Tim Pritlove: Guten Morgen Linus.
Linus Neumann: Guten.
Tim Pritlove: Sag mal, kannst du mir mal einen Kaffee machen, bitte?
Linus Neumann: Das tut mir leid Tim, aber das geht nicht. Ich bin ein Teekessel.
Tim Pritlove: Logbuchnetzpolitik Nummer vierhundertundachtzehn vom siebzehnten Januar zwanzigzweiundzwanzig. Wir begrüßen euch alle.
Tim Pritlove: Und ihr wisst ja, bald, ne, die goldenen Zwanziger, man sieht sie schon, ich habe nochmal nachgeschaut. Also wenn man ganz genau hinschaut,
Tim Pritlove: am Horizont ist ein leichtes Glühen. Es ist eine ganz dünne Linie so, aber sie hat äh einen äh einen schönen Schein.
Linus Neumann: Und ähm dem Drosten und dem hast du's jetzt auch schon erklärt, ne?
Tim Pritlove: Die in die die ja die schwenken langsam auf meine Linie ein. Können natürlich jetzt noch nicht so raus damit ne. Sonst sind ja auch alle so ein bisschen geschockt. Stell dir mal vor morgen wäre die Pandemie einfach so zu Ende.
Tim Pritlove: Wenn die Leute doch überhaupt gar nicht darauf gar nicht klar kommen.
Linus Neumann: Mit der Pandemie kommen sie auch nicht klar, aber äh man muss das jetzt langsam aus, wie wie nennt man das aus Phasen, ne?
Tim Pritlove: Aus Fäden, genau.
Linus Neumann: Entwöhnen. Wir müssen das jetzt entwöhnen.
Tim Pritlove: Genau und da und da aber da trage ich gerne zu bei und es ist halt auch so ein bisschen wie mit Reiseplanung,
Tim Pritlove: Also eine Reise ist halt einfach dann schon geiler, wenn man sich drauf freuen kann.
Tim Pritlove: Immer früh buchen und dann dann dann weiß man, das wird dann äh stattfinden und dann freut man sich auch mehr drüber. Hat man auch mehr davon. Also wenn man sich jetzt schon auf das Pandemie-Ende auch freut, dann ist das auch noch geiler als sonst schon.
Linus Neumann: Ja und das ist also man hat ja auch jetzt schon was davon. Man ist ja jetzt auch nicht so als müsste man den Leuten jetzt die Leute daran erinnern so ey vergesst nicht, euch auf das Ende der Pandemie zu freuen.
Tim Pritlove: Da bin ich mir bei manchen Leuten nicht so sicher.
Linus Neumann: Stimmt.
Tim Pritlove: Kommt alles.
Tim Pritlove: Aber erst mal äh kommt was anderes, nämlich noch mal ein Blick in die Vergangenheit. Nämlich in die Vergangenheit des Internets,
Tim Pritlove: Ich habe auch äh äh habe heute übrigens, äh weiß nicht, hast du den Tweet gesehen? Ich habe mal meinen meinen ältesten Post, der noch im Netz zu finden ist, äh rausgesucht.
Linus Neumann: Nee, habe ich nicht. Was ist das?
Tim Pritlove: Das ist eine Usnet-Message, die ich geschrieben habe, news Punkt Config. So.
Linus Neumann: Hat wahrscheinlich irgendwas mit den goldenen 20ern zu tun, oder.
Tim Pritlove: Da habe ich mir schon das erste Mal Gedanken darüber gemacht.
Tim Pritlove: Nee, da war einer aus so einem Alter, wo so das Jahr 2tausend echt weit weg war.
Tim Pritlove: Zwar ist es 33 Jahre her tatsächlich äh Dezember, ich glaube 12. Dezember achtundachtzig,
Tim Pritlove: nämlich mal in so einem Usnet-Archiv geschaut, also für äh die Leute, die nicht wissen, was das ist. Das Use Net ist so ein.
Tim Pritlove: Vorläufer des ähm.
Tim Pritlove: Also es ich will nicht sagen Vorläufer des Internet. Das Internet gab's ja in dem Sinne schon technisch so, ne. Bloß da wohl halt so Dateien kopiert et cetera und das war so ein Separat und,
Tim Pritlove: Parallel dazu gab's halt diese ganzen Mailboxwelten und dann gab's halt auch noch dieses Usit. Konnte man halt im Prinzip zwei
Tim Pritlove: Dinge miteinander austauschen, nämlich,
Tim Pritlove: Mail und News und News war quasi so wie Foren. Ne, es gibt also News Groups,
Tim Pritlove: hierarchisches Namensschema im Titel äh hatten,
Tim Pritlove: Beispiel gab's DE Punkt ORG Punkt CC oder das ganze CCC Gewusel schon damals äh sich äh,
Tim Pritlove: abgetreten hat sozusagen ähm so also deutsche Gruppen und dann der ganze Technikkram und dann halt auch noch so ein paar Meter äh Gruppen, wo es dann sozusagen um die um das Netzwerk selber ging.
Tim Pritlove: Einem von denen habe ich irgendwie gepostet, weil mein Rechnername, den ich mir gewählt hatte, Impuls hieß äh meine Maschine damals.
Tim Pritlove: Da gab's noch eine im im Netz. Die hatte den gleichen Namen. Irgendwo in,
Tim Pritlove: und das führte dann zu äh Konflikten, weil's halt damals diese ganzen hierarchischen Domains noch überhaupt nicht gab. Auch nicht für für E-Mail. Na ja und dann habe ich da halt irgendwie was zu äh geschrieben und das war,
Tim Pritlove: Vor 33 Jahren so. Da habe ich so das erste Mal meinen Finger in diese Suppe reingehalten und damals waren irgendwie alle noch lieb zueinander weitgehend. Das hat sich dann schnell geändert.
Linus Neumann: Für den geklärt.
Linus Neumann: Mit dem also ich meine offensichtlich hast du ja dem Medium nicht vertraut, weil du hast deine Adresse nochmal drunter geschrieben.
Tim Pritlove: Damals war das so, da hat man verstehst du? Also man kann sich ja nicht vorstellen, wie klein das war damals. Das war verstehst du? Jenseits jeglicher Öffentlichkeit.
Linus Neumann: Und und du hieß und du hieß auch nicht Tim Britlov sondern Gin Tonic.
Tim Pritlove: Ja, das war so ein Spitzname, der äh nicht lange gehalten hat, weil er's als Leute angefangen haben mich wirklich so zu nennen, dachte ich mir so, nee, ist eigentlich nichts für mich.
Linus Neumann: Ist auch schwierig in der Kneipe, wenn du irgendwie immer die Frage nach Gin Tonic gerufen wird und ähm ja.
Tim Pritlove: Äh bei mir haben Nick Names noch nie so richtig verfangen. Na ja, aber schön ist halt so dieses äh siehst du ja dann auch in diesem Post dieses ähm,
Tim Pritlove: Der sogenannte Bangpass, ja, also wenn man mir quasi eine Mail schreiben wollte, dann musste man den kompletten Pfad angeben, wo die Mail denn dann letztlich lang soll, damit sie auf meinem Computer landet, weil's diese Ecknotation einfach noch nicht gab.
Tim Pritlove: Ja, das heißt, du musst es halt irgendwie wissen
Tim Pritlove: Wie kommst du von deinem Rechner zu einem Rechner, der heißt Ujo Net, was so ein zentraler Knoten in diesem Usnit war und dann muss es das
Tim Pritlove: dann Ausrufezeichen Unido, das ist die Universität Dortmund, das war quasi das Einfallstor für Deutschland.
Tim Pritlove: Dann Bang Focus, das war so eine so eine Firma in äh Hannover, wo ich damals war, wo.
Tim Pritlove: Leute, die was von Computern und Netz verstanden, arbeiteten und dann gab's da einen Computer, der hieß Focus 63 und da war ich der User Gin Tonic und wenn man mir halt eine Mail schreiben wollte, dann musste man dieses ganze Konvolut angeben.
Tim Pritlove: Waren noch Zeiten. Ich sage dir, die Leute wissen ja gar nicht, wie gut sie's heutzutage haben.
Linus Neumann: Wie gut's ihnen geht mit ihren E-Mails.
Tim Pritlove: So sieht's aus.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall hatte ich damals viele Probleme irgendwie Bouncende Nachrichten, die irgendwie die ganze Zeit übern Teich gingen und viel Kosten erzeugten. Bei den Leuten, die hin und her schickt wie in Griff zu kriegen. Das war schon alles ein bisschen wild. Na ja gut, auf jeden Fall,
Tim Pritlove: habe ich so gemacht und ähm warum erwähne ich das? Weil einfach es immer wieder schön ist, mal so ein bisschen in dieser Internethistorie zu blättern, wie anders die Dinge da waren und,
Tim Pritlove: Jetzt müssen wir natürlich auf die vierhundertachtzehn.
Linus Neumann: Anders meinst du, dass sich dass sich jetzt gar keiner geflammt hat danach oder oder was meinst du, ist jetzt anders.
Tim Pritlove: Nee. Heutzutage.
Tim Pritlove: Mit der Flämerei, das ging dann auch bald los. Also so in den.
Tim Pritlove: Neunziger war das dann schon drin. Aber ich würde sagen so in den in den äh Ende der achtziger Jahre war das alles noch äh war das alles noch ganz anständig. Da wollten sich alle noch gegenseitig helfen.
Tim Pritlove: Äh so in den 90ern ging das dann so langsam,
Tim Pritlove: das dann so langsam kaputt und man schrie sich an und alle wollten Recht behalten und waren äh unflätig und dann kam halt so was wie die Netikette auf, so nach dem Motto hm wir könnten doch mal probieren als wir alle alle lieb zueinander sind, was haltet ihr denn da,
Tim Pritlove: und und alle so, ja nee. Komm mir nicht so.
Linus Neumann: 121288er vorm Mauerfall.
Tim Pritlove: Ja. Genau. Also irgendwie, ich glaube.
Linus Neumann: Ey stimmt, du hast ja sogar die Adresse noch mit West Germany angegeben, klar. Natürlich muss er.
Tim Pritlove: Genau mit vierstelliger Postleitzahl, alles. Total.
Tim Pritlove: Authentisch so, ne.
Linus Neumann: Tim ey.
Tim Pritlove: Aber ich war ich war dabei.
Tim Pritlove: Keine große Leistung, aber es war auf jeden Fall schön, dieses ganze Netz langsam so äh wachsen zu sehen. Na ja,
Tim Pritlove: wollte ich jetzt eigentlich zu sprechen kommen auf unseren Statuscode. Vierhundertachtzehn,
Tim Pritlove: Es ist ja, äh wir haben das hier schon mehrfach äh glaube ich erwähnt, so das ganze Netz hat sich ja in den Anfangstagen und im Prinzip auch heute noch über so offene Standards definiert. Die
Tim Pritlove: die man in den sogenannten RFC-Dokumenten zusammenschreibt. Das heißt request forcument und das ist im Prinzip man veröffentlichen so ein so ein mehrseitiges,
Tim Pritlove: was so eine einheitliche Formatierung zu haben hat und dann äh veröffentlicht man damit.
Tim Pritlove: Quasi so ein Protokoll entworfen. Tatsächlich sind die dann eigentlich auch damit schon mehr oder weniger fertig. Äh wenn man das dann später mal überarbeitet, dann gibt's dann ein neues RFC. Die kriegen dann so Nummerierungen.
Tim Pritlove: Hat sich dann relativ bald auch so ein bisschen der Spaß eingestellt, dass man so am 1. April eines Jahres immer so einen RFC raushaut, was irgendwie nicht ganz so ernst gemeint ist.
Tim Pritlove: Und so war es dann halt auch äh,
Tim Pritlove: zehn Jahre nach meinem Post am 1. April 1998 wurde das RFC 2324 veröffentlicht mit dem Titel Hyper Text Coffee Pott Kontrollprotokoll
Tim Pritlove: HTCPCP eins Punkt null und das war in gewisser Hinsicht sehr ähm visionär
Tim Pritlove: Weil es eigentlich schon in seiner Beschreibung äh so ein bisschen dieses diese Vision des Internet of Things vorweggenommen hat. Etwas woran damals überhaupt auch nicht nur im Ansatz zu denken war.
Tim Pritlove: Also also allein schon der Gedanke, dass jede Kaffeemaschine irgendwie ihre eigene IP-Adresse hat, das das,
Tim Pritlove: Das hat schon irgendwie äh für Erheiterung gesorgt. Aber.
Linus Neumann: Sollte man das tun.
