{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.8,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":3.1960000000000002,"body":"Guten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.2589999999999999,"endTime":5.2149999999999999,"body":"Soll dir sch\u00f6ne Gr\u00fc\u00dfe ausrichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5.1189999999999998,"endTime":7.9909999999999997,"body":"Ja, sch\u00f6nen Gru\u00df zur\u00fcck ans Murmeltier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":28.626999999999999,"endTime":35.043999999999997,"body":"Logbuch des Politik Nummer 4hundertundvierzig vom \u00e4hm was haben wir denn heute?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":35.069000000000003,"endTime":45.091000000000001,"body":"24.9., du sagst es zwanzig22 oder f\u00fcr die Freunde der besonderen Zahlen \u00e4h Pr\u00e4gnanz zwei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":45.194000000000003,"endTime":50.661999999999999,"body":"tausendzweiundzwanzig. Ja und das Murmeltier gr\u00fc\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":51.155000000000001,"endTime":59.103000000000002,"body":"Das Murmeltier sch\u00f6ne Gr\u00fc\u00dfe vom Murmeltier an Nancy F\u00e4ser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":61.557000000000002,"endTime":75.275000000000006,"body":"Ja, ja. Die Dinge kommen immer wieder. \u00c4h das ist auch schon wirklich, das ist schon irgendwie finde ich schon so wieder so ein Meme in sich und auch ein Meme in dieser Sendung in gewisser Hinsicht, ne, dass wir dann also wirklich seit wir diese Sendung machen, seit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":75.432000000000002,"endTime":77.287999999999997,"body":"War das ja schon durch das Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":76.988,"endTime":81.831000000000003,"body":"Immer wieder dieselbe Geschichte guckt. Aber dazu kommen wir dann gleich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":81.765000000000001,"endTime":84.144000000000005,"body":"Das ist das einer unserer Bestseller."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":84.108999999999995,"endTime":98.302000000000007,"body":"Manchmal w\u00fcnscht sich auch irgendwie wir k\u00f6nnten das mal mit irgendeinem anderen Thema kannibalisieren irgendwie neu. Wir m\u00fcssen neue Produkte entwickeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":93.662999999999997,"endTime":100.261,"body":"Ja. K\u00f6nnte sich nicht mal was Neues einfallen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":100.033,"endTime":103.45099999999999,"body":"Ja, vielleicht m\u00fcssen wir uns was Neues einfallen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":103.8,"endTime":110.65600000000001,"body":"Ich habe das schon getwittert, ne, weil \u00e4hm Marina Wei\u00dfband nee Quatsch \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":110.99299999999999,"endTime":123.96599999999999,"body":"Doch war das ich wei\u00df gar nicht. Irgendjemand hatte dazu getwittert mhm \u00e4hm Theresa B\u00fccker war das genau. Das ist irgendwie, ne, immer wieder der gleiche Mist seit 15 Jahren, ne und \u00e4hm tats\u00e4chlich ist das so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":124.86799999999999,"endTime":130.82300000000001,"body":"\u00e4hm meine Oma, ja, die \u00e4h hatte irgendwann, die war irgendwann dement."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":131.791,"endTime":146.02000000000001,"body":"Und \u00e4h wenn ihr dann so Fernsehen schaute, dann hat die immer \u00e4h gesagt, det kam doch gestern schon. Ja und der also bei Tagesschau, ne, wo wo du dir sicher bist, das kam gestern nicht so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":146.23599999999999,"endTime":156.43899999999999,"body":"Und ich habe damals dar\u00fcber gelacht mehr, aber heute sitze ich hier und denke mir, ich werde auch irgendwie jetzt jetzt kommt es, dass er sofort seine Schw\u00e4chung h\u00e4, das haben die doch schon verboten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":156.63800000000001,"endTime":158.02600000000001,"body":"Haben wir doch schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":158.02600000000001,"endTime":165.07400000000001,"body":"Wem netzpolitisches Alzheimer? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":161.07300000000001,"endTime":173.072,"body":"Der wei\u00df gar nicht mehr, der ist dement, der wei\u00df gar nicht mehr, wie oft die Vorratsdatenschwangerung schon verboten wurde. Der kann mir gar nicht mehr z\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":173.09100000000001,"endTime":179.55000000000001,"body":"Na ja, aber du wei\u00dft doch, seitdem ich Alzheimer habe, lerne ich jeden Tag neue Freunde kennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":179.51499999999999,"endTime":181.58699999999999,"body":"Ja, das \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":181.28700000000001,"endTime":182.31399999999999,"body":"Auch was f\u00fcr sich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":183.637,"endTime":195.34200000000001,"body":"Ehrlich gesagt keine so lustige Krankheit, aber \u00e4h soll uns nicht davon abhalten Witze dr\u00fcber zu machen, denn \u00e4h Humor ist, wenn man trotzdem lacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":195.16200000000001,"endTime":204.85400000000001,"body":"So sieht's aus. Wir starten aber mit Feedback. Gab's wieder einiges, weil wir wieder alles falsch gemacht haben oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":204.554,"endTime":207.37200000000001,"body":"Anleitungen, Anleitungen, wie ich einen Panzer klauen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":207.072,"endTime":217.768,"body":"Genau, wir haben ja wir haben ja dar\u00fcber ger\u00e4tselt, weil wir ja eigentlich \u00e4h weitgehend inkompetent sind in in diesen Bereichen, wie euch ja \u00e4h oft auff\u00e4llt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":217.50999999999999,"endTime":219.18000000000001,"body":"Wer beide nicht gedient."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":218.916,"endTime":225.49000000000001,"body":"Ball nicht gedient und haben keine Ahnung, noch nie aufm Panzer. Wei\u00df nicht, warst du schon mal in der N\u00e4he eines Panzers?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":227.03399999999999,"endTime":236.31800000000001,"body":"Also wie weit war ein Panzer schon mal? Nee, ich meine jetzt so Kampfpanzer. So richtig so Leopard. Warst du nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":238.578,"endTime":244.851,"body":"Bestimmt hat mal irgendwo einer hier doch im \u00e4h Stra\u00dfe siebzehnten Juni stehen noch zu \u00e4h diese russischen Panzer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":246.131,"endTime":255.21000000000001,"body":"Aber jetzt nicht so einer im Betrieb oder so wie so Minister das so machen, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":246.60599999999999,"endTime":257.93299999999999,"body":"Da ja im Betrieb bei mir im Betrieb gibt's keine Panzer. Ich arbeite noch nicht mal bei Rheinmetall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":257.63299999999998,"endTime":260.93099999999998,"body":"Ja, aber siehst du mal, ich auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":260.78699999999998,"endTime":272.05399999999997,"body":"Also einen echten Panzer, ich weil ich glaube, es gibt irgendwo ich habe bestimmt schon mal einen gesehen so, aber \u00e4h \u00e4h vielleicht im Museum oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":273.66500000000002,"endTime":281.71600000000001,"body":"Aber mal ehrlich, es ist noch nicht mal so einer an dir vorbeigefahren, du hast dir keinen angeschaut, du warst auch nicht mal auf einem oder so was. Hast du nicht gemacht, geschweige denn drin gesessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":282.52199999999999,"endTime":292.03399999999999,"body":"Also das kann ich sagen, ich habe noch keinen Gefahren. Das bin ich mir sicher und auch ich glaube, ich habe auch nie einen einen tats\u00e4chlich einsatzbereiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":292.21499999999997,"endTime":298.87799999999999,"body":"Also einer, der noch gegangen w\u00e4re, ja? Wobei, wer wei\u00df, \u00e4h \u00e4h die da am siebzehnten Juni stehen, vielleicht sind die auch noch v\u00f6llig in Ordnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":299.113,"endTime":305.65100000000001,"body":"haben die Russen sich gedacht, komm, zwei lassen wir da stehen. Dann haben wir, war's hast du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":305.495,"endTime":319.44099999999997,"body":"Die Zombie-Panzer vom siebzehnten Juni. Na ja, also wir haben uns ja gefragt oder du hast dich das gefragt, glaube ich, ne oder hast du's vermutet, ob so ein Panzer einen Z\u00fcndschl\u00fcssel hat oder sowas, also wie man den irgendwie, kann man den abschlie\u00dfen, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":320.12700000000001,"endTime":326.76600000000002,"body":"Dazu kommentiert Freitag. Deutsche Panzer, zum Beispiel Leopard zwei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":326.70100000000002,"endTime":340.96600000000001,"body":"werden \u00fcblicherweise beim l\u00e4ngeren Abstellen mit einem herk\u00f6mmlichen Vorh\u00e4ngeschluss an der Luke \u00fcber dem Ladesch\u00fctzenplatz gesichert. Mit einem Klappsparten oder Bolzenschneider kommt man schon recht weit. Weiterhin hat der Fahrer einen Z\u00fcndschl\u00fcssel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":341.01400000000001,"endTime":343.988,"body":"einen Schraubendreher ersetzt werden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":343.74900000000002,"endTime":344.92000000000002,"body":"Schon mal gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":344.71600000000001,"endTime":357.19,"body":"Aber das war so die Kategorie, wo ich mir dachte, so ja okay, so also wenn das gesichert ist, dann dann dann m\u00fcsste ein Schraubenzieher ausreichen, ne? Oder Schraubdreher, wie es hier korrekt formuliert wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":358.35700000000003,"endTime":368.36099999999999,"body":"Dann \u00e4h f\u00fcgt er noch hinzu, am besten aufhalten, kann man diese unget\u00fcme \u00fcbrigens in dem die Luftzufuhr des Dieselmotors an den Luftansaughutzen unterbrochen wird, dann erstick"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":368.24799999999999,"endTime":377.15300000000002,"body":"der Motor, beziehungsweise hat deutlich weniger Leistung. F\u00fcr diesen Fall ist sogar eine eigene Anzeige f\u00fcr den Fahrer vorhanden. \u00dcblicherweise h\u00e4ngen Bl\u00e4tter an den Hutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":377.10500000000002,"endTime":385.81200000000001,"body":"Wiederherstellung der vollen Luftzufuhr ist die Besatzung gezwungen, die Lupen zu \u00f6ffnen, auszusteigen. Statt Laub eignen sich auch M\u00fcllt\u00fcten oder \u00c4hnliches."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":385.72800000000001,"endTime":387.15800000000002,"body":"Da spricht der Fachmann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":386.858,"endTime":396.07499999999999,"body":"Mhm das \u00e4h f\u00fchrt jetzt vielleicht ein bisschen zu weit, aber wir stellen fest, \u00e4h man kann also so Panzer schon irgendwie abschlie\u00dfen, aber das ist jetzt \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":396.07600000000002,"endTime":400.87,"body":"wie ich schon vermutete, also da da so ein Panzer ja im Zweifelsfall, also wenn du ihn brauchst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":400.81099999999998,"endTime":411.81900000000002,"body":"ja, dann ist die Kacke meistens schon so ein bisschen am Dampfen und dann solltest du jetzt nicht unbedingt so sein, so ja, nee, wir k\u00f6nnten jetzt grad das Land nicht vertreiben, weil wussten nicht, wo wir den Schl\u00fcssel hingelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":412.10199999999998,"endTime":414.16199999999998,"body":"Paar Schl\u00fcssel vergessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":414.12700000000001,"endTime":416.72199999999998,"body":"Das ist super. Oh Mann ey."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":417.32400000000001,"endTime":432.00299999999999,"body":"Vor ein paar Tagen gebracht irgendwie bei meinem Motorrad, was irgendwie so ein System hat, habe ich irgendwie den Schl\u00fcssel irgendwie nicht in die Hosentasche gesteckt, sondern hinten irgendwie in der Box stecken lassen. Losgefahren und dann habe ich das Ding irgendwie auf der Stra\u00dfe verloren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":432.142,"endTime":440.79500000000002,"body":"Das war auch ja, das war grandios. Weil irgendwann sagte mir dann das System so, ja also hast du so seinen Schl\u00fcssel? Der ist jetzt irgendwie nicht mehr in dir,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":441.005,"endTime":454.48899999999998,"body":"Worauf finde ich Vollidiot nat\u00fcrlich das Ding erstmal abgestellt habe und wenn du erstmal die Seitenst\u00fctze rausgesteckt hast, dann brauchst du aber auch den Schl\u00fcssel, um das Ding wieder in Betrieb zu nehmen. Das war dann irgendwie besonders bl\u00f6d, dann irgendwie andere Wege finden musste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":454.37599999999998,"endTime":458.99599999999998,"body":"Jetzt sicherst du deinen Roller immer mitm mitm \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":460.613,"endTime":470.41899999999998,"body":"Wie hei\u00dft vorher geschlossen und und und Schraubendreher. Herr Kommissar, das sieht jetzt anders aus als es ist nicht das, was Sie denken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":475.39100000000002,"endTime":477.97899999999998,"body":"Gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":478.48399999999998,"endTime":491.34300000000002,"body":"Noch mehr \u00e4h Feedback gab's zu \u00e4hm seri\u00f6sen netzpolitischen Thema oder sagen wir mal eher einem gesundheitspolitischen Thema wird das f\u00fcr uns ja ausf\u00fchrlich unterhalten haben. Nicht die Frage, wie denn das so mit diesen E-Rezepten und Online-Apotheken so funktioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":491.04300000000001,"endTime":497.55599999999998,"body":"N\u00e4chste Sendung wieder was. Da kann ich nur jetzt noch nicht erz\u00e4hlen, das kommt erst n\u00e4chste Sendung. Aber deswegen lest ruhig erst mal Feedback."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":497.29199999999997,"endTime":506.20299999999997,"body":"Genau, also erstmal gab's hier einen Kommentar von Stan Bert. Er schreibt zum Thema Telemedizin und Online-Rezept. Das Thema,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":506.26400000000001,"endTime":518.99699999999996,"body":"Telemedizin wurde 2018 vermutlich auf dem \u00c4rztetag beschlossen. Kann ja mal beschreiben, wie eine Verordnung \u00fcber Teleklinik Xavier bei uns in der Apotheke ankommt. Also Teleklinik Sava, das sind so diese online."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":519.64599999999996,"endTime":524.89800000000002,"body":"Ja, ich wei\u00df nicht, online Apotheken ist vielleicht gar nicht so die richtige Bezeichnung daf\u00fcr oder vielleicht doch, auf jeden Fall so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":525.024,"endTime":536.35699999999997,"body":"Online-Webseiten, wo man halt so Sachen bestellen kann und wo dann, was ich erz\u00e4hlt hatte, auch quasi so \u00e4h \u00fcber \u00c4rzte sich Rezepte \u00e4h ausstellen lassen kann \u00fcber bestimmte Produkte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":536.89800000000002,"endTime":546.79499999999996,"body":"Schickt uns eine E-Mail an irgendeine E-Mail-Adresse, also wir, ich werd's mal berichtet jetzt sozusagen, genau, uns in der Apotheke, also, er arbeitet offensichtlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":546.99300000000005,"endTime":560.31500000000005,"body":"in der Apotheke. Zahnarzt schickt uns eine E-Mail an irgendeine E-Mail-Adresse, von der sie denken, sie w\u00e4re schon die Richtige. Das gut. Dann ruft uns eventuell noch jemand von Sava an und sagt uns dar\u00fcber Bescheid, dass da ein Rezept auf dem Weg zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":560.24300000000005,"endTime":570.02599999999995,"body":"uns ist. In der Mail ist dann ein zeitlich begrenzter Link, der ins Internet verweist ohne Login und Passwort und so weiter. Da kann man sich da an ein Rezeptbild downloaden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":570.59100000000001,"endTime":575.63199999999995,"body":"Nur blaue Selbstzahlerrezepte werden \u00fcber die Telemedizin verschickt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":575.84299999999996,"endTime":588.49199999999996,"body":"Muss ich nichts mit der GKV abrechnen. Rosa Rezepte gehen nicht \u00fcber die Telemedizin. Die m\u00fcssten dann schon in Papierform zu uns kommen, um das \u00e4h \u00fcber das Abrechnungssystem zur Krankenkasse \u00e4h zu schicken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":588.84699999999998,"endTime":594.46500000000003,"body":"Beim E-Rezept werden zur Zeit noch 99 Prozent auf wei\u00dfes Papier ausgedruckt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":594.61500000000001,"endTime":599.66200000000003,"body":"Rcode, die NFC-Smartphone-L\u00f6sungs-App hei\u00dft E-Rezept vor der Thematik,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":599.86699999999996,"endTime":611.09199999999998,"body":"funktioniert nur mit den Neuen zwo Punkt einser Krankenkassenkarten mit NFC-Chip. Wenn die PIN bei der Krankenkasse aktiviert wurde und die Identit\u00e4t,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":611.26599999999996,"endTime":624.46799999999996,"body":"von der Krankenkasse best\u00e4tigt wurde. Dann wahrscheinlich mit Videoident oder pers\u00f6nlich oder wie auch immer. Meine Frage beim letzten Webinar an die GEMAtik, was denn mit der \u00dcbermittlung des E-Rezepts Krankenkassenkartenchip am Kartenterminal ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":624.55200000000002,"endTime":631.11400000000003,"body":"Wurde mit Rechtsgutachten in Arbeit beantwortet. Womit wir bei der Verordnungssperre w\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":631.52300000000002,"endTime":644.23800000000006,"body":"Wenn ich das E-Rezept in der Kasse verarbeitet habe, muss ich noch auf die Quittung des Telematik-Fachdienstes warten. Erst dann ist das Rezept als beliefert markiert. Das kann schon mal mehrere Stunden dauern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":644.35799999999995,"endTime":655.84100000000001,"body":"Inzwischen habt ihr gen\u00fcgend Zeit, um mit weiteren Kopien dieses Papierausdrucks E-Rezepts in weiterer Apotheken zu gehen und die gleichen Medikamente mehrmals zu bekommen. Nur die erste Apotheke, die die Quittung erh\u00e4lt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":655.87199999999996,"endTime":665.02300000000002,"body":"dann das Rezept abgerechnet und die anderen schenken es euch auf eigene Kosten. Oha. Ich empfehle auch die Apothekenumschau vom September, da klebt ein Heft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":664.72299999999996,"endTime":678.80799999999999,"body":"Jetzt f\u00e4hrt er noch die Apothekenumschau empfohlen. Und die B\u00e4ckerblume und was okay, aber \u00e4h sehr \u00e4h haben sie also wieder gut gel\u00f6st?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":678.58000000000004,"endTime":692.49000000000001,"body":"\u00c4h auf jeden Fall merkt man hier schon, man muss verschiedene Dinge \u00e4h trennen und was ich halt \u00e4h berichtet \u00e4h hatte, was ich sozusagen aus Erz\u00e4hlungen kannte \u00e4h das ist halt, wenn du eben Dinge bestellst, die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":692.68899999999996,"endTime":706.17899999999997,"body":"zwar rezeptpflichtig sind, aber letztlich vollst\u00e4ndig von dir selber getragen werden, weil sie nicht von der Krankenkasse erstattet werden, dann geht das eben jetzt auch schon online auf diesem Weg. Ist aber nicht im wirklichen Sinne dieses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":706.13199999999995,"endTime":712.81899999999996,"body":"E-Rezept, \u00fcber das wir gesprochen haben, was hier als rosa Rezept bezeichnet wird. Weiterer Kommentar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":713.28200000000004,"endTime":717.01999999999998,"body":"Von Moritz zum selben Themenkomplex."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":717.63900000000001,"endTime":729.73500000000001,"body":"\u00c4hm er f\u00e4ngt sch\u00f6n an mit TLDR, Kurzfassung. Der Versand von Medikamenten ist in Deutschland seit 2004 mit Ausnahmen legal. Daf\u00fcr muss das Papierrezept per Post an die Versandapotheken geschickt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":730.53399999999999,"endTime":736.45899999999995,"body":"E-Rezept wiederum kann, direkt \u00fcbermittelt werden. Die von Tim angesprochene Online-\u00c4rztinnen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":736.423,"endTime":747.46100000000001,"body":"existieren, losgel\u00f6st von den Apotheken. Diese stellen Online-Rezepte mit qualifizierter elektronischer Signatur aus. Aha. Nutzen also, wie ich das verstanden habe, nicht die GEMAtik-Infrastruktur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":747.60000000000002,"endTime":754.12599999999998,"body":"Grunds\u00e4tzlich d\u00fcrfen seit 2004 Apotheken in Deutschland Apotheken pflichtiger, also zum Beispiel Kopfschmerztabletten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":754.29999999999995,"endTime":765.74699999999996,"body":"und verschreibungspflichtiger, also Blutdrucktabletten oder euer Viagra Medikamente versenden. Diese Apotheken m\u00fcssen daf\u00fcr nicht nur eine \u00f6ffentliche Apotheke betreiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":765.92200000000003,"endTime":768.51700000000005,"body":"sondern auch eine Versanderlaubnis erhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":769.173,"endTime":778.99099999999999,"body":"Es gibt eine Liste mit allen Apotheken, die eine Erlaubnis zum Versand von Medikamenten besitzen, die gibt es beim Bundesinstitut f\u00fcr Arzneimittel und Medizinprodukte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":779.23199999999997,"endTime":781.03399999999999,"body":"B fahren online."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":781.69600000000003,"endTime":793.99000000000001,"body":"Ebenfalls m\u00fcssen alle Versandapotheken ein EU-einheitliches gr\u00fcnes Sicherheitslogo gut sichtbar auf ihrer Webseite f\u00fchren. Dabei muss ein Klick auf dieses Logo zum entsprechenden Registereintrag beim B fahren oder den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":793.89999999999998,"endTime":798.178,"body":"entsprechenden Beh\u00f6rden in anderen EU-L\u00e4ndern f\u00fchren. Sicher,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":798.61099999999999,"endTime":808.17700000000002,"body":"Ebenfalls d\u00fcrfen Versandapotheken aus gewisser \u00e4h gewissen EU oder EWR L\u00e4nder nach Deutschland versenden, solange diese nach deutschem Sicherheitsstandard agieren et cetera und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":808.23199999999997,"endTime":815.31600000000003,"body":"Wenn eure Haus\u00e4rztin euch also ein Rezept f\u00fcr Viagra Ibuprofen, Blutdrucksecker und so weiter geben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":815.30999999999995,"endTime":825.20699999999999,"body":"m\u00fcsst ihr das auf jeden Fall per Post an die Versandapotheke schicken. Apotheken d\u00fcrfen Medikamente erst nach Erhalt des Originalrezepts abgeben, die meisten Versandapotheken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":825.47799999999995,"endTime":839.95899999999995,"body":"Morris, Shopapotheke, Medikamente per Klick DE und wie sie nicht alle hei\u00dfen, bieten daf\u00fcr einen Freiumschlag, sobald das die das Rezept erhalten und auf Echtheit gepr\u00fcft haben, versenden diese die Medikamente, damit DHL und Co. Die station\u00e4ren Apotheken bleiben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":839.89999999999998,"endTime":845.34299999999996,"body":"komplett au\u00dfen vor. Best\u00e4tigt auch noch mal das, was wir jetzt im Ersten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":845.66200000000003,"endTime":856.56200000000001,"body":"hatten, auch station\u00e4re Apotheken, die einen Bodenservice anbieten, geben die Medikamente erst nach Erhalt des Rezept aus, je nach Apotheke kann auch der Bote, die bei der Auslieferung mitnehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":857.37400000000002,"endTime":869.62,"body":"E-Rezept verk\u00fcrzt nur die Wartezeit bis zum Versand der Medikamente. PDF hochladen, Foto mit der Webcam machen oder das anderweitig elektronisch an die Versandapotheke \u00fcbermitteln und schon k\u00f6nnen die Medikamente verschickt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":869.77700000000004,"endTime":878.97000000000003,"body":"kommt dann wie in der Apotheke vor Ort die Klimatik ins Spiel. \u00c4h Tim hat ja auch noch diesen Art Service von Doc Morris ins Spiel gebracht, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":879.27700000000004,"endTime":887.62900000000002,"body":"war's glaube ich egal. Doc Morris bietet gemeinsam mit dem Anbieter Teleclied die normal zugelassene \u00c4rzte besch\u00e4ftigen, online Arztbesuche an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":887.89999999999998,"endTime":893.76400000000001,"body":"Rahmen von diesen Kammern wie von Tim korrekt gesagt nicht nur Krankschreibung sondern auch Rezepte bekommen. Genau das ist das was ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":894.25099999999998,"endTime":904.17200000000003,"body":"zitiert hatte, wenn ich das bei Teleklinik und Sama richtig gesehen habe, stellen diese aber nur diese blauen Privatrezepte aus. Genau, die m\u00fcssen selber bezahlt werden et cetera, das haben wir eben schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":904.50300000000004,"endTime":909.70000000000005,"body":"An dieser Stelle kommen die station\u00e4ren Apotheken zum ersten Mal potenzielle Spiel. Teleklinik spricht auf der Webseite davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":910.12800000000004,"endTime":916.61099999999999,"body":"deren \u00c4rztinnen, die Rezepte per qualifizierter elektronischer Signatur signieren und diese dann in normaler Apotheken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":916.85799999999995,"endTime":922.70399999999995,"body":"so weiter vermitteln \u00fcber die Thematik laut Beschreibung ist also au\u00dfen vor,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":922.82500000000005,"endTime":936.17600000000004,"body":"Scheint, wenn ich deren Website richtig verstehe, ebenfalls auf elektronische Signaturen zu setzen und die Rezepte entweder an station\u00e4re oder Versandapotheken zu \u00fcbermitteln. Also deckt sich jetzt auch noch mal mit dem ersten, momentan nochmal ein bisschen genauer \u00e4h ausgef\u00fchrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":936.50099999999998,"endTime":944.81100000000004,"body":"Das ist sozusagen die Ist-Situation und \u00e4h derzeit ist also bei dem ganzen Online-Gesch\u00e4ft die GEMAtik noch au\u00dfen vor weitgehend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":945.76099999999997,"endTime":955.86199999999997,"body":"Ja und dann habe ich dann war ja noch und dann hat uns mir hatte noch jemand geschickt, wie viele Krankenkassen es gibt. Ist irgendwie so eine dreistellige niedrige, dreistellige Zahl gewesen, waren mal viel mehr. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":956.16300000000001,"endTime":964.77300000000002,"body":"ehrlich gesagt habe ich dann nochmal so ein bisschen \u00fcber dieses Ding nachgedacht. Ich glaube eigentlich reicht das, wenn deine wenn dein Rezept."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":966.16200000000003,"endTime":968.18100000000004,"body":"\u00c4hm also der der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":968.47000000000003,"endTime":980.39700000000005,"body":"der Teil, der online ist, ja, dass du das es quasi Ende zu Ende verschl\u00fcsselt ist an die Krankenkasse, da gibt's nicht so viele, damit die das sehen k\u00f6nnen, ja und dann kannst du in den QR-Code,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":980.51800000000003,"endTime":986.04600000000005,"body":"ruhig offen reinschreiben, musst du gar nicht verschl\u00fcsselt sein, damit ist die Apotheke einsehen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":986.29200000000003,"endTime":993.43700000000001,"body":"Dann muss es nur noch von einer berechtigten Stelle signiert sein und dann k\u00f6nnte sich die \u00e4hm Gamatik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":993.84000000000003,"endTime":997.58900000000006,"body":"darauf \u00e4h \u00e4hm beschr\u00e4nken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":998.33500000000004,"endTime":1005.082,"body":"Zu sagen okay, dieses Rezept ist eingel\u00f6st, ja, dann m\u00fcsst ihr die Infrastruktur m\u00fcsste nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.299,"endTime":1015.712,"body":"sagen, okay, es wir wissen, es gibt ein g\u00fcltiges Rezept mit der Nummer so und so und die Apotheke XY hat uns jetzt gerade mitgeteilt, dass das eingel\u00f6st wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1016.067,"endTime":1019.991,"body":"Da braucht die Gamatik \u00fcberhaupt gar kein Kenntnis vom Inhalt des Rezeptes zu haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1020.875,"endTime":1033.0550000000001,"body":"Also weil weil da ja Fragen kamen Ende zu Ende Verschl\u00fcsselung ginge nicht, weil's zu viele Apotheken gibt. Aber genau an die muss es ja auch gar nicht verschl\u00fcsseln, wenn du einfach den kompletten Inhalt des Rezeptes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1033.4939999999999,"endTime":1035.5719999999999,"body":"den QR-Code schreibst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1036.3,"endTime":1049.1890000000001,"body":"Also es ich verstehe diese Architektur noch nicht mal, die wir haben. Ich verstehe noch nicht mal, was das soll. Weil wenn n\u00e4mlich die Apotheke dann sagt, pass mal auf, liebe Krankenkasse, w\u00e4hrend es mir die wir haben das, wir haben ja das Rezept mit der Nummer so und so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1049.123,"endTime":1061.213,"body":"eingel\u00f6st und du wei\u00dft ja auch was drin steht, wir wissen's auch dann sind die sich \u00fcber ihre Abrechnung einig und dann muss eigentlich die GEMAtik m\u00fcsste nur noch einen gro\u00dfen Server haben, der sagt das Rezept ist noch g\u00fcltig oder nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1061.346,"endTime":1062.7270000000001,"body":"Thema erledigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1062.5599999999999,"endTime":1069.7919999999999,"body":"Ja gut, ich meine ein komplettes Rezept in einen QR-Code. Ich wei\u00df nicht, was so das Maximum an Daten ist, was so da noch unterkriegst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1069.692,"endTime":1071.1880000000001,"body":"Es gibt keine Begrenzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1071.088,"endTime":1077.107,"body":"Na ja, aber es gibt so eine praktische Begrenzung. Die werden dann ausgedruck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1076.807,"endTime":1085.634,"body":"Geguckt, wie ein wie eine wie ein Rezept aussieht. Steht drauf, Medikament und wie lang? Das Freitextfeld, was was ein Rezept hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1086.079,"endTime":1092.6099999999999,"body":"Ja, wo du reinschreiben kannst, was du da ausstellen m\u00f6chtest. Das passt aber f\u00fcnfmal in QR-Code. Als als Tiff."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1094.4860000000001,"endTime":1096.3,"body":"Ja, du lachst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1098.8299999999999,"endTime":1100.885,"body":"Mit der Unterschrift von der \u00c4rztin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1100.627,"endTime":1102.2850000000001,"body":"Na ja, na gut, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1102.394,"endTime":1116.2139999999999,"body":"Egal, wir k\u00f6nnen jetzt auch glaube ich das Problem jetzt hier nicht abschlie\u00dfend \u00e4h \u00e4h l\u00f6sen. Technisch. Es gibt sicherlich noch tausend Anforderungen, die man jetzt hier auch noch mal mitdiskutieren m\u00fcsste. Gibt uns sicherlich Gelegenheit, irgendwann mal hier mit jemanden zu sprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1115.914,"endTime":1119.693,"body":"Wir werden n\u00e4chste Woche dar\u00fcber noch mal dr\u00fcber reden. Du wirst du wirst dich freuen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1119.393,"endTime":1121.79,"body":"Okay, ich w\u00fcrde mich freuen. Ich hoffe auf alle anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1121.49,"endTime":1127.473,"body":"Du bist ja voll der Fan hier von Online-Apotheken, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1125.144,"endTime":1128.557,"body":"Geht so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1128.3130000000001,"endTime":1132.0239999999999,"body":"Wie hast du hast du die Lieferung nicht bekommen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1133.9649999999999,"endTime":1143.549,"body":"Ja \u00e4h nee, also ich ich es man kann Dinge sch\u00f6n bauen, man kann sie nicht sch\u00f6n bauen, das ist nicht sch\u00f6n gebaut. Was auch nicht sch\u00f6n ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1144.998,"endTime":1146.326,"body":"Murmeltiertag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1146.4880000000001,"endTime":1153.4880000000001,"body":"Vorw\u00e4rtsmorpelt hier. Die Vorratsdaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1152.3889999999999,"endTime":1155.2670000000001,"body":"Jeder? Kennt das jeder mit dem Murmeltiertag eigentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1154.9670000000001,"endTime":1163.403,"body":"Nein, Tim, die sind doch alle viel j\u00fcnger als wir. Die gucken dich an und denken, guck mal, der der zitiert irgendwelche Filme. Die sind mit lebenden Darstellern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1163.374,"endTime":1166.402,"body":"Ja von neunzehnhundertdreiundneunzig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1166.877,"endTime":1177.597,"body":"Also \u00e4h auch f\u00fcr den Fall jetzt hier komplett zu den konvertierten \u00e4h zu predigen, aber \u00e4h wenn ihr den Film nicht kennt, was ich f\u00fcr einen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1177.297,"endTime":1179.0150000000001,"body":"Ich lade den auch gerade noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1178.7149999999999,"endTime":1186.5319999999999,"body":"Gibt's auch auf irgendwie kann man auch f\u00fcr teuer Geld auf auf \u00e4h legalen Plattformen erwerben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1187.164,"endTime":1194.7049999999999,"body":"L\u00e4uft eigentlich auch mal wieder im Fernsehen, aber das guckt ja wahrscheinlich auch keiner mehr. Wie auch immer, nur f\u00fcr den Fall, dass es keiner kennt. Aber ganz ehrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1195.1679999999999,"endTime":1206.8309999999999,"body":"der Film Ground Hawk Day oder eben wie es so sch\u00f6n auf Deutsch \u00fcbersetzt hei\u00dft und t\u00e4glich gr\u00fc\u00dft, das murmelt hier sicherlich eine der gelungeneren \u00e4h \u00dcbersetzungen von amerikanischen Filmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1207.3,"endTime":1211.163,"body":"F\u00e4llt bei mir in die \u00e4h in die top Kategorie von Filmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1211.4880000000001,"endTime":1219.5340000000001,"body":"ich halt \u00e4h ich habe generell so drei Kategorien, Schei\u00dffilme, gute Filme und Filme, die ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1219.847,"endTime":1228.193,"body":"permanent nicht mir sozusagen auf Repeat anschauen k\u00f6nnte, ohne dass ich mir dabei langweilig werde. Gibt's nicht so viele, aber der geh\u00f6rt definitiv dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1228.692,"endTime":1233.067,"body":"Okay, ich also ich habe den damals tats\u00e4chlich im Kino geschaut und glaube danach nie wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1233.019,"endTime":1237.79,"body":"Grandios. Bill Mary, beste Rolle, einfach hervorragend \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1238.3789999999999,"endTime":1245.626,"body":"Sozusagen dieser Ground-Talk, der ist halt so irgendwie diese diese komische dieser komische Ritus, wo so irgendwie so ein Murmeltier irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1245.662,"endTime":1257.5170000000001,"body":"angeblich aus unserem Loch rausziehen. Ja, es findet in den USA halt statt so und er ist halt so Bill Mary ist halt so ein genervter Fernsehreporter, der dar\u00fcber berichten soll, \u00fcberhaupt keinen Bock drauf hat und \u00fcberhaupt ein Ziel stinkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1257.404,"endTime":1263.893,"body":"Stiefel ist. So und f\u00e4hrt da irgendwie keinen Bock drauf. Und dann wird da irgendwie mit so einem Fluch belegt und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1264.134,"endTime":1277.269,"body":"immer nachdem dieser Tag abgelaufen ist, f\u00e4ngt der Tag wieder von vorne an. Und er befindet sich sozusagen in so einer Endlosschleife und muss permanent diesen selben Tag wieder durchleben. Und genauso geht's einem wirklich beim Thema Vorratsdatenspeicherung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1277.2940000000001,"endTime":1291.5889999999999,"body":"Ja, es ist \u00e4h hat er eigentlich noch jemand Bock drauf oder so was, einfach \u00fcberspringen? Also ich kriege es nicht mehr, ich krieg's nicht mehr, ich krieg's nicht mehr runter, ne? Also runter eher nicht, aber \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1291.289,"endTime":1302.9100000000001,"body":"Es ist in dem Film, ja, ist ja sozusagen die Frage, wie kommt der da wieder raus? Weil er durchlebt diesen Tag immer wieder und er muss, nein, nat\u00fcrlich darfst du's nicht verraten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1303.0119999999999,"endTime":1307.4949999999999,"body":"Aber ich sage dir jetzt schon Tim, so l\u00f6sen wir nicht das Problem mit der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1307.1949999999999,"endTime":1320.5830000000001,"body":"Wissen wir nicht, das wissen wir nicht. Wir haben jetzt irgendwie das f\u00fcnfmal durchlebt und ich glaube, in dem Film ist er mehrere hundert Mal dabei, also von daher na ja vielleicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1322.1210000000001,"endTime":1330.095,"body":"Also genau, also es wurde geklagt von der von Space-Set und der deutschen Telekom gegen die WhatsApp-Speicherung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1330.0830000000001,"endTime":1331.8009999999999,"body":"Was ist schon mal bemerkenswert finde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1331.8140000000001,"endTime":1343.0619999999999,"body":"Ja, die in Deutschland aber schon l\u00e4ngst au\u00dfer Kraft \u00e4h war, weil also es gab boah, ich ich krieg's noch nicht mal mehr hin. Ich m\u00fcsste das hier an dieser Stelle jetzt hinkriegen. Es gab \u00e4h das Gesetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1342.9190000000001,"endTime":1345.604,"body":"Als ich zu einer Zeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1345.653,"endTime":1357.8810000000001,"body":"Bundesverfassungsgerichtsurteil, die gesagt haben, das geht so nicht. Da haben die gesagt, ah okay, alles klar, danke f\u00fcr das Urteil. Wir wir lernen jetzt aus dem Urteil, machen das einfach noch mal. Hat gleich eine Nummer hingeschrieben, haben gedacht, diesmal merkt's keiner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1358.903,"endTime":1365.29,"body":"Und dann \u00e4h dann wurde es zwischenzeitlich, genau, die Vorzeitensprechung kam n\u00e4mlich aufgrund einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1365.6089999999999,"endTime":1376.491,"body":"europ\u00e4ischen Richtlinie, dann war n\u00e4mlich der dann war nicht das Problem, dass sie sagt, ja, ja, wir m\u00fcssen wir m\u00fcssen die Datensprechung umsetzen, weil das ist ja hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1377.6210000000001,"endTime":1384.8440000000001,"body":"Europ\u00e4ische Richtlinie, das hei\u00dft, wir m\u00fcssen ein Gesetz zu Vorratsdatenspeicherung machen, sonst n\u00e4mlich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1385.0840000000001,"endTime":1391.2550000000001,"body":"kriegen wir hier m\u00fcssen wir Strafe zahlen, weil wir europ\u00e4ische Richtlinien nicht erf\u00fcllen. Tut uns leid, so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1391.123,"endTime":1400.1189999999999,"body":"Und zu dem Zeitpunkt war aber schon klar, dass diese europ\u00e4ische Richtlinie vor den EuGH geht und dass die fallen w\u00fcrde. Also haben die noch schnell bevor die weggeklagt wird, nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1400.2090000000001,"endTime":1407.798,"body":"in Deutschland gemacht, denn inzwischendurch wurde dann diese diese Richtlinie weggeknallt, ja und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1407.991,"endTime":1411.3199999999999,"body":"aber nat\u00fcrlich gab's jetzt die ganzen nationalen Umsetzungsgesetze."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1411.2719999999999,"endTime":1424.2809999999999,"body":"Und dann sagen die L\u00e4nder so, ja gut, \u00e4h wir haben das zwar jetzt hier wegen der richtigen gemacht, auch mit der Argumentation der Richtigen, nur weil die Richtlinie jetzt europarechtswidrig ist, hei\u00dft das ja nicht, dass wir hier nicht bei uns zu Hause weiter Vorw\u00e4rtsdatenspeicherung machen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1424.2460000000001,"endTime":1425.7049999999999,"body":"So und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.8710000000001,"endTime":1434.845,"body":"So einen Fall hatten wir jetzt auch in Deutschland, ungef\u00e4hr jedenfalls dann \u00e4h \u00e4hm hat das Bundesverwaltungsgericht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1435.2539999999999,"endTime":1444.297,"body":"in Deutschland \u00e4h gesagt, naja okay, wir haben ja dieses deutsche Telekom, die sagen, das \u00e4h wollen sie nicht umsetzen und die haben aktiv dagegen geklagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1445.337,"endTime":1453.9659999999999,"body":"Und haben gesagt \u00e4hm steht denn das Unionsrecht in seiner Auslegung \u00e4h durch den Gerichtshof."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1454.7180000000001,"endTime":1461.213,"body":"Solchen nationalen Rechtsvorschriften wie sie jetzt gibt in Deutschland mit der Vorzeitenspeicherung entgegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1462.2470000000001,"endTime":1475.8630000000001,"body":"Und also mit anderen Worten, ja k\u00f6nnen wir denn hier nicht vielleicht trotzdem vor Ortseinschweinkungen machen? Und dann kommt \u00e4h die Money-Quote meint, also wirklich meine meine Lieblings \u00e4h mein Lieblingszitat aus dieser Pressemitteilung ist. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1476.0740000000001,"endTime":1483.3620000000001,"body":"mit seinem Urteil von heute best\u00e4tigt der Gerichtshof seine bisherige Rechtssprechung. Was ist einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1483.633,"endTime":1493.5119999999999,"body":"so mit unserem heutigen Urteil best\u00e4tigen wir, was wir schon vorher gesagt haben, \u00e4h was ich \u00e4h \u00e4u\u00dferst \u00e4h unterhaltsam finde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1494.6780000000001,"endTime":1496.9010000000001,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1498.2170000000001,"endTime":1509.201,"body":"Und Sie haben aber nat\u00fcrlich, und das war, das war ja auch das das Gewahrte, weil jetzt ja wieder, es war wieder quasi alle, die die Vorratsdatensprechung wollen, sa\u00dfen da und dachten sich, ha \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1508.9849999999999,"endTime":1516.8869999999999,"body":"wenn wir jetzt Vortrag zur Speicherung m\u00fcssen wir schnell wieder machen, aber m\u00fcssen wir noch dieses Urteil abwarten. Bis dahin m\u00fcssen wir noch warten. Bis dahin m\u00fcssen wir noch warten. Und dann wird uns ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1517.6199999999999,"endTime":1531.086,"body":"Und so werden ja \u00e4h so werden ja h\u00f6chstrichterlichere Urteile immer interpretiert wenn gesagt wird ah Luz, wunderbar, ihr habt hier ein \u00dcberwachungsgesetz gemacht, geht leider \u00fcberhaupt nicht, weil wir haben da so etwas, das nennt sich Verfassung und \u00e4h das \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1531.279,"endTime":1532.703,"body":"tretet ihr mit F\u00fc\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1532.829,"endTime":1547.0640000000001,"body":"Dann gehen die ja hin und sagen, ah wunderbar, jetzt kennen wir die Grenzen der Verfassung. Also k\u00f6nnen wir jetzt ein Gesetz schreiben, was genau an der Grenze der Verfassung ist, damit wir, damit wir \u00e4h danke"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1546.9570000000001,"endTime":1550.039,"body":"an das Gericht, danke an das Gericht, dass uns das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1549.8530000000001,"endTime":1551.4929999999999,"body":"Die Klarstellung, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1550.328,"endTime":1553.1579999999999,"body":"Mal erl\u00e4utert. Danke f\u00fcr die Klatschstellung, super,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1553.585,"endTime":1566.251,"body":"Jetzt k\u00f6nnen wir, jetzt k\u00f6nnen wir genau an die Grenzen des m\u00f6glichen und des \u00e4h Folgen gehen, um um euch noch mal ein Gesetz herzuschreiben. Finden die auch v\u00f6llig in Ordnung, ne? So so argumentieren die auch, ja? Kannst du dich mit so \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1567.424,"endTime":1576.5930000000001,"body":"Den Leuten im Innenministerium unterhalten, denen zu sagen, ja nee, das ist ja voll klar, das ist ja und daf\u00fcr haben wir heute die Gewaltenteilung. Daf\u00fcr haben wir die Gewaltenteilung, dass wir \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1576.5329999999999,"endTime":1587.6079999999999,"body":"dass wir versuchen unsere Gewalt auszu\u00fcben und regelm\u00e4\u00dfig eine auf die Mappe bekommen, aber am Ende sicherstellen k\u00f6nnen, dass wir auf wirklich das Maximale rausgeholt haben, statt irgendetwas halbwegs Sinnvolles,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1587.662,"endTime":1593.9469999999999,"body":"So, so viel zum jetzt zum einen \u00e4h zum zum Eingang. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1594.9870000000001,"endTime":1601.278,"body":"Der Gerichtshof best\u00e4tigt, dass das Unionsrecht, in diesem Fall Unionsrechten, Europ\u00e4ische Union, ja, nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1602.1079999999999,"endTime":1611.674,"body":"Demokratisch oder Christ Sozialunion. Eine allgemein und unterschiedslosen Vorortsdatensprechungen von Verkehrs und Standortdaten entgegensteht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1612.3530000000001,"endTime":1620.8800000000001,"body":"Auch nochmal wiederholen. Was ist \u00fcberhaupt Vollzeitspeicherung? F\u00fcr die j\u00fcngeren von euch, die das noch nicht seit 15 Jahren verfolgen. K\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1621.1510000000001,"endTime":1625.9100000000001,"body":"Weil sie erst seit seit zehn Jahren \u00fcberwacht werden auf diesem Planeten. \u00c4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1627.52,"endTime":1633.8050000000001,"body":"Ist die, ist die Idee \u00e4hm ihr habt jetzt so einen Internetanbieter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1633.7639999999999,"endTime":1643.3900000000001,"body":"und \u00e4h die die stellen euch eine Verbindung zum Internet her und die k\u00f6nnen das, die wissen nat\u00fcrlich \u00e4hm zu welchem Zeitpunkt ihr was gemacht habt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1643.492,"endTime":1652.175,"body":"Die wissen ganz genau \u00e4h zum Beispiel w\u00fcrde da jetzt stehen, Tim und ich Podcast gerade remote. Das ist eine \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1652.1510000000001,"endTime":1659.777,"body":"Audioverbindung, Web RTC oder was das hier wahrscheinlich ist \u00e4h von meiner IP-Adresse \u00e4h beziehungsweise"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1659.6510000000001,"endTime":1673.6880000000001,"body":"ist ja nicht meine. Ich bin ja ich wei\u00df ja, dass sie Vorratsseiten machen wollen, aber \u00e4hm w\u00e4re theoretisch von meiner IP-Adresse tats\u00e4chlich wahrscheinlich direkt zur Anschlussleitung von Tim und dann k\u00f6nnte man sagen, da gibt's eine Verbindung, die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1673.9400000000001,"endTime":1676.019,"body":"hat so und so lange bestanden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1676.867,"endTime":1690.7470000000001,"body":"Und wenn es jetzt ein Mobilfunk w\u00e4re, zum Zeitpunkt der Herstellung der Verbindung hat der Linus sich in der und der Zelle befunden und die und die Zelle k\u00f6nnen wir sogar mappen auf einen Standort. Ja? Und dann wissen wir im Prinzip jedes Mal, wenn jemand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1691.1800000000001,"endTime":1693.2049999999999,"body":"was im Internet macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1693.3920000000001,"endTime":1706.269,"body":"Details muss man nat\u00fcrlich dann nochmal betrachten. Ist es jetzt eine ausgehende TCP-Verbindung? Ist es eine beendete was ist mit UDP? Was ist mit? Aber das das interessiert ja. Die wollen einfach nur wissen, wer wann und wo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1706.912,"endTime":1709.0509999999999,"body":"Das soll alles gespeichert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1710.53,"endTime":1723.0999999999999,"body":"Und dann auf richterlichen Beschluss und zwar von allen B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrgern und auf richterlichen Beschluss k\u00f6nnte man dann, kann dann eben die Polizei darauf zugreifen und sagen so, wir verd\u00e4chtigen den Linus Neumann \u00e4h Folgendes getan zu haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1722.992,"endTime":1728.6590000000001,"body":"wir wollen jetzt die Vorratsdatenspeicher auch von dem haben und dann sehen sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1728.7429999999999,"endTime":1735.2750000000001,"body":"\u00c4h aus meiner Wohnung grunds\u00e4tzlich ein riesiger TCP Stream aus dem Land geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1735.383,"endTime":1738.874,"body":"Um der Vorratsdatenspeicherung zu entkommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1739.3130000000001,"endTime":1750.3810000000001,"body":"Und \u00e4h an anderen Stellen der Erde wieder rauskommt wo \u00e4hm wo wo Rechtsstaat \u00e4h noch was z\u00e4hlt, ja? Und ich immer aus dem Ausland \u00e4h ich bin quasi"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1750.316,"endTime":1755.8800000000001,"body":"\u00e4h remigiert, ich bin Reimport, meine meine IP-Pakete sind Remporte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1756.0599999999999,"endTime":1760.9090000000001,"body":"Und man k\u00f6nnte sich schon fragen, ob du im richtigen Land Steuern zahlst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1760.615,"endTime":1763.78,"body":"IP Steuer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1765.28,"endTime":1767.886,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1768.1389999999999,"endTime":1780.373,"body":"Ja, aber so \u00e4h uns ja nicht nur Internet, sondern es betraf ja fr\u00fcher vor allem auch Telefon und so weiter. Also generell Vorratsdatenspeicherung ist einfach die Idee. Man speichert erstmal alles,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1780.6130000000001,"endTime":1785.6669999999999,"body":"Auf Vorrat, weil man wei\u00df halt nicht, wof\u00fcr es mal gut sein kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1785.817,"endTime":1795.78,"body":"Da es dann f\u00fcr alle gespeichert wird, w\u00fcrde das dann sozusagen im Nachgang auch dritte, vierte, f\u00fcnfte, sechste, siebte Person mit einschlie\u00dfen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1795.7439999999999,"endTime":1809.3240000000001,"body":"Ja? Weil die irgendwie mal A hat B angerufen und BAC angerufen und dann hat den nochmal angerufen und so weiter und \u00e4h das ist nat\u00fcrlich aus der Perspektive eines ermittelnden Polizisten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1809.7570000000001,"endTime":1816.721,"body":"Geheimdienstlers oder wer auch immer da gerade \u00e4h Interesse hat, irgendwas rauszufinden, ist das nat\u00fcrlich Schlaraffenland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1817.1369999999999,"endTime":1825.3620000000001,"body":"Man kann ja nicht genug Daten haben, was der Geier, wof\u00fcr es mal gut ist, et cetera und deswegen ist ja auch die Polizei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1825.5129999999999,"endTime":1835.2529999999999,"body":"Gewerkschaften werde auch immer \u00e4h sozusagen spricht und ne die entsprechenden Beh\u00f6rden auch immer so latent f\u00fcr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1835.4459999999999,"endTime":1836.7739999999999,"body":"h\u00e4tten wir gern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1836.828,"endTime":1849.6690000000001,"body":"Weil wir kriegen's ja sonst nicht auf die Kette, auch wenn's immer wieder Beispiele gibt, die wir hier auch \u00fcber die Jahre immer wieder mal hervorgezogen haben, wo wo Wunder, oh Wunder, auch ohne Vorratsdatenspeicherung sehr gut ermittelt werden kann, wenn man's nun mal ordentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1849.646,"endTime":1856.616,"body":"probiert und die ganze \u00e4h Debatte und was ja dann auch fr\u00fch schon, ist ja auch ein bisschen auch so so ein wenig der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1856.7,"endTime":1866.242,"body":"vielleicht nicht der Urknall, aber so zumindest der der fr\u00fchen Galaxienbildung in dieser ganzen deutschen netzpolitischen Bewegung, so a Vorrat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1866.0799999999999,"endTime":1873.3389999999999,"body":"et cetera \u00e4h weil weil das einfach an die Essenz geht, denn es ist nat\u00fcrlich auch klar, wenn man von allen alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1873.2909999999999,"endTime":1881.0730000000001,"body":"f\u00fcr immer speichert oder zumindest \u00fcber einen sehr, sehr, sehr langen Zeitraum, dann sind eben nicht nur Ermittlungen m\u00f6glich \u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1881.7339999999999,"endTime":1887.01,"body":"Die typischerweise zitierten schweren Straftaten et cetera"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1886.8779999999999,"endTime":1893.4390000000001,"body":"sondern das weckt nat\u00fcrlich dann auch das Interesse, weil dann kann man nat\u00fcrlich alles m\u00f6gliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1893.3199999999999,"endTime":1907.693,"body":"recherchieren. Da kann man rausbekommen, so aha hier interessante neue Partei, die ist aber sehr popul\u00e4r bei den Leuten. Da gucken wir doch mal, was dahinter ist so. Ne, Quellenschutz von \u00e4h Journalisten ist nat\u00fcrlich damit auch vorkommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1907.5429999999999,"endTime":1916.1110000000001,"body":"unm\u00f6glich \u00e4h das geht in den medizinischen Bereich rein. Also es gibt einfach so viel sensitive Bereiche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1915.98,"endTime":1928.8389999999999,"body":"die offensichtlich sind. Nat\u00fcrlich gibt es auch sehr viele sensitive Bereiche aus dem klassischen. Ich habe ja nix zu verbergen \u00e4h Spektrum weil dann ist ja sozusagen liegt alles offen da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1928.6890000000001,"endTime":1932.9849999999999,"body":"in dem Moment, wo jemand sich Zugriff darauf \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1933.4839999999999,"endTime":1942.383,"body":"Herbeischaffen kann, wissen wir einfach, dass das dann auch einfach genutzt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1942.7139999999999,"endTime":1949.24,"body":"wird, wenn es nicht ausreichend bewacht und sanktioniert wird, was halt einfach irgendwann schwierig wird und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1949.24,"endTime":1961.1379999999999,"body":"Das ist die die die Gefahr und die Bef\u00fcrchtung und das ist ja auch letzten Endes die Grundlage dieses immer wieder best\u00e4tigten Urteils, sei es das vom Verfassungsgericht, sei es das vom"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1961.066,"endTime":1964.971,"body":"EuGH et cetera. Wie immer wieder sagen, Leute"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1964.924,"endTime":1972.4590000000001,"body":"Also ja, wir verstehen ja, worauf ihr hinaus wollt und was euer Problem ist, aber eben nicht mit dieser Methode."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1972.441,"endTime":1976.905,"body":"So, das geht einfach nicht. Und dann sind sie aber auch so nett zu sagen so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1977.2239999999999,"endTime":1990.3530000000001,"body":"Aber na ja, hm, okay, gut, ja, also irgendwo habt ihr ja auch einen Punkt, weil wenn ihr's mal wirklich verdammt Schlimmes passiert, w\u00e4r's nat\u00fcrlich auch schei\u00dfe, wenn man denn jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1990.3900000000001,"endTime":2000.653,"body":"auf gar nichts mehr zur\u00fcckgreifen kann, weil es ist ja dann sozusagen auch ein bisschen wenig und deswegen stellen wir jetzt mal so drei, vier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2001.086,"endTime":2009.354,"body":"Im Gerichtsmanier oder im Verfassungsgerichtsmanier vage formulierte Einschr\u00e4nkungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2009.547,"endTime":2015.7539999999999,"body":"ja die m\u00fcssten irgendwie dann doch irgendwie erf\u00fcllt sein und dann w\u00fcrden wir vielleicht nochmal ein Auge zudr\u00fccken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2016.1030000000001,"endTime":2026.672,"body":"Aber nur in genau diesen F\u00e4llen und das ist dann genau das, was die Politik sich am n\u00e4chsten Tag in die Pressekonferenz auf Blatt 1 schreibt und sagt so, ja \u00e4h vielen Dank f\u00fcr die Klarstellung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2026.3720000000001,"endTime":2029.184,"body":"Geht doch. Jetzt wissen wir nicht, wie's geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2028.884,"endTime":2037.5429999999999,"body":"Geht auch. So. Alles m\u00f6glich. So. Also fangen wir wieder an. Und wahrscheinlich schreiben Sie jetzt wieder dasselbe Gesetz auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2037.681,"endTime":2041.557,"body":"schlie\u00dfen es wieder und dann geht es wieder zur\u00fcck zum Murmeltier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2043.336,"endTime":2052.1210000000001,"body":"Und ein solches Urteil wurde jetzt heute gef\u00e4llt und jetzt schauen wir, jetzt gucken wir uns das mal im im Detail an. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2053.1729999999998,"endTime":2058.4479999999999,"body":"Es geht \u00e4hm also wir \u00e4h gibt Speicherobjekt sollen sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2059.4580000000001,"endTime":2068.183,"body":"Verkehrs- und Standortdaten, also ne, da haben wir jetzt gesagt, Viehpakete, \u00e4h Telefonie und so weiter und auch wo, ne, mit Uhrzeit sowieso."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2069.752,"endTime":2071.0309999999999,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2071.8850000000002,"endTime":2084.8879999999999,"body":"Jetzt muss die Frau und jetzt ist die Sache, darf man das? Also grunds\u00e4tzlich ja darf man, aber nicht bei allen \u00e4hm allgemein und unterschiedslos. Also du kannst das durch, du kannst durchaus zum Beispiel sagen, so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2085.2249999999999,"endTime":2094.2559999999999,"body":"Hier ist der Staat und der Stadt sagt dieser Linus Neumann, dem trauen wir nicht. Wir wollen alles, was der macht, gespeichert haben und dann sagt das Unionsrat, ja, kannst du machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2094.6959999999999,"endTime":2097.9940000000001,"body":"ne? Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2098.0369999999998,"endTime":2110.8229999999999,"body":"wenn du sagst, ich m\u00f6chte das aber jetzt von allen machen, sagen die nein. Weil da da \u00fcbertreibst du ja vielleicht ein bisschen. Und jetzt sagen sie, aber du darfst das theoretisch allgemein und unterschiedslos,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2110.8600000000001,"endTime":2116.7539999999999,"body":"wenn eine ernste Bedrohung f\u00fcr die nationale Sicherheit besteht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2119.3330000000001,"endTime":2133.0450000000001,"body":"Und jetzt ist die Frage, was ist der Unterschied oder was ist eine Bedrohung f\u00fcr die nationale Sicherheit in Abgrenzung zu einer Bedrohung f\u00fcr die \u00f6ffentliche Sicherheit hin? Das hatte ich dir als Hausaufgabe gegeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2133.5140000000001,"endTime":2135.0880000000002,"body":"Also um vielleicht mal hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2134.788,"endTime":2136.4279999999999,"body":"Ist auch Klausurrelevant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2136.1280000000002,"endTime":2137.9969999999998,"body":"Genau, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2138.1889999999999,"endTime":2151.7629999999999,"body":"wir zitieren ja hier quasi aus der aus der Zusammenfassung des des Urteils so und \u00e4h das Urteil ist ja eine Antwort an das Bundesverwaltungsgericht, das einfach gesagt hat, stellt ihr das mal bitte klar, wir kommen jetzt hier nie weiter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2151.6379999999999,"endTime":2158.067,"body":"und \u00e4h die Antwort ist, dass das Unionsrecht nationalen Rechtsvorschriften entgegensteht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2158.2829999999999,"endTime":2163.2950000000001,"body":"die pr\u00e4ventiv zur Bek\u00e4mpfung schwerer Kriminalit\u00e4t und zur Verh\u00fctung schwerer Bedrohung der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2163.2350000000001,"endTime":2176.25,"body":"\u00f6ffentlichen Sicherheit eine allgemeine und unterschiedslose Vorratsdatenspeicherung von Verkehrs- und Standortdaten vorsehen. Mit anderen Worten, wenn es in Anf\u00fchrungsstrichen nur um die \u00f6ffentliche Sicherheit geht, dann \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2176.623,"endTime":2184.7109999999998,"body":"So erste Einschr\u00e4nkung, nationale Sicherheit. Was ist der Unterschied? \u00d6ffentliche Sicherheit ist sozusagen unser Rechtssystem in Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2184.6390000000001,"endTime":2195.5329999999999,"body":"All seine \u00e4h Gesetze, dass das sozusagen hergestellt werden kann, so unsere normalen Rechtsvorf\u00e4lle, die allein reichen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2195.576,"endTime":2201.8009999999999,"body":"nicht, sondern wo es \u00fcberhaupt erstmal eine Ausnahme gibt, das ist dann eben die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2201.8069999999998,"endTime":2211.223,"body":"nationale Sicherheit und die nationale Sicherheit ist sozusagen die Sicherheit unserer Nation, also unsere \u00e4u\u00dfere Sicherheit, Bedrohung von au\u00dfen, durch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2211.6260000000002,"endTime":2218.4760000000001,"body":"B\u00f6se, b\u00f6se, b\u00f6se Staaten. Ja, die uns an die W\u00e4sche wollen. Aber nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2218.1759999999999,"endTime":2225.4319999999998,"body":"Den zeigt dir von uns selbst \u00fcberwachen. Und um uns vor den Schutz zu sch\u00fctzen d\u00fcrfen wir uns selbst \u00fcberwachen. Alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2226.5540000000001,"endTime":2227.7600000000002,"body":"Das leuchtet ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2227.46,"endTime":2239.346,"body":"Das ist, sagen wir mal, die Kategorie von Bedrohung ab der das \u00e4h Verfassungsgericht oder in dem Fall der EuGH halt sagt, dann k\u00f6nnen wir mal dr\u00fcber nachdenken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2239.6039999999998,"endTime":2241.154,"body":"So und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2241.7379999999998,"endTime":2249.9459999999999,"body":"Das ist der Unterschied, ne. Also \u00f6ffentliche Sicherheit ist sozusagen unser Rechtssystem, unsere normalen \u00e4h Sicherheits \u00e4h Bedenken et cetera"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2249.808,"endTime":2259.806,"body":"Daf\u00fcr reicht das halt nicht. Also wenn ihr jetzt hier irgendwelche Kiffer fangen willst oder so, nee, dann ist euch was anderes einfallen lassen. Nur deswegen wird jetzt hier nicht mal alles gespeichert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2259.6750000000002,"endTime":2268.8679999999999,"body":"Muss sich eben schon \u00e4h um sowas handeln. Das Problem ist nat\u00fcrlich immer mit diesen Daten, sondern da hatten sie auch Vorrat gespeichert werden sollen. Das hei\u00dft, man will ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2268.857,"endTime":2282.605,"body":"R speichern, weil man danach unter Umst\u00e4nden an Interesse daran hat. Man wei\u00df ja vielleicht vorher nicht, ob das jetzt \u00f6ffentliche Sicherheit oder nationale Sicherheit betrifft. Und das ist so ein bisschen die Krux in diesem ganzen Ding. Aber vielleicht bleiben wir erstmal beim beim Text, was denn jetzt diese Einschr\u00e4nkungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2282.683,"endTime":2291.1799999999998,"body":"konkret ist, ne? Also sie sagen, dagegen steht das Unionsrecht nationalen Rechtsvorschriften nicht entgegen, die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2291.6669999999999,"endTime":2296.348,"body":"Erster Punkt, es zum Schutz der nationalen Sicherheit, gestatten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2296.6900000000001,"endTime":2309.4589999999998,"body":"Betreibern elektronischer Kommunikationsdienste aufzugeben, Verkehrsdaten, Verkehrs und Standort dann allgemein und unterschiedslos auf Vorrat zu speichern, wenn sich der Betreffende Mitgliedsstaat einer als real und aktuell,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2309.73,"endTime":2319.5839999999998,"body":"oder vorhersehbaren Einzelstufen in ernsten Bedrohungen f\u00fcr die nationalen Sicherheit gegen\u00fcbersieht. Also sagen wir mal der Russe marschiert ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2320.0900000000001,"endTime":2333.087,"body":"Wenn der Russe einmarschiert, dann will ich hier nicht \u00fcber Vorratsdaten diskutieren. Das sage ich dir aber jetzt schon. Da da will ich, da will ich \u00e4h die Schl\u00fcssel f\u00fcr die \u00e4h f\u00fcr die vorherige Schl\u00f6sser haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2332.7869999999998,"endTime":2336.404,"body":"Eine solche Anordnung kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2336.1039999999998,"endTime":2341.8780000000002,"body":"Wahrscheinlich reicht das, bis die bei uns sind, brauchen wir auch echt k\u00f6nnen wir die einfach mit einem Spaten verkloppen. Na ja, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2341.578,"endTime":2347.3040000000001,"body":"Ihr Klappsparten hier. Hier steht noch eine solche Anordnung kann durch ein Gericht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2347.395,"endTime":2360.6390000000001,"body":"oder eine unabh\u00e4ngige Verwaltungsstelle kontrolliert werden und darf nur f\u00fcr einen auf das absolut Notwendige begrenzten aber im Fall des Fortbestands der Bedrohung, verl\u00e4ngerbaren Zeitraum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2360.819,"endTime":2367.152,"body":"ergeht. Und das ist ja so dieser typische Rechtsbuschi, ja, das absolut notwendig und das ist nat\u00fcrlich jetzt nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2367.357,"endTime":2376.2080000000001,"body":"definiert. Da steht jetzt nicht Stern in Klammern und dann unten Fu\u00dfnote. \u00dcbrigens absolut notwendig ist Folgendes. Sondern det ist dann eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2376.2150000000001,"endTime":2385.4679999999998,"body":"dieser politische Interpretationsraum und da kann man ja so ein Gericht auch verstehen, ja, weil die ja sagen, okay, also so mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2385.5039999999999,"endTime":2398.8800000000001,"body":"100prozentiger Ablehnung f\u00fchren wir das jetzt hier nicht durch. Es gibt Ausnahmen und dann m\u00fcssen die nat\u00fcrlich einen Rahmen haben aber da fangen wir jetzt nicht an konkret zu werden, weil das ist ja nicht unsere Aufgabe. Wir m\u00fcssen ja nur sagen, wat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2399.2530000000002,"endTime":2403.808,"body":"generell geht oder nicht geht. Ja so dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2404.1199999999999,"endTime":2411.5529999999999,"body":"auch zweite \u00e4h Einschr\u00e4nkung, wo also vielleicht eine VDS in irgendeiner Form."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2412.2150000000001,"endTime":2417.7190000000001,"body":"Zul\u00e4ssig w\u00e4re, ist zum Schutz der nationalen Sicherheit, zur Bek\u00e4mpfung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2418.1399999999999,"endTime":2423.674,"body":"schwerer Kriminalit\u00e4t und zur Verh\u00fctung schwerer Bedrohung der \u00f6ffentlichen Sicherheit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2423.9389999999999,"endTime":2435.0250000000001,"body":"da ist sie wieder auf der Grundlage objektiver und nicht diskriminierender Kriterien anhand von Kategorien betroffener Personen oder mittels eines,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2435.0610000000001,"endTime":2444.4769999999999,"body":"geographischen Kriteriums f\u00fcr einen auf das absolut notwendige begrenzten, aber verl\u00e4ngerbaren Zeitraum eine gezielte Vorratsspeicherung von Verkehrs- und Standortdaten vorsehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2445.0300000000002,"endTime":2453.076,"body":"Also du kannst es \u00e4h schwere Kriminalit\u00e4t, schwere Bedrohung der \u00f6ffentlichen Sicherheit. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2453.4609999999998,"endTime":2462.835,"body":"ob objektiver und nicht diskriminierender Kriterien, also kann's nicht sagen, hier alle Russen, ja \u00e4hm oder vielleicht doch, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2463.2199999999998,"endTime":2465.3040000000001,"body":"Wollen oder was auch immer, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2465.047,"endTime":2466.1039999999998,"body":"Das darfst du nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2466.8249999999998,"endTime":2481.7150000000001,"body":"Und \u00e4h k\u00f6nntest du sogar sagen oder mittels eines geografischen Kriteriums, also zum Beispiel Sachsen. Ja \u00e4hm so na also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2480.6219999999998,"endTime":2484.431,"body":"So als Beispiel, normalerweise nimmt man immer das Saarland als Beispiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2485.0329999999999,"endTime":2487.3519999999999,"body":"Saarland ist doch keine schwere Bedrohung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2487.0520000000001,"endTime":2491.462,"body":"Nee, aber ist \u00e4h auf jeden Fall ein geographische Besonderheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2491.7930000000001,"endTime":2495.4879999999998,"body":"Ja, aber ist ja keine schwerwiegend schwere Bedrohung. So, da da kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2495.1880000000001,"endTime":2497.962,"body":"Na ja, also das will ich jetzt so nicht sagen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2498.3670000000002,"endTime":2499.3760000000002,"body":"Wir k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2499.1439999999998,"endTime":2501.5149999999999,"body":"Oscar Lafontaine und so, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2501.9720000000002,"endTime":2503.5340000000001,"body":"Von dem geht da auch keine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2503.2339999999999,"endTime":2504.9099999999999,"body":"Na ja, was sagst du?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2505.0309999999999,"endTime":2517.4090000000001,"body":"Okay, aber in Ordnung. Also aufs Notwendige begrenzt, also k\u00f6nnen Sachsen tempor\u00e4r gezielt einer Vorratsdatenspeicherung unterziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2518.1849999999999,"endTime":2529.806,"body":"Auf Grundlage objektiver, nicht diskriminierende Kriterien. \u00c4h von Kategorien betroffener Personen oder also entweder also wir k\u00f6nnen sagen alle Sachsen in Sachsen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2531.2420000000002,"endTime":2533.8499999999999,"body":"Geht. Aber er d\u00fcrfen keine Ausnahmen machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2534.5830000000001,"endTime":2541.5599999999999,"body":"Ich bin mir nicht ganz so sicher, ob Sie das jetzt damit gemeint haben, also geographisches Kriterium."