen davon, was du auf deinem Ger\u00e4t haben sollst oder nicht. \u00c4h diese Technologie ebenfalls f\u00fcr sich beanspruchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4722.4679999999998,"endTime":4723.3090000000002,"body":"Werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4723.0150000000003,"endTime":4729.7870000000003,"body":"Ja, also Verschl\u00fcsselungsmethoden werden ja hier nicht geschw\u00e4cht. Das ist ja schon mal ein interessanter Eigenschaft davon, muss man jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4729.6850000000004,"endTime":4742.6880000000001,"body":"\u00e4h auch mal so sehen. Und tats\u00e4chlich k\u00f6nnte das sogar auch eine Methode sein, die es Apple wiederum erm\u00f6glicht, diese ganze ICloud-Speicherei eben sogar noch sehr viel besser zu verschl\u00fcsseln, weil sie dann trotzdem ihren Anforderungen noch gerecht werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4742.6819999999998,"endTime":4748.4690000000001,"body":"Dadurch, dass sie quasi diesen Scheck kryptografisch auf den Zeitpunkt des Uploads, ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4748.3969999999999,"endTime":4756.7860000000001,"body":"verlagern, k\u00f6nnen sie alles andere verschl\u00fcsseln, ohne sich dort \u00e4hm zwingen zu lassen, daf\u00fcr eine Vektor anzubieten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4756.6409999999996,"endTime":4765.0360000000001,"body":"Man kann es also auch genauso gut so sehen, dass es unter Umst\u00e4nden ein Pfad ist, der explizit das Einrichten von Pektors auch verhindern kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4765.5649999999996,"endTime":4774.5900000000001,"body":"Weil er eine Vektor ist, dass er mit der gleichen Argumentation \u00e4h also wir diskutieren in in zwei Folgen vorher dar\u00fcber, dass die EU \u00e4hm \u00e4h EU"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4774.5119999999997,"endTime":4784.848,"body":"EU mit dieser Chatkontroll Initiative in die deine Chat scannen m\u00f6chte in in verschl\u00fcsselten Messengern und das nicht darf, ja? Also solche Technologien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4785.0349999999999,"endTime":4789.9380000000001,"body":"bieten wir aus gutem Grund. Ja, das ist verboten. Deswegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4790.0159999999996,"endTime":4803.7399999999998,"body":"weichen sie ja die E-Privacy-Detektive auf, um das zu tun. Also sie verletzen \u00e4h und es ist exakt das Gleiche, ja. Sie verletzten \u00e4hm es trifft ja hier auch auf Messages zu. Sie verletzen \u00e4h dann \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4803.8190000000004,"endTime":4812.5309999999999,"body":"damit quasi Gesetze, von denen sie vorher eigentlich relativ sicher waren, dass die gut sind. Und neben der, nehmen uns damit Rechte und Schutzrechte weg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4812.7669999999998,"endTime":4819.9700000000003,"body":"Ja, das ist und es ist die gleiche Technologie, also das, was unter Chatkontrolle \u00e4h diskutiert wird, ist \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4820.0860000000002,"endTime":4824.0929999999998,"body":"vielleicht in in technischen Details \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4824.2560000000003,"endTime":4838.5500000000002,"body":"noch unterscheidbar von dem was Apple jetzt hier sehr genau schon mal formuliert hat, aber es ist von der von der gesellschaftlichen Wirkung, von der Initiative her genau das Gleiche. Und auch da werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4838.9539999999997,"endTime":4847.1800000000003,"body":"Wei\u00df ich nicht, wie viele Milliarden bl\u00f6de Nachrichten versendet jeden Tag, ja? Und die werden alle von diesem Scanner untersucht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4847.5649999999996,"endTime":4849.8959999999997,"body":"Und da findest du das, glaube ich, auch nicht in Ordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4851.6869999999999,"endTime":4865.7839999999997,"body":"Das ist ja auch noch eine andere Sache. Die Frage ist ja immer, wem gibst du Zugang? Also wer hat sozusagen Zugang zu diesem System? Ja, also wer hat \u00fcberhaupt Zugang zum Handling dieser Nachrichten? Und gibt es eine M\u00f6glichkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4865.7420000000002,"endTime":4874.3530000000001,"body":"Das ist ja die die Frage. Gibt es eine M\u00f6glichkeit, ein eine moralische Verantwortung, die man