Tim Pritlove: Guten Morgen Linus.
Linus Neumann: Guten Morgen.
Tim Pritlove: Willst du auch einen blauen Haken haben, nur acht Euro?
Linus Neumann: Was kosten Pinker?
Tim Pritlove: Logbuch-Testpolitik Nummer 4hundertundfünfundvierzig vom, was haben wir denn heute? 8ter November 20,
Tim Pritlove: zweiundzwanzig oder zweitausendzweiundzwanzig, für die Leute, die es die nicht sicher sind,
Tim Pritlove: sich im Weltall und auf dem Zeitstrahl verorten da machen wir es euch einfach, sehr gerne. Und was heißt das Linus? Was heißt das.
Linus Neumann: Wir sind 11 Jahre alt. Erst 11ter Geburtstag war am 28. Oktober.
Tim Pritlove: Es ist schon ist jetzt nicht so rund oder so. Okay Schnapszahl man kann sie halt beliebige Zahlen müssen heranziehen, aber ich dachte, das ist äh äh durchaus erwähnenswert.
Linus Neumann: Ja, ja ist erwähnenswert. Oder?
Tim Pritlove: Gleich drüber reden.
Linus Neumann: Können wir jetzt machen.
Tim Pritlove: Ja also uns gibt's jetzt seit elf Jahren.
Linus Neumann: Binär drei,
Linus Neumann: wir springen ja äh bei den bei den Jubiläen auf Hexradezimal äh vielleicht können wir in den Jahren ja dann einfach auf obwohl das bringt nix, da nur die Bienen mehr Zahlen zu feiern, dann.
Tim Pritlove: Und ich würde sogar sagen, nach den elf Jahren haben wir uns langsam aneinander gewöhnt.
Linus Neumann: Ja also andere Meister sagt ja schon länger, wir verhalten uns wie ein altes Ehepaar.
Tim Pritlove: Der Spruch kommt immer, wenn Leute irgendwas zu zu zweit machen.
Linus Neumann: Ja könnten einem halt nicht eine glückliche Ehe.
Tim Pritlove: Die wissen auch gar nicht, was eine glückliche Ehe wirklich ausmacht. Richtig. Ja, eben.
Linus Neumann: Richtig. Kann nicht immer nur alles schön sein.
Tim Pritlove: Ja ist äh ist schon ist schon ganz gut, man muss natürlich aufpassen, dass man nicht in so mhm wie sagt man, in so Routinen verfällt.
Linus Neumann: Zum Beispiel wenn wir uns hier das jede Sendung gleich begrüßen.
Tim Pritlove: So was würden wir ja nie tun.
Linus Neumann: Nee, das der rastet, der rostet da entwickeln wir uns die ganze Zeit neu.
Tim Pritlove: Aber ist schon äh schon ähm wichtig, will jetzt nicht so einen Quatsch sagen wie man muss sich immer hinterfragen und irgendwie so im Zweifel stellen so was würden wir ja auch nicht tun.
Linus Neumann: Nein.
Tim Pritlove: Aber ist schon.
Linus Neumann: Schwäche.
Tim Pritlove: Irgendwie also zumindest beschäftigt mich manchmal so der Gedanke sag mal ist der ganze netzpolitische Kram für dich eigentlich noch interessant? Also es ist so so eine Frage die mir dieses Jahr wirklich durch den Kopf ging.
Tim Pritlove: Schon ja ist ja eine Frage, wie man das so äh definiert, ja,
Tim Pritlove: Aber ich habe auch gemerkt, wie sich meine Sichtweise auf die Dinge über die Zeit doch geändert hat,
Tim Pritlove: also ne? Man hat ja früher dann auch äh sagen wir mal so recht impulsive äh kurzgefasste, klare,
Tim Pritlove: Hier ist alles böse und da ist alles gut so und mit der Zeit lernt man die Welt so ein bisschen kennen und stellte dann ab und zu mal fest so mhm,
Tim Pritlove: Ja schon, aber äh es gibt da Nuancen und die muss man in dieser Debatte dann auch äh diskutieren.
Linus Neumann: Also ich würde sagen, ich stelle mir weniger die Frage, äh ob ich das doch interessant finde, sondern ich frage mich, äh ist dieser ganze netzpolitische Kram gut für dich? Jetzt.
Tim Pritlove: Für mich oder für dich?
Linus Neumann: Für mich. Ja, aber das äh sage ich mal jetzt äh nicht besonders erfreulich ist und ehrlich gesagt würde ich nicht unbedingt sagen.
Linus Neumann: Dass sich,
Linus Neumann: dass ich die Perspektiven geändert haben, sondern es hat sich auch einfach in den elf Jahren dieses,
Linus Neumann: weiterentwickelt, ja? Und Positionen, die man vielleicht,
Linus Neumann: vor 5 oder zehn Jahren noch mit äh sehr viel stärkerer WMs vertreten konnte. Ähm.
Linus Neumann: Sind vielleicht heute nicht mehr in der.
Linus Neumann: Wie soll man's halt nicht mehr in dem Ausmaß haltbar oder also oder erscheinen auch anders oder also die Welt ist vielleicht dann auch oder oder das Internet ist differenzierter geworden, ja? Nicht unbedingt die Perspektive, sondern auch die,
Linus Neumann: Das, was man sich anschaut. Ja, also das Objekt oder das Subjekt. Nicht nicht nur nicht nur wie man draufschaut, sondern es hat sich ja auch selber äh sehr geändert.
Tim Pritlove: Ist ganz lustig. Neulich ähm erreichte mich eine Mail von einem alten Chaos Radiohörer, der durch seine Festplatte gegangen ist,
Tim Pritlove: eine Datei entdeckt hat, die hieß Chaos Radio zwanzig. Punkt MP3,
Tim Pritlove: und äh schrieb ganz begeistert, dass er äh offensichtlich eine Aufzeichnung von Chaos Radio zwanzig gefunden hat, davon gibt's nämlich keine Aufzeichnung.
Tim Pritlove: Und ich sah die Mail und dachte mir so, hm das kommt ja irgendwie bekannt vor so und dann habe ich aber bevor ich irgendwie groß weiter recherchiert habe, habe ich einfach mal in die Datei mal so reingehört, weil irgendwie schöner, einfach mal so gucken, okay was.
Tim Pritlove: Bestimmt noch nie, also ich habe wahrscheinlich auch die anderen alle noch nie so richtig nachgehört, aber ich habe dann einfach mal reingehört, es waren Intro, das war eine Sendung, wo ich dabei war,
Tim Pritlove: Und sie ist gefahren durch das Internet.
Tim Pritlove: Es handelte sich nicht um Chaosradio zwanzig, sondern um Klaus Radio neun,
Tim Pritlove: er hatte es aus irgendwelchen Gründen unter 20 abgespeichert,
Tim Pritlove: und ich bin mir auch relativ sicher, weil dann habe ich dann dachte ich auch so,
Tim Pritlove: Hat sie das schon mal. Dann bin ich so in meine Mail gegangen und festgestellt dieselbe Mail hat er mir vor fünf Jahren auch schon mal geschickt,
Tim Pritlove: die gefunden zu haben, hat sich aber daran wahrscheinlich nicht mehr erinnert. Absolut verständlich.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall fing die Sendung irgendwie an und äh nach dem kurzen Vorstellungs äh Mythos, damals noch mit Johnny Häusler und so,
Tim Pritlove: Wundern irgendwie alle von Johnny äh gefragt, wo sie denn so die Gefahren im Internet sehen und ich war dann ganz überrascht von meiner Antwort. Ich hoffe, ich kriege das jetzt noch richtig äh erinnert. Ich hab's mir jetzt nicht wirklich.
Linus Neumann: Deine größte Sorge oder ist irgendein Milliardär, eine Kommunikationsplattform kauft?
Tim Pritlove: Nee, ähm ich,
Tim Pritlove: nochmal nachhören, aber jetzt so aus meiner Erinnerung habe ich gesagt, ich habe die Größe,
Tim Pritlove: ist hier die größte Gefahr oder weiß nicht, ob ich Gefahr gesagt habe oder ich habe die größten Bedenken da drin, dass die Leute irgendwie nicht damit klarkommen,
Tim Pritlove: ähm dass Sie äh jetzt eine Kommunikation haben, die es nicht mehr erfordert, sich so Face to Face,
Tim Pritlove: gegenüber zu sitzen. Äh ich hab's etwas geschickter formuliert in dem Moment, aber das war sozusagen meine meine Befürchtung. Und ich fand das,
Tim Pritlove: Ich war ein bisschen überrascht von meiner eigenen äh Perspektive damals. Wie gesagt, ich habe jetzt nicht äh lange verbracht die ganze Sendung nachzuholen, aber werde ich vielleicht nochmal tun, kann ich euch auf jeden Fall empfehlen. Ist übrigens erschienen am achtundzwanzigsten ach,
Tim Pritlove: neunzehnhundertsechsundneunzig. Das jetzt acht.
Tim Pritlove: 20 Jahre, ja. Gott, ich bin alt.
Tim Pritlove: Ihr werdet allein der der Introtext ist lustig, das Internet ist da. Rund zwei Jahre nachdem die Öffentlichkeit auf das Wissenschaftlernetz wirklich aufmerksam wurde, hat sich der Hype emanzipiert und jede denkbare gesellschaftliche Instanz denkt darüber nach
Tim Pritlove: wie sie sich ihre Aktivitäten in das Internet erweitern lassen können. Home Banking, Telefoning und Cybersex sind in aller Munde und im Einzelnen kann schon Angst und Bagge werden.
Linus Neumann: Televoting? Das äh das Erste, was ihnen eingefallen ist.
Tim Pritlove: Das ist das, was wir oder wahrscheinlich ich sogar damals in diesen Text reingeschrieben habe und das waren so die Sachen, die so rumgehypet wurden. Ja, ja.
Tim Pritlove: Nicht nicht mehr so richtig dran erinnern,
Tim Pritlove: so im Verhältnis zueinander waren, aber Homepage ging, da gab's ja auch schon vorher und äh würde ich sagen, hat auch nach wie vor also Homepaking, bin ich sehr dafür,
Tim Pritlove: hat sie war schon immer die Killer-App schon immer. Ich habe schon auf auf BTX gemacht und fand's geil. So in 80ern und so und Cyber Sex,
Tim Pritlove: Ja, ne, ist irgendwie na ja, also na ja, kann man so also nicht vielleicht das, was jetzt die Leute so dachten mit den Brillen und so.
Linus Neumann: Nicht also nicht nicht in der Diadischen Konstellation so in den eher so ein so ein singuläres äh Vergnügen ja.
Tim Pritlove: Tele-Voting, also und es sind ja auch alle so Sachen, wo so äh ähm Befürchtungen dranhängen, ne, also Homebänken, so Sicherheit, Geld und so, ist ja real, Porno überall und Telefonding. Ich meine, das Thema ist irgendwie auch nicht durch. Wir haben jetzt äh morgen
Tim Pritlove: Morgen, heute ist Dienstag der achte nee heute. Heute sind die die Midterms äh Wahlen in den USA.
Tim Pritlove: Wo ja dann und wenn du auf die letzten Wahlen schaust womit hat Trump es versucht,
Tim Pritlove: mit äh die Wahlcomputer waren gefälscht.
Tim Pritlove: Ganz lustig, das war auch immer eine unserer,
Tim Pritlove: na ja wie auch immer, ich will mich jetzt hier auch nicht erst in unserer Damos äh feiern äh lassen, sondern diese Gefahren sind da und das Verhältnis dazu ist äh so eine Sache und wenn man halt so einen Podcast macht, zumindest mal auf das Thema wieder zurückzukommen,
Tim Pritlove: Denk ich muss man sich immer fragen okay also interessiert mich das noch?
Tim Pritlove: Aber auch interessiert das was ich zu sagen habe dazu jemanden noch? Also habe ich sozusagen haben wir auch substanziell etwas dazu beizutragen und ich denke solange man das noch.
Linus Neumann: Worauf willst du jetzt hinaus.
Tim Pritlove: Ich sage nur so so lange.
Linus Neumann: Mir vor der Sendung sagen.
Tim Pritlove: Ich sage ja nur, solange die Antwort darauf ja ist, das muss ja nicht so sein. Aber solange wir das glauben.
Linus Neumann: Oder solange die Antwort darauf mit ja anfängt. So ja also.
Tim Pritlove: Schon irgendwie.
Linus Neumann: Ja, ja nee.
Tim Pritlove: Ja aber verstehst du was ich meine? Also das ist schon dieses man muss,
Tim Pritlove: sich zumindest selbst so weit hinterfragen, dass man äh nicht einfach,
Tim Pritlove: sich selbst einfach nur für das relevanteste Filterelement im Internet hält, sondern einfach äh auch immer wieder einen Schritt zurück macht und auch die eigenen Positionen mal ein bisschen,
Tim Pritlove: abklopft. So und da halt,
Tim Pritlove: Weiß nicht, vielleicht ist das auch so ein Trend, dass man dann mehr abwägt, während man früher alles schwarz weiß gesehen hat und jetzt sind überall nur Graustufen. Man kommt nicht mehr zum,
Tim Pritlove: klaren Schluss. Das ist äh auf jeden Fall etwas, was so ein Teil des Spiels ist,
Tim Pritlove: ja. Soviel dazu.
Linus Neumann: Wie wird's jetzt die Kurve zu den Spenden kriegen.
Linus Neumann: Sagen wir Tim, also.
Tim Pritlove: Ich find's, ich find's immer interessant zu sehen, wie so andere also ich meine es gibt ja durchaus so ein Teil im Internet, so der der dieses Ding mit der Werbung wirklich zu gnadenlos durchzieht so. Facebook und so. Mhm.
Linus Neumann: Weißt du was jetzt, was mir jetzt auffällt? Was mir jetzt auffällt? Tim,
Linus Neumann: Ich hätte, ich wollte dir einen Vorschlag machen. Ich würde, also wenn wir in Logbuch Netzpolitik Werbung schalten, ne, dann nee pass auf, das ist dann könnten wir mit dem Geld könnten wir denn Werbung für unseren Podcast machen?
Tim Pritlove: Um um dann noch mehr.
Linus Neumann: Platz vorbei,
Linus Neumann: stehen da irgendwie Plakatwerbung für Podcast.
Tim Pritlove: Da habe ich früher mal drüber nachgedacht, das wollte ich tatsächlich mal machen. Habe ich dann aber sein gelassen.
