{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.944,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.0430000000000001,"endTime":3.4359999999999999,"body":"Guten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.198,"endTime":6.9279999999999999,"body":"Gute Nachrichten, die Pandemie ist jetzt zu Ende. Wie angek\u00fcndigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7.2590000000000003,"endTime":13.201000000000001,"body":"Ja, Tim und die angek\u00fcndigten goldenen Zwanziger verz\u00f6gern sich unwesentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":33.741,"endTime":42.729999999999997,"body":"Logbuchnetzpolitik Nummer vierhundertvierundzwanzig vom dritten M\u00e4rz zwanzig zweiundzwanzig dritter dritter zweiundzwanzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":43.408999999999999,"endTime":49.098999999999997,"body":"So ein sch\u00f6ner Tag sein k\u00f6nnen. Ja da sind wir wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":48.798999999999999,"endTime":51.581000000000003,"body":"Ja. Hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.588000000000001,"endTime":60.347999999999999,"body":"Ja, nach der sch\u00f6nen Sendung mit Thomas \u00e4h sto\u00dfe ich jetzt wieder dazu. \u00c4hm ja, seitdem ist irgendwas passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":60.768999999999998,"endTime":70.786000000000001,"body":"Ich h\u00e4tte denn, also wir haben ja an dem einen Abend aufgezeichnet, am n\u00e4chsten Tag die Sendung ver\u00f6ffentlicht. Da hatte ich ja noch kurze Sorge, ob unser Intro zu den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":70.599999999999994,"endTime":76.555000000000007,"body":"\u00fcber Nacht umgeschulten Russland-Expertinnen vielleicht nicht so gut ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":76.819999999999993,"endTime":80.688999999999993,"body":"aber hat sich eigentlich bewahrheitet, ne? Haben alle relativ schnell umgeschult."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.388999999999996,"endTime":86.793999999999997,"body":"Total. Wissen alle richtig Bescheid. Wie wie schon immer. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":87.647999999999996,"endTime":100.892,"body":"Ich kann ich also wir werden uns zu diesem Gef\u00fcge nicht \u00e4u\u00dfern in Ermangelung von Kompetenz die \u00fcber das hinausgeht was man eben kriegt wenn man die Nachrichten liest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":102.136,"endTime":109.67700000000001,"body":"Was mich an dieser ganzen Lage so ein bisschen nerv\u00f6s macht, ne, das ist eigentlich das Einzige, was mich nerv\u00f6s macht. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":110.57899999999999,"endTime":113.294,"body":"Ich verstehe nicht genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":114.166,"endTime":121.779,"body":"Dieser Putin da will und das macht mich aus zwei Gr\u00fcnden nerv\u00f6s. Entweder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":123.20999999999999,"endTime":127.818,"body":"Trotz ausf\u00fchrlicher Lekt\u00fcre kann mir jetzt niemand vern\u00fcnftig erkl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":128.99600000000001,"endTime":138.73099999999999,"body":"Erkl\u00e4rt es mir niemand vern\u00fcnftig, ja, sodass wir hier, was wei\u00df ich, im Dunkeln gelassen werden \u00fcber die wahre Motivation, ja? Oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":139.69900000000001,"endTime":150.875,"body":"Das ist nicht logisch nachvollziehbar, was der will und der folgt gar keiner Strategie und \u00e4hm das w\u00e4re \u00e4h also beides w\u00e4re irgendwie beunruhigend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":151.97499999999999,"endTime":159.33000000000001,"body":"F\u00fcrs Erste habe ich mich mit der mit der Hypothese \u00e4h angefreundet, dass es dass der dachte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":159.19800000000001,"endTime":165.922,"body":"na ja, also so ein kleiner Einmarsch, da hat die Weltengemeinschaft sich jetzt bisher nie so besonders dr\u00fcber aufgeregt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":165.77199999999999,"endTime":180.77000000000001,"body":"dieses Jahr machen wir mal noch ein bisschen Ukraine dazu, ja. Und stimmt ja eigentlich das also nie so viel Gegenwind bekommen hat, wenn er irgendwo \u00e4hm einmarschiert ist, sodass ich momentan unter der Arbeitshypothese fahre, dass er sich versch\u00e4tzt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":182.291,"endTime":190.94900000000001,"body":"Aber \u00e4hm dass ich hier mit Hypothesen arbeite und nicht genau wei\u00df, was da los ist. \u00c4h irritiert mich dann doch schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":191.274,"endTime":195.33600000000001,"body":"Also er hat sich unter Garantie versch\u00e4tzt. Gar keine Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":195.96799999999999,"endTime":208.63399999999999,"body":"Die Frage ist nur, kratzt sie das jetzt gro\u00df und und und tr\u00e4gt das in irgendeiner Form dazu bei \u00e4h hier einzulenken und das zeichnet sich meiner Meinung nach derzeit noch nicht ab. Der Schaden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":209.03700000000001,"endTime":212.20400000000001,"body":"in Russland davontragen wird, der wird extrem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":212.679,"endTime":224.61199999999999,"body":"gro\u00df sein. Also nat\u00fcrlich ist der Schaden f\u00fcr die Ukraine jetzt schon viel viel gr\u00f6\u00dfer und und und schlimmer und dramatischer und alles. Trotzdem Russland als solches."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":226.01300000000001,"endTime":227.01599999999999,"body":"Wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":228.41,"endTime":237.05699999999999,"body":"Na ja, also im Prinzip sonst ins ins Wirtschaftliche \u00e4h \u00e4h Mittelalter zur\u00fcckgeholt. Also das davon davon werden die sich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":237.51400000000001,"endTime":238.93799999999999,"body":"so schnell nicht erholen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":240.15199999999999,"endTime":251.184,"body":"Und \u00e4h nur scheint es halt Putin an dieser Stelle v\u00f6llig egal zu sein. Und das zeugt schon von so einer gewissen Realit\u00e4ts- \u00e4h ferner \u00e4h und so einer Bunker,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":251.43700000000001,"endTime":256.72500000000002,"body":"Mentalit\u00e4t so, ja, dass er halt ist. Es ist ich sehe schon, wie er da an seinem langen Tisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":257.24200000000002,"endTime":261.61000000000001,"body":"sitzt und und und abz\u00e4hlt, wer jetzt im Raum bleibt, ja? Also das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":261.94099999999997,"endTime":270.678,"body":"Dieser lange Tisch zeugt dir davon, dass schon echt viele raus mussten, ne? Also ich meine dieser was ist mit diesem Tisch ey?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":270.37799999999999,"endTime":272.16800000000001,"body":"Ja, das ist auch irgendwie so ein Eur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":271.86799999999999,"endTime":274.822,"body":"Die h\u00f6ren den doch gar nicht. Wie will der denn da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":276.79599999999999,"endTime":279.32499999999999,"body":"Ja aber mal so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":279.608,"endTime":291.577,"body":"Wei\u00dft du, was ich meine? Also es ist das \u00e4h scheint schon \u00e4h hier eine eine Entfernung der Realit\u00e4t zu sein. Ich nenne die glauben halt einfach ihren ihren eigenen Bullshit mittlerweile. Ne, weil weil sich halt einfach ein Land hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":291.66199999999998,"endTime":295.11099999999999,"body":"herangezogen hat, was was Widerspruch nicht duldet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":295.58600000000001,"endTime":302.92200000000003,"body":"Irgendwann steckst du halt in deiner eigenen schei\u00df Blase festingst. Du kannst ja \u00e4h alles rausnehmen und genau das hat er jetzt beschlossen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":302.755,"endTime":304.76100000000002,"body":"Und dann holst du dir erstmal einen langen Tisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":304.95999999999998,"endTime":308.96800000000002,"body":"Ja, ich glaube, der hat das schon vorher, aber ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":308.89600000000002,"endTime":321.60500000000002,"body":"Ich \u00e4h wir haben gesagt, wir wollen da \u00e4h das wir haben das jetzt als unser Prolog immer gesagt, wenn wir jetzt hier keine \u00e4h Milit\u00e4r \u00e4h und Diplomatie \u00e4h Analyse, weil das einfach nicht unser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":321.95999999999998,"endTime":327.83600000000001,"body":"f\u00e4llt der Expertise ist. Unser Feld der Expertise sind HTTP-Codes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":330.11399999999998,"endTime":335.99599999999998,"body":"Und einer ist zum Einsatz gekommen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":336.64600000000002,"endTime":346.72899999999998,"body":"Aber da kommen wir gleich zu, die meisten wissen's wahrscheinlich auch schon. \u00c4h gibt es denn ein HTTP Code mit der Nummer? Was ist bei welcher Sendung sind wir jetzt eigentlich, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":346.50700000000001,"endTime":356.04899999999998,"body":"Vier 2 vier sind wir, ja, gibt's jetzt gar nicht vorbereitet, aber \u00e4hm ja, gibt's, fehlt die Pendency, hei\u00dft der \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":355.74900000000002,"endTime":357.72300000000001,"body":"Okay? Was macht er?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":360.50200000000001,"endTime":367.73000000000002,"body":"\u00c4hm ja ist auch wieder Web Daff geh\u00f6rt irgendwie alles in diesen Bereich rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":367.97699999999998,"endTime":381.56299999999999,"body":"Ist so ein internes \u00e4h Detail wo du so propatis an Dateien hast und \u00e4hm wenn diese Propazis irgendwie nicht passen, dann kommt irgendwie so was, keine Ahnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":381.87599999999998,"endTime":388.87599999999998,"body":"Ich wei\u00df es nicht. F\u00e4llt die Mokris, hier ist das ein bisschen mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":388.79300000000001,"endTime":395.13799999999998,"body":"Uns werden ja immer die HTTP-Katzen empfohlen, aber der HTTP-Hund zu 424 ist auch in Ordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":395.505,"endTime":397.86000000000001,"body":"Echte Skips."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":398.19099999999997,"endTime":404.44600000000003,"body":"Hund empfehlen. Ja, warum nicht? Okay. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":405.81,"endTime":410.90600000000001,"body":"\u00dcbrigens gab's dann doch noch \u00e4h ich hatte in einer der letzten Sendungen gesagt, dass \u00e4h Web darf eher so ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":412.072,"endTime":420.85700000000003,"body":"Nicht so ernst zu nehmendes Protokoll ist, stellt sich raus, ja \u00e4h Google Drive ne benutzt das und \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":421.31999999999999,"endTime":430.67500000000001,"body":"wo ich noch dachte, habe ich doch gesagt, ist kein ernstzunehmendes Protokoll. \u00c4hm Next Cloud nutzt das auch. Das stimmt \u00e4h auch, das h\u00e4tte ich auch sogar wissen m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":431.98599999999999,"endTime":439.358,"body":"Sp\u00e4testens aus der Inzident Response, wo man dann auf einmal komische \u00e4h HTTP Methoden in Lox sieht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":439.42500000000001,"endTime":450.613,"body":"und denkt, was ist das denn? Und dann \u00e4h feststellt, ein ganz normales Web DAV. Na ja, okay. \u00c4h also danke f\u00fcr diesen Hinweis, wer DAV ist doch durchaus verbreiteter als man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":450.66199999999998,"endTime":460.51600000000002,"body":"meint als jemand, der in einer Welt lebt, wo man tats\u00e4chlich mit Dateien arbeitet und auch noch wei\u00df, wo die wo die Pfade sind, dass er in der modernen Arbeitswelt auch schon nicht mehr so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":462.15699999999998,"endTime":466.94,"body":"Also, was ist passiert? Wir kommen zum klaren Thema,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":467.553,"endTime":475.61099999999999,"body":"Krieg in der Ukraine oder Angriff auf die Ukraine von Russland und \u00e4h konzentrieren uns aber jetzt auf unseren \u00e4h unseren Acker."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":476.56099999999998,"endTime":483.17700000000002,"body":"N\u00e4mlich \u00e4hm jetzt muss jetzt darf ich blo\u00df keinen schlechten Reim machen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":484.30099999999999,"endTime":493.80099999999999,"body":"Keinen rein mit Haka jetzt, sondern Cyber. Wir konzentrieren uns auf den auf den auf unseren Acker, n\u00e4mlich den des Cyber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":494.55200000000002,"endTime":497.00900000000001,"body":"Also \u00e4h Phase eins,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":497.08800000000002,"endTime":511.64800000000002,"body":"Die Invasion auf die Ukraine wurde begleitet von \u00e4h einigen ja \u00e4h Cyberangriffen. Wir werden wir alle die uns kennen wissen wie sehr ich dieses Wort hasse, \u00e4h weil es einfach nur eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":511.654,"endTime":521.02800000000002,"body":"\u00e4h Wortbildungselement mit der Bedeutung, ich habe keine Ahnung, wovon ich rede, ist. Aber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":521.27499999999998,"endTime":524.78899999999999,"body":"dieses Wort kriegt man einfach nicht mehr weg. Das ist genauso wie Blockchain."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":525.33100000000002,"endTime":531.88,"body":"Das m\u00fcssen wir jetzt \u00e4h m\u00fcssen wir jetzt noch ein paar Jahre so lange sagen, bis es wirklich allen aus den Ohren blutet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":532.66200000000003,"endTime":546.44600000000003,"body":"Also \u00e4h \u00fcbernehme ich diesen Begriff jetzt mal. \u00c4h Angriff auf die Ukraine begleitet von allerlei Cyber. \u00c4hm zum Beispiel ein Viper, der eingesetzt wurde, also etwas, was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":546.79499999999996,"endTime":555.16499999999996,"body":"sich verh\u00e4lt wie eine Ransom Weare, aber \u00e4h quasi nicht nicht vorsieht, dass die Dateien noch einmal wiederhergestellt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":556.07299999999998,"endTime":562.54999999999995,"body":"Kann man \u00e4hm wenn man so was effizient baut \u00e4h sehr viel Schaden mit anrichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":563.01400000000001,"endTime":577.15200000000004,"body":"Vor allem weil man nicht die Dateien l\u00f6schen muss weil es bei vielen Reis einfach die ersten paar Bites zu \u00fcberschreiben ne? Schreibst du halt Nullen in den Dateianfang von allen m\u00f6glichen Dateien. Das hei\u00dft du hast sehr viel sehr viel weniger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":577.51900000000001,"endTime":587.404,"body":"Schreibzeit, ne? Also du musst \u00e4h ja nicht jetzt irgendwie, was wei\u00df ich, f\u00fcnfhundert Gig schreiben, sondern eben einfach nur ein paar Bite \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":587.86699999999996,"endTime":597.92600000000004,"body":"\u00e4h Kilobyte pro Datei und bist fertig mit einer \u00e4hm nur sehr sehr schwer wieder herstellbaren \u00e4hm Zerst\u00f6rung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":599.68100000000004,"endTime":614.51099999999997,"body":"Nicht das erste Mal, dass so etwas \u00e4h eingesetzt wird wo war ja so bekannt, als dass es eben auch ein russischer ja derartiger Angriff war zur zur Sch\u00e4digung Schw\u00e4chung eines anderen Landes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":618.04499999999996,"endTime":628.42200000000003,"body":"Warum macht man das im Rahmen einer \u00e4h milit\u00e4rischen Aktion prim\u00e4r mit dem Ziel in dem angegriffenen Land schon mal so ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":628.91499999999996,"endTime":636.99699999999996,"body":"Chaos zu schaffen, ne. Die sind da mit sich selber besch\u00e4ftigt. Da fallen irgendwelche Dinge aus, da gibt's Probleme, Kommunikation ist gest\u00f6rt \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":637.63400000000001,"endTime":647.24199999999996,"body":"Das hilft einfach, wenn du beabsichtigst da gerade mal schnell mit ein paar Panzern durchzufahren und dir den Laden \u00e4h untern Nagel zu rei\u00dfen, ne? Wenn wenn die halt neben dir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":647.66300000000001,"endTime":652.65599999999995,"body":"noch andere Probleme haben oder kurz vor deinem Angriff."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":653.92499999999995,"endTime":665.26300000000003,"body":"Denken, dass diese Salberei jetzt ihr gr\u00f6\u00dftes Problem w\u00e4re und sich damit besch\u00e4ftigen. \u00c4hm das ist so der Teil, den ich sehe, der im Moment."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":666.95799999999997,"endTime":675.64099999999996,"body":"Kann sich vielleicht auch \u00e4ndern, aber bisher habe ich's jetzt nicht anders gesehen. Den, der milit\u00e4rische Zweck von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":676.23000000000002,"endTime":682.221,"body":"Cyberangriffen ist. Ich wei\u00df nicht, ob du das anders beobachtet hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":681.98099999999999,"endTime":696.89499999999998,"body":"Ja gut, ich meine, wenn man das aus einer milit\u00e4rischen Logik heraus betrachtet, dann hilft nat\u00fcrlich alles, was in irgendeiner Form des Gegners Infrastruktur zersetzt. So und nat\u00fcrlich wissen wir, dass es theoretisch und manchmal auch praktisch m\u00f6glich ist, von au\u00dfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":697.17200000000003,"endTime":706.06500000000005,"body":"bestimmte Systeme tats\u00e4chlich digital \u00e4h au\u00dfer Gefecht zu setzen. Das mag nicht unbedingt die Regel sein, aber das ist absolut m\u00f6glich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":706.22199999999998,"endTime":715.99199999999996,"body":"Sind einfach online, oft halt einfach direkt am Internet, schlecht gesch\u00fctzt, sind dann irgendwie mit g\u00e4ngigen Hackmethoden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":716.077,"endTime":726.37599999999998,"body":"aufmachbar. Das h\u00e4ngt ja auch immer davon ab, wie wie gut sowas abgesichert ist, wie viel Kompetenz da ist. Und wenn wir jetzt so an Elektrizit\u00e4tsnetze, \u00e4h Wasserwerke,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":726.62900000000002,"endTime":733.88699999999994,"body":"Heizkraftwerke, \u00e4h Kraftwerke generell denken. Nat\u00fcrlich haben die eine bestimmte Elektronik und nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":733.89300000000003,"endTime":746.74000000000001,"body":"steuert diese Elektronik-Dinge und wenn's halt jetzt gelingt von au\u00dfen in irgendeiner Form auf Rechner zu geraten, die \u00e4h f\u00fcr den Betrieb dieser Systeme einfach zwingend erforderlich sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":746.59699999999998,"endTime":748.45299999999997,"body":"Die werden dann halt einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":748.375,"endTime":758.18799999999999,"body":"platt gemacht, gel\u00f6scht, rebootet, ver\u00e4ndert, Konfiguration angepasst, je nachdem wie man das macht oder auch einfach nur alles verschl\u00fcsselt so und dann hier zahlen wir f\u00fcnf Bitcoin"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":758.15200000000004,"endTime":766.75099999999998,"body":"dann dann kann nat\u00fcrlich schnell hier was kaputt gehen. Wir hatten diesen Fall mit der amerikanischen Pipeline."