Tim Pritlove: Ja, aber tatsächlich steht dann hier in dieser Beschreibung auch drin irgendwie wie die
Tim Pritlove: that is corsing the consumtion of the IP for a dress base. Ja also das da,
Tim Pritlove: vorhergesehen, dass das sozusagen die kompletten Adressen des äh damaligen IPV4 Protokolls, also ist ja auch eigentlich auch das heutige so, aber jetzt haben wir ja V sechs aus diesen Gründen, dass das halt irgendwie nicht ausreichen würde, ne. Aber Leute,
Tim Pritlove: und äh Remote Control auf die Vices such as coffee Pods so that they may wake up to Freshly Brut Coffee.
Tim Pritlove: Also diese ganze Vision, die wir jetzt gerade haben mit diesem Smartphone und so, die steckt da irgendwie eigentlich äh drin,
Tim Pritlove: nimmt es halt das HTP-Protokoll so ein bisschen äh auf eine Schippe und sagt, ja wir bauen da jetzt einfach noch mal das äh,
Tim Pritlove: Protokoll mit drauf,
Tim Pritlove: haben's dann schön äh spezifiziert mit entsprechenden äh Kommandos. Da wurde also dann HTTP um so zwei Methoden ergänzt. Nämlich erstmal um die Methode Bro
Tim Pritlove: du an deine Kaffeemaschine äh schickst, damit sie dann immer ordentlich äh brüht und du kannst dann in den Parametern genau sagen, was du denn gerne äh gebrüht haben möchtest, also welche Art, so Espresso et cetera.
Tim Pritlove: Und dann äh sehr lustig und dann gibt's noch die Methode. Und die Wenn-Methode musst du dann schicken,
Tim Pritlove: Wenn genug Milch in deinem Kaffee ist, das heißt die Maschine macht schon mal Milch rein und sagt,
Tim Pritlove: Sag wenn's reicht. Und dann wendet's enough und dann sagst du,
Tim Pritlove: Welden in dem Moment. Ist so lustig. Auf jeden Fall gibt's dann zwei Statuscodes und mit dem einen seid ihr ja alle schon vertraut, nämlich vier null sechs not acceptable, der ist hier definiert. Das ist, wenn irgendwie die Parameter nicht stimmen oder.
Tim Pritlove: Äh wenn man ähm das dann eine spätere Ergänzung.
Tim Pritlove: Ähm wenn wenn es sich dabei nicht um eine Kaffeemaschine handelt.
Tim Pritlove: Sondern um einen Teekessel, der gar keinen Kaffee machen kann. Dann gibt's halt den HTTP-Federcode 418 I mit Teapot.
Tim Pritlove: Ja
Tim Pritlove: Das ist halt lustig. Später wurde es dann noch ergänzt mit dem RFC 7168. Der Hypertext Coffee Pott Control Protokoll da sind halt die, die dann noch
Tim Pritlove: T-Extension haben und so und dann kann man halt auch damit noch Tee machen. Also so was gab's irgendwie immer. Das war dann irgendwie April zwanzig vierzehn.
Tim Pritlove: Und ähm viele äh witzig gemeinte Sache haben's ja dann aber auch tatsächlich so in die Welt äh geschafft so,
Tim Pritlove: Zum Beispiel gab's ja auch mal dann diese.
Tim Pritlove: Also eigentlich schon ein bisschen ernst gemeinte aber dann immer so mit ein bisschen so Höhe begleiteten Standard des sogenannten Pack-DHCP, was die Verteilung von IP-Adressen über Wäscheklammern ist. Was wir tatsächlich auf dem ersten Camp auch wirklich zum Einsatz gebracht haben, ne, also weil,
Tim Pritlove: Server, also so diese äh Systeme, die halt,
Tim Pritlove: den Rechnern die Adressen mitteilen, die sie denn zu verwenden haben in einem Netzwerk, wenn sie sich da anmelden. Die haben halt damals noch nicht so richtig gut funktioniert und da war's einfach
Tim Pritlove: definitiv besser, den Leuten so eine Wäscheklammer zu geben, eine IP-Adresse draufzuschreiben, die sie sich hinten an ihr Internetkabel ranklemmen, damit man irgendwie äh weiß, welche Adresse die zu verwenden haben. Auch zum Debugging.
Tim Pritlove: Wunderbar. Na ja, das ist so der Internethumor, vielleicht könnt ihr was damit anfangen. Ich fand's auf jeden Fall lustig.
Linus Neumann: Auf jeden Fall. Es ist eine äh schön vor allem äh was da vorhergesehen wurde und,
Linus Neumann: Ich traue mich jetzt gar nicht zu fragen, aber das hatte doch bestimmt auch schon mal jemand ähm der noch inzwischen tatsächlich in eine IOT-Kaffeemaschine umgesetzt dieses Protokoll, oder?
Tim Pritlove: Äh hat bestimmt irgendeiner umgesetzt, habe ich aber jetzt nicht so verfolgt.
Linus Neumann: Okay.
Linus Neumann: Damit können wir zu Feedback kommen würde ich sagen, ja, wir haben nämlich äh einen Kommentar von Oelsen.
Linus Neumann: Beschwert sich, dass wir nicht darauf hingewiesen haben, das alles ist eins aus den außer der Null jetzt als DVD erhältlich ist,
Linus Neumann: Bin ich verwundert? Haben wir das echt vergessen? Mann, ey. Gibt's doch nicht.
Linus Neumann: Covid hier. Also wir machen ähm also der Film,
Linus Neumann: Alles ist eins außer der Null und den wir ja hier mehrmals auch äh behandelt haben über dessen Premiere wir ja hier glaube ich auch äh gesprochen haben.
Linus Neumann: Der sich mit dem Gründer oder einem der Gründer, dem zentralen Gründer, wenn man so will, das Chaos-Computer-Klos auseinandersetzt mit Wau Holland. Ähm,
Linus Neumann: ist ja äh erstmal der Pandemie zum Opfer gefallen. Dann wurde er zum,
Linus Neumann: 20sten Todestag von Wau Holland kam der nämlich glaube ich in die Kinos dann, ne? Und ähm.
Linus Neumann: Und jetzt sind sechs Monate um und deswegen kann man ihn jetzt auch auf,
Linus Neumann: DVD kaufen. Äh kriegt man überall, aber mein Vorschlag wäre, kauft ihn doch direkt bei dem bei uns verlinkten Verleih. Das ist für die quasi die,
Linus Neumann: die beste Option, ja? Ähm,
Linus Neumann: Und das ist der Verleih äh hat auch noch ganz hat noch andere coole Filme, zum Beispiel äh wildes Herz. Ja, dieser die Doku über,
Linus Neumann: hier Monchi, den Sänger von Feine Sahne Fischfilet, Film, den ich immer sehen wollte und noch nicht gesehen habe, ähm weil es natürlich auch als Doku äh den Film,
Linus Neumann: ein großer Erfolg, aber ne, eine Doku äh Erfolg im im Kino ist immer noch nicht besonders äh riesig, ne?
Linus Neumann: Von Charlie Hübner und genau ähm alles ist eins außer der Null, kann man dort kaufen. Wir ja alle drin vor, ne? Nee, also du kommst, kommst du so ja klar, also nicht nicht als direkter Protagonist, aber Ausschnitte von dir kommen ja vor, ne?
Linus Neumann: Genau äh in den Hauptrollen war Holland, Peter Glaser, Steffen Wernery, Andi Müller Magun,
Linus Neumann: am Ende komme ich auch noch ganz kurz drin vor. Tim kommt drin vor, ne, so ein CC viel CC Geschichte, viel aber auch nicht.
Linus Neumann: Und dann haben sich jetzt viele beschwert, dass der Film
Linus Neumann: nicht auf DVD at erhältlich wäre. Sagen wir mal so, der besteht ja größtenteils aus Archivaufnahmen und dafür ist DVD-Qualität, schon sagen wir mal, ein ein gewisses Oversimpling, würde ich sagen, ne.
Tim Pritlove: Ja, also ich meine, man kann auch erwähnen, es gibt auch auf den Streaming-Plattformen den zu leiden und zu.
Linus Neumann: Auch machen, ja.
Tim Pritlove: Ja, also gibt's bei Amazon-Preilen, gibt's bei äh Apple TV und wahrscheinlich noch irgendwas, was ich jetzt nicht gecheckt habe. Äh am Ende macht das alles Geld.
Tim Pritlove: Die Leute haben irgendwie nicht mehr so viele DVD-Player. Das ist auch.
Linus Neumann: Der Blu-ray-Player, da kannst du das ja auch reintun. Das ist ja nicht wie ein CD-Player, wo du kein Vinyl mehr reintun kannst, Kinder.
Tim Pritlove: Dori Player. Für dene die Intel SGX äh inklusiv die äh äh.
Linus Neumann: Warum beschweren die Leute sich denn, dass sie in dem also ich meine, okay, ich habe jetzt äh ja ich habe hier ein äh altes Thinkpad, da,
Linus Neumann: ist so ein optisches Laufwerk. Ich weiß nicht, ob's kleine DVD reintun kann, aber ich glaube schon und ähm,
Linus Neumann: man kauft so was ja nicht notwendigerweise, um's zu gucken,
Linus Neumann: sondern auch ums Anfassen zu können. Und das ist halt eine richtig schöne Plastikhülle mit einem,
Linus Neumann: Blatt Papier drin, äh das äh da hat man das Original.
Linus Neumann: Ja, aber genau. Also wenn, dann ist die Empfehlung, wenn man das kaufen möchte, wäre unsere Empfehlung direkt beim Verleih und ansonsten hat Tim hier Apple-Link oder sowas. Alles ist eins außer der Null. Wärmste Empfehlung.
Linus Neumann: Und bei uns ja hier mehrfach besprochen. Insofern danke Olsen, dass du aufmerksam aufgepasst hast, dass wir es nicht ähm dass wir's vergessen haben nochmal zu bewerben, ärgert mich ein bisschen.
Tim Pritlove: Haben wir ja jetzt gemacht.
Linus Neumann: Jetzt gemacht.
Linus Neumann: Dann haben wir noch einen äh Kommentar zum Thema äh Impfpasskontrolle von Ralf. Lieber Linus und Tim, es fühlt sich also lieber Linus,
Linus Neumann: und Tim,
Linus Neumann: es fühlt sich seit Oktober so an, dass zunehmend die Koffercheck verwendet wird und häufig sogar mit dem Ausweis verglichen wird. Die Displays, Scroller werden weniger und ja, Ralf, die mit dem eingebauten QR-Code im Auge,
Linus Neumann: es ist etwas schade, dass die neue 2G Plus-Regel nicht unterstützt wird,
Linus Neumann: auch weil es nicht geplant ist dieses Feature in der Kopfpass-Check einzuführen, schmeißen wir gefühlt den Erfolg weg und kommen zu den Displays zurück.
Linus Neumann: Gut. Die Impfzertifikate sind eine europäische Lösung. Österreich hat auch eine Check-App Green Check. Die kann mehrere Varianten drei Gzweieinhalb G2G plus,
Linus Neumann: 2G ein G Einreise 3G Einreise 2G plus Einreise-Booster Plus.
Tim Pritlove: Aber merkst du das? Kein fünf G, da steckt doch ist doch was nicht in Ordnung.
Linus Neumann: 5G wird in. Diese funktioniert auch super schlecht, deren zwei G Plus entspricht nicht 2G plus PCR-Test also nicht gleich. Ja.
Tim Pritlove: War noch gleich der Name der Person, die das vollständig verstanden hat.
Linus Neumann: Äh ja also äh.
Tim Pritlove: Ja, aber das ist in der Tat eine Unterlassung in dieser Koffpass-Check
Tim Pritlove: äh App, dass halt diese ganze Anzeige nach wie vor nach einem nach einer Überprüfung nur den Namen uns Geburtsdatum rausschickt und eben noch diese klassische vollständig Geimpfprüfung macht, aber eben nicht anzeigt, dass das eine Booster-Impfung ist.
Linus Neumann: Genau und das ist ja auch leider nicht so einfach abzubilden, weil wenn du ein Jay-Jay Kunde bist,
Linus Neumann: dann ist ja quasi deine zweite Impfung mit einem Impfstoff deiner Wahl zur Aufpussterung des Johnson und Johnson. Ein Booster.
Tim Pritlove: Ja theoretisch geht es dann auch, wenn du deine ganzen anderen Zertifikate auch noch mit drin hast und so ist es ist es mega äh es ist auf jeden Fall,
Tim Pritlove: Es ist nicht ausreichend darüber nachgedacht worden und es ist derzeit einfach sehr schwierig, das zuverlässig zu überprüfen, durch Scannen.