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2541.2600000000002,"endTime":2547.7249999999999,"body":"Ne, ich will das ja hier verm \u00e4h nachvollziehbaren Beispiel, aber verdeutlichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2547.4369999999999,"endTime":2552.8090000000002,"body":"Gut, aber Schutz der nationalen Sicherheit ist sozusagen eine Bedrohung von au\u00dfen, ne. Na ja, egal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2553.596,"endTime":2559.6170000000002,"body":"Nee, Bedrohung der \u00f6ffentlichen Sicherheit. Ja, das ist jetzt ist also schwere Kriminalit\u00e4t, schwere Bedrohung der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2559.317,"endTime":2561.366,"body":"Dann ist es auch die \u00f6ffentliche Sicherheit, das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2561.0659999999998,"endTime":2567.8609999999999,"body":"Sind wir auf der nicht mehr so ne also nationale Sicherheit kannst du das zeitlich beschr\u00e4nkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2568.607,"endTime":2571.569,"body":"In ganz Deutschland machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2571.7130000000002,"endTime":2584.326,"body":"Schwere Kriminalit\u00e4t und damit wird schwere Bedrohung \u00f6ffentlichen Sicherheit kannst du, wenn du jetzt nicht Menschen damit diskriminierst, ja also nicht nicht diskriminierende Kategorien findest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2584.0259999999998,"endTime":2585.2330000000002,"body":"Gezielt machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2585.384,"endTime":2596.2359999999999,"body":"Kannst du's gezielt machen und oder die andere Einschr\u00e4nkung, damit es gezielt ist, w\u00e4re eine Einschr\u00e4nkung auf einen Ort, Sachsen. Oh ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2597.4749999999999,"endTime":2602.0590000000002,"body":"Au\u00dferdem f\u00fcr dieselben f\u00fcr denselben Zweck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2602.5340000000001,"endTime":2611.1869999999999,"body":"ist ein auf das absolut notwendige begrenzten Zeitraum eine allgemeine und unterschiedslose Speicherung der IP-Adresse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2611.8719999999998,"endTime":2617.9949999999999,"body":"Die der Quelle einer Verbindung zugewiesen sind vorgesehen. IP-Adressen. Mit anderen Worten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2618.7640000000001,"endTime":2625.2660000000001,"body":"Zu diesem Zweck ja und damit gehe ich jetzt hier schwere Kriminalit\u00e4t, schwere Bedrohung der \u00f6ffentlichen Sicherheit. Kannst du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2625.7890000000002,"endTime":2633.1799999999998,"body":"Allgemein und unterschiedlichlos, also jetzt wieder im ganzen Land, \u00e4h f\u00fcr einen auf das Notwendige begrenzten Zeitraum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2633.643,"endTime":2639.4769999999999,"body":"speichern, welche IP-Adressen eine Quelle zu welchem Zeitpunkt hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2641.1179999999999,"endTime":2648.587,"body":"Das ist der Teil, die wo ich \u00e4hm der also der der im Prinzip die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2649.4769999999999,"endTime":2656.7710000000002,"body":"Die die Anschluss die die wie hei\u00dft das, was man mit Auto macht? F\u00fchrerschein? Kennzeichen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2657.7809999999999,"endTime":2670.7600000000002,"body":"Hei\u00dft das Kind? Nummernschild, Nummernschild, Nummernschild Pflicht im Internet, ne? Es ist ja, es ist ja tats\u00e4chlich so, es gibt eine sehr, sehr kurze Zeit, die Internetanbieterinnen speichern, wer, wann welche IP hatte?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2670.953,"endTime":2679.3229999999999,"body":"Und danach vergessen sie es wirklich, ne? Also ein Sieg, einer der wenigen Segen von IPV4 ist, es gibt nicht genug Adressen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2679.402,"endTime":2688.9679999999998,"body":"Au\u00dferdem wollte man verhindern, dass Leute zu Hause Services anbieten, ja also \u00e4h hat man gesagt, wir wir machen jedem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2690.056,"endTime":2698.7629999999999,"body":"Alle 24 Stunden eine neue IP-Adresse, gibt's eine kurze Verbindungstrennung und dann bist du mit einer neuen IP im Internet. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2699.2080000000001,"endTime":2711.9050000000002,"body":"diese Zuweisung, welche IP jetzt zu welcher Anschlusskette, also zu welchem Recht, zu welchem Menschen nehmen wir eine Rechnung schreiben, geh\u00f6rt, die wird nach wenigen Tagen aufgel\u00f6st. Hier geht es aber jetzt, kann man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2712.2240000000002,"endTime":2718.5210000000002,"body":"kann also angeordnet werden, dass diese Zuordnung bei l\u00e4nger gespeichert wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2718.9839999999999,"endTime":2722.3119999999999,"body":"allgemein den Unterschied zu uns mit anderen Worten wieder f\u00fcr ganz Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2723.9349999999999,"endTime":2736.3200000000002,"body":"Und das h\u00e4tte halt zur Folge, dass \u00e4hm wenn jetzt ihr euch mit eurer IP-Adresse irgendwohin verbindet und \u00e4h dort auf einer Webseite Logbuch Netzpolitik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2737.3180000000002,"endTime":2739.6370000000002,"body":"Zu einer \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2740.0999999999999,"endTime":2754.0459999999998,"body":"\u00e4h schweren Kriminalit\u00e4t oder einer schweren Bedrohung f\u00fcr die f\u00fcr die \u00f6ffentliche Sicherheit werdet oder sogar f\u00fcr die nationale Sicherheit, dann k\u00f6nnten wir sagen, hier in unseren Lok steht's, dass wir die IP, wir wollen wissen, wer das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2758.6320000000001,"endTime":2762.393,"body":"Soldatin oder hast lauter Angst aufgelegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2762.0929999999998,"endTime":2769.261,"body":"Gr\u00fcbel gerade \u00fcber den n\u00e4chsten \u00e4h Absatz, den wir ein bisschen \u00e4h Schwierigkeiten bereitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2768.9789999999998,"endTime":2775.2159999999999,"body":"Das klingt das mit den IP-Adressen zur zur Anschlusskennung aufl\u00f6sen, klingt nat\u00fcrlich erstmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2775.0369999999998,"endTime":2784.7950000000001,"body":"so ein bisschen egal, ne? Denkst du so, ja okay, komm, bei schweren Straftaten w\u00e4re schon nicht schlecht, wenn man w\u00fcsste, \u00e4h wen welcher IP geh\u00f6rt ja und wenn man da eine hohe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2784.6509999999998,"endTime":2794.4870000000001,"body":"da eine hohe \u00e4hm eine hohe H\u00fcrde hat, dann w\u00e4re das ja so ein bisschen wie so eine Nummernschildpflicht, ne, an jedem Auto klebt ein Nummernschild."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2794.7640000000001,"endTime":2805.1900000000001,"body":"Aber jetzt eine normale Person kann nicht einfach sagen, hier, ich m\u00f6chte gerne wissen, wem dieses Nummernschild geh\u00f6rt. Du musst halt irgendwie ne, Strafanzeige oder sonst was, irgendeine Form von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2805.46,"endTime":2816.3789999999999,"body":"von Interesse nachweisen. Aber tats\u00e4chlich ist, wenn man mal dar\u00fcber nachdenkt, ist es n\u00e4mlich schon relativ einfach m\u00f6glich und f\u00fcr unendlich viele Polizistinnen und Polizisten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2816.3249999999998,"endTime":2824.0639999999999,"body":"problemlos m\u00f6glich, die sogenannte Halterfeststellung, wenn ein Fahrzeug mal eben zu machen. Ja und das hei\u00dft, damit ist defacto."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2825.3919999999998,"endTime":2832.8429999999998,"body":"\u00c4hm die Anonymit\u00e4t im Stra\u00dfenverkehr \u00e4h gegen\u00fcber dem Staat jederzeit aufgehoben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2833.3000000000002,"endTime":2836.8629999999998,"body":"dass \u00e4h funktioniert solange vielleicht noch in Ordnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2836.9960000000001,"endTime":2846.5859999999998,"body":"bis man dann zum Beispiel so Situationen hat, dass sie \u00e4hm an der Autobahn Kennzeichnern Kennzeichenscanner hinstellen, die einfach speichern von jedem, der da vorbeigefahren ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2846.6950000000002,"endTime":2853.5990000000002,"body":"Diese Kennzeichen lassen sich ja einfach f\u00fcr die wieder aufl\u00f6sen zur Person. Mit anderen Worten haben sie dann eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2853.7910000000002,"endTime":2866.8299999999999,"body":"Vorratsdatenspeicherung. Das nur als \u00e4h wie welche Konsequenzen so etwas dann eben haben kann, wenn man diese Aufl\u00f6sung erm\u00f6glicht und wie gesagt, es klingt auf Anhieb nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2867.4259999999999,"endTime":2871.386,"body":"Nach keinem schweren Eingriff und es klingt auch \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2872.4560000000001,"endTime":2882.1959999999999,"body":"Das glaube ich auch hier in der Sendung schon erz\u00e4hlt. Ich bin ja im Bereich der IT-Sicherheit t\u00e4tig, da hat man immer mal wieder mit Leuten zu tun, die Unternehmen gehackt haben und dann findet man deren IP-Adressen in den Lok"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2882.154,"endTime":2889.431,"body":"und dann denkt man, h\u00e4, was ein Idiot? Der hat \u00e4h Presse bei der Deutschen Telekom und dann siehst du ja okay, es ist ein Monat her,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2889.6599999999999,"endTime":2893.6489999999999,"body":"Mit anderen Worten, die Person kriegst du nicht mehr, ne. Du kannst jetzt halt wei\u00df ungef\u00e4hr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2893.866,"endTime":2902.5419999999999,"body":"wo die sich wahrscheinlich aufgehalten hat, in welchem Bundesland oder so, \u00e4hm aber du wirst jetzt nicht mehr, du wirst nicht mehr beweisen k\u00f6nnen, dass es diese Person war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2904.2080000000001,"endTime":2905.9380000000001,"body":"Aber die Kehrseite eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2906.4430000000002,"endTime":2920.4009999999998,"body":"De facto w\u00e4re alles, was ihr im Internet macht, immer wieder auf den Anschluss zur\u00fcckf\u00fchrbar und das mit auf l\u00e4ngere Zeit. Ja und da reden wir hier nicht von kurzen Zeitr\u00e4umen und das h\u00e4tte glaube ich schon sehr \u00e4h schwere Konsequenzen, zumal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2920.7750000000001,"endTime":2931.578,"body":"Die H\u00fcrden f\u00fcr solche Zugriffe ja immer sinken. Ja, die werden in der ersten Rechtsprechung sehr hoch gesetzt und dann kommen einfach die nachgeschobenen Gesetze, wo die ich w\u00fcrden f\u00fcr diesen Zugriff"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2931.4589999999998,"endTime":2940.7060000000001,"body":"immer weiter heruntergesetzt werden. Das ist leider der \u00e4h nat\u00fcrliche Lauf der Dinge. M\u00f6chtest du den n\u00e4chsten Absatz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2941.0909999999999,"endTime":2946.547,"body":"Ja, ich \u00e4h lese ihn gleich vor. Ich bl\u00e4ttere noch mal kurz zur\u00fcck und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2947.2620000000002,"endTime":2951.4560000000001,"body":"Lesen wir mal den urspr\u00fcnglichen, einleitenden Satz vor, ja? Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2953.0549999999998,"endTime":2966.3409999999999,"body":"Der EuGH antwortet dem Bundesverwaltungsgericht, dass das Unionsrecht nationalen Rechtsvorschriften entgegensteht, die pr\u00e4ventiv zur Bek\u00e4mpfung schwerer Kriminalit\u00e4t und zur Verh\u00fctung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2966.9299999999998,"endTime":2976.8090000000002,"body":"Schwerer Bedrohungen der \u00f6ffentlichen Sicherheit, eine allgemeine und unterschiedslose Vorratsspeicherung von Verkehrsunstandorten vorsehen. Also hier ist von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2978.7139999999999,"endTime":2990.0999999999999,"body":"Pr\u00e4ventiv \u00e4h Bek\u00e4mpfung schwerer Kriminalit\u00e4t und Verh\u00fctung schwerer Bedrohung der \u00f6ffentlichen Sicherheit die Rede. So jetzt steht hier drin steht aber nicht entgegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2990.5999999999999,"endTime":3000.25,"body":"Zum \u00e4h wenn die Regelung zum Schutz der nationalen Sicherheit zur Bek\u00e4mpfung Kriminalit\u00e4t und zum Schutz der \u00f6ffentlichen Sicherheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3000.8090000000002,"endTime":3010.598,"body":"Allgemeine und unterschiedslose Vorratsspeicherung der die Identit\u00e4t der Nutzer elektronischer Kommunikationsmittel betreffenden Daten vorsehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3011.0309999999999,"endTime":3013.8299999999999,"body":"Das ist dann die Bestandsdatenauskunft oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3013.5300000000002,"endTime":3017.5140000000001,"body":"W\u00fcrde ich auch mal sagen, interessant fand ich nur so die Formulierung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3017.6100000000001,"endTime":3025.6320000000001,"body":"Schutz der \u00f6ffentlichen Sicherheit. Also oben ist von einer Bedrohung, das reicht nicht, eine Bedrohung nicht, aber zum Schutz darfst du's machen irgendwie. Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3025.6390000000001,"endTime":3038.3710000000001,"body":"Das ist das ist halt irgendwie der da kennen wir uns nicht aus mit diesen ganzen Feinheiten, ne? D\u00fcrft ihr gerne mal dr\u00fcber \u00e4h \u00e4h kommentieren, wenn ihr da mehr Plan habt. \u00c4hm ist einfach schwierig mit solchen Texten. Aber kurz gesagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3038.3240000000001,"endTime":3045.192,"body":"Personen, Auskunftsdaten sind irgendwie auch \u00e4h zul\u00e4ssig, so deute ich das mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3045.5949999999998,"endTime":3049.6390000000001,"body":"Oh je und der letzte Satz ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3049.6570000000002,"endTime":3058.7539999999999,"body":"Es zur Bek\u00e4mpfung schwerer Kriminalit\u00e4t und AForte zum Schutz der nationalen Sicherheit gestatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3058.7669999999998,"endTime":3069.6970000000001,"body":"den Betreibern elektronischer Kommunikationsdienste aufzugeben w\u00e4hrend eines festgelegten Zeitraums, die ihnen zur Verf\u00fcgung stehenden Verkehrs- und Standortdaten umgehend zu sichern. Also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3069.5169999999998,"endTime":3079.4380000000001,"body":"umgehend zu sichern. Das ist hier \u00e4h genau dieser dieser Ansatz, k\u00f6nnte man zum Beispiel sagen, ne, dass man sagt, pass auf was euch was euch anf\u00e4llt, m\u00fcsst ihr jetzt sichern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3080.52,"endTime":3086.7919999999999,"body":"Wir gucken nachher, ob wir's ob wir's uns holen, ja? Also ihr m\u00fcsst es sichern. Das hei\u00dft aber noch nicht, dass ihr es uns geben m\u00fcsst so ungef\u00e4hr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3087.268,"endTime":3095.373,"body":"Genau. A4 hei\u00dft erst recht, also wenn schwere Kriminalit\u00e4t dann nat\u00fcrlich auch zur nationalen Sicherheit, weil das steht da noch dr\u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3095.6619999999998,"endTime":3097.3389999999999,"body":"Und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3098.8110000000001,"endTime":3108.2750000000001,"body":"Eigentlich ein ganz interessanter Hinweis, dass das sozusagen, dass diese Methode \u00e4h sehr wohl hier im Blickfeld,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3108.5279999999998,"endTime":3116.2249999999999,"body":"das EuGH ist und das erscheint mir auch nach wie vor eigentlich die einzige politische L\u00f6sung dieses Problems."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3116.5500000000002,"endTime":3123.7060000000001,"body":"So, jetzt also zusammengefasst Vorratsdatenspeicherung geht nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3124.2530000000002,"endTime":3128.7060000000001,"body":"Wenn aber die nationale Sicherheit gef\u00e4hrdet ist, kannst du das im gro\u00dfen Stil machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3128.9769999999999,"endTime":3137.1370000000002,"body":"gezielt kannst du es auch machen, zum Beispiel bei bestimmten Personen \u00e4h oder bestimmten \u00e4hm \u00e4h Orten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3137.5030000000002,"endTime":3145.6030000000001,"body":"beispielsweise auch, ne, jemand, der dir schon mal aufgefallen ist, dass du sagst, der, den unterziehen wir jetzt einer Fortsattenspeicherung, ne? Oder an bestimmten Orten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3146.547,"endTime":3149.9720000000002,"body":"Und IP-Adressenaufl\u00f6sungen darfst du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3150.0320000000002,"endTime":3162.9160000000002,"body":"ebenfalls grunds\u00e4tzlich machen. Ja, das ist spezifisch in der weiteren Begr\u00fcndung durch das Gericht, geht es da auch \u00e4h bei der spezifisch um die Bek\u00e4mpfung von Missbrauchs \u00e4h Darstellung von Kindern \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3163.4630000000002,"endTime":3178.2269999999999,"body":"Weil das ja hiermit die die Sache, dass dass da h\u00e4ufig erz\u00e4hlt wird von der Polizei. Sie \u00e4h sie h\u00e4tten da eine IP-Adresse und weil sie die jetzt nicht aufl\u00f6sen k\u00f6nnen, \u00e4h kriegen sie die nicht. Ob das daran liegt, dass diese IP-Adresse aus einem Tornetz kommt oder so \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3179.0799999999999,"endTime":3183.52,"body":"Sieht man dann noch. Jetzt die Reaktion darauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3183.2199999999998,"endTime":3193.5320000000002,"body":"Mal kurz noch eine eine Sache, also sind ja hier viele Worte drin, die man irgendwie so oder so auslegen kann. Interessant finde ich ja auch die das Adjektiv schwer. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3194.0970000000002,"endTime":3200.616,"body":"Schwere Kriminalit\u00e4t. Nicht normale Kriminalit\u00e4t, sondern schwere Kriminalit\u00e4t. Die wird hier die ganze Zeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3200.8270000000002,"endTime":3209.6239999999998,"body":"herangef\u00fchrt. Wikipedia sagt im Artikel \u00fcber Kriminalit\u00e4t sehr viel mehr kann ich dazu nicht sagen. \u00c4h erw\u00e4hnt sie die Schwerstkriminalit\u00e4t,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3209.7689999999998,"endTime":3218.0909999999999,"body":"Dies sei ein unbestimmter Begriff. Sehr hilfreich, der meistens Mord oder Bandenkriminalit\u00e4t umfasst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3218.9319999999998,"endTime":3228.5889999999999,"body":"Ja, also in in der Regel werden damit in Deutschland solche Straftaten bezeichnet, die in \u00e4h Paragraf 100 A Strafprozessordnung aufgef\u00fchrt sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3229.3220000000001,"endTime":3236.8090000000002,"body":"Und ja das ist \u00e4h Telekommunikations\u00fcberwachung, ah ja. Wie passend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3238.21,"endTime":3240.4989999999998,"body":"Mord und Totschlag, Straftaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3240.2040000000002,"endTime":3246.7179999999998,"body":"Ja, da werden da werden halt bestimmte \u00e4h also das das \u00e4h war ja damals auch diese Debatte um"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3246.5619999999999,"endTime":3255.924,"body":"Staatstrujena, Trojaner einsetzt, wo es auch urspr\u00fcnglich darum ging, dass das Dubai schwerster Kriminalit\u00e4t ginge, ja, das war so. Und dann haben sie irgendwann gesagt, na ja oder \u00e4h oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3255.9479999999999,"endTime":3265.4839999999999,"body":"Zum Beispiel wenn du eine im im verkaufst oder so ne das dann quasi von den schweren Kriminalit\u00e4ts \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3265.4969999999998,"endTime":3275.2849999999999,"body":"Verbrechen, ja, wo man auch sagen w\u00fcrde, ein Mensch, der eine solche Straftat begeht, mit dem wir zum Zweifelsfall lieber nix zu tun haben, hin zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3275.2080000000001,"endTime":3280.567,"body":"dem, was eher allt\u00e4gliche Kriminalit\u00e4t ist, also der allt\u00e4gliche Gesetzbruch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3280.4229999999998,"endTime":3288.7809999999999,"body":"Ja aber ist sehr interessant, ne? Das ist sozusagen diesen Begriff, diese Trennung von Kriminalit\u00e4tsarten so nicht gab,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3289.1550000000002,"endTime":3303.5340000000001,"body":"sondern er sich jetzt erst eigentlich im Rahmen dieser ganzen Diskussion um die Telekommunikations\u00fcberwachung herausgebildet hat, weil man gesagt hat, okay wir m\u00fcssen jetzt hier irgendwie unterscheiden zwischen der Kriminalit\u00e4t und der Kriminalit\u00e4t. Da gibt's aber keine klare Trennung, also f\u00fchren wir das mal hier explizit auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3303.3600000000001,"endTime":3306.9349999999999,"body":"\u00e4h das ist dann hier irgendwie eine Liste von \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3306.893,"endTime":3316.261,"body":"eins \u00e4h Absatz trallala haste nicht gesehen von A bis V wird hier irgendwie aufgezeigt. Also es ist eine richtig so eine lange \u00e4h Liste ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3316.1410000000001,"endTime":3324.2049999999999,"body":"Bestechlichkeit, Straftaten gegen die Landesverteidigung, gegen die \u00f6ffentliche Ordnung, Geldwerzenf\u00e4lschung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3323.9050000000002,"endTime":3327.6060000000002,"body":"Straftatverteidigung ist ja nicht mehr ein Panzerknacke, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3327.6370000000002,"endTime":3336.1129999999998,"body":"Kann schon sein du alter Panzerknacker. Mord und Totschlag, Geldw\u00e4sche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3336.0129999999999,"endTime":3337.3649999999998,"body":"Okay, in Ordnung, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3337.2649999999999,"endTime":3338.8670000000002,"body":"Betrug. Ich sag's nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3338.567,"endTime":3348.1930000000002,"body":"Ja, ich wei\u00df noch was. Ich du ist sch\u00f6n, was alles wirklich ist, ne? Okay, aber wir m\u00fcssen jetzt mal vielleicht weiter beim Thema bleiben, denn es gibt jetzt Reaktionen darauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3349.558,"endTime":3352.8800000000001,"body":"Und das sind die machen nat\u00fcrlich wenig Spa\u00df, ne? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3354.221,"endTime":3364.4780000000001,"body":"Wir reden halt hier immer nur also wir reden hier von einer Massen\u00fcberwachung in einem Ausma\u00df, die wirklich irre ist, ja? Wir m\u00f6chten jetzt nochmal dran erinnern, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3365.752,"endTime":3373.6599999999999,"body":"Es gab fr\u00fcher Menschen, die waren gar nicht immer online und die haben vielleicht auch in ihrem Leben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3374.7109999999998,"endTime":3387.529,"body":"So was wie Offline-Aktivit\u00e4ten gehabt. Wenn du dir \u00fcberlegst, also jedes Mal, wenn du dein Handy aus der Tasche holst und irgendwie mal kurz was wei\u00df ich, dein Essen auf Instagram postest?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3388.346,"endTime":3402.7559999999999,"body":"W\u00e4re das, das w\u00e4re damit die Speicherung deines Standorts in Verbindung zu bringen, ne. Also es wird das w\u00e4re das, was einfach passieren w\u00fcrde. Und diese das ist eine eine wirklich irre Massen\u00fcberwachung und es ist eine es war vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3403.2730000000001,"endTime":3406.1089999999999,"body":"Fuffzehn Jahren oder waren diese Debatten losgingen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3407.1120000000001,"endTime":3419.5990000000002,"body":"Noch da war es noch nicht so schlimm, ja von weil wir tats\u00e4chlich noch, ne, da waren das irgendwie da gab's doch noch Leute, die hatten noch gar keinen \u00e4h sechs Mbit Anschluss zu Hause."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3419.299,"endTime":3426.5149999999999,"body":"Mal ganz davon abgesehen, dass nat\u00fcrlich die Leute, die auf Instagram eher Essen im Restaurant fotografieren und posten sowieso ihren Standort \u00f6ffentlich to."