Linus Neumann: Finanziert mit Werbung. Also ich dieses Werbezeug, ich werde da also,
Linus Neumann: Ich äh werde da rappelig. Also ich kann das auch nicht mehr haben. Das ist genau der Grund, dass ich nicht fernsehe,
Linus Neumann: Es ist tatsächlich äh ohne jetzt zu benennen, aber auch Podcasts, die vielleicht längere Zeit ich auf der guten Seite verortet habe, die dann jetzt auch noch dieses äh ach, da gibt's sogar ein wunderschönes ähm
Linus Neumann: Das hat mir letztens eine erklärt. Da war ich bei einer Veranstaltung, da habe ich eine Person kennengelernt, die für einen Podcast Vermarkter arbeitet,
Linus Neumann: und ähm ähm ja Native Voice Advertising oder sowas heißt das.
Tim Pritlove: Klingt so, als hätte, könnte es das sein.
Linus Neumann: Native äh Native Host, Advertising oder irgendwie so was heißt das, ne,
Linus Neumann: meinte dann so, ja äh äh also ich vermarkte Podcast, wenn man hier Native Host Advertimes ich so, ja ähm,
Linus Neumann: Ähm finde ich ähm finde ich gehört verboten. Ja warum?
Linus Neumann: So, ich sehe ja, weil ist Schleichwerbung, haben wir aus guten Gründen auch verboten und diese ganzen Influencer mit ihrer Schleichwerbung und die Menschen, die das Vertrauen, was sie mit dem Podcast bei ihren Hörerinnen aufbauen, verkaufen,
Linus Neumann: dieses Vertrauen verraten, das gehört verboten. Muss eine andere Person einsprechen, äh muss gekennzeichnet sein, halte ich, also finde ich, finde ich gehört verboten und wenn man's nicht verbietet, dann muss man sich's wenigstens verbitten.
Tim Pritlove: Aber Netive damit meinen sie doch nur, die Hosts sprechen es selber.
Linus Neumann: Sprechen's selber ein. Ja ja genau, aber das ist ja ich merk's ja selber, dass ich die ganze Zeit überlege bei den US-Podcaster da den nehme ich das nicht so übel, aber ich denke auch die ganze Zeit, wann ich endlich meine Serverfarm zu Linnot umziehe, weil Marco,
Linus Neumann: hostet. Oh, tolle Supporter der Show. Nein, ich finde das total daneben und das habe ich der guten Frau auch gesagt und dann ähm,
Linus Neumann: Noch so ein bisschen was vom Podcast erklären, bis ich dann irgendwann so meinte so.
Tim Pritlove: Ja.
Linus Neumann: Ja ja. Aber sie hatte auch verstanden, dass ich da eigentlich also es wäre jetzt quasi überhaupt nicht.
Tim Pritlove: Also es ist sehr ist sehr interessant, vor allem ich habe ja ich habe wirklich die Geschichte, wie sich das so entwickelt hat damals auch live mitbekommen. Du hast ja so der erste richtige äh Podcaster war nein.
Linus Neumann: Du. In USA meinst du?
Tim Pritlove: Ähm na ja, tatsächlich war er damals glaube ich ähm noch in ähm in Europa, als fällt mir seinen scheiß Namen nie ein. Ähm na?
Linus Neumann: Hört man den heute noch?
Tim Pritlove: Adam Curry. Adam Curry, auf den geht ja auch diese also der hat durchaus was beigetragen, ja.
Linus Neumann: Öfter geht ja auch die Wurst.
Tim Pritlove: Tja, war ja auch der erste Adam halt, ne? Ähm äh nie gehört? Adam Curry, sagt ihr.
Linus Neumann: Name sagt mir was, aber.
Tim Pritlove: Er ist mittlerweile auch in diese libertäre irgendwie Krypto äh Bubble und macht irgendwie Podcast.
Linus Neumann: Wenn wir da landen, ne.
Tim Pritlove: Ja, ich meine, das ist ein echtes Problem, ne. Der macht dann so, ja, jetzt hier Podcasting 20 RSS, Extensions und so. Und dann bauen wir da noch Bitcoin mit ein. Leute, echt. Aber was ich ihm zugute halten muss, er hat am Anfang diese ganze Podcast-Geschichte
Tim Pritlove: echt nach vorne gebracht, also wirklich richtig gut nach vorne gebracht. Das fing nämlich damit an, dass er überhaupt so,
Tim Pritlove: Die treibende Kraft war, den ersten wirklichen Podcast-Client zu äh entwickeln,
Tim Pritlove: und hat so seine Hörer irgendwie verrückt gemacht, weil er war auch so YouTube, äh Youtube.
Tim Pritlove: Früher MTV Moderator.
Linus Neumann: Sagen ah okay jetzt kommt's mal ein bisschen durcheinander.
Tim Pritlove: Ja, aber so, ne, ist aber so was Ähnliches. Und ähm.
Linus Neumann: Auch auch äh die ganze Zeit flackern und Werbung.
Tim Pritlove: Egal, äh also jetzt mal ganz unbenommen, wie er sich irgendwie entwickelt hat. Also er ist einfach ein hervorragender ähm,
Tim Pritlove: sage ich mal. Also er hat Ansprache, er hat irgendwie Schmiss, er hat irgendwie gute Ideen, er redet,
Tim Pritlove: so das war alles extrem unterhaltsam, was er damals gemacht hat und er ist halt total besessen gewesen von dieser Idee
Tim Pritlove: Software liest den RSS-Feed, nimmt die Datei und schreibt sie aufn iPod. Also dieses wirkliche Tatsächliche auf den Al.
Linus Neumann: Ja ja, ich habe auch. Ich habe auch äh Podcasts äh früher, ne, wenn man das schon mal von früher reden. Auf meinem iPod gehört und das musste ich vors iTunes da dran sünken. Mit dem 30pol-Stecker.
Tim Pritlove: Genau. Aber bevor es das gab, bevor es in iTunes drin war, hat er quasi die allererste Version äh gemacht hat. Da er selber aber kein Programmierer ist, hat er sich sozusagen Leute gesucht. Er hat einfach die Idee.
Linus Neumann: Media in Closia Tech in RSS mit einzubauen. Das gab's schon.
Tim Pritlove: Nein, nein, das gab's schon, weil das das hat schon ähm in den RSS-Standard mit reingemacht. Also der ist, sagen wir mal, der eigentliche,
Tim Pritlove: Erfinder der Auslieferungs oder der Darreichungsmethode, aber dieses konkrete, die Lücke schließen, ein Stück Kot nimmt das und
Tim Pritlove: tut es auch konkret auf einen iPod drauf, damit du's dann da hören kannst. Dann gab's halt erst mal keine Software und er hat das quasi
Tim Pritlove: gestartet und äh da ist dann so eine etwas kribbelige Jawa-Software, die irgendwie aufm MAC lief, war nicht schön, war auch nicht toll, aber sie sie lief, ja, sie funktionierte.
Linus Neumann: Ja aber.
Tim Pritlove: Und damit diese Programmierer, die sich darum gekümmert haben, damit die was hatten, damit die immer erst mal.
Linus Neumann: Der einen Podcast gemacht.
Tim Pritlove: Die brauchen ja einen Podcast mit dem sie testen können. Hat er dafür einen Podcast gestartet und der hieß The Daily Sourscode.
Tim Pritlove: Unser Dailys Horsecoat war sozusagen erstmal nur so ein Testpodcast und das ist dann aber auch wirklich sein Haupt-Podcast.
Tim Pritlove: Gewesen. Ich weiß, gibt's gibt's die eigentlich noch? Glaube nicht mehr. Äh mittlerweile ist er mit diesem anderen Vogel egal. Auf jeden Fall Daily Source Cood war wirklich eine fantastische Sendung und ich habe das äh gerne gehört,
Tim Pritlove: und dann fing er halt irgendwann an auch diese ganze,
Tim Pritlove: ähm also Werbung in dem Sinne hatte er nicht in diesem Podcast aber er hat,
Tim Pritlove: wie sagt man so schön auf Englisch,
Tim Pritlove: Also er hatte so so Segmente drin äh,
Tim Pritlove: mit eigenen Clips, zum Beispiel gab's äh so ein Segment the metural sexual moment,
Tim Pritlove: über Rasiercreme irgendwie für Männer und so weiter unterhalten hat und immer schön reingerannt hat und dann aber auch immer so durchhängen ließ so,
Tim Pritlove: Ja Leute, das funktioniert eigentlich total super, ne? Und wie darüber könnt ihr halt auch irgendwie Werbung auch gut funktionieren? Und ich würde sagen, man kann das schon auf ihn zurückführen, dass dieses die Werbung funktioniert eigentlich am besten von den Radio Host selber gesprochen.
Linus Neumann: Ja natürlich, also aber aus dem Grund halt.
Tim Pritlove: Ich sage nur da aber so hat es so ein bisschen so seine Entwicklung genommen und ich erinnere mich halt jetzt noch dran, dass es da ist. Trotzdem, und da sagst du halt, was goldrichtig ist und das empfinde ich halt auch genauso, weil ich einfach,
Tim Pritlove: Also ich habe schon Beklemmungen, wenn ich überhaupt nur monologisch in in meinen Podcast reinspreche, um nur mal eine Ansage zu machen. Aber Werbung hat halt immer so ein bisschen was,
Tim Pritlove: Das Gefühl, ich rede gar nicht selbst. So eine so eine so ein so ein Geist zieht in mich ein und lässt mich reden. So wie wie so in so einem besessenen Film, so als müsste jetzt gleich der Exorzist kommen,
Tim Pritlove: mir irgendwie den Werbe den Werbegeist aus.
Linus Neumann: Wenn du hier irgendwo Werbung.
Linus Neumann: Exorzieren. Der muss dir keine Sorgen machen.
Tim Pritlove: Das ist gut, danke.
Linus Neumann: Nee, das das.
Tim Pritlove: Ein wahrer Freund, Linus.
Linus Neumann: Fit hier, speist du aber hier aus allen äh Öffnungen äh Galle. Also der der ähm also die ähm das Modell mit der Werbung,
Linus Neumann: Es ist ja tatsächlich es ist ein Erfolgsmodell, ja? Also was wir was ähm und ich habe das hier glaube ich spreche das immer wieder an dieses Buch von Tim Wood, die Attention Mergens. Ja also das äh das Sammeln von Aufmerksamkeit auf einen Punkt, ja, Menschen gucken dahin
Linus Neumann: ähm diese Aufmerksamkeit an andere Leute abzugeben,
Linus Neumann: ist ein Geschäftsmodell, was überall funktioniert, ne? Hier liegt ein Spiegel aufm Tisch, also das äh das Wochenmagazin der Spiegel. Kannst du eigentlich an einer beliebigen Stelle aufmachen, ist da Werbung drin, ja?
Linus Neumann: Ähm,
Linus Neumann: Fernsehen zum beliebigen Zeitpunkt anmachen kommt Werbung. Du kannst in den App Store gucken, kommt Werbung, du kannst in in jede scheiß soziale Netzwerk gucken, wenn du äh es kommt Werbung und alles wird irgendwie mit mit äh Werbung zugeballert. Netflix,
Linus Neumann: eines großes Feature es war keine Werbung zu haben. Haben wir jetzt auch irgendwie so ein äh ähm.
Linus Neumann: Low-Level hier, wo sie die dann auch noch Werbung reinballern. Und ähm,
Linus Neumann: Das das mag ja vielleicht irgendwie bei Fernsehserien oder so was sogar noch halbwegs gehen aber in diesem, wenn ich eine Sache feststelle beim Podcasting,
Linus Neumann: Ist es, dass die Menschen auch von einer spezifischen ähm,
Linus Neumann: Aufgrund der vielen Stunden, die sie da den Leuten beim Monolog oder Dialog ähm zuhören,
Linus Neumann: eine eine Bindung aufbauen und was ich öfter feststelle oder was oder nicht eine Bindung, aber in einem Bezug äh eine eine Beziehung.
Linus Neumann: Aufbauen und weil's mir immer wieder erzählt wird von Menschen ist auch, dass sie,
Linus Neumann: mich irgendwie irgendwo treffen, kennenlernen oder so und sagen krass, ich,
Linus Neumann: Kenne dich seit so vielen Jahren und du bist mir so vertraut und ich muss stehe dir aber gerade gegenüber als jemand,
Linus Neumann: dir völlig fremd ist, ne? Und dieses, dieses Vertrauen,
Linus Neumann: abzugeben,
Linus Neumann: ähm und an äh und anderen an andere zu verkaufen, ja und zu sagen, hier pass auf, du kannst dieses Vertrauen äh mit missbrauchen, um um dein Produkt zu platzieren. Finde ich irgendwie grundsätzlich nicht okay.
Linus Neumann: Und äh also äh ich finde, es geht auch ich septe auch eine Abneigung gegen, wenn irgendwie äh wie heißt dieser, durchgeknallte äh Rapper da, yay yay we.
Tim Pritlove: Alle durchgeknallt, aber du meinst wahrscheinlich den, ja.
Linus Neumann: Das war das Beste. Ich habe glaube ich, ich weiß nicht, ob ich in meinem Leben schon mal ein Adidas Produkt besessen habe, ne. Aber ich werde jetzt welche kaufen, weil ich das so gut finde, dass die den für sein antisemitisches Geschwurbel da jetzt einfach mal rausgeworfen haben, ja.
Tim Pritlove: Lang genug gedauert.
Linus Neumann: Ja okay, aber äh habe ich nicht verfolgt, ja. Aber deswegen, ich finde das tatsächlich ein äh Modell, das ich persönlich,
Linus Neumann: äh sehr,
Linus Neumann: schwierig äh für diese Podcast annehmen würde, ja? Ähm gleichzeitig ist es nahezu unmöglich, sich überhaupt noch irgendwo zu bewegen, ohne dass irgendwo jemand lauert, der oder die halt ähm
Linus Neumann: was weiß ich, das Event sponsort ähm irgendwie
Linus Neumann: äh versucht von allem, was gut ist, alles was cool ist ähm irgendwo mit reinzukommen. So komm
Linus Neumann: wir wir sponsorn euch äh die Shirts, äh wenn wir da noch ein Logo drauf machen dürfen, kommen wir äh wir wir bezahlen euch viel für den Podcast, wenn wir am Ende sagen dürfen, dass die Leute, wenn ihr am Ende sagt, dass dass euch der neue Mercedes gefällt oder was auch immer für einen Quatsch ist, ich finde das bedauerlich.
Tim Pritlove: Ja
Tim Pritlove: Aber jetzt werden natürlich äh viele sofort einwenden und sagen, ja aber wenn ich denn doch gerne Podcasting machen möchte und ich möchte gerne dafür viel Zeit haben, dann muss ich ja auch damit Geld verdienen.