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":767.13,"endTime":772.74800000000005,"body":"Dieser Attacke in in in Texas, was \u00e4h f\u00fcr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":772.89800000000002,"endTime":781.29899999999998,"body":"wochenlangen \u00e4h Ausfall gesorgt hat oder zumindest f\u00fcr einen tagelangen Ausfall mit wochenlangen Problemen und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":781.822,"endTime":791.50800000000004,"body":"Haben keinen Einblick dadrin, wie das da aussieht in den ukrainischen Kraftwerken und sonstigen Infrastrukturen. \u00c4hnliches gilt nat\u00fcrlich auch f\u00fcr Government-Strukturen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":791.63499999999999,"endTime":801.87400000000002,"body":"Haben die auch Computernetzwerke, Kommunikationsnetzwerke et cetera und das ist alles \u00e4h kann kann alles kriegsentscheidend sein, zumal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":801.77800000000002,"endTime":806.44000000000005,"body":"Kommunikation zu zerst\u00f6ren schon immer Hauptziel jedes \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":806.48900000000003,"endTime":813.12900000000002,"body":"Angriffskrieges ist. Man will halt erstmal, dass der Gegner nicht mehr in der Lage ist, sich in irgendeiner Form zu koordinieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":813.42999999999995,"endTime":826.67899999999997,"body":"Das \u00e4h sieht man dann an Raketenangriffen auf \u00e4h Fernseht\u00fcrme, \u00e4h Internetinfrastruktur, aber eben auch die Angriffe auf Kraftwerke als solche und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":827.03399999999999,"endTime":833.46900000000005,"body":"kann digital begleitet werden, aber wie viel Erfolg sie da gehabt haben, entzieht sich unserer Erkenntnis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":833.79999999999995,"endTime":843.96699999999998,"body":"Nee, finde ich ehrlich so nicht, dass es jetzt unserer Kenntnis entzieht. Also \u00e4h okay, \u00e4hm der der wichtige Punkt, um immer mal zusammenzufassen ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":844.779,"endTime":857.96799999999996,"body":"mit mit deinen mit mit quasi Cyberangriffen auf solche Sachen. Ja, schaffst du eine St\u00f6rung? Bindest du Kapazit\u00e4ten, ja? Aber das ist bei weitem nicht so nachhaltig, wie eine Bombe draufwerfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":858.60000000000002,"endTime":868.995,"body":"Also wenn du m\u00f6chtest, dass irgendwie ein Kraftwerk nicht mehr funktioniert, dann machst du es halt einfach kaputt. Und \u00e4h der Schaden, den du mit einer Bombe oder Rakete anrichten kannst, ist der nat\u00fcrlich sehr viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":869.72900000000004,"endTime":880.827,"body":"\u00c4hm nachhaltiger, wenn es dir wirklich um die Zerst\u00f6rung geht. Ja \u00e4hm gemessen daran sind jetzt so Cyber-Geschichten, potenziell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":881.24199999999996,"endTime":883.65099999999995,"body":"noch nicht so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":884.26400000000001,"endTime":897.63999999999999,"body":"nicht so nachhaltig und so \u00e4hm dramatisch. Trotzdem haben sie jetzt zum Beispiel \u00e4h KAZ gehackt und \u00e4h das ist also KA-Sat, ja, Satellitennetzwerk \u00e4h \u00fcber \u00e4h Europa."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":898.61400000000003,"endTime":906.58799999999997,"body":"\u00dcber das du unter anderem auch \u00e4hm Internet \u00e4hm bekommen kannst, ja \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":907.04499999999996,"endTime":914.41800000000001,"body":"potenziell bis zu 50 Mbit machen an laut Betreiberangab und da sind eben jetzt Teile oder ein vollst\u00e4ndiger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":914.62199999999996,"endTime":925.04200000000003,"body":"Ausfall, ja? Der sich in Deutschland prim\u00e4r dabei \u00e4h dar\u00fcber \u00e4h bemerkbar macht, dass \u00e4h bestimmte Windkraftanlagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":926.00900000000001,"endTime":932.85299999999995,"body":"\u00c4hm nicht mehr nach Hause telefonieren k\u00f6nnen. Die in Deutschland haben wir ja nicht \u00fcberall Internet und wenn wir dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":932.84799999999996,"endTime":943.11099999999999,"body":"gerade Windkraftanlagen darf man ja sowieso nur da bauen, wo weit und breit keine Sau ist, ja und dann muss sie eben sagen, gut, dann kommt da halt so ein Satelliteninternet dran,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":943.36400000000003,"endTime":951.08500000000004,"body":"\u00e4h da gibt's jetzt also das ist zum Beispiel etwas, was wir hier auch merken. Das ist jetzt also diese Windkraftanlagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":951.33799999999997,"endTime":960.06799999999998,"body":"nicht nach Hause telefonieren k\u00f6nnen, ja? Nur also der das Ziel hier ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":960.32100000000003,"endTime":973.69100000000003,"body":"St\u00f6rung, ja Sabotage, Kurzfrist, also verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig, kurzfristige St\u00f6rungen, wenn man sich \u00fcberlegt, was man mit einer Bombe anrichten kann. Daf\u00fcr allerdings auch potenziell kosteng\u00fcnstig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":974.77300000000002,"endTime":981.98299999999995,"body":"Und schafft dem Gegner halt noch mehr Probleme, als man mit der Invasion in der Lage ist \u00e4hm zu leisten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":982.51300000000003,"endTime":990.26400000000001,"body":"Was hat Russland zur gleichen Zeit gemacht? Bei vielen Webseiten fiel eben auf, dass die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":990.34299999999996,"endTime":1003.448,"body":"zumindest wenn man aus Europa Zugriff, ich hatte jetzt keine M\u00f6glichkeit oder keine spontane M\u00f6glichkeit ein russisches VPN zu nutzen, dass sie mit HTTP418 geantwortet haben. Ja, also entweder haben sie die Seiten komplett runtergenommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1003.893,"endTime":1012.407,"body":"oder so eine erste Ebene Geoblocking gemacht um \u00e4h um sich selbst \u00e4hnlichen \u00c4rger vom Hals zu halten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1013.9160000000001,"endTime":1023.272,"body":"Jetzt gibt es nat\u00fcrlich bei diesem ja kriegerischen oder milit\u00e4rischen Aktionen immer die Atributionsproblematik, ja du also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1025.0329999999999,"endTime":1034.298,"body":"Vielleicht kommen Sie irgendwann mal Jahre sp\u00e4ter und sagen, diese eine Aktion, die hier stattgefunden hat, das war aber genau dieser FSB-Truppe, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1034.8399999999999,"endTime":1045.079,"body":"da wohnt und die haben an dem Tag noch ein Salami-Br\u00f6tchen gegessen bevor sie Enter gedruckt haben oder so ja das ist dann teilweise kommt das ja \u00e4h \u00e4h wird das in in einem hohen Detail grad dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1045.902,"endTime":1052.23,"body":"Viele Monate oder Jahre sp\u00e4ter \u00e4h von den USA bekanntgegeben, ohne dass die Beweiskette ver\u00f6ffentlicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1052.29,"endTime":1064.9269999999999,"body":"aber so grunds\u00e4tzlich, wenn dir da jetzt irgendetwas passiert, wei\u00dft du nicht, ob da jetzt ein Kriminelle gerade versuchen, dich anzugreifen oder tats\u00e4chlich eine eine milit\u00e4rische Gruppierung oder sonstiges."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1065.0350000000001,"endTime":1066.4169999999999,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1067.8900000000001,"endTime":1075.9949999999999,"body":"Eine Sache, die ich \u00e4h in in der Regel schon eigentlich Voraussetzung habe, aber die hier an dieser Stelle vielleicht nochmal erkl\u00e4rt werden muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1076.771,"endTime":1086.289,"body":"Wenn du milit\u00e4risch agierst, wenn du jetzt sagen wir mal, du bist eine eine Cyber-Armee, ja \u00e4hm die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1086.999,"endTime":1092.4059999999999,"body":"Die das erkl\u00e4rte Einsatzziel hat, wenn wir uns in einer kriegerischen Auseinandersetzung befinden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1092.9349999999999,"endTime":1102.075,"body":"m\u00f6chten wir die Infrastruktur unserer Gegner st\u00f6ren, ja? Beispielsweise bis jetzt ein russischer, halber Soldat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1103.385,"endTime":1105.326,"body":"Und du wei\u00dft, eines Tages,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1105.7049999999999,"endTime":1113.8040000000001,"body":"m\u00f6chte ich in der Ukraine \u00e4hm \u00f6ffentliche Infrastruktur st\u00f6ren oder bestimmte Unternehmen sch\u00e4digen oder sonstiges."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1114.556,"endTime":1125.7149999999999,"body":"Besteht dein Tag nicht da drin, dass du \u00e4h zu Hause sitzt und B\u00fccher \u00fcber \u00e4h Angriffe liest, sondern dass du die ganze Zeit versuchst Systeme zu infiltrieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1126.394,"endTime":1134.8599999999999,"body":"Dich da irgendwo drin einzunisten, etwas \u00fcber die zu lernen, damit du dann, wenn dir der Befehl gegeben wird, so, jetzt darfst du kaputt machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1135.2270000000001,"endTime":1145.8810000000001,"body":"quasi deine Spionage und Infiltration umwandelst \u00e4h und nutzt und sagst, jetzt \u00e4hm steigen wir um auf Sabotage. Das hei\u00dft, wenn hier irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1146.29,"endTime":1151.6679999999999,"body":"auf ein paar Minuten genau ein Satellitennetzwerk zu Schaden kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1152.5329999999999,"endTime":1156.866,"body":"Dann ist das nicht passiert, weil gestern Nachmittag einer angefangen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1157.058,"endTime":1163.0129999999999,"body":"sondern dann ist das passiert, weil die da seit Wochen, Monaten oder vielleicht sogar schon Jahren drin h\u00e4ngen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1163.3620000000001,"endTime":1176.2750000000001,"body":"in diesem Fall gesagt haben, alles klar, Befehl, \u00e4h wir sollen hier \u00e4h die Sachen kaputt hinterlassen. Dass in einer vor vielen Sendung schon mal gesagt, es ist nicht so, dass da einer morgens reinkommt und sagt, ha,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1176.7619999999999,"endTime":1178.576,"body":"Die sind da schon l\u00e4ngst drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1179.22,"endTime":1180.98,"body":"Digitale Schl\u00e4fer sind das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1181.96,"endTime":1194.2660000000001,"body":"Also so bl\u00f6d das jetzt klingt als Pazifist und \u00e4h \u00e4h White Headhacker mit ethischen Prinzipien. Ich w\u00fcrde es als als Armee ja nicht anders machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1194.675,"endTime":1201.627,"body":"Nat\u00fcrlich ist dein Geheimdienst daf\u00fcr da, die ganze Zeit Leute zu infiltrieren. \u00dcbrigens auch Zufriedenszeiten, nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1202.174,"endTime":1208.501,"body":"Nat\u00fcrlich ist der daf\u00fcr da, ist deine deine Armee daf\u00fcr da, eine \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1209.6800000000001,"endTime":1221.367,"body":"Na ja, daf\u00fcr zu sorgen, dass sie Sch\u00e4den anrichten kann und zwar die, die du befiehlst. Und in diesem gesamten Bereich Cyber ist das eben notwendig, das vorzubereiten und da an \u00e4h \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1223.1220000000001,"endTime":1228.626,"body":"Am Ball zu bleiben, ja? Das hei\u00dft, sie machen den ganzen Tag nix anderes als Systeme infiltrieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1228.8420000000001,"endTime":1239.779,"body":"versuchen dabei nicht entdeckt zu werden, versuchen etwas \u00fcber die Systeme zu lernen und dann im Fall der F\u00e4lle, wenn der wenn sie es dann eben machen sollen, dort \u00e4h Zerst\u00f6rung anzurichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1241.191,"endTime":1251.1179999999999,"body":"Gut, aber ob du jetzt ne irgendwie ein da ist, da muss man ja einmal sagen, da gibt's ja da gibt's ja dieses \u00e4h Donald Trump Zitat, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1251.3710000000001,"endTime":1265.287,"body":"So das wei\u00dft du halt nicht, ne? Ja und und die Internet-Nobody Nose Dog und es wird dir sehr schwer fallen herauszufinden, ob jetzt die \u00e4h die rote Armee"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1265.1369999999999,"endTime":1274.451,"body":"bei dir Domain Admin rechte hat oder \u00e4h was wei\u00df ich fluppke, ja? Das ist \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1274.8,"endTime":1281.2529999999999,"body":"halt \u00e4h die die Witze die Gleichen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1282.846,"endTime":1292.1300000000001,"body":"Also du hast die Atributtionsproblematik. So, jetzt gibt's in Russland noch eine spezielle Sondersituation, die ich ja auch durchaus \u00f6fter schon gew\u00fcrdigt habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1293.134,"endTime":1302.5070000000001,"body":"Und das ist die \u00e4hm deren sagen wir mal \u00e4hm au\u00dfergew\u00f6hnliche \u00e4h Cyberpolitik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1302.982,"endTime":1312.5239999999999,"body":"die ungef\u00e4hr so lautet \u00e4h liebe Hacker in Russland. Schaut mal hier, Internet, super. Toll, was wir da alles hacken kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1313.1679999999999,"endTime":1319.3869999999999,"body":"Von mir aus \u00e4h macht da mit eurer was ihr wollt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1320.1199999999999,"endTime":1326.634,"body":"Haltet euch aber bitte \u00e4h auf fremden Boden. Ihr wisst auch, dass wir euch nicht ausliefern oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1327.145,"endTime":1330.6179999999999,"body":"Aber wenn ihr hier bei uns im Lande \u00c4rger anrichtet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1331.039,"endTime":1337.546,"body":"dann kriegt der auch \u00c4rger mit uns und unsere Kneste sind einfach gar nicht so komfortabel wie sage ich mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1337.8589999999999,"endTime":1341.855,"body":"gen\u00fcgen nicht dem Lebensstandard von jemandem, der jetzt mal ein Jahr lang,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1342.0350000000001,"endTime":1353.8789999999999,"body":"Rancing Wear Business hatte, ne und ein Unternehmen nach dem anderen um um 100000 und Millionen erpresst. Die fahren ja dann teure Autos schlafen in gro\u00dfen Betten mit weichen Matratzen und so. Das ist dann vorbei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1354.048,"endTime":1358.115,"body":"Entsprechend konzentrieren diese kriminellen Banden sich eben auf den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1358.807,"endTime":1365.921,"body":"Auf das Ausland, machen da Sachen kaputt und auch das ist ja eine, sage ich mal, der \u00e4h der russischen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1366.7629999999999,"endTime":1378.8099999999999,"body":"Zutr\u00e4gliche Situation, wenn die \u00e4hm internationale Wirtschaft immer wieder mit Rancing Wear-Gruppen zu tun hat, die dann irgendwelche Bitcoins daf\u00fcr kriegen, ne, warum sollte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1379.057,"endTime":1388.299,"body":"Vladimir Putin an diesem Zustand etwas \u00e4ndern. Gro\u00dfartig. Wir erinnern uns, wie \u00fcberrascht ich war als \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1389.3209999999999,"endTime":1398.8330000000001,"body":"Ah Mensch welche \u00e4h Ehe gegen Emo-TED ging dieser eine, weil dieser eine internationale Schlag m\u00f6glich und dann gab's aber auch noch eine andere Gruppe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1399.789,"endTime":1405.0940000000001,"body":"\u00c4hm f\u00e4llt mir der Name gerade nicht ein, aber wo im Prinzip die hatten diese Pipeline genutzt und da hatte der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1405.671,"endTime":1412.155,"body":"Biden gesagt, pass auf, wir betrachten das jetzt als milit\u00e4rische Aktivit\u00e4t, auf die wir auch milit\u00e4risch reagieren, hatte mit irgendwie ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1412.6300000000001,"endTime":1420.934,"body":"Putin und kurz darauf \u00e4h waren die erstmal \u00e4h von Darnen und hatten hatten sich in eine l\u00e4ngere Abwesenheit verabschiedet. Das hei\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1422.04,"endTime":1427.7360000000001,"body":"Diese kriminellen Banden wissen schon ungef\u00e4hr, dass sie sich da in einem Rahmen bewegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1428.241,"endTime":1440.211,"body":"dass sie in einem Rahmen toleriert werden, der sagen wir im weitesten Sinne von der Regierung gesteckt wird. Ja und ich w\u00fcrde davon ausgehen, dass \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1441.45,"endTime":1455.7449999999999,"body":"Wie in jedem Land, zwischen der gut organisierten Kriminalit\u00e4t und \u00e4h der Regierung und den gut durchsetzten Polizeiapparaten eben dann doch \u00e4h sagen wir mal vorsichtige, diplomatische Kan\u00e4le gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1456.316,"endTime":1459.104,"body":"Bergzeit hei\u00dft die Gruppe angeblich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1459.3320000000001,"endTime":1467.154,"body":"Okay, da war h\u00e4tte ich jetzt, ich h\u00e4tte gut, dass du das hast, weil ich hatte an eine andere gedacht. Gibt's ja auch sehr viele. Sowas passiert jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1466.904,"endTime":1468.7360000000001,"body":"Wer wei\u00df auch ob's stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1468.5820000000001,"endTime":1471.3320000000001,"body":"Ja. Das ist die andere Sache, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1471.0319999999999,"endTime":1474.1020000000001,"body":"Klang vielleicht gut genug so ja a Dachs halt, die nehmen wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1474.7460000000001,"endTime":1480.604,"body":"Es gibt eine \u00e4h Gruppe, die \u00e4h sehr gro\u00df in diesem Gesch\u00e4ft ist. Das ist Conti."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1481.626,"endTime":1485.1590000000001,"body":"Nichts verwandt und verschwigert mit dem Reifenhersteller."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1485.25,"endTime":1491.288,"body":"Ja, aber inzwischen wahrscheinlich wertvoller, ne? Ich wei\u00df nicht, wie weit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1488.9929999999999,"endTime":1499.5809999999999,"body":"Schon sein. F\u00fcnfundsechzigf\u00fcnfhundert Bitcoins? Ja. Angeblich die holen extrem, glaube ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1494.1849999999999,"endTime":1505.037,"body":"Haben die auf ihr holeln die nee. Meinst du die wohl? Okay krass, ich h\u00e4tte gedacht die also ich w\u00fcrde erwarten, dass die \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1504.8989999999999,"endTime":1509.29,"body":"Die m\u00fcssen rodeln, weil die k\u00f6nnen sich das besten Fall in Ruhe wechseln und ich glaube, das will jetzt keiner machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1509.0509999999999,"endTime":1510.5409999999999,"body":"Das w\u00e4re nat\u00fcrlich \u00e4rgerlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1511.5630000000001,"endTime":1516.232,"body":"\u00c4hm ich ich \u00e4h okay, ich w\u00e4re jetzt verwundert, wenn die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1516.7850000000001,"endTime":1526.748,"body":"Also ich w\u00fcrde sch\u00e4tzen, dass sie auch signifikante operationale Kosten haben, aber okay, andere Geschichte. So Krieg gegen die Ukraine beginnt und Conti positioniert sich pro Russland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1526.8320000000001,"endTime":1535.2629999999999,"body":"Pro sorry, das muss man glaube ich auch korrigieren pro Putin. Ja, da beten ja viele Leute auch darum \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1535.4490000000001,"endTime":1544.336,"body":"das jetzt nicht als eine russische Aktion, sondern als eine Aktion von \u00e4h Vladimir Putin. \u00c4hm wahrzunehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1544.607,"endTime":1549.9010000000001,"body":"Ja am Ende betrifft's alle, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1549.6010000000001,"endTime":1559.5630000000001,"body":"Das ist richtig, aber \u00e4h ich die sind sicherlich nicht alle dahinter. Ja, aber okay, also diese diese Aktion konnte positioniert sich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1560.826,"endTime":1565.5119999999999,"body":"Putin. Passiert kurze Zeit danach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1565.963,"endTime":1577.9870000000001,"body":"liegenden interne \u00e4hm Dokumente, weil halt irgendjemand \u00e4hm aus dieser Conti-Gruppe halt keinen Bock hatte \u00e4h \u00fcber diese diese Situation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.0029999999999,"endTime":1585.1559999999999,"body":"Und \u00e4h hat dann \u00e4hm eine \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1586.1120000000001,"endTime":1589.2840000000001,"body":"Also vermutlich ein ukrainisches Mitglied der Bande."