{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.782,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.8479999999999999,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.5350000000000001,"endTime":6.0620000000000003,"body":"Facebook war dauernd. Hast du mitgekriegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":28.152000000000001,"endTime":38.896000000000001,"body":"Logbuchnetzpolitik Nummer vierhundertundneun vom f\u00fcnfzehnten Oktober zwanzig einundzwanzig. Ja und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":39.046999999999997,"endTime":44.587000000000003,"body":"kriegen mal wieder nix mit. Das halbe Internet schaltet sich ab und wir kriegen's nicht mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":44.329000000000001,"endTime":52.978999999999999,"body":"Tats\u00e4chlich ein Kumpel hat mir erz\u00e4hlt, wie er das mitbekommen hat. \u00c4hm ist auf einmal ganz viel auf Tinder los war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":53.433999999999997,"endTime":60.426000000000002,"body":"Und er sagte was denn jetzt so, oder? Nee, das macht das heute gar nicht mehr auf zu piepen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":61.106000000000002,"endTime":71.248999999999995,"body":"Und dann hat er irgendwann gecheckt, dass das halt offenbar damit zu tun hatte, dass \u00e4hm den Leuten nix also die hat jetzt was anderes \u00e4h machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":71.603999999999999,"endTime":74.733999999999995,"body":"Und dann war halt offenbar Tinder die zweite oder dritte Option."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":74.518000000000001,"endTime":79.882000000000005,"body":"Mark Zuckerberg, ich suche eine neue Freundin. K\u00f6nnten sie bitte nochmal Facebook abschalten?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.379000000000005,"endTime":85.25,"body":"Na ja, da reden wir auf jeden Fall \u00e4h nachher noch dr\u00fcber, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":84.950000000000003,"endTime":91.878,"body":"Alle fucking Witze. Es ist so Zeit aller Witze, diese diese ganzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":92.034999999999997,"endTime":104.34099999999999,"body":"k\u00f6nnen wir die gerade ganz kurz alle loswerden? Also erstmal ein paar Kifferwitze so zum Einstieg, weil jetzt gerade die Cannabis-Legalisierung nochmal diskutiert werden muss, als w\u00e4re die nicht seit 20 Jahren abschlie\u00dfend er\u00f6rtert. Und \u00e4hm dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":104.57599999999999,"endTime":108.361,"body":"In neun Monaten gibt's ganz viele Facebook-Babys."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":109.443,"endTime":114.839,"body":"Boah Alter, ich kann das nicht mehr. Wirklich, ey, du kommst dir vor wie in so einem Zeitloch der Witze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":115.65600000000001,"endTime":118.426,"body":"Tja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":118.438,"endTime":126.869,"body":"Steigen wir lieber gleich mit, was richtig Langweiligem ein, n\u00e4mlich mit dem HTTP-Status \u00e4h Code vier null neun, \u00e4h mit dem sch\u00f6nen Namen Konflikt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":127.33199999999999,"endTime":135.81,"body":"Sagt eigentlich auch nicht sehr viel aus, ist auch total unaufregend, m\u00fcssen wir nicht viel Zeit drauf \u00e4h verwenden, aber ist halt auch wieder so ein hin- und her Fehler \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":135.739,"endTime":147.42599999999999,"body":"eigentlich fast nie auf und \u00e4h ja, ist so ein, den ihr, \u00fcber den ihr nicht weiter nachdenken m\u00fcsst, ist nur was, was so Programmierer \u00e4h besch\u00e4ftigt, \u00e4h was man dann so \u00e4h macht in dem Fall, wenn sowas passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":147.40799999999999,"endTime":161.94999999999999,"body":"\u00c4h \u00e4h die das beste Beispiel f\u00fcr Conflix steht tats\u00e4chlich in den \u00e4h Webdogs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":167.923,"endTime":169.90600000000001,"body":"Richtig, also wenn man halt so das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":168.86099999999999,"endTime":171.738,"body":"Jetzt was \u00e4lteres hochladen auf was neueres."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":171.85300000000001,"endTime":179.65199999999999,"body":"Mal das f\u00fcr Datei Uploads benutzt, aber das macht ja kaum einer heutzutage. Wer l\u00e4dt denn heute noch was hoch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":179.58699999999999,"endTime":181.91200000000001,"body":"Was denn heute noch Sachen \u00fcber HTDP."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":181.61199999999999,"endTime":185.06100000000001,"body":"Das l\u00e4uft doch alles in den Uploadfilter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":184.761,"endTime":193.792,"body":"Okay vier null neun, gibt der Uploadfilter dann zur\u00fcck, ne. \u00c4hm wir haben \u00e4hm Feedback."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":194.279,"endTime":196.18299999999999,"body":"Ja, eine ganze Menge sogar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":195.90100000000001,"endTime":203.64099999999999,"body":"Man kann sein Auto tats\u00e4chlich digital ummelden. Es haben sich mehrere Leute gemeldet, die das pers\u00f6nlich bezeugen konnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.50899999999999,"endTime":211.78899999999999,"body":"Hm, ja, ich hatte das ja auch schon berichtet, habe mich dann \u00e4h wieder dran erinnert, \u00e4h wurde daran erinnert, wer mich daran darauf hingewiesen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":211.68100000000001,"endTime":225.68799999999999,"body":"Ralf Stockmann, \u00e4h hier Ralf, wie hei\u00dft er eigentlich? Rottmay, genau. \u00c4h aber dass alle best\u00e4tigt, ja und in den Kommentaren waren auch Leute, \u00e4h die das best\u00e4tigen konnten, dass es das gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":225.935,"endTime":234.43700000000001,"body":"Ja und es gibt hier und da gibt's so dieses und jenes \u00e4h theoretisch damit m\u00f6glich ist, aber dass das massiv benutzt wird, sehe ich einfach noch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":234.179,"endTime":247.75899999999999,"body":"Das geht halt. Das hei\u00dft also, man kann sogar, das fand ich auch sehr sch\u00f6n S hat uns darauf hingewiesen. Man kann sogar \u00e4h digital mit dem mit dem elektronischen Ausweis, der jetzigen, ja, einen \u00e4h Auszug,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":247.952,"endTime":254.315,"body":"aus dem Kraftfahrtbundesamtregister, dem Eignungsregister, also Flensburger, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":254.04499999999999,"endTime":255.39699999999999,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":255.559,"endTime":262.92000000000002,"body":"Flensburger Punktekonto, ja? Direkt und man bekommt direkt ein digital signiertes PDF mit der Auskunft zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":263.798,"endTime":265.34199999999998,"body":"Das Sch\u00f6ne in der Tat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":266.11700000000002,"endTime":276.79500000000002,"body":"Dann hast du halt ein PDF. Ja, aber immerhin hast du eins, ne? Also kannst du kann man ja also ich, ja, geht. Ist gut. So, sollte alles gehen vielleicht irgendwann mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":276.59699999999998,"endTime":278.48399999999998,"body":"Informationsabfragen zum Beispiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":279.39699999999999,"endTime":284.13200000000001,"body":"Ja, dann haben wir \u00e4h zu signierten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":284.45699999999999,"endTime":294.07100000000003,"body":"PDFs. \u00c4h wir haben ja \u00e4hm dar\u00fcber gesprochen, dass man mit, dass das digitale Signaturen schon lange gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":294.41399999999999,"endTime":305.03199999999998,"body":"und \u00e4hm man die auch anwenden kann, ja, zum Beispiel hier dieses Digital signierte flensburger Dingen und das ist auch die Ausweise gibt und das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":305.10399999999998,"endTime":306.89999999999998,"body":"nach wie vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":307.17700000000002,"endTime":315.52300000000002,"body":"einem Anwendungsfall mangelt, dass man daf\u00fcr eine br\u00e4uchte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":316.55799999999999,"endTime":319.51400000000001,"body":"Also eine Blockchain. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":319.83199999999999,"endTime":332.09100000000001,"body":"und da haben auch \u00e4h alle zugestimmt und dann gab es aber einen Hinweis, dass was wir sachten so. Wenn man jetzt ein an ein PDF eine Signatur anbringen m\u00f6chte, dass es dabei \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":333.55700000000002,"endTime":342.02999999999997,"body":"Also dass es da mehrere unterschiedliche konkurrierende Standards gibt und dass es nicht unbedingt so einfach ist, \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":341.89800000000002,"endTime":345.88099999999997,"body":"korrekt zu implementieren, ja? Das wurde von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":345.834,"endTime":356.93200000000002,"body":"kommentiert ja und sagt also versteht mich nicht falsch, ich bin genau eurer Meinung aber eine PDF-Signatur ist auch nicht so einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":356.82999999999998,"endTime":358.63900000000001,"body":"und da w\u00fcrde ich halt entgegnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":358.66300000000001,"endTime":367.286,"body":"ja ja, vielleicht ist das nicht einfach. Also auf jeden Fall tausend Mal einfacher da einfach einen Standard durch zu implementieren, als,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":367.322,"endTime":370.86700000000002,"body":"irgendeine fucking Blockchain aufschwatzen zu lassen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":370.66300000000001,"endTime":384.24900000000002,"body":"und \u00e4h und da irgendwie so eine Webseite zu machen. Und \u00e4h und diesen diesen ganzen Quatsch \u00e4h zu erfinden. Also ich glaube, mit dem gleichen Geld, wie wie diese Essatos, \u00e4h versucht hat, eine ID-Wolle zu bauen. H\u00e4ttest du halt einfach einmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":384.27999999999997,"endTime":387.23000000000002,"body":"quelloffen, implementieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":387.76499999999999,"endTime":394.63299999999998,"body":"\u00c4hm die hier eine eine wie zu signieren sei, ja? Und dann bist du damit durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":394.93400000000003,"endTime":398.60500000000002,"body":"\u00dcbrigens, oh, jetzt, oh, die sind wieder online, die Seite gibt's wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":399.01999999999998,"endTime":408.24900000000002,"body":"Bis vor ein paar Tagen immer noch offline, ne? Das war ja der also das war ja so was von da, also ich habe direkt gedacht, \u00e4h in in dieser in dieser \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":408.10000000000002,"endTime":421.13299999999998,"body":"Blockchain und Krypto Coin, Bubble und so, ne? Da sind ja Exits Gams relativ h\u00e4ufig, ne? Dachte ich zwischendurch, ob diese nicht einfach so ein Exitscam gemacht hat, wei\u00dft du? So Kohle kassiert und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":421.05500000000001,"endTime":423.80099999999999,"body":"weg, so wie wie diese \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":424.88299999999998,"endTime":427.274,"body":"Wie alle anderen auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":429.95499999999998,"endTime":445.86000000000001,"body":"Ja, also vor allem, also ich meine, was was in gewisser Hinsicht noch etwas mutiger \u00e4h w\u00e4re und wo erstmal vielleicht auf EU-Ebene auch problemlos mal \u00e4h anleiern k\u00f6nnte, w\u00e4re sich einfach mit den gro\u00dfen Betriebssystemherstellern da einfach mal auf einen klaren Standard und mit Adobe zu einigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":445.89699999999999,"endTime":447.61500000000001,"body":"Ja, einfach zu sagen so, Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":448.13200000000001,"endTime":460.06,"body":"M\u00fcssen das jetzt mal hier mit dem PDFs und mit den Signaturen da brauchen wir jetzt aber mal einen verl\u00e4sslichen weltweiten Standard und \u00e4h dann gibt's dann ein eine Spezifikation und genau so machen wir das jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":460.25200000000001,"endTime":460.91300000000001,"body":"immer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":461.02199999999999,"endTime":475.77300000000002,"body":"\u00fcberall und dann geht das auch in jedem Betriebssystem und dann kann irgendwie jeder Standard PDF \u00fcber einem das auch sofort best\u00e4tigen und macht eine Zertifikats\u00fcberpr\u00fcfung, wie das jeder Webbrowser ja auch macht. Und \u00e4hm fertig ist die Laube. So, aber die reden einfach wahrscheinlich nicht miteinander."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":476.21300000000002,"endTime":484.33600000000001,"body":"Ja, es ist \u00e4h also ja, es ist eine eine sehr frustrierende Geschichte. Haben wir auch letzte Mal schon viel dr\u00fcber gesprochen, aber sagen wir mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":485.02800000000002,"endTime":499.68299999999999,"body":"Man kriegt wahrscheinlich einfacher einen Standard zum Signieren von PDFs etabliert als ein komplett neuen Standard f\u00fcr irgendwelche Blockchain-basierten \u00e4h Identit\u00e4ten, ja, das ist also man braucht es halt einfach nicht. W\u00fcrde auch nochmal erkl\u00e4rt \u00fcbrigens im"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":499.52199999999999,"endTime":506.137,"body":"Chaos Radio zu ID Wallet, das \u00e4h ich glaube gestern ver\u00f6ffentlicht wurde. Link findet ihr in den Shownotes"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":506.12599999999998,"endTime":512.12800000000004,"body":"Da sind bei Markus zu Gast Fl\u00fcpke und CK. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":512.39300000000003,"endTime":522.16899999999998,"body":"CK w\u00fcrde ich sagen, so wahrscheinlich in diesem ganzen Bereich EID ungef\u00e4hr der der eine Experte, den's \u00fcberhaupt gibt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":522.04399999999998,"endTime":533.69500000000005,"body":"so. \u00c4h ohne jetzt gro\u00dfartig zu sagen, was er noch seine beruflichen \u00e4h Miriten in dem Bereich sind. Und \u00e4h Flipke eben einer von den beiden, die sich diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":533.62300000000005,"endTime":535.678,"body":"ID Wallet Geschichte angeschaut haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":536.303,"endTime":545.35799999999995,"body":"Erkl\u00e4ren da mal ein bisschen, ich h\u00e4tte am am Ende es noch sch\u00f6n gefunden, wenn sie noch mehr erkl\u00e4rt h\u00e4tten, warum man keine Blockchain braucht, ja, das ist am Ende ein bisschen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":545.21500000000003,"endTime":552.59900000000005,"body":"kurz gekommen aber der Rest der Sendung nochmal sehr sch\u00f6n in Ruhe genau erkl\u00e4rt was da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":552.73800000000006,"endTime":562.05200000000002,"body":"bei diesem ID Wallet alles \u00e4hm falsch gelaufen ist und warum das eben halt auch \u00e4h so traurig ist. Letztendlich denke ich die die eine Sache, die die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":561.91999999999996,"endTime":569.31700000000001,"body":"immer vergessen, ne? Man macht Blockchains oder wenn man eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":570.38099999999997,"endTime":580.13900000000001,"body":"Gruppe von Leuten hat, die \u00e4hm die sich nicht vertrauen und keiner zentralen Instanz vertrauen wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":580.92100000000005,"endTime":586.76700000000005,"body":"Und wenn du dann am Ende aber nur einen machst oder wie diese wie diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":587.15800000000002,"endTime":595.67200000000003,"body":"Diese Beispiel implementierung immer mit so 'ner Webseite dass du die sagen ja am Ende geh auf 'ne Webseite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":595.76900000000001,"endTime":607.32399999999996,"body":"und dann gibt's eine Webseite mit mit irgendeinem sch\u00f6nen 3D animierten GIF oder so einen Schei\u00df. Ja und sagen dann, das ist jetzt hier diese Webseite zertifiziert jetzt, dass das echt ist, ne? Und das ist ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":607.32399999999996,"endTime":617.23299999999995,"body":"Das ist ja so l\u00e4cherlich, weil du damit ja wieder nur eine zentrale Instanz hast, der du traust. Und ob dahinter eine Datenbank ist oder eine Blockchain oder einfach nur \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":617.80999999999995,"endTime":631.46199999999999,"body":"Also einfach, dass das Ding einfach nur antwortet und sagt, ist echt? Oder dass du halt auf eine Seite umlenkst, die genauso aussieht, \u00e4hm das ist ja alles v\u00f6llig unerheblich, ne. Also, du willst eigentlich das Problem los werden, also das eine, was du nicht haben willst, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":631.601,"endTime":646.41300000000001,"body":"eine Webseite gibt, die die Echtheit best\u00e4tigt, weil diese Webseite zu f\u00e4lschen, ist halt trivial und die kann die Echtheit n\u00e4mlich nicht nachweisen, ne? Deswegen gibt's ja auch zum Beispiel bei \u00e4h und Koffpasscheck eben diese externe App, wo man sagt so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":646.654,"endTime":655.721,"body":"Wenn du einen QR-Code, einen Impfpass validieren willst, dann musst du exakt diese App nutzen, um diesen QR-Code zu scannen und dann wei\u00dft du, der ist echt oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":655.79999999999995,"endTime":662.88999999999999,"body":"Aber komm, lass mal, es ist, es, es, \u00e4h, es ist auch leider v\u00f6llig vergebene M\u00fche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":663.029,"endTime":671.24800000000005,"body":"mit diesen Leuten zu diskutieren, ja? Ich habe mir da \u00e4h einen eingetreten, der \u00e4hm so ein so ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":671.58500000000004,"endTime":676.63900000000001,"body":"Ja, ich w\u00fcrde sagen, so ein Blockchain-Evangelikalen, der dann da irgendwie so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":676.50699999999995,"endTime":685.98900000000003,"body":"die ganze Zeit das geht und das ist toll machen aber diese Frage die du auch immer stelltest warum wei\u00dft du so ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":686.28999999999996,"endTime":692.78499999999997,"body":"kann das alles auch mit einem Hammer machen, aber es ist halt viel eleganter, was wei\u00df ich, ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":692.755,"endTime":700.86699999999996,"body":"wenn man \u00e4h das richtige Werkzeug nimmt, was f\u00fcr diese Arbeit geschaffen wurde und jetzt kriegst du auch aus den Leuten nicht raus, ne. Die sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":701.06600000000003,"endTime":703.55899999999997,"body":"die sind sowas von in ihrem eigenen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":703.98599999999999,"endTime":711.35900000000004,"body":"In ihrer eigenen Cool-Aid, das ist wirklich nicht mehr feierlich so. Es ist wirklich nicht mehr feierlich. Na ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":711.92399999999998,"endTime":716.755,"body":"Generelles Problem und das war auch schon wieder fast beim n\u00e4chsten \u00e4h Feedback Thema,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":716.94200000000001,"endTime":727.42100000000005,"body":"ist auch f\u00fcr diesen Wahlen, dieser Traum von w\u00e4hlen mit dem Computer, so es ist einfach immer so getrieben von diesem, es kann doch nicht sein, \u00e4h dass das nicht geht, weil ich das will, dass das geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":727.91999999999996,"endTime":736.87300000000005,"body":"Genau. Und dann, dann denken die, sie w\u00e4ren irgendwie Elon Musk, weil weil sie jetzt irgendwie das Ding auf der Welt gefunden haben, was nicht geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":737.10199999999998,"endTime":750.93499999999995,"body":"und und und m\u00fcssen und sie bringen das jetzt, wei\u00dft du, so ich bin aber der Elon Musk, der digitalen Wahl und ich habe hier mit diesem Skript kann ich w\u00e4hlen und also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":750.82100000000003,"endTime":760.77800000000002,"body":"desto schmerzhaft sich diese Leute anzuh\u00f6ren, ja. Na ja, \u00e4hm genau, der hat mir n\u00e4mlich auch noch einen sch\u00f6nen Kommentar von \u00e4h Lobby. Hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":761.32500000000005,"endTime":765.13999999999999,"body":"Und \u00e4h da geht es jetzt um ich lese einfach mal vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":766.44500000000005,"endTime":777.74699999999996,"body":"Er hatte mehr Kommentare aber den einen. Ach ja und dann auch noch eine Anmerkung aus pers\u00f6nlicher Erfahrung zum Eingangsthema Wahlkaos f\u00fchrt zu Bestrebungen der digitalen Wahl. In der Tat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":777.928,"endTime":781.83900000000006,"body":"ist mir erst am Samstag wieder die Aussage \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":781.94799999999998,"endTime":788.149,"body":"Ich frage mich sowieso, warum wir die Wahl nicht einfach digital machen, untergekommen. Es ist schon sehr schade,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":788.23299999999995,"endTime":798.76700000000005,"body":"dass es sich dabei nat\u00fcrlich um eine rhetorische Frage handelt. Die Person, der ich dann versucht habe, die Genialit\u00e4t unserer Wahl und Ausz\u00e4hlmethodik im Hinblick auf Manipulationssicherheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":798.84000000000003,"endTime":802.85900000000004,"body":"Nachvollziehbarkeit und Wahrung des Wahlgeheimnisses erkl\u00e4ren, weil nicht gerade."