Tim Pritlove: Und äh ihr seid ja schon irgendwie immer dabei und seid ja sowieso total äh berühmt und und so weiter äh,
Tim Pritlove: Für euch funktioniert ja vielleicht ein Spendenmodell, aber für kleine,
Tim Pritlove: funktioniert das nicht und wenn die da halt ein bisschen Werbung machen, dann dann geht sich das aus. Das ist,
Tim Pritlove: Ein Einwand, der immer kommt, der auch nicht ganz.
Linus Neumann: Aber ein kleiner Podcast, den äh den der wenige Hörerinnen und Hörer hat. Ähm der wird ja auch keine Werbekunden finden.
Tim Pritlove: Dann gibt's ja heutzutage dann eben diese ganzen Distributier, die ich hier über Dollarplattform und via äh,
Tim Pritlove: bauen dir die Werbung dann hintenrum ein. Ich weiß jetzt auch nicht, ob das dann im Einzelnen immer funktioniert oder nicht, aber ich sage nur, das ist so ein Argument, dass sozusagen diese dieser Mitverkauf der Aufmerksamkeit. Ich halte das trotzdem für falsch, ja, aber
Tim Pritlove: Aber das das ist sozusagen auch wie,
Tim Pritlove: viele dann argumentieren und ich kann das auch nachvollziehen, dass sie so argumentieren. Und wenn sie für sich erstmal keinen anderen Weg,
Tim Pritlove: sehen.
Linus Neumann: Ja ich äh ach ich.
Linus Neumann: Ich will den die also es darf ja auch sowieso jeder machen. Jede alle können das machen wie sie wollen und ich kann ähm ich bin einfach da und kann entscheiden, ob ich mir das anhöre oder nicht, ja. Es gibt ja auch Leute, die ähm,
Linus Neumann: alles auf einmal machen. Ballern dich mit Werbung zu, verlange Geld, äh.
Tim Pritlove: Und Abo.
Linus Neumann: Abo und was noch nicht alles so, ne, da fragt man sich eigentlich, ob die vor lauter Geld noch einen Podcast äh hinkriegen können. Okay. Ich äh persönlich habe ähm für mich nach wie vor den Fokus, dass ich äh.
Linus Neumann: Ähm durch durch tägliche oder beinahe tägliche Arbeit äh bei Geld verdiene und diese Podcasts aus Spaß mache.
Tim Pritlove: Ist schön. Ich mache den auch aus Spaß, aber äh ist auch meine tägliche Arbeit sozusagen. Das mal mehr, mal mal weniger und für mich war ähm,
Tim Pritlove: Eigentlich wegen dieser generellen ähm.
Tim Pritlove: Sagen, dieses Unwohlsein, was ich was ich sozusagen mit mit Werbung,
Tim Pritlove: und so Seelenverkäufern an sich habe, war das für mich nie eine Option. So und ich habe halt gestartet und habe halt gesagt,
Tim Pritlove: Mir ist erstmal egal, ich denke jetzt nicht über Businessmodelle nach,
Tim Pritlove: sondern probier's einfach mal und guck mal, was dabei rauskommt, weil ich will ja sowieso gerade nichts anderes tun und äh kennst mich ja wahrscheinlich. Ich kann ja immer nur das tun, was ich gerade will und wenn ich irgendwas nicht will, dann mache ich's mache ich's nicht.
Linus Neumann: Ich habe auch ich habe auch irgendwie insgesamt den Eindruck, dass wir vielleicht die falschen Typen sind um äh Businessmodelle zu sprechen, so vorsichtig.
Tim Pritlove: Absolut.
Linus Neumann: Hey, wir haben Business-Hotel. Ja, okay. Gut, wir nicht.
Tim Pritlove: Na oder vielleicht doch.
Linus Neumann: Wofür brauchst du das denn?
Tim Pritlove: Na ja, du brauchst es halt, um die Kosten äh zu decken, ne. Also ich merke das ja immer, wenn die Serverrechnungen kommen und so. Also ist ja äh ist ja nicht nicht so, dass man das jetzt so heutzutage im Internet alles äh komplett,
Tim Pritlove: kostenlos machen kann, beziehungsweise wenn du's kostenlos machst, bist du halt auch wieder schon irgendjemand anderes Produkt.
Tim Pritlove: Das muss natürlich auf jeden Fall äh verhindert werden. Also ich bin soweit ganz zufrieden und ähm ja insofern Leute,
Tim Pritlove: ähm müssen wir uns wollen wir unsere jährliche Danksagung äh von uns äh bringen?
Tim Pritlove: Um äh ja die Wertschätzung auszudrücken, die äh in der Unterstützung, die äh ihr dieser Unternehmung hier äh gewährleistet,
Tim Pritlove: jetzt habe ich den Satz zu lang gemacht und weiß nicht, wie ich ihn zu Ende bringen soll, Punkt.
Linus Neumann: So verlegen sind wir.
Tim Pritlove: Sind wir.
Linus Neumann: Ähm nein, also natürlich äh Spaß beiseite. Es ist,
Linus Neumann: es ist auch sehr schön zu sehen, dass wir mit diesem Podcast natürlich auch,
Linus Neumann: kleines äh Einkommen bestreiten. Es ist äh sehr erfreulich immer, wenn wir Unterstützung bekommen,
Linus Neumann: viele äh Leute in den Kommentaren, viele Leute schreiben auch einfach mal persönliche Mails, was sich auch immer freut oder,
Linus Neumann: lassen sich andere äh persönliche Wege einfallen, uns eine Freude zu machen, aber äh die einfachste äh Möglichkeit,
Linus Neumann: ne sind, also einmalige große Beträge sind super, wiederkehrende große Beträge sind um einiges besser,
Linus Neumann: Kontonummer und äh demnächst äh äh wenn der wenn äh dieser dieser eiskalte Winter äh vorüber ist ähm äh planen wir auch mal wieder ein äh Event zu machen.
Tim Pritlove: Genau.
Linus Neumann: Kann ich nicht mehr hören Tim. Ich kann jetzt nicht mehr hören, ey,
Linus Neumann: Ich kann es ich kann es wirklich nicht mehr heulen. Ich werde dich ein, ich ich werde dich am Ende für alles äh
Linus Neumann: äh ungemach, was dieser Welt hier äh äh in letzter Zeit passiert, verantwortlich machen,
Linus Neumann: du das schon irgendwie in den in den noch nicht 20ern beschrieben hast und als die Pandemie vorbei war, fingst du wieder an von den goldenen 20ern zu reden
Linus Neumann: jetzt schau wo wir sind. Jetzt haben wir äh äh jetzt haben wir Pandemie und Krieg.
Tim Pritlove: Gucke mal, die Welt ist ja sozusagen eine Summe aus tausend Sachen, ja. Man muss auch schon ab und zu mal eine Furiertanzugation drauflegen. Es gibt da auch Wellen, die die andere Richtung zeigen. Man muss sich halt auch drauf konzentrieren.
Linus Neumann: Habe ich gestern schönen Gruß an Daniel, äh der genau das gleiche Gespräch geführt hat, auch nicht konnte mich auch nicht überzeugen, dass das grade gute Zeiten gäbe. Kann ich einfach nicht messen. Kann ich nicht feststellen. Tut mir leid.
Tim Pritlove: Na gut, ich meine, das ist äh ist ja sozusagen ein Messproblem, ja. Also wir stehen da wahrscheinlich einfach nicht die entsprechenden Messgeräte zu.
Tim Pritlove: Also wir äh freuen uns sehr über alle, die uns bereits unterstützen. Wir freuen uns auch sehr über alle, die sich jetzt noch neu entscheiden können, uns äh,
Tim Pritlove: erstmalig äh und im Idealfall auch dauerhaft zu unterstützen und ähm ja und umso länger ihr das tut, umso besser ist es. Es ist halt einfach,
Tim Pritlove: beruhigendste Art und Weise der Finanzierung, weil man einfach immer sehen kann, so aha okay, läuft und so kommen wir ja voran.
Linus Neumann: Damit sind wir beim Feedback, oder?
Tim Pritlove: Beim Feedback.
Linus Neumann: Ja oder?
Tim Pritlove: Oh ja, das war auch gut. Sehr viel äh Feedback, was ich äh mit unserer Sendung als solcher beschäftigt hat. Erstmal,
Tim Pritlove: Kam der Hinweis, der Statuscode vierhundertvierundvierzig ist übrigens No Response von keiner Antwort.
Tim Pritlove: Hat mich daran erinnert, dass ich total vergessen habe, noch zu schauen, ob wir denn schon wieder im äh offiziellen Zahlenbereich sind und immerhin äh konnte ich feststellen,
Tim Pritlove: sind wir noch nicht. Also bis 450 gibt's noch keine offiziellen Statuskurse, aber es gibt halt diese inoffiziellen, die also an verschiedenen Stellen äh benutz,
Tim Pritlove: zum Beispiel das mit dem,
Tim Pritlove: und ähm oder also nicht das mit dem T-Pod, das ist ja so ein richtiger Joke, aber es gibt halt so welche, ne, Leute nehmen sich halt irgendwelche Zahlen und benutzen die für irgendetwas. Nur Response ist so ein Ding und ähm ja, insofern äh hatte ich so kurz Herzkasper, aber,
Tim Pritlove: nach nach der Sendung 450 müssen wir dann wieder aufpassen.
Linus Neumann: Da kommt übrigens der der nach der Sendung 450 vorgestellte Code. Ich weiß nicht, ob der offiziell, da gibt's, glaube ich, ein RFC zu. Der ist jünger als Logbuch-Netzpolitik.
Tim Pritlove: Mhm, stimmt.
Linus Neumann: Weiß ich, dass wir den die Einführung damals hier besprochen haben.
Tim Pritlove: Haben, genau.
Linus Neumann: Nächstes Feedback.
Tim Pritlove: Genau äh.
Tim Pritlove: Otto meinte ähm hm zum Intro der letzten Sendung. Bei der hier üblichen Nachrichtenlage kommen die satanischen Botschaften auch bei normalem Vorwärts-Abspielen deutlich zur Geltung.
Tim Pritlove: Das lassen wir mal so stehen, ne? Ja, genau. Genau.
Linus Neumann: Zahlen gut. Der Satan zahlt gut für die Geheimbotschaften, die wir hier mit reinmachen, sonst könnten wir, sonst könnten wir irgendwo von müssen wir auch leben.
Tim Pritlove: Genau und Speaking auf Satan äh Kai schreibt, Interviewer, Linus auf einer Skala von 1 bis zehn, wie angepisst bist du, dass Tim den Unterschied zwischen Abberufung und Untersagung nicht versteht? Linus ja,
Tim Pritlove: Daraufhin Holzgriffs, ist aber langsam schon seltsam, in welchem unangemessenen Ton Linus immer häufiger mit Tim redet.
Tim Pritlove: Daraufhin bildet sich das Beschwerdeamt. Ja, andererseits auch sehr offensichtlich und so eine im positiven Sinne und Professionalität ist auch sympathisch. Hoffen wir, dass es nicht endet wie beim Aufwachen-Podcast.
Tim Pritlove: Christian, ich denke die feindliche Übernahme steht kurz bevor. Linus kauft den Laden, schmeißt Tim raus und macht auch seinen P eins Spotify Exclusive, während ich das hier schreibe, ist Tim mutmaßlich schon freigestellt.
Linus Neumann: Ja okay, also danke für das Feedback. Kommen wir zur ersten Meldung. BSI-Präsident,
Linus Neumann: der Präsident des BSI-Timm, er ist es weiterhin ja, der geht gegen die Untersagung äh seiner Dienstgeschäfte vor.
Linus Neumann: Nur wenn du das jetzt endlich anerkennst, ich habe wirklich die Schnauze voll, ey. Den ganzen Tag irgendwelche unqualifizierten Widerworte.
Tim Pritlove: Ja. Es ist einfach mal eine Selbstzweifel. Die kommen immer wieder durch.
Linus Neumann: Elon Musk kauft ja Twitter nicht, habe ich gesagt.
Tim Pritlove: Ja, haste gesagt, hast du nicht so richtig äh nicht so richtig gelegen, ne? Jetzt hat er's gekauft.
Linus Neumann: Ich glaube, da ich ich bleibe dabei, dass es nicht seine Absicht war.
Tim Pritlove: Ich glaube, dass es zumindest zu einem bestimmten Zeitpunkt nicht mehr seine Absicht war, aber es dann halt zu spät war, um noch zurückzurudern und jetzt muss er irgendwie damit leben.
Linus Neumann: Und ich muss sagen es ist um einiges unterhaltsamer als ich dachte,
Linus Neumann: Filter kauft.
Tim Pritlove: Also bisher.
Linus Neumann: Äh also bisher unglaublich unterhaltsam. Ähm also Alter, was ist da.
Tim Pritlove: Vierundvierzig.
Linus Neumann: Hatte er nicht. Das Unternehmen twittert jetzt erstmal mit 13 Milliarden äh Euro Schulden belastet,
Linus Neumann: Also es ist ja, das war ja das hat also wenn du Geld hast.
Linus Neumann: Dann kriegst du mehr Geld relativ kostenlos dazu.
Linus Neumann: Deswegen ist es ja auch so dramatisch arm zu sein, weil man sich das echt kaum leisten kann, im Gegensatz zu reich sein.
Linus Neumann: Ähm was er, also er hat natürlich jetzt irgendwie er hat irgendwelche Kredite aufgenommen, das heißt, er hat nicht es gibt jetzt nicht eine Überweisung von 44 Milliarden Euro äh US-Dollar,
Linus Neumann: von Elon Musk Konto. Ähm an Twittern, sondern es gibt eine eine äh Reihe an Krediten,
Linus Neumann: die er irgendwo äh bekommen hat, irgendwo Saudi-Arabien dann irgendwelche Teilhaberschaften und was nicht alles,
Linus Neumann: ja irgendwelche Quatsch so ne und dann hat der natürlich auch hat er wahrscheinlich Teste Aktien verkauft oder Berlin ähm und das Unternehmen Twitter selber hat auf jeden Fall jetzt auch 13 Milliarden.
Linus Neumann: Euro Schulden ja das ist natürlich ganz praktisch weil wenn die ganze Scheiße untergeht muss er die 13 Milliarden schon mal nicht bezahlen weil äh,
Linus Neumann: die Schulden hat ja das Unternehmen. Also ich habe keine Ahnung, wie der diese Tricks gemacht hat, aber er hat sich eine,
Linus Neumann: Er hat einen finanziellen Trick durchgeführt, der dazu führt, dass er jetzt der Eigner äh von Twitter ist und ähm.