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3426.2150000000001,"endTime":3438.6060000000002,"body":"Ja ich m\u00f6chte ich m\u00f6chte dir aber \u00e4hm ich m\u00f6chte auch diese Zielgruppe gewinnen, ja. Auch wenn ich nix von denen halte, m\u00f6chte ich die von meinem politischen \u00dcberzeugung \u00fcber \u00fcberzeugen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3438.6840000000002,"endTime":3441.8919999999998,"body":"Logbuchnetzpolitik geht's auch Influencer freundlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3441.6770000000001,"endTime":3450.4079999999999,"body":"Jetzt auch f\u00fcr Influencerspacken. So dann haben wir das w\u00e4re eigentlich ein sch\u00f6ner Claim. Logbo und Netzpolitik, auch f\u00fcr Influencerspacken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3450.576,"endTime":3454.0129999999999,"body":"Ist das nicht wieder eblestisch? Da kriegen wir doch gleich wieder auf die Nuss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3454.3200000000002,"endTime":3467.6959999999999,"body":"Ja stimmt, das ist kein \u00e4h es ist richtig ist \u00e4h aber \u00e4h den den Spruch habe ich von Wolfgang Kubicki. Beschwert euch bei dem. So, die der hat das ja \u00fcber unseren Gesundheitsminister gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3467.413,"endTime":3470.6100000000001,"body":"Echt. Frechheit. Schweinerei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3470.6819999999998,"endTime":3473.913,"body":"In seiner, aber da war der noch gar nicht Gesundheitsminister oder doch, war der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3473.663,"endTime":3475.549,"body":"Den doxen wir, den doxen wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3475.4250000000002,"endTime":3483.355,"body":"Nee der ist mir der ist genau also jetzt sch\u00f6ne Reaktion also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3484.9659999999999,"endTime":3493.2460000000001,"body":"Georg Eisenreich, das ist der bayerische Justizminister, von der SPD, nein, CDU nat\u00fcrlich, ne? CSU nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3493.9740000000002,"endTime":3501.7730000000001,"body":"Die vom EuGH einger\u00e4umten Spielr\u00e4ume f\u00fcr die Verkehrsdatenspeicherung, insbesondere f\u00fcr die IP-Adressen m\u00fcssen zum vor allem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3501.8879999999999,"endTime":3512.2289999999998,"body":"zum Schutz der Kinder vor schweren Verbrechen genutzt werden. Ja genau, die vom die vom h\u00f6chsten Gericht einger\u00e4umten Spielr\u00e4ume m\u00fcssen sofort genutzt werden. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3512.5419999999999,"endTime":3517.337,"body":"Gerade im Kampf gegen Kinderpornographie und sexuellen Kindesmissbrauchs seien die Daten erforderlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3518.3820000000001,"endTime":3525.509,"body":"Denn jeder Fall, der nicht aufgekl\u00e4rt und gestoppt werden kann, ist Orna zu viel. So, das ist ja aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3525.9059999999999,"endTime":3536.1390000000001,"body":"Also ich ich mach's nochmal Tim, ja ich meine ich meine immer nur mit mit 70 werde ich hier noch sitzen und erkl\u00e4ren, dass hier nat\u00fcrlich eine ein ein bewusster,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3536.3800000000001,"endTime":3548.7939999999999,"body":"Fehlschluss gemacht wird, dass n\u00e4mlich hier der Eindruck erweckt wird, dass diese Ermittlungsverfahren an der Feststellung der Anschlussinhaber von IP-Adressen scheitern w\u00fcrden. Wir wissen ja aber, dass es nicht so ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3548.9270000000001,"endTime":3557.2669999999998,"body":"Wir wissen ja, dass die sich \u00fcber das Darknet \u00e4h austauschen und dass die IP-Adressen, die du da findest, in der Regel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3557.3029999999999,"endTime":3562.9810000000002,"body":"Welche sind von irgendwelchen Torservern, die irgendwo im Internet stehen? So, das hei\u00dft, du es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3562.9340000000002,"endTime":3573.1309999999999,"body":"es wird auch durch diese Massen\u00fcberwachung ist ist das ist die gleiche Argumentation wie bei der Chatkontrolle. Auch hier wird es wieder nicht erfasst werden. Es es ist wieder etwas, wo die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3573.1309999999999,"endTime":3576.7060000000001,"body":"die \u00e4hm die Kriminellen schon l\u00e4ngst weiter sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3577.308,"endTime":3592.029,"body":"Und diese \u00dcberwachung einfach nur die B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger treffen w\u00fcrde und es wird hier der Eindruck vermittelt und der ist nat\u00fcrlich da haben nat\u00fcrlich alle ein Interesse dran. Die ganzen Versagerpolizistinnen und Polizisten die die F\u00e4lle nicht aufkl\u00e4ren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3594.1869999999999,"endTime":3607.623,"body":"Sagen nat\u00fcrlich, ja, das lag daran, das ist ja klar. Da sind da sind mir ja die H\u00e4nde gebunden. Ich bin ja ein guter Polizist, aber ich habe ich habe halt leider keine Voll\u00fcberwachung der gesamten Bev\u00f6lkerung. \u00c4h deswegen geht das nicht, also brauchen wir eine volle \u00dcberwachung der gesamten Bev\u00f6lkerung. Hauptsache es liegt nicht an mir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3608.7890000000002,"endTime":3616.0050000000001,"body":"\u00c4hm gleichzeitig gibt es nat\u00fcrlich auch einfach mal Kriminelle, die technische Mittel nutzen, um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3616.1799999999998,"endTime":3628.1199999999999,"body":"sich \u00e4h der Strafverfolgung zu entziehen. Ja, das hat es immer gegeben, in egal welchen Technisierungsgrad die Menschheit und die Strafverfolgung zu unserem Schutz hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3628.3119999999999,"endTime":3637.085,"body":"hatte die gleichen Technologisierungsgrad nat\u00fcrlich auch die die Kriminelle \u00e4h Komponente unserer Gesellschaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3637.2779999999998,"endTime":3645.0590000000002,"body":"sich dagegen wehrt. Ja, also wir werden nie eine vollst\u00e4ndige Aufkl\u00e4rung bekommen. Das hei\u00dft, diesen Satz den kann der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3644.8800000000001,"endTime":3660.7669999999998,"body":"in einem Jahr, in zehn Jahren, in 100 Jahren wiederholen, wenn er die n\u00e4chste Grundrechtseinschr\u00e4nkung fordert, weil es immer und immer so sein wird, dass wir keine hundertprozentigen Aufkl\u00e4rungsquoten haben. Und dann kann er immer wieder diesen Satz sagen und das n\u00e4chste fordern, ja, was wei\u00df ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3660.5749999999998,"endTime":3669.732,"body":"biometrische Erfassung, \u00e4h wenn du den Computer anfasst oder Video\u00fcberwachung am Bahnhof mit Bibelfischer Erkennung, das wird er immer sagen k\u00f6nnen, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3669.6309999999999,"endTime":3676.9430000000002,"body":"Aber es ist es wird hier quasi der Eindruck erweckt, dass dass dass man dass man diese Vollaufkl\u00e4rung erreichen k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3678.2959999999998,"endTime":3683.7759999999998,"body":"Der bayrische Innenminister \u00e4h geht da nat\u00fcrlich auch direkt hin und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3683.944,"endTime":3688.3299999999999,"body":"ideologisch \u00fcbertriebener Datenschutz w\u00e4re falsch verstandener T\u00e4terschutz?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3688.1570000000002,"endTime":3701.587,"body":"Ja, also geht sofort \u00e4h \u00e4h auf die auf die Menschen, die hier die versuchen, die Verfassungsrechte zu sch\u00fctzen. Das darf sich ein Rechtsstaat nicht leisten. Pervertiert das also, ne, sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3701.6469999999999,"endTime":3710.0410000000002,"body":"wir d\u00fcrfen als Rechtsschutz, wir d\u00fcrfen als Rechtsstaat und uns nicht leisten, dass wir diese Grundrechte haben, weil das w\u00e4re ja St\u00e4dterschutz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3710.2579999999998,"endTime":3714.4160000000002,"body":"\u00c4hm und er m\u00fcsste jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3714.8969999999999,"endTime":3729,"body":"und dann kommt er auch wieder und an diesem Satz merkst du auch, dass der Typ halt auch keine Ahnung hat, wovon er redet. Unsere Ermittler von Polizei und Justiz brauchen zur Bek\u00e4mpfung bestimmter schwerer Straftaten unbedenkt Verkehrsdaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3729.0720000000001,"endTime":3730.6590000000001,"body":"VIP-Adressen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3731.6750000000002,"endTime":3739.3780000000002,"body":"IP-Adresse ist ja wiederum das ist ja kein Verkehrsdatum, das ist ja ein \u00e4h das ist wei\u00dft du es ist so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3740.6999999999998,"endTime":3746.4859999999999,"body":"Und er wird jetzt \u00e4h am 27. September, also am Montag in M\u00fcnchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3746.739,"endTime":3754.1060000000002,"body":"oder ist das Montag, der siebenundzwanzigste, nee, Dienstag \u00e4h wird er sofort bei der Innenministerkonferenz \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3754.299,"endTime":3764.0210000000002,"body":"das Thema zum Schwerpunkt machen. Ehrlich gesagt ich glaube nicht, dass der Joachim Herrmann das jetzt spontan zum Schwerpunkt macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3764.2739999999999,"endTime":3773.5149999999999,"body":"wenn ein paar Tage nach dem Urteil eine Innenministerkonferenz ist. Ich w\u00fcrde vermuten, die findet genau an dem Datum statt, weil alle wussten, wann dieses Urteil kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3774.261,"endTime":3787.306,"body":"Also ne, da wird jetzt hier diese \u00e4h wird wird sofort mit allen m\u00f6glichen Bandagen gek\u00e4mpft und sehr relativ ungeniert auch \u00e4h davon gesprochen. Da muss man sich dem Bundesjugendjustizminister Marco Buschmann loben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3788.3820000000001,"endTime":3791.0610000000001,"body":"Der sagt, guter Tag f\u00fcr die B\u00fcrgerrechte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3791.4099999999999,"endTime":3804.2510000000002,"body":"historisches Urteil best\u00e4tigt, anlasslose Vorortsdatensprechung ist rechtswidrig, ja. Was man ja auch mal feststellen muss, da wurde grade mal wieder ein Gesetz von Deutschland, wof\u00fcr die jahrelang gek\u00e4mpft haben, gegen jeden Protest mal wieder kassiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3805.7959999999998,"endTime":3813.9140000000002,"body":"Und jetzt sagt er, dieses Instrument muss nun z\u00fcgig und endg\u00fcltig aus dem Gesetz raus. Hat er nat\u00fcrlich recht. Er selbst \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3814.3710000000001,"endTime":3817.453,"body":"tritt ein f\u00fcr die sogenannte Quickfreas-Regelung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3818.6680000000001,"endTime":3825.6559999999999,"body":"Die \u00e4h wie wir sagten, wo man sich im Prinzip so einen fl\u00fcchtigen Speicher vorstellen muss, ne, da gibt's dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3825.7289999999998,"endTime":3834.3270000000002,"body":"rauscht das alles durch, sagen wir mal, der hat eine der hat eine eine Zeit von einer Woche ja also eine Woche unterliegen wir alle der Vorratsdatenspeicherung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3834.4479999999999,"endTime":3847.9499999999998,"body":"Aber eben auch nur diese eine Woche und wenn es in dieser einen Woche, ich nehme die Woche jetzt als als Beispiel, wenn in dieser Woche auf einmal ein Interesse an deiner PRIP-Adresse \u00e4h Ermittlungsbeh\u00f6rden kommt, dann sagen sie, ey"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3847.866,"endTime":3856.5599999999999,"body":"dieser IP bitte jetzt einfrieren und weiterlaufen lassen. Da k\u00f6nnte man also dann quasi eine Vorratsdatenspeicherung auf den Anschluss, ne, w\u00e4re gezielt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3857.835,"endTime":3863.2420000000002,"body":"\u00c4hm ansetzen, ja? So k\u00f6nntest du also sehen, was wei\u00df ich, irgendwie \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3864.1619999999998,"endTime":3877.4119999999998,"body":"Ja von der von einer IP einer IP taucht in einem Verbrechen auf, dann kann man sagen, hier ist der Anschluss, jetzt bitte sofort feststellen, die Daten der letzten Woche festhalten, statt sie jetzt \u00e4h zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3877.2020000000002,"endTime":3880.194,"body":"zu l\u00f6schen und dann f\u00fcr diesen \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3880.1640000000002,"endTime":3888.9490000000001,"body":"Zeitraum des Ermittlungsverfahrens oder so eine Vorratsdatenspeicherung, wir werden uns die dann nachher mit \u00e4h Richterbeschluss holen. Das \u00e4h w\u00e4re,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3889.0819999999999,"endTime":3894.4299999999998,"body":"der Punkt, ja? Das ist ein vollkommen gangbares, sinnvolles Verfahren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3894.3339999999998,"endTime":3899.3510000000001,"body":"eben einen bestimmten Zeitraum offen l\u00e4sst f\u00fcr die Benennung einer IP-Adresse?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3900.5050000000001,"endTime":3915.0230000000001,"body":"Und dann eben eine nach vorne gehende Vorratsdatensprechung eines Anschlusses. Die wiederum nicht. Die ganze Bev\u00f6lkerung anlasslos betrifft. Ja ein \u00e4h seit \u00e4hm langer Zeit \u00e4h von vielen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3914.9389999999999,"endTime":3922.3299999999999,"body":"Vertretender Vorschlag \u00e4hm ich wei\u00df auch, dass ich da mal, ich glaube, ich h\u00e4tte da Bundesdatenschutzbeauftragte war das denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3923.8690000000001,"endTime":3926.4400000000001,"body":"\u00c4h oder war das gar nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3926.8009999999999,"endTime":3935.538,"body":"sondern haben sich auch schon einige Datenschutzbeauftragte f\u00fcr eingesetzt, weil sie sagen so, da kannst du das gleiche Ergebnis mit haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3936.1210000000001,"endTime":3939.7620000000002,"body":"Und \u00e4hm du \u00fcberwachst nicht die ganze Bev\u00f6lkerung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3940.2190000000001,"endTime":3947.328,"body":"Das ist vor allem auch durchaus vorstellbar, dass man da belastbare Speichermodelle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3947.538,"endTime":3962.6750000000002,"body":"macht, was nicht, was da jetzt schon alles diskutiert wurde, aber wenn man da mal so schnell dr\u00fcber nachdenkt so, aha okay, es soll also die ganze Zeit Daten erstmal geschrieben werden, aber sie sollen irgendwie fl\u00fcchtig sein, dann k\u00f6nnte man sich halt irgendein System \u00fcberlegen, wo was wei\u00df ich zentral irgendwelche Verschl\u00fcsselungs"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3962.489,"endTime":3971.694,"body":"Schl\u00fcssel ausgegeben werden nach dem Motto ja verschl\u00fcsselt das mal heute damit so und der Schl\u00fcssel wird halt einfach global,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3972.0369999999998,"endTime":3974.549,"body":"Nach einer Woche weggeschmissen und existiert nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3975.5520000000001,"endTime":3986.2959999999998,"body":"Und dann kann er sonst was auf den Festplatten stehen, kriegst du's nicht mehr entschl\u00fcsselt so. Ne, so irgend so ein Modell, wo einfach Daten dann einfach invalide werden und dann auch f\u00fcr niemanden mehr zu gebrauchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3985.9960000000001,"endTime":3992.8760000000002,"body":"Ganz ehrlich, ich sage dir mal eins, von Verschl\u00fcsselung brauchst du hier nur gar nicht zu reden. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3993.73,"endTime":4004.2809999999999,"body":"Also ich gehe nicht davon aus, dass das auch noch irgendwie mit vern\u00fcnftiger Verschl\u00fcsselung gemacht wird. Du kannst kannst einfach sagen, was wei\u00df ich, du bist der Internetprovider, du hast die eine SSD f\u00fcr du hast du hast sieben SSDs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4004.2220000000002,"endTime":4007.8330000000001,"body":"Oder 7 Cluster aus SSDs und \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4007.9360000000001,"endTime":4019.6350000000002,"body":"Jeden Tag nimmst du ein anderes und nach nach sieben Tagen bist du wieder bei dem ersten oder so. Aber sag mal, ich glaube die technische Umsetzung brauchen wir jetzt hier nicht nicht unbedingt zu diskutieren. \u00c4hm es geht ja darum, wer ist \u00e4h wann \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4019.7910000000002,"endTime":4029.1170000000002,"body":"ne, wann wer wird, wann er fastt. Dem entgegnet Nancy Phaser die und jetzt muss ich's leider auch mal langsam sagen, die in diesem Bereich nun wirklich einfach mal keine Ahnung hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4029.3580000000002,"endTime":4039.9929999999999,"body":"Ich habe das ja versucht, sehr \u00e4h diplomatisch \u00e4h auszudr\u00fccken, als es die Bilanz getroffen habe, ne? Man kann sich das ja anschauen, \u00e4hm dass sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4040.348,"endTime":4044.1880000000001,"body":"Nicht also dass ihr auch auf meine Frage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4044.2060000000001,"endTime":4056.0920000000001,"body":"Als ich hier sage, wollen sie Bestandsdatenauskunft verl\u00e4ngern? Wollen sie Vorratsdatenspeicherung? Was wollen sie genau machen? Und auch die drei Optionen noch mal erl\u00e4utere, weil ich denke okay, vielleicht wenn ich dir die drei Sachen sage, dann wird's ja vielleicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4055.96,"endTime":4064.7689999999998,"body":"so ungef\u00e4hr erkennen, \u00e4h was \u00e4h aus dem feindlich besetzten Haus, das unter ihr arbeitet, \u00e4hm man ihr gesagt hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4064.6970000000001,"endTime":4073.7159999999999,"body":"Was sie machen soll und er sagt sie einfach nur, ja alpierte das, wir brauchen IP-Adressen. Leute, ihr habt IP-Adressen, was so das also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4073.9270000000001,"endTime":4077.8620000000001,"body":"Jetzt antwortet sie auf die Regelung mit dem Satz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4078.2179999999998,"endTime":4087.4830000000002,"body":"wenn die Daten weg sind, kann ich auch nichts mehr einfrieren. Das ist das Problem. Ja mit anderen Worten, sie hat auch das wieder nicht verstanden, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4088.1089999999999,"endTime":4091.527,"body":"Also es ist es ist das ist dramatisch, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4091.3009999999999,"endTime":4097.1700000000001,"body":"Ja, aber das ist der Grund, warum ich auch grad so einen technischen Vorschlag mal gemacht habe, um es mal einfach mal zu konkretisieren, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4096.8699999999999,"endTime":4101.6350000000002,"body":"Dann wird ihr gesagt, liebe Frau Felser, ne, \u00e4h vielleicht haben Sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4101.9960000000001,"endTime":4107.4089999999997,"body":"Sie sich noch dran erinnern, dass es ein \u00e4h \u00e4h Koalitionsvertrag gibt, in dem drin steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4108.3950000000004,"endTime":4117.4679999999998,"body":"Dass Daten nur anlassbezogen gespeichert werden d\u00fcrfen, ja? Also nur anders bezogen und jetzt sagt sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4117.625,"endTime":4126.4639999999999,"body":"Das kann man nicht wegdiskutieren. Stimmt, kann man nicht. Kann man nicht. Aber dann ist sie noch nicht fertig. Es geht ja auch darum, dass wir nur Anlass bezogen eingreifen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4126.6199999999999,"endTime":4136.4989999999998,"body":"Das ist ja die Unterscheidung. Es kann es geht ja nicht darum, dass wir uns die Daten aller Menschen angucken, sondern wir wollen ja nur bei schwerer Kriminalit\u00e4t die Daten nutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4137.0219999999999,"endTime":4145.3869999999997,"body":"Insofern gibt uns der Spielvertrag Spielraum. Nein, gib dir nicht. Ganz \u00e4h wenn da steht, das wird nicht Anlass. Es wird ein Anlass bezogen gespeichert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4145.8739999999998,"endTime":4156.1130000000003,"body":"Dann sagt sie, nee voll geil, wir speichern einfach von allen und greifen dann anders bezogen zu, dann hat sie ja nicht also ihr kennt noch nicht mal den Unterschied zwischen Speichern und Zugriff."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4156.3530000000001,"endTime":4157.7650000000003,"body":"Aber ihr erster Satz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4157.8800000000001,"endTime":4167.2830000000004,"body":"l\u00e4sst ja vermuten, dass sie einen Unterschied zwischen Speichern und Zugriff erkennt, denn sie wei\u00df ja, wenn die Daten weg sind, kann ich nichts mehr einfrieren, ne, wenn nicht mehr gespeichert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4167.3559999999998,"endTime":4179.7219999999998,"body":"nicht mehr zugreifen. Aber also sie kennt den Unterschied ja aber \u00e4h ein Satz sp\u00e4ter \u00e4h ist es schon nicht mehr gegeben. Das ist es ist wirklich katastrophal und ich habe das ja hier \u00f6fter schon gesagt. Das liegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4180.7200000000003,"endTime":4183.5619999999999,"body":"Es \u00e4h und ich muss jetzt nochmal sagen, ne, wenn du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4184.0609999999997,"endTime":4193.549,"body":"Politikerin bist oder \u00e4h \u00e4h Innenminister, auch Ministerin, egal in welchem Bereich, ja? Du bist nicht die absolute Expertin auf dem Gebiet, ist v\u00f6llig klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4194.1570000000002,"endTime":4204.7259999999997,"body":"Der Robert Habeck ist auch nicht der absolute Experte in allen Bereichen von Wirtschaft und Klimaschutz und was er da alles macht, ja? Das Entscheidende ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4204.7439999999997,"endTime":4216.4080000000004,"body":"er sich die richtigen Leute daf\u00fcr sucht in seinem politischen Sinne hier L\u00f6sungen zu finden und mal gelingt Ihnen das, vielleicht gelingt's ihm auch nicht. Nancy Fesa \u00fcbernimmt die H\u00fctte von \u00e4h von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4216.366,"endTime":4224.5860000000002,"body":"Horst Seehofer und denkt mit den Leuten k\u00f6nnte man arbeiten. Das ist das Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4224.9830000000002,"endTime":4227.5190000000002,"body":"\u00c4hm und der jetzt kommt der Kn\u00fcller, ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4227.4769999999999,"endTime":4236.3100000000004,"body":"Wir haben jetzt gesagt, ne? Sie die die bayrische Innenminister und Justizminister kommen sofort. Ja, die Kinder, die Kinder, die Killer, die Killer, wir m\u00fcssen alle \u00fcberwachen die Kinder, den den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4236.3040000000001,"endTime":4247.0839999999998,"body":"Kinder sind diesen alten S\u00e4cken doch schei\u00dfegal. Das muss ich ja sowieso sagen. Entsprechend sagt dann und dann kommt der deutsche Kinderschutzbund, ja die sich mit Kinderschutz auseinandersetzen und sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4247.2349999999997,"endTime":4261.6139999999996,"body":"Wir sprechen der Innenministerin. Ich meine zu diesem CDUler \u00e4h CSUler \u00e4u\u00dfern die sich gar nicht, ne? Der Kinderschutzbund h\u00e4lt das sogenannte Verfahren f\u00fcr einen gangbaren Weg. In der Abw\u00e4gung zwischen Datenschutz und Kinderschutz. So, das hei\u00dft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4261.567,"endTime":4266.5659999999998,"body":"sogar der Kinderschutzbund \u00e4hm sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4267.04,"endTime":4273.8969999999999,"body":"hier so Leute, vielleicht k\u00f6nnten wir mal eine sinnvolle \u00e4h \u00dcberlegung machen, ne. Vielleicht k\u00f6nnten wir hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4274.6480000000001,"endTime":4285.7820000000002,"body":"Und es hat \u00fcbrigens auch nicht nur ich kann auch Datenschutz nicht mehr h\u00f6ren. Ich kann ja seit Jahren schon nicht mehr h\u00f6ren, ne? Es geht hier nicht. Es es geht hier das das war das Einzige, was mich wirklich mal wirklich interessiert hat als \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4286.9549999999999,"endTime":4294.6819999999998,"body":"\u00c4h unser alter \u00e4h Bundesdatenschutzbeauftragter vor, Peter Scha,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4294.9520000000002,"endTime":4300.6120000000001,"body":"Genau. Peter Stadier sagte, es geht hier nicht um irgendeine um irgendein komisches Konzert, es geht hier um Grundrecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4301.1899999999996,"endTime":4307.5410000000002,"body":"Ne und schwierig, okay, aber \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4307.241,"endTime":4311.9160000000002,"body":"Ist schon komisch, dass der politische Kompromiss es eigentlich seit Jahren aufm Tisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4312.1319999999996,"endTime":4313.2079999999996,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4312.9620000000004,"endTime":4325.3339999999998,"body":"Wird nicht gegangen. Stattdessen beschlie\u00dft man immer wieder das Gleiche dann wird dagegen geklagt, dann geht es zum EuGH, der EuGH sagt, Alter, Alter, sch\u00f6ne Gr\u00fc\u00dfe vom Murmeltier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4326.1210000000001,"endTime":4330.6279999999997,"body":"Und