Linus Neumann: Ja, also irgendwie ein Fleck Booster mit rein zu spezifizieren wäre wahrscheinlich gut gewesen, aber das äh hätten sie Edgie machen müssen. Und es.
Tim Pritlove: Na ja diese die wievielte Impfung das ist, das ist da ja schon drin. Aber äh es wird nicht ange.
Linus Neumann: Richtig genau, aber du kannst halt nicht sagen, eine eine Dritte ist ein Booster, super, aber eine zweite kann ein Booster sein, wenn die erste Johnson und Johnson ist und ja.
Tim Pritlove: Genau und manchmal haben Leute dann irgendwie das bei manchen wurde ein Zertifikat ausgestellt, wo das dann als Dritte gemacht wurde, wenn du einen Booster auf Johnson und Johnson hat. Bei manchen war's aber der Zweite ist es ein totales Chaos.
Linus Neumann: Ich war äh letztens äh an einer äh gastronomischen Einrichtung.
Linus Neumann: Der war auch so ein Impfpass-Checker am Eingang und äh der der hat das eigentlich ganz also er hatte eine lustige also eine eine eine einen ganz netten Workaround weil,
Linus Neumann: der hat dann einfach unvermittelt gefragt, wann hast Geburtstag? Und das war ich eigentlich auch nicht schlecht
Linus Neumann: Der hat sich einfach der hat da drauf geguckt, hat dann schön sein Geburtsdatum gesehen und hat dann nicht irgendwie nach Ausweis oder sonst was gefragt, hat einfach nur so unvermittelt, so wann hast du Geburtstag und ähm an der Antwort, ob die Leute halt spontan mal darauf antworten
Linus Neumann: können sie's natürlich auch, ob sie ähm.
Tim Pritlove: Das ist in der Tat ein guter Tipp. Cool.
Linus Neumann: Habe ich auch gesagt so, machste gut. I like your thinking, so habe ihm dann gesagt, weil ich Geburtstag habe und hat er äh anerkannt.
Linus Neumann: Also fand ich, fand ich ganz fand ich ganz gut, ja, so dass mal eben so spontan äh hinzukriegen,
Linus Neumann: Ja, aber egal, also streng genommen hat der Micha nicht richtig kontrolliert, aber wie dem auch oder ich glaube, ich hatte dem sowieso schon den Ausweis hingehalten oder so.
Linus Neumann: Das sind natürlich auch die Experten, die sich erst mal von allen denen äh die den die Drei zeigen lassen und dann von allen den Ausweis,
Linus Neumann: wo ich auch eigentlich gedacht habe, ob ich nicht mal unvermittelt frage so nach welchem Namen suchst du denn jetzt eigentlich gerade? Aber lassen wir das.
Linus Neumann: Ich glaube, diese ganze Impfpassgeschichte da ist eh also letztendlich würde ich sagen.
Linus Neumann: Auch da haben die Ärmel schon so ein bisschen Recht behalten, dass jetzt, sage ich mal, so die große Welle,
Linus Neumann: an den Einlasssituationen ernsthafte Impfpassprüfungen,
Linus Neumann: weit verbreitet auftreten. Äh das ist einfach nicht der Fall gewesen. Das haben wir auch quasi vorhergesagt, ne.
Tim Pritlove: Hängt so ein bisschen von einem Ort ab. Also es gibt Orte, die machen das sehr nachlässig, es gibt Orte, die machen das sehr gewissenhaft.
Linus Neumann: Richtig. Aber das meinte ich mit mit in der Breite scheint mir das nicht äh also ist nicht lückenlos, nein.
Tim Pritlove: Definitiv.
Linus Neumann: Okay ähm.
Tim Pritlove: Lass uns lieber über Sachen reden, über die wir nicht mehr reden wollten.
Linus Neumann: Ähm ja also ich sage ja so äh,
Linus Neumann: Ich erinnere mich noch daran, als als diese ganzen Snowden-Enthüllungen waren, da war bei den.
Linus Neumann: Ähm CC so ein bisschen die Rücksprache, okay, wie gehen wir damit jetzt um? Und wir haben dann so gesagt, so okay, die eine Sache, die wir jetzt nicht machen dürfen, ist sagen, ja? Auch wenn wir's immer gesagt haben,
Linus Neumann: War klasse, ne? Das wäre einfach jetzt ein kein sinnvoller Beitrag zu dieser,
Linus Neumann: ähm für diese politischen Gefüge, zu dieser Enthüllung, zu dem was die Menschen jetzt gerade beschäftigt, wäre es jetzt einfach vom CCC kein kein Wertstiftender Beitrag gewesen, zu sagen, hör ich ja immer gesagt,
Linus Neumann: und ähm deswegen haben wir uns das da verkniffen.
Linus Neumann: Bei Luca hingegen verkneifen wir das nicht. Weil das haben wir schon immer gesagt,
Linus Neumann: und äh jetzt äh ist es auch jetzt trifft quasi genau das ein, was wir was sich abzeichnete, schon äh als wir letztes Mal drüber gesprochen haben, äh ging jetzt eine ganz schnelle Welle rum,
Linus Neumann: Länder äh sagen, wir verlängern die Luca-Verträge nicht. Ja ähm hatten ja angesprochen, die Luca App
Linus Neumann: als privatwirtschaftliche App hat es ja den den einmaligen Deal bekommen von den Ländern millionenfach
Linus Neumann: Finanziert er mit Millionen von Euros finanziert zu werden und gleichzeitig in 13 Bundesländern quasi per Verordnung im Prinzip.
Linus Neumann: Dafür gesorgt wird, dass die Gastronominnen ihre äh Besucher am Eingang zwingen, die Luca Äpp zu installieren. Ähm dadurch eben eine zweistellige Millionenanzahl Nutzer und die Geschichte ist allen bekannt.
Linus Neumann: Und jetzt gab's eine schöne Frage von
Linus Neumann: Thilo oder ich weiß gar nicht, ob der die in der Bundespressekonferenz gefragt hat oder äh ich hab's auf jeden Fall auf Twitter zuerst gesehen. Er hat das dann vertwittert, weil er nämlich das BMG gefragt hat als Gesundheitsministerium und meinte zahlt,
Linus Neumann: Gesundheitsministerium, die Luka Lizenzkosten für die Länder und das Gesundheitsministerium hat gesagt, nee,
Linus Neumann: Und dann haben die Länder halt so relativ zügig innerhalb der nächsten Tage dann so gesagt ah hm ach so wer ach so müssen wir selber bezahlen? Ja dann äh guck doch nochmal ganz kurz.
Tim Pritlove: Das haben sie auch bisher auch schon getan, die Länder. Also der Bund hat es ja noch nie bezahl.
Linus Neumann: Es gibt dieses EFA-Prinzip und nachdem hätte,
Linus Neumann: ist eben wäre es eine Option gewesen, dass das BMG dann eben diese äh äh Luca Verträge zahlt,
Linus Neumann: Ne, also wenn alle Länder etwas machen oder dann kann eben auch der Bund sagen, okay, dann machen wir jetzt hier einen in einem Abwisch, ja und da diese Option jetzt vom Tisch war.
Linus Neumann: Ähm ging dann quasi so ein ein Domino los ähm wo.
Linus Neumann: Immer mehr Länder, ich weiß jetzt gar nicht mehr, mit wem das mit welchen Ländern das angefangen hat und was jetzt gerade der Stand ist, aber das würde auch quasi ähm
Linus Neumann: sagen wir mal, wer will das jetzt hier erzählen, wenn's ein bisschen später hört,
Linus Neumann: wird es auch wieder sehen also mehr Länder dazukommen und es werden am Ende alle sein, denn jetzt passiert folgendes ähm.
Linus Neumann: Also ich habe,
Linus Neumann: chatte darüber mit ein, zwei Leuten und habe gesagt, jetzt wird Folgendes passieren. Luca wird drastisch die Preise senken und die werden's am Ende sogar kostenlos anbieten, ja? Und genau das äh ist jetzt auch passiert, ja? Denn die,
Linus Neumann: also Luca hat jetzt quasi angekündigt OK dass sie,
Linus Neumann: ähm diesen Service, der vorher, ich glaube 18.000 Euro im Jahr gekostet hat. Den bieten sie jetzt ähm monatlich kündbar für 750 Euro an.
Tim Pritlove: Pro Gesunde hohen Gesundheitsamt.
Linus Neumann: Pro Gesundheitsamt, ja um quasi zu sagen, komm, liebe Gesundheitsämter, also ne, mach noch weiter mit, nur bei Bedarf und so weiter und der Hintergrund ist natürlich jetzt relativ einfach. Die wollen oder die müssen.
Linus Neumann: Die Daseinsberechtigung für diese App aufrechterhalten, ja? Also die werden und da bin ich mir sehr sicher, dass potenziell am Ende oder sie werden's am Ende kostenlos anbieten,
Linus Neumann: weil sie brauchen ja quasi ihre Daseinsberechtigung um jetzt, ihren Plan B zu verfolgen und auch das haben sie jetzt ähm endlich,
Linus Neumann: ja zugegeben, dass sie quasi jetzt suchen nach neuen
Linus Neumann: ähm Möglichkeiten sich stärker als Digitalisierungspartner der Gastronomie und Kulturbranche zu positionieren. Die bisherige Integration von Speisekarten war nur der Anfang
Linus Neumann: Und das war natürlich das, was sie vor äh vor fast einem Jahr, als der,
Linus Neumann: CC, die Bundesnotbremse forderte immer äh äh geleugnet haben, obwohl wir ja die internen Präsentationen kannten,
Linus Neumann: in denen von vielfältigen Businessmöglichkeiten,
Linus Neumann: schon die Rede war. Ja, das hatten sie ja quasi aus ihren öffentlichen Präsentationen herausgenommen und ähm,
Linus Neumann: Es gab einmal so ein paar, die zu uns geleakt sind ähm und es gab auch auf frag den Staat dann glaube ich eine Präsentation in der diese ähm,
Linus Neumann: diese Pläne, die damals schon bestanden, eben auch glasklar dokumentiert waren.
Linus Neumann: Na ja und das machen sie jetzt auch. Ähm Netzpolitik Org Titel dazu, Luca App will endemisch werden. Ich habe dann auch direkt angemahnt, dass sie äh,
Linus Neumann: unsere Titel hier nicht klauen sollen, das haben sie von uns. Haben sie behauptet, wüssten sie nicht, habe ich gesagt, Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.
Linus Neumann: Äh ich meine für das Geld, was die haben letztes Jahr über eine Million Euro bekommen, dafür können die sich ja wohl mal ihre eigenen Witze ausdenken. Also finde ich weiß nicht, wie du das siehst, Tim.
Tim Pritlove: Ja, also auf jeden Fall ist dieses ganze Luca-Projekt ist äh komplett äh dabei gegen die Wand zu fahren und äh mit Ansage und das ist schon jetzt wirklich ein bisschen,
Tim Pritlove: Sagen schon ein bisschen lächerlich äh das mit anzusehen. Ey Leute, ich mache euch halbe Preis.
Linus Neumann: Ist auch krass, ja, dass die jetzt also.
Tim Pritlove: Lauf nicht weg.
Linus Neumann: Also dieser Ablauf in in in irgendwie in wie Kürze wie wie schnell dieses Domino ging, weißt du wieso ja ja verlängert ihr und äh BMG sagt nö machen also bunt halt schon mal nicht, Länder oh dann oh dann brauchen wir glaube ich auch nicht mehr und
Linus Neumann: dann fangen sie an so mit ey okay komm hier ein Huni, ein Uni und wie gesagt ich sage dir, die machen's am Ende kostenlos, ja und dann werden sie versuchen sich dafür zu feiern
Linus Neumann: und dann sehen sie halt zu, dass sie noch schnell also Hauptsache das Ding muss weiter genutzt werden, ne. Das ist ja jetzt quasi da schwimmen denen ja jetzt gerade die Felle weg,
Linus Neumann: und ja, wir haben es von vornherein gesagt und es ist dokumentiert und hier sage ich mit vollem äh mit voller Freude äh ja.
Tim Pritlove: Na ja. Also wie viele Bundesländer haben jetzt na ja reicht jetzt auch,
Tim Pritlove: damit sagen. Ähm.
Tim Pritlove: Drei Bundesländer haben jetzt, glaube ich, schon gesagt, dass sie das nicht machen wollen, zähle ich gerade richtig, Schleswig-Holstein auf jeden Fall und ähm der Rest wird gemunkelt, ne.