Tim Pritlove: Und und damit ist halt Twitter auch von der Börse runter. Also es gibt keine Aktien mehr. Es ist jetzt private. Muss auch keine Zahlen veröffentlichen. Muss irgendwie keine Quarterlehre.
Linus Neumann: Macht er aber.
Tim Pritlove: Aber nicht nicht nach irgendwelchen vorgeschriebenen Regeln.
Linus Neumann: Jetzt machen was er will. Ähm das hat er der Welt mitgeteilt, indem er ähm in einem in einem also wirklich bewundernswerten Anflug von Humor äh getwittert hat, äh I'm a twitter HQ, let that's think in,
Linus Neumann: ein ein Waschbecken da reingetragen hat, weil Waschbecken ist ein Zink ähm ja kann man jetzt also kann man,
Linus Neumann: also,
Linus Neumann: Ich sage mal, ist jetzt so ein Humorniveau, was ich äh schon auch höher gesehen habe. Aber immerhin, man hat gemerkt, er fand's lustig und also er hat's er hat sich auf jeden Fall sehr beömmelt und dann hat er auch seine Freude daran gehabt. Ich meine.
Tim Pritlove: Er ist zumindest bereit überhaupt darüber einen Witz zu.
Linus Neumann: Ja.
Linus Neumann: Ist schon mal gut. Humor ist immer trotzdem lacht. Ich meine, er hat sich sechs sechs Monate eigentlich damit beschäftigt kein gutes Haar an dem Laden zu lassen, den er jetzt kauft, ja und das und und,
Linus Neumann: Trägt dein Waschbecken rein, was ich meine immerhin. Vielleicht äh so bei Amazon hätten sie sich gefreut, äh wenn sie ein Waschbecken kriegen so, aber okay.
Linus Neumann: Dann äh geht er rein und ähm feuert erstmal die komplette Chefetage und den Verwaltungsrat,
Linus Neumann: Und ähm dann irgendwie unter anderem so schon zu Beginn irgendwie so Teams, die sich äh Algorithmenanalyse auf Rassismus und sonstige Dinge halt wichtige Dinge machen.
Linus Neumann: Alle erstmal rausgeworfen und dann, ich weiß gar nicht, ob ich das alles noch hinkriege, äh was der was er jetzt in den wenigen Tagen ähm alles so,
Linus Neumann: Angeleiert hat. Also der der.
Linus Neumann: Zunächst, ach so genau, dann kurz nachdem er das Ding übernommen hat, ich glaube so kam dann einem ein ein Tweet, indem er eben gesagt, zu dir Advertisers,
Linus Neumann: Sagt so, ja hey, ich will ja hier einen Ort der äh freien Rede schaffen.
Linus Neumann: Aber nicht notwendigerweise, das soll jetzt nicht hier der Höllenschlund werden, das ist ja völlig klar, also ihr könnt ruhig weiter hier werben, da merkst du schon so oh,
Linus Neumann: jetzt ist ihm halt klar geworden,
Linus Neumann: dass er jetzt seine sechs Monate Twitter ist die größte Scheiße aufm Planeten, kaufe ich nicht alles voller Bots, Schrott hier. Das sind das jetzt,
Linus Neumann: Wieder gut machen muss und es stellt sich raus, dass halt äh Twitter tatsächlich ähm massenhaft Anzeigenkunden,
Linus Neumann: verloren hat und zwar nicht unbedingt erst seitdem das übernommen hat, sondern ähm auch ja in einem Kontext vorher ähm.
Linus Neumann: Weil und das habe ich jetzt auch nur aus einem Tweet mir erklären lassen, dass diese Online-Firmen,
Linus Neumann: üblicherweise mit starken Discounts so einmal im Jahr,
Linus Neumann: größeren Teil ihrer Werbeplätze verkaufen. Das heißt, die gibt's dann eben im Dutzend billiger und dann wird irgendwie so äh üblicherweise liegt der Wert bei ähm,
Linus Neumann: Twitter wohl zwischen 600 und 900 Millionen, also zwischen 0,6 und einer 0,9 Milliarden ähm die sie,
Linus Neumann: schon,
Linus Neumann: im Voraus verkaufen für das Jahr und damit haben sie einfach eine garantierte Finanzierungspass, ähnlich jetzt wie die Metaebene. So und ähm.
Linus Neumann: Folgende Jahr einfach schon mal gut steht, ja?
Linus Neumann: Und dann gab's aber eine eine die sich nannte Stop the Deal und die hat ähm,
Linus Neumann: Einerseits ähm die kaufenden informiert und die großen Wärmenden ähm und hat die gebeten Twitter mal ein paar Fragen über ihre,
Linus Neumann: wie sie denn die Zukunft sehen, wenn Laden übernimmt, was denn der Plan ist, wie das denn da so aussieht. So und die konnten diese,
Linus Neumann: Antworten nicht geben und da du natürlich also das ist ja relativ verständlich, dass du halt als äh ne Werbe,
Linus Neumann: Platzkäuferin, da sind ja sicherlich auch irgendwelche äh wie wie Broker bei, die dann halt einfach mal Twitter-Werbung kaufen, um die nachher teurer zu verkaufen, dass sie sich alle denken, na ja, wenn ich nicht weiß, wie dieser Laden in drei Wochen aussieht, geschweige denn im halben Jahr,
Linus Neumann: dann kaufe ich diese Werbeflächen vielleicht lieber nicht und kaufe vielleicht da, wo es wo ich zumindest weiß, dass es dass der Laden noch,
Linus Neumann: im halben Jahr ziemlich genauso langweilig ist, wie es jetzt ist, zum Beispiel Facebook oder so.
Linus Neumann: Und äh da hat Twitter unglaublich wenig äh verkauft. Das heißt, Twitter steht jetzt also Musk steht jetzt da mit seinem Twitter und diese ganze Unsicherheit, die er geschaffen hat.
Linus Neumann: Schlägt sich eben auch darin nieder, dass er jetzt gar nicht, dass er gar nicht die Werbeeinnahmen hat,
Linus Neumann: weil er eben die Unsicherheit über seine Übernahme äh so stark äh in den letzten Monaten beschrien hat.
Tim Pritlove: Und die Werbeeinnahmen waren bei Twitter jetzt sowieso nicht so großartig und das ist halt die Haupteinnahmequelle.
Linus Neumann: Genau, 90 Prozent der Einnahmen, ja und wenn da halt mal äh wenn da die Hälfte wegfällt, dann äh hast du mehr als hast du die Hälfte deiner Einnahmen nicht mehr so ungefähr, ne?
Linus Neumann: Oder fast die Hälfte. Dann hat er ähm,
Linus Neumann: Haben jetzt eben mehrere sich eben von dieser Plattform zurückgezogen und er veröffentlichte ziemlich direkt danach so einen so einen Arschkriecherbrief, in dem er dann eben sagt, so ey hier egal, das wird alles super hier, total safe for safespace,
Linus Neumann: für Rassisten und und Werbende so und.
Tim Pritlove: Ja.
Linus Neumann: Und ähm ja stellte sich raus, hat irgendwie nicht äh nicht überzeugt, ja und ähm,
Linus Neumann: Dann merkst du, wie er im weiteren Lauf äh Verlauf der Zeit offenbar immer mehr sein Waschbecken, dadurch twittert, trägt so von Büro zu Büro, wo ihm dann irgendwie so mal erklärt wird so ja willkommen,
Linus Neumann: Hier ist übrigens Twitter, so hast du jetzt gekauft und übrigens,
Linus Neumann: Ähm wir moderieren hier Content und so, damit du damit überhaupt noch irgendjemand hier ähm werben möchte. So,
Linus Neumann: und während er so durch Twitter läuft, so stelle ich mir das irgendwie vor. Was willst du auch sonst machen? Twittert er natürlich, ne,
Linus Neumann: und twittert so Ideen vor sich hin,
Linus Neumann: Und ich bleibe jetzt mal bei diesen Werbekundenstrang und twittert dann, ja ähm es wäre ja so, dass ähm Moment äh habe ich den.
Tim Pritlove: Ist da die totale Jogg, der totale Jodog-Moment. Twitters, so yeah, you can by Twitter, so you can Twitter why you in Twitter.
Linus Neumann: Es ist wirklich äh genau, aber pass auf, dann twittert er so so sinngemäß.
Linus Neumann: Ja, also die Aktivist-Gruppen hätten jetzt Twitter das ganze Review weggenommen,
Linus Neumann: ja und ähm,
Linus Neumann: und obwohl sie alles versucht hätten, die zu ähm peasen, also äh so zu beruhigen ihn ähm ich warte die direkte Übersetzung von.
Tim Pritlove: Das ist eine gute Übersetzung, in dem schon Text. Mhm.
Linus Neumann: Entgegenkommen, beruhigen, ähm so.
Linus Neumann: Und äh das müsste jetzt ein Ende haben. So, dann dann ähm antwortet ihm irgendwie ein ähm so ein was war der Hintergrund von dem Typen? Ein rechter,
Linus Neumann: Internetlobby ist. Mike Davis, der dann sagt, ey pass auf, ähm beleg doch einfach die, die hier die Werbeanzeigen grade kündigen,
Linus Neumann: Mit einem Gegenboykott. Du hast doch die Reichweite, denen's schaden,
Linus Neumann: Antwortet äh Elon Musk genau das wird passieren, wenn das jetzt nicht aufhört, dann gibt es ein firm nuklear name and shame.
Linus Neumann: Und ich kann mir nicht vorstellen, was was besser
Linus Neumann: was eine bessere Werbung für eine Plattform ist, als zu sagen, wenn du jetzt aufhörst, dann werde dann mache ich euch fertig, so färbt, wenn ihr bei uns die Werbeanzeigen kündigt, dann,
Linus Neumann: ich meine Reichweite, um eure, eurer Marke zu schädigen. So, da kann ich ich also.
Tim Pritlove: Das sehe ich schon richtig wie ausgerechnet Elon Mastern, Volkswagen. Wie die Brand kaputthauen will auf Twitter. Da hat er noch.
Linus Neumann: Du kannst dir ungefähr vorstellen, dass natürlich jede Person, die über ein Werbebudget verfügt, sagt so Scheiße, Alter, so dass uns irgendwie so leise hier weg. Schalter noch ein bisschen Werbung, damit er's nicht merkt, aber ähm,
Linus Neumann: lass uns zusehen, dass wir hier wegkommen, ja? Ähm so das äh also da ist es sehr schön, aber also ich meine,
Linus Neumann: Äh wirklich ähm da merkt man dann schon, dass dem Typen auch.
Linus Neumann: Eine gewisse Reife fehlt, ja. Du kannst du kannst ja nicht äh es sei denn,
Linus Neumann: dein Ziel ist aber na gut, also ich meine vielleicht möchte er dieses Ding ja überhaupt nicht mehr über Werbung äh finanzieren. Er äh spuckt ja auch am laufenden Band Ideen raus, wie er den Laden monetarisieren könnte, ja? Was,
Linus Neumann: Bemerkung, genau der Grund ist, warum da gerade niemand wirkt, weil der weil der twittert und sagt, ja äh ähm ich habe mir überlegt,
Linus Neumann: Dieser blaue Haken, dieses blaue Hakensystem. Hier gibt's Leute, die haben blaue Haken und ich Tim hatte übrigens einen
Linus Neumann: Blauen Haken, musst du gleich mal erzählen. So, blauer Haken gibt es für veryfight Accounts. Da muss man irgendwie also ich hatte mal irgendwie die Möglichkeit, äh da hätte ich deinen Personalausweis hochladen müssen
Linus Neumann: Dann hätte der Account aber auch Linus Neumann heißen müssen. Ich wollte aber nicht, dass der Linus Neumann heißt. Also habe ich das nicht gemacht. So ähm relativ ein relativ,
Linus Neumann: klares System und diese blauen Haken waren durchaus begehrt, so weil sie irgendwie zeigen, ich bin wer, wenn man jetzt so einen blauen Haken hat. Also denkt sich Elon Musk voll geil.
Linus Neumann: Einen blauen Haken bekommen zu können, wird jetzt Teil einer Premium-Dienstleistung, diese Premium-Dienstleistung kostet 20 Dollar. Woraufhin irgendwie Leute, bist du bescheuert, ne? 20 Dollar?
Tim Pritlove: Stephen King hat sich dazu geäußert.
Linus Neumann: Steven Key gesagt, nee, ist zu teuer und dann sagt Elon Musk, ja äh.
Tim Pritlove: Hätte ich gesagt, das ist zu teuer. Er hat gesagt, äh wie fuck you und.
Linus Neumann: Ja ja ich wollte das jetzt ein bisschen diplomatisch außer. Also sagt Elon Mast, ja gut, dann eben acht.
Tim Pritlove: Wobei zu dem Zeitpunkt war's wahrscheinlich eh schon klar, dass es äh äh diese acht Dollar sein sollen. Was äh in dem Zusammenhang, aber nach wie vor vollkommen unklar ist und man muss auch sagen, das was Elon Musk schreibt
Tim Pritlove: antwortet, rausschreit und in so einem
Tim Pritlove: permanenten, in so einer, in so einer Mental-Diaote eigentlich über diese diese Welt äh wirft, ja. Das ist natürlich bei ihm,
Tim Pritlove: schon so ein Wesenswerk mal. Also das ist äh ich habe immer die ganze Zeit das Gefühl, wie nennt man so Leute, die die ganze Zeit ähm,
Tim Pritlove: Schimpfworte rauswerfen müssen. Genau, er hat so eine so ein.
Linus Neumann: Die nennt man bei ihrem Namen, aber äh und die äh das das Phänomen heißt.
Tim Pritlove: Nein, nein, nein. Das Phänomen, das meine ich ja auch. Ja ja genau. Also äh äh ja der der.
Linus Neumann: Oder man kann auch einfach Arschloch sagen. Also.
Tim Pritlove: Ja, pass auf. Also, ne, also es gibt äh es gibt die Internet äh Etikett, aber es gibt halt auch die Internettourette und die hat die hatte ja irgendwie,
Tim Pritlove: Er hat Internet-Tourette und äh ich habe das Gefühl, der der,
Tim Pritlove: muss es teilweise tun und teilweise ist es auch wirklich echtes, wirkliches Trolling und teilweise ist es auch wirklich ein,
Tim Pritlove: tiefer schwarzer Humor,
Tim Pritlove: Eigentlich sehr schätzen kann, bin mir bloß immer nicht so ganz sicher, welcher von den Tweets ihr seid, die ich wirklich darauf zählt und welcher nicht. Aber einer davon auf jeden Fall. Weil man muss auch sagen, das Internet versteht auch keinen Spaß.