dann geht die ganze Reihe wieder von \u00e4h vorne los mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4331.5900000000001,"endTime":4337.4489999999996,"body":"So und der der der Begriff wurde zum ersten Mal interessant \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4338.0609999999997,"endTime":4352.585,"body":"Begriff \u00e4h wurde zuerst in einer deutschen Diplomarbeit aus dem Jahr 2tausend3 verwendet, die sie unterm auf ein Interview mit Scott Shani, dem Vorsitzenden der G-Arbeitsgruppe Hightech Kriminalit\u00e4t auf dem aus dem Jahr 1999 bezieht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4352.6880000000001,"endTime":4360.6260000000002,"body":"\u00c4hm so das hei\u00dft, \u00e4h also diese Idee wir machen packen den auch noch mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4360.326,"endTime":4361.7849999999999,"body":"Jahre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4361.4849999999997,"endTime":4369.5190000000002,"body":"20 Jahre liegt diese Idee da, ne? Und und du hast diese du hast da, das musst du dir auch mal \u00fcberlegen, also mal ganz im Ernst, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4370.5039999999999,"endTime":4378.9949999999999,"body":"Es gibt ja offenbar Menschen, das sind politische \u00e4h Strategen oder was auch immer, ja, die inzwischen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4379.9629999999997,"endTime":4388.5500000000002,"body":"Ja tats\u00e4chlich, 20 Jahre ihrer politischen Einflussnahme in die deutsche Demokratie, dem Thema widmen eine Vorratsdatenschw\u00e4chung einzuf\u00fchren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4389.0600000000004,"endTime":4396.085,"body":"Und wenn man jetzt also ich meine so abwege ich dieses Ziel sowieso schon ist ne aber wenn man mal sagt das ist dein Ziel. Gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4396.1459999999997,"endTime":4407.857,"body":"das ist das du m\u00f6chtest das zeitliche segnen und sagen das habe ich Deutschland gebracht, das war gut, jetzt kann ich zufrieden sterben, ne? Wenn wenn das dein Ziel ist, ne und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4409.1670000000004,"endTime":4416.4380000000001,"body":"Und es liegt seit 20 Jahren liegt da jemand und sagt pass auf so k\u00f6nnen wir's machen kriegst du die gleichen Ziele ungef\u00e4hr hin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4416.5950000000003,"endTime":4431.0699999999997,"body":"nur du bist sich irgendwie du hast kein und du hast potenziell einfach gar keine Probleme mit dem mit den \u00e4h Verfassungsgericht, wei\u00dft ja alles ist ja alles gekl\u00e4rt. Ist ja auch alles schon hundertmal geurteilt worden, ne? Hier w\u00e4re eine L\u00f6sung, wo du wie du dein politisches Ziel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4431.0820000000003,"endTime":4438.8280000000004,"body":"erreichen kannst, ja? Diese, wenn es dir wirklich an der L\u00f6sung des Problems liegt, ja? Und dann sitzt er Leute und sagt, nein, nein, das wollen wir nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4439.4830000000002,"endTime":4449.4459999999999,"body":"Kommt \u00fcberhaupt nicht in Frage. \u00c4h wir wollen wir wollen alles. Wir wollen alles oder nichts. Wir sind lieber bereit zwanzig Jahre Deutschland ohne Vorratsdatenspeicherung zu dulden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4449.5119999999997,"endTime":4455.5619999999999,"body":"Als dass wir einfach mal ein funktionierendes System nehmen, was \u00e4h was \u00e4h Grund- und Menschenrechte achtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4456.7889999999998,"endTime":4464.8819999999996,"body":"Also mit solchen Leuten w\u00fcrde ich eh ehrlich gesagt nicht zusammenarbeiten. Die erscheinen mir politisch unklug. Dem w\u00fcrde ich auch kein Geld geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4465.8919999999998,"endTime":4476.3720000000003,"body":"Ehrlich. \u00dcberleg mal, wie doof die wie dumm die sind. Also es ist ja wirklich keine kluge, kein kluges Verhalten, ne. So, jetzt \u00e4h immer wieder, nein wir machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4476.9009999999998,"endTime":4482.4899999999998,"body":"Wir machen nochmal hier ein fettes Vorratsdatensprechungsgesetz. Vielleicht vielleicht merken Sie's diesmal nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4484.3519999999999,"endTime":4498.5630000000001,"body":"Nennen wir es mal anders, den Versuch gab's ja auch, ne? Mindestdatenspeicherung und was da noch \u00e4h zwischendurch so an verraten kam mit irgendwie ja mhm cooler Trick. Das ist einfach anders nennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4500.0360000000001,"endTime":4502.6199999999999,"body":"Sechs Uhr und der Tag f\u00e4ngt wieder von vorne an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4503.8339999999998,"endTime":4508.9170000000004,"body":"Mal \u00e4h zu den zu den Themen \u00e4h also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4509.3990000000003,"endTime":4514.5709999999999,"body":"Es ist ja tats\u00e4chlich ich sage das auch ganz ganz offen und ehrlich. Ich habe seit \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4515.1850000000004,"endTime":4529.6970000000001,"body":"Jeher oder nicht seit jeher, aber seit vielen Jahren \u00e4h geht mein Internet durch ein ein VPN. Ja, also ich \u00e4h ich rate ja immer davon ab, VPNs zu nutzen von kommerziellen Anbietern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4530.7370000000001,"endTime":4537.6469999999999,"body":"Aber so was kann man sich auch selber machen und \u00e4hm zumindest, sage ich mal, f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4537.7550000000001,"endTime":4542.7120000000004,"body":"wahrscheinlich ist es paradoxerweise so, wenn wir jetzt zu einem kommerziellen Anbr\u00fcter geht, dass man wahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4542.6769999999997,"endTime":4551.9359999999997,"body":"erstmal noch mehr \u00fcber oder eines einen g\u00fcnstigen kommerziellen Anbieter gibt, dass man wahrscheinlich erstmal noch mehr \u00dcberwachung unterliegt, als man \u00e4h unterliegt, wenn man"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4551.7799999999997,"endTime":4558.835,"body":"Wenn man einen deutschen normalen Festnetzanschluss nutzt, ja, aber \u00e4h wie dem auch sei, ich \u00e4h habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4558.8530000000001,"endTime":4570.1559999999999,"body":"f\u00fcr mich eine L\u00f6sung gefunden, bevor jetzt wieder alle fragen, nein, wir sind nicht \u00e4h irgendwie ein Werbepodcast. Ich werde euch auch nicht sagen, welchen VPN-Anbieter ich benutze oder welche nicht euch empfehlen w\u00fcrde. Ihr kriegt auch keinen Code,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4570.2219999999998,"endTime":4579.3379999999997,"body":"den ihr eingeben m\u00fcsst, um dann 20Prozent zu kriegen und ihr d\u00fcrft unseren Podcast sogar h\u00f6ren und uns Geld zu geben. Aber \u00e4h ich w\u00fcrde mich langsam vorbereiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4579.4579999999996,"endTime":4587.0349999999999,"body":"weil was wahrscheinlich kommen wird, wenn die nicht weiterhin so bl\u00f6d sind, \u00e4hm ist mindestens so eine Quickfree-Regelung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4587.143,"endTime":4592.8940000000002,"body":"wenn nicht tats\u00e4chlich also wenn sie wenn sie nicht wirklich so d\u00e4mlich sind dass sie noch ein weiteres Mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4593.1890000000003,"endTime":4602.3819999999996,"body":"eine \u00e4hm Vorratsdatenspeicherung machen, die den die den die den Urteil nicht \u00e4h \u00e4h entspricht, auf die sie immer gewartet haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4603.5839999999998,"endTime":4608.8540000000003,"body":"Deswegen m\u00f6chten wir ein bisschen dar\u00fcber sprechen, wie man \u00e4h der \u00dcberwachung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4609.2690000000002,"endTime":4618.1980000000003,"body":"und auch in diesem Fall allerdings eher der Zensur entgehen kann. Tim, wir sprechen \u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4618.5770000000002,"endTime":4626.076,"body":"Die technischen Ma\u00dfnahmen im Iran. Ich denke, was im Iran gerade los ist, ist allen oder ist vielen bekannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4625.7759999999998,"endTime":4640.3109999999997,"body":"Vielleicht auch nicht, wei\u00df ich nicht, also der konkrete \u00e4h Vorfall, der jetzt zu Unruhen f\u00fchrt in \u00e4h im Iran, w\u00e4hrend wir hier sprechen, ist die \u00e4h Ermordung einer jungen Frau im Iran von \u00e4h der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4640.3599999999997,"endTime":4641.5500000000002,"body":"Sitten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4641.2979999999998,"endTime":4642.4570000000003,"body":"Polizei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4642.9620000000004,"endTime":4657.491,"body":"Ja, weil sie irgendwie ihr Kopftuch nicht tragen wollte und dann ist sie halt irgendwie festgenommen und maltr\u00e4tiert worden, als dabei gestorben und das hat halt so gro\u00dfen Unruhen gef\u00fchrt, die zum aktuellen Zeitpunkt, w\u00e4hrend wir jetzt diese Sendung aufnehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4657.3230000000003,"endTime":4661.1450000000004,"body":"Glaube nicht, dass die dabei gestorben ist. Ich glaube, die ist daran gestorben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4660.8450000000003,"endTime":4672.875,"body":"Daran, wie auch immer, sie ist auf jeden Fall gestorben und das hat dann einfach \u00e4h Unruhen ausgel\u00f6st und zwar Unruhen, wie sie der Iran schon lange nicht mehr gesehen hat, teilweise auch wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4672.7790000000005,"endTime":4687.4949999999999,"body":"seit der islamischen Revolution, wenn ich das richtig sehe, so in der Form auch noch \u00fcberhaupt nicht stattgefunden haben. Es geht also rund und nat\u00fcrlich hat der \u00e4h Iran teilweise mit Internetabschaltungen reagiert, aber eben auch mit Sperren von Messengern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4688.6549999999997,"endTime":4697.308,"body":"Und nat\u00fcrlich herrscht wahrscheinlich generell auch eine gewisse \u00dcberwachungssituation, was die Nutzung des Internets betrifft. Dar\u00fcber habe ich jetzt keine konkrete Kenntnis, blo\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4698.1009999999997,"endTime":4705.6239999999998,"body":"Auch \u00fcber andere Kan\u00e4le wurde an mich an dich wahrscheinlich auch in irgendeiner Form Fragen gestellt wieder so was kann man denn da machen? Was kann man denn da tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4706.5259999999998,"endTime":4718.7120000000004,"body":"Ja, da gibt es also zwei also Signal hat \u00e4hm \u00e4h selber quasi auch direkt dazu aufgerufen, was man am besten \u00e4h machen kann, um dieser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4719.4809999999998,"endTime":4723.7830000000004,"body":"Zensur von Signal \u00e4h entgegenzutreten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4724.1270000000004,"endTime":4727.8699999999999,"body":"Also keine Zensur, sondern es ist eher eine Blockade der der Signalserver."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4727.8400000000001,"endTime":4728.9700000000003,"body":"Also ja okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4729.625,"endTime":4739.2449999999999,"body":"Stimmt, ja. Ja, ich glaube, Zensur w\u00e4re was das L\u00f6schen einzelner. So wird einfach der gesamte Service geblockt und sie sagen, okay, hier \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4739.3779999999997,"endTime":4747.8860000000004,"body":"Du kannst einen relativ einfachen \u00e4h TLS Proxy aufsetzen, der den die Blockade um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4748.1440000000002,"endTime":4755.6909999999998,"body":"verhindert ja und haben also eine eine Anleitung auch gegeben mit einem \u00e4h TLS Proxy,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4755.9269999999997,"endTime":4769.1999999999998,"body":"der dann \u00e4h als Docker-Container \u00e4h hochgefahren wird und der macht im Prinzip auf Pot achtzig und \u00e4h vier vier drei macht er auf auf achtzig lenkt er dann nat\u00fcrlich einfach oder macht er ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4769.5550000000003,"endTime":4778.6819999999998,"body":"auf achtzig und vier vier drei auf auf achtzig wirft der Lenker einfach um auf vier vier drei, was der Powert w\u00e4re f\u00fcr normales HTTPS und dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4779.7640000000001,"endTime":4789.7269999999999,"body":"Sieht es also so aus als h\u00e4tte man eine SSL-Verbindung mit einem anderen Server und der eben nicht blockiert wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4790.7610000000004,"endTime":4792.8100000000004,"body":"Noch, noch nicht blockiert wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4792.6899999999996,"endTime":4801.8900000000003,"body":"ja gleichzeitig rufen sie aber dazu auf, man m\u00f6ge dann das Twittern unter einem bestimmten Hashtag, was ich jetzt \u00e4h auf Anhieb denke, okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4802.1120000000001,"endTime":4806.4319999999998,"body":"dieses dieses Hashtag \u00e4h w\u00fcrde ich glaube ich verfolgen, wenn ich der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4806.384,"endTime":4815.1580000000004,"body":"der Blocker w\u00e4re, aber so ist es immer ein Katz und Maus Spiel, ja? Also Signal relativ einfache Anleitung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4815.326,"endTime":4821.4189999999999,"body":"und dann wird also der Teil der Kommunikation, der noch mit Signal laufen muss, ja? Signal muss ja irgendwo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4821.4679999999998,"endTime":4827.9319999999998,"body":"zentral sagen, jo, du bist jetzt gerade angemeldet, du bist erreichbar, hier ist ein Anruf f\u00fcr dich und so weiter. Dieser Teil geht dann eben durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4828.1980000000003,"endTime":4838.8630000000003,"body":"einen spezifischen Proxideen, aber die Nutzerinnen und Nutzer immer noch einstellen m\u00fcssen, ja und das finde ich auch, also das finde ich immer ein bisschen, dass \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4840.0659999999998,"endTime":4845.6779999999999,"body":"Ja gewisserma\u00dfen das Dramatische an solchen F\u00e4llen, dass du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4846.7709999999997,"endTime":4860.5680000000002,"body":"Jetzt eine technische L\u00f6sung spontan in Reaktion bereitstellen kannst, aber dass dass die trotzdem so viele Menschen nicht erreichen wird, ne, weil die jetzt da sitzen, die stellen auf einmal fest, \u00e4h Signal funktioniert nicht mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4861.482,"endTime":4862.527,"body":"Ja gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4863.1099999999997,"endTime":4869.7860000000001,"body":"Ich freue mich ehrlich gesagt, warum Single nicht \u00e4h gleich eine Technologie aufsetzt, wo solche Proxis automatisch gefunden werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4870.3450000000003,"endTime":4879.8090000000002,"body":"Ja und jetzt kommen wir n\u00e4mlich, also super, genau, jetzt kommen wir zum n\u00e4chsten Problem, wenn die Praxis automatisch gefunden werden k\u00f6nnen, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4880.0799999999999,"endTime":4880.7640000000001,"body":"Dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4880.4639999999999,"endTime":4881.7799999999997,"body":"Den anderen gefunden werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4881.4859999999999,"endTime":4891.3999999999996,"body":"Werden Sie nat\u00fcrlich auch von den anderen gefunden. Das ist der das ist der Punkt wie du auch relativ effektiv Tor in einem Land sperren kannst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4891.3590000000004,"endTime":4895.1499999999996,"body":"Da n\u00e4mlich der die Verbindung zum Tor Netzwerk,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4895.21,"endTime":4910.0889999999999,"body":"abh\u00e4ngig davon ist, dass du Entry Notes hast, von denen es halt nur so und so viele gibt, ja, also eine endliche Anzahl erschreckend geringe endliche Anzahl, die du, wenn du jetzt es als Start m\u00f6chtest, potentiell auch alles sperren kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4910.3530000000001,"endTime":4914.1989999999996,"body":"Deswegen \u00e4hm kann man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4914.3800000000001,"endTime":4921.1809999999996,"body":"sogenannte Tor Bridges betreiben, also das sind Entry Notes, die nicht offiziell gelistet sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4921.3559999999998,"endTime":4935.6210000000001,"body":"Und wenn du dann jetzt quasi in einem Land bist, wo \u00e4h dass das also Tor blockiert, ja, was kommst du an, machst Internet, Tor auf und dann steht da, ja, hier Tor, kann ich kann keine Verbindung herstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4935.9459999999999,"endTime":4942.2730000000001,"body":"Guck doch mal, ob du nicht vielleicht eine Bridge nutzen m\u00f6chtest, dann setzt du dich mit tollen Verbindungen und dann sagen die dir, eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4942.7489999999998,"endTime":4950.6440000000002,"body":"Eine von ihren nicht\u00f6ffentlich gelisteten Bridges, um um eben langsam diesen Pool \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4950.9269999999997,"endTime":4959.5799999999999,"body":"abzubauen, ja und und dann irgendwie oder um quasi den nicht sofort potenziell den Blockiererinnen \u00e4h zur Verf\u00fcgung zu stellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4959.5799999999999,"endTime":4972.2039999999997,"body":"Jetzt gibt's aber noch eine andere Technik und die nennt sich \u00e4hm Snow Flake und die sieht tats\u00e4chlich \u00e4hm um einiges \u00e4h also sieht sieht relativ vielversprechend aus \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4973.6769999999997,"endTime":4978.6459999999997,"body":"Und das funktioniert so, dass Sie ein du bist also ein \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4979.5600000000004,"endTime":4990.5020000000004,"body":"Du hast einen \u00e4h Browser Plugin oder eine du kannst auch diese gleiche Funktionalit\u00e4t in eine Webseite einbauen. Da m\u00fcssen Leute nur diese Webseite besuchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4990.6350000000002,"endTime":5000.4049999999997,"body":"und \u00e4hm k\u00f6nnen dadurch ihre Bandbreite zur Verf\u00fcgung stellen und was das ist, ist quasi ein Ersatz f\u00fcr Bridges. Also du hast \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5000.3810000000003,"endTime":5008.0600000000004,"body":"du musst nicht eine eigene Software nutzen sondern \u00e4hm es geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5008.2659999999996,"endTime":5022.4949999999999,"body":"Es geht quasi \u00fcber Web RTC, was ein Protokoll ist, was heute eigentlich f\u00fcr Video \u00e4h \u00dcbertragung und so was \u00e4h gedacht ist und dar\u00fcber tunneln sie dich dann einfach in das Tor Netz rein. Das hei\u00dft, wenn du das aufmachst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5022.79,"endTime":5030.5349999999999,"body":"nimmt deinen Computer, dein Browser, dieses Plug-in Web RTC-Verbindung von anderen an, die ad hoc,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5030.8530000000001,"endTime":5039.8900000000003,"body":"aussehen einfach erstmal wie eben Anrufe und schmei\u00dft sich auf der anderen Seite dann einfach in in ein Tor rein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5039.8609999999999,"endTime":5054.5290000000005,"body":"Also in das in das Tor Netz. Warum macht man das so? Erstens weil's super elegant ist, weil \u00e4h ist sch\u00f6n und zweitens habe ich ja gerade schon zum Thema Fortzeitenspeicherung erz\u00e4hlt, unsere IP-Adressen erinnern sich die ganze Zeit. Das hei\u00dft, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5055.2569999999996,"endTime":5062.5150000000003,"body":"Um zu erkennen, wenn man jetzt sagt, wir m\u00f6chten das blockieren, m\u00fcsste man erstmal erkennen, dass dass da jetzt gerade eine IP-Adresse"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5062.4189999999999,"endTime":5072.3029999999999,"body":"diesen Service anbietet und die hat demn\u00e4chst nach ein paar Tagen eh wieder eine andere IP-Adresse und \u00e4hm so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5072.1419999999998,"endTime":5078.8530000000001,"body":"scheint, das ist erstmal glaube ich ein ein Schritt weiter. Das ist tats\u00e4chlich relativ \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5079.7430000000004,"endTime":5083.3900000000003,"body":"Relativ gute Idee erstmal, dieses \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5083.9610000000002,"endTime":5091.3469999999998,"body":"Dieses Snow Flag. Allerdings habe ich das bei mir jetzt mal angemacht und Tim, du meintest, da wird dann irgendwann gezeigt, wie viele Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5091.7560000000003,"endTime":5102.8059999999996,"body":"wie vielen Leuten man bei der Zensur Umgehung hilft. Bei mir steht null, also da steht aber es passiert nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5102.7759999999998,"endTime":5107.8900000000003,"body":"Ich hab's mal \u00e4h ausprobiert und da war dann so nach einer Stunde waren da so sechs, 7 aufgef\u00fchrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5108.4970000000003,"endTime":5112.3419999999996,"body":"Vor Beginn der Sendung angemacht. Die Sendung ist jetzt schon \u00fcber eine Stunde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5112.7749999999996,"endTime":5116.0259999999998,"body":"Ja, wei\u00df ich nicht, vielleicht sind jetzt ja schon wieder komplett abgeschaltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5117.2340000000004,"endTime":5123.3919999999998,"body":"Vielleicht trauen sie auch meinem meinem zweifelhaften IP-Adressbereich hier nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5123.4650000000001,"endTime":5124.9350000000004,"body":"Kann sein, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5124.6909999999998,"endTime":5134.4080000000004,"body":"Okay, aber da gibt's also gibt's sch\u00f6ne Funktionen und \u00e4h das Einzige, was ich da nur zu sagen w\u00fcrde, es ist eben sehr \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5136,"endTime":5150.2780000000002,"body":"sehr sehr bedauerlich gewisserma\u00dfen, dass man das dann immer erst ad hoc macht, weil dann ist es, dann ist es schon zu sp\u00e4t. Und da gef\u00e4llt mir dieser dieser Snowfleck-Ansatz wirklich sehr \u00e4hm weil du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5150.6989999999996,"endTime":5155.6859999999997,"body":"die kriegst du also als \u00e4h Plug-in f\u00fcr Firefox und Chrome."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5156.8459999999995,"endTime":5161.6040000000003,"body":"Und das k\u00f6nnte man einfach mal so machen, ne und dann \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5162.777,"endTime":5173.7070000000003,"body":"Wei\u00dft du dann, dann wenn man das drin hat, dann kann man das glaube ich \u00e4h also dann dann l\u00e4uft's einfach und dann hat man schon l\u00e4ngst wieder vergessen und dann muss man nicht, wenn wenn das Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5173.8280000000004,"endTime":5176.0200000000004,"body":"passiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5176.165,"endTime":5187.7380000000003,"body":"oder wenn das wenn das Problem auftritt ad hoc etwas machen, weil so ein kleines Plug-in mehr oder weniger ist bei den meisten Leuten egal, die sammeln die ja wie andere Leute Briefmarken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5188.1469999999999,"endTime":5200.5730000000003,"body":"Und ihr m\u00fcsst euch da auch jetzt keine Gedanken machen, dass ihr jetzt von irgendjemand f\u00fcr irgendwas entdeckt werdet in dem Zusammenhang, ihr plagt euch quasi nur in dieses tollen Netzwerk rein. Ihr seid da \u00e4h kein Exit Not."