Linus Neumann: Nee, das sind mehr. Ich gucke mal gerade ähm also auf Luca Punkt Fail äh.
Tim Pritlove: Ah, das ist alles schön zusammengefasst.
Linus Neumann: Das ist also da ist äh grün,
Linus Neumann: Also Grün sind Thüringen, Sachsen und Nordrhein-Westfalen. Die hatten nämlich keinen Vertrag gekündigt, haben Bremen, Mecklenburg-Vorpommern, Schleswig-Holstein ähm ah erst recht.
Linus Neumann: Ist es nur drei? Im im Saarland wird geprüft, Brandenburg wird
Linus Neumann: Brandenburg wird geprüft, aber genau, die genau, hier ist es nicht. Äh Kündigung absehbar, also in SR ist die also im Saarland ist die Kündigung absehbar, Brandenburg ist die Kündigung ähm absehbar.
Linus Neumann: In Berlin ist die Kündigung absehbar und äh Bayern, Niedersachsen, Hessen und Rheinland-Pfalz,
Linus Neumann: sowie Sachsen-Anhalt, da sind die Verträge noch aktiv. Hamburg auch aber ja, das geht jetzt so weiter.
Tim Pritlove: Also vor allem niemand hat bisher verlängert. Das ist,
Tim Pritlove: Und ich glaube, das wird auch jetzt relativ schnell gehen, weil äh es eh klar ist, dass diese ganze Nummer mit,
Tim Pritlove: Kontakt aufschreiben und Kontaktverfolgung der Gesundheitsämter ey das funktioniert schon so lange, äh nicht mehr und ist mit OmiCroin jetzt so dermaßen hinfällig geworden.
Linus Neumann: Das also es war schon immer eine eine unsinnige Idee und äh.
Tim Pritlove: Also nicht schon immer es war schon immer eine gute Idee äh zu Zeiten, wo wir nicht Corona hatten und es war am Anfang
Tim Pritlove: auch eine gute Idee, nur haben wir ja gesehen, wie langsam das alles lief und die Corona-Warn-App war eigentlich von Anfang an die einzige richtige Idee,
Tim Pritlove: und äh man hat sich eigentlich mit diesem ganzen Luca-Theater die Gelegenheit verschenkt,
Tim Pritlove: die App äh in der Hinsicht nochmal richtig zu pushen und zu verbreiten. Man sieht ja jetzt, wie wie die funktioniert, wie viele Warnungen die rausschickt,
Tim Pritlove: ja und hätte ja keiner ahnen können, dass das auch äh wirklich mal funktioniert. Na ja und jetzt,
Tim Pritlove: wär's einfach politisch überhaupt nicht zu halten, äh das noch zu verlängern. Ich denke, das wird sich jetzt rumsprechen. Jetzt muckeln sie alle noch ein bisschen rum. Bis Ende Februar haben sie Zeit äh nein zu sagen, sonst werden sie sicherlich.
Linus Neumann: Ich glaube das einzige Ding ist, dass die wahrscheinlich alle jetzt grade mit Omicron zu Hause sitzen und wahrscheinlich deswegen sieht man in die Abo-Falle. Das wäre das Einzige, was ich mir jetzt noch vorstellen könnte wie irgendjemand da noch.
Tim Pritlove: Installiert euch mal Abo-Alarm und dann geht das schon.
Linus Neumann: Ja, es ist erstaunlich, also äh wenn man sich anschaut, ne, dass da wirklich schon also,
Linus Neumann: Von vornherein haben wir gesagt, hier, die werden das nachher auf anderen Wegen monetarisieren und jetzt leiten sie's halt auch ein. Haben sie die ganze Zeit geleugnet und jetzt geht es auf einmal ganz rucki zucki. Na ja, haben wir Recht gehabt.
Linus Neumann: Wie wie immer. Okay, kommen wir zu interessanteren Themen.
Tim Pritlove: Genau, weil äh man sieht ja, ne, also äh so im Bereich der Telekommunikation braucht der Bund ähm immer noch so ein bisschen Nachhilfe, ne? Gibt's durchaus Dienstleistungsbedarf.
Linus Neumann: Sehr gute Überleitung.
Tim Pritlove: Ja und äh jetzt müssen wir eine eine Story erzählen, die sich in den letzten Wochen da abgespielt hat, die die irgendwie noch nicht so richtig zu Ende ist. Man weiß auch noch nicht so ganz genau, was dabei rauskommt, aber es ist auf jeden Fall sinnlos.
Tim Pritlove: Wir hatten sie ja schon ein paar Mal äh erwähnt, die ist ja derzeit sehr sehr umtriebig dabei äh alle so ein bisschen zu zu ärgern mit ihren Aktivitäten und sie baut schon seit längerem,
Tim Pritlove: ein äh Tool um mal so äh an diesem Traum der Maschinen lesbaren Regierung weiterzuarbeiten, Abteilung
Tim Pritlove: Wollen jetzt mal wissen, woraus unser Staat eigentlich so besteht. Äh sie hat sich halt sehr darüber beklagt, dass es keine ordentlichen Maschinen lesbare Struktur aller Behörden und Zusammenhänge und zuständigen Personen gibt,
Tim Pritlove: Es gibt so diese ganzen Organigramme, die dann immer veröffentlicht werden. So hier ein PDF da einen PNG und äh dann kann man sich das alles von Hand zusammensuchen, aber wie wir ja wissen, äh man braucht so was in maschinenlesbarer Form,
Tim Pritlove: halt auch mal strategisch abklappern kann und dass man einfach diese Informationen zum Beispiel in Apps ja auch äh schnell mal eben zur Verfügung stellen kann, wenn man,
Tim Pritlove: passender Ansprechpartner, passende Behörden sucht, äh Adressen, Telefonnummern, Kontakte, alles mögliche, E-Mail-Adressen, Webseiten,
Tim Pritlove: Also baut sie an diesem Tool und liest so alles aus, was irgendwie da ist. Sagt sie.
Tim Pritlove: Sucht quasi nach Daten, wo dieser Staat ordentlich beschrieben ist und hat auch das ein oder andere gefunden und bringt das jetzt in so eine neue Struktur. Und dabei,
Tim Pritlove: viele dann eine ja eine Behörde oder ein ja ein Teil des Staates auf,
Tim Pritlove: der da aufgeführt wird unter dem schönen Titel Bundesservice Telekommunikation. Hatte sie noch nie von gehört. Äh,
Tim Pritlove: auch nicht und es findet sich da auch eine Selbstbeschreibung, die liest sich ganz toll, ich lese das mal vor.
Tim Pritlove: Die Behörde ist Dienstleister des Bundes. Sie nimmt verschiedene Aufgaben ausschließlich für die Bundesministerien und ihre Geschäftsbereiche wahr. Dazu gehören Fachaufgaben, Querschnitts- und Unterstützungsaufgaben sowie Modernisierungshilfen. Mhm, sind ja interessant.
Tim Pritlove: Was das so sein könnte. Und jetzt jetzt jetzt müsst ihr euch irgendwie mal so vorstellen, ihr hättet jetzt so einen Flyer von irgend so einem neuen Start-up in der Hand. So liest sich das so ein bisschen,
Tim Pritlove: ihren breit gefächerten Fachaufgaben setzt die BST die Vorgaben der Ressorts administrativ um,
Tim Pritlove: die BST übernimmt im Bereich der Telekommunikation eine Scharnierfunktion. Ziel ist es, die komplexen Arbeitsabläufe effizienter zu gestalten und mit einer weitreichenden Bündelung eine Kostenersparnis zu erzielen.
Tim Pritlove: Die Bearbeitung von Querschnittsaufgaben wie die Zahlbarmachung von Verwaltungsaufgaben Kosten und Kommunikationsmanagement,
Tim Pritlove: unterstützt die BST die Konzentration der Bundesbehörden auf ihre Kernaufgaben und leistet einen nachhaltigen Beitrag zur Qualitätssteigerung.
Tim Pritlove: Die BST ist intensiv in den Prozess zur Neuformierung der Behördenkooperation eingebunden. Die Modernisierungshilfen der BST
Tim Pritlove: Andere Bundesbehörden durch Beratungs, Coachings und Evaluierungsleistungen sind Impulsgeber eines modernen Verwaltungsmanagements auf den Gebieten der Kommunikations- und Digitaltechnik.
Tim Pritlove: Kommunikations- und Informationstechnik ist Motor der Modernisierung, die BST steht für eine weitere Professionalisierung und Stanalisierung innerhalb der Bundesverwaltung oder denkt man sich dann,
Tim Pritlove: hurra, endlich geil, super. Warum haben wir davon noch nie was mitbekommen,
Tim Pritlove: Nicht, dass hier irgendjemand konkret wird, was die jetzt eigentlich wirklich machen.
Tim Pritlove: Na ja, auf jeden Fall hat sie sich da sehr drüber gewundert und ähm tatsächlich wird diese ähm dieses ja Behörde,
Tim Pritlove: Wurde ja hier die Selbstbeschreibung, dass es sich hier um eine Behörde handelt. Äh dieser Dienstleister wird auch auf Service Punkt DE oder beziehungsweise wurde auf Service Punkt Bund DE auch aufgeführt mit einer Adresse in Berlin.
Tim Pritlove: Uns stellt sie auch raus, dass auch Frag den Staat hier schon mal was Ähnliches probiert haben vor äh zehn Jahren äh auch schon mal so eine Liste bekommen haben, wo auch diese Agentur oder ich sage jetzt Agentur, also diese.
Tim Pritlove: BST aufgeführt war,
Tim Pritlove: ohne weitere äh Erläuterung. Ja und da steht da auch eine Telefonnummer, angerufen. Geht keiner ran. Sonst gibt's nur eine Faxnummer. Okay, E-Mail probieren, gibt's Poststelle at BST Punkt Bund DE.
Tim Pritlove: Ja, steht da so. Kann nicht zugestellt werden. Echt geil.
Tim Pritlove: Auf Twitter rumgefragt, sag mal wer kennt denn das irgendwie und dann nur äh Grillen zirpen. Niemand hatte jemals was von gehört. Aber dann läuft ein Typ
Tim Pritlove: zu dieser Adresse in Berlin, Heidelberger Straße irgendwas und findet tatsächlich einen Briefkasten mit dem Namen
Tim Pritlove: Bundesservice Telekommunikation drauf, sonst gar nix, kein Emblem, kein hier ist eine Behörde, hier ist sowas Wichtiges, hier geht's rein oder so, sondern einfach nur so ein Briefkasten, wo das so drauf geschrieben ist und es sieht so ein bisschen aus wie so
Tim Pritlove: also wenn wenn hier so äh.
Tim Pritlove: Die politische Schönheit oder Peng oder so so eine Aktion machen würden, weil's einfach mal so einen Briefkastenadresse zu schaffen, so. So sieht das so ein bisschen aus. Vielleicht ist das ja auch so. Wer weiß.
Tim Pritlove: Stellst du eine Informationsanfrage eines Bundesverwaltungsamts ja, weil die ja da irgendwie äh meinen, dass es das gibt.
Tim Pritlove: Und dann so ja nee äh
Tim Pritlove: Können aber jetzt hier äh also es war eine Informations also eine IFG-Anfrage, ne und dann haben sie das irgendwie so wie so eine Bürgeranfrage behandelt und so, ja nee, da müssen sie schon bei den richtigen Stellen nachfragen und so. Also sie haben sich überhaupt nicht so verhalten, wie man sich auf so eine Informationsanfrage äh zu verhalten hat, weil es ja ein formaler,
Tim Pritlove: berechtigte Nachfrage ist, die dann entsprechend bedient werden soll und dann äh ruft sie da noch mal an und dann.
Tim Pritlove: Äh werden die schon kriegen die schon so ein bisschen Muffinsausen hat man so den Eindruck so ja nee da ist was schief gelaufen und sie kriegen ja nochmal eine Antwort und so weiter kriegt dann aber dann so eine Antwort wo so drin steht eine eingehende Prüfung der Aktenlage ergab
Tim Pritlove: die Kommunikation mit der Bundesservice Telekommunikation beziehungsweise etwaige Unterlagen bezogen auf den erfolgten Eintrag auf den Bundesportalservice Bund DE
Tim Pritlove: nicht Gegenstand, hiesig geführter Vorgänge geworden sind. Interessantes Deutsch,
Tim Pritlove: Kurz darauf wird dieser Eintrag auf Service Bunt DE gelöscht. Dafür gibt's diese Mailadresse auf einmal,
Tim Pritlove: Auch geil. So und dann gibt's eine Bundestagsabgeordnete, die dann einfach so eine äh mal eine Anfrage gestellt hat. Das darf man ja, wenn man im Bundestag ist. Da muss dann nämlich die Bundesregierung innerhalb von acht Tagen äh antworten.