Tim Pritlove: Also so also so so richtig nicht, ja klar Bilder, lustige Hunde und Katzen und ha ha ha und und wir lachen immer so einiges und guck mal, der ist gegen den Baum gelaufen und so, aber so richtig Humor
Tim Pritlove: ähm ist schwierig, ne? Und und und es wird ja immer schon im Internet über das äh Ironietech gesprochen, ist ja so so ein Diskussions
Tim Pritlove: ein Klassiker seit seit äh Anfang der neunziger Jahre, äh ja. Wurde auch glaube ich mehrfach versucht, da irgendeine Zeichenkombination zu finden, mit der man,
Tim Pritlove: Dieser Satz war ironisch gemeint, funktioniert natürlich hinten und vorne nicht.
Linus Neumann: Habe ich's grade auch wieder so ein so ein so ein Fall von von irgend so einem Internet-Tourit.
Tim Pritlove: Wie dein äh persönlicher Internetprophet äh vor 28 Jahren gesagt hat so, es wird schwierig, wenn die Leute irgendwie nur noch remote miteinander
Tim Pritlove: kommunizieren und soll dann brechen die Sachen langsam auseinander. Und äh so ist es natürlich jetzt auch Elon Musk und und die Welt. Auf der anderen Seite, er ist natürlich halt auch einfach so ein
Tim Pritlove: Rich Kit, ich meine, der war schon immer reich, der ist irgendwie aus einer südafrikanischen, die was war das? Diamantenmin oder irgend so ein Minengeschäft auf.
Linus Neumann: Was so richtig schön.
Tim Pritlove: Der ist jetzt nicht ohne Spielgeld auf die Welt gekommen und äh das haben wir auch schon diskutiert, hat ja dann jetzt auch durchaus irgendwie interessante Projekte gemacht und zeigt in gewisser Hinsicht und jetzt das ist glaube ich jetzt auch der Test für ihn. Also wenn er es schafft,
Tim Pritlove: das Ding irgendwie noch rumzureißen, also aus einem ohnehin wackeligen Produkt, was alle hassen, aber alle wollen,
Tim Pritlove: Also nicht alle, aber die Leute, die auf Twitter sind, finden Twitter aber auch,
Tim Pritlove: essentiell. Dann nehme ich mich selber äh nicht aus. Das ist definitiv das beste oder bestes schwieriges Wort. Für mich persönlich, dass,
Tim Pritlove: Nützlichste soziale Netzwerk gewesen und eigentlich fast das Einzige, was ich wirklich benutze,
Tim Pritlove: Facebook an, irgendwie Instagram verstehen nicht ähm und der ganze andere Videokram, die mir aus der Sonne TikTok äh ist einfach nix weich braucht Text und ähm.
Tim Pritlove: Twitter hat ein, zwei Dinge erfunden bekommen,
Tim Pritlove: hervorragend sind. Also ich sage nicht, Twitter hat's erfunden, weil Twitter hat ja fast nichts erfunden. Ja, also weder die Ednotation, noch irgendwie Menschens, noch äh also alles, was richtig geil ist, retweets und so weiter wurde ja von den Usern,
Tim Pritlove: erfunden und wurde später, also die haben das alle irgendwie erstmal Prototyp und dann wurde es später von von Twitter ins Protokoll eingebaut,
Tim Pritlove: Und das Einzige, was sie wirklich erfunden haben, was wirklich toll ist und was mich persönlich von Anfang an von Twitter vollständig eingenommen hat und wo ich denke, dass das ist einfach das ist das, was uns Twitter gegeben hat, ist das Follower-Modell.
Tim Pritlove: Modell ist einfach genial. Und so einfach und äh so wunderbar gerade für diese ganzen asymmetrischen Beziehungen, die man auf dem Internet so äh
Tim Pritlove: pflegt. Trotzdem, Internet ist technisch jetzt. Äh Twitter ist jetzt äh technisch nix.
Tim Pritlove: Außergewöhnliches, da ist nicht viel Technologie drin, sondern es ist im Wesentlichen so eine Moderationshölle und der Versuch, irgendwie Geld zu verdienen und das funktioniert so na ja.
Linus Neumann: Das also äh das jetzt gerade zwei Sachen aufgemacht. Das eine ist er twittert einfach mal Kosten Zwanni und twittert dann, okay kostet acht. Ja? Und,
Linus Neumann: Was er da macht, ist natürlich, also der kann mit seiner,
Linus Neumann: Elon Musk hat mehr Follower als Twitter. Also ad Twitter hat weniger Follower als Elon Musk,
Linus Neumann: Der kann natürlich ähm.
Tim Pritlove: Unterhaltsam.
Linus Neumann: Unglaublich schnell. Der kann unglaublich schnell einfach mal eine Idee prüfen, ja? Einfach mal was raushauen und die Zeitungen sind unmittelbar voll davon,
Linus Neumann: und er kann ähm er kann sehr schnell einfach prototypische Ideen da rauswerfen und gucken, wie die Leute drauf reagieren. Und es ist es könnte sein, dass der ernsthaft einfach so ähm.
Tim Pritlove: Macht sozusagen.
Linus Neumann: AB-Testing macht oder dass der, also der kann auch, ich meine es ist schwer zu sagen,
Linus Neumann: Im Nachhinein kann man natürlich immer irgendwie
Linus Neumann: kluge Gedanken irgendwo reininterpretieren und das wird bei Elon Musk sehr viel getan, sodass man jetzt zum Beispiel auch sagen könnte, ja der hat einfach das nur mit dem 20 Dollar äh getwittert, damit nachher die acht Dollar günstig erscheinen, ja.
Linus Neumann: Schachzug. Hier sind meine acht Dollar, ja? Es kann auf jeden Fall sein, ja. Ähm aber was er äh und das ist der ich glaube, was ihm tatsächlich nicht klar ist und wo er wirklich erst jetzt langsam äh sich,
Linus Neumann: irgendwie versteht. Twitter, ich stimme zu, für diejenigen, die Twitter mögen und nutzen, ist es.
Linus Neumann: Das ist es fast das alternativlose Social Network, ja? Also Instagram,
Linus Neumann: habe keine Lust mir irgendwie eine Essstörung oder eine Depression irgendwie anzueignen, indem ich mir die ganze Zeit nur irgendwie solche solche Sachen da angucke, wie alle versuchen, irgend so ein Fake-Leben sich da aufzubauen,
Linus Neumann: ich mir nicht antun. Äh also habe ich keine Zeit für und so geht nicht, denn äh Facebook weiß ich auch nicht,
Linus Neumann: ähm und andere, also es ist alles Quatsch, aber es gibt einen ganz großartigen Artikel. Du kennst den ja auch, Tim. Ähm von Nilay Patel, das ist glaube ich Chefredakteur von ähm,
Linus Neumann: von mit dem Titel welcome to Hallo Elon. Wer nämlich genau sagt so pass auf, was du da gerade gekauft hast.
Linus Neumann: Ist kein technologisches Problem, das ist nix, was sie irgendwie besser machen kannst, sondern was du da gekauft hast, ist äh ja eine Community, die Menschen, die da sind und du wirst die halten müssen und und wenn das Ding wachsen soll,
Linus Neumann: Musst du da ähm dafür sorgen, dass das dort angenehm ist und das nämlich Twitter nicht angenehm ist, äh wird hier als der entscheidende Grund,
Linus Neumann: dargestellt, dass es eben bei weitem nicht so stark wächst wie andere sozialen Netzwerke. Es hat aber natürlich eine Besonderheit, nämlich, wie hier auch sehr schön beschrieben ist, ähm ähm,
Linus Neumann: Politiker,
Linus Neumann: und äh sonstige Leute, die einfach süchtig sind nach nach Tweets und Sachen twittern, die sie besser nicht twittern sollten. Eine Reihe an Journalistinnen, das war ja, ich glaube, die einzige kluge Sache, die ähm Doro Beer mal gesagt hat, ne, was hat sie gesagt?
Linus Neumann: Ist voll mit ähm Politikern, Journalisten und Psychopathen. So so sinngemäß, ja?
Tim Pritlove: Ja.
Linus Neumann: So so was irgendwie so was in der Art hat sie gesagt. Es ist auch äh wahrscheinlich nicht verkehrt, ja?
Tim Pritlove: Ist auch ein Ort, wo man auch Ideen diskutieren kann tatsächlich, ja, in einem bestimmten,
Tim Pritlove: Rahmen, also im Vergleich zu kein Twitter haben, ist Twitter schon wirklich sehr nützlich manchmal. Man kann's natürlich auch vollkommen falsch benutzen und dann ist alles vorbei.
Linus Neumann: Ja, das hat also tatsächlich genau. Auf Twitter sind nur Politiker-Journals und Psychopathen. Ähm und auf jeden Fall andere ähm Social Networks wachsen mehr und gerade jetzt zu einer äh der jungen Generation
Linus Neumann: wie es jetzt also eine ist es schwer einem Menschen zu erklären, guck mal hier Twitter geil. Also entweder sagen die sofort,
Linus Neumann: Geil, ja, Twitter super oder die sagen so, hä? Wie kann ich denn jetzt hier eine Story liken? Ja oder oder so.
Tim Pritlove: Ja ja es ist so alte Leute.
Linus Neumann: Sind denn hier die Filter, ne.
Tim Pritlove: Leute-Netzwerk, sagen die Kinder jetzt.
Linus Neumann: Die Kinder, ich habe keine Ahnung.
Tim Pritlove: Nee, haben sie nicht. Ich weiß, soll man sagen, ne? Hätte ich auch gesagt.
Linus Neumann: Okay, aber jetzt ist die Frage, wie kann man dieses Ding, das Ding ist enorm einflussreich und dir der finanzielle Erfolg davon ist bei weitem äh,
Linus Neumann: Also hinter den hinter dem Einfluss und den Erwartungen zurückbleiben. Jetzt muss man sich überlegen, was kann man daraus machen? Und hier äh Patel schreibt nicht sehr klar, die Leute haben gar keine gar keinen Bock irgendwie neben deinen komischen,
Linus Neumann: Rassisten rumzuhängen, sondern sie wollen in einem Disney World eben das leben und das heißt du musst,
Linus Neumann: die Erfahrung dort zu sein sehr, sehr, sehr viel angenehmer gestalten. Und da muss ich echt sagen, ich find's super getroffen,
Linus Neumann: weil besonders angenehm ist es auf Twitter nicht. Es ist nicht so, als würde man da draufgehen und sagen, oh, ist das aber jetzt hier wieder eine angenehme Erfahrung,
Linus Neumann: schön auf Twitter bin, ne? Du hast eigentlich ganz also angenehmes, höchstens die diebische Freude dabei, wie sich da am laufenden Band irgendwelche Leute zum zum Brot machen
Linus Neumann: aber so dass man jetzt sagt so oh schön Twitter, endlich wieder Twitter, die Welt ist in Ordnung. Das ist nicht der Fall, ja. Und,
Linus Neumann: daran scheitern ja auch alle diese Plattformen äh mit ihrem,
Linus Neumann: ähm mit ihrem Free Speech Anspruch. Was er also potenziell ähm.
Linus Neumann: Das Modell zu sagen, okay und das hat ja in einem Interview gesagt so, na ja, wir das kostet jetzt einfach 8 Euro und wenn du diese acht Euro zahlst oder acht Dollar, wenn du das heute acht Dollar, wenn du diese acht Dollar zahlst,
Linus Neumann: Dann kriegst du diesen Haken, wenn du möchtest oder grundsätzlich und du wirst priorisiert in den Replace. Das heißt, ähm,
Linus Neumann: Der hat ja irgendwie so sinngemäß gesagt, wenn du dann irgendwie einen Tweet hast und guckst auf die Antworten, dann musst du lange scrollen, bis du da irgendjemanden siehst, der nicht diesen Haken hat,
Linus Neumann: Ja, mit anderen Worten und das ist also.
Linus Neumann: So funktioniert das ist seit langer Zeit so, dass man sagt okay du willst normaler, einfacher User sein, ist in Ordnung kriegst du kostenlos, aber wenn du hier irgendwie mitspielen willst oder so, wahrgenommen wirst, nicht Userbase bauen möchtest, dann musst du eben acht,
Linus Neumann: Dollar zahlen und es ist noch nicht einmal so, dass ich das jetzt ein besonders ähm.
Linus Neumann: Unsympathisches Geschäftsmodell fände,
Linus Neumann: Also ich wäre potenziell, wenn ich wenn das Geld jetzt nicht ausgerechnet hat, Elon Musk ginge durchaus bereit zu sagen, okay, ich zahle für für dieses Ding irgendwie acht Euro im Monat. Wenn ich dafür das zum Beispiel auch werbefrei habe,
Linus Neumann: ne oder für die Möglichkeit dort etwas zu zu sagen, zahle ich irgendwie, was weiß ich, so und so viel, ne? Kann man ja äh also wir haben ja auch mal da musste ich dran denken, hier kennst du noch Tim?
Linus Neumann: Riesiger äh äh Fan von. Das hat, glaube ich, was hat das gekostet, einen Fünfer im Monat oder so? Hatte allerdings keinerlei Funktionalität.
Tim Pritlove: Da ist egal, also.
Linus Neumann: Das ist.
Tim Pritlove: Es war ein interessantes Experiment und äh deswegen fand ich's gut,
Tim Pritlove: Ähm das wird nochmal ganz interessant sein, zu sehen
Tim Pritlove: wie sich das jetzt entwickelt, weil ich glaube auch nicht, dass Twitter jetzt sozusagen ausschließlich auf Bezahl-Accounts äh leben kann und auch nicht, dass sie sich davon auch nur nennenswert finanzieren können, es sei denn es gelingt ihnen ihre Betriebskosten nennenswert zu senken.
Linus Neumann: Ist jetzt auch so eine Idee, der grade mal rausgeworfen hat, das ganze Ding hinter eine Paywall zu werfen.
Tim Pritlove: Also übrigens es gab ja diesen Dienst schon vorher, ne, also um das gleich mal klarzustellen, weil das kommt sonst in den Kommentaren.
Linus Neumann: Blue gab es vorher.
Tim Pritlove: Twitter Blue und das ist sozusagen, also wir reden nur von diesen äh äh Service-Pack sozusagen. Das gab's in USA, äh Neuseeland,
Tim Pritlove: in Kana, Australien und glaube auch UK und dann war so Features drin im Twitter klein, da kannst du so einen Tweet an du machen, äh und NFT-Profi Pictures.