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1589.5250000000001,"endTime":1596.345,"body":"Vermutlich ein ukrainisches Mitglied der Bande und hat irgendwie eine ganze Menge \u00e4h \u00e4h Kram,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1596.838,"endTime":1607.2149999999999,"body":"\u00e4h daraus getragen und ver\u00f6ffentlicht. Was jetzt mal schauen, potenziell erstens sehr viel Fred Intelligence f\u00fcr diese Gruppe \u00e4h \u00fcber diese Gruppe in die \u00d6ffentlichkeit bringt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1608.0450000000001,"endTime":1618.5599999999999,"body":"Gleichzeitig nat\u00fcrlich auch potenziell deren Operationen st\u00f6ren kann und \u00e4h es war auch so ein ja eine faszinierende \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1619.3599999999999,"endTime":1620.8979999999999,"body":"Situation ist, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1622.028,"endTime":1636.473,"body":"Ja \u00e4h ja ist immer zeigt sich nat\u00fcrlich auch die die Verflechtung ne. Also es \u00e4h mag solche Gruppen in Russland \u00e4h wei\u00dfrussland, Ukraine \u00e4h irgendwo in Osteuropa geben, aber dass das im Internet nicht immer alles so klar durch nationale Grenzen getrennt ist, das wissen wir ja auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1636.4739999999999,"endTime":1644.568,"body":"Und die Wahrscheinlichkeit, dass irgendwo Leute Teil so einer Gruppe \u00e4h sind, die vielleicht bisher das gemeinsame Interesse Geldraffen \u00e4h hatten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1644.6759999999999,"endTime":1650.402,"body":"jetzt nicht mehr ganz so \u00e4h auf derselben Linie sind. Das ist nat\u00fcrlich relativ hoch. Das zeigt sich hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1652.2239999999999,"endTime":1665.7380000000001,"body":"Okay und aus dem Leak kommt dann eben auch ihre prim\u00e4re Bitcoin-Adresse und da haben sie zwischen April zwanzig siebzehn in Februar zwanzig zweiundzwanzig diese f\u00fcnfundsechzigtausend Bitcoin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1665.72,"endTime":1674.319,"body":"also irgendwie 2,8 Milliarden \u00e4h US-Dollar zum jetzigen Kurs einkassiert. Erstaunlich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1675.124,"endTime":1677.7380000000001,"body":"Erstaunlich viel Geld, ja. \u00c4h muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1677.624,"endTime":1686.018,"body":"Man immer immer dazu sagen muss, die sind nicht realisierbar, ne. Also nicht von heute auf morgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1686.5229999999999,"endTime":1692.087,"body":"Nicht von heute auf morgen realisierbar und sicherlich eben auch zu unterschiedlichen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1692.875,"endTime":1698.3969999999999,"body":"Bitcoin-Kursen auf dieses Konto eingegangen. Ja, also die haben jetzt nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1698.626,"endTime":1712.3620000000001,"body":"die Wirtschaft um 2,8 Milliarden erleichtert, sondern da ist nat\u00fcrlich auch massive Schwankungen drin und \u00e4hm ja diesen Haufen zu realisieren wird schwierig und \u00e4hm wenn jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1712.579,"endTime":1718.329,"body":"Wenn das jetzt stimmt, dass dieses Wallet vorher nicht bekannt war, dass das dieser Gruppe zugeordnet war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1719.405,"endTime":1728.7370000000001,"body":"Dann haben Sie jetzt einen also wenn das noch nicht bekannt war, ich wei\u00df es ehrlich gesagt nicht. Ich w\u00e4re davon ausgegangen, dass es bekannt ist, aber offenbar ist es das nicht. Hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1729.356,"endTime":1743.1220000000001,"body":"Dann haben Sie jetzt ein Problem, weil diese Bitcoins werden nat\u00fcrlich jetzt getainted und das bedeutet, dass du die in den meisten Exchanges \u00e4h werden sie die nicht mehr tauschen k\u00f6nnen, ne? Und wenn sie die irgendwo tauschen, sind die quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1743.4290000000001,"endTime":1747.058,"body":"nur unter starkem Verlust."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1748.086,"endTime":1759.473,"body":"Tauschbar, weil alle wissen, dass das diese Bitcoins halt \u00e4hm ja an denen klebt, die Aufmerksamkeit der internationalen \u00e4hm Strafverfolgung, au\u00dfer der russischen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1760.471,"endTime":1775.1510000000001,"body":"Okay, so also quasi die Rolle der und der kriminellen Banden, die sich jetzt also auch die nat\u00fcrlich \u00fcber die Grenzen hinweg operiert haben. Das sind Menschen aus dem Internet. \u00c4hm und jetzt hier offenbar auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1775.5419999999999,"endTime":1783.1669999999999,"body":"pers\u00f6nlichen Zwist entwickeln und so weit so in Anf\u00fchrungszeichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1784.105,"endTime":1788.7550000000001,"body":"Normal eigentlich, oder? Also das bis dahin war noch alles so ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1788.6179999999999,"endTime":1799.692,"body":"kennt man Russland begleitet seine Aktionen mit \u00e4h Infrastrukturangriffen, ja Russland hat \u00e4h seine kriminellen Banden. Gut, die die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1799.7819999999999,"endTime":1803.634,"body":"zoffen sich jetzt mal \u00fcber diesen Konflikt und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1804.2650000000001,"endTime":1811.71,"body":"liegen sich Ihre Daten, okay schon mal spannend, aber bisher noch nix \u00e4h unvorhergesehenes passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1812.78,"endTime":1814.54,"body":"Oder wie w\u00fcrdest du das sagen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1815.2260000000001,"endTime":1825.038,"body":"Ich meine, dass es die Gruppen gibt und dass die jetzt gegebenenfalls in diesen Konflikt auf die eine oder andere Art und Weise mit eingreifen, will ich jetzt nicht sonderlich \u00fcberraschend. Ich meine, es mag welche geben, die sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1824.8879999999999,"endTime":1835.992,"body":"ausm Kriegsgesch\u00e4ft und und und politischen \u00e4hm Strukturen am \u00e4h lieber komplett raushalten, aber mit Sicherheit hast du halt auch da so ein paar in Anf\u00fchrungsstrichen Patrioten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1836.588,"endTime":1842.741,"body":"der Meinung sind, sie m\u00fcssten jetzt \u00e4h ihre Kr\u00e4fte f\u00fcrs Vaterland \u00e4h auch noch spielen lassen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1843.1020000000001,"endTime":1856.8199999999999,"body":"schwer abzusch\u00e4tzen, ne. Auf jeden Fall sehen wir das ja in diesem Konti-Beispiel im im Widerstand, wo sicherlich die h\u00f6here Motivation \u00e4h herrscht. Kann mir also sehr gut vorstellen, dass das vor allem auf ukrainischer Seite ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1856.9649999999999,"endTime":1866.6869999999999,"body":"motivierender Faktor sein k\u00f6nnte. Wie stark der jetzt in \u00e4h Russland oder Wei\u00dfrussland ausgepr\u00e4gt ist, keine Ahnung. Ich meine am Ende wollen die halt eigentlich \u00e4h nur reich werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1867.7149999999999,"endTime":1876.5360000000001,"body":"\u00c4hm ja ist nicht ganz so einfach, aber das sind zumindest schon mal alles ziemlich weit gekommen. Aber ja, aber das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1876.6800000000001,"endTime":1878.627,"body":"Problem ist nat\u00fcrlich, dass jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1878.7529999999999,"endTime":1892.1590000000001,"body":"diese ganze Frage des IT-Kriegs \u00e4hm jetzt nat\u00fcrlich hier eine eine Rolle spielt und das auf dass es auf jeden Fall Gruppen gibt, die jetzt der Meinung sind, man m\u00fcsse eben jetzt mit diesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1892.376,"endTime":1894.857,"body":"vermeintlichen F\u00e4higkeiten, die man hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1894.99,"endTime":1909.0630000000001,"body":"in irgendeiner Form \u00e4h Russland schaden, damit sie irgendwie bestraft werden oder vielleicht sogar auch in irgendeiner Form ihren F\u00e4higkeiten diesen Krieg zu f\u00fchren, beschr\u00e4nkt werden, ne oder zumindest irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1908.9190000000001,"endTime":1914.9760000000001,"body":"als \u00f6ffentliches Signal hier \u00e4h aktiv zu werden, nicht? Und \u00e4h von daher,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1915.0719999999999,"endTime":1920.576,"body":"\u00fcberraschend, dass \u00e4hm es wieder der Name Anonymus ist, der hier kommt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1920.8889999999999,"endTime":1925.173,"body":"die ja \u00e4h eine lange Geschichte des selbst Aufplusterns haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1925.7750000000001,"endTime":1939.6489999999999,"body":"und jetzt sich wieder in entsprechenden Verlautbarungen \u00e4h \u00f6ffentlich \u00e4u\u00dfern und sagen, hier \u00e4h wir m\u00fcssen die freie Welt retten, wir kann es besser als wir, wir sind Anonymus, wir sind irgendwie besiegbar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1939.818,"endTime":1951.1990000000001,"body":"jetzt geht's los und alle m\u00fcssen jetzt irgendwie \u00e4h mit anfangen und \u00e4h scharen ihre anonymen Truppen um sich, ne. Das ist so ein bisschen dieses Bild, was immer gerne gezeichnet wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1952.046,"endTime":1959.539,"body":"Ja und da geschehen jetzt Dinge so, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1959.3889999999999,"endTime":1973.973,"body":"Und \u00e4h inwiefern die jetzt hilfreich sind, das das steht aufm anderen Blatt, aber da toben sich jetzt auf jeden Fall auch eine ganze Menge Leute aus und glauben \u00e4hm oder machen das zumindest im Namen eben dieses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1973.913,"endTime":1975.9680000000001,"body":"Widerstands so ne \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1975.6679999999999,"endTime":1990.269,"body":"Vielleicht m\u00fcssen wir nochmal ein und noch ein bisschen weiter vorne ansetzen, ja? Also hat ja haben nicht nur gesagt, wir greifen jetzt Russland, sondern wir gesagt, wir erkl\u00e4ren Vladimir Putin jetzt den Cyber-Krieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1990.6300000000001,"endTime":1992.463,"body":"Runter geht's nat\u00fcrlich nicht, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1993.04,"endTime":1999.3910000000001,"body":"Da drunter geht es nicht und \u00e4hm es ist erstaunlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1999.229,"endTime":2011.806,"body":"Also \u00e4h neunundzwanzig muss man vielleicht noch mal dazu sagen, auch zum Funktionieren dieses Kollektivs, ja. And Onomes ist eine ist eine Idee, ein Label, was man sich irgendwie schnappen kann. Ja und \u00e4h oder was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2011.854,"endTime":2024.1790000000001,"body":"man sich anschlie\u00dfen kann. Das ist jetzt keine feste Gruppierung, die haben nicht irgendwie einen Vereinsstammtisch oder sonst was. Aber jetzt ruft halt \u00e4h auf und sagt, wir erkl\u00e4ren jetzt den \u00e4h Russland den Cyber-Krieg und motivieren eine ganze Menge Leute"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2023.999,"endTime":2024.9300000000001,"body":"dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2026.1859999999999,"endTime":2036.107,"body":"Da mitzumachen. \u00c4hm die Aktionen, die dann da jetzt bisher zu sehen waren, waren die Nylon of Service-Angriffe auf alle m\u00f6glichen Webseiten, die vorher niemand kannte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2036.75,"endTime":2046.2139999999999,"body":"Die auch entsprechend jetzt keine gro\u00dfartige haben wo man sagen muss das ist jetzt auch nicht so schwer eine eine Webseite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2046.527,"endTime":2056.5729999999999,"body":"zu ne also es gibt eine klare Schwelle an Bandbreite oder CPU-Ressourcen in dem Moment wo du die \u00fcberschreitest \u00e4h ist das Ding nicht mehr erreichbar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2056.4540000000002,"endTime":2062.5349999999999,"body":"fertig, ja? Hm solange das keine Webseite ist, die \u00e4hm die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2062.547,"endTime":2072.576,"body":"in dem Sinne kritisch ist, dass sie \u00e4hm pro Minute, die sie nicht online ist, Geld verliert oder \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2072.895,"endTime":2080.2429999999999,"body":"in irgendeiner Form Abh\u00e4ngigkeiten von ihr bestehen, die weitere st\u00f6ren, gibt sich auch eigentlich niemand die M\u00fche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2080.8989999999999,"endTime":2085.9160000000002,"body":"\u00c4hm seine Webseite ernsthaft dagegen zu sch\u00fctzen, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2086.0790000000002,"endTime":2096.2089999999998,"body":"also beispielsweise jetzt der Metaebene Server der Logbuchnetzpolitik ausliefert, der muss \u00e4h bei der Ver\u00f6ffentlichung einer neuen Episode eine ganze Menge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2096.7089999999998,"endTime":2107.6199999999999,"body":"Witz und Bitesschaufeln, ja, aber \u00e4h ich denke nicht, dass es mir schwerfallen w\u00fcrde, den von hier zu Hause mit einer normalen Leitung oder vielleicht von einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2107.8429999999998,"endTime":2112.6680000000001,"body":"von einem anderen Server aus einfach an seine Grenzen zu bringen, dass der niemanden mehr antwortet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2112.6390000000001,"endTime":2122.8960000000002,"body":"ja? Das ist aber auch etwas, wogegen wir uns jetzt quasi nicht sch\u00fctzen, weil es mehr kosten w\u00fcrde, sich dagegen zu sch\u00fctzen als es kostet, wenn irgendein Spinner mal am Tag die Seite runter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2123.1239999999998,"endTime":2135.3519999999999,"body":"\u00e4h \u00e4h die die Seite \u00fcberlastet, ja? Insofern die Nahe of Service-Angriffe sind jetzt kein kein kriegerischer Schaden. Wie gesagt, irgendwelche Webseiten, \u00e4h die keine Sau kennt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2135.623,"endTime":2144.4679999999998,"body":"oder die, die jetzt auch nicht irgendwie sinnvoll jemand besuchen m\u00f6chte oder wo du jetzt auch nicht die Message \u00e4nderst, weil sie nicht mehr erreichbar ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2144.6370000000002,"endTime":2149.828,"body":"Du sagst einfach nur Tango-Down-Cremlin Punkt ist nicht mehr erreichbar. Gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2150.328,"endTime":2160.2719999999999,"body":"Ganz Russland sitzt da und wei\u00df nicht mehr, was sich im Internet anschauen soll, ne? Also der der Effekt ist der einer Sitzblockade, den darf man darf man jetzt auch nicht \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.5070000000001,"endTime":2169.9650000000001,"body":"untersch\u00e4tzen in dem Sinne, ne? Das hat ja es kriegt ja seine Aufmerksamkeit. Aber ich sehe nicht wirklich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2171.3110000000001,"endTime":2176.268,"body":"Das Vladimir Putin jetzt da sitzt und sagt Schei\u00dfe G\u00fcnther \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2176.2930000000001,"endTime":2191.1410000000001,"body":"bin ich hier mit dem Panzer in der Ukraine und man kann meine sch\u00f6ne Webseite des Kreml nicht mehr \u00e4h angucken. Ich glaube, ich gebe auf, ne. Also das ist ja weit, weit gefehlt, dass dass das in irgendeiner Form mehr w\u00e4re als ein als ein Protest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2191.4899999999998,"endTime":2197.7020000000002,"body":"haben Sie irgendwelche Leaks ver\u00f6ffentlicht von, sagen wir im weitesten Sinne \u00e4u\u00dferst zweifelhafter Qualit\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2198.3519999999999,"endTime":2210.8800000000001,"body":"Irgend so ein Link auf mega \u00e4h hatte ich zum Gl\u00fcck, also der war dann relativ schnell auch wieder weg. \u00c4h hatte ich aber Gl\u00fcck, den noch runterzuladen. \u00c4h da waren irgendwie also eine Textdatei mit ein paar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2210.9110000000001,"endTime":2218.241,"body":"paar Passw\u00f6rtern f\u00fcr hm \u00e4h M\u00fcllpunkt, Ruh und Golfpunkt Ruh-Adressen drin, die jetzt aber auch irgendwie nicht glaubw\u00fcrdig aussahen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2219.0889999999999,"endTime":2225.9450000000002,"body":"Und irgendein irgendeinen VLC-Player \u00e4h Paket, also irgendwelche also wirklich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2227.1109999999999,"endTime":2231.9299999999998,"body":"Na ja also wirklich nix Ernstzunehmendes ne und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2231.9430000000002,"endTime":2243.366,"body":"Habe mal geschaut, was ich f\u00fcr einfach nur bei mir in der Sammlung f\u00fcr Adressen von Mill und Goff Punkt Ruh habe. Da h\u00e4tte ich aber spontan mehr gehabt als als die. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2243.2820000000002,"endTime":2250.1199999999999,"body":"und wer wer wahrscheinlich glaubhafter gewesen, wenn man das \u00e4h ver\u00f6ffentlicht h\u00e4tte, was auch schon uralt ist, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2250,"endTime":2258.5749999999998,"body":"Und jetzt \u00e4h spamen sie \u00e4h Restaurantbewertungen. Soweit so \u00e4hm milit\u00e4risch harmlos."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2259.3739999999998,"endTime":2266.3319999999999,"body":"Als ich m\u00f6chte aber trotzdem wichtig, dass man mich hier nicht falsch versteht. Milit\u00e4risch harmlos als Protestform,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2266.7350000000001,"endTime":2276.1689999999999,"body":"durchaus anzuerkennen, ja \u00e4hm es ist ebenso milit\u00e4risch harmlos, wenn sich in Berlin \u00e4hm viele tausend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2276.3200000000002,"endTime":2288.9679999999998,"body":"Menschen versammeln, um gegen den Angriffskrieg zu demonstrieren und die stehen auch keinem einzigen russischen Panzer im Weg. Trotzdem ist das wichtig, \u00e4h dass alle Menschen jetzt ihren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2289.1370000000002,"endTime":2298.8530000000001,"body":"ihren Beitrag leisten und ihre ihre Verzweiflung oder ihrer Wut oder auch ihrer Ablehnung und ihrem Protest Ausdruck verleihen. Ja und wenn das macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2299.1779999999999,"endTime":2304.3879999999999,"body":"ist das auch in Ordnung. Ich halte das jetzt nicht f\u00fcr \u00e4hm besonders \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2306.0520000000001,"endTime":2320.348,"body":"Besonders zielf\u00fchrend, ja, also sage ich mal, wenn unter Kremlin Punkt Ruhr auf einmal eine eine Aufkl\u00e4rung dar\u00fcber st\u00fcnde, dass gerade ein Angriffskrieg auf die Ukraine stattfindet. Das w\u00e4re da w\u00fcrde ich auf jeden Fall sehr viel bessere Haltungsnoten f\u00fcr geben, als wenn da einfach nur steht, Seite ist nicht erreichbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2321.1529999999998,"endTime":2330.3290000000002,"body":"Aber das \u00e4h das dieser Eindruck, der da jetzt erweckt wird mit dem Begriff Cyber-Krieg und so weiter und der auch erstaunlich viele Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2330.6900000000001,"endTime":2340.6640000000002,"body":"wirklich \u00fcberzeugt hat ja also mich haben viele Leute angeschrieben und meinten so yo Linus bist du auch dabei ich hoffe ihr zeigt's dem Putin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2340.6109999999999,"endTime":2345.2849999999999,"body":"oder \u00e4hm eine Freundin meiner Mutter hatte allen Ernstes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2345.4540000000002,"endTime":2354.8939999999998,"body":"so gesagt, dass also ihre Hoffnung ist, ist nat\u00fcrlich auch nur ein Ausdruck der Verzweiflung, muss man auch dazu sagen, ja. Dass ihre gr\u00f6\u00dfte Hoffnung jetzt grade ernonimmes w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2357.52,"endTime":2366.0039999999999,"body":"Und dann wei\u00dft du nat\u00fcrlich, dass mit seiner PR da echt ein bisschen schiefgelaufen ist, wenn sie irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2367.069,"endTime":2379.6030000000001,"body":"Also nicht nur enorm ist, sondern auch mit der Verst\u00e4rkung, die sie in den Medien erfahren haben, ne \u00e4h dass das wirklich ein bisschen schief gelaufen ist, dass jetzt ernsthaft ein paar Leute also Leute, ein paar Aktivisten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2380.4630000000002,"endTime":2386.3389999999999,"body":"Zutrauen in einem internationalen bewaffneten Konflikt eine entscheidende Rolle zu spielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2386.7539999999999,"endTime":2393.3939999999998,"body":"Das ist nat\u00fcrlich auch so ein bisschen ein Zeichen der generellen \u00dcbersch\u00e4tzung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2393.7730000000001,"endTime":2399.8899999999999,"body":"der M\u00f6glichkeiten, die man so im Computerbereich hat, ne, weil so der Computer einfach von vielen Leuten und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2399.7820000000002,"endTime":2404.6129999999998,"body":"die Netzwerke noch sehr viel mehr. Immer noch so als Wundermaschine wahrgenommen werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2404.547,"endTime":2414.0169999999998,"body":"Was einfach damit zu tun hat, dass die meisten Leute eben die komplexe Technologie dieses Jahr letztlich auch darstellt, so in der Regel nicht vollst\u00e4ndig verstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2415.0990000000002,"endTime":2421.2640000000001,"body":"Wer tut das schon? Das ne, dass dass dem dann immer auch so eine besondere Wirkmacht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2421.7809999999999,"endTime":2435.6199999999999,"body":"zugeschrieben wird oder dass zumindest sich das dann auch verbindet mit eben dieser Hoffnung, die \u00e4h jetzt so ein bisschen schw\u00e4chelt aufgrund der allgemeinen Verzweiflung, in der wir uns eigentlich befinden. Weil wir haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2435.855,"endTime":2437.4349999999999,"body":"nicht kommen sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2437.723,"endTime":2448.4009999999998,"body":"Klar, es gab Leute, die haben's kommen sehen, aber die hat ja dann keiner zugeh\u00f6rt. Jeder hat bis zum Schluss noch gedacht, na ja, wenn ich jetzt lange noch die Augen zuhalte, dann wird's schon nicht passieren und dann passiert's halt trotzdem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2448.7080000000001,"endTime":2454.9450000000002,"body":"Jetzt \u00e4h schl\u00e4gt das nat\u00fcrlich dann auch in null Komma nix um in Angst vor,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2455.348,"endTime":2465.0279999999998,"body":"dem nuklearen Thermoklearen \u00e4h Krieg, der \u00e4h alles platt machen wird so. Das ist halt so eighties \u00e4h all over again so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2466.116,"endTime":2474.288,"body":"\u00c4hm kenne das ja noch, wie das so damals so war, ne? Also so dieses Gef\u00fchl in Deutschland zu leben, so im am"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2474.174,"endTime":2485.2420000000002,"body":"am Grenzpunkt der des des kalten Krieges wurde irgendwie wei\u00df, so wenn's wenn's jetzt morgen losgeht mit den Atomraketen, dann sind wir die Ersten, die komplett pulverisiert werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2485.6700000000001,"endTime":2491.5819999999999,"body":"hat ja zu einigen interessanten kulturellen \u00e4h Ausw\u00fcchsen auch gef\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2493.3490000000002,"endTime":2498.5349999999999,"body":"Sp\u00e4ter dann auch zu den goldenen Achtzigern nat\u00fcrlich, ne? Klar. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2498.8000000000002,"endTime":2505.4009999999998,"body":"Wann waren die denn? Also auf den Bildern sieht das aber nicht so aus. Die haben die sehen alle ganz traurig aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2505.1509999999998,"endTime":2506.3589999999999,"body":"Mauer\u00f6ffnung?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2506.1260000000002,"endTime":2510.7150000000001,"body":"Na ja okay gut. Die goldenen Achtziger. Im November."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2509.1950000000002,"endTime":2513.683,"body":"Na ja, das ging schon los mit mit den neuen Deutschen Welle und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2513.7919999999999,"endTime":2526.1759999999999,"body":"Also okay, aber der Mauerfall war neunundachtzig. Also wenn das die goldenen Zwanziger sind, von denen du die ganze Zeit redest, Tim, ne, die wenn die irgendwie im Jahr 29 beginnen, ne, da bin ich aber echt ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2525.2330000000002,"endTime":2536.1759999999999,"body":"Zwanziger sind Zwanziger. Das kann man jetzt nicht. Du kannst jetzt nicht irgendwie die Schlussjahre gegen\u00fcber die Anfangsjahren diskriminieren. Die geh\u00f6ren genauso zu den Dekade dazu wie alle anderen auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2536.3560000000002,"endTime":2540.2429999999999,"body":"Er hat's halt an eine unbedeutende Minderheit jetzt der Zwanziger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2540.8029999999999,"endTime":2545.009,"body":"Na ja, lustig wurde schon vorher. Auf jeden Fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2545.0329999999999,"endTime":2557.0749999999998,"body":"was ich sagen will ist, dass dass es so eine Angst, die nat\u00fcrlich jetzt viele haben. So und die jeder wahrscheinlich auch von uns gehabt hat, ne so und oh Gott Schei\u00dfe, was kommt da jetzt auf uns zu, ne? Und \u00e4hm nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2557.1529999999998,"endTime":2560.1460000000002,"body":"dann viele Leute auch \u00e4h ihren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2560.7049999999999,"endTime":2571.0279999999998,"body":"ihre Hoffnungen an das was sie vielleicht am wenigsten einsch\u00e4tzen k\u00f6nnen. Was das meiste Mystikpotential \u00e4h noch hat und da geh\u00f6rt dieser ganze IT-Bereich nat\u00fcrlich ohne Zweifel auch mit dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2571.1669999999999,"endTime":2578.1010000000001,"body":"Ja. Es es aber \u00fcbrigens auch, das ist nicht gut, dass du das gerade ansprichst. Auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2578.6120000000001,"endTime":2592.6190000000001,"body":"im Rahmen \u00e4h der Sorge, ja? Also hm ohne jetzt zu viel zu sagen, ich w\u00e4re im Beruf der im Bereich der IT-Sicherheit t\u00e4tig. Und da gibt es jetzt auch schon einige Nervosit\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2593.2919999999999,"endTime":2593.953,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2593.8209999999999,"endTime":2596.8249999999998,"body":"Zeit wird's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2596.7289999999998,"endTime":2610.3629999999998,"body":"\u00c4h genau, das das ist das kannst du nat\u00fcrlich dann nicht sagen. Das sagst du Leute h\u00e4ttet ihr euch vorher \u00fcberlegen m\u00fcssen. Aber das \u00e4h sagen wir nat\u00fcrlich auch nicht und in diesem Bereich \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2610.6759999999999,"endTime":2623.9740000000002,"body":"wie gesagt sage ich jetzt nichts zur Arbeit. Es gibt's nat\u00fcrlich durchaus jetzt \u00e4h erh\u00f6hte Aufmerksamkeit, dass einem da \u00e4h \u00e4hm jetzt nicht was passiert und \u00e4hm in dem Bereich der gro\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2625.212,"endTime":2629.2620000000002,"body":"\u00c4hm also der der relevanten Infrastrukturen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2629.3400000000001,"endTime":2638.732,"body":"Und im Bereich des Finanzwesens w\u00fcrde ich jetzt durchaus sagen, dass da eine gewisse Aufmerksamkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2638.6239999999998,"endTime":2645.1799999999998,"body":"nicht unbedingt so verkehrt ist ja vor allem in Anbetracht der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2645.252,"endTime":2652.902,"body":"der \u00e4h finanziellen \u00e4hm Schl\u00e4ge gegen \u00e4h Russland, die gerade stattfinden, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2653.8159999999998,"endTime":2663.3809999999999,"body":"\u00c4hm aber das jetzt \u00e4h also wie in dem Buch von \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2663.7420000000002,"endTime":2672.239,"body":"hie\u00df der Elsberg ja ne, Daniel Elsberg, Blackout \u00e4h wie dort beschrieben \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2672.3049999999998,"endTime":2683.8420000000001,"body":"dass es jetzt zu einem monatelangen Ausfall \u00e4h oder zu einem zu einem messbar langen Ausfall von \u00e4h kritischer Infrastruktur in Deutschland kommt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2683.8249999999998,"endTime":2684.7800000000002,"body":"durch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2684.6419999999998,"endTime":2699.6819999999998,"body":"Cyber-Krieg halte ich f\u00fcr \u00e4u\u00dferst unwahrscheinlich, vor allem wenn man sich \u00fcberlegen muss, dass es irgendwo in Russland ein gro\u00dfes Rad an einer an einem sehr dicken Rohr gibt, an dem man einfach dreht und wir haben ganz andere Infrastrukturprobleme innerhalb k\u00fcrzester Zeit, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2699.46,"endTime":2700.2049999999999,"body":"Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2700.3319999999999,"endTime":2701.819,"body":"Mark Elsberg meinst du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2701.828,"endTime":2703.4079999999999,"body":"Mark Elsberg sorry."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2703.1579999999999,"endTime":2705.5410000000002,"body":"Morgen ist es zu sp\u00e4t, ein Roma."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2705.2649999999999,"endTime":2713.5329999999999,"body":"Genau, das ist \u00e4h dieses \u00e4h \u00e4h Buch, was schon vor vielen Jahren erschienen ist und \u00e4h quasi einmal \u00e4hm ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2713.9960000000001,"endTime":2726.6689999999999,"body":"sagen technisch realistisch \u00e4h erkl\u00e4rt, wie man durch \u00e4h Hacking l\u00e4ngere Zeit zu einem Ausfall des Stromnetzes in Europa \u00e4h \u00e4hm beitragen k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2727.8890000000001,"endTime":2735.1959999999999,"body":"Dann gibt's au\u00dferdem den Vortrag auch schon etwas \u00e4lter aufm Kongress hier von \u00e4h Matthias Dahlheimer. \u00c4hm so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2735.587,"endTime":2745.1590000000001,"body":"wie man einen Blackout verursachen kann und warum das dann doch nicht so einfach ist. Ja, der also noch mal ein bisschen die technischen Hintergr\u00fcnde \u00e4hm da erkl\u00e4rt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2745.8800000000001,"endTime":2754.5149999999999,"body":"Sind aber noch bei diesen Sachen. M\u00fcssen wir noch mal kurz zur\u00fcck. Ich habe eingangs gesagt, es ist wenn du wirklich wirksam."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2755.777,"endTime":2760.6260000000002,"body":"Infrastrukturen langfristig st\u00f6ren m\u00f6chtest, ja? Daf\u00fcr musst du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2760.7710000000002,"endTime":2767.933,"body":"ein sehr gutes Verst\u00e4ndnis davon haben, wie die funktionieren und im Zweifelsfall die bereits infiltriert haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2767.8130000000001,"endTime":2772.7289999999998,"body":"Ja, also im Prinzip Auskundschaften. Wie wie geht das hier und dich bis an den Punkt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2772.585,"endTime":2786.3330000000001,"body":"Auskundschaft, wo du wei\u00dft, okay, wenn ich jetzt hier etwas mache, sorge ich f\u00fcr eine St\u00f6rung und dann m\u00f6chtest du nat\u00fcrlich eigentlich auch eine St\u00f6rung, wenn du jetzt milit\u00e4rischer Akteur bist. Eine St\u00f6rung herbeif\u00fchren, die nicht nur 12 oder 24 Stunden ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2786.393,"endTime":2787.8829999999998,"body":"sondern potenziell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2787.8960000000002,"endTime":2797.1799999999998,"body":"richtig, richtig problematisch, ne? Daf\u00fcr musst du sehr verstanden haben, \u00e4h wie das System funktioniert. Vielleicht auch zum Beispiel was f\u00fcr Kontingenzpl\u00e4ne ist f\u00fcr dieses System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2797.3719999999998,"endTime":2804.0479999999998,"body":"Insofern halte ich es f\u00fcr sehr unwahrscheinlich, dass jemand, der vor einer Woche begonnen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2804.8409999999999,"endTime":2811.8710000000001,"body":"In den Cyberkrieg zu ziehen jetzt relevante Infrastruktur in Russland nachhaltig st\u00f6rt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2812.239,"endTime":2817.058,"body":"Es ist aber nicht auszuschlie\u00dfen, dass es irgendjemanden gelingt. Wir haben ja sehr \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2817.5500000000002,"endTime":2825.7640000000001,"body":"motivierte und sehr kluge Leute \u00e4h unter den Hackern. Das w\u00e4re nat\u00fcrlich, also dieser sehr unwahrscheinliche Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2826.4679999999998,"endTime":2835.6129999999998,"body":"W\u00e4re aber auch sicherlich \u00e4u\u00dferst unsch\u00f6n, denn Russland w\u00fcrde darauf mit einer milit\u00e4rischen Logik reagieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2835.614,"endTime":2845.444,"body":"und die mit dieses Problem von Infrastrukturangriffen, Cyberangriffen ist, man kann sie nicht attribuieren so einfach, man wird nicht spontan, da steht nicht dran, das war jetzt hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2846.1599999999999,"endTime":2860.5149999999999,"body":"oder so was, ne? Steht ja nicht dran. Und die Leute versuchen ja auch \u00e4h ne ihre Herkunft zu verschleiern. Das hei\u00dft mit Russland w\u00fcrde sehr einfach einen derartigen Angriff verantwortlich machen, wen sie m\u00f6chten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2861.7829999999999,"endTime":2866.8969999999999,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich ein Gedanke, bei dem vielen unwohl wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2867.6599999999999,"endTime":2874.7570000000001,"body":"Wenn jetzt durch eine Cyberware Rhetorik von ein paar \u00e4h Aktivisten die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2875.5859999999998,"endTime":2879.6239999999998,"body":"Solange man das als politischen Protest bezeichnet, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2880.9160000000002,"endTime":2887.9349999999999,"body":"Interessante aufmerksamkeitserregende und erfolgreiche Aktion durchf\u00fchren, aber sobald man sie in einen milit\u00e4rischen Kontext setzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2888.8539999999998,"endTime":2898.2939999999999,"body":"Einfach mal ein bisschen au\u00dferhalb ihrer Kragenweite sind. \u00c4hm und da kann man nat\u00fcrlich schon sich Szenarien vorstellen, die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2899.1060000000002,"endTime":2906.7429999999999,"body":"\u00c4u\u00dferst ung\u00fcnstig w\u00e4ren, ja. Wie gesagt, ich halte das Eintreten noch f\u00fcr relativ unwahrscheinlich, aber wir haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2907.4340000000002,"endTime":2914.5300000000002,"body":"Ganze Menge f\u00fcr unwahrscheinlich gehalten und das w\u00e4re glaube ich kein also ich kann mir keine Situation vorstellen, in der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2914.7350000000001,"endTime":2921.7530000000002,"body":"irgendeine nicht \u00e4h milit\u00e4risch diplomatisch und sonst wie geschulte Person."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2921.7600000000002,"endTime":2934.6669999999999,"body":"Jetzt meint, in einen Krieg zu ziehen und irgendwelche Infrastrukturen in einem anderen Land angreifen zu m\u00fcssen, w\u00e4hrend dieser Krieg grade das Thema ist, was die Welt besch\u00e4ftigt. Also das das \u00e4h da kann ich echt nur sagen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2934.625,"endTime":2943.5,"body":"die Finger weg. Gl\u00fccklicherweise haben hoffentlich alle die technisch in der Lage sind solche Angriffe durchzuf\u00fchren, sich diese Gedanken schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2943.8069999999998,"endTime":2951.4079999999999,"body":"Vor langer Zeit gemacht, warum sie das nicht tun und \u00e4h ihre F\u00e4higkeiten anders zum Einsatz bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2951.835,"endTime":2959.1599999999999,"body":"Aber ich meine so vom allgemeinen Absicherung der Infrastruktur sage ich mal ist jetzt nicht ausgeschlossen, dass \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2960.0680000000002,"endTime":2969.8440000000001,"body":"Dass da ein \u00e4hm \u00e4h junges, junger Mensch \u00e4h auch spontan sehr viel \u00e4h Hacking-Erfolg \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2970.3069999999998,"endTime":2976.9050000000002,"body":"hat und wer dann wirklich sehr schlecht beraten da zu meinen eine Infrastruktur angreifen zu m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2977.614,"endTime":2991.0740000000001,"body":"Ja, also das ist nat\u00fcrlich generell, das ist nat\u00fcrlich auch etwas, was man was man abw\u00e4gen muss, ne. Also man geht ein individuelles Risiko ein und man geht \u00e4h auch ein kollektives Risiko ein. Beides ist schwierig in seiner Bedrohung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2991.357,"endTime":2992.8290000000002,"body":"einzusch\u00e4tzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2993.0030000000002,"endTime":3005.0749999999998,"body":"also in der Bedrohung f\u00fcr einen selbst oder f\u00fcr f\u00fcr das \u00e4h Kollektiv, was man meint zu vertreten. Ja, also kann kann pers\u00f6nliche Sanktionen nach sich ziehen, das kann eben aber auch vor allem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3005.2260000000001,"endTime":3016.3600000000001,"body":"Ne, man k\u00f6nnte nat\u00fcrlich jetzt auch argumentieren, na ja, ein Putin \u00e4h wenn der eine Ausrede braucht f\u00fcr einen Cyber-Angriff, so, dann ist er auch in der Lage, die selber sich auszudenken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3016.6970000000001,"endTime":3020.4160000000002,"body":"Das stimmt nat\u00fcrlich, das ist das ist nat\u00fcrlich absolut richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3020.645,"endTime":3028.1080000000002,"body":"\u00c4hm es es sei denn \u00e4h diese Aktion h\u00e4tte jetzt tats\u00e4chlich einen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3028.337,"endTime":3032.4349999999999,"body":"unerfassbaren Erfolg. Also wenn man jetzt sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3032.549,"endTime":3045.6900000000001,"body":"oh, auf einmal wird jetzt die ganze \u00e4h milit\u00e4rische Commandstruktur \u00e4h hinter der Frontlinie \u00e4h au\u00dfer Gefecht gesetzt durch irgend so einen IT-Angriff, was f\u00fcr eher unwahrscheinlich halte, ja? Aber sagen wir mal so was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3045.3899999999999,"endTime":3047.4209999999998,"body":"Halte ich f\u00fcr ausgeschlossen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3047.1210000000001,"endTime":3050.3409999999999,"body":"Das halte ich jetzt auch f\u00fcr ausgeschlossen, aber ich will's nur mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3050.0410000000002,"endTime":3055.7800000000002,"body":"Den Leuten auch einfach mal vermitteln, dass also das also ganz klar, ich sage es jetzt hier nochmal ganz klar, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3056.2429999999999,"endTime":3061.759,"body":"irgendeiner vom jetzt irgendwie die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3061.8069999999998,"endTime":3072.9360000000001,"body":"Wehrf\u00e4higkeit oder die Angriffsf\u00e4higkeit Russlands und die M\u00f6glichkeit, einen Krieg aufrechtzuerhalten, mit Panzern und Bomben empfindlich st\u00f6rt, ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3074.0540000000001,"endTime":3080.1640000000002,"body":"Wirklich ein \u00e4u\u00dferst schlimm, \u00e4u\u00dferst schmaler Wahrscheinlichkeitsbereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3081.433,"endTime":3083.6080000000002,"body":"Gut, aber jetzt kann man nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3083.4699999999998,"endTime":3093.7689999999998,"body":"es k\u00f6nnte man auch noch mal einen potenziellen positiven Aspekt dieser Aktion auch nochmal mit ins Spiel reinr\u00fchren, ne, so weil wir sehen ja auch, dass \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3093.6370000000002,"endTime":3102.1219999999998,"body":"neben der reinen milit\u00e4rischen \u00e4h Realit\u00e4t, die dieser Krieg bisher entfacht hat. Der l\u00e4uft jetzt seit einer Woche ungef\u00e4hr. Warte mal, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3102.1700000000001,"endTime":3106.9769999999999,"body":"Donnerstag genau vor einer Woche und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3107.3919999999998,"endTime":3113.4430000000002,"body":"Nat\u00fcrlich ist jetzt der Skien Waffen macht relativ wenig erst mal entgegen zu also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3113.4969999999998,"endTime":3117.6190000000001,"body":"Klar, es gibt auch da Erfolge. Wir wollten ja jetzt hier nicht \u00fcber \u00fcber \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3117.511,"endTime":3129.944,"body":"\u00fcber das, was jetzt on the battleground \u00e4h tats\u00e4chlich stattfindet, spekulieren da wissen wir jetzt zu wenig dr\u00fcber oder es ist auch nicht unser Feld. Aber es gibt ja noch einen zweiten Lehrer, der auch stattfindet und das ist eben dieser mediale,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3130.5810000000001,"endTime":3133.7530000000002,"body":"wie wird dieser Konflikt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3134.4870000000001,"endTime":3141.547,"body":"In der Ukraine, in Russland und weltweit gesehen, bewertet und letzten Endes, was es sozusagen auch das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3141.692,"endTime":3151.7869999999998,"body":"Bild, was ich davon einpr\u00e4gt, was was sozusagen was bestimmt die Hirne, was was wer hat quasi die die Vormachtstellung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3151.877,"endTime":3159.4540000000002,"body":"bez\u00fcglich der Botschaft, wer jetzt hier