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":803.58699999999999,"endTime":812.822,"body":"Dass er eine universelle Datenverarbeitung f\u00fcr unsere Maschine nicht wirklich nachvollziehbar f\u00fcr die Mehrheit der Bev\u00f6lkerung dazu gebracht werden kann, eine Manipulation sichere und geheime Wahl zu erm\u00f6glich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":813.85000000000002,"endTime":822.827,"body":"Sie war aber ohne jemals eine Ausz\u00e4hlung oder einen Wahltag in G\u00e4nze beobachtet zu haben, ebenfalls nicht davon zu \u00fcberzeugen, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":822.92999999999995,"endTime":826.22799999999995,"body":"Erstens, es sinnvoll w\u00e4re, etwas vorher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":826.15700000000004,"endTime":839.96500000000003,"body":"Urne zu werfen, es sinnlos w\u00e4re, etwas vorne vorher in die Urne zu werfen, denn es wird gepr\u00fcft, dass die Urne leer ist, es aufgrund des Ausz\u00e4hlungsverfahrens mindestens sehr unwahrscheinlich ist, dass sich Personen dazu verabreden k\u00f6nnen, die Stimmen nicht korrekt auszuz\u00e4hlen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":839.93600000000004,"endTime":850.75099999999998,"body":"Aufgrund der gewisserma\u00dfen zuf\u00e4lligen Auswahl tausender Wahlhelfer und ebenso eher zuf\u00e4llig in Zusammenstellung der Wahlvorst\u00e4nde sehr unwahrscheinlich ist, dass es ein derartiges Vertrauensverh\u00e4ltnis \u00fcberhaupt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":850.62,"endTime":855.70299999999997,"body":"gibt, dass eine solche Verabredung spielt, theoretisch m\u00f6glich machen k\u00f6nnte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":855.66700000000003,"endTime":865.49199999999996,"body":"und dass es eine derartige dass eine derartige Verabredung allein durch anwesende Wahlbeobachter durch auftretende Inkonsistenten wahrscheinlich bemerkt aber zumindest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":865.76900000000001,"endTime":867.90700000000004,"body":"\u00dcberpr\u00fcfungsbedarf erkannt werden w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":868.68899999999996,"endTime":877.73800000000006,"body":"Und \u00e4h eine digitale Abstimmung, keine Verteilung des Risikos von Irrt\u00fcmern auf tausende Wahllokale erm\u00f6glichen kann oder eben nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":877.88900000000001,"endTime":880.00999999999999,"body":"wie mit \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":880.47299999999996,"endTime":890.34500000000003,"body":"Oder eben nur wieder mit Bruch des von Linus ja auch mehrfach erkl\u00e4rten magische Dreiecks. Wir sollten also wirklich in n\u00e4chster Zeit besonders aufmerksam gerade im pers\u00f6nlichen Umfeld sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":890.89800000000002,"endTime":902.77800000000002,"body":"Und noch ein paar andere Sachen. Jetzt \u00e4hm das finde ich n\u00e4mlich ein wirklich was ich auch denke, was wir letztes Mal nicht \u00e4h ausreichend betont haben, gew\u00fcrdigt haben. Das ist wirklich sehr also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":902.89300000000003,"endTime":903.75699999999995,"body":"Ich habe ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":904.07000000000005,"endTime":918.80399999999997,"body":"geguckt, ob man nicht vielleicht ein bisschen die Wahl manipulieren kann, ja? Und \u00e4h nee, geht nicht, weil weil du eben zuf\u00e4llig gew\u00fcrfelt bist mit den Leuten, ne? Und \u00e4h das ist, glaube ich, tats\u00e4chlich \u00e4h ein Aspekt, den wir letzte Mal nicht ausreichend betont haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":918.55799999999999,"endTime":928.274,"body":"Nee, haben wir, haben wir nicht gemacht und und selbst, wenn da so viel Kriminelle Energie ist, \u00e4hm diese Leute kurzfristig zu beeinflussen und so weiter, es w\u00fcrde niemals skalieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":928.88800000000003,"endTime":934.72199999999998,"body":"Also es es w\u00fcrde niemals soweit skalieren und und und so oder und und selbst wenn man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":934.78899999999999,"endTime":945.34000000000003,"body":"es schaffen w\u00fcrde, was eigentlich durch diese genannten Gr\u00fcnde schon weitgehend ausgeschlossen ist, \u00e4hm wirklich eine Vielzahl von Leuten dazu zu bringen, da diesen Be,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":945.35900000000004,"endTime":954.19200000000001,"body":"zu unterst\u00fctzen, dann ist das eine so gro\u00dfe Verschw\u00f6rung, die unm\u00f6glich geheim gehalten werden kann. Das ist einfach \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":954.34799999999996,"endTime":959.40700000000004,"body":"nicht realisierbar, dass das wirklich \u00e4h unter der Decke bleibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":959.75,"endTime":968.27099999999996,"body":"Naja, Tim, also ich muss jetzt mal sagen, ne, die \u00e4h der Impfbetrug, der Impfbetrug, hallo, ja. Und die 5G, die 5G."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":964.64800000000002,"endTime":974.16399999999999,"body":"Linos. Lass lass mich raten, du hast da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":974.73900000000003,"endTime":979.03099999999995,"body":"Hast deine Webseite gefunden im Internet, wo das alles draufsteht. Ah ja, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":977.447,"endTime":979.346,"body":"Im Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":980.99800000000005,"endTime":989.30899999999997,"body":"Ha, die machen wir auch immer mehr Spa\u00df, ey. Ja, nee, genau, also der das ist \u00e4h tats\u00e4chlich die Resilienz und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":990.58900000000006,"endTime":995.73199999999997,"body":"Also interessant ist ja auch, ich habe jetzt das in Berlin gar nicht mehr so weiter verfolgt, aber es \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":996.42999999999995,"endTime":1008.604,"body":"Also die wollen ja jetzt irgendwie \u00e4h wieder, also das Wahlergebnis wurde jetzt, glaube ich, als \u00e4h amtlich gemeldet und jetzt wollen sie aber dagegen Widerspruch einlegen, ja. Aber quasi eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1009.409,"endTime":1018.068,"body":"Dass sich dadurch etwas \u00e4ndert, ist halt unwahrscheinlich. Trotz trotz dieser vielen Fehler. Und das ist nat\u00fcrlich auch \u00e4h skurril."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1018.97,"endTime":1034.172,"body":"Vom Gef\u00fchl her, ne, dass wir den Leuten einerseits sagt, okay, deine Stimme z\u00e4hlt und so und das tut sie ja auch, aber dass wenn du halt irgendwie mal so und so viel tausend ung\u00fcltige hast oder so, dass das am Ende hinterm Komma ist und keine Rolle spielt f\u00fcr das Ergebnis, ne? Das sind ja quasi so diese beiden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1033.98,"endTime":1041.6110000000001,"body":"\u00e4hm scheinbar einander widersprechenden Wahrheiten. Und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1042.4590000000001,"endTime":1054.6089999999999,"body":"Dazu ein aktuelles Update, das hast du vielleicht noch nicht \u00e4h gesehen, also diese \u00e4hm mittlerweile ja auch offiziell zur\u00fcckgetretene Landeswahlleiterin in Berlin, hat jetzt selber Einspruch eingelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1055.433,"endTime":1057.385,"body":"Ja genau, genau, die haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1057.085,"endTime":1067.8230000000001,"body":"Und das bezieht sich im Wesentlichen auf 22 Wahlkreise, wo tats\u00e4chlich das Ausz\u00e4hlungsergebnis relativ knapp war und das kann sehr gut sein, dass die tats\u00e4chlich neu ausgez\u00e4hlt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1067.8530000000001,"endTime":1077.51,"body":"Das ist dann schon so in der Gr\u00f6\u00dfenordnung von, ich glaube, 62000 zumindest in einem der Wahlkreise, was jetzt nicht ganz genau, ob das sich auf beide bezieht, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1077.702,"endTime":1088.921,"body":"f\u00fcnfstellige Zahl von WLAN, die gegebenenfalls tats\u00e4chlich noch einmal aufgefordert werden zu w\u00e4hlen und das kann dann schon dar\u00fcber entscheiden, ob da eine Gr\u00fcne oder SPD und im anderen Fall AfD,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1089.0899999999999,"endTime":1098.6379999999999,"body":"und \u00e4h habe ich vergessen zum Zuge kommt, also der Drops ist da noch nicht ganz \u00e4h gelutscht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1098.962,"endTime":1105.482,"body":"Ja, so viel, glaube ich, war so zum Feedback, w\u00fcrde ich jetzt mal an der Stelle sagen. Dann haben wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1106.221,"endTime":1111.557,"body":"Wir befinden uns ja jetzt in der Situation, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1112.8009999999999,"endTime":1125.9549999999999,"body":"Sondierungsgespr\u00e4che und Koalitionsverhandlungen stattfinden, ja? Und das war ja sehr interessant, dass sie ja erstmal zwischen Gr\u00fcnen und FDP gef\u00fchrt wurden, die sich dann eben entschieden haben, okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1126.0509999999999,"endTime":1134.836,"body":"Und jetzt \u00e4h erweitern wir die Gespr\u00e4che, um eine dritte Teilnehmerin und das ist die SPD."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1135.462,"endTime":1136.0619999999999,"body":"Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1136.183,"endTime":1148.3869999999999,"body":"Und die sind nat\u00fcrlich jetzt, also die unterhalten, die sondieren jetzt halt ihre Position und sagen so was von euren Wahlversprechen, seid ihr bereit, zu opfern f\u00fcr die Macht? \u00c4h und \u00e4h daf\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1148.537,"endTime":1156.7149999999999,"body":"ne, anderen ein das Einhalten eines Wahlversprechens zu erm\u00f6glichen und am Ende kommt ja quasi so ein Koalitionsvertrag raus, in dem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1157.7190000000001,"endTime":1167.652,"body":"So ein bisschen die politische Agenda dann der n\u00e4chsten vier Jahre die politische Zielsetzung zumindest mal festgehalten sind, ne? Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1168.95,"endTime":1175.644,"body":"In dieser Diskussion hat sich jetzt der CCC, also mehrere Leute aus dem CCC, zu denen ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1175.8299999999999,"endTime":1179.5139999999999,"body":"nicht mit nennenswerten Beitrag geh\u00f6rt habe. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1179.556,"endTime":1186.7729999999999,"body":"mal hingestellt, \u00e4h hingesetzt und haben eine Formulierungshilfe f\u00fcr den digitalen Teil im neuen Regierungsprogramm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1186.8630000000001,"endTime":1196.9280000000001,"body":"formuliert. In den Bereichen Infrastruktur, Bildung, Verwaltung, Urheberrecht, \u00dcberwachung, IT-Sicherheit, Nachhaltigkeit, Au\u00dfenpolitik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1197.2829999999999,"endTime":1198.635,"body":"Tracking und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1199.422,"endTime":1212.3230000000001,"body":"Menschenrechte bei automatisierten Entscheidungen. Also alle \u00e4h Punkte benannt. Das ist ein relativ langer Text und \u00e4h ist auch sehr viel Arbeit reingeflossen. Und ich w\u00fcrde sagen, auch ein ziemlich guter Text. Und ich bin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1213.453,"endTime":1225.826,"body":"nicht so sicher, ob wir den jetzt vollst\u00e4ndig hier besprechen werden, weil dann haben wir die Sendung dicht. Jedenfalls, glaube ich, kann man sagen, dass man hier \u00e4h das hier mal so viele oder wahrscheinlich s\u00e4mtliche Positionen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1225.682,"endTime":1232.598,"body":"die in den letzten 409 Folgen Logbuch Netzpolitik \u00e4h in vertreten wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1233.3610000000001,"endTime":1246.1600000000001,"body":"Auch wiederfindet, ja? Es geht zum Beispiel los bei der Infrastruktur, ne, dass man die Frequenzversteigerungen abschafft, dass man die Anreize beim Breitbandausbau dahingehend korrigiert, \u00e4h dass \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1246.095,"endTime":1246.6769999999999,"body":"ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1246.78,"endTime":1260.9549999999999,"body":"nicht, dass das Schaffen von Infrastruktur belohnt wird und nicht das Aussitzen, \u00e4hm dann nat\u00fcrlich Open Act, ein Open Access Glasfasernetz, ne, was klassisch dein deine \u00e4h Zentralforderung ist, zu sagen, okay, diese Infrastruktur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1261.009,"endTime":1266.357,"body":"hinlegen und dann die Anbieter auf dieser einen Infrastruktur \u00e4h konkurrieren lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1267.3009999999999,"endTime":1278.261,"body":"Software-Infrastrukturf\u00f6rderung. Ich wei\u00df nicht, ob Gemeinn\u00fctzigkeit hier eigentlich auch \u00e4h das fehlt tats\u00e4chlich sogar. Das h\u00e4tte ich ja dann auch ganz gerne gesehen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1278.3330000000001,"endTime":1282.9960000000001,"body":"Ne, also das ist sozusagen Open Source Entwicklung, auch gemeinn\u00fctzig sein kann und so was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1283.008,"endTime":1295.771,"body":"Sicher bin mir nicht sicher ob das in Infrastruktur geh\u00f6rt, das k\u00f6nnte sein, dass das n\u00e4mlich eher unten bei Verwaltung ist, das ist ja noch der kompliziertere Teil Bildung, klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1295.952,"endTime":1309.79,"body":"f\u00fcr jede einzelne Schule, Bundeseinrichtung, damit dort Breitbandinternet und zeitgem\u00e4\u00dfe Technik \u00e4h sowie Ausbildung stattfindet. Ich meine, das ist ja etwas, was nicht stattfindet, muss man einfach mal sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1309.953,"endTime":1322.77,"body":"Dann nat\u00fcrlich zum Thema IT-Sicherheit Nachhaltigkeit in der also Energie sparende Programmierung. Das ist auch so ein Thema, was glaube ich sehr viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1323.6659999999999,"endTime":1327.2170000000001,"body":"Untersch\u00e4tzt wird. \u00c4hm die Computer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1327.944,"endTime":1335.587,"body":"Steigen, ja oder die die CPUs steigen in ihrer Leistungsf\u00e4higkeit ja enorm an und das f\u00fchrt auch dazu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1335.6959999999999,"endTime":1342.654,"body":"dass man quasi f\u00fcr f\u00fcr Aufgaben, die der Computer l\u00f6sen muss, nicht mehr gezwungen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1343.9280000000001,"endTime":1346.356,"body":"Ressourcen effizient zu programmieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1346.6020000000001,"endTime":1354.9000000000001,"body":"ja? Was irgendwie wenn man sich der Disto auch mal, glaube ich, eine wunderbare Folge CRE mit den \u00e4h Leuten, die den C vierundsechzig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1354.877,"endTime":1364.425,"body":"an seine Grenzen gebracht haben und versucht haben, \u00fcber seine Grenzen hinauszubringen in dieser Demoszene, ne? Wo sie quasi dem diesem Rechner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1364.7560000000001,"endTime":1379.1949999999999,"body":"mehr entlocken als seine theoretischen Grenzen sind, weil sie Programmiertricks anwenden, um in bestimmten Phasen Dinge schneller erscheinen zu lassen, als der Computer sie eigentlich rechnen kann und ne, also die wirklich quasi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1379.9169999999999,"endTime":1394.5419999999999,"body":"In CPU-Zyklen optimieren mussten, ja? Heute l\u00e4dst du dir erstmal irgendwie so ein riesiges NPM und f\u00fcnfundachtzig \u00e4hm Librarys, um dann ein Hello World \u00e4h zu \u00e4h zu zu schreiben, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1395.1199999999999,"endTime":1396.0150000000001,"body":"Und das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1396.1590000000001,"endTime":1408.5129999999999,"body":"nat\u00fcrlich auch \u00e4h ein ein Problem, weil trotzdem nat\u00fcrlich diese Energie wird ja verbraucht, ja? Der Rechner rechnet das ja trotzdem, insofern auch da ein ein \u00e4h Themenfeld der Zukunft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1409.703,"endTime":1421.0540000000001,"body":"\u00c4hm dann in der Verwaltung Public Money Public Code, Vermeidung von Herstellerabh\u00e4ngigkeiten, also wird sich irgendwie dein ganzes, deine ganze Bude dein ganzes Land an Microsoft verkaufen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1421.5709999999999,"endTime":1434.2919999999999,"body":"\u00c4hm Studien, die \u00f6ffentlich finanziert wurden, d\u00fcrfen nicht d\u00fcrfen nicht unter Verschluss gehalten werden, Forschungsergebnisse, m\u00fcssen gemeinfrei sein, ne? Da mal eben noch ganz schnell diesen ganzen \u00e4h \u00e4hm Open Access,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1434.383,"endTime":1436.5340000000001,"body":"wichtiger, also mal auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1436.7439999999999,"endTime":1444.6700000000001,"body":"auf richtige F\u00fc\u00dfe stellen, Projektmanagementkompetenzen in Bund und L\u00e4ndern f\u00fcr digitale Klein- und Gro\u00dfprojekte, ja, IDalle zeigt es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1444.424,"endTime":1447.001,"body":"Alles zeigt es, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1446.701,"endTime":1456.6880000000001,"body":"Ein Open Data Parlament und die gl\u00e4serne Regierung, das war ja schon eh immer der die gl\u00e4serne Regierung ist ja schon immer so eine Forderung des CCC und ganz kurz zu erkl\u00e4ren. \u00c4h es geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1457.5419999999999,"endTime":1461.201,"body":"Im Generellen Kr\u00e4fteverh\u00e4ltnis zwischen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1461.682,"endTime":1467.7750000000001,"body":"Staat und B\u00fcrgerinnen. Im Prinzip darum, dass \u00e4h die B\u00fcrgerinnen, die Privatsph\u00e4re Rechte hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1468.268,"endTime":1481.4760000000001,"body":"Damit die Regierung nicht in in sie nicht \u00fcber \u00fcbernimmt und \u00fcber kontrolliert und gleichzeitig aber diese hohen Transparenzrechte der B\u00fcrgerinnen gegen\u00fcber dem Staat da sein m\u00fcssen, damit eben sich der Staat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1481.5599999999999,"endTime":1488.2360000000001,"body":"oder die Machthabenden nicht gegen die \u00e4h gegen die Demokratie verschw\u00f6ren k\u00f6nnen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1489.4380000000001,"endTime":1498.547,"body":"Urheberrechtsneu, Ordnung, Abschaffen von Uploadfiltern, \u00e4hm Softwarepatente endlich aufl\u00f6sen, ja, das ist ja auch noch so ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1498.8240000000001,"endTime":1504.2260000000001,"body":"gr\u00f6\u00dferes Problemchen, \u00e4h das mit Softwarepatenten eben auch Wettbewerb,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1504.5150000000001,"endTime":1510.806,"body":"und Fortschritt \u00e4h in weiten Teilen verhindert werden. Verbot, biometrischer \u00dcberwachung im \u00f6ffentlichen Raum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1510.7460000000001,"endTime":1521.9949999999999,"body":"Vorratsdatenspeicherung abschaffen, Kryptoverbote abschaffen, ja? Und dann die \u00dcberwachungsgesamtrechnung, das ist ein Begriff, den wir l\u00e4ngere Zeit nicht benutzt haben. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1522.6980000000001,"endTime":1532.5039999999999,"body":"Glaube, das wurde irgendwann auch mal, also die, die Idee kam, meine ich so vom CCC \u00e4hm und wurde dann aber auch von der, von dem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1532.673,"endTime":1533.694,"body":"Bundesverfassungs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1533.749,"endTime":1543.6030000000001,"body":"Verfassungsgericht \u00fcbernommen, dass man im Prinzip gesagt hat, so, wir gehen jetzt nicht mehr nur hin und sagen, hier gibt es eine \u00dcberwachungsma\u00dfnahme und wir beurteilen diese eine \u00dcberwachungsma\u00dfnahme"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1543.538,"endTime":1544.8530000000001,"body":"sondern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1544.944,"endTime":1558.4639999999999,"body":"Wir f\u00fcgen diese \u00dcberwachungsma\u00dfnahme ein in die \u00dcberwachungsgesamtrechnung und sagen n\u00e4mlich nicht, wenn wir in Staatstrojaner \u00e4h besprechen, so ah okay, Staatsh\u00e4nder, alles klar, brauchen wir, sondern Moment mal, wir haben ja auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1558.356,"endTime":1565.356,"body":"und was nicht alles, ja? Und guckt guckt sich quasi die Gesamtrechnung an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1565.489,"endTime":1579.2249999999999,"body":"Im Bereich der IT-Sicherheit \u00e4h ja unabh\u00e4ngiges BSI \u00e4h Meldepflichten f\u00fcr Sicherheitsl\u00fccken aufhebung des \u00e4h Hacker Paragraphen202 CSTGB,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.4359999999999,"endTime":1587.9559999999999,"body":"grunds\u00e4tzliche Straffreiheit, wenn jemand Sicherheitsl\u00fccken aufdeckt, dann nat\u00fcrlich unsere alten Klassiker Produkthaftung f\u00fcr Software."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1588.299,"endTime":1602.162,"body":"Entwicklung, ja, also wer dir Software bereitstellt, muss halt auch \u00e4hm dabei daf\u00fcr haften, ja, eingeschr\u00e4nkt, weil bei Fahrl\u00e4ssigkeit und vor allem bei der Verschleppung der Behebung von IT-Sicherheitsl\u00fccken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1603.021,"endTime":1611.0730000000001,"body":"Gleichzeitig w\u00e4re \u00e4h Patches nicht einspielt, haftet dann eben auch f\u00fcr die Sch\u00e4den, ja, dass man hier diesen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1612.2629999999999,"endTime":1619.3109999999999,"body":"Diesen Druck auch aufrecht erh\u00e4lt, dass eben Schwachstellen auch wirklich behoben werden. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1619.6969999999999,"endTime":1629.5029999999999,"body":"Und ja, weitere, ja, w\u00fcrde ich sagen, Nebens\u00e4chlichkeiten, Nachhaltigkeit w\u00fcrde ich an dieser Stelle jetzt mal \u00e4h \u00fcberspringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1630.4829999999999,"endTime":1638.462,"body":"In der Au\u00dfenpolitik die Verpflichtung zur defensiven Cyber-Au\u00dfenpolitik dann noch ein Recht auf Anonymit\u00e4t \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1638.787,"endTime":1644.0809999999999,"body":"Bildung entgegenwirken, Verschl\u00fcsselung immer weiter voranbringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1644.424,"endTime":1653.2750000000001,"body":"Und am Ende eben \u00e4h die hochautomatisierten Systeme einschr\u00e4nken, die die Grundrechte von Menschen ber\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1653.8520000000001,"endTime":1668.796,"body":"Das ist jetzt so ein Schnelldurchlauf durch diese gesamte \u00e4h durch diesen gesamten Forderungskatalog, den ich ja sehr gelungen finde und den fanden finde, glaube ich, nicht nur ich sehr gelungen, wir haben auch von den Parteien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1669.5360000000001,"endTime":1676.4159999999999,"body":"Wahrgenommen, dass sie den \u00e4h ber\u00fccksichtigen und \u00e4h \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1676.482,"endTime":1678.4349999999999,"body":"Ich sage mal, zur Kenntnis genommen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1678.9400000000001,"endTime":1680.568,"body":"Ja, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1680.4000000000001,"endTime":1683.567,"body":"Ob sie den wirklich ber\u00fccksichtigen, das werden wir dann erst noch sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1683.2670000000001,"endTime":1695.1759999999999,"body":"Das werden wir sehen, aber die haben denen ist das sehr wohl gewiss, dass \u00e4h wir das getan haben und \u00e4h oder oder dass der CCC das ver\u00f6ffentlicht hat, hier federf\u00fchrend war an der Stelle Erdgeist. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1695.327,"endTime":1708.8050000000001,"body":"dass es das gibt, ja und dass man sich das, dass das \u00e4h das findet Ber\u00fccksichtigung, ja? Und wenn man jetzt mal, zumindest will ich jetzt sagen, bei der bei den Gr\u00fcnen, sieht das ja jetzt auch nicht Themen, die denen v\u00f6llig neu sind, wo die jetzt nochmal googeln m\u00fcssen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1708.7449999999999,"endTime":1711.8510000000001,"body":"Ja? \u00c4hm bin mal gespannt und bei der FDP."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1711.5509999999999,"endTime":1715.557,"body":"Bei der FDP auch, ja. Genau, aber bei der SPD wahrscheinlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1715.691,"endTime":1724.3979999999999,"body":"SPD m\u00fcssen wir nochmal gucken, ja. Da w\u00e4re eben jetzt auch die, ja, vielleicht, vielleicht haben wir Gl\u00fcck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1724.729,"endTime":1728.671,"body":"und die schaffen das jetzt mit dieser Kiffernebel-Kerzen-Debatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1728.8630000000001,"endTime":1740.941,"body":"sich dar\u00fcber einfach die ganze Zeit zu unterhalten und der SPD so 'n paar vern\u00fcnftige digitalpolitische Themen in ins Regierungsprogramm zu zu mogeln. Das ist so ein bisschen die Hoffnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1740.845,"endTime":1750.7180000000001,"body":"Ja, ich halte nicht meinen Atem an. Um es mal so zu sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1750.4179999999999,"endTime":1758.2650000000001,"body":"Und jetzt aber so ist die politische Arbeit hier, ne? Es ist tats\u00e4chlich also es ist jetzt ein sehr wichtiger Moment, ja? F\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1758.1759999999999,"endTime":1766.48,"body":"derart derartiges Engagement, weil wenn du's in also wenn du es mit der mit dem Ziel in das Regierungsprogramm schaffst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1767.231,"endTime":1774.412,"body":"Dann kannst du eben auch durchaus darauf pochen oder davon ausgehen, dass es da eben tats\u00e4chlich auch \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1775.049,"endTime":1780.9380000000001,"body":"Eine Umsetzung geben wird. Ja, wie gut die sein wird, wie sieht man dann nochmal, aber es wird eine geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1783.1310000000001,"endTime":1786.0329999999999,"body":"So, was gab's nicht? Facebook gab's nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1785.8530000000001,"endTime":1792.8050000000001,"body":"Verdauen, also okay, also dein deine Bubble hat das Antenne gemerkt und ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1793.335,"endTime":1797.048,"body":"Ich war ein bisschen stolz, ich hab's einfach gar nicht gemerkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1797.9559999999999,"endTime":1804.806,"body":"Weil ich einfach all diese, also weder WhatsApp noch Instagram, noch Facebook wirklich aktiv benutze,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1804.944,"endTime":1813.452,"body":"\u00c4hm und das von daher, also f\u00fcr mich erstmal keinerlei Diskruption, \u00e4h dargestellt hat. Bis zu dem Zeitpunkt, wo ich einen Podcast ver\u00f6ffentlicht habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1814.492,"endTime":1823.6980000000001,"body":"Und da \u00e4h gab's dann tats\u00e4chlich auf einmal eine skurrile Fehlermeldung. Denn ich benutze ja mittlerweile \u00e4hm einen automatischen Transkriptionsdienst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1824.269,"endTime":1826.03,"body":"Nein und der ist von Facebook."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1825.73,"endTime":1833.3610000000001,"body":"Der ist \u00e4h tats\u00e4chlich ist die Bude, die ich benutze, j\u00fcngst von Facebook gekauft worden und war dann eben auch von dieser Outfit betroffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1833.4090000000001,"endTime":1841.0340000000001,"body":"Also \u00e4h von daher sieht man mal wieder, wie wie die langen Arme dieses Unternehmens \u00fcberall herein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1840.7339999999999,"endTime":1846.623,"body":"Ich h\u00e4tte gehofft, dass wir hier, dass wir hier jetzt \u00e4h sagen k\u00f6nnen, hostet selber, macht das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1846.3710000000001,"endTime":1848.894,"body":"Ja, gut, aber Transkription ist halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1848.8889999999999,"endTime":1859.0309999999999,"body":"derzeit einfach nur \u00fcber diesen Weg \u00e4h nennenswert \u00e4hm zu realisieren, also zumindest for free, ne. Na ja, egal. Lief ja dann auch irgendwann wieder, was war denn eigentlich passiert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1859.0139999999999,"endTime":1866.0799999999999,"body":"Also von einem Moment auf den anderen ist so mehr oder weniger das komplette Facebook Netzwerk abhanden gekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1866.9880000000001,"endTime":1875.46,"body":"Es muss halt dazu sagen, dass Facebook Netzwerk ist ja, du hast es ja schon gesagt. Was Instagram, WhatsApp und Facebook, ne, sind so die drei gro\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1875.424,"endTime":1880.6759999999999,"body":"Die gro\u00dfen Dienste, glaube ich, die die Leute eben auch so aktiv ansteuern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1880.508,"endTime":1886.0540000000001,"body":"Und, und, und unser Transkriptionsservice, Alter, was ist denn hier los? Ich steh nirgendwo in der Tagesschau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1887.184,"endTime":1897.3330000000001,"body":"Genau, da h\u00e4ngen sicherlich auch es gab sicherlich auch noch eine ganze Reihe anderer kleinerer \u00e4h Buden, die in irgendeiner Form auf Facebook geh\u00f6ren, die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1897.25,"endTime":1904.4000000000001,"body":"gar nicht aufzuz\u00e4hlen, weil ich das \u00e4h wieder genau wei\u00df noch, dass mich irgendwie nennenswert interessiert. Nur also das wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1904.346,"endTime":1916.2439999999999,"body":"alles von einem Moment komplett vollst\u00e4ndig, von der Bildfl\u00e4che verschwunden ist, hat nat\u00fcrlich \u00e4h viele Leute irgendwie sehr verwundert, Facebook nat\u00fcrlich auch. \u00c4hm und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1916.4839999999999,"endTime":1921.7539999999999,"body":"hat halt auch, sagen wir mal, f\u00fcr die technisch versierten Leute auch schnell \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1922.1030000000001,"endTime":1930.8579999999999,"body":"Diese M\u00f6glichkeit, dass sie sich hier in irgendeiner Form um einen, in Anf\u00fchrungsstrichen Hackerangriff handelt oder so etwas. Eigentlich \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1930.8520000000001,"endTime":1938.778,"body":"nicht mehr im Bereich des Denkbaren. Denn dieses vollst\u00e4ndige Verabschieden von einem Moment auf den anderen, also wirklich vollst\u00e4ndig im Sinne von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1938.682,"endTime":1941.241,"body":"alles komplett. Das \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1941.104,"endTime":1954.0229999999999,"body":"wie es, glaube ich, die Experten schon relativ schnell darauf hin, dass sie sich hier prim\u00e4r um ein Netzwerkproblem handelt. Und jetzt denkt man so, na ja gut, aber Facebook hat doch so viele Server, \u00e4h kann ja nicht sein, dass die alle auf einmal ausgeschaltet waren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1953.8789999999999,"endTime":1958.8119999999999,"body":"waren sie auch nicht, sondern \u00e4h was passiert ist, ist bitte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1959.107,"endTime":1960.8130000000001,"body":"Die waren alle an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1960.519,"endTime":1971.377,"body":"Die waren alle an, also alles lief, die an die die sa\u00dfen da irgendwie, das ist so wie so ein Laden, der \u00e4h das Gesch\u00e4ft aufmacht und sich wundert, dass keine Kunden reinkommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1971.816,"endTime":1974.3810000000001,"body":"Und der Grund ist einfach der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1974.46,"endTime":1988.4369999999999,"body":"Die Facebook-Infrastruktur ist einfach mittlerweile wirklich, wirklich, wirklich gro\u00df. Ich kann das jetzt nicht konkret quantifizieren, aber man muss sich das eben als einen signifikanten Teil des gesamten Internets vorstellen. Und genau das ist es technisch n\u00e4mlich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1988.78,"endTime":1996.1579999999999,"body":"Internet hei\u00dft ja deshalb so, weil's eben ein ein Network auf Networks ist. Ja und das Internet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1996.279,"endTime":2005.0340000000001,"body":"einfach alle diese Netzwerke und es gibt dann eben auch entsprechende Protokolle, die dieses Gef\u00fcge der ganzen Netzwerke auch \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2005.665,"endTime":2016.1500000000001,"body":"Sie wo sich diese ganzen Netzwerke gegenseitig vorstellen k\u00f6nnen und sagen k\u00f6nnen so, hallo, uns gibt es, \u00e4h wir sind \u00fcbrigens \u00fcber diesen Weg zu erreichen. Und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2016.127,"endTime":2029.412,"body":"Facebook hat nat\u00fcrlich eine weltumspannende Infrastruktur mit eigenen Glasfaserleitungen und Data-Centers und vor allem auch vielen kleinen einzelnen Verbindungsorten, wo so Rauter \u00e4h stehen, wo sich Facebook,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2029.5329999999999,"endTime":2035.999,"body":"an die anderen gro\u00dfen Netze, also die Telekom und und was nicht alles und Starling, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2036.125,"endTime":2046.1600000000001,"body":"alle gr\u00f6\u00dferen Unternehmen, die in irgendeiner Form eine so eine weltweite Infrastruktur \u00e4h anbieten oder f\u00fcr sehr viele Kunden in einem Land, Internet anbieten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2046.5329999999999,"endTime":2048.7979999999998,"body":"Die sind so auf diesem Level unterwegs,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2049.1170000000002,"endTime":2059.1030000000001,"body":"autonome Systeme, die quasi von Facebook \u00e4hm ja erstmal verwaltet quasi Facebook sein Netz und dann gibt es den Teil, wo sie sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2059.1039999999998,"endTime":2065.5030000000002,"body":"Rest vom Internet. Hier sind \u00fcbrigens die ganzen Zugangspunkte, wo ihr unsere Server erreichen k\u00f6nnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2066.4470000000001,"endTime":2073.808,"body":"Um das vielleicht nochmal noch einfacher zu sagen, ne, \u00e4h nochmal, noch einfacher zu darzustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2075.136,"endTime":2083.0909999999999,"body":"Eure jeder Rechner, der mit diesem Internet verbunden ist, hat eine IP-Adresse und unter dieser IP-Adresse ist er erreichbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2083.723,"endTime":2094.9110000000001,"body":"Aber das Internet muss ja irgendwoher auch wissen, wo diese IP-Adresse denn nun mal ist. Also, ne, euer Datenpaket sagt, ich m\u00f6chte jetzt, was wei\u00df ich, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2095.3020000000001,"endTime":2104.2379999999998,"body":"Frag den DNS-Server, was ist Facebook dot com, da kommt irgendwie eine IP-Adresse zur\u00fcck, wird gesagt, meld dich mal da und dann schickt dir ein IP-Paket raus und sagt, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2104.4119999999998,"endTime":2111.8809999999999,"body":"Ich m\u00f6chte mit, was wei\u00df ich, diesem dieser IP-Adresse reden. Und dieses IP-Paket geht als allererstes an euren Router."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2112.8789999999999,"endTime":2118.8580000000002,"body":"Und der trifft an der Stelle eine sehr einfache Entscheidung, n\u00e4mlich okay, ist das eine lokale IP,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2119.1770000000001,"endTime":2131.002,"body":"zu der ich hier ruten muss, also zum Beispiel eine, die mit eins und zwei, eins, sechs, acht anf\u00e4ngt oder \u00e4h mit zehn, ne, also eine lokale Adresse, dann nehme ich das Paket und schicke das dahin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2132.21,"endTime":2140.4720000000002,"body":"Und wenn es eine ist, die ich nicht lokal erreichen kann, dann schicke ich die jetzt zur Deutschen Telekom oder zu meinem n\u00e4chsten Router. Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2141.1640000000002,"endTime":2144.799,"body":"Sp\u00e4testens der muss dann irgendwann mal sagen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2144.7150000000001,"endTime":2158.0610000000001,"body":"Alles klar, ich bin hier, was wei\u00df ich, fett angebunden am DKX. Ich habe \u00e4h ne, Dattunterseekabel, diese in diese Richtung ist der, ne, da da hinten sind die zwanzig.tausend Switches, die in Richtung des einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2157.9110000000001,"endTime":2163.6790000000001,"body":"Unterseekabels gehen und hier ist ein Router, der geht da lang, will ich jetzt nach Asien, da will ich nach Amerika."