Tim Pritlove: Und dann war die Frage so ein bisschen so formuliert mit äh welche Mittel hat denn diese äh dieser Bundesservice Telekommunikation in den letzten fünf Jahren bekommen? Da kam so die Antwort sehr in den letzten fünf Jahren haben sie nichts bekommen.
Tim Pritlove: Nochmal die Frage neu formuliert und dann so.
Linus Neumann: Heidi Reicheneck oder ein Mitarbeiter von Heidi Reicheneck, weil du sagst, das ist so eine Bundestagsabgeordnete, die können wir dann schon mal benennen.
Tim Pritlove: Von den Linken. Genau. Die haben's äh die genau. Können wir benennen und ähm hat dann noch mal konkretisiert und dann war die Aussage mit ja nee, die haben noch nie ein Budget bekommen. So oh geil.
Linus Neumann: In den letzten Jahren, in den letzten Jahren ja.
Tim Pritlove: Ja, die erste Anfrage war nach den letzten fünf Jahren und danach meinten sie auch über diesen Zeitraum hinaus. Also das heißt halt so viel wie nie, ne. Also wenn man eine Bundesbehörde, die den geilsten Scheiß macht,
Tim Pritlove: kostenlos.
Linus Neumann: Gut ey.
Tim Pritlove: Hat sie alle Lösungen hat, ja? Also die äh schlagen nochmal nach. Also die Zahlbarmachung von Verwaltungsaufgaben.
Linus Neumann: Ja und vor allem, wie geil das Ganze halt ohne E-Mail, ne, also so weit vorne. Ich meine, wir wollen ja alle E-Mail loswerden.
Tim Pritlove: Weißt du, weißt du, wie sie das machen.
Linus Neumann: Nullruten. Die.
Tim Pritlove: Blocktsche.
Linus Neumann: Über die Blockchain.
Tim Pritlove: Die haben noch die haben doch fünf Blockchains aufgesetzt und machen das da rüber. Und hier schickt noch E-Mails, sag mal, lebt ihr denn im 21. Jahrhundert oder was?
Tim Pritlove: Also die Nummer ist wirklich skurril irgendwie. Dann hat jetzt Thilo Jung heute auf der Bundespressekonferenz, als das Innenministerium darum saß, mal nachgefragt, so was denn irgendwie mit dieser Behörde wäre und dann meinten die so, ja nee, im Geschäftsbereich des BMI
Tim Pritlove: gibt es keine Behörde mit dem Namen Bundesservice Telekommunikation.
Tim Pritlove: Also super fischi, irgendwie keiner weiß, was es damit auf sich hat. Seit zehn Jahren mindestens zehn Jahren wird die als Existent gelistet, hat nie Geld bekommen. Beschreibt sich selber in den höchsten Tönen, dass sie irgendwie alle Probleme der Zukunft löst und
Tim Pritlove: keiner kann da anrufen.
Linus Neumann: Und da ist natürlich naheliegend so was Schönes hatten wir zuletzt mit dem Institut.
Tim Pritlove: Genau, kann nämlich gut sein, dass es sich hier einfach um irgend so eine weitere Tarnorganisation irgendeines Geheimdienstes äh handelt.
Linus Neumann: Und wenn man jetzt äh sich überlegt, dass es ähm also wenn das BMI sagt, haben wir nichts mit zu tun, dann bleibt eigentlich nur noch der BND.
Linus Neumann: Der BND äh unterliegt eben eigentlich auf direktem Kanzleramt und damit würde,
Linus Neumann: Das äh irgendwie halbwegs passen, ja. Ähm nur.
Linus Neumann: Der BND hatte 20013 nach den Snowen-Enthüllungen gesagt, dass er seine Außenstellen enttarnen würde. Ja und,
Linus Neumann: Äh Ströbele, Hans-Christian Ströbele, hatte auch schon irgendwie gesagt, ja das ist irgendwie nicht so wirklich passiert. Ähm
Linus Neumann: und der BND hat offenbar so vermutet, Lilit jetzt, äh diejenigen enttarnt, von denen sowieso schon bekannt war, dass sie zum DND gehörten, zum Beispiel eben hier das das bekannte Ionosphäreninstitut.
Linus Neumann: Ja und tja offenbar oder so ist jetzt hier die die ähm Vermutung.
Linus Neumann: Ist eben diese äh Service-Wundestelle Telekommunikationsservice oder was halt eine.
Linus Neumann: Bundesservice Telekommunikation eine äh Tarnorganisation eines Geheimdienstes also vermutlich dann eben,
Linus Neumann: ähm.
Linus Neumann: BNDs oder des Terrorabwährtszentrums, denn ich habe gerade überlegt, Heidelberger Straße kenne ich doch, das ist ein Treptow. Das ist nicht weit vom Terrorabwehrzentrum.
Linus Neumann: Das ist da direkt um die Ecke. Also es ist irgendwie wird immer vier, fünf Straßen weiter, also,
Linus Neumann: kommst über die ähm die Elsenstraße.
Linus Neumann: Dann hast du ja rechts das Terrorabwehrzentrum und dann kurz darauf kreuzt so die Heidelberger Straße.
Tim Pritlove: Ja, ja, ist umme Ecke. In so einem Wohngebiet.
Tim Pritlove: Also das ist das ist das ist unglaublich.
Tim Pritlove: Also äh wir wissen jetzt noch nicht ganz genau, was man daraus machen kann. Das ist auch so ein Wohngebäude, so ein ganz normales fünfstöckiges.
Tim Pritlove: Mietgebäude ist das irgendwie also wirklich. Mofischi geht's irgendwie echt gar nicht.
Linus Neumann: JK ist der Follower, der da hingegangen ist äh sagt er auch also irgendwie hier so dieses Amtsschild äh fehlt leider ne also normalerweise hast du ja so ein Ätlerchen irgendwo an eine eine Gebäude gemacht wenn das.
Tim Pritlove: Irgendwas ist ja.
Linus Neumann: Wenn wir damit angeben wollen, ne.
Tim Pritlove: Tja.
Linus Neumann: Die sind halt komplett virtualisiert. Die machen das halt äh die sind eine Cloud und so. Orchestration.
Tim Pritlove: Pulsgeber eines modernen Verwaltungsmanagements. Äh so oder so,
Tim Pritlove: sieht man mal, was es bringen kann, wenn man mal sich wirklich um die Maschinen-Days Bar
Tim Pritlove: der Bundesregierung bemüht. Insofern ein sehr lobenswertes Projekt, was äh Limited da an Start gebracht hat und äh ich hoffe, das wird noch weitere Erkenntnisse äh liefern. Mittlerweile streiten sich der Wikipedia darüber, ob's dafür einen Eintrag geben sollte für eine Behörde, von der dementiert wird, dass es sie gibt,
Tim Pritlove: in der Löschdiskussion hat dann irgendjemand glaube Matthias Schindler so schön zusammengefasst so wie na ja also äh die ist auf jeden Fall relevant. Wir wissen bloß noch nicht warum.
Tim Pritlove: Das trifft's eigentlich ganz gut.
Linus Neumann: Ja Matthias Schickler ist da immer sehr treffsicher in solchen Assessments.
Tim Pritlove: Gut, kommen wir vom Bundesservice Telekommunikation zum Flyerservice Hahn, der ja auch eine ähnliche Daseinsberechtigung hat.
Linus Neumann: Stimmt, wahrscheinlich sitzt hier wohl jetzt irgendjemand beim ZPS und sagt, oh Mann, ey, wir haben uns jahrelang vorbereitet. Wir waren schon in den.
Linus Neumann: Wir waren schon in den offiziellen Listen. Ey wir haben hier irgendwie die komplette Regierung unterwandert und dann kommt irgendeiner und googelt.
Linus Neumann: Oh das.
Tim Pritlove: Das ist ja super, oder?
Linus Neumann: Und ich kann ja mal beim ZPS fragen, aber ich glaube, die haben grade andere Sorgen, als dass ihnen ihre nächste Aktion,
Linus Neumann: ein Superding, wenn die jetzt irgendwann so von Peng oder ZPS jemand kommt und sagt so, oh Mann, ey, Scheiße, das ist jahrelang vorbereitet.
Linus Neumann: ZPS, mehrere Privatwohnungen von Mitgliedern des Zentrums für politische Schönheit wurden durchsucht.
Linus Neumann: Und zwar,
Linus Neumann: im Rahmen von potenziellen Strafermittlungen. Äh wir haben ja hier über die Aktion des Flyer Service Hahn berichtet. Der Flyer Service Hahn hat,
Linus Neumann: von wurde von vielen,
Linus Neumann: Kreisverbänden der AfD beauftragt, deren Flyer zu verteilen, was üblicherweise in Parteien die äh Parteisoldaten machen, aber,
Linus Neumann: ähm in der AFD wollte man halt lieber den Flyer Service Hahn beauftragen, das zu tun, weil man unter den eigenen Leuten jetzt niemanden motivieren konnte.
Linus Neumann: Und der Flyerservice Hahn hat sich dann die Flyer zuschicken lassen und ist dann allerdings in Terminschwierigkeiten geraten, die noch ähm,
Linus Neumann: pünktlich zuzustellen. Ja, so dass dann eben weiß ich nicht wie viele Tonnen das waren,
Linus Neumann: an AfD-Flyern nicht äh die die Menschen erreicht haben. Die haben dann übrigens die im weiteren Verlauf ja noch mal ausgestellt. Da konnte man ja dadrin baden und so, ne, konntest du dir das alles angucken und dann haben sie die ähm.
Linus Neumann: In seiner Papiervernichtungsrecyclinganlage quasi schreddern lassen und daraus wird dann so ein ähm ja wie so Füllmaterial für Kartons.
Linus Neumann: Ähm und,
Linus Neumann: Ich habe tatsächlich auch getwittert ähm eine solche quasi diese geschredderten Flyer in der Hand voll davon in so einem äh ja wie nennt man das Einmachglas,
Linus Neumann: äh geschenkt bekommen zu Weihnachten, äh wo dann noch so ein Aufkleber drauf ist. Wir wünschen alles Gute, Flyerservice Hahn.
Linus Neumann: Der der Link ist in den kannst du dir mal anschauen. Das war mein Weihnachtsgeschenk vom Zentrum für politische Schönheit. Natürlich ein äh Kunstwerk von äh,
Linus Neumann: Also davon NFT, Tim, ne? Meinst du, was der bringt auf auf auf äh auf auf a Blockcha.
Linus Neumann: Ne?
Tim Pritlove: Geht noch was.
Linus Neumann: Äh genau, also das das da haben diese AFD-Flyer ihre Bestimmung gefunden? Und ähm.
Linus Neumann: Genau. Jetzt äh wir haben ja als wir von dieser Aktion berichtet haben äh darüber gesprochen, dass quasi,
Linus Neumann: Die Frage ist, wird jetzt die AfD ähm ein Strafverfahren daraus anstrengen?
Linus Neumann: Und ist das klug oder ist das dumm? Ja oder ist das einfach für beide Seiten ähm vielleicht potenziell von,
Linus Neumann: von Vorteil für ihre Botschaft, wenn die AfD das tut. Und das war ja, als er im Prinzip eine spannende Frage, ne, also die AFD könnte dann halt quasi so Trump Style irgendwie so eine ähm.
Linus Neumann: Legende von der gestohlenen Wahl aufrechterhalten, was Sie sicherlich interessiert,
Linus Neumann: das Zentrum für politische Schönheit kriegt jedes Mal wieder Aufmerksamkeit und es sieht wohl danach aus ähm,
Linus Neumann: dass die AfD das getan hat, denn hier finden jetzt also Ermittlungen statt wegen dieser Aktion und deswegen auch die,
Linus Neumann: Hausdurchsuchung und eben Durchsuchungsbeschluss steht. Ziel des Beschuldigten und seiner Mittäter war es dabei
Linus Neumann: Gliederung der Parteialternative für Deutschland sowie dieser Angehörige Einzelpersonen zur Übersendung von Wahlflyern zu veranlassen,
Linus Neumann: Indem Sie mit diesen zum Schein, deren endgeldliche Verteilung vereinbarten. Tatsächlich war die Verteilung der Flyer C noch zu keinem Zeitpunkt beabsichtigt. Vielmehr kam es dem Beschuldigten und seinen Mittätern darauf an,
Linus Neumann: Die Flyer jedenfalls bis nach der Wahl des 20. Deutschen Bundestages am 26. September 221 zu behalten und so eine Verteilung
Linus Neumann: zu verhindern. Und ich hatte ja spekuliert in der Sendung,
Linus Neumann: man das nicht darf, dass das verboten sein könnte.