B\u00f6sewicht ist oder oder eben Recht ist. Und da kann man schon sagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3159.395,"endTime":3169.0569999999998,"body":"die Ukraine an der Stelle \u00e4h sehr viel besser aufgestellt ist als auf dem Schlachtfeld derzeit. Und nat\u00fcrlich k\u00f6nnten, k\u00f6nnten solche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3169.0450000000001,"endTime":3173.0230000000001,"body":"Aktion vielleicht auch dazu beitragen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3172.8910000000001,"endTime":3183.0039999999999,"body":"\u00e4hnlich wie du schon gesagt hast, 00.000 Leute in Berlin, jetzt auch keinen unmittelbaren Einfluss haben, aber die Bilder und die Botschaft, die damit verbunden ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3182.866,"endTime":3188.1300000000001,"body":"ja die ja sowohl in die deutsche Gesellschaft selber reinstrahlt, weil man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3187.98,"endTime":3202.4250000000002,"body":"quasi auf einmal auf der Stra\u00dfe steht und sieht, ah okay, die Sicht, die ich habe, teilen sehr viele andere Leute auch und hier sind definitiv zehn, f\u00fcnfzehn, 20 Mal so viele Leute wie bei der letzten Querdenker-Demo, scheint also dann doch ein bisschen relevanter zu sein. \u00c4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3202.3710000000001,"endTime":3206.9740000000002,"body":"aber es strahlt ja auch in die Ukraine zur\u00fcck, in Form von Solidarit\u00e4t,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3207.0819999999999,"endTime":3217.922,"body":"wir werden nicht allein gelassen \u00e4h unser unsere Anstrengung uns dem entgegenzustellen, so schwer es eben auch ist, wird zumindest auch \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3217.9650000000001,"endTime":3227.7710000000002,"body":"gedeckt und und und unterst\u00fctzt. K\u00f6nnte sein. Ob's den Aufwand und das Risiko wert ist, ist schwer abzusch\u00e4tzen. Aber eher halt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3229.2260000000001,"endTime":3238.203,"body":"Ja also ich denke man muss da einfach mal die Sachen \u00e4h realistisch einsch\u00e4tzen und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3238.1979999999999,"endTime":3250.3229999999999,"body":"was da grade passiert ist, ist \u00e4h eine gro\u00dfe Tragik auf \u00e4h ganz f\u00fcrchterlicher Ebene und \u00e4hm ich sehe da jetzt \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3250.2640000000001,"endTime":3252.174,"body":"Wie gesagt, habe sehr viel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3252.1149999999998,"endTime":3262.864,"body":"Sympathie f\u00fcr den politischen Protest und auch die Aktionsformen aber das sind einen milit\u00e4rischen Kontext zu tragen halte ich f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3262.8049999999998,"endTime":3270.6700000000001,"body":"\u00e4h sehr sehr falsch. Ne, also auch insbesondere eben mit so Bildern, dass jetzt Leute sagen, sie meinen, dass das jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3271.3009999999999,"endTime":3283.3969999999999,"body":"Russland nennenswert schw\u00e4chen w\u00fcrde, ne, zumal \u00e4h wir ja beide \u00e4h ohne Experten zu sein uns gerade eher auch dar\u00fcber Sorgen machen, dass der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3283.7579999999998,"endTime":3291.143,"body":"\u00e4hm sage ich mal der Weg zum Frieden vermutlich irgendeine \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3292.7539999999999,"endTime":3299.5320000000002,"body":"Irgendein Angebot des Gesichtswarens f\u00fcr Putin beinhalten muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3300.433,"endTime":3307.3679999999999,"body":"Und damit also letztendlich auf der diplomatischen Ebene und nicht auf der zerst\u00f6rerischen Ebene liegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3305.8719999999998,"endTime":3310,"body":"Glaubst du? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3309.723,"endTime":3313.2080000000001,"body":"Ich sehe nicht, wie du jemanden also \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3313.509,"endTime":3317.154,"body":"Ich sehe nicht, wie der sein Gesicht noch wahren kann oder dass er \u00fcberhaupt an der Wahrung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3316.904,"endTime":3317.998,"body":"Genau das Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3317.7469999999998,"endTime":3326.098,"body":"Noch \u00e4h ein Interesse hat. Also ich glaube, dass hier wirklich \u00e4h rein milit\u00e4rische Logik am Ende eine Rolle spielen wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3326.855,"endTime":3330.971,"body":"Umso wichtiger, dass er als Aktivisten dich da nicht \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3330.8330000000001,"endTime":3341.9259999999999,"body":"nicht mit rein begriffst, ehrlich gesagt. Aber Tim, du hast gesagt, wir wollten und das finde ich auch sehr wichtig, nochmal das Fenster ein bisschen weiter aufmachen und auch mal \u00fcberhaupt auf Aktivismus blicken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3342.8099999999999,"endTime":3348.6199999999999,"body":"Ja, das ist so ein ist ja so ein Begriff, der aufkam. Ich habe jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3348.8000000000002,"endTime":3362.7109999999998,"body":"gerade versucht nachzuschlagen, wann das war, aber das ist mal wieder so eine Pr\u00e4p und Pr\u00e4 Wikipedia Geschichte und wir wissen ja alles, was irgendwie vor der Wikipedia war, ist erstmal nicht relevant, ne? \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3362.9760000000001,"endTime":3371.8989999999999,"body":"Aber als das so losging mit dem Netz so und \u00e4hm ich glaube das muss so sechsundneunzig oder irgendwie so was gewesen sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3372.5970000000002,"endTime":3378.8760000000002,"body":"Da hat dann \u00e4h Frankreich ja noch Atomtests durchgef\u00fchrt. \u00c4hm boah toll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3380.498,"endTime":3382.848,"body":"Im S\u00fcdpazifik und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3383.8209999999999,"endTime":3392.1909999999998,"body":"Wie man sich vorstellen kann, gab's da ein gewissen \u00e4h Widerstand und das war dann eben so die Zeit, wo es schon so diese ersten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3393.0749999999998,"endTime":3401.511,"body":"Wie soll ich sagen, wo das Netz kulturell das erste Mal sichtbar war, ne? Es war so dieses fr\u00fche Web,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3401.9270000000001,"endTime":3411.835,"body":"erst seit \u00e4h ein paar Jahren existierte und es war so die ersten zwei Jahre des ersten Hypes waren so gerade so durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3411.962,"endTime":3421.54,"body":"Sprich man hat das so wahrgenommen und ne, da war ja noch diese ganze Zukunftseuphorie zweitausend und so und nat\u00fcrlich alle Leute, die sich im Web"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3421.5039999999999,"endTime":3430.355,"body":"tummelt haben oder die sich \u00fcberhaupt im Netz getummelt hatten, hatten halt auch noch so diese ja diese Vision von wir sind jetzt hier die Zukunft und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3430.1930000000002,"endTime":3443.7310000000002,"body":"ne, das Internet wird in Frieden bringen, weil jetzt k\u00f6nnen wir ja alle miteinander kommunizieren und wenn die ganze Welt sich erst mal unterhalten kann, dann werden wir uns auch alle verstehen und alles wird gut und so. Gut, haben wir ja gesehen, was dabei rausgekommen ist. Ein bisschen schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3444.3270000000002,"endTime":3448.779,"body":"Auf jeden Fall aus der Zeit gab's dann eben auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3449.2060000000001,"endTime":3461.248,"body":"diese Aktivit\u00e4t das erste Mal dass man der Meinung war man m\u00fcsste eben jetzt den Protest auch ins Netz tragen und dieses ganze diese ganze Vorstellung mit \u00e4hm dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3461.4589999999998,"endTime":3471.4090000000001,"body":"in die Kniezwingen von Webservern, also Dedos-Attacken, wurde da geboren. Und dem wurde dann in dem Zuge auch dieser Begriff hectivisum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3471.8539999999998,"endTime":3476.8960000000002,"body":"zugeschrieben. Der kam halt auf einmal auf, ne und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3476.77,"endTime":3490.614,"body":"Klar, es scheint ja erst mal naheliegend zu sein, so ja das ist ja Aktivismus, ne? Man k\u00e4mpft ja hier f\u00fcr die gute Sache. Man macht das irgendwie im Netz und jetzt jetzt \u00e4h \u00e4h macht man da so Server kaputt oder schaltet irgendwie Dienstleistungen aus?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3490.6930000000002,"endTime":3499.4409999999998,"body":"Hacker, ne? So dann wurden einfach diese beiden Worte \u00e4h zusammengeworfen und dann dann wurde das so so aus dem Nichts heraus zu so einem stehenden Begriff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3499.8389999999999,"endTime":3504.8739999999998,"body":"Aber keiner so richtig eigentlich mit Inhalt f\u00fcllen konnte, weil daf\u00fcr war es einfach auch noch viel zu fr\u00fch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3505.511,"endTime":3511.0929999999998,"body":"Ich erinnere mich noch, wie wir die Diskussion auch im Club hatten darum und \u00e4h das eigentlich relativ schnell,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3511.3760000000002,"endTime":3520.7310000000002,"body":"die \u00e4h Grundhaltung aufkamen, dass das nix f\u00fcr uns ist und dass wir einfach \u00e4h vom Zerst\u00f6ren Infrastrukturen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3520.846,"endTime":3529.4929999999999,"body":"nix halten, ne, also dass das einfach \u00e4h keine keine gute Idee ist, dar\u00fcber einen \u00e4h Protest zu f\u00fchren, ne? Jetzt kann man nat\u00fcrlich argumentieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3529.6080000000002,"endTime":3535.904,"body":"inwiefern so was \u00e4h eigentlich nur eine digitale Sitzblockade ist, weil da geht ja die Stra\u00dfe auch nicht bald kaputt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3536.6080000000002,"endTime":3543.223,"body":"Der Server, der kann ja danach auch wieder angeschaltet werden, ne? Das ist ja nur die Dienstleistung, die f\u00fcr einen kurzen Moment weg war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3543.7950000000001,"endTime":3551.7620000000002,"body":"Ja, ne? Das war so ist so die eine Sichtweise. Die andere Sichtweise haben wir ja eben auch schon diskutiert. Ist ja, dass solche \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3551.7689999999998,"endTime":3560.127,"body":"ja auch Folgen haben k\u00f6nnen, ne, dass dann eben tats\u00e4chlich dahinterliegende Infrastrukturen \u00e4hm ausgeschaltet werden, was dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3560.23,"endTime":3568.5039999999999,"body":"keine Ahnung, irgendwelche wilden Konsequenzen auch f\u00fcr f\u00fcr Dritte haben kann, weil Stromausfall, keine Ahnung, was auch immer dann \u00e4h passieren kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3568.6480000000001,"endTime":3583.6469999999999,"body":"Und sp\u00e4ter gab's ja auch solche richtigen Hacker-Attacken, ne, wo eben gezielt die Geheimdienste mit \u00e4h solchen Ma\u00dfnahmen eben versucht haben \u00e4h und auch wohl erfolgreich waren im Iran \u00e4h irgendwelche \u00e4h Atomanlagen zu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3583.7130000000002,"endTime":3584.77,"body":"sabotieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3585.9299999999998,"endTime":3596.6379999999999,"body":"Deswegen ist dieser Begriff schlecht definiert und eigentlich hat sich bis heute da auch so recht keinen Konsens f\u00fcr mich raus gesch\u00e4lt, wie man das \u00e4h handhabt oder auch nur bezeichnen soll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3596.819,"endTime":3607.8330000000001,"body":"letzten Jahren hat halt einfach Anonymus mit seinem Gehabe hier im Wesentlichen da die Litfa\u00dfs\u00e4ulen vollgemalt und so ein bisschen f\u00fcr sich so in Anspruch genommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3608.0259999999998,"endTime":3617.2249999999999,"body":"diese Art von Protestkultur zu repr\u00e4sentieren, zusammen eben mit diesem ganzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3617.8020000000001,"endTime":3625.98,"body":"verschwurbelten Widerstandsgedanken und diesem Guy Forks Masken und diesem ganzen Quatsch der da noch mit \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3626.2330000000002,"endTime":3635.3670000000002,"body":"dranh\u00e4ngt, ja und man wei\u00df auch nie so genau, okay, wer definiert denn da jetzt eigentlich die politische Ausrichtung und was jetzt sozusagen angemessen ist, ja, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3635.4870000000001,"endTime":3645.1979999999999,"body":"okay ist alles irgendwie total super anonym und so und keiner \u00e4h \u00e4h tritt da so nach vorne. Hei\u00dft aber auch, dass dass du auch keinerlei Accountability hast und dass du eigentlich auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3645.1439999999998,"endTime":3653.4119999999998,"body":"gar keine klare Positionierung hast, was du jetzt gut findest oder nicht. Ja so Ukrainekrieg, okay, alles klar, da kann man sich jetzt \u00e4h dr\u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3653.2979999999998,"endTime":3661.3679999999999,"body":"hinter versammeln so, aber was w\u00e4re denn, wenn anderen die muss jetzt irgendwie \u00e4h f\u00fcr Russland dann auf einmal irgendwie in den Krieg zieht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3661.386,"endTime":3666.8420000000001,"body":"Was ist dann? Ist es das, ist das dann dann auch gut so? Ja, wahrscheinlich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3668.3809999999999,"endTime":3672.395,"body":"Also \u00e4h finde das also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3672.7130000000002,"endTime":3682.748,"body":"ich m\u00f6chte einfach nochmal wiederholen, wenn wir jetzt von Kriegerischen Auseinandersetzungen sprechen, so. Dann sind wir einfach mal weit au\u00dferhalb der Liga von Enonimus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3683.223,"endTime":3687.1709999999998,"body":"Es ist einfach so. Du du kriegst nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3687.1889999999999,"endTime":3695.6500000000001,"body":"das w\u00e4re der der Fall von \u00e4hm blindes Huhn findet ein Korn, wenn die irgendwo was wirklich \u00e4hm \u00e4h kaputt machen k\u00f6nnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3695.4279999999999,"endTime":3710.3299999999999,"body":"ich meine, die konzentrieren sich momentan auf Dedos-Angriffe. Das ist etwas, das kannst du kannst du kaufen, kannst du klicken, kannst du mit Java-Script machen. Ja, das soll nicht hei\u00dfen, dass da nicht auch Leute bei sind, die nennenswerte F\u00e4higkeiten haben, aber der Organisationsgrad"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3710.1799999999998,"endTime":3721.2660000000001,"body":"den notwendig ist, um eine strukturierte \u00e4h um strukturierten Angriff zu machen. Der kann nicht ad hoc gemacht werden, der kann erst recht nicht mit anonymen \u00e4h Zusammenschl\u00fcssen gemacht werden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3721.1399999999999,"endTime":3727.6120000000001,"body":"ein Teil, den wir jetzt gerade ganz au\u00dfen vor gelassen haben, sorry ist, dass ja auch die die Ukraine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3727.9189999999999,"endTime":3736.77,"body":"ich wei\u00df gar nicht, welcher Minister das war, der dann da getwittert hat wir haben jetzt wir gr\u00fcnden jetzt ad hoc die ukrainische Cyberarmee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3736.9989999999998,"endTime":3744.7139999999999,"body":"Folgender Telegram-Gruppe. Also das w\u00e4re mir wirklich der erste Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3745.4830000000002,"endTime":3751.768,"body":"Der mir einf\u00e4llt, dass ich \u00e4h in dem Fall sind ja, ich glaube, als ich letztes Mal geguckt habe, in Richtung dreihunderttausend Leute da drin, in dieser Telegram-Gru,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3752.2130000000002,"endTime":3766.605,"body":"Und da machen sie die ganzen Tag irgendwie jetzt die Webseite wupp die du und Tango down und \u00e4h kommen sich dann davor, als h\u00e4tten sie jetzt irgendjemanden irgendwas gemacht, was irgendjemand interessiert?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3767.5070000000001,"endTime":3775.9009999999998,"body":"Ich wehre mich wirklich dagegen den irgendwie eine zu hohe \u00e4h zu hohe Bedeutung im milit\u00e4rischen Bereich zu zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3776.424,"endTime":3790.9659999999999,"body":"sortieren. Muss ich wirklich, also ich und ich hoffe, die nimmt jetzt nicht pers\u00f6nlich, aber \u00e4h um um solche derartige Dinge zu tun, brauchst du halt wirklich Infrastruktur, Vertrauen, \u00e4hm leises Vorgehen und keine Telegram-Gruppe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3791.2420000000002,"endTime":3793.3629999999998,"body":"Ja, also ich meine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3795.3290000000002,"endTime":3805.3510000000001,"body":"Sag mal so, ich habe schon den ein oder anderen Hack abgebrochen, weil ich aus Versehen zu viel dr\u00fcber gesprochen hatte. Ja, da w\u00fcrde ich jetzt nicht in einer Telegram-Gruppe ank\u00fcndigen, wie ich hacke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3806.1390000000001,"endTime":3812.5320000000002,"body":"So das \u00e4h ich sehe halt wirklich nicht, dass sie in diesem Bereich irgendwo in der N\u00e4he von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3813.1509999999998,"endTime":3824.3339999999998,"body":"von kombatanten sind von dem was sie tun, von dem was sie wie sie reden auf jeden Fall und das ist \u00e4h ist nicht klug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3826.413,"endTime":3833.8099999999999,"body":"Da ist \u00e4h glaube ich kein Blumentopf \u00e4h zu holen und da tut sich auch glaube ich die Ukraine nicht unbedingt ein Gefallen, auch wenn sie nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3833.9850000000001,"endTime":3837.788,"body":"verst\u00e4ndlich. Also ich kann dieses Gef\u00fchl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3837.873,"endTime":3849.386,"body":"der \u00e4h wir holen uns jede Hilfe, die wir kriegen k\u00f6nnen, kann ich irgendwie verstehen. Aber das ist wahrscheinlich an der Stelle genauso wenig hilfreich, wie \u00e4h dieser Ruf nach \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3849.4400000000001,"endTime":3858.5799999999999,"body":"ausm Ausland. Ja, das wird zahlenm\u00e4\u00dfig nie den Unterschied machen und das sind dann Zweifelsfalle auch eher problematische oder vollkommen untaugliche Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3858.79,"endTime":3861.0790000000002,"body":"Die sie dann \u00e4h dort bekommen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3860.9110000000001,"endTime":3870.5430000000001,"body":"\u00c4hm was \u00fcbrigens auch noch ein Aspekt ist, der \u00e4hm in diesem Kontext ja auch noch mal eine Rolle spielt mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3871.2469999999998,"endTime":3872.1060000000002,"body":"Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3873.0320000000002,"endTime":3882.1289999999999,"body":"Gut allgemeine \u00e4h Verunsicherung herrscht und \u00e4hm man sorgt sich jetzt um \u00e4h den Cyberkrieg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3884.0889999999999,"endTime":3892.4290000000001,"body":"Nach meiner, also zum jetzigen Zeitpunkt betrachte ich diese Sorge als halbwegs noch unwahrscheinlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3893.2460000000001,"endTime":3902.6619999999998,"body":"Aber nat\u00fcrlich relativ schnell in den begr\u00fcndbaren Bereich sich begeben. Und dann \u00fcberlegt man sich, wann machen wir denn dann?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3903.1610000000001,"endTime":3912.277,"body":"Und das finde ich \u00fcbrigens auch spannend, dass da sehr \u00e4h ja, sagen wir mal, ich glaube falsche Vorstellungen herrschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3913.665,"endTime":3917.0479999999998,"body":"Also was w\u00e4ren zu erwartende \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3918.4119999999998,"endTime":3924.3969999999999,"body":"Effekte oder Angriffsziele eines \u00e4h Cyber-Kriegs. Ja im Zweifelsfall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3925.107,"endTime":3939.6179999999999,"body":"Angriffe auf \u00e4hm ja kritische Infrastrukturen, aber meine vorsichtige These w\u00e4re, nicht irgendwie oder nicht notwendigerweise Stromwasser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3940.5320000000002,"endTime":3951.1669999999999,"body":"Sondern ich w\u00fcrde eher also meine mein Gedanke w\u00e4re eher so ja Finanzsystem oder so ne ersch\u00fcttern wir mal \u00e4h die B\u00f6rse ja lassen wir da mal richtig was rasseln \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3951.607,"endTime":3953.2890000000002,"body":"was wei\u00df ich, wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3953.0720000000001,"endTime":3966.7489999999998,"body":"kann ein paar Tage nicht gehandelt werden. Absolute die ganzen Kapitalisten, denen alles geh\u00f6rt, \u00e4h werden nerv\u00f6s. Ja, wir wir ersch\u00fcttern die top one percent. In Russland nennt man die \u00e4h Uli Garchen bei uns. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3966.6170000000002,"endTime":3975.2330000000002,"body":"erfolgreiche Manager oder so was, ne, oder Investoren. So denen mal richtig Angst machen. So, das w\u00e4re halt \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3975.7089999999998,"endTime":3980.3530000000001,"body":"so das, was ich mir vorstellen k\u00f6nnte, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3981.1950000000002,"endTime":3987.4079999999999,"body":"Und dann sagt man ja, jetzt brauchen wir aber eine eine Freiwilligenarmee, die dann \u00e4h zur\u00fcck hackt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3987.799,"endTime":3995.5320000000002,"body":"und so ein Quatsch also Hackback haben wir jetzt hier wirklich oft genug bequatscht, dass das ein absoluter Unsinn ist, ja also absolutes Hirngespinst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3995.4969999999998,"endTime":4003.3200000000002,"body":"dann geht's nur darum bei dieser Debatte selber offensive F\u00e4higkeiten zu bekommen. \u00c4hm aber auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4003.8670000000002,"endTime":4010.837,"body":"Also sagen wir mal, hier w\u00fcrde jetzt l\u00e4ngere Zeit etwas ausfallen. Wer muss sich denn k\u00fcmmern? Sagen wir mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4011.4870000000001,"endTime":4018.5050000000001,"body":"Hypothetisches Beispiel, wie gesagt, ich halte es nicht f\u00fcr realistisch, aber das wird jetzt diskutiert. In Berlin, dreieinhalb Millionen Einwohner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4020.4949999999999,"endTime":4030.2530000000002,"body":"\u00c4h Stromausfall oder Wasserausfall. So wer wird dieses Problem am Ende l\u00f6sen? Die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4030.5,"endTime":4035.7629999999999,"body":"Wasserexperten, die Stromexpertinnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4036.8449999999998,"endTime":4047.0839999999998,"body":"Oder die Hacking-Expertin. Es werden nat\u00fcrlich die Leute das Problem am Ende tats\u00e4chlich l\u00f6sen, die diese Infrastrukturen verstanden haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4047.8719999999998,"endTime":4056.9389999999999,"body":"Und ihre Notsysteme bedienen k\u00f6nnen. Ja, das hei\u00dft, \u00e4hm wenn er jetzt h\u00e4ufig so gesagt wird, wir brauchen aber die Leute, die Ahnung vom Hucking haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4056.8609999999999,"endTime":4070.0749999999998,"body":"Ich glaube, dass das auch \u00fcbersch\u00e4tzt wird der Bedarf, abgesehen davon, dass er so oder so der Bedarf sehr schnell die Ressourcen \u00fcberschreiten w\u00fcrde und ich glaube, dass das nicht ganz so schlimm ist, wie man es sich vorstellen w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4070.3099999999999,"endTime":4073.77,"body":"\u00c4hm also ne, Strom."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4074.7559999999999,"endTime":4087.9639999999999,"body":"Am Ende stellen den Kram die Leute wieder her, die wissen, wie's funktioniert. Und ich bin ja durchaus auch in der Inzidentresponse t\u00e4tig und kann sagen, dass ich da ohne die Expertise derer, die diese Infrastrukturen \u00e4hm betreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4089.3400000000001,"endTime":4097.0079999999998,"body":"Nie nennenswert weit gekommen w\u00e4re. Ich kann da h\u00f6chstens an deren Seite stehen. Denen helfen den Prozess zu strukturieren. Den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4097.1040000000003,"endTime":4112.3670000000002,"body":"helfen zu verstehen, wovon sie ausgehen m\u00fcssen bei dem Compromis, welchen warum sie bestimmten Systemen nicht vertrauen k\u00f6nnen und in welcher Reihenfolge wir uns wieder eine IT-Infrastruktur schaffen, der wir vertrauen k\u00f6nnen, aber gerade diese Versorgungsinfrastrukturen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4112.1930000000002,"endTime":4116.5309999999999,"body":"sind ja also daf\u00fcr haben wir ja Notsysteme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4116.7110000000002,"endTime":4126.085,"body":"also was wei\u00df ich, hier f\u00e4llt jetzt ein kein Strom im Krankenhaus, dann haben die erstmal so und so viel Liter Diesel im Keller. In der Zeit kannst du da Aggregate hinstellen. Deswegen m\u00fcsste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4125.9780000000001,"endTime":4132.2200000000003,"body":"um's wirklich katastrophal zu machen, dieser Infrastrukturausfall eben auch sehr lang seien. Und das ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4132.4250000000002,"endTime":4142.7669999999998,"body":"da jetzt irgendwie eine \u00e4h Freiwilligenarmee aus Verteidigern und so was herbeizuf\u00fchren, sehe ich alles. Erstens kurzfristig sowieso nicht m\u00f6glich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4143.1999999999998,"endTime":4151.8879999999999,"body":"Also weil die Ressourcen einfach gar nicht da sind, egal wie viele Leute du jetzt spontan in die freiwillige Cyber-Abwehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4152.1350000000002,"endTime":4157.6809999999996,"body":"der Ukraine begibst, wirst du nicht schnell genug."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4158.3720000000003,"endTime":4170.9009999999998,"body":"Die Spreu vom Weizen trennen und ein Organisationsgrad herstellen k\u00f6nnen, dass sie irgendeinen nennenswerten Beitrag leisten k\u00f6nnen. Also ne das geht einfach also ad hoc Leute versammeln kannst du \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4171.1180000000004,"endTime":4175.1189999999997,"body":"am Bahnhof, damit sie die Gefl\u00fcchteten in den Sonderz\u00fcgen entgegennehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4175.0659999999998,"endTime":4191.8490000000002,"body":"Oder \u00e4hm was gerade Menschen auch wirklich an wichtigen Dingen tun, dass sie, ne, ben\u00f6tigtes Sammeln, Familien unterbringen und so was. Das kannste ad hoc mit vielen Leuten machen, aber eine kritische Infrastruktur wieder aufbauen. Das machen am besten einfach die, die diese kritische Infrastruktur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4191.6869999999999,"endTime":4199.0659999999998,"body":"verstanden haben. Insofern glaube ich tats\u00e4chlich, dass das \u00e4hm fundamentale."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4199.9189999999999,"endTime":4207.5690000000004,"body":"Falsch Vorstellungen eigentlich sind, die da \u00e4h vorherrschen und mir ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4208.1580000000004,"endTime":4212.1589999999997,"body":"gleichzeitig schaden sie ja eigentlich auch nicht. Geben den Leuten wenigstens was zu tun, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4213.8239999999996,"endTime":4228.3360000000002,"body":"Ja, also ich will auch gar nicht unterstellen, dass da nicht viel Goodwill vorherrscht, dass also Leute auch \u00e4h glauben, damit wirklich was Positives zu bewirken und sich nicht nur irgendwie da aufplustern wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4228.973,"endTime":4231.1180000000004,"body":"Immerhin machen sie's ja auch anonym,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4231.5209999999997,"endTime":4244.9989999999998,"body":"ja? Also man hat ja sozusagen pers\u00f6nlich nichts davon im Sinne von ich zeige mal wie wie toll ich bin, sondern man geht da im Kollektiv auf. Von daher ist das sicherlich bei vielen auch so eine Motivation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4245.4139999999998,"endTime":4253.2309999999998,"body":"ich denke wenn man IT-Expertise wirklich hat dann gibt's auch andere M\u00f6glichkeiten sich da einzubringen also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4253.1710000000003,"endTime":4267.076,"body":"sicherlich genug Bedarf, inwiefern man dann jetzt konkret \u00e4h der Ukraine helfen kann, bei all den Problemen, die das mit sich bringt, Sprache \u00e4h ne Kulturraum, Kenntnisse, Kontakte et cetera. Es ist ja nicht nicht ohne Weiteres m\u00f6glich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4267.558,"endTime":4271.6549999999997,"body":"Probieren kann man's nat\u00fcrlich trotzdem mal, wenn man diese Ressourcen \u00fcbrig hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4272.3819999999996,"endTime":4280.71,"body":"\u00c4hm ja, aber ich denke, das generell dieses Activism Feld problematisch ist und ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4281.3239999999996,"endTime":4285.1099999999997,"body":"Jetzt wiederholen wir uns eigentlich auch nur. So ist es halt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4285.6570000000002,"endTime":4287.4350000000004,"body":"Aspekt gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4287.9459999999999,"endTime":4300.9859999999999,"body":"Ja hast du denn dein also du hast ja du hast ja letzten nicht letztes Mal aber als wir letztes Mal dar\u00fcber gesprochen haben hast du ja \u00e4h auch gesagt ne die Kurse k\u00f6nnen auch wieder steigen ne beim beim Bitcoin und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4300.6859999999997,"endTime":4301.7120000000004,"body":"Habe ich Recht gehabt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4301.4189999999999,"endTime":4307.3729999999996,"body":"Hast du, hast du auch gekauft, hast du auch angelegt, hast du hast du darauf gewettet? Bist du jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4307.0730000000003,"endTime":4312.6490000000003,"body":"Ich glaube meine also ich kann mit Bitcoin immer nur im Plus sein aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4313.6289999999999,"endTime":4323.9939999999997,"body":"Also es m\u00fcsste der Bitcoin m\u00fcsste ziemlich tief fallen, damit ich daf\u00fcr da wirklich finanziell im Minus bin. Weil echtes Geld habe ich da wenig drin. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4326.7039999999997,"endTime":4334.6279999999997,"body":"Rheinmetall-Aktien habe ich leider nicht. Da werden wir auch ein bisschen zu schmuddelig gewesen, muss ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4334.3779999999997,"endTime":4336.6310000000003,"body":"Mhm ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4336.3810000000003,"endTime":4341.1980000000003,"body":"Rheinmetall Outperforms Bitcoin ich w\u00fcrde sagen Rheinmetall hodeln Alter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4341.0839999999998,"endTime":4355.1570000000002,"body":"Okay, Spa\u00df beiseite. \u00c4hm wer halt \u00e4h extrem profitiert hat vom Kriegseintritt, ist der Bitcoin \u00e4h Kurs und das geht nat\u00fcrlich dann wieder f\u00fcr diese ganze Krypto-Charincy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4354.857,"endTime":4356.7430000000004,"body":"Der so krass profitiert? Nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4356.8100000000004,"endTime":4361.2259999999997,"body":"Na ja, plus 25 Prozent w\u00fcrde ich mal sagen, plus zwanzig irgendwie, ist schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4360.9260000000004,"endTime":4364.6700000000001,"body":"Nee. Ist es so schwer?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4364.4300000000003,"endTime":4374.549,"body":"Na ja, also am 24.2. vor einer Woche, als es irgendwie losging, war so bei drei\u00dfig.700 Euro und \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4375.2700000000004,"endTime":4383.598,"body":"Nee, nee, nee. Also guck dir mal auf einen Monat an, der \u00e4h oder also wenn du auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4384.1090000000004,"endTime":4388.7960000000003,"body":"Mir das jetzt nicht auf den Monat an, ich gucke mir das jetzt auf eine Woche an und \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4388.4960000000001,"endTime":4391.2960000000003,"body":"Ja gut, aber das ist eine ganz normale Bitcoin-Woche, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4391.9570000000003,"endTime":4396.8720000000003,"body":"Ja, ich wei\u00df es doch. Es ist halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4398.2669999999998,"endTime":4406.817,"body":"Es ist nun mal genau so, ja. Mit Kriegsbeginn ging der Kurs hoch. So um knapp 20 Prozent,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4407.1840000000002,"endTime":4421.5810000000001,"body":"dass das alles super volatil ist und n\u00e4chste Woche schon wieder anders aussehen kann und dass es irgendwie auch nicht das erste Mal ist, dass dass solche \u00e4h extremen Ausschl\u00e4ge stattgefunden haben und das ist genauso auch morgen wieder fuffzig Prozent nach unten gehen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4421.5879999999997,"endTime":4431.04,"body":"klar und das haben wir hier auch schon mehrfach besprochen, nur so ist es. Und \u00e4h es ist halt auch interessant zu sehen, wie halt in dieser \u00e4h Kryptogate,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4431.1120000000001,"endTime":4441.6210000000001,"body":"Blase jetzt hier mit dem Konflikt umgegangen wird, ist nat\u00fcrlich extrem \u00e4h vielf\u00e4ltig. Aber auf jeden Fall gibt's nat\u00fcrlich dann gleich wieder auch so diese ganze Debatte mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4441.5739999999996,"endTime":4450.6589999999997,"body":"\u00e4h was ist denn jetzt hier mit den \u00e4h Sanktionen, ne? Du hast ja vorhin gesagt, ja aber wie ist denn das hier mit einem Angriff und so auf die B\u00f6rse, damit man die Kurse runtergehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4450.96,"endTime":4452.6120000000001,"body":"wenn einem sowas gelingen w\u00fcrde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4453.0280000000002,"endTime":4460.9769999999999,"body":"Kurse w\u00fcrden danach auch schnell wieder hoch gehen. Jetzt hat allerdings die \u00e4h der russische Aktienindex, also dieser RTS,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4461.482,"endTime":4468.5240000000003,"body":"der \u00e4hm das sieht gar nicht gut aus, ne? Den gibt's irgendwie erst seit zwanzig16 und der ist jetzt in den letzten Tagen halt genau wieder auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4468.7529999999997,"endTime":4477.0209999999997,"body":"gefallen und \u00e4h ich glaube da ist auch relativ wenig Potential daf\u00fcr, dass sich das auch bald wieder \u00e4h erholt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4477.4059999999999,"endTime":4479.4189999999999,"body":"Sprich die Finanz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4480.0799999999999,"endTime":4488.0230000000001,"body":"Sanktionen, die jetzt weltweit eingeleitet wurden, die ja erheblich sind und glaube ich weitergehen als,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4488.2349999999997,"endTime":4492.9089999999997,"body":"alle der westlichen Gemeinschaft so zugetraut haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4493.6000000000004,"endTime":4508.5200000000004,"body":"Ne, also gerade im Hinblick da drauf, dass Putzen ja bisher immer alles durch \u00e4h gegangen lassen wurde und \u00e4hm das jetzt eben nicht der Fall war und dabei ist gar nicht mal diese Einschr\u00e4nkung der Nutzung des Swift-Systems im Vordergrund, was ja jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4508.4489999999996,"endTime":4522.6239999999998,"body":"tagelang in den Medien immer als ja das das sch\u00e4rfste Schwert und so weiter ne \u00e4h stellt sich raus, das war gar nicht der sch\u00e4rfste Schwert, die \u00e4h haben erstens noch sehr viel andere \u00e4h Schwerter am Start und die haben auch durchaus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4522.7920000000004,"endTime":4529.7200000000003,"body":"brauchbare Trennsch\u00e4rfe. Ich glaube, der h\u00e4rteste \u00e4h Schnitt war, dass halt einfach auch die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4530.25,"endTime":4541.6120000000001,"body":"Die ganze also ist quasi auch die ganze russische Zentralbank blockiert wird und s\u00e4mtliche im Ausland liegenden Verm\u00f6genswerte der Russen \u00e4hm blockiert wurden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4541.5889999999999,"endTime":4547.6279999999997,"body":"Das ist halt einerseits allein was \u00e4h in Teilnehmenden Staaten so liegt, macht glaube ich schon mal allein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4548.049,"endTime":4558.576,"body":"wenn es nichts Falsches sagen, aber sowas in der Gr\u00f6\u00dfenordnung von von 25 bis 30 Prozent des des \u00e4h der russischen R\u00fccklagen aus. So und wir reden jetzt hier von insgesamt um die 640 Milliarden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4558.8050000000003,"endTime":4561.7730000000001,"body":"US-Dollar im Wert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4561.5990000000002,"endTime":4577.6909999999998,"body":"und \u00e4hm nat\u00fcrlich k\u00f6nnen auch die Goldreserven, die sie haben, nicht ohne Weiteres jetzt in die Wiesen umgesetzt werden. Also das ist wirklich \u00e4h eine eine extreme Begrenzung. Und nat\u00fcrlich jetzt diese ganzen Investitions \u00e4h Beschr\u00e4nkungen und \u00e4hm der Abzug der Unternehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4577.8109999999997,"endTime":4581.3689999999997,"body":"das trifft halt jetzt Russland hart,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4581.8559999999998,"endTime":4592.1790000000001,"body":"Aber eben auch dieses dieses Swift-Geschichte, weil's eben den Unternehmen unm\u00f6glich gemacht wird in irgendeiner Form noch Handel zu betreiben weltweit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4592.75,"endTime":4594.7200000000003,"body":"Und nur dadurch kommt nat\u00fcrlich die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4594.848,"endTime":4596.4629999999997,"body":"Noch machen jetzt oder nicht, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4596.2830000000004,"endTime":4602.25,"body":"Ja, na ja, das ist nat\u00fcrlich jetzt sozusagen sofort die Erz\u00e4hlung, die dann die dann beginnt, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4602.2020000000002,"endTime":4609.4049999999997,"body":"Du Tim, ich bin froh, dass ich \u00e4h im Zweifelsfall wenn alle Infrastruktur am Boden liegt mit Bitcoin noch beim B\u00e4cker bezahlen kann, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4612.9949999999999,"endTime":4617.0439999999999,"body":"Ja sch\u00f6n w\u00e4r's ne. Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4617.165,"endTime":4630.1980000000003,"body":"Tats\u00e4chlich also dieser steigende Kurs ist nat\u00fcrlich auch wieder nur ein Hype. Alles ist nur ein Hype in dieser Krypto-Geld \u00e4h Geschichte. So nur \u00fcberlegen wir jetzt mal ganz kurz, was da eigentlich konkret passiert oder passieren k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4630.6499999999996,"endTime":4632.5540000000001,"body":"Zun\u00e4chst einmal ist es halt so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4632.9629999999997,"endTime":4642.4319999999998,"body":"Es leiden halt jetzt sowohl die Unternehmen als auch der Staat als solcher und eben nat\u00fcrlich auch die Privatperson, ne. Viele Leute haben dann noch irgendwie versucht, Geld \u00e4h umzutauschen et cetera"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4642.2169999999996,"endTime":4649.6859999999997,"body":"oder \u00fcberhaupt auch nur Geld abzuheben und das wird jetzt irgendwie schwierig. Der Rubel verf\u00e4llt, hat irgendwie schon 30 Prozent Kursverlust, das wird wahrscheinlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4649.7280000000001,"endTime":4654.018,"body":"besser werden und \u00e4h \u00fcber kurz oder lang \u00e4hm ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4654.6499999999996,"endTime":4664.5280000000002,"body":"Alle Kreditkarten funktionieren nicht mehr. Ja, jetzt jetzt bilden sich lange Schlangen in der U-Bahn, weil irgendwie ja ihre Apple Watch, kein Apple Pay mehr macht, alle Kreditkarten sind gesperrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4664.4200000000001,"endTime":4671.0659999999998,"body":"\u00c4h die Russen sind jetzt einfach kollektiv komplett aus den ganzen Zahlungsverkehr-Dingen der Welt abgeschnitten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4670.982,"endTime":4674.6660000000002,"body":"ja, keine Kreditkartenzahlung mehr, nix online funktioniert nix"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4674.6599999999999,"endTime":4687.3500000000004,"body":"die Unternehmen k\u00f6nnen nix mehr einkaufen. Dazu kommt, dass jetzt viele Unternehmen abziehen. Irgendwie Ikea hat jetzt grade angesagt, dass sie jetzt alle fast nicht siebzehn Stores \u00e4h schlie\u00dfen und auch in Wei\u00dfrussland und irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4687.5910000000003,"endTime":4691.5929999999998,"body":"auch auch nichts mehr aus dem Land \u00e4h rausforsten und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4691.2929999999997,"endTime":4696.3699999999999,"body":"Wenn wir denn jetzt noch die Swarovski-Kristalle wegnehmen, dann wissen die \u00fcberhaupt nicht mehr, was sie machen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4696.1670000000004,"endTime":4701.4719999999998,"body":"Na ja, auf jeden Fall \u00e4h jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4701.6589999999997,"endTime":4712.7809999999999,"body":"Nat\u00fcrlich kommen dann irgendwie die Bitcoins und sagen, ah ja, hier, das ist \u00fcberhaupt kein Problem. Irgendwie macht auch Bitcoin und so, wei\u00dft du, um mal einfach mal wieder ein paar \u00e4h in ihr System \u00e4h reinzulenken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4713.5990000000002,"endTime":4722.4499999999998,"body":"Sehr sch\u00f6n, wenn Leute wieder bereit sind, da irgendwie \u00e4h ihr Geld reinzustecken, dann dann dann k\u00f6nnen sie wieder besser verkaufen. Funktioniert ja auch, wie man sieht am Kurs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4723.3630000000003,"endTime":4734.4129999999996,"body":"\u00c4hm und das mag vielleicht tats\u00e4chlich in der Situation, in der sich jetzt \u00e4hm Privatpersonen in Russland befinden, durchaus auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4734.8590000000004,"endTime":4736.8710000000001,"body":"vielleicht eine L\u00f6sung sein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4736.8410000000003,"endTime":4750.1030000000001,"body":"Ja, also bevor sie sozusagen ihr Geld, was jetzt an in in Rubeln existiert, \u00e4h kompletten Wertverlust \u00e4h unterliegt. So h\u00e4tten sie halt die M\u00f6glichkeit, Theoretisch irgendwie dar\u00fcber einen \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4750.2060000000001,"endTime":4760.0839999999998,"body":"einen Umweg zu finden. Nur das ist nat\u00fcrlich \u00fcberhaupt nicht gesagt ist, dass dass dieser \u00e4h dass dieses Geld dir ihren seinen Wert auch beh\u00e4lt, geschweige denn, dass sie in der Lage sind, das so zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4759.7839999999997,"endTime":4767.0609999999997,"body":"Also Tim, du hast jetzt gerade den russischen Staatsb\u00fcrgerinnen empfohlen in Bitcoin zu gehen. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4766.7610000000004,"endTime":4772.5469999999996,"body":"Ich habe nur gesagt, das ist das ist so die Erz\u00e4hlung, die jetzt sozusagen im Netz \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4772.6199999999999,"endTime":4783.0029999999997,"body":"durchgef\u00fchrt wird. Warum warum das jetzt toll ist, ne? Das ist irgendwie ja. Und jetzt seht ihr ja mal, wenn ihr jetzt hier die starten, den Finanzfluss beschr\u00e4nken et cetera, ne? Also diese grundlibert\u00e4re,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4783.058,"endTime":4791.049,"body":"Erz\u00e4hlungen, dass dass die Staatengemeinschaft da ganz b\u00f6se ist und \u00e4h dass man ja so ein alternatives Zahlungssystem braucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4791.3019999999997,"endTime":4805.4170000000004,"body":"Das fand ich auch sehr sch\u00f6n. Da gab's so einen hei\u00dfen Artikel. \u00c4h es geht ja nicht nur darum, also genau an diesen Aspekt, den du gerade meinst. Hier was ist denn, wenn jetzt keiner, wenn man die jetzt von Swift ausschlie\u00dft und von Ausschluss von Swift ist ja im Prinzip."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4806.0659999999998,"endTime":4812.8140000000003,"body":"Also der Swift, jedes Land also die Europ\u00e4ische Union kann sich ja zum Beispiel entscheiden einen \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4813.1509999999998,"endTime":4826.8149999999996,"body":"eine bestimmte Sanktionen zu erheben, ne und dann ist der Versto\u00df gegen diese Sanktionen gewisserma\u00dfen unter Strafe. Das hei\u00dft, dann wird d\u00fcrfen bestimmte Gelder nicht mehr in dieses Land gezahlt werden, in bestimmten Branchen, in bestimmten Bereichen oder sie gehen eben an dieses Swift, was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4827.0320000000002,"endTime":4830.7870000000003,"body":"der Juristriktion der EU unterliegt, ist mit Sitz in Br\u00fcssel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4831.509,"endTime":4841.9459999999999,"body":"Und sagen so, pass auf, ganz ganz trifft nicht mehr. Ein Swift h\u00e4ngt aber mehr dran als die Europ\u00e4ische Union. Das hei\u00dft, jetzt kann es theoretisch L\u00e4nder geben wie ich glaube beispielsweise Brasilien, die \u00fcber Swift."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4842.7209999999995,"endTime":4849.5060000000003,"body":"Ihr \u00e4h Gaszahlen oder oder nicht ihr Gas-Ihre auseinandersetzen ihre ihr Business,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4849.7879999999996,"endTime":4860.8800000000001,"body":"mit \u00e4h Russland kl\u00e4ren und dass dann nicht mehr k\u00f6nnen. Das hei\u00dft, du hast jetzt eine Sanktion gezogen, die daf\u00fcr sorgt, dass auch potenziell L\u00e4nder betroffen sind, die vielleicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4861.1999999999998,"endTime":4870.826,"body":"dieser Sanktionen sich gar nicht anschlie\u00dfen m\u00f6chten. Ja? Und da gab's dann so einen wundersch\u00f6nen Heiser Artikel Experte Doppelpunkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4870.6930000000002,"endTime":4882.4530000000004,"body":"\u00c4h es dauert bis das alles \u00fcber Bitcoin abgewickelt werden kann oder irgendwie so was, ne? Und das fand ich sehr sch\u00f6n, weil jetzt muss man noch nicht mal mehr in einem bestimmten Fachbereich Experte sein. Man kann einfach Experte sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4883.2399999999998,"endTime":4897.7399999999998,"body":"Das finde ich sehr gut. Er hatte mein Vater mir schon als als Heranwachsender f\u00fcr meine erste \u00e4h Visitenkarte empfohlen, der sich einfach nur Experte draufschreibe, ohne mich da jetzt irgendwie unn\u00f6tig einzuengen. \u00c4hm das fand ich \u00e4h fand ich sehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4897.4399999999996,"endTime":4903.3699999999999,"body":"Das ist ein ganz guter Rat. \u00c4h allerdings ich w\u00fcrde empfehlen draufzuschreiben Spezialexperte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4903.1239999999998,"endTime":4904.2719999999999,"body":"Spezialexperte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4903.9719999999998,"endTime":4913.8149999999996,"body":"Ja, weil weil Spezialexperten, wei\u00dft du, haben wir halt noch mal gegen\u00fcber den Experten den \u00e4h Vorteil, dass sie halt einfach im Speziellen dann einfach auch nochmal sehr viel qualifizierter sind, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4913.7669999999998,"endTime":4917.5219999999999,"body":"Spezialisierung auf auf Spezialexperte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4917.2219999999998,"endTime":4919.8000000000002,"body":"Ja, die Empfehlung ist halt \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4921.0559999999996,"endTime":4927.5209999999997,"body":"Genau, also so mit mit dem Angriff. Ich will diesen Witz nicht nochmal machen. Auf jeden Fall, die Vorstellung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4928.0500000000002,"endTime":4936.6369999999997,"body":"dass jetzt die Kryptogelder in irgendeiner Form eine Alternative f\u00fcr das russische Wirtschaftssystem sein k\u00f6nnen, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4936.6800000000003,"endTime":4946.1790000000001,"body":"Ist nat\u00fcrlich totaler Unsinn. Selbst also selbst wenn die das jetzt aktiv betreiben w\u00fcrden, ja, w\u00fcrde es nat\u00fcrlich Jahre dauern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4946.2030000000004,"endTime":4951.1419999999998,"body":"bis \u00fcberhaupt so eine Infrastruktur in irgendeiner Form existiert, in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4951.1130000000003,"endTime":4961.1360000000004,"body":"alle Unternehmen und auch alle Privatb\u00fcrger \u00e4h an so einem System teilnehmen w\u00fcrden. Dann wissen wir auch schon, das haben wir ja auch schon mehrfach rausgearbeitet, ist nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4961.6769999999997,"endTime":4966.8270000000002,"body":"Bitcoin, das gilt genauso auch f\u00fcr alle anderen Kryptow\u00e4hrungen, \u00fcberhaupt nicht geeignet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4966.7969999999996,"endTime":4981.5240000000003,"body":"als Zahlungssystem, weil's einfach die die die fundamentalen Kriterien daf\u00fcr nicht erf\u00fcllt, ja? Es ist viel zu volatil in seinem Wert. \u00c4h die Transaktionen sind viel zu teuer, dauernd zu lange und umso mehr gemacht werden umso h\u00f6her steigen die Preise. Also das ist halt einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4981.3199999999997,"endTime":4989.5039999999999,"body":"\u00e4h vollkommen ungeeignet daf\u00fcr. Das wei\u00df mittlerweile auch jeder. Das hei\u00dft, das das w\u00fcrde sozusagen \u00fcberhaupt nicht funktionieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4989.3670000000002,"endTime":4996.1499999999996,"body":"Das ist halt einfach einfach nur so wieder so eine so eine Erz\u00e4hlung, um einfach noch mehr \u00e4h Idioten in dieses System reinzulocken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4996.2349999999997,"endTime":5009.0879999999997,"body":"Na ja, aber das das Handelsvolumen in US-Dollar von Gas das willste schon in deiner Kryptow\u00e4hrung drin haben, wenn du deine Milliarden da irgendwann nochmal raustragen willst, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5008.7879999999996,"endTime":5013.1570000000002,"body":"Nat\u00fcrlich, das ist \u00e4h immer die Motivation, ne. Nichtsdestotrotz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5013.1270000000004,"endTime":5024.2250000000004,"body":"kann aber jetzt durchaus \u00e4h Bitcoin theoretisch eine Rolle spielen, wenn's darum geht jetzt gr\u00f6\u00dfere Summen irgendwie ins \u00e4h Trockene zu bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5024.1229999999996,"endTime":5031.2730000000001,"body":"Oder gr\u00f6\u00dfere Summen an einen Kriegsverbrecher zu \u00fcberweisen \u00e4hm unter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5031.1840000000002,"endTime":5043.4179999999997,"body":"unter Umgehung internationaler Sanktionen und Echtungen. Ach nee, stimmt, f\u00fcr f\u00fcr Gas d\u00fcrfen wir ja weiterhin bezahlen. Da da so weit haben wir \u00e4h uns ja noch nicht eingeschr\u00e4nkt, aber \u00e4h wenn der Fall k\u00e4me,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5043.5200000000004,"endTime":5049.5110000000004,"body":"dann k\u00f6nnte Bitcoin also hier eine eine neue Zukunft nicht nur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5049.2960000000003,"endTime":5060.3280000000004,"body":"zur Finanzierung der organisierten Kriminalit\u00e4t, sondern auch eines Kriegsverbrechers in ins Haus stehen und da da muss man doch wirklich sagen, da schl\u00e4gt das Kryptoherz doch direkt viel h\u00f6her."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5061.0969999999998,"endTime":5075.5069999999996,"body":"Ja, also ich meine Russland hat \u00e4h bei so einigen, nicht bei aber nicht allen, aber bei so einigen Crypto-Brons auch steht da auch schon immer hoch im Kurs, ne, also \u00e4h da gibt's schon immer auch \u00e4h entsprechende Verflechtungen. Ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5075.6030000000001,"endTime":5083.2039999999997,"body":"sogar noch aus alten Zeiten einen, der irgendwie sich also auch sich auf Twitter da am Kopf und Kragen \u00e4h twittert, was das betrifft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5083.3239999999996,"endTime":5094.4350000000004,"body":"\u00c4h aber das ist jetzt sozusagen durchaus auch eine Bedrohung, die gesehen wird und die man nat\u00fcrlich verhindern will, entsprechend steigt der Druck auf die Exchanges, ne, weil nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5094.4830000000002,"endTime":5099.8969999999999,"body":"du halt problemlos innerhalb dieser Krypto Geld"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5099.723,"endTime":5105.4859999999999,"body":"Netzwerke da deine Coins hin und her \u00fcberweisen kannst, wie du lustig und launig bist, weil das ist ja das Prinzip,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5105.7619999999997,"endTime":5113.5079999999998,"body":"keine Zentralbank, die das verhindern kann. Du machst einfach deine Transaktionen. Die meiner best\u00e4tigen die fertig aus und dann ist das Geld weg nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5113.5389999999998,"endTime":5121.2479999999996,"body":"Ding ist halt, solange es eben nur Bits sind, sind's halt einfach nur Bits richtig was wert wird's eben auch. Erst wenn's wieder ins normale Wirtschaftssystem zur\u00fcck"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5121.0379999999996,"endTime":5139.4849999999997,"body":"und daf\u00fcr gibt's halt diese Exchanges, ne? Die Schaufelverk\u00e4ufer f\u00fcr die Goldgr\u00e4ber und \u00e4h die allerdings haben nat\u00fcrlich das Problem, dass sie \u00e4h dann nat\u00fcrlich auch wirklich echtes Geld anfassen m\u00fcssen und dann \u00e4h so sie denn zumindest in den USA sind \u00e4h oder in anderen \u00e4h L\u00e4ndern mit einem funktionierenden Rechtssystem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5139.2629999999999,"endTime":5144.8389999999999,"body":"\u00e4hm dass ihr nat\u00fcrlich dann \u00e4h ein St\u00fcck weit jetzt auch schon Regulationen und Anforderungen \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5145.1700000000001,"endTime":5157.3320000000003,"body":"Den USA hat also jetzt die beiden Administrationen sich an die Krypto Exchanges \u00e4h gewandt und darauf gedrungen, dass sie doch bitte, bitte, bitte \u00e4h nicht \u00e4h jetzt hier in irgendeiner Form"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5157.1819999999998,"endTime":5162.5479999999998,"body":"\u00e4h ein richtiges Geld umtauschen oder umgekehrt \u00e4h die jetzt irgendwelchen Russen geh\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5162.9930000000004,"endTime":5169.9870000000001,"body":"Wie sie das jetzt irgendwie feststellen sollen, wei\u00df ich ehrlich gesagt nicht so richtig und \u00e4hm tats\u00e4chlich haben also wohl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5170.402,"endTime":5179.6499999999996,"body":"Die gr\u00f6\u00dferen Plattformen sowie Binelands und und und Coinbase und FTX \u00e4h auch zu Kooperation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5179.9200000000001,"endTime":5187.0829999999996,"body":"zugesagt, was auch immer das hei\u00dfen mag, ob sie das dann aber hintenrum tats\u00e4chlich \u00e4h tun, das das steht in den Sternen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5187.3299999999999,"endTime":5194.7569999999996,"body":"Also das muss man nochmal beobachten, wie sich das jetzt so \u00e4h entwickelt, aber hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5194.6189999999997,"endTime":5201.5169999999998,"body":"nat\u00fcrlich dann eine interessante Auswirkung dieser ganzen Erz\u00e4hlung der \u00e4h des unabh\u00e4ngigen Finanzsystems."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5201.3969999999999,"endTime":5213.9610000000002,"body":"Ja, also das ist ja die die diese Grundidee oder dieser Grundraum so ja alles total unabh\u00e4ngig und keine Zentralbanken und eine eine Zensur freier Flow von Geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5214.2569999999996,"endTime":5222.5839999999998,"body":"Ja? Immer unter diesem Aspekt oder unter diesem diesem diesem Gesichtswinkel im Blickwinkel, das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5222.6989999999996,"endTime":5227.3199999999997,"body":"dass das was Gutes sei oder was uneingeschr\u00e4nkt Gutes sei. Ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5227.5839999999998,"endTime":5237.5290000000005,"body":"nach dem Motto, ja aber Assange hat ja seine Spenden bekommen und irgendwie ein Kambodscha kann ja irgendwie jetzt irgendein ein ein Influencer davon leben. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5238.2200000000003,"endTime":5248.3580000000002,"body":"Nur jetzt haben wir nat\u00fcrlich eine Situation, wo es eben auch genauso gut bedeuten kann, dass dieser Mangel an politischer Eingriffsm\u00f6glichkeit auch im Zweifelsfall bedeutet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5248.8800000000001,"endTime":5256.0309999999999,"body":"Sanktionen, auf die sich die internationale Gemeinschaft oder zumindest der Teil dem wir angeh\u00f6ren, geeinigt hat, um einfach einen Krieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5256.7039999999997,"endTime":5266.6790000000001,"body":"Mehr zu verhindern, aber zu verhindern, dass es irgendwie alles noch viel schlimmer wird als es ohnehin ist. Dass das dann halt einfach durch so ein System umgangen werden kann. Das ist nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5267.0460000000003,"endTime":5271.0709999999999,"body":"ein Aspekt bei dem ganzen Tanz, den man nicht aus dem Blick \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5272.0029999999997,"endTime":5280.1629999999996,"body":"Nehmen sollte. Insofern ist es halt auch hochproblematisch, dass eben jetzt die Ukraine auch selber anf\u00e4ngt dar\u00fcber \u00e4h Spenden einzutragen. Das haben wir ja schon erw\u00e4hnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5281.1980000000003,"endTime":5284.1180000000004,"body":"Was haben Sie also Bitcoin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5284.7790000000005,"endTime":5299.326,"body":"Isar und Tewa, ne? Tewa ist diese W\u00e4hrung, wo sie die ganze Zeit vermuten, dass das \u00e4h die die die sagt, sie w\u00e4ren mit US-Dollar gebackt, aber wo sie Grund zu der Annahme haben, dass die die ganze Zeit hin und her schubsen zwischen zwei Firmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5299.1589999999997,"endTime":5302.4269999999997,"body":"Dass das halt auch einfach so ein \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5303.3289999999997,"endTime":5311.5720000000001,"body":"Ja so ein Ding ist, was halt, wenn da wenn da ein Run drauf w\u00e4re, sofort in sich \u00e4h zusammenbrechen w\u00fcrde und bis dahin freuen Sie sich, dass Sie's haben. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5311.3389999999999,"endTime":5317.2070000000003,"body":"Ja und vor allem die die seit Jahren behaupten irgendwie ja sie w\u00fcrden sich jetzt mal irgendwie einem Ordit unterziehen lassen und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5318.1729999999998,"endTime":5322.4549999999999,"body":"Nie getan haben und \u00e4h jeder eigentlich wei\u00df, dass das ein Riesenscam ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5323.1700000000001,"endTime":5329.4920000000002,"body":"Also es es ist schon auch ein ich frage mich auch wirklich, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5330.5739999999996,"endTime":5339.8459999999995,"body":"Sp\u00e4testens wenn mein wenn jetzt, sage ich mal, mein Start \u00e4h um Spenden in Bitcoin bitten w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5341.2460000000001,"endTime":5354.7719999999999,"body":"W\u00fcrde ich dann doch wahrscheinlich mal vorsichtig zur Bank gehen und ohne gro\u00dfes oh gro\u00dfe Aufregung einfach mal fragen, ob ich vielleicht bitte ganz schnell all mein Geld haben kann, ne, weil \u00e4h also es ist ja schon auf eine Weise auch jetzt also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5354.8800000000001,"endTime":5365.2460000000001,"body":"unwahrscheinlich und ich hoffe auch wirklich nicht, dass es so ist, dass die Ukraine jetzt auf diese paar Millionen US-Dollar Spenden in Krypto Corencys angewiesen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5366.0510000000004,"endTime":5368.5389999999998,"body":"Ich hoffe es wirklich nicht f\u00fcr dieses Land."