Linus Neumann: Oh heulen.
Tim Pritlove: Ja ja ganz toll.
Linus Neumann: Normale Scheißbild wie jeder andere.
Tim Pritlove: Genau so und und was ja jetzt, ich weiß nicht, hast du's jetzt schon erwähnt, also was ja sozusagen auch mit diesem Paket drin sein soll, ist ja diese Verification, ne, also dieser Haken,
Tim Pritlove: blauer Haken, der sozusagen in irgendeiner Form bestätigen soll, dass dass du halt du bist und ähm das soll jetzt sozusagen eher ausdrückend bezahlst,
Tim Pritlove: Also es ist mehr so ein ich bin hier so ein zahlender Joser.
Linus Neumann: Also wenn du den nicht haben willst, musst du schnell einen Euro mehr bezahlen, wenn du nicht äh dann als nächstes von den Leuten verarscht werden willst, dass du dafür bezahlst, ne?
Tim Pritlove: Also zahlender Kunde markiert und äh
Tim Pritlove: es jetzt sozusagen darüber hinaus dieses eigentliche, diese eigentliche Idee mit wir identifizieren wir diese Person es äh noch äh geben wird, ist derzeit noch so ein bisschen offen. Es wird gerüchtet, ich weiß es nicht, ich
Tim Pritlove: benutze ja den offiziellen Twitter-Client nicht,
Tim Pritlove: dass jetzt so Präsidenten und so weiter auch noch so einen Text eingeblendet bekommen, wo halt wirklich draufsteht, was für eine Art Position Person es sich hierbei,
Tim Pritlove: handelt sozusagen. Das wäre ja dann etwas, ne? Also alle schreien natürlich jetzt rum, so oh jeder kriegt jetzt einen blauen Haken
Tim Pritlove: Sahaken soll dann irgendwie was anderes bedeuten, wobei das ist natürlich so ein bei den Leuten, also ich glaube nicht, dass alles so wie es jetzt von ihm diskutiert wird, jetzt genauso kommen wird,
Tim Pritlove: und vielleicht sieht die Landschaft in zwei oder drei Wochen schon komplett anders aus,
Tim Pritlove: Das kann schon sein
Tim Pritlove: Das wird jetzt auf jeden Fall ein interessanter Fight von ihm werden in irgendeiner Form sowohl die Integrität dieser Community noch aufrechtzuerhalten und sich da nicht äh vom rechten Lager
Tim Pritlove: ähm über ähm rollen zu lassen und ja ich weiß noch nicht so ganz genau, worauf's hinaus läuft.
Linus Neumann: Na ja, dann äh also wir sind noch lange nicht durch mit den Geschehnissen. Ich,
Linus Neumann: immer, dass du immer dass du schon in die Bewertungsphase kommst, aber es gibt noch viel mehr Storys zu erzählen. Zum Beispiel ähm
Linus Neumann: haben dann Leute angefangen, als er dann mit dem blauen Haken anfing und sagt, der kostet jetzt Geld, dann haben sich Leute, die einen blauen Haken hatten, umbenannt,
Linus Neumann: Und dann bleibt der blaue Haken,
Linus Neumann: Haben Sie irgendwelchen Quatsch gemacht? Haben zum Beispiel sich in Elon Musk umbenannt und haben äh ähm,
Linus Neumann: Dinge getwittert, die jetzt halt als oder im äh relativ klar zu erkennen waren.
Linus Neumann: Ähm und die insbesondere darauf angesprochen haben, dass es ein Bild von ihm gibt zusammen mit Gilane Maxwell.
Linus Neumann: Die wie wir wissen jetzt inzwischen glaube ich verurteilte rechte Hand von Jeffrey Appstein,
Linus Neumann: ähm jemand, mit dem man nicht aufm Bild sein möchte äh und äh jemand, wenn man dem jemals mit dieser Person in der Nähe war oder engere Beziehungen hatte, wo man zurecht äh sich einer ganzen Reihe an Fragen stellen muss.
Linus Neumann: Ja? Äh Tim, fang dich schon wieder an. Sie heißt.
Tim Pritlove: Alles klar.
Linus Neumann: Kist.
Tim Pritlove: Ja sie ist britisch, amerikanisch, französisch, ich wusste nicht.
Linus Neumann: Ähm und dann ähm,
Linus Neumann: So äh und dann ähm fängt der,
Linus Neumann: Twittert er. So pass auf, wer jetzt hier irgendwie im Personation macht und das nicht ganz klar als kennzeichnet, wird sofort Permanent Lee Band und,
Linus Neumann: Band dann ein paar Accounts, unter anderem eine äh US-amerikanische,
Linus Neumann: Comedian, der Name mir gerade kurz entfallen ist, die irgendwie 2,2 Millionen Follower auf Twitter hatte oder zwei und noch so einen anderen Account, der dann,
Linus Neumann: Wo du nur noch Screenshots hast, wie gesagt so, okay ich mach's jetzt hier, schreibt sich oben, macht eine Sedda Image, schreibt in die Bioparady.
Linus Neumann: Ändert sein Bild, äh ändert seinen Namen und äh macht macht, glaube ich, auch was zu,
Linus Neumann: Kurze Zeit danach ist dieser Account und ein Twitter-Account, ich meine.
Linus Neumann: Also ein Twitter-Account mit mit zwei Millionen Followern, ne? Das das ist sehr viel Arbeit, denen aufzubauen und der hat einen,
Linus Neumann: Ja, der hat einen der hat auch einen Wert, ne? Dieses Wert kannst du nicht realisieren. Du kannst jetzt nicht verkaufen, aber das der hat, sagen wir, zumindest einen Streitwert.
Linus Neumann: Im Sinne von was du da potenziell an Schleichwerbung mit machen kannst, um die Aufmerksamkeit, die du da erlangst, äh an andere zu verkaufen, ne? Was du da an Möglichkeiten hast, deine eigene Marke auszubauen.
Linus Neumann: Ja und da löscht er die einfach. Zack, bumm, fertig und kloppte halt einfach mal ähm ziemlich,
Linus Neumann: ziemlich übel einfach mitten rein. Und was wäre natürlich jetzt also man sieht jetzt hier das waren in der Regel die die es da trifft waren Leute die ihnen nachgemacht haben ja? Äh also er hat jetzt,
Linus Neumann: es mag sein, dass es auch ein ist in der Berichterstattung ist, dass er grundsätzlich gegen Paradie vorgeht, aber es waren primär hat es Leute getroffen, die spezifisch ihnen nachgemacht haben und du kannst dir halt auch so vorstellen, wie da halt ein,
Linus Neumann: Na ja, wahrscheinlich ziemlich gestresst darf, wie leicht nicht besonders ausgeschlafener Typ äh mit dieser Macht, die ihm da inne wohnt, jetzt auf einmal sehr ähm unsouverän umgeht.
Linus Neumann: Noch dazu ist er ja gerade hat er in dem Laden Twitter ja wirklich einfach mal für Angst und Schrecken gesorgt. Ja also ähm ich meine, die Leute, die da gearbeitet haben, die haben sich jetzt erstmal paar Monate lang nur von dem beschimpfen lassen dürfen,
Linus Neumann: wie Scheiße Twitter ist, ja und dann kommt er da rein mit seinem blöden Waschbecken,
Linus Neumann: So Leute.
Tim Pritlove: Bis da.
Linus Neumann: In den nächsten in den nächsten vierzehn, also in in 14 Tagen fliegt hier die Hälfte raus. So,
Linus Neumann: und ähm sagt dann irgendwie mit seinem acht mit seinem acht Dollar Feature sagt er entweder das muss bis dann und dann fertig sein? Wer das nicht schafft äh fliegt raus,
Linus Neumann: Und hat jetzt ähm tatsächlich dann äh in einer äh in einem sehr kurzen Prozess gesagt ähm,
Linus Neumann: Hier pass auf, Freitag äh bleibt der Laden zu, bleibt mal alle zu Hause und wartet auf eine E-Mail,
Linus Neumann: hat den Betreff, der eine Zukunft bei Twitter und da steht drin, ob du am Montag noch kommen musst oder nicht.
Linus Neumann: Ja und rund 3700 von 7500 Leuten wurden dann halt mal jetzt gefeuert.
Linus Neumann: Und um was ähm auch da würde ich sagen ähm.
Linus Neumann: Man kann geteilter Meinung darüber sein,
Linus Neumann: Ob man für den Betrieb von Twitter siebeneinhalbtausend Leute braucht oder nicht? Das kann ich nicht beurteilen. Es gibt auf jeden Fall eine ganze Reihe Arbeit, die da sicherlich anfällt, die einem jetzt nicht so unmittelbar präsent ist, zum Beispiel.
Tim Pritlove: Rechtsabteilung.
Linus Neumann: Werbeanzeigen verkaufen, Rechtsabteilung, äh diese ganze Content-Moderation, ja, den ganzen dass das ganze Ding funktioniert. Ähm
Linus Neumann: ist tatsächlich auch ein Wunder äh in äh in Datenbanktechnik und Echtzeit und haste nicht gesehen. Also da ist sicherlich auch einiges an Engineering drin,
Linus Neumann: Und wenn du da reinmarschierst und grade mal zwei Wochen in dem Laden bist, die komplette Führungsriege am ersten Tag rausgeworfen hast und dann einfach mal,
Linus Neumann: mehr oder weniger wahllos in die Menge Feuers,
Linus Neumann: ähm dann musst du davon aus, also dann ist es sehr ist es sehr schwer davon auszugehen, dass der ausgerechnet die richtigen 33,7000 Leute,
Linus Neumann: ähm feuert, ja? Entsprechend stellen sie dann auch raus, ah Scheiße, wir haben ein paar Leute gefolgt, die brauchen wir noch, denen dann gesagt wird, ach scheiße Herr, das tut uns voll leid, dass wir dir diese E-Mail geschickt haben mit dem mit der Entlassung.
Linus Neumann: Das haben wir gar nicht so gemeint. Du kannst übrigens sehr gerne wiederkommen. Wir sehen uns am Montag. So und gleichzeitig.
Tim Pritlove: In bester Laune natürlich.
Linus Neumann: Jack Dorsey, der seinen Anteil an Twitter behalten hat.
Tim Pritlove: Also der Founder von Twitter war einer.
Linus Neumann: Der der der Gründer einer der Gründer von Twitter, übrigens auch ein,
Linus Neumann: Honk. Also Jack Du hast die wirklich absoluter Honk. Wenn du dir anguckst, wie wie der also was der von sich gibt, ähm,
Linus Neumann: Und äh ich glaube auch, dass ihm das alles nicht gut gekommen ist, aber anderes Thema. Ja, der ähm übrigens seinen Anteil von Twitter behalten hat und damit Elon Musk eine Milliarde gespart hat, also,
Linus Neumann: Elon Musk der Jack Dorsey hat jetzt noch eine kleine einen kleinen Anteil an Twitter. Den erhält,
Linus Neumann: Wobei dir auch dich fragst, warum eigentlich? Du was willst du damit? Kannst du jetzt auch nicht verkaufen? Ist ja jetzt privat oder also wie auch.
Tim Pritlove: Also da ist auch kein Bestimmungsrecht oder so irgendwas.
Linus Neumann: Keine Ahnung, was sie für einen Deal haben, aber auf jeden Fall hat der hat der dem reichsten Mann der Erde eine Milliarde gespart, was ja auch einfach auch schon mal echt zeigt, dass er ein großes Herz hat, ja? Und ähm.
Tim Pritlove: Tech Bros unter sich.
Linus Neumann: Ja, keine Ahnung. Auf jeden Fall so,
Linus Neumann: Jetzt passiert also Folgendes. Ist offensichtlich mit dem neuen Eigner seines von ihm gegründeten Unternehmens sehr zufrieden,
Linus Neumann: zwar so zufrieden, dass er seine Anteile dem nicht verkauft, sondern das mit dem
Linus Neumann: zusammenbehalten will, ja? Wie reagiert jetzt Jack Dorsey auf die Situation, dass Elon Musk gerade 3.700 Leute gefeuert hat, sagt er ja
Linus Neumann: Mir ist klar, dass viele sauer auf mich sind. Ich bin dafür verantwortlich, dass die Twitter-Angestellten sich jetzt in dieser Lage befinden, denn.
Linus Neumann: Jetzt kommt die Begründung,
Linus Neumann: Ich habe das Unternehmen zu schnell wachsen lassen. Dafür entschuldige ich mich. Mit anderen Worten, sorry, dass ihr den Job hattet. Es war mein Fehler, euch anzustellen,
Linus Neumann: Ähm insofern bin ich verantwortlich für die Situation, dass ihr jetzt gefeuert wurdet. Also das ist äh auch, denke ich, ähm,
Linus Neumann: erkennbar nicht nicht in Ordnung ja oder also ich denke es ist eigentlich ausgeschlossen, dass du nach zwei Wochen in einem Unternehmen.
Linus Neumann: Klar erkennen kannst, welche Hälfte der Mitarbeiter du vorher hast,
Linus Neumann: und ähm ich glaube aber grundsätzlich schon, dass äh bei so einem Unternehmen sich äh über die Jahre ganz schön viel ansetzt und dass das grundsätzlich,
Linus Neumann: nicht das Todesurteil von Twitter sein wird, dass man da einfach mal die Hälfte der Leute feuert und guckt, was als Nächstes passiert.
Tim Pritlove: Ja, also die Liste wird es sicherlich schon länger gegeben haben. Die hat jetzt nicht Elon Musk sich irgendwie auf dem Weg von der Lobby.
Linus Neumann: Wer hat ihr dem nicht wer hat sie ihm denn geschrieben?
Tim Pritlove: Ja weiß nicht. Vielleicht.
Linus Neumann: Es kann sein.
Tim Pritlove: Keine Ahnung. Das ist ja da auch so eine kleine Welt, dieses ganze Silikon Valley, also na ja.
Linus Neumann: Jedenfalls so äh ich glaube, jetzt habe ich wahrscheinlich fast alle
Linus Neumann: äh aufregenden Geschichten so grob zusammengefasst, wahrscheinlich auch ein paar vergessen. Dann hat er zwischendurch noch äh,
Linus Neumann: äh gesagt, man soll jetzt die Republikaner wählen, der hat jetzt auch keiner sich gewundert, dass er das tut. Aber es macht natürlich auch ähm ja keinen.