gegen\u00fcber der Gesellschaft auch hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4874.317,"endTime":4878.3429999999998,"body":"in irgendeiner Form so zu implementieren, um das andere nicht in Gefahr zu bringen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4878.5110000000004,"endTime":4890.8299999999999,"body":"Das ist ja die Frage, die jetzt an dieser Stelle im Raum steht. Du bist jetzt auf der stringenten Grundmeinung mit nichts darf da jemals getan werden. Du sollst das alles in Gefahr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4891.04,"endTime":4898.1670000000004,"body":"Kann ich auch verstehen, weil so wie es halt meistens auch gehandhabt wird, bringt es eben die Sachen auch in Gefahr. Ich sage nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4899.5069999999996,"endTime":4903.4790000000003,"body":"Ich denke, es ist wertvoll, die die angezeigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4903.6530000000002,"endTime":4915.0280000000002,"body":"L\u00f6sungen auch separat zu analysieren, weil sie halt unter Umst\u00e4nden gerade auch einen Weg aus dieser Falle heraus zeigen k\u00f6nnen. Dass man sagen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4915.3530000000001,"endTime":4924.2219999999998,"body":"H\u00f6r mal, ich wei\u00df, ihr habt da irgendwie jetzt den Druck hier alles aufzumachen und ihr wollt die die dicken Backdoors einbauen, ja? Aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4924.4870000000001,"endTime":4937.6099999999997,"body":"Wir k\u00f6nnen euch auch unter Verwendung von kryptographischen Systemen einen Weg zeigen, wie \u00e4h das alles nicht erforderlich ist und trotzdem wird das, von dem ihr immer behauptet, was ihr tun wollt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4937.9709999999995,"endTime":4942.8800000000001,"body":"Und nur das wird realisiert und damit nimmt man ihnen nat\u00fcrlich auch das Argument,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4943.0249999999996,"endTime":4948.5169999999998,"body":"Raus, weil gerade dieses Problem, das halt \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4948.415,"endTime":4958.2510000000002,"body":"Material, Zugriff erlangt werden soll auf alles andere, ja? Da ist es ja eigentlich ein ganz eleganter Gedanke zu sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4958.4560000000001,"endTime":4967.4700000000003,"body":"Ist alles \u00fcberhaupt gar kein Problem. Gucke mal, wir haben hier eine Privatsph\u00e4re schon \u00e4h Methode herausgefunden, wie man das ganz gezielt rausl\u00f6sen kann und nur genau das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4967.674,"endTime":4974.0010000000002,"body":"ja? Und deswegen braucht ihr alles andere nicht zu machen. Das mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4974.326,"endTime":4987.9669999999996,"body":"In den Raum gestellt. Wir m\u00fcssen diese Debatte jetzt nicht abschlie\u00dfen und, und, und, und \u00e4h auf einen Punkt bringen, sondern ich w\u00fcrde gerne diesen Gedankenraum an der Stelle auch \u00e4h offen lassen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4988.5429999999997,"endTime":4995.3509999999997,"body":"Okay, \u00e4hm Apple-Mitarbeiter \u00e4h wenden sich auch dagegen. Wer m\u00f6chte, kann sich noch ein paar Sachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4995.6589999999997,"endTime":5009.6289999999999,"body":"Angucken, aber es gibt einfach manchmal Dinge, die sollte man lieber nicht bauen, egal wie sch\u00f6n und elegant man sie baut, ja? Das \u00e4h, denke ich, sollte man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5009.7799999999997,"endTime":5019.8199999999997,"body":"so erkennen und das haben wir zum Beispiel auch gesagt bei der Luca App, ja, wo klar war, dass es ein zentrales System und das ist keine gute Idee"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5019.7420000000002,"endTime":5028.6229999999996,"body":"\u00e4h und die kann man auch nicht gut machen, dadurch, dass man halbherzig noch irgendeine Verschl\u00fcsselung dran kloppt, kloppelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5028.9070000000002,"endTime":5036.1769999999997,"body":"Und jetzt langsam so, langsam, langsam, langsam h\u00e4ufen sich dann jetzt auch die Berichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5036.6700000000001,"endTime":5046.1580000000004,"body":"Und dar\u00fcber, dass die tolle Luca-App, von der immer gesagt wird, die funktioniert, \u00e4h, nicht funktioniert, ja, in