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2164.2620000000002,"endTime":2174.2069999999999,"body":"Der muss irgendwann wissen, auf der Ebene, der Kabel letztendlich, ja, oder der, also der des des \u00e4h Protokolls, was sie darunter sprechen, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2174.52,"endTime":2179.8429999999998,"body":"An welchen meiner vielen Ports muss ich denn jetzt dieses Paket schicken, um zu dieser IP-Adresse zu kommen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2180.848,"endTime":2183.413,"body":"Das war jetzt sein Versuch einer einfachen Erkl\u00e4rung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2183.1129999999998,"endTime":2185.7269999999999,"body":"Ja, das ist doch jetzt, das war doch jetzt nachvollziehbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2185.4270000000001,"endTime":2190.1909999999998,"body":"Ich w\u00fcrde \u00e4h na ja okay gut, wir haben unterschiedliche Vorstellungen von einfachen Erkl\u00e4rungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2190.5999999999999,"endTime":2200.473,"body":"Ich mache mal eine ganz einfache Erkl\u00e4rung, ja? Facebook ist eine dicke, fette Shopping-Mall und die steht an so einer Autobahnausfahrt und Facebook hat einfach alle Schilder, die an der Autobahn hat sozusagen diese Autobahnausfahrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2200.5569999999998,"endTime":2209.4859999999999,"body":"gesperrt. Und keiner konnte mehr zur Shoppingmal mit all seinen tausend \u00e4h kleinen L\u00e4den \u00e4h finden, weil einfach nichts mehr dahin zeigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2209.451,"endTime":2212.9299999999998,"body":"Mal kurz erkl\u00e4ren, was einfach passiert ist. Also es gibt \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2212.8220000000001,"endTime":2219.7919999999999,"body":"Nat\u00fcrlich sehr viele Admins, die \u00e4h f\u00fcr Facebook dieses Netz warten und die haben auch eine ganze Menge \u00e4h auf den Kasten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2219.6419999999998,"endTime":2235.2109999999998,"body":"nur wie es eben so ist. Software macht auch mal Fehler, Programmierer \u00e4h bauen auch mal Bugs ein. Und sie haben halt einfach ein regul\u00e4res Update, wie sie's den ganzen Tag \u00fcber weltweit die ganze Zeit \u00e4h machen und machen m\u00fcssen \u00e4h eingefahren. Und durch einen Softwarefehler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2235.6019999999999,"endTime":2246.6700000000001,"body":"Ist Ihnen aber sozusagen diese \u00e4hm also Sie benutzen da so ein Protokoll, das hei\u00dft Protokoll, ja, da steckt schon so ein bisschen im Namen, dass da sozusagen eben die die einzelnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2246.7130000000002,"endTime":2254.7170000000001,"body":"Grenzlinien im Internet, also die Verbindungspunkte zwischen den \u00e4h einzelnen Netzwerken konfiguriert werden, die Borders,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2254.9209999999998,"endTime":2257.8710000000001,"body":"und \u00e4h im Prinzip hat Facebook \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2257.9380000000001,"endTime":2267.2280000000001,"body":"nichts mehr bekannt gegeben oder alles das, was bekanntgegeben ist, war auf einmal ung\u00fcltig. Das hei\u00dft, Facebook war einfach f\u00fcr alle anderen Netze unsichtbar. Es gab kein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2267.1379999999999,"endTime":2273.3150000000001,"body":"Facebook-Mad, diese ganzen IP-Adressen, wie du's grad \u00e4h erl\u00e4utert hast, hatten kein Ziel mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2273.4229999999998,"endTime":2279.672,"body":"kein Router konnte irgendwo was hingehen und da eben auch diese ganzen DNS-Server, die halt Namen auf IP-Adressen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2279.6729999999998,"endTime":2291.2280000000001,"body":"aufl\u00f6sen, ne? Wenn du Facebook dot com eingibst, muss ja erstmal daraus eine Adresse generiert werden, auch die waren dann nicht mehr erreichbar. Also Facebook war einfach komplett weg wie vom von vom Planeten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2291.607,"endTime":2296.9119999999998,"body":"Weggefegt, ja, also einfach eigentlich so ein Traumzustand, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2296.6179999999999,"endTime":2298.1799999999998,"body":"Also so w\u00fcrde man's machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2297.8800000000001,"endTime":2303.5949999999998,"body":"So w\u00fcrde man's eigentlich machen und das k\u00f6nnen sie aber selber dann am besten. Dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2303.7750000000001,"endTime":2322.2220000000002,"body":"haben sie das nat\u00fcrlich relativ schnell gemerkt. Ist ja jetzt nicht so, dass sie sowas nicht bemerken w\u00fcrden, wenn irgendwie all ihre Dienste weltweit nicht mehr zu erreichen sind, weil auf einmal geht die Last auf allen Systemen weg und nat\u00fcrlich fangen alle an zu schreien und alle sind dann irgendwie auf Twitter und auf Tinder. Auf Twitter beschweren sie sich nur auf Tinder, besch\u00e4ftigen sie sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2322.0369999999998,"endTime":2329.8240000000001,"body":"und \u00e4hm dann \u00e4h war aber das Problem, dass jetzt sozusagen sie auch nicht so ohne weiteres das wieder einschalten konnten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2329.7339999999999,"endTime":2338.4949999999999,"body":"sie ja auch ihre eigenen Netze nicht mehr erreichen konnten, also sie hatten selber auch gar keinen Zugang mehr zu diesen Data-Centern, also zumindest nicht \u00fcber das Netz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2339.1149999999998,"endTime":2347.172,"body":"Und mussten dann, um alles \u00e4h hochzufahren, tats\u00e4chlich physikalisch Leute in diese Datacenter schicken, um,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2347.2629999999999,"endTime":2354.7199999999998,"body":"die \u00e4h \u00e4h Rechner sozusagen, um \u00fcberhaupt diesen Zugriff wieder zu erlangen, um diese Konfiguration wieder zu \u00e4ndern. Da kommen dann aber auch verschiedene,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2354.7739999999999,"endTime":2368.672,"body":"physikalische Security Prozesse rein, weil nat\u00fcrlich nicht in so ein Datacenter einfach mal irgendjemand mal mit so einem kleinen Ausweis reingeht, sondern das sind dann aufwendige Prozeduren, die doppelt und dreifach abgesichert sind. Und die mussten dann alle erstmal durchschritten werden. Und deswegen hat das, glaube ich, sechs Stunden gedauert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2368.7689999999998,"endTime":2371.1300000000001,"body":"oder 9 irgendwas in der Gr\u00f6\u00dfenordnung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2371.2689999999998,"endTime":2380.3780000000002,"body":"dann eben auch wirklich der Zugriff der Admins selbst erstmal wieder hergestellt waren, damit sie dann eben diese \u00c4nderung r\u00fcckg\u00e4ngig machen k\u00f6nnten und das Netz dann wieder verf\u00fcgbar war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2380.078,"endTime":2388.7069999999999,"body":"Und jetzt kommt noch eine erschw\u00e4rende Sache hinzu. \u00c4hm Facebook und Apple macht das, glaube ich, auch und Google auch. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2388.9960000000001,"endTime":2391.4169999999999,"body":"Und die machen das sogenannte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2391.7420000000002,"endTime":2403.5430000000001,"body":"Also, das bedeutet, du musst dein eigenes Hundefutter essen, ja? Und die bilden quasi alle ihre Prozesse auf der eigenen Infrastruktur ab, also Facebook."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2403.922,"endTime":2406.4639999999999,"body":"Die Mitarbeiterinnen von Facebook."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2407.1610000000001,"endTime":2415.3150000000001,"body":"Arbeiten, koordinieren und sprechen miteinander \u00fcber Facebook. Und Facebook war aber jetzt nicht mehr da. Das hei\u00dft, die hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2415.5259999999998,"endTime":2417.1660000000002,"body":"Kein Kommunikationstool."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2416.866,"endTime":2430.6500000000001,"body":"Nicht nur ihr Produkt und ihre Infrastruktur runtergenommen, sondern auch ihr ihre eigene Kommunikation. Ja, also die hatten sich alles, die hatten gar nichts mehr. Das war so richtig irgendwie so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2431.3539999999998,"endTime":2435.8299999999999,"body":"Ich w\u00fcrde mal vorsichtig sagen, man man rechnet ja so mit allem, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2436.6060000000002,"endTime":2446.04,"body":"Und \u00e4hm die haben sicherlich auch Kontingentspl\u00e4ne f\u00fcr alles. Aber ich w\u00fcrde mal so sagen, unsere kompletten BGP-Anouncements sind weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2446.6410000000001,"endTime":2449.9749999999999,"body":"Das hatten die bisher auch noch nicht so in ihrem roten B\u00fcchlein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2450.2040000000002,"endTime":2462.2579999999998,"body":"Ja, weil die wahrscheinlich sagen, okay, Facebook ist dauern, dann m\u00fcssen wir eine WhatsApp-Nachricht an den Chef schicken, so ungef\u00e4hr, ne? Aber \u00e4hm das, dass das halt einfach alles weg ist und was du ja dann auch hast, sind \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2462.3600000000001,"endTime":2472.7020000000002,"body":"gl\u00fccklicherweise ist das ja eine relativ einfache Sache, weil in dem Moment, wo die, wo du von deinen Core-Rutern wieder diese diese Ruten announced, funktioniert ja auch einfach sofort alles wieder, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2473.4050000000002,"endTime":2476.6199999999999,"body":"Ja, nicht ganz \u00e4h nicht ganz sofort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2476.3200000000002,"endTime":2484.3049999999998,"body":"Genau, aber h\u00e4ufig hast du ja zirkul\u00e4re Abh\u00e4ngigkeiten. N\u00e4mlich zum Beispiel, was wei\u00df ich, dass dein Zugangssystem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2484.895,"endTime":2489.8209999999999,"body":"Zugangskontrollsystem zum Datacenter. Halt irgendso eine kleine Online-Abh\u00e4ngigkeit hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2489.6840000000002,"endTime":2500.7220000000002,"body":"ja? Und wenn da wenn das halt auf einmal auch offline ist, ne, dass du quasi \u00e4h dass die halt dann da nicht so ohne Weiteres reinkommen, also alle Prozesse, die sie irgendwie hatten, halt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2500.596,"endTime":2505.373,"body":"mindestens stark \u00e4h erschwert waren. Es ist wundersch\u00f6n gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2505.5659999999998,"endTime":2511.1840000000002,"body":"Und es ist auch nicht so, dass man jetzt mal eben dann einfach mal alles wieder freischalten kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2511.0639999999999,"endTime":2520.636,"body":"weil das nat\u00fcrlich \u00e4h mittlerweile sich alles so aufgebaut hat, dass quasi so eine Milliarde Menschen die ganze Zeit mit dem Button irgendwie gek\u00e4mpft haben und so, ich will jetzt aber hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2520.5219999999999,"endTime":2523.7489999999998,"body":"ja? Ich will ich will auch spielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2557.1410000000001,"endTime":2561.0889999999999,"body":"\u00c4hm und wollten halt unbedingt wieder auf Facebook und \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2560.9450000000002,"endTime":2574.904,"body":"H\u00e4tten sie jetzt wirklich so mit einem Switch einfach alles eingeschaltet, dann w\u00e4ren sozusagen alle User mehr oder weniger gleichzeitig im selben Moment aufgeschlagen und dann w\u00fcrden die Data-Center halt auch explodieren. Also mussten sie dazu einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2574.7719999999999,"endTime":2588.4659999999999,"body":"ein Protokoll \u00e4hm waren, was eben diese Dienste dann tats\u00e4chlich einzeln wieder verf\u00fcgbar macht, also obwohl sie theoretisch alle sofort wieder erreichbar waren, haben sie das dann eben schon so gemacht. Daf\u00fcr hatten sie aber zumindest schon mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2588.3589999999999,"endTime":2594.5410000000002,"body":"eine \u00dcbung, weil das ist dann sozusagen eben dieser Fall. Was ist, wenn jetzt irgendwie ein Data-Center \u00e4h durch irgendeinen Sturm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2595.2750000000001,"endTime":2601.1579999999999,"body":"Ist, ja? Stromausfall, keine Ahnung, \u00e4h Glasfaserkabel werden durchtrennt, et cetera. Was ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2601.002,"endTime":2606.8119999999999,"body":"wenn wir das jetzt wieder so alles anschalten, dann k\u00f6nnen wir das nicht machen. Das ist genauso wie nachm Stromausfall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2606.6199999999999,"endTime":2625.098,"body":"kannst du auch nicht sofort von 0 auf 1hundert alle elektrischen Ger\u00e4te sofort wieder in Betrieb nehmen, sondern du musst es immer so schrittweise machen, damit dann eben auch die entsprechende Last von diesen Kraftwerken auch verkraftet werden kann. So \u00e4hnlich ist es dann halt auch in diesem Fall. Aber das hatten sie zumindest \u00e4h auf der Kette, zumindest nach ihrer eigenen Aussage"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2624.8939999999998,"endTime":2633.7269999999999,"body":"und am Ende \u00e4hm hat's dann auch wieder \u00e4h funktioniert, aber hat halt leider leider nur sechs Stunden oder so gedauert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2634.3519999999999,"endTime":2643.6109999999999,"body":"Und ich finde, ich muss tats\u00e4chlich sagen, also hm ich glaube, ich bewerte diesen Fall \u00e4h etwas anders als \u00e4h der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2643.8519999999999,"endTime":2652.0120000000002,"body":"insgesamt jetzt medial behandelt wurde. \u00c4hm erstens mal, wenn man sich \u00fcberlegt, was f\u00fcr eine Rieseninfrastruktur das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2653.0219999999999,"endTime":2661.6329999999998,"body":"Und wie, was f\u00fcr ein absolutes Desaster es ist, wenn du halt also kein einziges Ger\u00e4t, was die irgendwo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2662.2640000000001,"endTime":2667.9299999999998,"body":"Die noch erreichen, ne? Die liefen alle, aber es gab nichts mehr von denen. Die konnten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2668.1109999999999,"endTime":2680.9879999999998,"body":"konnten das nicht machen und und dadurch, dass dieses, sie konnten jetzt auch nicht sich manuelle Ruden setzen oder so, weil sie halt wirklich die Routen zu den IP-Adressen weggenommen haben, ne. Also was ja als erstes auffiel, war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2681.2950000000001,"endTime":2685.152,"body":"oder daran scheiterte dann die Welt, die DNS-Server waren weg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2685.3449999999998,"endTime":2699.7840000000001,"body":"Ja? Weil das ist der \u00e4h oder die DNS-Eintr\u00e4ge waren weg und die kommen von den DNS-Servern. Also hat man erstmal nur gesehen, ah okay, die DNS-Server sind weg. Dann hat irgendwann mal einer gesagt, hm, wo haben die denn mal fr\u00fcher hingezeigt? Na okay, die Ruten sind auch weg. Dann hat man halt gesehen, okay, alles ist weg"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2699.7730000000001,"endTime":2707.1759999999999,"body":"So, wenn man jetzt mal \u00fcberlegt, was das f\u00fcr ein riesen Konzern ist, wie viele wie viel Infrastruktur die haben, wie viele Services die haben und dass die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2707.1759999999999,"endTime":2714.837,"body":"dass sie sich halt wirklich einmal ihr komplettes Routing komplett weggeknallt haben, ist sechs Stunden eigentlich eine ziemlich gute Zeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2716.3159999999998,"endTime":2724.1570000000002,"body":"Muss ich jetzt echt mal sagen, so. \u00c4h Halleluja, habt ihr gut hingekriegt? So, ich glaube, wenn ich mir hier mal in meinem Heimnetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2724.2539999999999,"endTime":2739.1379999999999,"body":"ja? Das Routing zerschie\u00dfe und einmal auf null. \u00c4hm gut, brauche ich wahrscheinlich keine sechs Stunden, aber wahrscheinlich eine, ja? Und wenn die halt ihr weltweites Ding da wieder hinkriegen, \u00e4h innerhalb von sechs Stunden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2739.1559999999999,"endTime":2748.2600000000002,"body":"sorry, finde ich absolut, also ist sehe ich nicht dramatisch. \u00c4hm was grunds\u00e4tzlich nat\u00fcrlich ein Problem ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2748.5369999999998,"endTime":2758.0300000000002,"body":"ist, dass Facebook zu gro\u00df und zu m\u00e4chtig ist und dass man den den Kauf von Instagram und WhatsApp aus Kartellrechtlichen Gr\u00fcnden niemals h\u00e4tte zugestehen d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2758.0610000000001,"endTime":2765.2890000000002,"body":"Ja? Das ist korrekt. Es steht aber in meiner Wahrnehmung auf einem anderen Blatt, weil das Risiko dadurch, dass WhatsApp,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2765.422,"endTime":2769.46,"body":"dass das Facebook auch WhatsApp und Instagram geh\u00f6rt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2769.6280000000002,"endTime":2780.011,"body":"ist nicht, dass alle drei gleichzeitig ausfallen, sondern das Risiko ist, dass dieses Unternehmen halt viel zu viel Macht akkumuliert und viel zu viel Einsicht. Und im Prinzip f\u00fcr viele Menschen eben das Internet ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2781.1660000000002,"endTime":2787.5830000000001,"body":"Aber ich finde diesen sechs Stunden Ausfall alles andere als eine Katastrophe und es gab dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2787.8240000000001,"endTime":2798.922,"body":"Fand ich auch sehr interessant, dass dann einige sagen, ja, ja, ja, ja, okay. In Europa war's nicht so schlimm \u00e4h oder \u00e4h weil \u00e4h wir konnten ja dann oft hinder oder oder auf Twitter oder \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2798.9520000000002,"endTime":2808.5419999999999,"body":"auf Signal oder auf Telegramm oder auf Threema gehen, ja, in Ordnung, aber aber in Afrika, \u00e4h in einigen L\u00e4ndern, da ist ja dann \u00e4h da ist ja Facebook."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2808.9459999999999,"endTime":2821.576,"body":"Deine Welt und wenn und du hast ja nur eine Facebook Page und wenn die mal ein paar Stunden nicht l\u00e4uft, dann ist das \u00e4h finanzieller Verlust f\u00fcr dich. Ja, okay, ja, spannend. Interessanterweise in den L\u00e4ndern hat es am wenigsten die Leute interessiert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2821.4499999999998,"endTime":2830.1750000000002,"body":"Ja, also als irgendwie in Deutschland noch \u00e4h f\u00fcnf Artikel, die ersten f\u00fcnf Artikel auf Tagesschau DE sich mit Facebook auseinandersetzen, hast du irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2830.1999999999998,"endTime":2836.2199999999998,"body":"in den afrikanischen L\u00e4ndern, in denen ich geschaut habe, da war l\u00e4ngst wieder was anderes Thema. Er hat die \u00fcberhaupt nicht interessiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2836.5450000000001,"endTime":2845.607,"body":"Also ich glaube, dass dieses oh Facebook ist kritische Infrastruktur, so dass das wirklich mal massiv \u00fcber \u00e4h \u00fcbertrieben war, ja. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2845.3069999999998,"endTime":2852.433,"body":"Ja, kommt drauf an, also ich meine, es gibt halt mittlerweile auch eine ganze Menge Unternehmen, die sind einfach auch nur \u00fcber Facebook,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2852.5410000000002,"endTime":2864.0970000000002,"body":"pr\u00e4sent. Sie haben da ihre Seite und ihre gesamte Wirtschaftsexistenz, alle Buchungen beim Friseur und so weiter, laufen dadr\u00fcber. \u00c4h oder eben auch \u00fcber WhatsApp, was in dem Fall ja dann das Gleiche ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2863.9349999999999,"endTime":2870.0880000000002,"body":"und \u00e4hm da muss man sich schon eben dar\u00fcber Gedanken machen, ob das Verlassen auf einen einzigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2870.3339999999998,"endTime":2879.0830000000001,"body":"da ausreicht und ob's nicht zumindest mal ganz angemessen w\u00e4re, so eine ganz klassische \u00e4h Homepage oder wie man fr\u00fcher gesagt hat, unsere Visitenkarte im Netz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2879.0230000000001,"endTime":2886.2159999999999,"body":"\u00c4hm ja, ob das nicht vielleicht \u00e4h auch nochmal eine ganz gute Idee w\u00e4re, zumindest um so die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2886.2280000000001,"endTime":2896.473,"body":"Grundverf\u00fcgbarkeit auf die ein oder andere Art und Weise sicherzustellen, beziehungsweise selber auch kommunizieren zu k\u00f6nnen, dass es einen noch gibt oder wie man denn jetzt alternativ erreichbar ist, weil das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2896.48,"endTime":2899.9769999999999,"body":"war ja sozusagen auch \u00e4h eine Information, die so nicht mehr vorlag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2900.9200000000001,"endTime":2903.1550000000002,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2903.498,"endTime":2917.1570000000002,"body":"Ne? Also ja, aber so echt irgendwie ich, also ja, stimmt, ne, Dinge fallen aus, aber \u00e4hm irgendwie wenn man jetzt mal kurze Kopfrechnungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2918.3890000000001,"endTime":2920.3530000000001,"body":"24 Stunden hat der Tag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2921.1709999999998,"endTime":2932.6840000000002,"body":"Dreihundertf\u00fcnfundsechzig Tage, also irgendwas achttausendsiebenhundertsechzig Stunden, so sechs davon ist irgendwie auf jeden Fall noch weit unter einem Prozent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2935.5450000000001,"endTime":2949.527,"body":"Und 99,9 Prozent bietet dir irgendwie jeder. Das hei\u00dft oder oder garantiert dir jeder. Das hei\u00dft, du musst eh bei allem was du hast, davon ausgehen, dass es vielleicht 1 Prozent down ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2951.6129999999998,"endTime":2953.0309999999999,"body":"365 Tagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2952.7809999999999,"endTime":2955.7269999999999,"body":"Sind schon drei Tage \u00e4h die im Jahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2954.3710000000001,"endTime":2956.75,"body":"Drei Tage, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2956.5,"endTime":2958.451,"body":"Das ist zu viel, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2958.1509999999998,"endTime":2963.2579999999998,"body":"Ja gut, ist zu viel, aber also ich, ja, also ich meine, \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2964.2739999999999,"endTime":2976.6399999999999,"body":"Okay, ich freue mich f\u00fcr die Leute, die an diesem verh\u00e4ngnisvollen Tag gelernt haben, dass es vielleicht keine gute Idee war, alles Kritische, was sie haben, ausgerechnet bei Facebook abzubilden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2977.5540000000001,"endTime":2990.7800000000002,"body":"Aber da das ja f\u00fcr alle gleicherma\u00dfen ausgefallen ist, ich sehe jetzt nicht die weinenden Friseure ohne Termine, \u00e4h die die sagen, oh mein Gott, ey, wenn der gro\u00dfe Facebook-Ausfall, der hat mir den Monat ruiniert oder so. Also sehe ich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2991.5970000000002,"endTime":2992.7199999999998,"body":"Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2992.4389999999999,"endTime":2997.9789999999998,"body":"Ja gut, also ich meine, da kann auch Veranstaltungen gewesen sein f\u00fcr \u00e4h wo der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2997.8229999999999,"endTime":3010.201,"body":"der Tag dann wirklich der entscheidende Tag war. Also wei\u00df man nicht. Ich bin mir sicher, dass es Einzelf\u00e4lle geben wird, die \u00e4h dann schon eher desastr\u00f6s waren und sicherlich was f\u00fcr die allermeisten \u00e4h eher so eine Newsins, aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3010.0450000000001,"endTime":3019.3589999999999,"body":"ist ja auch letzten Endes egal, hat stattgefunden, \u00e4h wurde abgeschaltet, wir verstehen und Facebook hat's auch relativ gut selbst erkl\u00e4rt und auch glaubhaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3019.4609999999998,"endTime":3023.7629999999999,"body":"was er eigentlich genau vorgefallen ist und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3025.5419999999999,"endTime":3037.3020000000001,"body":"Und das Sch\u00f6ne ist doch, dass jetzt Facebook endlich wieder zur\u00fcckkehren \u00e4h kann, um seine eigentliche \u00e4h Erf\u00fcllung \u00e4h weiter zu verfolgen, n\u00e4mlich die Zersetzung der Demokratie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3037.002,"endTime":3046.4960000000001,"body":"Stimmt. Es war wirklich ein sch\u00f6ner Moment. Also das das war \u00fcbrigens auch ein ein sehr sch\u00f6ner Tweet. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3047.2829999999999,"endTime":3057.877,"body":"In dieser Situation, es gab ja sehr, sehr viele Facebook-Dauwn-Witze, \u00e4h mein Lieblingstreet war, \u00e4h okay, lasst es jetzt einfach unten, bis wir Herdenimmunit\u00e4t erreicht haben. Den fand ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3063.5079999999998,"endTime":3069.0059999999999,"body":"Stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3069.078,"endTime":3071.3850000000002,"body":"Den fand ich den fand ich sehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3075.4720000000002,"endTime":3084.3589999999999,"body":"\u00c4h aber okay wir \u00e4h es gab \u00e4h ziemlich zeitgleich, \u00e4h wo dann auch nat\u00fcrlich einige dachten, oh Verschw\u00f6rung. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3084.7979999999998,"endTime":3094.5079999999998,"body":"Eine \u00e4h Whistleblowerin von Facebook, die \u00e4hm erst, glaube ich, im Wall Street Journal oder so was \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3095.3560000000002,"endTime":3107.326,"body":"Anonym irgendwie \u00fcber Hintergr\u00fcnde und Probleme bei Facebook ausgesagt hat und dann \u00e4hm auch vor dem \u00e4h Kongress in den USA \u00e4h ausgesagt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3107.5059999999999,"endTime":3119.067,"body":"\u00e4hm also im Senat \u00e4h \u00e4h was Facebook eben f\u00fcr Schaden h\u00e4tte f\u00fcr die Gesellschaft, ne? Also verst\u00e4rkt die gesellschaftliche Spaltung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3119.5419999999999,"endTime":3126.0680000000002,"body":"Schadet Kindern und \u00e4hm diese Spaltung und Hetze, \u00e4h die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3126.9520000000002,"endTime":3138.3200000000002,"body":"Bef\u00f6rdert ist durch seine Algorithmen, alles Dinge, die wir hier schon wei\u00df nicht, seit wie vielen Jahren rauf und runter beten. \u00c4h und auch die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3138.453,"endTime":3145.7179999999998,"body":"letztes Jahr dann hier in dieser Netflix-Serie mit Twistin Harris. Wie hei\u00dft die denn nochmal? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3146.4870000000001,"endTime":3152.6579999999999,"body":"Also die sich im Prinzip mit diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3152.893,"endTime":3160.2660000000001,"body":"\u00e4h sozialen Netzwerk Algorithmen auseinandergesetzt haben, ja? Und \u00e4hm die, das Kern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3160.8429999999998,"endTime":3175.0360000000001,"body":"Problem ist ja, das Ziel dieser sozialen Netzwerke und damit also nat\u00fcrlich auch Facebooks ist es, dass du auf dieser Seite bleibst, ja, weil dadurch k\u00f6nnen sie dir mehr Werbung anzeigen und gleichzeitig \u00e4hm mehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3175.0360000000001,"endTime":3184.6320000000001,"body":"\u00fcber dich lernen und \u00fcber dein Verhalten sammeln, um dir wiederum bessere Werbung zu zeigen. Das hei\u00dft, das allergr\u00f6\u00dfte Gesch\u00e4ftsziel von allen, was die erstmal haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3185.1559999999999,"endTime":3193.393,"body":"Prim\u00e4re Ziel von denen ist, mach, dass die Nutzer auf der Seite bleiben. Und das geht eben nur dadurch, dass die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3193.5920000000001,"endTime":3197.6779999999999,"body":"konstant interessante Inhalte kriegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3198.2069999999999,"endTime":3212.7849999999999,"body":"Ja, also etwas, was ihnen, was sie dazu bringt, sich damit auseinanderzusetzen, weiterzuklicken, zu liken oder down zu voten oder irgendeinen Hasskommentar zu schreiben oder irgendwas, ja. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3213.3499999999999,"endTime":3217.123,"body":"Die relativ einfache Regel ist ja, dass die Leute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3218.248,"endTime":3228.252,"body":"Eigentlich nur dann bleiben, wenn es halt nicht langweilig wird. Und damit es nicht langweilig wird, muss halt das n\u00e4chste interessanter sein als das letzte. Und diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3228.1439999999998,"endTime":3230.7820000000002,"body":"generelle Tendenz, wenn jetzt eine Algorithmus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3230.8670000000002,"endTime":3241.6219999999998,"body":"machst, der ja dann, also haben die ja vor Jahren schon angefangen, wei\u00df nicht, wie wir ja dass du nicht mehr deine gesamte Timeline siehst, sondern dass sie die f\u00fcr dich kuratieren, ja? Und \u00e4h da kuratieren die nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3241.4720000000002,"endTime":3246.5439999999999,"body":"in deinem Sinne raus, dass sie die langweiligen Sachen rausnehmen, die dich wahrscheinlich eh nicht interessieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3247.1930000000002,"endTime":3258.346,"body":"Damit du, ne, am Ende mehr auf der Seite bleibst. Und wenn man diesen Algorithmus einfach plump laufen l\u00e4sst, dann wird der halt \u00e4h polarisierende Inhalte bevorzugen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3258.2739999999999,"endTime":3265.0880000000002,"body":"So, da, das ist alles, also ist auch wirklich das ist unstrittig, ja? Und jetzt aber der Punkt \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3265.527,"endTime":3274.5340000000001,"body":"Vielleicht solltest du das Wort interessant gegen aufregend ersetzen, ne? Inhalte, die einen mehr aufregen, weil das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3275.201,"endTime":3284.4009999999998,"body":"Also die die die genau die die einfach mehr in in emotionale Sache irgendwie ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3284.6660000000002,"endTime":3295.5659999999998,"body":"irgendetwas in dir ausl\u00f6sen, was darauf sorgt, dass deine Aufmerksamkeit dort bleibt. Und nicht abwandert zu Tinder. So und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3295.819,"endTime":3296.5390000000002,"body":"\u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3297.6509999999998,"endTime":3307.1750000000002,"body":"Also das ist unstrittig, dass es so ist, ja? Das ist auch irgendwie sehr gut \u00e4h erforscht, ja und relativ klares Ph\u00e4nomen in der Psychologie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3308.2750000000001,"endTime":3318.058,"body":"Jetzt ist die die der Punkt, der war jetzt hier an dieser Stelle neu ist mit der \u00e4h Francis Horgen hei\u00dft die, glaube ich. \u00c4h Francis Horga, Horgen, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3319.2840000000001,"endTime":3326.308,"body":"Dass Facebook das nat\u00fcrlich auch wei\u00df und dass sie aber eine Abw\u00e4gung getroffen h\u00e4tten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3326.837,"endTime":3334.1199999999999,"body":"Ja und dass sie im Prinzip sagen, okay \u00e4h wir wir wissen, dass das Feindseligkeit sch\u00fcrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3334.8600000000001,"endTime":3337.172,"body":"Aber wir wissen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3337.4609999999998,"endTime":3351.8829999999998,"body":"wir nehmen das in Kauf, wir werden also quasi unserer Verantwortung hier nicht gerecht, weil die einzige, die einzige Weg unserer Verantwortung gerecht zu werden, wird auf jeden Fall in \u00e4hm Umsatzeinbu\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3352.0999999999999,"endTime":3355.6750000000002,"body":"M\u00fcnden f\u00fcr uns. Und deswegen machen wir das nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3357.2370000000001,"endTime":3370.0059999999999,"body":"Ja? Und sie sagt, sie glaubt zwar nicht, dass Facebook darauf aus gewesen sei, eine zerst\u00f6rerische Plattform aufzubauen, doch am Ende tr\u00e4gt eben Mark Zuckerberg die Verantwortung. Und \u00e4h sie schlie\u00dft eben damit, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3370.6080000000002,"endTime":3382.2040000000002,"body":"Dass sie sagt, okay, dieses Ding muss zerschlagen werden, ja? Und diesen, diesem, \u00e4h, Fazit w\u00fcrde ich mich dann auch wiederum anschlie\u00dfen und man muss sich tats\u00e4chlich \u00fcberlegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3382.4209999999998,"endTime":3388.8690000000001,"body":"Ich habe mal wenn du zum Beispiel Instagram anguckst, ne, weil also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3389.085,"endTime":3399.8530000000001,"body":"Da musst du dich ja nicht wundern, dass die Kinder alle depressiv sind und und irgendwie Erstst\u00f6rungen kriegen. So, also ganz ehrlich, was was da irgendwie f\u00fcr ein Sch\u00f6nheitsideal \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3399.9740000000002,"endTime":3409.2449999999999,"body":"propagiert wird und die eifern dem alle hinterher und die Leute operieren sich inzwischen die Gesichter, damit die aussehen wie ein Instagram-Filter. Das ist ja, also ist ja wirklich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3409.143,"endTime":3415.1700000000001,"body":"dramatisch, was das mit dem mit dem Erleben und Verhalten von Menschen macht, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3415.2429999999999,"endTime":3421.3180000000002,"body":"Ist, glaube ich, schon klar, dass man das \u00e4h im Zweifelsfall ganz gerne lieber loswerden w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3421.4259999999999,"endTime":3427.4290000000001,"body":"Ja und da w\u00fcrde ich tats\u00e4chlich sagen, das ist auf jeden Fall das sehr viel gr\u00f6\u00dfere Problem dieser Plattform."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3427.8020000000001,"endTime":3432.915,"body":"Und \u00fcbrigens auch der Grund, warum ich mich ja von denen fernhalte bis auf Twitter, das w\u00e4re so meine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3433.1559999999999,"endTime":3435.6970000000001,"body":"Hast du Angst um dein Sch\u00f6nheitsideal? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3435.8000000000002,"endTime":3439.2220000000002,"body":"Mein Sch\u00f6nheitsideal ist zeitlos, Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3439.8939999999998,"endTime":3441.5680000000002,"body":"Das ist v\u00f6llig egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3441.3580000000002,"endTime":3453.0329999999999,"body":"Ja, ist richtig, ne, ist die Frage, ob eine Zerschlagung jetzt auch den \u00e4h entsprechenden Erfolg h\u00e4tte, weil letzten Endes ist es ja auch nicht nur bei Facebook so. Also es ist im Prinzip das Prinzip heutzutage"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3452.8829999999998,"endTime":3461.4340000000002,"body":"\u00fcberall und \u00e4hm der n\u00e4chste \u00e4h kennt dieses Erfolgskonzept und will auch die gleiche Kohle machen und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3461.4769999999999,"endTime":3466.884,"body":"kein Netzwerk, keine Webseite, die heute rangeht. Ich meine, du musst dich ja nur irgendwie bei deiner,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3466.9870000000001,"endTime":3480.6030000000001,"body":"Bank irgendwie einloggen und du wirst ja schon die ganze Zeit mit irgendwie ja, guck mal hier, guck mal da, also nicht nur so Eigenwerbung, aber auch so, ja, kannst dich damit noch besch\u00e4ftigen. Bleib mal hier, melde nochmal dein Konto von der anderen Bank hier an und so weiter. Also es geht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3480.3989999999999,"endTime":3492.02,"body":"immer dadrum, Aufmerksamkeit \u00e4h und bleibt doch bitte bei uns, denn unsere Plattform wird insgesamt wertvoller dadurch, dass so wie \u00fcber uns alles andere machst. Man will einfach zum Agenten f\u00fcr alles M\u00f6gliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3491.8220000000001,"endTime":3498.8699999999999,"body":"werden, weil das dann eben Screentime generiert wo man dann eben andere Leute Business quasi"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3498.7750000000001,"endTime":3507.085,"body":"promoten \u00e4h kann und daran mitverdient. Und das ist halt einfach etwas, was wir generell \u00fcberdenken m\u00fcssen und wo sicherlich auch noch ein paar wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3507.049,"endTime":3514.308,"body":"kluge Vorschl\u00e4ge gemacht werden m\u00fcssen und vielleicht auch schon gibt, die ich jetzt nicht kenne oder zumindest nicht zitieren \u00e4h kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3514.5430000000001,"endTime":3522.7269999999999,"body":"welches Regulativ, welche Art von regulativ man ins Recht einziehen muss, um dieser Problematik Herr zu werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3522.6790000000001,"endTime":3527.616,"body":"\u00c4hm werden wir werden wir heute nicht \u00e4h werden wir heute nicht l\u00f6sen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3527.366,"endTime":3529.078,"body":"Abschlie\u00dfend zumindest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3528.8400000000001,"endTime":3533.873,"body":"Nicht abschlie\u00dfend, aber \u00e4hm da ich sage mal so ein scheint schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3533.826,"endTime":3535.902,"body":"Ist schon mal ein guter Ansatz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3535.652,"endTime":3537.5509999999999,"body":"Einer der besten Wege zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3537.6970000000001,"endTime":3539.3240000000001,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3539.1379999999999,"endTime":3546.5949999999998,"body":"Muss vielleicht auch sagen, \u00e4hm Zuckerberg hat quasi der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3546.511,"endTime":3549.5329999999999,"body":"Francis Horgan widersprochen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3549.4009999999998,"endTime":3566.3519999999999,"body":"und sagt, \u00e4h sinngem\u00e4\u00df, wir verdienen Geld mit Anzeigen und die Werbekunden sagen uns immer wieder, dass sie ihre Anzeigen nicht neben sch\u00e4dlichen oder wuterregenden Inhalten sehen wollen. Erkenne keinen Tech-Konzern, der Produktehersteller, die Menschen w\u00fctend oder depressiv machten. Und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3566.1239999999998,"endTime":3573.0349999999999,"body":"da w\u00fcrde ich widersprechen. Also da kenne ich aber \u00e4hm er sagt nat\u00fcrlich schon, also er er \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3574.0619999999999,"endTime":3577.5349999999999,"body":"Er er spricht zumindest an, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3578.8580000000002,"endTime":3592.288,"body":"Sie auch in ihrem wirtschaftlichen Interesse als Unternehmen Facebook einen korrigierenden Faktor haben, der sie davon abh\u00e4lt, das Ding, was wei\u00df ich, zum absoluten \u00e4h Hass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3592.529,"endTime":3593.5079999999998,"body":"Netzwerk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3593.9949999999999,"endTime":3603.9270000000001,"body":"Werden zu lassen allerdings w\u00fcrde ich sagen das also ist OK ne sonst w\u00e4r's glaub ich auch noch schlimmer aber ich denke dass dieser Faktor nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3604.078,"endTime":3613.3490000000002,"body":"reicht, ja? Also das ist klar, dass sie auch ein Korrekt korrigierenden Faktor haben, aber es ist auch wahrnehmbar, dass der sich nicht \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3614.6239999999998,"endTime":3617.538,"body":"Ja, dass der, dass der nicht ausreichend wirkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3619.9720000000002,"endTime":3625.4029999999998,"body":"Haltet euch von von \u00e4h Instagram und Facebook weg. Das \u00e4h tut euch nicht gut, Kinder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3626.4499999999998,"endTime":3636.9409999999998,"body":"Dann kommen wir mal zu den etwas k\u00fcrzeren Meldungen. \u00c4hm Pegasus, die Staatstrojaner Software des Herstellers NSO \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3637.0430000000001,"endTime":3650.3649999999998,"body":"stellt sich raus, nicht nur das deutsche BKA setzt sie ein, sondern auch der Bundesnachrichtendienst und der Bundesnachrichtendienst hat das im parlamentarischen Kontrollgremium verheimlicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3651.087,"endTime":3657.835,"body":"Geil, oder? Also, was ist das, ja? \u00c4h also die Bundesregierung hat es dem \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3657.8589999999999,"endTime":3664.835,"body":"parlamentarischen Kontrollgremium verschwiegen, dass der BND die Software wohl l\u00e4ngst einsetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3665.9470000000001,"endTime":3679.9119999999998,"body":"Geil. Ich meine, das Kontrollgremium darf ja sowieso nichts weiter erz\u00e4hlen, von daher ist das auch so eh ein bisschen pointles, aber wenn's noch nicht mal die erfahren, fragt man sich wirklich, was das ganze Gremium soll und wo hier eigentlich wirklich eine aktive Kontrolle \u00fcberhaupt noch stattfindet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3680.2190000000001,"endTime":3682.6039999999998,"body":"Also das ist wirklich ein, also es ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3682.5920000000001,"endTime":3695.8780000000002,"body":"Skandal, ja, es ist ein und und das sind so Meldungen. Ja, also ich meine, guck mal, das hier nicht irgendwelche Leute, die das \u00e4h rausbringen, ne, Georg Maskolo, Florian Vlade, so ernstzunehmende, mh."