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5369.0140000000001,"endTime":5373.7240000000002,"body":"Vielleicht sind das einfach nur die ukrainischen Ranson Wearleute, die sich jetzt dar\u00fcber rauskaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5374.2659999999996,"endTime":5388.5550000000003,"body":"Ja also es ist es macht nicht alles Sinn, aber und auch dieser Aufruf zu dieser gemeinsamen Heimat eben macht keine gleichzeitig muss man vielleicht auch einfach mal w\u00fcrdigen dass \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5389.1989999999996,"endTime":5394.9489999999996,"body":"und jetzt suche ich nach dem richtigen Begriff, also sagen wir mal, die Art und Weise, wie wie es ihnen gelingt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5395.7669999999998,"endTime":5406.6899999999996,"body":"Zum Gl\u00fcck gelingt auch, ja, internationale Aufmerksamkeit zu erlangen, \u00e4hm den Kampfgeist der Bev\u00f6lkerung aufrecht zu erhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5407.5439999999999,"endTime":5409.4120000000003,"body":"Und ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5409.7079999999996,"endTime":5424.4589999999998,"body":"allgemein international mobil zu machen und \u00e4h durchaus eben sehr unter der Nutzung \u00e4h sozialer Medien \u00e4h ist beeindruckend. Ne, also der Silenski ist ja jetzt schon ein internationaler Held, den wirst ja demn\u00e4chst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5424.3100000000004,"endTime":5432.884,"body":"wie Che Guevara auf T-Shirts kaufen. Ja und mit Stolz tragen und \u00e4hm das ist ja schon \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5434.098,"endTime":5436.0439999999999,"body":"Erstaunlich und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5436.6099999999997,"endTime":5448.0990000000002,"body":"In einem internationalen \u00e4h Konflikt, wo du wo einfach mal eine absolute \u00dcbermacht unter nuklearer Drohung in dein Land einmarschiert, \u00e4h absolut \u00fcberlebensnotwendig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5448.9099999999999,"endTime":5454.0060000000003,"body":"Insofern sehe ich in dem Kontext potenziell auch diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5453.8320000000003,"endTime":5466.5100000000002,"body":"Ich erwarte jetzt nicht viel aus dieser Telegram-Gruppe, die sich ukrainische Cyberarmee nennt. Ich glaube auch nicht oder ich hoffe nicht, dass das die f\u00fcnf Millionen US-Dollar in Bitcoin oder was das da ist jetzt, f\u00fcr die einen relevanten Unterschied machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5466.5770000000002,"endTime":5471.3059999999996,"body":"Aber es h\u00e4lt das Land und sein Leid."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5471.973,"endTime":5480.6800000000003,"body":"In der in der \u00f6ffentlichen Aufmerksamkeit und in dem Moment wo es daraus wo es da rausfiele, w\u00e4re halt auch aller Tage Abend f\u00fcr die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5481.9790000000003,"endTime":5483.3540000000003,"body":"Das \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5484.6400000000003,"endTime":5494.1769999999997,"body":"Insofern, ich bin da vorsichtig, dass jetzt irgendwie allzu \u00e4h beknackt \u00e4h zu finden, was die da machen, ne. Aber es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5493.8770000000004,"endTime":5495.3540000000003,"body":"Kryptospenden mal zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5495.6009999999997,"endTime":5496.7790000000005,"body":"Ja, das ist v\u00f6llig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5496.4899999999998,"endTime":5505.4560000000001,"body":"Na ja ich meine \u00e4h \u00e4hm wenn jetzt auf einmal fuols dazu beitragen, dass die Ukraine sich besser verteidigen kann, ja, dann w\u00fcrde ich sagen, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5505.3180000000002,"endTime":5511.3919999999998,"body":"Meinetwegen so, dann ist das jetzt \u00e4h \u00e4h kein schlecht investiertes Geld, ja und wenn dann irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5511.2370000000001,"endTime":5522.3770000000004,"body":"so die Leute, die sowieso noch keinen klaren Weg gefunden haben, wie sie irgendwie ihre Bitcoins \u00e4h ein ordentliches Cash \u00fcberf\u00fchren k\u00f6nnen, sagen einfach, ja okay, die 20 Prozent, die die kriege ich wahrscheinlich sowieso nie komplett."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5522.0770000000002,"endTime":5523.3090000000002,"body":"Ja, das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5523.009,"endTime":5529.4009999999998,"body":"Ne? Dann lassen wir das doch jetzt einfach mal den Staat \u00e4h \u00e4h waschen. Es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5529.1009999999997,"endTime":5536.1260000000002,"body":"Deine deine These ist im Prinzip, deine These ist im Prinzip \u00e4hm in ihrer Verzweiflung, nehmen sie jetzt auch Schwarzgeld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5538.8419999999996,"endTime":5547.1769999999997,"body":"Man muss ja einen Kanal machen. Ja, nee, das okay, das habe ich da wirklich neulich dr\u00fcber nachgedacht. Ja, doch, nat\u00fcrlich. Klar, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5547.6880000000001,"endTime":5553.0169999999998,"body":"Wenn's um Leben und Tod geht ja, dann geht's um Leben und Tod, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5550.3500000000004,"endTime":5558.7240000000002,"body":"Denn also an das ja, dann nimmst du auch das Geld mit. \u00c4h mit mit Krypto dran. Okay, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5559.9539999999997,"endTime":5561.674,"body":"Daf\u00fcr ist aber ein bisschen schwach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5562.442,"endTime":5563.7430000000004,"body":"Bisher in den Walle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5563.4430000000002,"endTime":5567.415,"body":"Ich wei\u00df nicht genau, was sie dar\u00fcber eingenommen haben. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5567.2950000000001,"endTime":5568.3100000000004,"body":"Ich gucke jetzt nochmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5568.0100000000002,"endTime":5580.0519999999997,"body":"Keine Ahnung, f\u00fcnf Millionen US-Dollar habe ich jetzt bisher \u00e4h geh\u00f6rt, dass Maxi schon wieder ge\u00e4ndert haben, dass es nat\u00fcrlich in der Tat wenig man darf jetzt allerdings und das muss man dazu sagen, jetzt auch nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5580.299,"endTime":5581.6090000000004,"body":"das so sehen mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5581.9030000000002,"endTime":5595.9099999999999,"body":"oh ja, die arme Ukraine k\u00f6nnte ja sonst kein Geld kriegen, ja, das ist nat\u00fcrlich Unsinn. Sie hat jetzt in allen L\u00e4ndern \u00e4h gibt es Lokale, Ibans, wo man irgendwie Kohle spenden kann. Das wird mit Sicherheit auch getan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5596.8599999999997,"endTime":5597.442,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5598.5299999999997,"endTime":5606.1310000000003,"body":"Zur aktuellen Bitcoin-Kurs im Moment ziehe ich gerade die Nullen richtig?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5607.4660000000003,"endTime":5611.9300000000003,"body":"Also zum aktuellen Bitcoin-Kurs sind auf diesem Wallet eingegangen, zehn Millionen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5612.1530000000002,"endTime":5626.0460000000003,"body":"Rausgegangen \u00e4h neunhundertachtzigtausend und die haben eine Balance von \u00e4h ungef\u00e4hr zweihunderttausend. Das Bitcoin Wallet in US Dollar, das hei\u00dft sie nehmen das Geld und \u00e4h transferieren es auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5626.7430000000004,"endTime":5637.1980000000003,"body":"Jetzt schauen wir mal. \u00c4h also zehn Millionen ist ja dann doch schon \u00e4h also ich meine okay, wenn die Milliarden haben, ist das immer noch schwach. Also da da geht noch was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5638.0519999999997,"endTime":5640.509,"body":"Aber okay und jetzt \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5640.4200000000001,"endTime":5649.1499999999996,"body":"Okay das ist jetzt nichts. Das ist jetzt kein ich w\u00fcrde jetzt nicht sagen Tropfen auf den hei\u00dfen Stein, aber das alleine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5649.5780000000004,"endTime":5657.8810000000003,"body":"nicht rei\u00dfen. Also ich bin mir sicher, dass die Zuwendung \u00e4h international \u00fcber die Nichtkryptowege sehr viel h\u00f6her sind als das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5658.8379999999997,"endTime":5671.4679999999998,"body":"Ja \u00e4h klar, also ich bin jetzt auch ein bisschen entt\u00e4uscht von der organisierten Kriminalit\u00e4t. \u00c4hm Ethereum da muss ich jetzt einen Block sagen. Nee, ich will wissen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5672.857,"endTime":5679.5799999999999,"body":"Ja letztlich auch egal wie viel es ist. Also wie gesagt \u00e4hm es macht das alles nicht besser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5679.6099999999997,"endTime":5693.0590000000002,"body":"Ja, also das ist halt einfach \u00e4h wir k\u00f6nnen uns eigentlich keine Systeme leisten, die halt \u00e4h potenziell solche Sanktionen hinterlaufen k\u00f6nnen und deswegen ist das irgendwie ein Problem und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5693.5330000000004,"endTime":5697.0299999999997,"body":"Muss jetzt hier im Vordergrund stehen. Das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5697.0910000000003,"endTime":5703.6469999999999,"body":"die Ukraine unter Umst\u00e4nden jetzt durch solche Zahlungen profitiert. Das mag sein, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5703.6890000000003,"endTime":5709.3249999999998,"body":"Aber das ist nicht wesentlich und nicht nicht inh\u00e4rent f\u00fcr dieses System."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5709.3010000000004,"endTime":5722.5510000000004,"body":"Rennt f\u00fcr dieses System ist, dass es sich der Kontrolle entziehen will und \u00e4h genau das k\u00f6nnte halt auch noch ein sehr viel gr\u00f6\u00dferes Problem werden, wenn dar\u00fcber tats\u00e4chlich Gelder transferiert werden, die ansonsten nicht transferiert werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5722.4799999999996,"endTime":5731.7690000000002,"body":"K\u00f6nnten von solchen Kriegsparteien oder ihren F\u00f6rderern \u00e4hm weil eben internationale \u00e4h \u00e4h Sanktionen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5732.442,"endTime":5734.3289999999997,"body":"Grade geschaltet wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5734.9790000000003,"endTime":5738.3130000000001,"body":"Das ist jetzt bei IFA richtig gesehen, habe vier Millionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5738.8419999999996,"endTime":5744.0209999999997,"body":"Ja, aber es kriegst ja Raketen, kriegst daf\u00fcr? Nicht viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5744.7250000000004,"endTime":5749.4300000000003,"body":"Zu welchem Preis wir die D\u00e4nen verkaufen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5750.1390000000001,"endTime":5754.4960000000001,"body":"Gut. Wer f\u00e4llt mir da jetzt auch erst mal nicht zu ein?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5755.0550000000003,"endTime":5767.0360000000001,"body":"Okay, wei\u00dft du, was ich \u00e4h ein bisschen \u00e4h also mir ist aufgefallen, dass \u00e4h es sogar in einer solchen Situation schaffen, \u00e4h unseren Galgenhumor zu bewahren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5769.1400000000003,"endTime":5771.152,"body":"Indem wir ja sehr geschult sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5771.1589999999997,"endTime":5772.2460000000001,"body":"M\u00fcssen wir auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5772.9380000000001,"endTime":5782.576,"body":"M\u00fcssen wir auch. Wir wissen ja jetzt inzwischen, dass Tim mit seinen goldenen Zwanzigern die ganze Zeit vom Letzten so vom Quartal vier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5782.8590000000004,"endTime":5791.9200000000001,"body":"zwanzig neunundzwanzig spricht, was \u00e4hm nat\u00fcrlich dann doch f\u00fcr die ein oder andere H\u00f6rerin ern\u00fcchternd ist. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5792.6959999999999,"endTime":5806.3410000000003,"body":"Ich hoffe, dass wir \u00e4h trotze des \u00e4h dass wir jetzt hier auch nicht unbedingt Gef\u00fchle verletzt haben, wenn wir auch in einer solchen Situation noch \u00e4h \u00fcber Absurdit\u00e4t \u00e4h den Kopf sch\u00fctteln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5806.4380000000001,"endTime":5820.1620000000003,"body":"Weiterhin \u00e4h tun, ne? Aber ich meine, Pandemie\u00e4nder habe ich ja schon mal \u00e4h korrekt vorhergesagt, so das Ding ist jetzt eigentlich weitgehend durch und \u00e4hm jetzt haben wir halt ein neues Problem um das wir uns k\u00fcmmern m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5820.9620000000004,"endTime":5825.192,"body":"Aber auch das wird irgendwann nicht mehr da sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5824.8919999999998,"endTime":5827.3289999999997,"body":"War nicht alles schlecht mit covid-neunzehn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5827.0799999999999,"endTime":5828.4430000000002,"body":"Nee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5828.1930000000002,"endTime":5832.0550000000003,"body":"Es war nicht alles schlecht unter covid-19 wirklich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5832.902,"endTime":5835.8999999999996,"body":"So, wollen wir's zu Ende bringen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5835.6719999999996,"endTime":5837.2579999999998,"body":"Ja, wir bringen es zu Ende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5836.9579999999996,"endTime":5843.8500000000004,"body":"Mhm. Sehr gut. Wer bringt's zu Ende? Du? Oder ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5845.1189999999997,"endTime":5856.7030000000004,"body":"Ja wir waren heute bewusst mono \u00e4h thematisch klar und ich habe auch so den Eindruck, dass \u00e4hm das Thema wird uns noch eine Weile begleiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5857.6779999999999,"endTime":5868.6859999999997,"body":"Wir hoffen nat\u00fcrlich \u00e4h das Beste und \u00e4h trotzdem muss man sich glaube ich so ein bisschen erst mal drauf einstellen, dass es alles noch \u00e4h etwas schlimmer wird, bevor es besser wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5869.4369999999999,"endTime":5872.5860000000002,"body":"Von daher hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5874.8630000000003,"endTime":5884.5860000000002,"body":"Ist jetzt glaube ich auch angemessen, dass man alles versucht beizutragen, was man \u00e4h in dieser Situation beitragen kann und da geschieht ja auch jetzt schon sehr viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5885.5230000000001,"endTime":5887.5959999999995,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5888.0780000000004,"endTime":5899.6750000000002,"body":"Fl\u00fcchtlingsaufnahme haben wir ja zum Beispiel viel Erfahrung gesammelt. Das sollte sich ja jetzt ganz positiv auszahlen \u00e4h k\u00f6nnen und nat\u00fcrlich muss \u00e4h politisch hier vor allem richtig gehandelt werden. Ich habe so den Eindruck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5900.5950000000003,"endTime":5910.5870000000004,"body":"Wie das immer so ist es hat auch alles wieder sein Gutes, da bin ich wieder mit meinem \u00e4h Optimismus, ne? Also wir sehen schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5911.152,"endTime":5912.3059999999996,"body":"eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5912.9430000000002,"endTime":5926.1199999999999,"body":"Ein Schlie\u00dfen der Rhein und sozusagen auch so ein bisschen \u00e4h die R\u00fcckkehr der der der Realpolitik, unter der sich dann eben bestimmte \u00e4h \u00e4h Debatten dann auch \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5927.6109999999999,"endTime":5937.4899999999998,"body":"Aufl\u00f6sen, die bisher vielleicht etwas irre geleitet waren. Europa \u00e4hm braucht einfach wieder einen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5938.6800000000003,"endTime":5943.192,"body":"Ein ein ein gemeinsames Handeln, so ein ein ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5943.4390000000003,"endTime":5953.0230000000001,"body":"eine R\u00fcckbesinnung darauf, dass es eben nur kollektiv \u00e4h vorangehen kann und \u00e4hm jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5953.1679999999997,"endTime":5967.6189999999997,"body":"wird's ganz interessant sein zu sehen, wie vor allem das von Russland auch mit sehr viel Geld maltr\u00e4tierte und letzten Endes ja auch um seine EU-Mitgliedschaft gebracht \u00e4h \u00e4h UK \u00e4h sich \u00e4h verhalten wird in diesem ganzen Sport,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5968.0820000000003,"endTime":5975.5690000000004,"body":"ihren Sicherheitsgarantien f\u00fcr die Ukraine gemeinsam mit der USA, ist ja nicht so viel \u00fcbrig geblieben, inwiefern sie jetzt in der Lage sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5975.9059999999999,"endTime":5985.0029999999997,"body":"ihren Finanzplan von von den Russen zu trennen, das wird sich noch zeigen, ne, weil all diese ganzen Ma\u00dfnahmen sind halt vor allem Ma\u00dfnahmen der USA und Ma\u00dfnahmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5985.3459999999995,"endTime":5994.6360000000004,"body":"der \u00e4h EU, aber die werden ja nicht uneingeschr\u00e4nkt genau so jetzt auch in UK durchgef\u00fchrt. Das wird sich noch zeigen, wie sich das entwickelt. Na ja und \u00e4hm trotzdem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5995.0330000000004,"endTime":5996.5290000000005,"body":"jetzt eben auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5997.7730000000001,"endTime":6006.366,"body":"Polen und Ungarn weitgehend erstmal im Boot. Ne, weil die jetzt \u00e4h merken, dass sie da genauso bedroht sind, \u00e4hm wie wir alle anderen auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6006.1009999999997,"endTime":6007.3149999999996,"body":"Hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6007.7839999999997,"endTime":6015.1930000000002,"body":"Na gut, aber zu diesem Zeitpunkt ist noch ein bisschen schwierig hier \u00e4h weitere Konsequenzen zu ziehen. Daf\u00fcr bewegt sich \u00e4h derzeit noch zu viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6015.9499999999998,"endTime":6018.9840000000004,"body":"M\u00fcssen einfach gucken, wie sich das entwickelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6019.2200000000003,"endTime":6024.3270000000002,"body":"Und sagen eine Sache, die ich wirklich irre f\u00e4nde \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6025.3239999999996,"endTime":6029.3199999999997,"body":"Kenne mich jetzt nicht so so gut mit den \u00e4hm kriegerischen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6030.1139999999996,"endTime":6037.7150000000001,"body":"Geschichten aus, ne. Aber wenn es wirklich Gelenke der internationalen Staatengemeinschaft rein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6038.5200000000004,"endTime":6045.5749999999998,"body":"Finanzielle Sanktionen. Hier \u00e4h ein so ein Angriffskrieg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6046.2299999999996,"endTime":6054.366,"body":"Zum Erliegen zu bringen. Ne, so richtig zack, das ist mir nicht bekannt, dass das schon mal funktioniert h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6054.6000000000004,"endTime":6066.1130000000003,"body":"\u00c4hm und das kann aber auch sehr gut sein, dass ich da falsch liege, aber ich f\u00e4nde es wirklich auf eine gewisse Weise wirklich irre, \u00e4h wenn wenn auch der \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6067.2079999999996,"endTime":6071.7079999999996,"body":"Der friedensorientierte Zusammenhalt, der Nationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6072.7179999999998,"endTime":6081.3400000000001,"body":"Dieses Beispiel h\u00e4tte durch eine reine quasi friedliche Blockade."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6084.1059999999998,"endTime":6098.6589999999997,"body":"Kombiniert mit nat\u00fcrlich das angegriffene Land \u00e4hm mit Waffen \u00e4h zu versorgen, den einen Erfolg erzielen w\u00fcrde, der \u00fcber nukleare Bedrohung, Panzer und alles hinausgeht. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6099.6090000000004,"endTime":6107.4380000000001,"body":"Durch durch Echtung und \u00e4h Sanktionen. \u00c4h das w\u00e4re schon eine ein irrer Erfolg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6108.3280000000004,"endTime":6120.5559999999996,"body":"Und \u00e4hm und dann k\u00f6nnte man die hundert Milliarden, die wir jetzt \u00e4h in die Bundeswehr investieren, also Rheinmetall geben \u00e4hm sich eventuell auch wieder sparen. Das w\u00e4re doch ein tolles Zei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6123.0799999999999,"endTime":6128.3770000000004,"body":"Rheinmetall \u00fcbrigens jetzt verkaufen Gewinne einstreichen und \u00e4h spenden wisst ihr Bescheid ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6129.1570000000002,"endTime":6133.3310000000001,"body":"Ja sicher. Leute, k\u00f6nnt ihr doch nicht machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6133.0309999999999,"endTime":6134.893,"body":"Ich hatte da keine Aktien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6134.5929999999998,"endTime":6141.8699999999999,"body":"Ich auch nicht, aber also \u00e4h zweiundsechzig Prozent, nee, 72 Prozent im letzten Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6141.9300000000003,"endTime":6143.0720000000001,"body":"Gestiegen oder was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6143.0969999999998,"endTime":6150.5410000000002,"body":"Ja. Und in also in in den letzten f\u00fcnf Tagen 40 Prozent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6152.2120000000004,"endTime":6153.3180000000002,"body":"Sch\u00e4mt euch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6154.0929999999998,"endTime":6158.509,"body":"Genau, das h\u00e4ttet ihr auch alles im Bitcoin stecken k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6161.0630000000001,"endTime":6165.8519999999999,"body":"Tsch\u00fcss Leute, bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6162.9690000000001,"endTime":6165.8519999999999,"body":"Tschau tschau."}]}