Bad Doberan gab es eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5046.2420000000002,"endTime":5059.0600000000004,"body":"Party mit urspr\u00fcnglich zwei Corona Infizierten. Inzwischen sind dort \u00e4h elf positive F\u00e4lle und die kommen nicht an die Luca-Daten. Ist nicht der erste Fall. Ich hatte das auch hier in der Sendung sofort gesagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5058.9639999999999,"endTime":5068.5,"body":"dass eben sagt, okay, wir verschl\u00fcsseln, die Leute m\u00fcssen dann auf diesen Schl\u00fcssel aufpassen und dass die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5068.8729999999996,"endTime":5077.9160000000002,"body":"Anbieter quasi, also die die Locations. Die sind Schl\u00fcssel eben sicher verwahren m\u00fcssen. Und ein Schl\u00fcssel sicher zu verwahren ist ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5078.1750000000002,"endTime":5085.6130000000003,"body":"Ist ein Problem, das wir alle kennen, ja? Es gibt kaum eine Person, die nur einen PGP hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5085.8720000000003,"endTime":5096.3999999999996,"body":"weil alle beim ersten Mal einen generieren und den verlieren, ja? Also jede PGP-Nutzerin oder eine gr\u00f6\u00dfere Teil der PGP-Nutzerin hat zwei Schl\u00fcssel, weil sie den ersten irgendwann mal verloren hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5096.3400000000001,"endTime":5105.3410000000003,"body":"und dann gelernt hat, ach so, Schei\u00dfe, wenn man den wenn man den verloren hat, \u00e4h kann man gar nicht \u00e4h mehr entschl\u00fcsseln. Da h\u00e4tte ich ja vorher wissen m\u00fcssen, steht da auch Gro\u00df und Rot?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5105.835,"endTime":5114.9920000000002,"body":"Ja, insofern ist das ein ein klares Problem, dass wenn man heutzutage mit Leuten eine Verschl\u00fcsselungstechnologie anbietet, dass man sich sehr viel M\u00fche geben muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5114.9920000000002,"endTime":5123.5969999999998,"body":"sie dahin zu natschen auch wirklich die Schl\u00fcssel sicher zu verwahren. Machen zum Beispiel auch so einen Messenger wie Signal, \u00e4h dass sie \u00e4h versuchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5123.393,"endTime":5137.076,"body":"dich zu einem Schl\u00fcssel-Backup zu \u00e4h zu bringen oder dass sie dir halt irgendwie eine PIN aufschwatzen und dich \u00e4h dich dann regelm\u00e4\u00dfig an die PIN erinnern, damit du die nicht verlierst oder sonstiges. All diese \u00e4h dieses Wissen hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5136.9309999999996,"endTime":5142.0749999999998,"body":"\u00e4h darauf verzichtet, Luca und \u00e4h Daniel ist noch viel besser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5142.3580000000002,"endTime":5148.0119999999997,"body":"Jetzt ist es also so, dass diese Betreiberin von dieser Diskothek da nicht an den Schl\u00fcssel kommt, ist auch nicht der einzige Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5149.3100000000004,"endTime":5157.8190000000004,"body":"Dann geb die sogar noch den Location-Betreibern daran die Schuld. Ja, also die sind sich noch nicht mal zu fein, die dann eben auch \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5158.0230000000001,"endTime":5167.7209999999995,"body":"\u00e4hm denen den Fehler zu unterstellen. Jetzt ist es in diesem Fall sogar so, dass der Anbieter hier dementiert den \u00e4h Schl\u00fcssel verloren zu haben. In \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5168.2269999999999,"endTime":5175.2929999999997,"body":"Im bayrischen Rundfunk \u00e4h wird viel dar\u00fcber berichtet, dass es hier keine \u00e4h keine vern\u00fcnftige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5175.5039999999999,"endTime":5185.6289999999999,"body":"Sommers Anbindung gibt, dass zu viele Daten gesammelt werden, also zu viele Daten da rausfallen, also diese Datensammlung als solche keinen Sinn macht, alles Dinge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5185.9179999999997,"endTime":5194.0060000000003,"body":"Die wir schon besprochen haben und es gibt eine sogar vom Spiegel jetzt im im Printspiegel eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5194.1679999999997,"endTime":5198.2179999999998,"body":"Story, wo viele Gesundheits\u00e4mter gefragt werden und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5198.2420000000002,"endTime":5211.0169999999998,"body":"die Mehrheit der