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3696.2750000000001,"endTime":3700.1199999999999,"body":"Journalisten, die \u00e4h ja hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3700.259,"endTime":3714.777,"body":"auch eine wahnsinnige Leistung verbracht haben, das irgendwie rauszukriegen, ne, dann m\u00fcssen wir im Zweifelsfall irgendwo \u00e4h ein Leak gefunden haben, irgendjemanden, den sie \u00e4h dazu gebracht haben, das zuzugeben. Und jetzt ist gerade jetzt diskutieren, aber alle gerade irgendwie \u00fcbers Kiffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3715.1610000000001,"endTime":3721.663,"body":"Und uns so etwas verpufft sogar, ja, dass das und darf man nicht vergessen, ne? Das sind ja die, ich meine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3722.3719999999998,"endTime":3729.2339999999999,"body":"diese alte Bundesregierung. Das sind die, die wir jetzt zum Gl\u00fcck hoffentlich mal, wenn wir Gl\u00fcck haben, f\u00fcr vier Jahre los sind. Ja, aus guten Gr\u00fcnden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3730.1599999999999,"endTime":3733.7649999999999,"body":"Die haben diese Dinge zu verantworten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3734.1680000000001,"endTime":3742.3339999999998,"body":"Eine und \u00e4h es gab ja jetzt gerade wieder \u00e4h kritische Updates f\u00fcr f\u00fcr Apple. Ich wei\u00df nicht, also bei diesem Mal war war nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3742.509,"endTime":3757.1640000000002,"body":"mit dabei gesagt, ob sie jetzt im Zusammenhang mit Pega so stehen oder nicht, aber Vermutung steht nah. Er liegt nahe und \u00e4hm das ist einerseits sehr sch\u00f6n, weil dann eben diese Schwachstellen behoben werden. Andererseits nat\u00fcrlich katastrophal, weil man"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3757.0929999999998,"endTime":3767.0859999999998,"body":"\u00e4h dadurch erf\u00e4hrt, dass es diese Schwachstellen gab und dass es eben ein Unternehmen gab, dass diese Schwachstellen jahrelang kannte und ausgenutzt hat und dass dieses Unternehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3767.3200000000002,"endTime":3776.1410000000001,"body":"nicht nur von irgendwelchen Autokraten und Diktatoren irgendwie Geld bekommt, sondern auch von der deutschen Bundesregierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3777.6320000000001,"endTime":3778.2440000000001,"body":"Tja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3779.4290000000001,"endTime":3780.431,"body":"Ein Elend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3781.261,"endTime":3789.5650000000001,"body":"Also das ist das und es sollte nat\u00fcrlich Konsequenzen haben. \u00dcbrigens auch, das ist hier in diesem Artikel \u00e4h von Florian Flade und Georg Maskolo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3789.4940000000001,"endTime":3793.123,"body":"sch\u00f6n drin, ja, den wollen wir auch dran erinnern, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3793.2249999999999,"endTime":3804.1129999999998,"body":"\u00c4hm lalala. Der stellvertretende Gr\u00fcnen-Fraktionsvorsitzende Konstantin Notz nannte Pegasus einen Alptraum f\u00fcr den Rechtsstaat. Die FDP forderte, die \u00dcberwachung durch Staatstrojaner zu stoppen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3804.6419999999998,"endTime":3805.9699999999998,"body":"Das ist das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3806.2890000000002,"endTime":3816.6900000000001,"body":"Gr\u00fcn und das Gelb in der \u00e4hm in der \u00e4hm in der \u00e4h Koalition und \u00e4h da wollen wir mal hoffen, dass sich dass die sich durchsetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3818.3670000000002,"endTime":3826.1970000000001,"body":"Auf der anderen Seite, \u00e4h wenn du in Deutschland als Hacker mal eine Schwachstelle irgendwo meldest"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3826.0590000000002,"endTime":3831.1900000000001,"body":"\u00c4h wie ist da angezeigt und kriegst eine Hausdurchsuchung, ja? Wir haben den Fall"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3831.0520000000001,"endTime":3840.444,"body":"von Lidl Wittmann ja besprochen, da gab's ja dann die Strafanzeige sehr zuvor reagiert, CDU hat sich ins Zeug gelegt, dass irgendwie \u00e4h das zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3840.4499999999998,"endTime":3846.8200000000002,"body":"und es kam dann zur Einstellung des Verfahrens mit Sicherheit eigentlich durch den politischen Druck der Betroffenen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3847.71,"endTime":3857.9369999999999,"body":"\u00c4hm und wir haben das in der letzten Sendung schon kurz angesprochen, dass gerade ein \u00e4h Entwickler, ich w\u00fcrde jetzt noch nicht mal sagen, Hacker \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3859.5900000000001,"endTime":3867.8099999999999,"body":"Quasi gro\u00dfe Probleme hat mit dem Unternehmen \u00e4h Modern Solution. Und zwar hatten die eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3868.2069999999999,"endTime":3881.5459999999998,"body":"Bereitgestellt f\u00fcr Online-Marktpl\u00e4tze, wie zum Beispiel Otto-Check 24 oder Kaufland. Also ist nicht irgendwie nicht kleine, ne? Und \u00e4h da waren 700.000 Kundinnen betroffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3882.3699999999999,"endTime":3893.3359999999998,"body":"Und zwar war das dieser Fall, ich erinnere nur daran, wir hatten da schon dr\u00fcber gesprochen, dass dass die diese App hatten, die dann statt \u00fcber eine API zu kommunizieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3893.9549999999999,"endTime":3898.54,"body":"Direkte MySQL-Verbindung auf deren Server."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3899.2429999999999,"endTime":3908.1060000000002,"body":"Und das ist so, es ist so krass, ja? Also, dass die haben quasi in der App die die MySQL Zugangsdaten gehabt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3908.5880000000002,"endTime":3923.2849999999999,"body":"und dann hat die App ja doch und dann hat die App \u00e4h sich quasi \u00fcber my SQL dorthin verbunden und hat gesagt, was ne select from \u00e4h Kunden, ja. So und jetzt kommt also erstens."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3923.8270000000002,"endTime":3924.9380000000001,"body":"Macht man so nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3924.752,"endTime":3926.308,"body":"Nein, das macht man nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3926.0079999999998,"endTime":3940.7530000000002,"body":"Das kann man so nicht machen. Man baut eine API, die ne rechte Kontrolle davorsetzt und so weiter. Zwei, weil in dem Fall du ja den Kunden, auch die Rechte gibt's zum Beispiel zu sagen, \u00e4h ne, drople und so weiter und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3940.6880000000001,"endTime":3942.556,"body":"Mal alles, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3942.7550000000001,"endTime":3956.6109999999999,"body":"Noch dazu war das jetzt f\u00fcr unterschiedliche \u00e4hm Kunden, ja, das Gleiche, das hei\u00dft, du konntest mit den Otto-Zugangsdaten auch die Tabelle von \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3956.9369999999999,"endTime":3959.5079999999998,"body":"Zwanzig leermachen, oh man ey."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3959.2800000000002,"endTime":3963.4740000000002,"body":"Und das ist also das ist so also das ist so krank."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3964.598,"endTime":3971.4299999999998,"body":"Ja, das kannste nicht machen, ne. Also, also das ist so dilettantisch, das kannst also auf ich habe schon viel gesehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3971.4180000000001,"endTime":3983.5799999999999,"body":"Ich habe ja wirklich schon viel gesehen, ne. Ich meine, ich mache das ja beruflich. Man will nicht sehen, willst gar nicht wissen, was ich jeden Tag beruflich sehe und wie ich mir danach immer mit Kernseife die Augen auswasche, ja. Aber so was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3983.989,"endTime":3990.7249999999999,"body":"Ist mir in zehn Jahren IT Security nicht untergekommen. Nur um mal das Ausma\u00df zu zeigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3990.7130000000002,"endTime":4003.8910000000001,"body":"andere Dinge schon, ja, ich meine, wir haben ja ein paar \u00e4h \u00e4h Vortr\u00e4ge \u00fcber solche Dinge gehalten, wenn es wenn es halt mal nicht irgendwie \u00e4h im beruflichen Verschwiegenheitskontext war, aber so etwas habe ich noch nicht gesehen. Und sowas habe ich noch nicht gesehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4003.6030000000001,"endTime":4008.5540000000001,"body":"Und das ist vor allem alles, aber bestimmt keine Modern Solution."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4008.6320000000001,"endTime":4010.6610000000001,"body":"Nein, das ist keine Materie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4009.6779999999999,"endTime":4016.5340000000001,"body":"Das ist das, es ist wirklich also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4016.5949999999998,"endTime":4028.1379999999999,"body":"Also das ist noch nicht mal Steinzeit, weil das h\u00e4tte man auch in der Steinzeit so nie tun d\u00fcrfen. Also es war schon immer falsch. Aber es ist einfach jenseits jeglicher Security \u00e4h Praxis. Es ist auch einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4027.9940000000001,"endTime":4030.4029999999998,"body":"generell \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4031.2570000000001,"endTime":4032.8910000000001,"body":"F\u00e4llt mir nichts zu ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4033.1030000000001,"endTime":4035.5990000000002,"body":"Absolut, also unvorstellbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4035.3609999999999,"endTime":4036.4059999999999,"body":"Katastrophe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4036.2759999999998,"endTime":4040.895,"body":"Unvorstellbar, also wie man so etwas \u00fcberhaupt ver\u00f6ffentlichen kann, als also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4040.5949999999998,"endTime":4048.5320000000002,"body":"\u00dcberhaupt erw\u00e4gen kann, so was \u00fcberhaupt so erstmal zu machen. Geschweige denn eben dann auch wirklich auszuliefern und dann im Betrieb zu halten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4049.098,"endTime":4051.8310000000001,"body":"Man muss dazu sagen, also es gibt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4052.6909999999998,"endTime":4061.6979999999999,"body":"Also was man h\u00e4ufiger hat, ja, ist, dass \u00e4hm also um jetzt mal die eine nicht, nicht viel bessere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4062.0709999999999,"endTime":4071.739,"body":"\u00c4hm \u00e4h Interation des gleichen Fehlers mal zu bem\u00fchen. Man hat es h\u00e4ufig, dass Programmierer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4072.1239999999998,"endTime":4076.4499999999998,"body":"In einer Applikation, Passw\u00f6rter, Hardcoden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4076.848,"endTime":4086.335,"body":"Ja? Und dann denken so das ist ja jetzt hier in dem bin\u00e4rcode drin und da kommt ja niemand dran. Da findet ja niemand. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4086.3299999999999,"endTime":4097.7169999999996,"body":"weil ich bin ja schlau, weil das ist ja in dem in dem Code versteckt und nicht in irgendeiner Konfigurationsdatei oder so, die ja jeder finden w\u00fcrde. Also, hardcore ich in meinem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4098.2939999999999,"endTime":4103.5029999999997,"body":"Und \u00e4h kopiliere das und bin dann irgendwie \u00e4h gl\u00fccklich und denke mir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.558,"endTime":4114.9269999999997,"body":"dieses Passwort wird niemals jemand finden. Ja, jetzt gibt's aber nat\u00fcrlich so \u00e4hm Tools wie Eider Pro, Dibu, IL Spye, wie sie alle hei\u00dfen, mit denen man"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4114.7950000000001,"endTime":4123.6639999999998,"body":"quasi in den kompilierten Programm-Cord wieder reinschauen kann und ihn \u00e4h ja dekolliert. Also das Ding macht im Prinzip."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4124.0370000000003,"endTime":4131.7820000000002,"body":"So ein so ein so ein \u00e4h versucht \u00e4hm das das Kompilat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4132.0590000000002,"endTime":4144.4610000000002,"body":"quasi aus dem den Quelltext zu rekonstruieren. Und so etwas wie ein String, der da drin verarbeitet wird, finden alle die Komppierer sehr einfach, ja? Also zum Beispiel, wenn du jetzt irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4144.942,"endTime":4159.8019999999997,"body":"Was wei\u00df ich, einen einfach in irgendeiner Programmiersprache deiner Wahl, einen String zuweist und sagst, das ist das Passwort, was wir nachher verwenden. Den holst du da in null Komma nichts raus, ne? Also auch, da brauchst du gar keinen daf\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4159.8630000000003,"endTime":4167.1329999999998,"body":"Das ist ein Fehler, den Leute sehr oft machen, dass sie dann aber auch noch quasi direkt \u00fcber auf MySQ Apports zugreifen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4167.1940000000004,"endTime":4174.0259999999998,"body":"\u00c4h das ist \u00e4h das ist halt nochmal eine damit kommst du dann halt wirklich in die in die internationale Liga,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4174.2600000000002,"endTime":4180.6660000000002,"body":"Die internationale Liga, der des des Vollversagens. Weil kann, so bl\u00f6d kann keiner sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4180.558,"endTime":4187.0469999999996,"body":"Also man stellt nicht die nackte Datenbank direkt ans Netz, sondern da muss immer so ein mitdigierender, mindestens ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4186.8310000000001,"endTime":4193.3209999999999,"body":"integrierender, vermittelnder Leer, dazwischen sein, wenn nicht sogar mehrere. Allein schon, um \u00fcberhaupt erstmal eine Trennung von dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4193.3630000000003,"endTime":4209.8329999999996,"body":"eingeloggten Nutzer zu dem System \u00e4h zu machen und und dann auch sicherzustellen, dass eben genau dieses \u00e4h wenn ich auf Otto zugreifen kann, kann ja auch auf Check zwanzig4 zugreifen, um das zu verhindern. Also wo einfach eine Logik das einfach von vorne rein schon mal so trennt, dass es auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4209.6120000000001,"endTime":4210.5789999999997,"body":"gar nicht geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4210.4409999999998,"endTime":4216.9369999999999,"body":"Und, und, dass du, dass du nat\u00fcrlich, also du, was du machst, ist eine APID bestimmt, die, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4217.6760000000004,"endTime":4227.2060000000001,"body":"Dann eben einen eingeschr\u00e4nkten Funktionsumfang bereitstellt und f\u00fcr den auch \u00e4hm Berechtigungen ber\u00fccksichtigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4227.4650000000001,"endTime":4240.6239999999998,"body":"und sagt, okay, \u00e4h du bist angemeldet als Nutzerin vom Typ Administrator, \u00e4h du darfst dieses und jenes, aber dieses und jenes nicht, das darfst du sehen, das darfst du nicht. Das sind alles Dinge, die kann die Datenbank selber nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4240.5820000000003,"endTime":4243.3289999999997,"body":"Deswegen hast du und dieses Layer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4243.2389999999996,"endTime":4251.8789999999999,"body":"Der Berechtigungspr\u00fcfung kannst du nat\u00fcrlich nicht, das kannst du, aber solltest du nicht in die b\u00f6sen H\u00e4nde des Kunden oder des Angreifers geben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4251.7479999999996,"endTime":4259.3190000000004,"body":"Naja, okay. Was ist hier passiert, wenn ich das richtig in Erinnerung habe? Hat der \u00e4h Entwickler, der hier betroffen ist, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4260.5870000000004,"endTime":4270.9219999999996,"body":"Mehr oder weniger, glaube ich, einfach nur angemacht, weil das diese, also ein Netzwerk \u00e4h Traffic mitgeschnitten und die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4271.5110000000004,"endTime":4279.5209999999997,"body":"Weil die Verbindung zu dieser Mais \u00e4h Datenbank halt unverschl\u00fcsselt stattfindet, konnte er die quasi \u00e4h das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4279.4499999999998,"endTime":4281.3410000000003,"body":"Kabel auslesen sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4281.5219999999999,"endTime":4288.6549999999997,"body":"Ja, so, also so ging es auf jeden Fall auch. Ich m\u00fcsste jetzt nochmal gucken, es sind wie gesagt, haben jetzt letzte Woche schon angeschaut. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4288.9009999999998,"endTime":4293.8519999999999,"body":"So, was haben die gemacht? Die haben halt Bescheid gegeben. Ne, also der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4293.7389999999996,"endTime":4308.04,"body":"\u00e4h Decker hat der dem Unternehmen Bescheid gegeben und hat dann noch so einen Blogger Bescheid gesagt und dieser Blogger hat dann ja sehr, sehr zeitnah dar\u00fcber geschrieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4308.2020000000002,"endTime":4314.7579999999998,"body":"Ja. \u00c4hm und dann auch noch weiter, weil Reparaturversuche bei diesem Anbieter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4315.54,"endTime":4318.2430000000004,"body":"Eben untauglich waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4318.3760000000002,"endTime":4329.8230000000003,"body":"Und das ist jetzt so, sage ich mal, also das ist jetzt nicht so hundert Prozent optimal gelaufen, weil es eben wohl eine sehr kurze Zeit war zwischen er hat die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4329.7150000000001,"endTime":4336.1440000000002,"body":"die den betroffenen Anbieter informiert und es kam keine Reaktion und es gab einen Artikel dar\u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4335.857,"endTime":4342.3509999999997,"body":"Was hast du, was hast du die etablierte Zeitraum, wie viel Zeit man Vorlauf gibt? Bevor man was ver\u00f6ffentlicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4342.1000000000004,"endTime":4347.4709999999995,"body":"Na, also zumindest auf ein paar Tage auf Antwort warten, musste dann halt schon, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4348.1030000000001,"endTime":4349.9589999999998,"body":"Und wie viel war's jetzt hier effektiv?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4350.5119999999997,"endTime":4361.6890000000003,"body":"Ich glaube, also wenn ich das richtig erinnere, ich m\u00fcsste jetzt nochmal genau gucken, aber nicht, nicht sehr viel, ja. Also der hat halt irgendwie innerhalb k\u00fcrzester Zeit, ja? Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4361.9719999999998,"endTime":4371.3100000000004,"body":"ja oder Tage so. Das aber ne, das ist jetzt also das ist eine Detailsache. Am Ende darf man nicht vergessen, dieses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4371.6220000000003,"endTime":4372.7330000000002,"body":"Unternehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4373.0519999999997,"endTime":4384.2169999999996,"body":"hat einen Server gehabt, der sofort abgeschaltet werden musste. Und es gab auch keine andere \u00e4h Forderungen, die man sinnvoll diesem Unternehmen gegen\u00fcber h\u00e4tte stellen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4384.1809999999996,"endTime":4390.6400000000003,"body":"Und die mussten dieses Ding sofort abschalten, weil das ist ein Fall von \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4390.7730000000001,"endTime":4394.3360000000002,"body":"Du musst davon ausgehen, dass das schon jemand anderes l\u00e4ngst gefunden hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4395.1660000000002,"endTime":4408.1750000000002,"body":"Mit einem schlechten Passwort und so. Das das das du musst eben in diesem Fall kannst du nicht sagen, okay, danke, dass sie uns Bescheid gesagt haben. Wir nehmen uns jetzt drei Monate Zeit und beheben die Schwachstelle. Was jetzt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4408.692,"endTime":4415.5900000000001,"body":"Vielleicht in anderen F\u00e4llen \u00fcblich ist, wo es sich um irgendeinen Zero-Day Exploite handelt, wo die Wahrscheinlichkeit gering ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4415.8190000000004,"endTime":4421.0519999999997,"body":"dass jemand anderes das jetzt in dieser Sekunde findet, ne? Aber bei so einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4421.2879999999996,"endTime":4429.9520000000002,"body":"katastrophalen Sache, denke ich, ist die Forderung angemessen zu sagen, schaltet diesen Server umgehend ab und \u00e4hm ne, fertig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4429.9949999999999,"endTime":4437.5479999999998,"body":"Die haben aber dann irgendwie gesagt, ja, okay, dann bauen wir jetzt eine neue App, in der wir ein anderes Passwort irgendwie versuchen, drin zu verstecken, das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4437.5420000000004,"endTime":4440.924,"body":"so kommen dann n\u00e4mlich bl\u00f6de Programmierer und versuchen dann irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4440.8950000000004,"endTime":4452.366,"body":"alles klar, dann machen wir jetzt dann machen wir jetzt 'ne Verschl\u00fcsselung, ich erfinde jetzt ein genialen Verschl\u00fcsselungsalgorithmus und dann entschl\u00fcssele ich das Passwort und dann steht das Passwort nicht mehr im, sondern erst nach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4452.3180000000002,"endTime":4458.29,"body":"drei L\u00e4ufen im Speicher, ne, solche irgendwie solche beknackten Ideen kriegen die Leute ja dann immer, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4458.9639999999999,"endTime":4465.5609999999997,"body":"Anzuerkennen, dass das fundamental nicht reparierbar ist. So, also die Ver\u00f6ffentlichung hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4466.308,"endTime":4476.1980000000003,"body":"Sehr zeitnah und \u00e4hm irgendwie ist er auch unklar, wie viel Zeit jetzt noch genau dazwischen war, dass die diesen Server abgeschaltet haben und dieser Blogger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4476.3299999999999,"endTime":4485.6199999999999,"body":"dar\u00fcber berichtet hat, ja? \u00c4hm warum sage ich das? Na ja, das also das das Problem ist ja hier, du willst ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4486.7799999999997,"endTime":4496.0879999999997,"body":"Dass diese, also du, du, du informierst ja den Hersteller und dann die \u00d6ffentlichkeit, damit diese Daten gesch\u00fctzt werden, also den Hersteller, damit der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4496.1369999999997,"endTime":4503.5389999999998,"body":"den Missstand beseitigt und die \u00d6ffentlichkeit, damit sie \u00fcber den Missstand in Kenntnis gesetzt wird, ja? Und \u00fcber das Risiko."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4503.5929999999998,"endTime":4518.4530000000004,"body":"Und in dem Fall auch noch, nicht ganz zu vergessen, auch die Kunden, die hier unmittelbar betroffen sind, weil so weder Otto noch check 24 d\u00fcrften ein gr\u00f6\u00dferes Interesse daran haben, dass alle ihre Kundendaten ausgelesen werden, weil daf\u00fcr haften sie ja dann auch, selbst wenn es jetzt erstmal der Fehler eines Dritten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4518.2129999999997,"endTime":4518.79,"body":"War."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4518.4899999999998,"endTime":4531.7209999999995,"body":"Und erst recht nicht, die Kunden von denen, ja? Erst recht nicht die Kunden von denen, also die dieses Unternehmen Modern Solution, ja, das kennt ja gar keiner, aber es gibt 700.000 Leute, die deren pers\u00f6nliche Daten und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4532.0039999999999,"endTime":4536.7929999999997,"body":"und unverschl\u00fcsselte Passw\u00f6rter in dieser verfluchten Datenbank waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4536.8670000000002,"endTime":4539.5460000000003,"body":"Unverschl\u00fcsselte Passw\u00f6rter auch noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4539.2460000000001,"endTime":4542.8320000000003,"body":"Ja, nat\u00fcrlich. Nat\u00fcrlich Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4542.5320000000002,"endTime":4545.7709999999997,"body":"Was sind denn das f\u00fcr Anf\u00e4nger, die da irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4545.6270000000004,"endTime":4551.3900000000003,"body":"Absolut also du kannst es dir nicht als das ist nicht \u00e4h absolut nicht. Hier die haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4551.5,"endTime":4553.0959999999995,"body":"Schon fast kriminell schlecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4552.8019999999997,"endTime":4562.7399999999998,"body":"Meldung vom 230621 von dieser diesem Unternehmen Modern Solution GmbH und Co KG. \u00c4h sehr geehrte Damen und Herren, mit dieser Nachricht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4562.6869999999999,"endTime":4574.1580000000004,"body":"eine Datenschutzverletzung bei der Modern Solution GmbH und deren Umst\u00e4nde informieren. Was ist genau passiert? Heute am dreiundzwanzigsten sechsundzwanzig einundzwanzig, acht Uhr neun wurden wir von einem in Anf\u00fchrungszeichen ethischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4574.1639999999998,"endTime":4581.1040000000003,"body":"auf eine Sicherheitsl\u00fccke in unserem System hingewiesen. Eine Sicherheitsl\u00fccke, ne? Aufgrund dieser Sicherheitsl\u00fccke war es m\u00f6glich, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4581.2669999999998,"endTime":4588.0870000000004,"body":"Passwort zu unserer Datenbank abzugreifen und auf unverschl\u00fcsselte Passw\u00f6rter und personenbezogene Daten zuzugreifen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4588.0569999999998,"endTime":4596.8720000000003,"body":"So. Das ist immer richtig geil, diese Texte, weil was ich da eigentlich drin befindet, ist, okay, wir haben das Datenbank-Passwort einfach unseren Kunden gegeben und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4596.915,"endTime":4606.0780000000004,"body":"\u00e4hm von den an, von deren Kunden haben wir die Passw\u00f6rter unverschl\u00fcsselt in unsere Datenbank reingeschrieben, ja? \u00dcber dieses Datenbank-Passwort verschaffte sich der Hacker,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4606.1570000000002,"endTime":4620.1030000000001,"body":"externen Zugriff auf unsere Datenbank sowie unser Ticketing System. Inwiefern eine Weitergabe oder Weiternutzung dieser Daten durch den Anf\u00fchrungszeichen ethischen Hacker erfolgt ist. Und ob es zu weiteren Zugriffen gekommen ist, ist uns derzeit nicht bekannt. Wir arbeiten intensiv an der Aufkl\u00e4rung. Welche Daten sind betroffen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4621.2690000000002,"endTime":4630.8530000000001,"body":"Betroffene Daten unserer Kunden sind Namen, Vorname, E-Mail-Adresse, Telefonnummer, Bankdaten, Passw\u00f6rter und Gespr\u00e4chsverl\u00e4ufe sowie Anrufhistorie aus unserem Ticketsystem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4631.0519999999997,"endTime":4640.9840000000004,"body":"betroffene Daten ihrer Kunden sind Versand, Informationen wie Name, Vorname und Anschrift. Es ist so, dass ich so der, also das ist das, was also dieses Datenleck, ne, wenn du da jetzt drin bist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4640.8770000000004,"endTime":4646.5129999999999,"body":"und der durchschnittliche B\u00fcrger bist, der \u00fcberall das gleiche Passwort setzt, dann bist du in diesem Moment erledigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4647.277,"endTime":4648.5799999999999,"body":"Das ist echt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4648.7600000000002,"endTime":4650.6409999999996,"body":"So und dann sagen sie, ne, dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4650.8100000000004,"endTime":4659.0299999999997,"body":"Welche Folge hat die Daten \u00e4h \u00e4h obwohl wir unverz\u00fcglich Abhilfema\u00dfnahmen eingeleitet haben, bestand potenziell potenziell die Gefahr, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4659.0969999999998,"endTime":4669.4560000000001,"body":"unbefugter Zugriff auf Personen bedanken und genommen wurde, dadurch kann es dazu gekommen sein, dass sich unbefugte Personen mit ihrem Passwort in ihrem Account einloggten. Auch k\u00f6nnten unbefugte Personen versucht haben, ihre Personen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4669.4799999999996,"endTime":4675.5,"body":"bezogene Daten, wie beispielsweise Finanzdaten zu missbrauchen. Welche Abhilfema\u00dfnahmen haben wir getroffen? Jetzt wird's wieder lustig, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4676.4390000000003,"endTime":4682.9939999999997,"body":"Unsere Kundenzug\u00e4nge wurden erneuert und komplexer dargestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4682.8159999999998,"endTime":4689.1530000000002,"body":"Das ist gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4688.8530000000001,"endTime":4702.9740000000002,"body":"Ebenfalls haben wir bereits damit begonnen, ein neues Verschl\u00fcsselungsverfahren einzuf\u00fchren, um eine h\u00f6here Sicherheit unserer Infrastruktur zu gew\u00e4hrleisten. Ist auch sch\u00f6n, ne, ein neues Verschl\u00fcsselungsverfahren macht nat\u00fcrlich den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4703.1549999999997,"endTime":4705.21,"body":"macht den Eindruck, als h\u00e4tte schon mal eins gegeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4705.3299999999999,"endTime":4716.375,"body":"also der Satz w\u00e4re ja eigentlich ohne Neues, ist er ja immer noch, ist es, ist es ja, ist er ja wahr, aber durch diesen Hinzuf\u00fcgen des Wortes Neues, wird der Eindruck erweckt, \u00e4hm ne, jetzt oh, wir haben bessere Verschl\u00fcsselung, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4717.018,"endTime":4728.2359999999999,"body":"Gleich nachdem die Verletzung aufgefallen ist, haben wir unseren Datenschutzbeauftragten kontaktiert und werden unverz\u00fcglich die zust\u00e4ndige Datenschutzaufsichtsbeh\u00f6rde \u00fcber den Vorfall informieren, was k\u00f6nnen sie tun?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4728.3389999999999,"endTime":4730.2799999999997,"body":"Was ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4730.2200000000003,"endTime":4742.8800000000001,"body":"hier ne, fertig, denn welche Themen sind zu beachten? Seit heute Morgen zehn Uhr sind alle abgleiche in Richtung der M\u00e4rkte deaktiviert, Marktplatzbestellungen werden bei uns im Interface zwischengespeichert, jedoch nicht in ihre VAVI."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4743.7759999999998,"endTime":4749.8509999999997,"body":"Geschrieben war, wie es war in Wirtschaft. \u00c4hm das ist also seit 10 Uhr haben sie eben diesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4750.5,"endTime":4757.4700000000003,"body":"Diese Datenbank \u00e4h vom Netz, dann sagen sie, was das noch f\u00fcr andere Sachen \u00e4h hat und was ich sehr sch\u00f6n finde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4758.192,"endTime":4764.4170000000004,"body":"Dieser Text ist dann endet mit f\u00fcr weitere Fragen finden Sie hier die Kontaktdaten unseres Datenschutzbeauftrag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4764.6329999999998,"endTime":4774.6390000000001,"body":"Pro Lions GMBH, WWW Datenschutzexperte DE aus M\u00fcnchen und die E-Mail-Adresse, Datenschutzbeauftragter at Datenschutzexperte DE."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4774.8370000000004,"endTime":4783.2370000000001,"body":"Wenn du willst. Super E-Mail-Adresse. \u00c4hm und da siehst du, die haben offenbar, ne, einen externen Datenschutzexperten, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4783.1180000000004,"endTime":4786.0429999999997,"body":"Wenn du so arbeitest, dann musst dich nat\u00fcrlich nicht wundern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4786.0799999999999,"endTime":4800.2309999999998,"body":"dass du solchen Kram baust und da kannst du dich nat\u00fcrlich auch fragen, wie geil dieser Datenschutzexperte ist, wenn er dir solche W\u00fcrste durchgehen l\u00e4sst, ne? Weil nat\u00fcrlich, betone das ja immer, Datenschutz hat nichts mit IT-Sicherheit zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4800.7960000000003,"endTime":4812.79,"body":"Tja, also Katastrophe, wie und jetzt, also was macht dieses Unternehmen? \u00c4h es \u00fcber diesen Fall wurde damals auch berichtet, zum Beispiel \u00e4h Patrick Beuth hatte auf \u00e4h Spiegel Online am 1. Juli dar\u00fcber geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4813.6980000000003,"endTime":4821.9110000000001,"body":"Und \u00e4hm ja, jetzt ist war das letzte Woche oder so \u00e4hm Hausdurchsuchung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4822.1890000000003,"endTime":4829.6999999999998,"body":"dem Typen, der das gemeldet hat, ne? Das ist, muss man jetzt sagen, ihr irgendeinen \u00e4h ich sage jetzt mal, irgendein \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4829.9889999999996,"endTime":4837.9499999999998,"body":"Programmierer, freiberuflich hat eben kleine Unternehmen, hatte halt daher in diesem Kontext mit dieser Software zu tun, ist auf diese Schwachstelle gesto\u00dfen, hat sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4838.0699999999997,"endTime":4851.9809999999998,"body":"gemeldet und hat eben auch die \u00d6ffentlichkeit dar\u00fcber in Kenntnis gesetzt und man k\u00f6nnte jetzt noch, h\u00e4tte vielleicht sagen k\u00f6nnen, h\u00e4ttest du zwei Tage sp\u00e4ter dar\u00fcber die Leute in Kenntnis gesetzt, w\u00e4re immer noch okay gewesen, aber da es ja nun mal seit zehn Uhr abgeschaltet war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4852.5469999999996,"endTime":4859.973,"body":"Und die Ver\u00f6ffentlichung dieser Tatsache, dass es so war, eben danach erfolgt ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4860.8149999999996,"endTime":4870.2489999999998,"body":"Denke ich, kann man hier niemandem einen einen \u00e4hm einen Vorwurf machen, so. Gab ja kein, worauf willst du denn noch weiter warten? Ja, in dem Moment, wo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4870.2430000000004,"endTime":4882.5010000000002,"body":"Gefahr gebannt ist, \u00e4h informierst du die \u00d6ffentlichkeit, insbesondere, wenn du davon ausgehen musstest, dass betroffene Unternehmen professionellen Rat hat, von einem Datenschutzexperten, der nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4882.3630000000003,"endTime":4891.5439999999999,"body":"dessen Hauptaufgabe nat\u00fcrlich ist, in solchen F\u00e4llen. \u00c4hm das Unternehmen mit \u00e4h Minimalschaden daraus zu wursten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4891.527,"endTime":4904.8609999999999,"body":"Ja? Und das ist nat\u00fcrlich hier \u00e4h \u00e4h nicht nicht angemessen. Ja, also ein Unternehmen, was so agiert, wie diese Modern Solution GmbH, dass \u00e4h muss durch die nat\u00fcrlichen Kr\u00e4fte des Marktes \u00e4h bereinigt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4905.607,"endTime":4906.6329999999998,"body":"Ganz klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4907.1570000000002,"endTime":4915.9660000000003,"body":"Ne, ist ja Katastrophe. Wenn irgendwie Otto und Kaufland und w\u00e4re da nicht alles \u00e4h Software von diesem Unternehmen nutzt und damit irgendwie eine eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4916.4949999999999,"endTime":4922.0349999999999,"body":"Eine 3viertel Millionen Kundendaten irgendwie ins Internet ballert offen. Ne, das geht nat\u00fcrlich so nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4923.1170000000002,"endTime":4931.5829999999996,"body":"Tja, aber jetzt haben die offenbar \u00e4h eine \u00e4h Strafanzeige erstattet und dann gab's eben auch tats\u00e4chlich eine Hausdurchsuchung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4931.8119999999999,"endTime":4944.9480000000003,"body":"Konsequenz f\u00fcr den Betroffenen, ne? Ich habe ja alle Computer weggenommen, ne und \u00e4hm ja, kann jetzt nicht arbeiten und \u00e4h ja, das ist \u00e4h denke ich eine ziemlich, ziemlich \u00fcble Geschichte und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4945.8549999999996,"endTime":4948.0659999999998,"body":"Kabe wiedersehen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4949.1000000000004,"endTime":4958.4610000000002,"body":"Hackerparagraph, ne, also diese zweihundertzwei \u00e4h A, B, C \u00e4hm zeigen nat\u00fcrlich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4958.8530000000001,"endTime":4962.674,"body":"Hier die die einsch\u00fcchternde Wirkung, ja, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4962.8370000000004,"endTime":4970.8590000000004,"body":"der gute Timo Tirakowski, der Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer der Modern Solution. Hier nat\u00fcrlich auch ausnutzt, um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4971.0150000000003,"endTime":4974.2110000000002,"body":"diesen Menschen halt in Misskredit zu bringen, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4974.2179999999998,"endTime":4987.9970000000003,"body":"Timowski ist der verantwortliche Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer von Modern Solution. Die haben diese Schei\u00dfe an gro\u00dfe Unternehmen Deutschlands verkauft und ein paar hunderttausend \u00e4h Menschen \u00e4h ihre Daten frei und mit unverschl\u00fcsselten Passw\u00f6rtern ins Netz geschrieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4988.0690000000004,"endTime":5001.0659999999998,"body":"ja? Und jetzt \u00e4h sorgt er daf\u00fcr, dass f\u00fcnf Notebooks drei externe Festplatten, zwei USB-Sticks und \u00e4h die Rechner, indem sie steckten, \u00e4h beschlagnahmt werden, Smartphone weg, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5001.1090000000004,"endTime":5008.5959999999995,"body":"Arbeitsger\u00e4te, alle Arbeitsdaten, alle Projekte, ne, sofort existenzbedrohende Situation f\u00fcr diesen Programmierer, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5008.2960000000003,"endTime":5011.7380000000003,"body":"Frechheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5011.5770000000002,"endTime":5014.9229999999998,"body":"F\u00fcr viele Projekte fehlt ihm jetzt der Quelltext, um weiterzuarbeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5016.0590000000002,"endTime":5022.0680000000002,"body":"K\u00f6nnte man oft Gitarb haben, aber \u00e4h \u00e4hm je nachdem, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5023.1440000000002,"endTime":5034.6570000000002,"body":"Und ja, jetzt hat er das Geld nach der Beschlagnahme seiner Ger\u00e4te, reicht die Kohle nicht mehr f\u00fcr eine juristische Auseinandersetzung. Ja, hat jetzt \u00e4h durchaus \u00e4h \u00e4h Geld \u00e4h bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5035.1499999999996,"endTime":5043.3699999999999,"body":"Und \u00e4h geht jetzt hier in den Prozess. Und ich meine, man muss ganz klar, ne, sagen, es ist hier sehr, sehr eindeutig in diesem Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5043.8990000000003,"endTime":5046.9809999999998,"body":"Wer sich absolut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5048.2860000000001,"endTime":5053.9639999999999,"body":"Absolut inakzeptabel verh\u00e4lt, ja? Und das ist eben das Unternehmen Modern Solutions."