Linus Neumann: Keinen schmalen Fuß, wenn sich grade alle darum sorgen, dass dieser ähm,
Linus Neumann: dass dieser Mensch jetzt gerade hier eben eine der einflussreichsten Kommunikationsplattformen des Planeten gekauft hat,
Linus Neumann: Gleichzeitig glaube ich, dass der also man merkt da gerade echt so ein bisschen so ein ich weiß nicht, ob der,
Linus Neumann: Wie viel davon er spielt, aber einen klaren Plan,
Linus Neumann: scheint er nicht zu haben, was ich ihm aber positiv anrechnen würde, ist, dass er in der Lage ist.
Linus Neumann: Dass er vermutlich in der Lage sein wird,
Linus Neumann: den richtigen Plan zu finden, weil er eben auch mal wirklich etwas an dem Ding ändert. Insofern, es kann es tatsächlich vorsichtig,
Linus Neumann: sich rückblickend als die ja die Rettung der Plattform erwiesen haben, dass da einfach mal einer reingeht, der Entscheidungen trifft,
Linus Neumann: mit massiven Auswirkungen, die innerhalb von 14 Tagen umgesetzt werden und umgesetzt werden können,
Linus Neumann: Das kann potenziell Twitter äh relativ schnell komplett ruinieren,
Linus Neumann: Es kann aber auch dazu führen, dass diese Plattform vielleicht tatsächlich ähm einen Weg findet zu einem.
Linus Neumann: Noch einflussreicheren weltweiten Debattenmedium zu werden,
Linus Neumann: Ausgeschlossen ist es nicht. Bisher finde ich's erst mal unterhaltsam, wie er äh echt einfach.
Linus Neumann: Erkennbar auch ein bisschen überfordert ist und halt dieser Schlingerkurs mit den Entlassungen und so, das zeigt schon, dass da dass da ein bisschen äh Unsicherheit auch drin ist.
Linus Neumann: Vor allem das hat das Ding sechs Monate lang niedergeschrien hat, ähm aber am Ende werden ihn eh alle als ein Genie bezeichnen.
Linus Neumann: Während wirklich wirklich wirklich massiv Menschen Twitter verlassen,
Linus Neumann: Sich ja das, doch, doch, das ist schon ganz klar, um sich äh Masterdown-Accounts zu holen.
Linus Neumann: Denn was wir überhaupt nicht äh besprochen haben ist, dass es ja eine ein grundsätzlich.
Linus Neumann: Bemerkenswertes und auch kritikwürdiges Phänomen ist, wenn ein Mann so eine Macht hat, ne. Dieses mit dem wir werfen Leute raus, die die mich im Personaten.
Linus Neumann: Und das ist halt schon ich meine, das war bei ein Problem oder ist es immer noch, ne, aber was.
Linus Neumann: Also ich kann auch verstehen, dass die Leute jetzt mit Unbehagen.
Linus Neumann: Du hast das natürlich deine Frage die richtige, ob die jetzt wirklich also ob die ein Twitter-Account geschlossen haben,
Linus Neumann: dahingestellt, aber die machen sich jetzt immerhin schon mal mit den alternativen vertraut.
Tim Pritlove: Ja, also ich glaube, dass das Abwanderungsproblem ist derzeit ähm bestenfalls in in so Rändern von Leuten, die jetzt eh nicht so in Twitter äh investiert sind und,
Tim Pritlove: Dann aber jetzt auch nicht bereit wären, äh Twitter sofort zu verlassen. Also der dieser Empörungszustand ist noch lange nicht erreicht, dass man jetzt sagt,
Tim Pritlove: Heute ist ja Twitter noch so,
Tim Pritlove: hat sicher an meinem Twitter bisher nichts verändert. Es gibt nur ominöse Ankündigungen, komische Tweets, die äh ich zum Beispiel persönlich, weil ich Elon Musk aus Prinzip nicht folge, auch gar nicht,
Tim Pritlove: mitkriege und ich lese auch nicht den ganzen Tag Elon Musk Fan,
Tim Pritlove: Tweets oder Newsartikel oder so, mich interessieren andere Sachen und wenn wenn da mal wirklich was Wichtiges sagt, dann kriege ich das sowieso mit.
Tim Pritlove: Wird das schon irgendwie über die zweite oder dritte Reihe oder du erzählst mir das.
Linus Neumann: Ich habe nicht den Eindruck, dass wir viel mitbekommen hast. Also ich musste dir jetzt schon eine ganze Menge erzählen von den von den wichtigsten Tweets der letzten vierundzwanzig.
Tim Pritlove: Das das denkst du nur, du hast ja jetzt nicht gefragt, was was ich davon schon wusste oder oder oder nicht.
Tim Pritlove: Ein, zwei Details wusste ich nicht, aber fand ich jetzt auch nicht so ähm überraschend, sagen wir's mal so. Ähm überraschender finde ich übrigens, dass du mittlerweile mehr Follower hast als ich. Habe ich denn das gemacht?
Linus Neumann: Bestehtes Arbeiten an der eigenen Marke und vor allem nicht diesen blauen.
Tim Pritlove: Ran, ran wanzen.
Linus Neumann: Diesen blauen Haken, der.
Tim Pritlove: Ja, den habe ich, ne, der zählt, der zählt dann halt nochmal doppelt, ne. Von daher ja willst du wissen, wo ich den her habe?
Linus Neumann: Ja, du wolltest genau, du wolltest die Geschichte erzählen.
Tim Pritlove: Ich habe keine Ahnung,
Tim Pritlove: habe den irgendwann einfach bekommen.
Tim Pritlove: Und ich kann mir das nur so erklären. Es gab halt diese frühe deutsche Twitteria so, ich sage mal so, die Leute, die so in den ersten ein, zwei Jahren äh in Deutschland zu Twitter dazugekommen sind, nachdem's das gab,
Tim Pritlove: In dem Zeitraum falle ich halt auch und,
Tim Pritlove: Bist du auch schon von Anfang an dabei, wie auch immer. Auf jeden Fall gab's ja hier so ein ich sage mal.
Tim Pritlove: Eine überschaubare deutsche Netzgemeinde. Ja. Und dann hat Twitter ein deutsches Büro aufgemacht in Berlin.
Tim Pritlove: Ich habe keine Ahnung, wer da gearbeitet hat. Aber die werden sich halt Leute gesucht haben, die in Deutschland in irgendeiner Form Netz kennen.
Tim Pritlove: So und mehr kann ich dazu auch nicht sagen, weil ich hatte den einfach irgendwann,
Tim Pritlove: den Haken. Ich habe da nicht ich habe da nicht danach gefragt, weil es gab,
Tim Pritlove: gar keinen Prozess danach zu fragen. Also das gab keinen formalen Weg.
Linus Neumann: Ja ja, das das gab's nicht.
Tim Pritlove: Das zu tun. Ich hatte den einfach irgendwann und ich kann nur vermuten, dass irgendjemand bei Twitter in Deutschland gesessen hat, der sehr wohl wusste, wer hinter dem bekannten ist.
Tim Pritlove: Und dass der von Tim Brüttler auch bespielt wird und einfach gesagt hat, da machen wir jetzt auch einen scheiß Haken dran. Keine Ahnung wie also wenn wenn du da draußen bist und du bist schuld,
Tim Pritlove: Ja äh bitte melde dich. Also ich würde das mal nicht, aber.
Linus Neumann: War der denn auf einmal einfach da oder äh.
Tim Pritlove: Ich mich erinnern kann, weil er einfach irgendwann einfach mal da. Ich habe keine Mail dazu bekommen, gar nix.
Linus Neumann: Ja, jetzt kostet der 8 Euro. Ja ja, das war ja klar pro Monat.
Tim Pritlove: Jetzt ist ja nichts mehr wert. Wenn das so kommt,
Tim Pritlove: ich ihn immer noch bezweifle, weil dieses Verification-Problem ist natürlich schon das finde ich ist also das finde ich so ein bisschen merkwürdig, wie er damit umgeht, weil,
Tim Pritlove: Das ist natürlich albern, weil dieses Netzwerk wenn es irgendetwas braucht, dann ist es ja mehr Vertrauen in die Person, die dort was,
Tim Pritlove: äußern, ja? Auch ich bin schon irgendwelchen Scammern mal auf den Leim äh gegangen und habe
Tim Pritlove: bewahre auch irgendwelche äh rechten Vollidioten mal retweetet, weil sie mal ausnahmsweise mal irgendwas Interessantes äh getwittert haben und ich dann erst danach drauf hingewiesen wurde, wer denn das ist.
Tim Pritlove: Ich habe schon ein gewisses Bedürfnis nach hm Authentizität und das spiegelt sich ja auch sagen wir mal in meinem Nickname,
Tim Pritlove: Wieder, ja. Ich bin auf allen Netzwerken immer Tim Prettlove, weil einerseits ist das relativ unique handle, andererseits ähm war,
Tim Pritlove: daran gelegen, nicht irgendwie in so ein anonymen Kostüm äh rüberzukommen, sondern ich wollte schon auch immer als ich und als meine Person da sein. Entsprechend halte ich mich dann aber auch eigentlich mit meinen öffentlichen Kommentaren zur Gesamtlage auch ein bisschen zurück, nicht immer, aber meistens.
Tim Pritlove: Und das mag ähm vielleicht bei dieser Entscheidung dann auch,
Tim Pritlove: Rolle gespielt haben, ne.
Tim Pritlove: Genutzt hat's mir nicht viel. Also ich äh kann jetzt nicht sagen, dass dieser blaue Haken in irgendeiner also zumindest habe ich das nicht so wahrgenommen, ja? Das das es irgendwelche Türen öffnet oder so, keine Ahnung.
Tim Pritlove: Ähm also wenn wenn es Türen gab, die sich da damit hätten öffnen können, dann bin ich ihnen nicht nahe gekommen. Also.
Linus Neumann: Denke, also.
Linus Neumann: Es wird es wird absolut, also wie du schon sagst, es wird der Haken wird wertlos, wenn man ihn kaufen kann.
Linus Neumann: Es gab hier auch irgendwelche ähm irgendwelche,
Linus Neumann: Tweets in denen behauptet wurde, dass ähm,
Linus Neumann: dieser Haken verkauft wurde, dass also Twitter, Mitarbeitende.
Tim Pritlove: So hintenrum.
Linus Neumann: Hinten rum gesagt haben, na ja pass auf, wir lehnen das jetzt mal ab, aber ich könnte mir vorstellen, für ein paar tausend Euro äh meine Meinung noch mal zu revidieren.
Linus Neumann: Das halte ich auch für durchaus denkbar, dass das passiert ist.
Tim Pritlove: Absolut. Das ist so ein Netzbling.
Linus Neumann: Aber ähm genau, also äh so etwas.
Tim Pritlove: Goldkettchen, das ist das Goldkettchen des Internets dieser blaue Haken.
Linus Neumann: Ja irgendwie so was, ne?
Tim Pritlove: Ja, das bringt gar nix. Äh viele haben das so, sieht auch überall gleich aus,
Tim Pritlove: nix, aber irgendwie manche Leute der Meinung, sie müssen's trotzdem tragen.
Linus Neumann: Aber es ist natürlich in so einer in so einer Diskussion äh in so einem online, in so einer Online-Agora ähm.
Linus Neumann: Schon ich glaube, es ist wichtig, das zu haben,
Linus Neumann: Ja? Oder auch zum Beispiel um sich gegen ähm ja gegen Impersination, zu Schutz zu schützen, ne? Dass man weiß, ah, hier,
Linus Neumann: Elon Musk ist ein very fight ähm äh Account, der hat einen äh blauen Haken und wenn da irgendeiner ohne blauen Haken kommt, dann ist es im Zweifelsfall nicht derjenige, äh für den er sich ausgibt. So ist ja schon.
Tim Pritlove: Also es wäre viel sinnvoller, dass man irgendwie so eine Proof Bio hat oder so, dass man einfach mal einen Absatz äh schreiben kann und irgendwie das ist dann halt belegt, dass die Informationen, die da drin stehen, auch äh stimmen.
Tim Pritlove: Und ähm das würde schon mal eine Menge ausmachen und dann hätte ich auch sagen wir mal.
Tim Pritlove: Gegen irgendwelche ja Priorisierung ist vielleicht nicht das Richtige Wort, aber ich hätte mir schon immer,
Tim Pritlove: wünscht, dass ich, sagen wir mal, in gewisser Hinsicht auch meinen,
Tim Pritlove: bestimmte Diskussionen bisschen einschränken kann, also gar nicht so sehr jetzt was auf mich betrifft oder so, also auf an meinen Accounts, sondern,
Tim Pritlove: Diskussionsretze irgendwie, die man,
Tim Pritlove: verfolgt. Was würdest du dir denn wünschen, eigentlich von Twitter, wenn du jetzt so drei Wünsche frei hättest, äh was Elon Musk bei Twitter mal einführen darf, was was was wäre denn so das Wichtigste für dich?
Linus Neumann: Also ich bin der ganzen Sache gegenüber ja, also ich habe mich jetzt entschieden das erstmal ähm.
Linus Neumann: Interessiert von der Seitenlinie zu betrachten und mich darüber ähm äh lustig zu machen, ja? Also.
Tim Pritlove: Unabhängig von Elon Musk, also was würdest du dir sozusagen an Verbesserungen wünschen als Benutzer dieses Netzwerks, von dem wir ja nun festgestellt haben, dass es einen gewissen Wert für uns darstellt.
Linus Neumann: Tatsächlich habe ich mir da keine Gedanken drüber gemacht. Genauso wenig wie Elon Musk das bisher wahrscheinlich äh gemacht hat,
Linus Neumann: ich ich also ich würde erstmal schon sagen, dass ich in dem ähm in dem,
Linus Neumann: Modus bin, das ist jetzt erstmal wahrscheinlich nicht unbedingt,
Linus Neumann: ist, dass ein ähm.
Linus Neumann: Einen Mann so viel Reichtum äh.
Linus Neumann: Kommen äh anhäufen kann, dass er so einen Laden einfach mal zu übernimmt und sich den aneignet und im Prinzip da zum Alleinherrscher wird und dass er dass er diese Macht auch ausnutzt hat er eben mit dieser,
Linus Neumann: sehr äh unsouverän und kleinlichen Reaktionen, dass ein paar Leute ihn verarschen ähm schon mal gezeigt, ja ähm.
Linus Neumann: Genau. Es ist aber auch äh so eine Sache ob das jetzt unbedingt so viel schlimmer ist, als dass so ein Unternehmen,
Linus Neumann: öffentlich gehandelt ist, ja? Also offensichtlich hat es sich da hat es da bessere Selbstblockaden gehabt, um um sich zu verändern
Linus Neumann: ähm die jetzt eben nicht mehr so in dieser Form da sind, weil er die weil er die Hälfte der Leute gefeuert hat und jetzt jeder einfach macht, was er sagt.