Gesundheits\u00e4mter, f\u00fcr die das ja sein soll, ja, die Gesundheits\u00e4mter, f\u00fcr die das sein soll, halten die f\u00fcr wertlos und nutzen sie nicht, ja? Es ist nicht ersichtlich, was der Einsatz der Luca-App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5211.2510000000002,"endTime":5220.1199999999999,"body":"bringen w\u00fcrde oder hier \u00e4h ein Arzt im Gesundheitsamt Nordrhein-Westfalen \u00e4h in der in in Remscheid, in Nordrhein-Westfalen sagt, bisher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5220.1809999999996,"endTime":5229.6930000000002,"body":"kein einziger infizierter gegen\u00fcber dem Amt angegeben, die Luca-App benutzt zu haben. Wir fragen alle Personen, die normale Corona-Warn-App ist, immer mal wieder dabei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5229.7780000000002,"endTime":5234.8969999999999,"body":"andere Apps so gut wie nie. Aber sagt er, ist nicht schlimm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5234.8379999999997,"endTime":5249,"body":"Denn das w\u00fcrde die Arbeit ohnehin nicht erleichtern, im Gegenteil. Nimmt man einfach mal an, dass wir nach einem Festival mit zwanzigtausend Besuchern alle eingebuchten Besucher abarbeiten m\u00fcssten, w\u00e4re das ohnehin ein Ding der Ohnmachtbarkeit. Festivals mit zwanzigtausend Personen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5249.2529999999997,"endTime":5261.3069999999998,"body":"Nordrhein-Westfalen da veranstaltet. Gro\u00dfe Dimensionen, aber ne, das ist halt \u00e4h bei einem Festival ist es so, aber das ist auch schon bei einem einfachen Restaurant so, weil du eben nicht alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5261.6199999999999,"endTime":5271.2280000000001,"body":"Ansteckst. Also hier von Patrick Beuth, Max Hoppenstedt und mehreren anderen Autoren auch nochmal ein Spiegelartikel, online ist er nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5271.3599999999997,"endTime":5279.9769999999999,"body":"mit Spiegel plus lesbar. Das hei\u00dft so langsam, langsam, langsam, merken jetzt alle, \u00e4h welchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5281.0590000000002,"endTime":5283.3959999999997,"body":"Welchem Gesch\u00e4ftsmodell sie hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5283.7150000000001,"endTime":5298.5990000000002,"body":"Aufgesessen sind. Gleichzeitig \u00e4hm lesen sich dann so die die Antworten von den Gesundheits\u00e4mtern, die irgendwie pro Luca sind. Die lesen sich echt immer so wie eine Werbebrosch\u00fcre von Nexenio. Und \u00e4h ich glaube, als einziges Land ist da so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5298.8280000000004,"endTime":5313.5079999999998,"body":"Baden-W\u00fcrttemberg noch immer begeistert. Die werden ja nicht m\u00fcde. \u00c4h auch eigene Promotion. Promotion-Materialien f\u00fcr Nexinio, Luca zu formulieren und \u00e4h aber so wirklich die Erfolgsgeschichten bleiben aus und das haben wir ja auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5313.6589999999997,"endTime":5314.2709999999997,"body":"so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5314.4099999999999,"endTime":5316.4759999999997,"body":"Vorhergesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5315.491,"endTime":5324.4799999999996,"body":"\u00c4hm vorhergesagt. Habe ich heute auch einen \u00e4h Journalisten gesagt, der mich danach nochmal gefragt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5324.5889999999999,"endTime":5331.1390000000001,"body":"Und dann gab es jetzt die erste \u00e4h DSGVO Strafe f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5331.1270000000004,"endTime":5345.5360000000001,"body":"Ich vermute, dass es die erste ist \u00e4hm f\u00fcr veraltete Software. Da hat ein Unternehmen, das ist auch wirklich \u00e4hm b\u00e4renstark. \u00c4hm ein ein \u00e4h Unternehmen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5345.9690000000001,"endTime":5351.8159999999998,"body":"Webshop betrieben und zwar \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5351.9120000000003,"endTime":5366.598,"body":"XT-Commerce drei Punkt null vier SP zwei Punkt eins und diese Version ist seit zwanzig vierzehn veraltet und wird nicht mehr mit Sicherheits-Update mit Sicherheits-Updates versorgt. Also zweitausendvierzehn, ja, veraltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5367.7219999999998,"endTime":5379.7399999999998,"body":"Sie und der \u00e4h Hersteller warnt ausdr\u00fccklich davor, die noch weiter