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5200.6700000000001,"endTime":5204.2020000000002,"body":"K\u00f6nnt dementsprechend auch nicht belangt werden f\u00fcr irgendwas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5205.009,"endTime":5215.5479999999998,"body":"Und \u00e4h um da reinzukommen, also um \u00fcber Snow Flag dann auch Tor zu nutzen. Das kann der Torbrowser \u00e4h f\u00fcr f\u00fcr Desktop und Android, also der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5216.3829999999998,"endTime":5224.9219999999996,"body":"Der klassische Torbrowser, der Onion Browser und iOS, also das ist \u00e4h und Orbot \u00e4h ver\u00e4ndert und IOS-Obot ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5225.1440000000002,"endTime":5239.9200000000001,"body":"macht. Also der Onion Browser ist halt ein Browser und ORBOT macht das registriert das als System VPN. Dann kannst du auch andere Apps dadurch werfen. Und mein Vermutung ist, jetzt muss ich vorsichtig sein, aber so wie sich das liest, kannst du vermutlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5240.4859999999999,"endTime":5247.8950000000004,"body":"ORBOT auf deinem IOS laufen lassen, das verbindet sich dann \u00fcber Snow Flake und dann sagst du deinem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5248.4120000000003,"endTime":5254.6000000000004,"body":"Signal, dann geht dein Signal durch dieses theoretische VPN und dann m\u00fcsste es auch schon wieder funktionieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5254.8059999999996,"endTime":5259.3779999999997,"body":"Also Orbot \u00e4h m\u00fcsste das l\u00f6sen k\u00f6nnen, aber das \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5259.7389999999996,"endTime":5267.2079999999996,"body":"Da gehe ich jetzt gerade nur von aus. Da m\u00fcsste man nochmal schauen, ob das \u00e4h ob das auch tats\u00e4chlich so ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5268.777,"endTime":5271.9070000000002,"body":"Ja, haben wir die Frage beantwortet. Ansonsten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5271.9380000000001,"endTime":5286.1239999999998,"body":"w\u00fcnsche ich der w\u00fcnsche ich mir eine iranische Revolution und die Befreiung aller Iranerinnen. Das wollte ich an dieser Stelle nochmal ganz klar sagen und dieses Schei\u00dfregime dat wird echt Zeit, dass das mal \u00e4h weg ist und es f\u00fcr das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5286.0100000000002,"endTime":5288.0709999999999,"body":"ganz ganz \u00e4h toll,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5288.2399999999998,"endTime":5301.6639999999998,"body":"die Bilder zu sehen, wie die da ihr \u00e4h ihre Kopft\u00fccher verbrennen und tanzen und \u00e4hm das ist \u00e4h sehr sehr beeindruckend. \u00c4hm was da gerade passiert und man kann nur hoffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5301.857,"endTime":5309.067,"body":"es ist \u00e4h dem Regime nicht gelingt, diese \u00e4h Zahnpasta wieder in die Tube zu dr\u00fccken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5310.0230000000001,"endTime":5311.4889999999996,"body":"Schauen wir mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5311.7529999999997,"endTime":5313.6220000000003,"body":"Bleiben wir bei \u00dcberwachung in Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5316.2669999999998,"endTime":5318.3209999999999,"body":"Drei \u00dcberwachungsthemen, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5318.7240000000002,"endTime":5331.2219999999998,"body":"Zwei mit Video, ja. Wir haben dar\u00fcber gesprochen, dass am 1. Mai 2019 in Berlin Grunewald \u00e4h die S-Bahn-Station mit den ganzen Demonstrierenden gefilmt wurde. Dagegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5331.3729999999996,"endTime":5337.4719999999998,"body":"hat sich das Quartiersmanagement Grunewald und des \u00e4h Pfiff,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5337.6700000000001,"endTime":5347.1769999999997,"body":"Form, Informatikerin f\u00fcr freiheitliche, f\u00fcr Frieden und freiheitliche Gesellschaft. Ich ich werd's mir nie merken k\u00f6nnen. Pfiff ist halt Pfiff, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5348,"endTime":5352.5969999999998,"body":"Kennt man. \u00c4h ist auch schon lange dabei. So und die haben ja dagegen geklagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5353.7389999999996,"endTime":5363.683,"body":"Und \u00e4h habe jetzt in der ersten Instanz \u00e4h verloren, ja \u00e4hm und m\u00fcssen jetzt \u00e4h also das das Verwaltungsgericht Berlin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5363.9480000000003,"endTime":5373.3459999999995,"body":"sagte, ja nee \u00e4hm siebeneinhalbtausend Demoteilnehmerinnen mit schwenkbaren Zoom-Kameras auf dem Weg zur Versammlung zu filmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5373.3519999999999,"endTime":5375.1599999999999,"body":"das geht klar, das darf man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5375.2700000000004,"endTime":5387.6360000000004,"body":"Und \u00e4hm jetzt wird werden nat\u00fcrlich das \u00e4h Pfiff und das Quartiersmanagement Grunewald dagegen in Berufung gehen, also f\u00fcr das vor das Oberverwaltungsgericht Berlin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5388.0500000000002,"endTime":5396.7629999999999,"body":"Brandenburg sich gegen dieses Urteil aussprechen. Ja, weil Argumente wiederhole ich nochmal, ne, diese Video\u00fcberwachung dient,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5397.0460000000003,"endTime":5401.6000000000004,"body":"einer Anwesenheitsliste, einer Demonstration und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5402.0460000000003,"endTime":5410.0500000000002,"body":"ich das hat einen guten Grund, warum man das nicht m\u00f6chte, warum man so etwas nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5410.3620000000001,"endTime":5417.7889999999998,"body":"macht und \u00e4h ich will nat\u00fcrlich nicht sagen, dass im \u00e4h Grunewald iranische Verh\u00e4ltnisse herrschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5418.6970000000001,"endTime":5428.2809999999999,"body":"Aber wenn man sich das im Iran anschaut, dann wei\u00df man auch, warum man nicht m\u00f6chte, dass \u00e4hm Demonstrierende \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5428.8819999999996,"endTime":5443.3029999999999,"body":"Identifiziert, polizeilich katalogisiert werden. Was \u00e4h \u00fcbrigens im Iran jetzt auch gerade stattfindet, es gibt halt so eine Telegram-Gruppe, wo die \u00e4h ja die Sittenpolizei oder wie die sich da nennen, \u00e4h quasi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5443.9229999999998,"endTime":5452.6599999999999,"body":"Bitten um Bilder und Identifikationen von den Demonstrierenden, also dass man sagt, macht Fotos von denen und sagt, wo die wohnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5454.9129999999996,"endTime":5467.46,"body":"Ja, es \u00e4h noch nicht mal so lustig. Aber es gibt ja noch andere Videokameras, weil wei\u00dft du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5467.701,"endTime":5472.8860000000004,"body":"Leute \u00fcberwachen sich heutzutage schon selbst. Nicht nur die Influencer im Restaurant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5473.4030000000002,"endTime":5483.1729999999998,"body":"Es ist das ist so geil. Also die die ja das ist ja auch wirklich so ein so ein Fass Faszinationsding. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5484.3999999999996,"endTime":5489.8800000000001,"body":"Ist eine also der der sagen wir mal der Markt f\u00fcr f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5490.0240000000003,"endTime":5501.723,"body":"mit Videokamera, der war ja wirklich reif f\u00fcr eine f\u00fcr eine Revolution. Ja, wenn ich \u00e4hm wenn ich bei uns irgendwie diese diese T\u00fcrklingel und nee, wie hei\u00dft'n nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5502.0600000000004,"endTime":5505.2269999999999,"body":"sprechen, nicht wieder Sprechanlage, denn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5504.9449999999997,"endTime":5515.1360000000004,"body":"So was br\u00e4uchten wir mal die Widersprechanlage. Muss man nicht die ganze Zeit immer einen Podcast aufnehmen dr\u00fccken einfach auf die Widersprechanlage und dann wird widersprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5514.8360000000002,"endTime":5521.4579999999996,"body":"Widersprecher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5521.3559999999998,"endTime":5534.1000000000004,"body":"Okay, also die Wechselschritte also dieser Markt war \u00e4h bereit f\u00fcr f\u00fcr eine \u00e4h Revolution und \u00e4h mit IP und \u00e4h \u00e4h ein paar Sensoren kann man da relativ schnell was was Sch\u00f6nes bauen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5533.9269999999997,"endTime":5543.9009999999998,"body":"Gab's irgendwie ein Start-up, die haben diese gebaut, wurden dann von Amazon gekauft und das Ergebnis ist jetzt, dass es an an vielen Haust\u00fcren, ich glaube, prim\u00e4r auch in den USA eher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5544.0460000000003,"endTime":5551.6109999999999,"body":"\u00e4h Kameras an der T\u00fcr gibt, die halt einen Klingelknopf haben und deren Hauptanwendungszweck darin besteht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5551.9300000000003,"endTime":5560.3119999999999,"body":"Amazon-Fahrer dabei zu filmen, wie sie Schei\u00dfe mit den Paketen umgehen, um sie dann an Amazon zu verpfeifen, damit sie ihren Job loswerden, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5560.5410000000002,"endTime":5565.799,"body":"Und auf YouTube zu hochzuladen. Das scheint mir der prim\u00e4r Anwendungszweck von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5565.4989999999998,"endTime":5575.6530000000002,"body":"Ja, ich glaube mit der Prim\u00e4rade mit dem Speck ist, dass die Amazon-Pakete dann immer von irgendwelchen Leuten geklaut werden, weil es in den USA irgendwie noch Gang und G\u00e4be ist, die Zulieferung, wenn jemand nicht zu Hause ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5575.9790000000003,"endTime":5586.3729999999996,"body":"Auf der Front zu machen, die ja so amerikanische H\u00e4user gerne haben und \u00e4h dann werden die da halt einfach abgestellt. Da gibt's so Leute, die laufen einfach rum, sehen so, oh, das Paket, das nehme ich mir mal mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5586.4579999999996,"endTime":5593.3379999999997,"body":"Ja. Da geht's ja von dem, ach, wie hei\u00dft denn, Nachname? Mark diese Glitterbomben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5591.7640000000001,"endTime":5595.2070000000003,"body":"Ja ja, die Glitterbomben sind super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5595.2610000000004,"endTime":5602.6379999999999,"body":"Die sind super. Das ist der, dass der humorvolle Umgang damit, ja. \u00c4h so, jetzt aber jetzt musste der nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5602.3879999999999,"endTime":5609.3950000000004,"body":"Marc Rover. \u00c4h kennt ihr wahrscheinlich sehr popul\u00e4rer \u00e4h Youtuber, der sich immer einen Spa\u00df draus macht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5609.2439999999997,"endTime":5624.2190000000001,"body":"so Pakete, die dann eben auf der stehen und du darauf warten von irgendjemand geklaut zu werden, technisch so auszustatten, dass wenn man die dann \u00f6ffnet, dass ihr mit allen m\u00f6glichen Schei\u00df ausgestattet sind. Da hat er jetzt, glaube ich, schon irgendwie die Version vier null"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5624.0810000000001,"endTime":5631.4359999999997,"body":"rausgebracht das Ding \u00e4h macht dann irgendwie Sounds \u00e4h macht irgendwie \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5631.3159999999998,"endTime":5639.6620000000003,"body":"auf so einen Zerst\u00e4uber f\u00fcr \u00e4h Stinke \u00e4h Spray und wirft vor allem halt so mit so Glitter um sich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5639.3620000000001,"endTime":5641.7950000000001,"body":"Und hat Handys drin und filmt das Ganze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5641.4949999999999,"endTime":5652.7380000000003,"body":"Genau. Flip das Ganze mit GPS und volles Programm und setzt dann halt irgendwie die Polizei an, irgendwie diese Leute wiederzufinden. Also das ist schon sehr unterhaltsam und \u00e4h hat auch einen extrem hohen Nerd."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5653.7529999999997,"endTime":5664.4979999999996,"body":"Ja und der also der Typ ist einfach, der also der ist wirklich der Kn\u00fcller. Ich glaube, ist auch einer der ganz gro\u00dfen \u00e4h YouTube-Stars. \u00c4h inzwischen ehemaliger NASA-Mitarbeiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5664.9719999999998,"endTime":5672.4110000000001,"body":"So und \u00e4h genau, der hat auf jeden Fall ach wird jetzt nicht Markt Videos. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5673.0370000000003,"endTime":5679.4059999999999,"body":"Der hat den coolen Ansatz daf\u00fcr, ja und ist eher der uncoole Ansatz, denn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5679.8509999999997,"endTime":5683.1729999999998,"body":"auch in Deutschland gibt's ring."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5683.7809999999999,"endTime":5691.3159999999998,"body":"Kundenvideos ohne Gerichtsbeschluss weiter an die Bullen. Was ich w\u00e4re echt geil vorstelle, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5691.9179999999997,"endTime":5703.8990000000003,"body":"Wenn du dir so ein Ding an die T\u00fcr machst, ne. Ist ja sch\u00f6n und gut, aber du musst dir auch dar\u00fcber im Klaren sein. Die Person, die das Ding am meisten \u00fcberwacht, bist du selber. Weil du du bist mit Abstand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5704.3019999999997,"endTime":5710.0100000000002,"body":"Personen, die am h\u00e4ufigsten deine Tour nutzt. T\u00fcren nutzt, ne? Und du bist nat\u00fcrlich auch jedes Mal da drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5711.1469999999999,"endTime":5725.0870000000004,"body":"Und ja, wenn die \u00e4h wenn die Strafverfolgung eine unmittelbare Bedrohung nachweisen kann und die Zeit dr\u00e4ngt, \u00e4h gibt \u00e4h Amazon eben diese diese Daten raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5726.085,"endTime":5731.5039999999999,"body":"Cloud abgespeichert werden, ich muss zugeben, ich bin mit den einzelnen Produkten nicht so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5731.2039999999997,"endTime":5734.942,"body":"Ich glaube nicht, dass das Ding nicht also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5733.9989999999998,"endTime":5744.79,"body":"Es gibt, glaube ich, auch gibt's mir so Hacks, dass man das auch wieder lokal machen kann, aber der normale Fall ist, dass die Dinger halt unverschl\u00fcsselt \u00e4h bis zu 180 Tage \u00e4h in der Cloud gespeichert werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5744.9899999999998,"endTime":5753.9489999999996,"body":"Das Problem ist nat\u00fcrlich an der Stelle unverschl\u00fcsselt. Das ist nat\u00fcrlich irgendwie total absurd, dass das \u00e4h \u00fcberhaupt so \u00e4h gemacht wird. Es gibt ja auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5754.25,"endTime":5762.3069999999998,"body":"in diesem Feld, die das nicht so tun, sondern die dann die Videos von der Cloud ablegen, aber verschl\u00fcsselt ablegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5762.3909999999996,"endTime":5777.0709999999999,"body":"sollte man dann vielleicht mal drauf achten, wenn man sich \u00e4h f\u00fcr so eine Technologie entscheidet im eigenen Heim, aber ringt hier zumindest \u00fcberhaupt gar keine Probleme damit zu haben. Das ist eben nicht nur unverschl\u00fcsselt zu tun, sondern dann eben auch das unverschl\u00fcsselte weiterzugeben, wenn da mal jemand nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5776.8379999999997,"endTime":5779.4809999999998,"body":"Fragt. Ist auch so eine Art Vorratsdatenspeicherung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5780.4250000000002,"endTime":5788.6689999999999,"body":"Ja und ich also ich habe mir auch mal vor ein paar Jahren so was mit einem gebaut mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5789.4989999999998,"endTime":5799.683,"body":"Und ich bin muss echt sagen, ich bin immer also mit mit Videokameras, mit IP musst du wirklich vorsichtig sein. Wir haben ich habe mir da auch mal den Spa\u00df gemacht, einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5800.2730000000001,"endTime":5810.0789999999997,"body":"Da kriegst du echt also du kriegst da hartwarem\u00e4\u00dfig, echt. Geile Dinger f\u00fcr 30 Euro auf Amazon, ne? Das ist eine Kamera, die hat einen Drehkopf, die kannst du drehen, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5810.9930000000004,"endTime":5812.8680000000004,"body":"Und einen Lautsprecher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5813.4390000000003,"endTime":5827.5479999999998,"body":"Und am und dann gibt's eine App dazu, ja, dann machst du, gehst du auf diese Kamera \u00e4hm \u00fcber die Cloud nat\u00fcrlich, kriegst dann den Livestream von der Kamera und kannst die nach rechts und links drehen, kannst da oben unten dr\u00fccken, kannst Push-to-Talk machen, irgendetwas sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5828.7439999999997,"endTime":5835.5630000000001,"body":"Und \u00e4h die werden prim\u00e4r benutzt zur \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5836.2669999999998,"endTime":5845.4549999999999,"body":"\u00c4hm soll ja vorsichtig sein, was ich sage, aber wenn wenn man darauf Zugriff h\u00e4tte auf dieses System, ja, was \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5846.0259999999998,"endTime":5851.3310000000001,"body":"Was was vielleicht da da liegen k\u00f6nnte, dass diese Kameras im Auslieferungszustand"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5851.1930000000002,"endTime":5865.6149999999998,"body":"das Kennwort acht acht acht haben, ja? Also wenn jetzt jemand k\u00e4me und w\u00fcrde sich mal \u00e4h \u00fcber die Benutzungsgruppe \u00e4h dieser Kamera informieren, die werden relativ viel genutzt, werden bei irgendwelchen Rentnern in die Wohnung gestellt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5865.5500000000002,"endTime":5871.6000000000004,"body":"damit \u00e4hm mutma\u00dflich, damit dann die \u00e4hm Kinder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5871.7690000000002,"endTime":5881.2439999999997,"body":"gucken k\u00f6nnen, ob die ob die ordnungsgem\u00e4\u00df auf dem Sofa sitzen und Fernsehen gucken. Und \u00e4h nat\u00fcrlich auch teilweise zur \u00dcberwachung von anderen R\u00e4umen, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5881.6779999999999,"endTime":5890.3119999999999,"body":"Also die Kamera tats\u00e4chlich war super, aber wenn du ich habe mir nur einmal kurz angeschaut, wie dieses Backend aussieht und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5890.2039999999997,"endTime":5901.2730000000001,"body":"Das \u00e4h m\u00f6chte man eigentlich nicht. Und ich glaube, man m\u00f6chte das weder von irgendwelchen \u00e4h mit irgendwelchen kaputten China-Clouds am anderen Ende noch mit irgendwie Amazon am anderen Ende. Also eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5901.4059999999999,"endTime":5904.4759999999997,"body":"Nee. Will man nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5904.1760000000004,"endTime":5909.9799999999996,"body":"Kameras sind auch oft selber einfach so f\u00fcr technisch ein gro\u00dfes \u00e4h Problem, wenn man sich da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5909.9269999999997,"endTime":5919.8469999999998,"body":"nochmal in YouTube ein bisschen einlesen will. Es gibt ja noch diese geilen Kids wahrscheinlich auch. So Scammer, Payback und solche \u00e4h Kan\u00e4le, Leute, die sich einen Spa\u00df draus machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5919.8710000000001,"endTime":5921.7510000000002,"body":"so \u00e4h prim\u00e4r in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5921.7820000000002,"endTime":5933.848,"body":"Indien beheimatete Scammerbanden, ja, die versuchen irgendwelche Leute \u00e4h reinzulegen mit irgendwelchen Windows-Support Calls und so weiter, die dann Geld \u00fcberweisen m\u00fcssen und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5933.7219999999998,"endTime":5942.1350000000002,"body":"\u00e4h sozusagen deren Kontodaten dann live mitgeschnitten und komplett \u00e4h beraubt und dann gibt's halt so so geile Anti-Scammer \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5942.1350000000002,"endTime":5955.8530000000001,"body":"Truppen muss man schon fast sagen, also so Leute, die sich einen Spa\u00df \u00e4h draus machen oder schon auch ein Business draus machen, die dann nicht nur ausfindig zu machen, sondern auch deren Callcenter dann in Indien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5955.9560000000001,"endTime":5961.009,"body":"sozusagen zu ermitteln und hacken sich dann in deren Netze rein, in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5961.076,"endTime":5969.2709999999997,"body":"die Videokameras, die da in diesen R\u00e4umen installiert sind und beobachten sozusagen die Scammer live, w\u00e4hrend sie ein Scam durchf\u00fchren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5969.1279999999997,"endTime":5980.4300000000003,"body":"ja und konfrontieren die dann auch teilweise mit so, weil sie die wirklich in dem Moment einfach live sehen, wie sie mit ihnen \u00e4h reden und die dann alle irgendwie \u00e4h zur Panik bringen, ist sehr unterhaltsam. Also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5980.3590000000004,"endTime":5987.701,"body":"generell ist so Internet of Things, ja wir haben das glaube ich gar nicht so oft das Thema hier wirklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5987.9179999999997,"endTime":6001.2820000000002,"body":"In den Fokus genommen, aber was was ja so alle etwas Computerliteraten schon immer Bauchschmerzen bereitet hat bei dieser ganzen kleinen Ger\u00e4te, die komplexe Dinge im Heimnetz tun, ist einfach da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6001.4390000000003,"endTime":6013.0110000000004,"body":"ist halt einfach was so den Preis \u00e4h betrifft, dementsprechend wenig wird er auf Security geachtet und das sind halt einfach alle Tore ins eigene Heimnetz und das kann \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6013.4499999999998,"endTime":6016.4070000000002,"body":"Kann b\u00f6se enden und endet leider auch oft b\u00f6se."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6017.3869999999997,"endTime":6027.1570000000002,"body":"Na ja, auf jeden Fall ist das v\u00f6llig unverantwortlich, was \u00e4h Ring da macht und das geht so gar nicht und auch was die Polizei da macht, dass sie das einfach ohne richterlichen Beschluss \u00e4h einfach so ermitteln,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6027.3500000000004,"endTime":6038.3940000000002,"body":"Ja, aber da sieht man mal das Risiko, was in solchen Technologien \u00e4h drinsteckt und wenn er also wirklich so eine Kamera f\u00fcr euren Eingang haben wollt, dann entscheidet euch f\u00fcr ein System, was definitiv."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6039.308,"endTime":6045.5749999999998,"body":"Wenn \u00fcberhaupt in der Cloud was speichert's dann auch nur \u00e4h verschl\u00fcsselt tut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6046.357,"endTime":6051.0129999999999,"body":"Ja oder \u00e4h genau oder baut baut es euch selber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6051.6139999999996,"endTime":6060.5370000000003,"body":"\u00c4h so schwer ist es n\u00e4mlich nicht, aber dann irgendwann denkt man sich, ja was soll der ganze Quatsch eigentlich, wenn will ich denn da \u00fcberwachen eigentlich? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6062.1419999999998,"endTime":6071.4260000000004,"body":"Vielleicht einfach an eine andere T\u00fcr. An anderen T\u00fcren finde ich die witzig, an meiner eigenen irgendwie nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6071.5039999999999,"endTime":6073.8959999999997,"body":"Wie k\u00f6nnte man denn noch \u00fcberwachen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6074.1000000000004,"endTime":6081.2150000000001,"body":"Chatkontrolle k\u00f6nnte man noch \u00fcberwachen, ja? Das w\u00e4re \u00e4hm Chatkontrolle bleibt Thema,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6081.4499999999998,"endTime":6092.4399999999996,"body":"Heute haben wir ein bisschen \u00fcber Vollzeitenspeicherung gesprochen, aber keine Sorge, Chatkontrolle kommt wieder. Nur weil \u00e4h einfach so in der Liste derer, die sich dagegen \u00e4h ausgesprochen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6092.5299999999997,"endTime":6097.848,"body":"\u00c4h der EU der UN UN Menschenrechtsrechtskommissar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6098.5929999999998,"endTime":6108.2979999999998,"body":"Von den EU Pl\u00e4nen zur verdachtslosen Durchsuchung aller privaten Nachrichten und Fotos ab und bezweifelt ihre Vereinbarkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6108.6400000000003,"endTime":6115.5020000000004,"body":"mit den Menschenrechten. Das ist also das B\u00fcro des Kommissars f\u00fcr Menschenrechte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6116.1030000000001,"endTime":6130.8800000000001,"body":"OHCHR, der sagt, bei einer Allgemeindurchsuchung der Kommunikation lassen sich h\u00e4ufige Fehler nicht vermeiden. Recht hat der gute Mann. Selbst, wenn die Trefferquote hoch ist, so dass zahlreiche unschuldige Personen davon betroffen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6131.277,"endTime":6137.4660000000003,"body":"In Anbetracht dessen d\u00fcrfte die wahllose \u00dcberwachung die freie Meinungs\u00e4u\u00dferung und die Versammlungsfreiheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6137.5259999999998,"endTime":6147.4099999999999,"body":"erheblich einschr\u00e4nken, sodass die Menschen die Art und Weise ihrer Kommunikation und Interaktion mit anderen einschr\u00e4nken und zur Selbstzensur greifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6147.8500000000004,"endTime":6148.9070000000002,"body":"Hat er Recht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6149.6760000000004,"endTime":6161.5799999999999,"body":"H\u00f6ren. Nein, er ist ja nur der hohe Kommissar f\u00fcr Menschenrechte der UN. Was soll man auf so jemanden h\u00f6ren? Deswegen hat der Bundesrat sich ge\u00e4u\u00dfert. Den interessiert ja auch keiner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6162.8360000000002,"endTime":6172.1800000000003,"body":"\u00c4h und die sagen, dass die gesamte internetbasierte Kommunikation \u00fcberwacht werden m\u00fcsste von den \u00e4h bei einer Aufdeckungsanordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6172.1440000000002,"endTime":6180.2619999999997,"body":"Dabei gegebenenfalls auch Kenntnisse von Inhalten erhalten werden, die dem h\u00f6chstpers\u00f6nlichen Lebensbereich zuzuordnen sind, korrekt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6180.0820000000003,"endTime":6190.3270000000002,"body":"Enthalten sein k\u00f6nne zudem Kommunikation mit besonders gesch\u00fctzten Gespr\u00e4chspartner sowie Berufsgeheimnistr\u00e4gerin wie Anw\u00e4ltinnen, \u00c4rztinnen, Journalistinnen und Parlamentarierinnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6190.201,"endTime":6204.7669999999998,"body":"Das ist sehr elegant, dass da noch mal reinzubringen, weil das was der Bundesrat sagt, liest ja eigentlich dann nur der Bundestag. Und wenn wir dann nochmal die Parlamentarierin, sagt er, ey Leute, das geht auch uns was an hier, ne? \u00c4h der B\u00fcndnis, der Bundesrat bittet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6204.665,"endTime":6211.473,"body":"\u00e4h die Bundesregierung daher sich bei den Teils der Ausgestaltung der Verordnung daf\u00fcr einzusetzen, dass deren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6211.7079999999996,"endTime":6216.3950000000004,"body":"Eingriffe und nutzen insbesondere f\u00fcr junge Menschen bestm\u00f6glich austariert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6217.134,"endTime":6230.5100000000002,"body":"Au\u00dferdem und das finde ich sehr viel wichtiger, soll mal daf\u00fcr gesorgt werden, dass zur Bek\u00e4mpfung von sexuellem Missbrauch effektiver und zielgerichtete Ma\u00dfnahmen geschaffen werden und zugleich das Recht auf Vertraulichkeit der privaten Chemikeration"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6230.4859999999999,"endTime":6232.1800000000003,"body":"\u00e4h auch beibehalten wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6232.1570000000002,"endTime":6242.9549999999999,"body":"Ja, das ist richtig. \u00c4hm wir haben jetzt alle, ne, wir haben vom Kinderschutzbund \u00fcber den \u00e4h Kronenkommissar f\u00fcr Menschenrechte an \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6243.2979999999998,"endTime":6251.1030000000001,"body":"der hei\u00dft T\u00fcrk, der ist aber nicht sondern nicht Andreas T\u00fcrk, ne? Wenn wenn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6251.915,"endTime":6259.3710000000001,"body":"Wenn nicht, w\u00e4re es ja auch egal. Vielleicht w\u00fcrden Sie auf den h\u00f6ren, den kennen die wahrscheinlich wenigstens. Na ja und dann \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6260.8320000000003,"endTime":6267.3509999999997,"body":"Es es haben jetzt alle gesagt, ne? Es kann auch nachher keiner mehr sein, das wussten wir nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6267.6170000000002,"endTime":6271.5330000000004,"body":"Finde ich ja das das finde ich ja das das Oberspannende."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6273.0600000000004,"endTime":6278.9369999999999,"body":"Jetzt alle gesagt, jetzt m\u00fcssen wir noch demonstrieren und dagegen \u00e4h gegen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6279.2139999999999,"endTime":6288.491,"body":"Widerspruch einlegen und denen das alles doch 1hundertmal sagen und das interessiert die einfach nicht. Das ist das ist das Faszinierende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6289.808,"endTime":6291.0749999999998,"body":"Widerstand ist ja immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6291.8029999999999,"endTime":6305.0889999999999,"body":"Widerstand musste 20 Jahre lang leisten und wenn dann vom vom f\u00fcnften h\u00f6chsten Gericht recht bekommen hast, dann sagen die, ja, wir werden das Urteil. Wir wir verstehen das Urteil als Arbeitsauftrag. \u00c4h und machen weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6305.4080000000004,"endTime":6307.8519999999999,"body":"Genau, wir haben unsere Widersprechanlage eingeschaltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6307.8590000000004,"endTime":6311.3500000000004,"body":"Dann haben wir \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6311.7950000000001,"endTime":6325.6809999999996,"body":"Pegasus Untersuchungsausschuss l\u00e4uft auch super. Ja die Kommission wird eingeladen und sagt, h\u00f6r mal Leute, wir haben hier den Untersuchungsausschuss, weil von euch Leute gehackt wurden und dann sagen die, ja, wir wollen aber nicht sagen, wer? Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6326.1750000000002,"endTime":6337.2309999999998,"body":"Dann \u00e4h ist die \u00e4h der Pegasus Untersuchungsausschuss \u00e4h nach Warschau gereist, um sich da mal \u00e4h mit mit den mit der polnischen Regierung auseinanderzusetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6338.0299999999997,"endTime":6344.5680000000002,"body":"Der hat die polnische Regierung hat sich geweigert, die Mitglieder des \u00e4h EU-Pegasus-Untersuchungsausschusses zu treffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6345.6139999999996,"endTime":6358.1899999999996,"body":"Ja, die h\u00e4tten gerne \u00e4h paar Akteurinnen befragt, \u00e4h wollten mit lokalen Politikerinnen und Vertreterinnen des obersten Gerichtshofes und Betroffenen der Spionage reden. Polnische Regierung sagt, nee, brauchen wir nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6359.9160000000002,"endTime":6361.2550000000001,"body":"Auch geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6362.3800000000001,"endTime":6373.3400000000001,"body":"\u00c4h wurde \u00e4h Ufer gehackt von irgendeinem Teenager, der \u00e4h der Zugriff auf alle Systeme hatte und Uwe musste musste den Laden ausschalten dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6374.5659999999998,"endTime":6384.6419999999998,"body":"Und offensichtlich ist der Zugriff gelungen \u00fcber \u00e4h also er hat irgendwie durch Social Engineering einen Mitarbeiter davon \u00fcberzeugen k\u00f6nnen ihm doch sein Passwort zu geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6386.5600000000004,"endTime":6387.7849999999999,"body":"Er hat funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6388.6509999999998,"endTime":6390.6509999999998,"body":"Das war jetzt mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6391.241,"endTime":6402.4059999999999,"body":"Ja, Ende der Geschichte. So, keine zwei Faktor-Authentifizierung f\u00fcr kritische Mitarbeiterzug\u00e4nge. Ja, haste nicht anders verdient, Uber, ne? Also, ich meine, Uber ist eh \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6402.1059999999998,"endTime":6405.0860000000002,"body":"Problematisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6405.0799999999999,"endTime":6413.9189999999999,"body":"Sehr problematisch. Aber ja, sagen wir ist halt offenbar irgendein Teenager, der sich jetzt damit br\u00fcstet und sich f\u00fcr den gr\u00f6\u00dften Hacker h\u00e4lt. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6414.2129999999997,"endTime":6423.3649999999998,"body":"gewisserma\u00dfen muss man hier einfach sagen, also das das also so was immer zweiseitig betrachten. Das ist das ist ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6423.6300000000001,"endTime":6431.2910000000002,"body":"irgendeinem Teenager gelingt einen Mitarbeiter dar\u00fcber davon zu \u00fcberzeugen, dass er das Passwort bekommt. Da ist zu kritisieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6431.5609999999997,"endTime":6434.8670000000002,"body":"Tats\u00e4chlich die IT Security Policy von Uber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6434.7399999999998,"endTime":6447.5510000000004,"body":"Man sich offenbar als Mitarbeiter dort einloggen kann mit nur einem Passwort und ohne zweiten Faktor, wenn ich das jetzt so lese, ne, dass das dann eine 18-j\u00e4hriger schafft, \u00e4h es spricht nicht unbedingt f\u00fcr den 18-j\u00e4hrigen, sondern gegen Uber, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6448.6030000000001,"endTime":6461.0540000000001,"body":"Auch 18 Jahre mittlerweile, ich meine das ist nat\u00fcrlich f\u00fcr Journalisten, wenn du jetzt 32 gewesen w\u00e4re, steht es wahrscheinlich noch nicht mal drin, wie alt er ist. So, 18 wird so allgemein als noch besonders jung angesehen, aber ich glaube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6461.5529999999999,"endTime":6464.6710000000003,"body":"Heutzutage muss man so ab 12 vielleicht die Ohren aufmachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6464.8879999999999,"endTime":6467.0630000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6465.79,"endTime":6468.5709999999999,"body":"Das ist ja schon Senior."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6468.3500000000004,"endTime":6480.4210000000003,"body":"Ja vor allem vor allem der hatte der ist ja dann offensichtlich durch einen Stimmbruch und dann kann er auch am Telefon den davon \u00fcberzeugen \u00e4h ihm das Passwort zu geben ja also genau 12-j\u00e4hriger w\u00e4re beeindruckender gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6481.8760000000002,"endTime":6483.75,"body":"Na ja \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6484.8620000000001,"endTime":6497.21,"body":"Habe ich aber nur ein bisschen als Einleitung genommen f\u00fcr diese Twitter-Diskussion. Der Matsch hatte da jetzt nochmal seinen \u00e4h hat er jetzt seinen Vortrag gehalten vom Parlament, \u00e4h weil es da ja eine Untersuchung zu gab und ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6497.884,"endTime":6501.9700000000003,"body":"Ich habe mich ja ein bisschen gewundert, warum er damit an die \u00d6ffentlichkeit geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6502.402,"endTime":6504.4809999999998,"body":"Kannst du noch mal kurz den Kontext nochmal aufmachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6504.2179999999998,"endTime":6518.1279999999997,"body":"Ja, bin ich ja gerade dabei. Das ist derjenige, der sich, \u00e4h der quasi gesagt, der IT-Sicherheitschef bei Twitter war und sich dann da unter unklaren Bedingungen gegangen ist. Also der wurde gefeuert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6518.4470000000001,"endTime":6526.384,"body":"und \u00e4h sich dann jetzt an die \u00d6ffentlichkeit gewendet hat, ein paar Monate sp\u00e4ter oder ein Jahr sp\u00e4ter und sagte, hier die Zust\u00e4nde, die ich da vorgefunden habe, sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6526.643,"endTime":6539.857,"body":"nicht tolerabel, ja und hat dann jetzt also relativ viele Dinge gesagt, die also tats\u00e4chlich auf schlechte IT-Sicherheit bei Twitter hinweisen, insbesondere auch was da Leute f\u00fcr Zug\u00e4nge und Zugriffe alles hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6540.7820000000002,"endTime":6552.9570000000003,"body":"Erz\u00e4hlte dann, er h\u00e4tte in der Woche, in der er vor Twit von Twitter gefeuert wurde, h\u00e4tte er erfahren, dass eine Agent des chinesischen Ministeriums f\u00fcr Staatssicherheit bei Twitter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6553.1909999999998,"endTime":6561.4409999999998,"body":"auf der Gehaltsliste gestanden habe, ja? Wei\u00df nicht, was danach jetzt \u00e4h \u00e4h k\u00f6nnte also nicht sagen, ob der immer noch dort arbeitet, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6561.9639999999999,"endTime":6571.1580000000004,"body":"Und das ist aber halt deshalb ein Problem, weil so viele Twitter-Mitarbeiterinnen eben auch so weitreichende Zug\u00e4nge auf dieses System haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6571.5309999999999,"endTime":6574.9499999999998,"body":"Man hat ja auch immer wieder Geschichten geh\u00f6rt, dass irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6575.9300000000003,"endTime":6588.8119999999999,"body":"Wenn dann wenn dann irgendwie mal wieder Elon Musk Account \u00fcbernommen wurde, dass das dass das eigentlich Social Engineering bei irgendein Twittermitarbeiter war bei diesen Orbit-Sachen, wo von irgendwelchen YouTubern \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6589.7200000000003,"endTime":6598.8360000000002,"body":"Dinge \u00fcbernommen wurden, was ja auch eher so DM Scaming mit irgendwelchen Twitter-Mitarbeitern und so weiter. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6600.3090000000002,"endTime":6609.9099999999999,"body":"Also das das scheint schon so zu stimmen. Der Hintergrund warum ich mich gefragt habe, warum macht der das \u00fcberhaupt, ja? Scheint aber eben auch zu sein, dass das bei Twitter ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6610.0969999999998,"endTime":6619.4889999999996,"body":"einige \u00c4nderungen in der \u00e4h in dem Management gab. Er war quasi noch von dem Jack Dorsey, da da reingeholt worden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6620.384,"endTime":6631.009,"body":"Bei der Jack Dorsty sagte okay, wenn der Laden hier verkauft werden soll, dann muss da die IT-Sicherheit mit einem eisernen Besen ordentlich gemacht werden. Ich wei\u00df, dass die nicht gut ist. Dann hatten die aber gleichzeitig dieses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6633.1959999999999,"endTime":6645.9110000000001,"body":"FCC \u00e4h Problem, dass sie wegen schlechter IT-Sicherheit sogar schon Probleme hatten und der Matsch wollte dar\u00fcber den Aufsichtsrat informieren und hat gesagt, hier muss unbedingt etwas passieren. Das hat er aber getan,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6645.9409999999998,"endTime":6652.6109999999999,"body":"Quasi, obwohl das Executive Management das nicht wollte und daf\u00fcr haben sie ihn dann halt gefeuert. Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6652.3950000000004,"endTime":6667.3209999999999,"body":"So ungef\u00e4hr die Kurzgeschichte. Also der hat der muss jetzt quasi auch an die \u00d6ffentlichkeit gehen, damit nicht die gleichen Leute, die ihnen daran gehindert haben, die IT-Sicherheit zu verbessern dann, wenn alles zusammenbricht, sagen ja, der war das, der hat das alles so schlecht gemacht, ne? Insofern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6667.1710000000003,"endTime":6674.0810000000001,"body":"sah er sich quasi auch zur Rettung seines eigenen Allerwertesten wahrscheinlich gezwungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6674.3100000000004,"endTime":6684.1350000000002,"body":"hier mal \u00e4h die \u00d6ffentlichkeit zu informieren. Elon Musk profitiert nat\u00fcrlich trotzdem davon, aber \u00e4hm \u00e4h das ist jetzt \u00e4h nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6684.1710000000003,"endTime":6690.4979999999996,"body":"der Grund des Matschlers geteilt hat. Das h\u00e4tte ich ihm auch nicht unterstellt. Es ist nur \u00e4h nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6690.3490000000002,"endTime":6699.7640000000001,"body":"interessant, weil Elon Musk sich diese News nat\u00fcrlich jetzt vor \u00e4h vor den Karren spannt und sagt, das Twitter ist alles voll mit Bots und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6699.6800000000003,"endTime":6705.2749999999996,"body":"unsicher, insofern m\u00f6chte ich das nicht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6706.7110000000002,"endTime":6709.7809999999999,"body":"Der wird nachher gezwungen, das zu kaufen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6710.7969999999996,"endTime":6721.3900000000003,"body":"Was ich glaube, ist ein bisschen unerheblich, aber das macht so ein bisschen so den Eindruck, dass er \u00e4h sich da nicht so ohne Weiteres \u00e4h rausziehen kann. Er hat sich halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6721.2889999999998,"endTime":6722.6040000000003,"body":"rechtlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6722.5029999999997,"endTime":6732.8919999999998,"body":"und die Sache wird halt jetzt da wir erw\u00e4hnt in in Delleware verhandelt, das ist extrem unternehmensfreundlich, da \u00e4h wird da nicht so leicht davon kommen. Vielleicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6732.9219999999996,"endTime":6745.0550000000003,"body":"legen Sie am Schluss nochmal irgendwie einen roten Teppich aus, \u00e4h dass er dann in irgendeiner Form Gracefully \u00e4h nicht ganz so viel Schaden da davonkommt und alle so ihren Schnitt machen. \u00c4h so nach dem Motto"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6744.8869999999997,"endTime":6751.9049999999997,"body":"Du musst es jetzt nicht kaufen, aber du musst uns die Kohle geben und \u00e4h gib uns die H\u00e4lfte, dann passt das schon, dass wir halt irgend so einen Vergleich machen. Also das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6752.2960000000003,"endTime":6755.835,"body":"ich mir schon vorstellen, aber wie das dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6755.5349999999999,"endTime":6767.4750000000004,"body":"Derzeit h\u00f6chstens die H\u00e4lfte der Strafe. Es gibt ja schon eine Strafe f\u00fcr den \u00e4h f\u00fcr den f\u00fcr den also die ist doch vertraglich da drin, oder? So und so viele Milliarden oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6767.1750000000002,"endTime":6770.2089999999998,"body":"Ja genau, also ich meine die die na"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6770.0820000000003,"endTime":6779.2879999999996,"body":"Strafe ja, aber vor allem ist er ja gezwungen, das Angebot, was er gemacht hat, was er angenommen wurde, auch zu bezahlen und der Twitterkurs ist halt niedriger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6779.1019999999999,"endTime":6785.2129999999997,"body":"So und wenn sie dann halt sagen, na ja, okay gut du willst es, also sie ist nicht kaufen, dann behalten wir den Schei\u00df halt auch, aber er muss sonst irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6785.1710000000003,"endTime":6793.8000000000002,"body":"ne dann dann dann gibt's uns die H\u00e4lfte und das verteilen wir als Dividenda unter den \u00e4h Aktion\u00e4ren da sind auch alle gl\u00fccklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6793.7700000000004,"endTime":6797.4110000000001,"body":"Kohle gekriegt, wei\u00dft du? So muss er"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6797.3459999999995,"endTime":6809.1109999999999,"body":"was wei\u00df ich, 20 Milliarden, aber hinbl\u00e4ttern hat dann den Stress nicht mit Twitter. H\u00e4tte sonst noch mehr bezahlt, was weniger wert ist und \u00e4h damit ist allen gedient. So was kann ich mir vorstellen, aber die ziehen die halt jetzt auf jeden Fall erst mal vor den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6808.973,"endTime":6816.3280000000004,"body":"und dann ja wird sich zeigen, was dabei rauskommt, aber so richtig viel Hoffnung \u00e4h w\u00fcrde ich mir an seiner Stelle da nicht machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6818.1800000000003,"endTime":6824.5550000000003,"body":"Hat sich nicht besonders klug verhalten. Zwar eigentlich von Anfang an eine Schei\u00dfidee. Also so was,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6824.6809999999996,"endTime":6833.5919999999996,"body":"willst du dir den Stiefel noch anziehen? Als ob du bist du nicht ausgelastet oder was? Meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6833.6890000000003,"endTime":6843.2719999999999,"body":"der macht ja nicht gerade so den Eindruck, als h\u00e4tte er zu wenig zu tun oder so. Ist ja nicht, dass er jetzt so in Rente gegangen w\u00e4re und dann so, oh ja, schon lange kein Unternehmen mehr gef\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6843.4300000000003,"endTime":6853.3500000000004,"body":"Mann, Mann, Mann, der hat irgendwie zwei zwei riesen Unternehmen an der Backe, die irgendwie jedes einzelne genug Arbeit bedeutet, aber ich wei\u00df auch noch nicht, was diese Leute treibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6853.8490000000002,"endTime":6858.7340000000004,"body":"Ich glaube nicht, dass der sich noch viel mit seinen Unternehmen auseinandersetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6858.4340000000002,"endTime":6861.9369999999999,"body":"Das tut, das tut er, das tut er, das tut er."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6861.6369999999997,"endTime":6864.8280000000004,"body":"Setzt sich den gr\u00f6\u00dftenteils mit irgendwie DMT auseinander."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6864.5280000000002,"endTime":6878.2579999999998,"body":"Was wei\u00df ich, womit er sich best\u00e4ubt, aber er ist man kann ihm jetzt nicht vorwerfen, dass er von dem, was sein Unternehmen tun, keine Ahnung h\u00e4tte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6878.5219999999999,"endTime":6879.7479999999996,"body":"Kann man wirklich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6881.5450000000001,"endTime":6891.8860000000004,"body":"Was kann man also man kann ihm sicherlich einiges vorwerfen, aber das bestimmt nicht. Glaube nicht, dass es so viele CEOs gibt, die du so im Detail genau wissen, was was ihr laden eigentlich wirklich tut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6894.7110000000002,"endTime":6903.1049999999996,"body":"Vielleicht hat er ist mir auch egal. Wir haben wir haben das glaube ich abschlie\u00dfend diskutiert, der wird Twitter am Ende nicht kaufen. Vielleicht die dir wird \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6904.5780000000004,"endTime":6918.951,"body":"Er wird es nicht kaufen. Er wird er wird maximal 50 Prozent der Strafe zahlen m\u00fcssen und der dann lache ich Helmisch und sage du Vollidiot aber der wird das ich kann ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das der gezwungen wird etwas zu kaufen, was er nicht haben will. Es geht jetzt nur noch um die Strafe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6919.5640000000003,"endTime":6921.5469999999996,"body":"Und die wird halt empfindlich sein, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6922.1360000000004,"endTime":6927.0069999999996,"body":"Die Twitteraktion\u00e4re, die davon \u00e4h profitieren sollen erstmal mit der Ukraine spenden oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6927.4790000000003,"endTime":6929.9059999999999,"body":"Bestimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6928.3400000000001,"endTime":6931.1909999999998,"body":"Sind wir durch, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6931.5349999999999,"endTime":6945.1149999999998,"body":"Ich glaube, wir sind durch und \u00e4h ja, n\u00e4chste Woche gibt's wieder E-Rezept. Es ist also wirklich Tipp, als diese Vorratsdatenspeicherungskram kam ja echt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6945.866,"endTime":6948.2870000000003,"body":"Geht schon wieder essen vorne los."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6948.8100000000004,"endTime":6952.3130000000001,"body":"Du du denkst halt ja irgendwann, also das ist ja auch noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6953.7139999999999,"endTime":6963.5749999999998,"body":"Wei\u00df nicht, wie viele Urteile ich dazu jetzt schon verlesen habe, ne? Und es zeigt halt aber auch, ne, das sollte ja allen auch eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6963.9899999999998,"endTime":6978.6090000000004,"body":"ja Mut machen, ne? Wenn man wenn man lange genug an einem Thema dran bleibt, dass dass man dann doch noch irgendwie gegen mehrere Urteile, also so ein Verfassungsgerichtsurteil ist echt nicht das Ende aller Tage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6978.3509999999997,"endTime":6983.7290000000003,"body":"Tja, wir sollten mal Phil Connors fragen, wie man da rauskommen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6983.8199999999997,"endTime":6988.1329999999998,"body":"Ja so ist es. Alles klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6988.5720000000001,"endTime":6995.3440000000001,"body":"Das war's f\u00fcr heute und dann h\u00f6ren wir uns n\u00e4chste Woche wieder. Bis bis bald."}]}