Tim Pritlove: Was? Meinst du.
Linus Neumann: Ich hatte ich habe mich mal weit aus dem Fenster gelehnt und da hatte ich nicht so recht, weil äh tatsächlich ist es offenbar äh gar nicht so oder ist es hier jetzt nicht so leicht gewesen ähm denen einen,
Linus Neumann: quasi etwas zu finden, was sie ähm falsch gemacht haben.
Linus Neumann: Und der Paragraph, der ihnen äh hier vorgeworfen wird, ist,
Linus Neumann: der Paragraph 269 StTGB Fälschung, Beweis erheblicher Daten.
Linus Neumann: Wer zu Täuschung im Rechtsverkehr, Beweis erhebliche Daten so speichert oder verändert, dass bei ihrer Wahrnehmung eine unechte oder,
Linus Neumann: verfälschte Urkunde vorliegen würde oder derart,
Linus Neumann: speicherte oder veränderte Daten gebraucht wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. Versuche es strafbar und so weiter und jetzt fragst du dich was ist das für ein komischer äh Paragraf? Wann ist der denn erfüllt?
Linus Neumann: Und der kommt beispielsweise bei Phishing Straftaten zum Tragen. Also quasi die werden jetzt äh oder sollen verfolgt werden mit den gleichen rechtlichen Paragraphen, die beim Phishing,
Linus Neumann: ähm zum Tragen kämen. Ähm.
Linus Neumann: Tatsächlich rechnen rechnet niemand dem äh tatsächlichen Verfahren eine äh einen Erfolg aus,
Linus Neumann: die Anwälte des ZPS sagen
Linus Neumann: äh das wirkt vorgeschoben. Die Vorwürfe reichen vermutlich nicht mal für eine Klageerhebung. Ähm es geht hier eigentlich um einen politischen Skandal. Die wollten die halt durchsuchen. Wir rufen die gesamte Zivilgesellschaft dazu auf,
Linus Neumann: Diesen Angriff,
Linus Neumann: auf die Kunstfreiheit abzuwehren und äh Stefan Pälzer vom Zentrum für politische Schönheit sagte äh hier ist ein einfach auch nur ein Vorwand sein mit diesem Verfahren kann der Staatsschutz unsere Strukturen,
Linus Neumann: und gleichzeitig versuchen uns einzuschüchtern. Die Ermittlungen sind politisch motiviert, begruhnen auf
Linus Neumann: völlig fadenscheinigen Begründungen. Statt endlich gegen Rechtsextremisten durchzugreifen, bricht die Berliner Polizei offensichtlich mit Rückendeckung des neuen Senats in unsere Wohnungen ein. Wir werten die Durchsuchung als Angriff,
Linus Neumann: auf das Grundrecht auf Kunstfreiheit. Dann wurden ihnen noch äh siebenundvierzig Feuerzeuge weggenommen.
Tim Pritlove: Was mit Flyer, Service.
Linus Neumann: Ja, die wird fleißig hart bedruckt sind und,
Linus Neumann: Das ist natürlich auch also äh bei der Beschlagnahme wurde ihnen quasi schon in Aussicht gestellt, dass sie die nicht wiederkriegen wegen Gefährdung mit anderen Worten wer und ich hab's nicht gemacht, als es sie damals zu kaufen gab, habe ich gedacht, ach Feuerzeug,
Linus Neumann: bin nicht Rauch aber Feuerzeug. Ich habe ein Käppi gekauft, ne und ähm ja jetzt sind's die Feuerzeuge, die halt äh auf dem Kunstmarkt.
Linus Neumann: Ja. Ja, also das ZPS sieht es ähm äh halbwegs mit Humor, aber natürlich trotzdem,
Linus Neumann: man sich dagegen wehren, weil also es ist natürlich hier bisschen also denen wurde ein Computer weggenommen, Telefone weggenommen, ne. Also man man lacht dann immer so über Hausdurchsuchungen, aber Hausdurchsuchungen willste nicht.
Linus Neumann: Nervt deine Computer und alles, was die mitnehmen, ist Ewigkeiten weg,
Linus Neumann: ähm kannst du also ja in den Fällen dann halt neu kaufen, ne und das ist äh alles nicht ähm.
Linus Neumann: Nicht schön. Ja, also so sehr wir da jetzt irgendwie ein bisschen drüber scherzen und das ZPS natürlich auch, sagen wir mal, aus einem,
Linus Neumann: aus einem Holz geschnitzt ist, was äh äh eine gewisse Resilienz gegen so etwas hat,
Linus Neumann: jetzt ne vielleicht ausreichend juristische Unterstützung ist das trotzdem ne sind solche Dinger Dinge immer,
Linus Neumann: ewig nervend. Die beschäftigen dich, die beschäftigen die Anwälte und ja, das ist ein äh Problem.
Tim Pritlove: Gucken wir mal, wie das ausgeht.
Linus Neumann: Ansonsten genau nur äh um hinterzugehen, also es ist die Strafanzeige der AfD und äh die äh das ZPS kritisiert. Das Gericht scheint dem Durchsuchungsbeschluss schlichtweg die Strafanzeige der AfD ohne weitere Ermittlungstätigkeit oder rechtliche,
Linus Neumann: Abwägung oder Prüfung zugrunde gelegt zu haben.
Linus Neumann: Also genau, man kann natürlich das ZPS mit Spenden unterstützen. Die werden jetzt Kosten haben und ich denke äh um hier diese ähm ja den den,
Linus Neumann: Bei solchen Sachen muss man natürlich dann eben die Stärke auch zeigen, die Kunstfreiheit verteidigen, diese Aktion verteidigen, damit ein,
Linus Neumann: auch weiterhin Leute halt den Mut hm zu solchen Aktionen aufbringen, ne.
Tim Pritlove: Ja, auf jeden Fall.
Linus Neumann: 72 Tonnen waren das.
Tim Pritlove: Also ich find's bemerkenswert, dass sie ähm dass sie jetzt wirklich da über diese Urkunden also es ist ja so Urkundenddelikt ne dieser dieser Paragraph.
Linus Neumann: Ja ja es ist ähm also vor allem na vermutlich also mein mein ich versteh's jetzt auch nicht so ganz, aber meine Vermutung ist, dass sie ähm.
Linus Neumann: Also eigentlich hätte ich ja jetzt vermutet,
Linus Neumann: dass ähm wenn du jemandem sagst, ich verteile deine Flyer und erkennbar ist, dass du das nie wirklich beabsichtigt hast, äh das eigentliche Ermittlungen wegen Betrug geht, aber das hat eben die äh eine Sprecherin der Generalstaatsanwaltschaft auch bestätigt,
Linus Neumann: weil die ähm das ZPS hat von der AFD kein Geld äh.
Linus Neumann: Angenommen. Ja, also die haben denen keine Rechnung geschrieben und die haben.
Tim Pritlove: Ne? Geschlossen.
Linus Neumann: Ob ob es einen Vertrag war oder nicht kann man glaube ich drüber streiten, aber hier die also sie haben kein Geld von denen genommen. Sie haben den sogar auch angeboten, die Flyer zurückzugeben.
Linus Neumann: Also kurz vor der Bundestagswahl.
Tim Pritlove: Großartig.
Linus Neumann: Und deswegen gab's halt hier keine Aneignungsabsicht. Ja, also die haben ja quasi die haben weder die Flyer behalten noch das Geld und deswegen.
Tim Pritlove: Stehe. Wir haben jetzt sozusagen Schwierigkeiten, den richtigen Paragrafen zu finden und probieren's jetzt einfach mal damit mal. Das ist ja wirklich.
Linus Neumann: So, ja? Und da ist aber jetzt die Sache bei klassischen Betrugshandlungen im Internet, die mit diesem Paragraphen üblicherweise einhergehen, sind,
Linus Neumann: nicht unüblich, sagt hier die äh gute Sprecherin der Generalstaatsanwaltschaft. Nur dass es in diesem Fall eben keinen Betrug gab, sondern nur die Vortäuschung einer Nichtsexistenten,
Linus Neumann: Firma. Also es ist juristisch ein bisschen interessant und ähm.
Linus Neumann: Ja ich beiße mir hier so ein bisschen auf die Zunge, weil ich äh nicht weiß, ob alle Informationen öffentlich sind, aber in dem Moment,
Linus Neumann: also das ZPS hat schon so ein bisschen, das ist jetzt kein Zufall, ne, dass die,
Linus Neumann: eben angeboten haben die Flyer zurückzugeben und auch kein Geld genommen haben und so, ne? Es ist ja nicht so, als hätten die jetzt zum ersten Mal äh.
Tim Pritlove: Sich was.
Linus Neumann: Mit Anwälten Kontakt. Ja. Die werden sich schon ähm informiert haben.
Linus Neumann: Und äh sie wurden jetzt zum Beispiel auch nicht abgemahnt, ja weil,
Linus Neumann: könnte sein, dass sie vielleicht schon erklärt haben, dass sie schon dass sie es unterlassen werden in Zukunft oder so, ne.
Tim Pritlove: Ist auf jeden Fall ein ist es äh auf jeden Fall ein guter Hack. So, das kann man glaube ich mal festhalten.
Linus Neumann: Das war ein ein guter Hack. Ähm ja also äh trotzdem diese Durchsuchung,
Linus Neumann: unverhältnismäßig, weil, ne, ich meine, es ist ein relativ klarer Sachverhalt, ja und da brauchst du jetzt auch nicht mehr noch irgendwelche Beweise für, weil das ZPS hat ja umfangreich,
Linus Neumann: quasi gestanden, was sie getan haben, ja? Du kannst dir ein dreiviertel Stunde Video angucken, wo sie sich erklären und dann haben wir das gemacht und dann haben wir das gemacht, dann haben wir das gemacht, so eine ist jetzt irgendwie so die können das ja jetzt nicht mehr leugnen, ja so und,
Linus Neumann: ganz im Gegenteil. So und insofern denen jetzt die Computer wegzunehmen und so äh würde mich schon.
Linus Neumann: Würde ich mich schon fragen, wie man das jetzt ähm verargumentieren möchte.
Tim Pritlove: Ja, das könnte auch noch mal interessant werden.
Linus Neumann: Und ich gehe auch davon aus, dass das PS das klären lassen wird. Vorsichtige.
Tim Pritlove: Mhm. Was bei mir auch gut vorstellen.
Linus Neumann: Das finde ich mal verboten, ja.
Tim Pritlove: Ja, ach wie dumm auch von der Polizei. Stell dir mal vor, die würden jetzt selber mal gerne ein paar Flyer verteilt wissen und so, die kommen doch bei denen nicht mehr durch.
Tim Pritlove: Indem das System der doch gar nicht an.
Linus Neumann: Scheint auch äh aber das ist natürlich bei Durchsuchungen äh immer so. Ähm.
Linus Neumann: Nicht notwendigerweise hast du dann da also sage ich mal sind die Polizistinnen oder Polizisten, die da vor Ort sind.
Linus Neumann: Der Ansicht, dass das, was sie da gerade tun, äh zielführend oder sinnvoll ist, ne. Also das äh kann man jetzt sage ich mal so.
Linus Neumann: Na ja, ist halt angeordnet. Die müssen halt äh.
Tim Pritlove: Klar, also ich meine, die ausführenden Polizisten betrifft das jetzt nicht, sondern die anordnender Ebene, so.
Linus Neumann: Die anordnende Ebene muss sich da schon mal irgendwie an Kopp packen. Andererseits äh sage ich mal.
Linus Neumann: Kann ich mir schon vorstellen, dass jetzt, sage ich mal, die Generalstaatsanwältin oder wer auch immer das jetzt da am Ende dann eingeleitet hat, sich auch gefragt hat, na ja.
Linus Neumann: Wenn jetzt hier der Verdacht im Raume steht,
Linus Neumann: ähm dass eine politische Partei hier geschädigt wurde oder so was, dann will ich mir ja nicht vorwerfen lassen, ich hätte nicht alles versucht, um den Sachverhalt aufzuklären.
Linus Neumann: Also die durch die Wohnung ist ja sowieso in einem durchsuchungsbereiten Zustand vorzuhalten und ähm insofern so.