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5055.0519999999997,"endTime":5067.4539999999997,"body":"Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer, wie hei\u00dft der nochmal? Timo Tirakowski, eben diesen Schrott in die Welt gesetzt hat und jetzt auch noch denjenigen ruinieren l\u00e4sst, der ihn darauf hingewiesen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5068.3919999999998,"endTime":5072.3879999999999,"body":"Und das ist halt schon \u00e4h \u00e4h ziemlich krass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5073.6199999999999,"endTime":5081.1610000000001,"body":"Das wird auf jeden Fall teuer, also weil nach DSGVO k\u00f6nnen hier wirklich sehr hohe \u00e4h Strafen gelten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5081.924,"endTime":5087.741,"body":"Ja und ich denke auch, man muss sich mal, also man muss auch mal \u00fcberlegen, ob diese Strafanzeige."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5088.4799999999996,"endTime":5101.0209999999997,"body":"Sich als gerechtfertigt herausstellt, ja? Dass also wie wir also man k\u00f6nnte hier eigentlich hoffen, dass es einen gleichen Ausgang hat wie das Verfahren der \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5101.1779999999999,"endTime":5102.2219999999998,"body":"Lilith Fitman."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5101.9219999999996,"endTime":5106.2669999999998,"body":"Mit der CDU Connect App, weil es ist ein \u00e4hnlicher, also es ist ein \u00e4hnlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5106.1289999999999,"endTime":5113.3159999999998,"body":"d\u00e4mliches Gef\u00fchl gewesen, ja, was \u00e4h also an Inkompetenz, was da gebaut wurde und \u00e4hm da besteht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5113.3339999999998,"endTime":5118.7659999999996,"body":"schon Hoffnung, dass diese \u00e4h Modern Solution \u00e4h GmbH"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5118.7179999999998,"endTime":5132.4369999999999,"body":"da eben auch mal die Quittung f\u00fcr kriegt und vor allem auch die angemessene DSGVO Strafe. Und um der zu entgehen, hat ihnen im Zweifelsfall auch der Datenschutzexperte hier dazugeraten, \u00e4hm jetzt gegen den, gegen denjenigen vorzugehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5132.2089999999998,"endTime":5140.6440000000002,"body":"der sie auf den Missstand hingewiesen hat, ne. Wir m\u00fcssen hier als Gesellschaft eisenhart bleiben, dass wir diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5140.741,"endTime":5148.7330000000002,"body":"dieses Vorgehen halt denen das auch nicht durchgehen lassen, ne? Und damit meine ich eben spezifisch hier die Modern Solution GmbH und eben auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5148.7809999999999,"endTime":5160.1019999999999,"body":"Pro Lions GmbH, die \u00e4h unter Datenschutzexperte DE ihre Dienste anbietet. So, das sind hier die Misset\u00e4ter, da da gibt's \u00fcberhaupt gar keinen Zweifel und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5159.9700000000003,"endTime":5167.223,"body":"da muss man sich ernsthaft \u00fcberlegen, ob wir \u00e4h ja, also wenn wir uns hier \u00fcber Digitalisierung und Sicherheit und so weiter Gedanken machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5167.8299999999999,"endTime":5176.4650000000001,"body":"Ob man \u00e4hm solche Unternehmen dulden m\u00f6chte. Ja, muss ich \u00e4h ganz einfach \u00e4h sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5176.79,"endTime":5186.482,"body":"Und das geht so nicht. Wir werden den Fall mal weiter \u00e4h beobachten und \u00e4h ja, w\u00fcrde ich sagen, sind dann einfach mal \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5186.5839999999998,"endTime":5197.5389999999998,"body":"gespannt wie das weiter verl\u00e4uft. Wir sind da auch als CCC \u00e4h nat\u00fcrlich im Gespr\u00e4ch und im Bilde und \u00e4h werden da schon darauf achten, dass hier am Ende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5197.8630000000003,"endTime":5200.3990000000003,"body":"die richtigen Leute, die Strafen kriegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5201.8530000000001,"endTime":5211.2510000000002,"body":"Wor\u00fcber ich ja jetzt noch gerne gesprochen h\u00e4tte, Tim, wer \u00e4h The Billion Dollar Code, die Netflix-Serie \u00fcber Art Plus com. Art und Com."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5211.9189999999999,"endTime":5215.2830000000004,"body":"Nur bei Art Plus com, auch \u00fcber den CCC, also zumindest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5215.4160000000002,"endTime":5217.1099999999997,"body":"Sehr viel drin vorkommt, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5216.8100000000004,"endTime":5224.9700000000003,"body":"Ja da zumindest Raum einnimmt, sagen wir's mal so. Ja du, du warst ja sehr \u00fcberrascht, du wusstest nicht, dass dieser Film in der Pipeline ist, ich \u00e4h hatte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5224.7479999999996,"endTime":5236.1350000000002,"body":"Erkenntnis \u00e4h davon, wovon ich allerdings keine Kenntnis hatte und und \u00e4h sonst h\u00e4tte ich sich wahrscheinlich da auch schon fr\u00fcher darauf hingewiesen ist, A, wann der eigentlich genau rauskommt, das habe ich irgendwie nicht so richtig auf dem Zettel gehabt und B,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5236.1779999999999,"endTime":5245.7259999999997,"body":"\u00e4hm dass der Club dann da auch tats\u00e4chlich so sichtbar sein wird. Also das ist sozusagen \u00e4h wirklich ein Thema der Geschichte ist, das war mir jetzt so nicht bekannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5245.4260000000004,"endTime":5254.2759999999998,"body":"Ich habe auch den Eindruck, das wurde da ein bisschen aus aus dramaturgischen Gr\u00fcnden mit hochgeschoben, oder? Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5253.9759999999997,"endTime":5267.5919999999996,"body":"Erz\u00e4hlen wir erstmal wo worum's eigentlich geht. Also \u00e4h es ist eine Serie, \u00e4h eine eine sogenannte Miniserie mit vier Folgen ungef\u00e4hr eine Stunde bei Netflix ver\u00f6ffentlicht worden, eben unter diesem Titel, also Billion Dollar Code und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5267.6890000000003,"endTime":5276.2510000000002,"body":"kann man sich auch \u00e4h anschauen. Das ist \u00e4hm ganz unterhaltsam gemacht und es ist \u00e4h wie man so sch\u00f6n sagt, so eine dramatische \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5276.5770000000002,"endTime":5285.3549999999996,"body":"Realisierung eines Themas was halt auf einer wahren Geschichte basiert. Und man kann auch sagen, dass dieser Film,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5285.4030000000002,"endTime":5294.7600000000002,"body":"in bestimmten Details sehr auf dieser wahren Geschichte basiert, also \u00e4h sehr viel davon ist auch wirklich exakt genau so passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5296.1360000000004,"endTime":5309.2049999999999,"body":"Allerdings ist so die Person und wie diese Person so interagieren und so, ne, \u00e4h da ist dann wiederum sehr viel \u00e4h Freiheit genommen worden und das ist eigentlich auch okay so, wenn man eben das Ganze nicht mit einem Dokumentarfilm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5309.2600000000002,"endTime":5318.6809999999996,"body":"verwechselt. Was ist diese wahre Geschichte? Die wahre Geschichte ist die \u00e4hm Geschichte der Software Terrorvision, die damals."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5319.0420000000004,"endTime":5327.3950000000004,"body":"Von dem Verein A plus com e. V. In Berlin entwickelt wurde. Das begann so \u00e4h neunzehnhundertvierundneunzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5327.6059999999998,"endTime":5332.5200000000004,"body":"Und Terrorvision ist halt vielen nicht bekannt, aber Terravision ist im Prinzip das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5332.5389999999998,"endTime":5343.0600000000004,"body":"Google Earth. Das war das erste Mal, dass es Leuten gelungen ist, auf einem Computer die komplette Welt zu r\u00e4ndern und \u00e4h die M\u00f6glichkeit zu bieten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5343.0550000000003,"endTime":5352.8789999999999,"body":"fl\u00fcssig aus dem Weltall sich bis auf den Boden herab zu senken und sich dort die Geb\u00e4ude anzuschauen. Und das war damals eine absolute Meisterleistung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5353.2820000000002,"endTime":5362.8180000000002,"body":"Diese Geschichte greift der Film auf und zwar nicht nur wegen dieser Software, sondern was dann sp\u00e4ter draus geworden ist, weil dann kamen halt zehn Jahre sp\u00e4ter Google Earths und Google Earth war schon ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5363.6419999999998,"endTime":5375.2030000000004,"body":"Extremes Plagiat und wie sich sp\u00e4ter auch herausstellte, auch im Detail, sodass dann eben von den urspr\u00fcnglichen Programmierern \u00e4hm ein \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5375.7380000000003,"endTime":5387.8879999999999,"body":"Softwarepatent dann \u00e4h aktiviert wurde, was sie \u00e4hm auf eine bestimmte Methodik \u00e4h hatten, dieses R\u00e4nderns der Welt et cetera. Da war so das ein oder andere an Innovation schon \u00e4h drin. Und dann \u00e4h nachdem Google,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5388.027,"endTime":5401.0479999999998,"body":"nicht bereit war, hier irgendwie eine Lizenz zu erwerben und in irgendeiner Form in so ein Kooperationsweg einzuschlagen, wurde dann eben in den USA dagegen geklagt, letzten Endes wurde diese Klage verloren und so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5401.1869999999999,"endTime":5406.3419999999996,"body":"ist die Situation heute und daraus wurde dann eben dieser Spielfilm gemacht oder diese Miniserie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5406.3599999999997,"endTime":5420.8410000000003,"body":"Nun ist es so, dass uns das nat\u00fcrlich in gewisser Hinsicht \u00e4h tangiert, also uns \u00e4h als CCC, weil halt einer der Protagonisten in diesem Film, der letztlich auf zwei realen Personen \u00e4h basiert, \u00e4h quasi"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5420.7759999999998,"endTime":5425.9679999999998,"body":"vom CCC ist, ja? Ums gleich zu sagen, der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5425.9979999999996,"endTime":5433.1899999999996,"body":"Das stimmt so nicht, ja, sondern A plus kommen hatte zwar eine gro\u00dfe N\u00e4he zum Club und da gab's auch sehr viel Verstrickungen, nur so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5433.0820000000003,"endTime":5441.5309999999999,"body":"so wie die Geschichte da erz\u00e4hlt wird, dass dann auf einmal so der halbe Club rekrutiert wird und dann daran gearbeitet hat, das \u00e4h l\u00e4sst sich so nicht halten, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5441.2430000000004,"endTime":5444.1570000000002,"body":"Also es ist schon so, dass du auch da gearbeitet hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5443.857,"endTime":5451.5119999999997,"body":"Ich habe da auch gearbeitet, ja und tats\u00e4chlich hat fast damals der gesamte \u00e4h Chaos-Computer-Club Berlin dort gearbeitet. Also das das \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5451.2120000000004,"endTime":5452.924,"body":"Also das stimmt ja schon so ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5453.0569999999998,"endTime":5459.75,"body":"Ja, nur waren wir eben nicht das Terrorvisionsteam. Ja, also es es gab diese N\u00e4he und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5459.9489999999996,"endTime":5469.9110000000001,"body":"pers\u00f6nlich \u00e4h war auch mit Terrorvision unterwegs, also es ist ja dann viel auf Messen gezeigt worden und so und das war halt so eine meiner Aufgaben eben auch \u00e4h solche Messetermine zu bedienen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5469.8339999999998,"endTime":5479.7719999999999,"body":"Da muss halt der muss er auf jeden Fall sich in den Shoutouts angucken, den Tweet von Tim, wie er irgendwie auf irgendwie in neunziger Jahren auf Hannover Messe war das glaube ich, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5480.2479999999996,"endTime":5484.5259999999998,"body":"Hie\u00df die da schon zehn oder was? Damals war die Cebit noch der Teil der Hannover Messe, oder? Aber wie dem oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5484.6099999999997,"endTime":5485.8540000000003,"body":"Nee, das war, glaube ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5485.5540000000001,"endTime":5497.2650000000003,"body":"Tim in Anzug und Fliege am Terravision Globus und \u00e4h wird da beim Spielen mit mit seinem mit seinem Globus genervt von einem Reporter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5499.9700000000003,"endTime":5505.1549999999997,"body":"Der, den da so am Rande schmallippig ein paar Antworten gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5504.9089999999997,"endTime":5512.1769999999997,"body":"Ich habe versucht, seri\u00f6s r\u00fcberzukommen. Ich ich wei\u00df, das wirkt, das wirkt so ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5511.9279999999999,"endTime":5513.9459999999999,"body":"Super, das ist super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5515.1239999999998,"endTime":5518.585,"body":"Und es gibt auch in den in der \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5518.9579999999996,"endTime":5533.8720000000003,"body":"In der Serie ein Typen. Der hat's auch so ein, so einen Unterlippenb\u00e4rchen, wie du das lange Zeit getragen hast. Da dachte ich eigentlich, dass \u00e4h dass, dass, dass, dass deiner, das ist deine, dein Nachbau ist und nat\u00fcrlich, jetzt muss das auch klar sagen, der Juri,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5534.2030000000004,"endTime":5548.7150000000001,"body":"vier ma\u00dfgebliche Personen, die da gemert wurden, \u00e4h in zwei und \u00e4h der Juri ist sehr erkennbar \u00e4h aus \u00e4h Pavel abgeleitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5548.7030000000004,"endTime":5549.4059999999999,"body":"Richtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5549.3699999999999,"endTime":5562.3310000000001,"body":"Pavel Meier, mit dem ich \u00e4h viel in UKW zusammenmache und um's gleich mal vorwegzunehmen. Pavel und ich, wir haben uns auch schon zusammengesetzt und haben die vollst\u00e4ndige Geschichte von Terrorvision in einen Podcast gegossen, der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5562.29,"endTime":5566.0929999999998,"body":"in wenigen Tagen \u00e4h erscheinen wird, als CRE,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5566.3329999999996,"endTime":5574.1030000000001,"body":"Podcast genau und dann k\u00f6nnt ihr euch das alles nochmal im Detail anh\u00f6ren. Da muss ich mich hier auch gar nicht \u00e4h wiederholen. Ihr k\u00f6nnt euch das mal anschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5574.4579999999996,"endTime":5585.7669999999998,"body":"Schaut euch h\u00f6rt euch den Podcast, wenn sich das interessiert an an, aber schaut euch erst die Serie an, weil das Ding ist nat\u00fcrlich ein grandioser Spoiler. Und \u00e4h von daher, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5585.9110000000001,"endTime":5598.0730000000003,"body":"interessanter Einblick in die Zeit, interessanter Einblick in die Neunziger, interessanter Einblick in wie Softwareentwicklung damals so lief, wie die Vorstellung von Zukunft so war, aber vor allem auch ein sehr interessanter Einblick in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5598.1459999999997,"endTime":5606.8890000000001,"body":"Google und wie Konzerne so funktionieren und Rechtsstreit ablaufen und \u00e4hm ja, dass das so mit Gerechtigkeit dann am Ende nicht sehr viel zu tun hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5607.2979999999998,"endTime":5614.6400000000003,"body":"Ja das \u00e4h die denke, das kann man ja schon sagen, dass sie eben also wie die also der der wirkliche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5615.5420000000004,"endTime":5627.3310000000001,"body":"Twist dieses Verfahrens, ja oder wie die quasi Werte feststellen und und versuchen, eben diese kleinen Unternehmen in eine Situation zu bringen, dass sie diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5627.5119999999997,"endTime":5635.6660000000002,"body":"Rechte, die sie ganz einfach verletzen von diesen Unternehmen, nicht mehr in Anspruch nehmen k\u00f6nnen. Das ist schon juristisch \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5635.7200000000003,"endTime":5639.8239999999996,"body":"sehr perfide und in diesem Film auch oder in dieser Serie auch sehr gut abgebildet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5640.4129999999996,"endTime":5649.2039999999997,"body":"Kann man auf jeden Fall empfehlen. Ich habe sie durchgebincht und \u00e4h ja, fand ich, fand ich gut. Auch ja, ja, ja, fand ich gut, Empfehlung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5650.2439999999997,"endTime":5654.0959999999995,"body":"Gut, damit \u00e4h entlassen wir euch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5655.2979999999998,"endTime":5667.4300000000003,"body":"Genau, das war's. Viel Spa\u00df und \u00e4h viel ich freue mich auf jeden Fall auf das CRE dann mit Pavel, der dem zuzuh\u00f6ren sich immer gelohnt hat in jeder Situation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5667.3280000000004,"endTime":5672.3459999999995,"body":"Auf jeden Fall. Okay Leute, dann sagen wir tsch\u00fcss und bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5672.5379999999996,"endTime":5673.3429999999998,"body":"Tschau, tschau."}]}