einzusetzen, weil sie erhebliche Sicherheitsl\u00fccken hat, darunter unter anderem eine SQL Injection, also ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5380.1189999999997,"endTime":5386.5720000000001,"body":"Angriff, wo man die Datenbanken direkt auslesen kann. Und die nieders\u00e4chsische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5386.7640000000001,"endTime":5395.5910000000003,"body":"Datenschutzbeh\u00f6rde hat \u00e4h \u00e4hm recherchiert und ergeben \u00e4h herausgefunden, dass die Passw\u00f6rter dort nur MD f\u00fcnf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5395.7060000000001,"endTime":5404.7200000000003,"body":"waren, also ein \u00e4hm Verfahren, das \u00e4h glaube ich als Funktion ohnehin jetzt langsam mal ausgedient hat und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5405.567,"endTime":5410.8969999999999,"body":"Eben offenbar auch nicht waren. Also f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5411.2579999999998,"endTime":5416.1790000000001,"body":"Einfache Angriff von MD f\u00fcnf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5416.2870000000003,"endTime":5429.8429999999998,"body":"einfach so im Internet gibt, sehr anf\u00e4llig, ja? Und \u00e4h genau ohne Salt, das ist also wirklich hier ein Versto\u00df gegen \u00e4h etablierte Richtlinien und \u00e4h Herstellerempfehlungen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5429.7780000000002,"endTime":5432.1930000000002,"body":"dann haben sie \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5432.4030000000002,"endTime":5444.1689999999999,"body":"daf\u00fcr eine hat das Unternehmen daf\u00fcr eine Strafe bekommen und zwar f\u00fcnfundsechzigtausendf\u00fcnfhundert Euro und das Unternehmen hat \u00e4h Klug beraten, diese Strafe auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5444.433,"endTime":5445.5749999999998,"body":"akzeptiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5446.79,"endTime":5452.7619999999997,"body":"Das will man ja wohl mal meinen, dass sie das akzeptiert, weil sie sich dagegen zu wehren, d\u00fcrfte etwas schwierig sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5452.5100000000002,"endTime":5461.9309999999996,"body":"Zugunsten der Firma wurde dabei ber\u00fccksichtigt, dass diese schon vor dem Bu\u00dfgeldverfahren den betroffenen Personen \u00e4h einen Passwortwechsel nahegelegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5461.7820000000002,"endTime":5465.9700000000003,"body":"Wie nett."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5466.3249999999998,"endTime":5469.4970000000003,"body":"Schadensmildernde Umst\u00e4nde. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5467.6949999999997,"endTime":5474.2920000000004,"body":"Ja, nat\u00fcrlich hat er ihn ins Bein geschossen, aber er hat auch Entschuldigung gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5474.6059999999998,"endTime":5478.6009999999997,"body":"Ich habe ich habe vor Jahren auch mal so einen XT-Commerce \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5478.8829999999998,"endTime":5487.4889999999996,"body":"Und das waren, also seitdem ich das Ding nicht mehr an der Backe habe, schlafe ich auf jeden Fall um einiges ruhiger. Das kann ich dir sagen. Das willst du nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5487.5249999999996,"endTime":5501.6930000000002,"body":"Bin jetzt mal, ich frage mich ernsthaft wie also wie der Server \u00fcberhaupt so lange angeblieben ist, ja, dass denn dass der nicht schon l\u00e4ngst irgendwie in in \u00e4h strenger \u00e4h in strenger anderer Hand war, also das war sicherlich irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5502.0370000000003,"endTime":5511.8549999999996,"body":"Also ich kann mir nicht vorstellen, dass da nur ein Angreifer auf so einem Server h\u00e4ngt, vor allem weil diese \u00e4hm diese Art Angriffe nat\u00fcrlich, also wenn die so alt sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5512.0540000000001,"endTime":5525.8019999999997,"body":"\u00e4hm in jedem automatisierten Scanner sind und einfach von Internet Grundrauschen \u00e4h dein dein Hacker \u00e4h dein dein Server dann halt gehackt wird. Kann ich gar nicht verstehen, wie der so lange noch an war, ja, dass denn nicht l\u00e4ngst irgendjemand"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5525.7669999999998,"endTime":5531.5950000000003,"body":"ja, keine Ahnung. Wobei, na ja, anlassen, den die Angreifer ja auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5531.3190000000004,"endTime":5534.8760000000002,"body":"Ist die Frage, was \u00e4h was was da so verkauft wurde, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5535.1289999999999,"endTime":5536.5519999999997,"body":"Also ich kann mir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5537.1229999999996,"endTime":5550.6859999999997,"body":"Ehrlich gesagt, kann mir nicht vorstellen, dass du, dass dieser Shop noch im Betrieb war. Ich gehe davon aus, dass dir den einfach dass das eine eine Karteileiche war. Kannst mir nicht anders erkl\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5551.2870000000003,"endTime":5558.3649999999998,"body":"Aber da h\u00e4tten sie ja die User \u00e4h nicht benachrichtigen m\u00fcssen, um ihre Passw\u00f6rter zu \u00e4ndern, wenn wenn sie gleich abschalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5558.7439999999997,"endTime":5563.6350000000002,"body":"Nur weil das sieben Jahre alte User sind, hei\u00dft ja nicht, dass du nicht trotzdem deren Daten nicht gesichert hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5563.558,"endTime":5571.9099999999999,"body":"Also nee, also wirklich, die die Leute, die die lassen so was einfach ewig, so lange es nicht komplett \u00e4h, wenn es nicht von alleine auseinanderf\u00e4llt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5572.3370000000004,"endTime":5580.1779999999999,"body":"Ja, dann, dann, dann lasst es, ja, das l\u00e4uft doch noch. Gucke mal hier, die Farben sind auch immer noch immer noch die gleichen. Ist nicht schlecht geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5580.7380000000003,"endTime":5587.491,"body":"Kein Schimmel, ja. Das Rot ist noch knallig, wird nicht blass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5588.1700000000001,"endTime":5590.1090000000004,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5591.7719999999999,"endTime":5597.0699999999997,"body":"Jo, so sieht's aus in der Welt des Internets."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5597.6890000000003,"endTime":5610.915,"body":"Ja und das hei\u00dft, das war's \u00e4h dann von uns diese Woche. N\u00e4chste Woche vielleicht gibt's dann schon den n\u00e4chsten Statuscode. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5610.71,"endTime":5615.7399999999998,"body":"Der, wei\u00df ich gar nicht genau, wer hier das ist, hier sitze ich gerade nicht auf Anhieb gefunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5615.777,"endTime":5619.9639999999999,"body":"Kann ich dir sagen. Hast nicht gefunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5619.6760000000004,"endTime":5622.3010000000004,"body":"Habe ich nicht auf das jetzt nicht gefunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5622.0010000000002,"endTime":5624.4889999999996,"body":"Ah, ich schaue nachher nochmal, ob ich den finde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5624.1890000000003,"endTime":5629.54,"body":"K\u00f6nnen wir noch mal gucken. Ne, ist ja ein Vierer. K\u00f6nnte ja sein, dass der sich nach einer Zeit wieder \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5629.29,"endTime":5630.4620000000004,"body":"Von alleine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5630.2120000000004,"endTime":5633.0159999999996,"body":"In Wohlgefallen aufl\u00f6st."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5632.7160000000003,"endTime":5638.3339999999998,"body":"Wie alle anderen Probleme, die wir besprochen haben auch. Kann sein, dass sie sich alle einen Wohlgefallen aufl\u00f6sen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5638.5749999999998,"endTime":5639.6679999999997,"body":"Unwahrscheinlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5639.3680000000004,"endTime":5648.1099999999997,"body":"Unwahrscheinlich. Aber nur weil Sachen unwahrscheinlich sind, soll man doch seinen Glauben daran nicht verlieren, oder? Sonst kann man's auch gleich sein lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5648.1109999999999,"endTime":5655.5559999999996,"body":"So denn wir w\u00fcnschen euch einen einen sch\u00f6nen \u00e4h Abend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5655.652,"endTime":5657.4250000000002,"body":"Oder Tag oder morgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5659.0600000000004,"endTime":5662.0519999999997,"body":"Bis dahin, ciao, ciao."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5660.6279999999997,"endTime":5662.0519999999997,"body":"Tsch\u00fcss."}]}