Tim Pritlove: Auch nicht so viel gefunden habe. Aber immerhin, ich meine ja mit ein paar Feuerzeuge ist auch schon mal gut. Beim Gegensatz zu dir rauchen die, aber der Polizei schon, auch ab und zu habe ich gesehen.
Linus Neumann: Das also wer demnächst irgendwo ein Polizist mit so einem Flyerservice Hahn Feuerzeug sieht, ne.
Tim Pritlove: Da wisst ihr Bescheid.
Linus Neumann: Wie er wie sich da mit seinen Joint anmacht. Also da würde ich dann schon mal nachfragen, wo das denn alles herkommt.
Linus Neumann: Okay, kommen wir äh es gab noch ähm hm,
Linus Neumann: Woanders ähm äh Hausdurchsuchung, nämlich in Russland. Ähm und zwar,
Linus Neumann: haben wir ja,
Linus Neumann: habe ich ja hier schon öfter über Gruppen gesprochen und es gibt ja auch diesen Vortrag von mir, ähm ich glaube hier in der Hacken war das, wo ich äh von meinen Erfahrungen mit äh Gandcrab der Rainsommergruppe gesprochen habe.
Linus Neumann: Und ich habe auch äh haben wir auch hier darüber gesprochen, dass es eben eine der großen äh Hackergruppen äh Revival also RE,
Linus Neumann: VIL. Ähm,
Linus Neumann: aus Russland gelungen ist, verschiedene recht große, spektakuläre Rain Soway-Angriffe zu machen, unter anderem.
Linus Neumann: Den auf Casaia
Linus Neumann: ähm also auf diesen Infrastructure ist es Service-Anbieter oder was weiß irgendein Asso-Service-Anbieter, wo dann auch mal kurz hier die schwedische Supermarktkette Coop,
Linus Neumann: Tag zu machen musste, weil ihre Kassensysteme da dranhängen.
Linus Neumann: Und daraufhin hatte äh Biden äh ja sich sehr äh unglücklich gezeigt und hatte dann, glaube ich, in diesem Kontext auch äh war ja auch dieser Colonia Pipeline-Hack und so und er hat dann irgendwann mal gesagt, hör mal,
Linus Neumann: Wir schließen nicht aus, dass wir auf diese Sachen vielleicht auch potenziell mal militärisch reagieren.
Linus Neumann: Was ja eigentlich nur ein Ausdruck der eigenen Handlungsunfähigkeit ist und haben aber auch diplomatischen Druck auf äh Russland gemacht und haben gesagt, Leute,
Linus Neumann: wollen, dass ihr da mal, dass ihr die verfolgt, ne. Und der Inlandsgeheimdienst FSB hat an,
Linus Neumann: 14 Wohnorten,
Linus Neumann: in Russland offenbar Durchsuchungen gemacht, Geld und Ausrüstung beschlagnahmt, 4,8 Millionen Euro direkt sichergestellt, Teil davon in Kryptowährungen,
Linus Neumann: 100.000 US-Dollar und Euro in bar, Computerausrüstung und 20 teure Autos.
Linus Neumann: Und jetzt hat da also Russland mal äh Strafverfolgung gegen diese Gruppen eingeleitet. Es war ja so.
Linus Neumann: Dass die Gruppen eigentlich schon inzwischen auch dafür bekannt sind, ich hätte es in dem Vortrag damals glaube ich äh,
Linus Neumann: als einer der ersten so auch mal dargestellt, dass sie ähm russische Ziele, strategisch nicht angreifen.
Linus Neumann: Und zum Beispiel in ihrer Software so was haben, wie wenn koryllisches Keyboard eingestellt ist, äh lieber erstmal nix kaputt machen und äh was ich da ja berichtet habe, war der Fall, wo wir,
Linus Neumann: angefangen haben mit den russisch russisch zu sprechen und die dann auf einmal sehr freundlich wurden und äh,
Linus Neumann: sagten hör mal, wenn du Russisch bist, ne, dann zeig mal kurz deinen Pass, dann stellen wir dir die Daten kostenlos wieder her.
Linus Neumann: Und die Motivation ist natürlich hier nicht notwendigerweise ein besonderer Patriotismus, sondern dass sie wissen, wenn sie diese Straftat,
Linus Neumann: in der in der juristischen Juristiction begehen, dass sie sich da ein paar,
Linus Neumann: Leute in auf den Radar von ein paar Leuten gelangen, auf deren Radar sie nicht sein wollen, während wenn sie international agieren äh sage ich mal die russischen Interessen nur partiell tangiert werden. Tja
Linus Neumann: Offenbar waren die jetzt ausreichend tangiert und es ist offenbar eine ähm.
Linus Neumann: Es hat offenbar eine Verfolgung hier stattgefunden und die USA und Russland streben nun gemeinsam eine bessere Cyber-Sicherheit.
Linus Neumann: Interessant, weil wir ja auch gleichzeitig wissen, nicht Thema dieser Sendung, dass äh Russland und die USA grade in NATO-Fragen sich gar nicht so grün sind,
Linus Neumann: ähm entsprechend ja Interessantes geschehen ist, was hier äh passiert ist.
Tim Pritlove: Ja, also zeigt zumindest, dass auch Russland jetzt da nicht unbedingt ähm,
Tim Pritlove: Also wenn das jetzt auch wirklich diese Gruppe war und das alles so stimmt, weiß ich nicht ganz genau, wie zuverlässig jetzt diese Berichte sind, aber gehen wir mal davon aus, dann äh äh zeigt das, dass das jetzt auch,
Tim Pritlove: durchaus auch innerhalb Russlands kein Kavaliersdelikt ist, sondern,
Tim Pritlove: auch nicht unbedingt von allen. Hat unbedingt haben immer den Personalausweis zeigen lassen beziehungsweise es auch genauso gut bedeuten kann, dass sie halt äh auch genug von äh außen bekommen, das mittlerweile als Problem angesehen haben oder dass sie irgendwie ein bisschen über die Stränge geschlagen haben.
Tim Pritlove: Genommen haben, was nicht gepasst hat et cetera.
Linus Neumann: Ja die Colonia Pipeline Hack, den haben sie spezifisch äh also den angeblich dafür verantwortliche Personen und werden jetzt wohl äh,
Linus Neumann: eine äh Strafverfolgung äh innerhalb Russlands da ausführen, äh also eine ähm Strafverfahren.
Linus Neumann: Interessante Entwicklungen, weil's nicht ein hätte ich jetzt nicht unbedingt mit gerechnet.
Tim Pritlove: Da kann man sich natürlich jetzt alle erdenklichen Verschwörungstheorien dazu äh ausdenken so bis hin zu äh,
Tim Pritlove: Lass uns mal ein paar Leute einsammeln, dann machen wir hier mal ein Prozess, dann haben wir was haben wir was getan?
Tim Pritlove: So um um den Druck an der anderen Stelle wieder ein bisschen abzulassen. Kann ja alles nicht bewerten. Äh so was gab's schon. Äh es ist alles durchaus vorstellbar. Keine Ahnung, ob das jetzt hier so ist. Werden wir sehen.
Tim Pritlove: Oder vielleicht auch nicht.
Linus Neumann: Wir werden's sehen. Also ist auf jeden Fall hat mich jetzt ein bisschen überrascht.
Linus Neumann: So und dann gibt es äh noch ein äh erstaunliches äh juristisches Vorgehen oder ehrlich gesagt nicht so erstaunliches juristisches Vorgehen. Es ist ungefähr ein Jahr
Linus Neumann: her. Da haben wir hier schon über das Wichtige jeden Tag zu verwendende Tool YouTube-DL gesprochen. Commandine Tool,
Linus Neumann: YouTube minus DEL. So äh in Python geschrieben, wenn ich mich nicht täusche. Ähm was,
Linus Neumann: unter anderem YouTube-Videos runterladen kann.
Linus Neumann: Aber auch bei vielen anderen äh Webseiten, die so Medien-Content äh,
Linus Neumann: bereitstellen und nicht nicht unmittelbar einen Download-Button anbieten, aber auch bei denen, die einen Download-Button anbieten, ähm einfach mal kurz das einfach macht und eine schöne Mediendatei auf den,
Linus Neumann: ins ins Arbeitsverzeichnis legt. Ja?
Linus Neumann: Gehostet auf Gitup und ungefähr vor einem Jahr hatte die Recording Industry Asociation of America ähm ein,
Linus Neumann: Ähm was war das denn? Welche nach welchem.
Linus Neumann: CFA. Ich weiß nicht mehr genau. Die hatten auf jeden Fall dafür gesorgt, dass dieser Quelltext von Gitarpp verschwindet. Kurzfristig, GTA hat dem.
Linus Neumann: Erstmal stattgegeben, dann geprüft und hat gesagt, nee, Arsch lecken und hat den äh hat den Quelltext wieder hochgestellt. In diesem Kontext hatten wir hier auch darüber gesprochen.
Linus Neumann: Gleichzeitig hatten dann die deutschen Ableger von Sony Entertainment Warner Music und äh Universal Music eine Abmahnung an
Linus Neumann: Uberspace geschrieben. Das ist quasi der Website-Hoster. Also der Code ist auf GITHUP, aber YouTube DEL hat auch eine Webseite
Linus Neumann: und die liegt bei Overspace, ja? Und da haben die die haben die Overspace abgemahnt und habe gesagt, ihr sollt nicht mehr,
Linus Neumann: Webseite äh bereitstellen,
Linus Neumann: Finden wir nicht gut und deswegen mahnen wir euch ab. Dem hat äh nicht ähm entsprochen,
Linus Neumann: und.
Linus Neumann: Dann haben die quasi gleichlautend mit dem Abmahntext eine äh Klage eingereicht. Und,
Linus Neumann: Diese Klage ähm haben sie natürlich da, wo sie hingehört, ans welches Landgericht macht man Urheberrechtsklagen Tim?
Tim Pritlove: Landgericht Hamburg.
Linus Neumann: Richtig. Seit Jahren steht's zu Diensten und ähm
Linus Neumann: Das Landgericht ähm Hamburg hat jetzt halt äh dann gesagt, ja okay, das äh verhandeln wir. Ja, dieses Thema verhandeln wir jetzt. Und jetzt ist die Frage,
Linus Neumann: Was? Auf welcher Basis eigentlich? Ja, also es gibt YouTube TL, ist ein Skript, lädt YouTube-Videos runter. Ähm.
Linus Neumann: Was ist ist das überhaupt ähm verboten oder nicht? Und warum,
Linus Neumann: verfolgen, die jetzt ausgerechnet YouTube DE, weil es gibt Browser Plugins, die sind wahrscheinlich, sage ich mal, in der Masse weiter verbreitet als als YouTube-DL. Ja? Ähm,
Linus Neumann: wie gesagt, ich ich nutze YouTube DEL sehr häufig, aber ich habe nicht den Eindruck, dass das jetzt so so ein Standardtool ist, was alle,
Linus Neumann: jetzt so in der Masse der Bevölkerung so zu einem großen Problem der Musikindustrie wird.
Tim Pritlove: Was für Nerds.
Linus Neumann: Ist ein Commanden ein Tool, ja? Es ist eine relativ begrenzter Nutzerbasis, die ist äh,
Linus Neumann: So und jetzt versuchen wir es mal juristisch zu erklären, denn.
Linus Neumann: Es gibt in in der deutschen Gesetzgebung das Oxymoron wirksamer Kopierschutz, darf nicht umgangen werden,
Linus Neumann: Ähm was ja also ne, wenn der wirksam ist, dann kann er ja nicht umgangen werden, sagt äh der eine und
Linus Neumann: das spielte zum Beispiel spielte eine Rolle bei den Kopierschutzfunktionalitäten von DVDs damals ne mit dem Content Scrumling System wo dann irgendwann dieser Masterkey mal aus einem DVD-Player rausgekratzt wurde und ähm
Linus Neumann: danach dann überhaupt das,
Linus Neumann: Kopieren oder Rippen von DVDs dadurch möglich wurde und da gab's dann auch quasi diese Diskussion, darf man diesen Kopierschutz umgehen, weil er nun mal kaputt ist? Oder darf man ihn nicht umgehen, weil er theoretisch hätte funktionieren können?
Linus Neumann: Und ähm YouTube-Videos haben auch so einen äh Rolling Scypher oder oder ja Cyber ist vielleicht zu viel gesagt, aber so ein also du kannst nicht einfach nur das Video runterladen.
Linus Neumann: Ja, das würde nicht gehen. So habe ich das jetzt verstanden. Ich dachte eigentlich sogar, dass ginge, aber es ist quasi marginal äh,
Linus Neumann: eine marginale Abweichung vom Standard, kann man's jetzt mal so leihenmäßig erklären, ähm die das,
Linus Neumann: direkte Herunterladen von Judos,
Linus Neumann: erschwert, ja? Und in den Nutzungsbedingungen von YouTube wird das herunterladen auch nicht verboten. Es wird nur gesagt, es ist verboten, wenn es nicht ausdrücklich erlaubt ist.
Linus Neumann: Und ähm,
Linus Neumann: spezifisch, sagen Sie sogar, indem du dein Originalvideo mit einer Creative Commons Lizenz versiehst, was ja eine Option ist, die du bei YouTube auswählen kannst. Erlaubst du der gesamten YouTube-Community es wieder zu verwenden und zu bearbeiten,
Linus Neumann: Und um das wiederzuverwenden und zu bearbeiten, müssen sie's natürlich runterladen und dann in ihr,
Linus Neumann: iMovie oder womit auch immer die arbeiten äh da reinzaubern, um es irgendwie zu verändern. Ja, ist ja klar. Du kannst also dafür musst du's ja einmal herunterladen. Also es ist offenbar von YouTube nicht intendiert als Kopierschutz.
Linus Neumann: Der äh Chef von Uberspace sagt, hat ein sehr schönes Zitat auch dazu. Wenn man auf Google, YouTube, Download googelt,
Linus Neumann: und YouTube gehört ja nun mal Google.
Linus Neumann: Ist ähm als erstes äh als es eines von den ersten äh Suchergebnissen eine extra Infobox mit dem Wikipedia Eintrag von YouTube DEL.
Linus Neumann: Also quasi
Linus Neumann: Google-Feature nochmal spezifisch, nicht nur das Suchergebnis, sondern er hat nochmal eine Infobox und sagt, guck mal hier, das ist das Tool zum Downloaden von unserem Kontext und dazu
Linus Neumann: sagt er, wenn YouTube doch so sehr daran gelegen ist, Downloads zu unterbinden, könnte zumindest Google als Eigner ja schon mal dafür sorgen, nicht selbst prominent auf das vermutlich verbreitete Download-Tool hinzuweisen. Hat er einen Punkt, ja?
Linus Neumann: Und die Frage ist eben jetzt oder der Verdacht ist, dass sie und den Verdacht halte ich nicht für unwahrscheinlich, gezielt,
Linus Neumann: sich diesen spezifischen Fall rausgesucht haben.
Linus Neumann: Und gezielt dieses Tool, weil sie damit ein weiteres Grundsatzurteil in Sachen Umgehen von Anführungszeichen wirksamen Kopierschutz ähm.
Linus Neumann: Sich erhoffen. Ja? Ähm.
Linus Neumann: Also es ist nicht klar, also es ist nicht klar, dass dieses Tool verboten ist.
Linus Neumann: Und ähm es kann aber sehr gut sein, dass die in Hamburg versuchen eben ähm ein Grundsatzurteil zu erreichen, denn Overspace,
Linus Neumann: wäre ja erstmal eigentlich durch das Provider Privileg geschützt.
Linus Neumann: Sind nicht und unmittelbar dafür haftbar, was da bereitgestellt wird, zumal sie ja sogar den Code nicht selber haben, sondern der auf YouTube ist. Also es ist äh eine,
Linus Neumann: äh interessante Angelegenheit und man darf ja in diesem Kontext auch nicht vergessen, dass ähm,
Linus Neumann: gesamte.
Linus Neumann: Themenbereich Musik auf YouTube und schon immer beschäftigt, ne? Wir haben ja jahrelange Auseinandersetzungen,
Linus Neumann: der GEMA mit YouTube gehabt, weil sie sich nicht darüber einigen konnten, was YouTube Pro Musikstream zahlen soll.
Linus Neumann: Und YouTube äh also die Musikindustrie hat mit Content ID ja schon ein ein Filterinstrument um irgendwie Inhalte von YouTube runterzuholen und was nicht alles, ja und ich meine, ich muss auch
Linus Neumann: Also ich frage mich ehrlich gesagt ey wer lädt denn jetzt also wenn det wenn die muss es also wer lädt sich denn ein YouTube-Video runter um da die Musik zu extrahieren?
Linus Neumann: Also das ist doch eh scheiß Soundqualität oder?
Tim Pritlove: Och na ja also ich hab's aber schon mal gemacht.
Linus Neumann: Ja, vor 20 Jahren im Usnet.
Tim Pritlove: Nö.
Linus Neumann: Ja, also da muss man jetzt wieder aufpassen, weil in genau solchen also ich denke, dass es hier wie gesagt mit der These bin ich auch nicht alleine. Das ist hier eher ein Grundsatzurteil angestreibt, angestrebt wird, dass mit diesen.
Linus Neumann: Äh diese mit diesen DRM,
Linus Neumann: also nicht funktionale DRM-Verschlüsselung irgendwie per Gesetz dann als wirksam definieren oder
Linus Neumann: per Lesung, per Lesen des Gesetzes. Mir ist das irgendwie äh
Linus Neumann: Ist irgendwie ein bisschen komisch, zumal grade YouTube-DL gibt es unzählige Alternativen, ne. Wie gesagt, das ich glaube eigentlich, dass so die Browser Plugins, Video Downloader oder sowas
Linus Neumann: äh am Ende verbreiteter sind und da haben sie sich offenbar offenbar nicht so für interessiert.
Tim Pritlove: Es gibt auch tausend Fox und Varianten davon. Ich empfehle übrigens allen äh mal äh äh Y T Strich DLP noch etwas kryptischer auszuprobieren. Das ist so ein Fog, der funktioniert sogar noch ein bisschen besser als YouTube-DL.
Linus Neumann: Ach wat. Und wofür steht das P? Pro.
Tim Pritlove: Nicht. Keine Ahnung. Das ist irgendwie kryptische Logik, die ich nicht weiter hinterfrage. Auf jeden Fall funktioniert das Tool im Prinzip genauso. Aber neulich äh waren die Downloads mit YouTube äh DEL doch sehr langsam.
Tim Pritlove: Irgendwie sind die da irgend äh über irgendeine.
Tim Pritlove: Blockade von YouTube gestoßen. So das sind nur noch in in Echtzeit runterladen konnten. Ich weiß nicht, ob's noch so ist, aber mit äh.
Linus Neumann: Stimmt, ich hätte.
Tim Pritlove: T Strich DLP geht das auf jeden Fall fix.
Linus Neumann: Okay, weißt du, dass mir nicht aufgefallen ist? Also ich hatte das auch letztens, dass ich so ein YouTube-DL laufen hatte und der war irgendwie langsam.
Linus Neumann: Und dann also habe ich hier von vom Laptop laufen lassen und dann bin ich auf einen Server von mir gegangen und dann ging der auf einmal schnell.
Linus Neumann: Was mich dann auch irgendwie wunderte, wer denn da meine YouTube-Datei-Übertragung weil.
Tim Pritlove: Also ich habe nicht richtig rausgefunden, woran es lag. Ich dachte schon, YouTube hätte jetzt generell ähm nur noch irgendwie in Abspielgeschwindigkeit oder so, aber dem scheint nicht so zu sein.
Linus Neumann: Okay, also das klingt mir jetzt so ein bisschen äh nach nach Spekulation, dass man jetzt mit YT DIP auch schneller runterläd,
Linus Neumann: Sie bewerben jetzt erst mal nur, sie hätten Editional Features and Fixes.
Tim Pritlove: Na ja nicht nicht, dass Sie sagen, sie seien schneller, sondern YouTube DEL war aus Gründen, die ich nicht benennen kann, auf einmal in Streaming-Geschwindigkeit sozusagen.
Linus Neumann: In einer Situation deines Lebens war es mal langsam.
Tim Pritlove: Nein nein, das war ab einem bestimmten Tag bei allen Dateien, mit denen ich's gemacht habe, immer langsam.
Tim Pritlove: Also als ich hatte erst vermutet, dass YouTube irgendwas geändert hat und,
Tim Pritlove: irgendwie diesen Client erkennt oder generell nur noch in Real Time raus wirft.
Tim Pritlove: Sie ja theoretisch auch machen, dass Sie die Daten nicht schneller liefern als man braucht, um sie,
Tim Pritlove: in Echtzeit anzuzeigen, wobei das bestimmt tausend Probleme mit Cashing und Optimierung und Hass nicht gesehen nach sich gezogen hätte. Nur dann bin ich eben auf das äh IT DLP äh äh gestoßen und
Tim Pritlove: habt's parallel vom selben Rechner aus auf dieselbe URL draufgeworfen und da ging's dann halt äh fix frammig. Warum? Keine Ahnung, das wissen bestimmt irgendwelche
Tim Pritlove: von uns äh besser. Äh freue mich auf eure Kommentare und falls ihr dasselbe Problem hattet, habe ich euch jetzt das äh habe ich euch jetzt vielleicht die Lösung für eure Probleme
Tim Pritlove: hört ihr diesen Podcast.
Linus Neumann: YTLP is a YouTube the air Fork based on the now in active YouTube the LC. So sieht's nämlich aus.
Tim Pritlove: Ja ja es ist äh ein Rattenloch, in das man da reinklettern.
Linus Neumann: Okay, aber äh genau, also diese Tools sind gut und ähm äh diese Musikindustrie ich. Unsere äh Solidarität mit allen YouTube-Dezentralhostern.
Linus Neumann: So, da hat der Thomas uns noch eine Stellenausschreibung äh mit reingeworfen in die Shownotes, der Thomas Loninger.
Linus Neumann: Von Epi Center Works regelmäßig hier zu Gast. Und zwar haben die ausgeschrieben IT-System,
Linus Neumann: Administratorin und Programmiererinnen männlich, weiblich divers. Ähm die haben Peace-Center Works gibt's ja seit mehreren Jahren. Ähm haben.
Linus Neumann: Äh grundsätzlich äh Dienstort in Wien, aber Remote und Teleworking sind möglich. Ich meine, ne als Admin musst du,
Linus Neumann: wahrscheinlich eh übers Internet an deine Server ähm und haben da ein paar ne so die Software-Komponenten, die sie da beschäftigen, mal aufgelistet und ähm.
Linus Neumann: Sie suchen ja eine erfahrene Person, die das möglichst zeitnah ähm übernimmt.
Linus Neumann: Ich glaube aber auch ausm persönlichen Gespräch mit Thomas, dass sie jetzt nicht notwendigerweise unbedingt eine festangestellte Person jetzt suchen. Also da steht,
Linus Neumann: Sie also sie suchen sie bieten eine Festanstellung an. Ja, sie sind aber glaube ich auch durchaus ähm.
Linus Neumann: Bereit vielleicht äh oder äh mit Dienstleistervertrag, selbstständiger Anstellung oder sonstigem äh zu arbeiten.
Tim Pritlove: Hauptsache die Scheiße läuft.
Linus Neumann: Ja ja so kannst du dir vorstellen ne? Denke das ist so von der von dem was ich von der Infrastruktur sehe sagen wir mal so. Wenn du das fest angestellt machst hast du auf jeden Fall genug Zeit noch andere Dinge zu machen neben deiner Festanstellung,
Linus Neumann: wenn du das ähm.
Linus Neumann: Einmal ordentlich hochziehst und wenn du's äh wenn du es selbstständig machst äh ja hast du hast du gut was zu tun eine Zeit lang und ja
Linus Neumann: Also könnt ihr euch ja mal anschauen, wer sich da angesprochen fühlt, wer Freelance so was macht oder zum Beispiel auch sagt, keine Ahnung, ich bin als äh Süß-Admin,
Linus Neumann: ähm Freelancerin unterwegs, ich äh könnte mir vorstellen, dass für die zu machen ist ja auch eine NGO, vielleicht,
Linus Neumann: möchte ich da ein bisschen zu günstigeren Kursen für die Arbeiten, um das mal ordentlich hochzuziehen oder so bietet sich da eine,
Linus Neumann: Gelegenheit ist äh verlinkt.
Tim Pritlove: Genau, bitte melde dich.
Linus Neumann: Jo, ich hoffe, das habe ich jetzt alles richtig wieder gegeben, glaube ich aber schon.
Tim Pritlove: Heute sind wir am Ende der Sendung. Kurz und knapp.
Linus Neumann: Zwanziger kommen immer näher, läuft.
Tim Pritlove: Nicht zu sagen Leute. Insofern wünschen wir euch eine schöne äh erfolgreiche Woche und ähm das euch nicht ärgern und äh wir hören uns.
Linus Neumann: Bis dahin, tschau, tschau.
Tim Pritlove: Tschüss.