Linus Neumann: Es gibt da durchaus natürlich hier von
Linus Neumann: ähm dem UN-Sonderbeauftragten für Meinungsfreiheit von dem Redaktionsnetzwerk Deutschland von der ganzen Menge Menschen, die halt wissen, wie viel Einflusswitter hat durchaus besorgte Stimmen.
Linus Neumann: Ja und die sind auch denke ich nicht zu ähm zu unterschätzen.
Tim Pritlove: So zwei Vektoren aufmachen, ne? So was ist so,
Tim Pritlove: kommen, weil ich glaube irgendwo dazwischen wird's liegen ähm
Tim Pritlove: Also was mich persönlich am meisten beunruhigt, sind vor allem jetzt die grade stattfindenden Wahlen in den USA, je nachdem, wie das äh ausgeht und inwiefern halt einfach diese ganze politische Debatte in USA umschlägt oder ob sich sozusagen auch,
Tim Pritlove: damit dann die ähm Machtverhältnisse
Tim Pritlove: nochmal wieder verschlechtern in den USA, sodass halt irgendwie die äh Republikaner wieder in der Lage sind, äh Dinge zu blockieren, wie zum Beispiel die Unterstützung
Tim Pritlove: USA für die Ukraine und äh viele andere Sachen auch. Äh das haben wir ja alle schon gesehen, wohin die Reise gehen würde, wenn wenn die da ähm das.
Tim Pritlove: Des Handels mehr wieder in die eigene Hand nehmen können.
Tim Pritlove: Das äh macht mir jetzt gerade am meisten Angst und ich hoffe, dass wir dann nächste Woche so ein bisschen Entwarnung geben können, aber weiß ich nicht. Werden wir sehen.
Tim Pritlove: Ich äh hatte jetzt ohnehin schon so ein bisschen Bedenken, was gerade so sein Verhältnis auch zum äh betrifft, so ne? Weil das ist äh fast noch eine kritischere Infrastruktur. Ich glaube, Twitter, das ist äh
Tim Pritlove: neben Kriegsschauplatz aber Starling ist ein echter Kriegsschauplatz und ähm,
Tim Pritlove: derzeit gibt's viele äh Terminals, die da ausgeschaltet sind, weil sie nicht
Tim Pritlove: bezahlt sind und sowieso ein bisschen unklar und es geht um so 20 Millionen Dollar, was irgendwie Gesamtkosten dieses Krieges irgendwie auch alles ein bisschen albern ist. Also ist grade alles total unklar, was da abgeht und mir ist einfach seine politische Positionierung
Tim Pritlove: in diesem ganzen Spiel so ein bisschen unklar und ich habe das Gefühl der ist eigentlich überhaupt gar nicht so ein richtig politischer Typ,
Tim Pritlove: Aber es ist halt einfach so, dass diese Leute, die so superreich sind, die fühlen sich ja auch einfach enthaltend, sich überall irgendwie rein zu,
Tim Pritlove: so dass die dann einfach zu allem ihren Senf dazu abgeben können und weil sie auch noch so viele Leute gibt, die reiche Leute einfach per se in irgendeiner Form für wichtig halten äh ja also deren.
Tim Pritlove: Sogenannte Prominenz dann auch äh daraus ableiten, dass jetzt deren Meinungen, Aussagen und Handeln äh richtungsweisen sein müsse,
Tim Pritlove: Ähm deswegen und und und die Leute sind sich dessen nicht ausreichend bewusst, ne. Also was was wir, glaube ich, auch schon mal so ein bisschen diskutiert haben, was hier jetzt gar nicht, ne? Also allein schon so diese Mikroöffentlichkeit
Tim Pritlove: die wir hier jetzt haben, so mit unserem kleinen Podcast, irgendwie so mit 50.000 Hörer, 50.000 Follower und so weiter. Das ist so
Tim Pritlove: Das ist jetzt wenn diese Leute alle morgens bei dir vor der Tür stehen und hallo sagen irgendwie, dann ist das irgendwie so, aber es ist irgendwie kein Vergleich zu so einer globalen Bereitschaft, aber trotzdem hast du in so einem kleinen
Tim Pritlove: Kreis natürlich auch Verantwortung. So wir haben auch eine Verantwortung hier,
Tim Pritlove: Wir uns öffentlich äußern und der versuchen wir in irgendeiner Form gerecht zu werden, indem wir,
Tim Pritlove: mindestens unsere Worte abwägen und immer,
Tim Pritlove: Auch Diskussionen darüber haben, ne. Was muss gesagt werden, was.
Tim Pritlove: Ist vielleicht schwierig all diese ganzen Sachen. Wie sagt man etwas wo hält man besser einfach erstmal die Schnauze, weil die Dinge unklar sind,
Tim Pritlove: wo es man vielleicht auch selber gerade viel zu wütend auf irgendetwas, dass man das Thema vielleicht auch erstmal weglässt und sich runterkocht eine Woche später äh drüber reden. All solche,
Tim Pritlove: Aspekte und das scheint mir bei manchen Leuten, die so in dieser Superöffentlichkeit stehen, vollkommen abhanden
Tim Pritlove: gekommen zu sein und Elon Musk da irgendwie ganz weit vorne. Also das ist so sein das Hauptproblem, was ich gerade sehe ist, dass er einfach mehr oder weniger aus
Tim Pritlove: unbedachtsamkeit oder eben vielleicht auch Neugewonnener politischer Radikalisierung, weil er ist ja auch irgendwie so ein alter Buddy von diesem Betathiel und so, also sein Umgang ist auch irgendwie nicht,
Tim Pritlove: okay so ja und dazu hast du auch noch viele,
Tim Pritlove: und du bist halt auch noch so ein mega Sprachrohr und das kann halt einfach mega,
Tim Pritlove: schiefgehen. Auf der anderen Seite, wenn ich jetzt so sage, okay, jetzt kann's maximal gut werden. Du hast das ja auch schon angesprochen.
Tim Pritlove: Okay, er hat mit Tesla, mit SpaceX und PayPal, wobei ich nicht genau weiß, was er eigentlich sein konkreter Einfluss war, aber.
Linus Neumann: Geld äh Geld in den Laden investiert, ne? Also das ist ja bei allen anderen Läden von ihm auch so.
Tim Pritlove: Ja, aber er hat ja auch eine gewisse Entscheidungshoheit bei äh Tesla und eine gewisse Entscheidungshoheit bei SpaceX sicherlich nicht,
Tim Pritlove: Dass er über alles entscheidet so, aber ist jetzt auch nicht so, dass er,
Tim Pritlove: da nichts bewirken würde und seine Art und Weise diese Läden zu führen haben ja dann auch.
Tim Pritlove: Zu Ergebnissen geführt, so die mal eben so, dass,
Tim Pritlove: die die Diätautomarke ist, die jetzt wirklich den den die Verkehrswende weltweit eingeleitet hat. Ich denke, das kann man einfach mal so festhalten und mal so ganz nebenbei die erfolgreichste und technologisch am fortgeschrittenste
Tim Pritlove: Space Lounge Firma gegründet innerhalb von zehn Jahren,
Tim Pritlove: Von irgendwie wir wissen nicht, ob unsere Rakete fliegt zu äh niemand baut auch nur im Ansatz, äh so was erfolgreiches wie wir,
Tim Pritlove: das ist schon echt super beeindruckend und Starlink ist noch ein bisschen die Story, weil es glaube ich viele Leute noch nicht auf dem Zettel haben, weil das eben nichts ist, was man einfach mal so mitbenutzt, ne, aber alle Leute, die irgendwie so eine Schüssel haben,
Tim Pritlove: Ich gehöre dazu und sagt ja, man nimmt das Ding in Betrieb und dann ist schon erstmal der Mund offen, so ein bisschen. Und das.
Tim Pritlove: Kann halt also auch bedeuten
Tim Pritlove: dass er sich da rein wurschtet ja, dass er in so einem Lernprozess, in so einem hyperschnellen Lernprozess, weil es ja ein flinker äh Denker ganz offensichtlich nach zwei, drei Monaten feststellt so, ah.
Tim Pritlove: Wir müssen's ganz anders machen, ja? Fakt, was ich gestern getwittert habe, ist alles.
Linus Neumann: Alles Unsinn.
Tim Pritlove: Ist alles egal. Äh wir machen das jetzt irgendwie, wir machen hier 1achtzig Grad und gehen in die andere Richtung, weil jetzt ähm haben wir genug Leute äh eingeflüstert, was was meine geniale Idee von morgen ist.
Tim Pritlove: Das machen wir dann einfach so. Das kann halt auch passieren. Und es kann halt auch sein, dass er irgendwie seine Liebe zur offenen, demokratischen Gesellschaft entdeckt, weil dann funktioniert das auch mit den Werbekunden viel besser, wenn man nicht scheiße ist.
Tim Pritlove: So und das wäre so die der positive Winkel. Ich halte beides irgendwie für fast,
Tim Pritlove: Gleich wahrscheinlich oder,
Tim Pritlove: Ja. Also mag da vielleicht so eine Inbalance geben, aber die könnte ich jetzt in Zahlen nicht ausdrücken. Und das ist so ein bisschen, was uns da bevorsteht. Es wird jetzt auf jeden Fall ein krasses Experiment und es ist halt auch leider ein Trend,
Tim Pritlove: den wir halt fortgeschrieben sehen jetzt durch diese ganzen Techgrößen, was ja vorhin schon ähm,
Tim Pritlove: Ja äh Vogel australische Zeitungs äh Vogel.
Tim Pritlove: Mörder erwähnt, genau. Ja der ja nun.
Tim Pritlove: Im Prinzip ja sicher auch diese Medien auf eine ähnliche Art und Weise einverleiht hat. Bei ihm waren's halt Zeitungen und später dann,
Tim Pritlove: Fernsehsender und die haben auch seine Agenda durchgebracht und seine Agenda ist halt ja Leute, ihr schreibt das.
Tim Pritlove: Werden muss, damit die Leute das wählen und das glauben und das unterstützen, was was reiche Leute brauchen.
Tim Pritlove: Ne? Das ist einfach das Ding und das ist so das Problem von reichen Leuten, dass sie einfach meistens dann doch irgendwie ihre eigenen Interessen
Tim Pritlove: vertreten und so viel Geld haben andere Leute dafür zu bezahlen, dass sie diese
Tim Pritlove: Interessen auch vertreten, das ist dann halt einfach der Weg der Dinge ist und den gibt's halt sowas wie die britische Boulevard-Presse und Fox News und all diesen ganzen Quatsch. Also wenn wir in Deutschland Gott sei Dank auch ein bisschen weit weg
Tim Pritlove: Da hast du so Vögel wie diesen Amazon äh Chef, ja Jeff Bezos,
Tim Pritlove: der irgendwie auch irgendwie ein ist, aber beileibe nicht so viel twittert, also ich glaube gar nicht.
Linus Neumann: Ich weiß es gar nicht, auf der Twitte.
Tim Pritlove: Nee, ich glaube, der der der twittert nicht. Gut, der kauft sich dann halt irgendwie das äh die Washington Post. So,
Tim Pritlove: Die hat da jetzt seit zwei, drei Jahren ist da irgendwie bekannt geworden, dass die Welt umgefallen ist dadurch.
Linus Neumann: Nö, ich glaube auch nicht, dass also ich glaube nicht, dass die bei was die äh im entferntesten so einflussreich ist äh oder so teuer. Ich glaube, die hat ja für 50 Millionen gekauft oder so was.
Tim Pritlove: Ja ja klar, aber auch das ist sozusagen so eine äh weißt du, wenn wenn du halt.
Tim Pritlove: Deine Tageseinnahmen irgendwie so im im achtstelligen Bereich hast, äh dann denkst du ja über Investitionen und Ausgeachten ganz anders nach. Und dann äh ich rede nicht aus Erfahrung. Und dann.
Tim Pritlove: Kaufst du dir halt Spielzeug. So, kaufst dir halt Sachen, die dich glücklich machen und lange Zeit waren, die Reichen halt mit Schlössern und Yachten und äh Häusern und,
Tim Pritlove: anderen Dingen Dienstleistungen zufrieden und dicken Autos und jetzt ist es halt auch mehr so dieses Einflussnehmen,
Tim Pritlove: Nicht nur so die totalen Vögel wie dieser Mörder, sondern es ist jetzt irgendwie auch so, ja man will jetzt im Medienzirkus und diesem ganzen Aufmerksamkeitsbusiness auch irgendwie eine eine Rolle spielen und das weiß ich noch nicht so ganz genau,
Tim Pritlove: wo ich auf uns zurollen wird. Aber ich habe so den Eindruck, wir werden's bald erfahren.
Linus Neumann: Ja, es ich denke, da kann jetzt eine ganz also da das kann,
Linus Neumann: Mann, also Dinge werden nicht werden am Ende in der Regel nicht ganz so schlimm, äh wie man äh sie sich vorstellt. Das wird schon irgendwie halbwegs gut gehen ähm bisher finde ich's erstmal sehr unterhaltsam. Es gibt auf jeden Fall eine ganze Menge Potenzial.
Linus Neumann: Twitter zu verbessern. Ja ich bin mal gespannt, ob er dieses Potenzial äh,
Linus Neumann: findet und ob er die gleichen Ideen von Verbesserungen hat, aber ähm wenn man vielleicht mal seine,
Linus Neumann: Er hat ja gesagt, dass er das äh dass er Twitter gekauft hat, weil er die Menschheit so liebt. Die sich die sich dort abbildet, ja?
Tim Pritlove: Aber ich liebe doch alle.
Linus Neumann: Also im Moment würde ich trotzdem sagen, dass er der hat jetzt irgendwie grade vor kurzem noch getwittert. Ja twitter hat mehr Zugriffe als je zuvor. Ja klar, weil.
Linus Neumann: Weil Twitter halt ein verhältnismäßig kleines soziales Netzwerk ist, was allen Journalistinnen und Journalisten als Primärquelle dient und wenn er da irgendwie twittert, dann schreiben sie doch immer.
Linus Neumann: Und jetzt denken natürlich alle, äh also so viele Menschen wie Twitter nicht nutzen,
Linus Neumann: die halt Nachrichten lesen und denken so, Scheiße, den ganzen Tag ist davon Twitter die Rede.
Linus Neumann: Da muss es jetzt jetzt muss ich da auch mal draufklicken, was der äh Elon Muske da macht.
Linus Neumann: Na ja, also schauen wir's uns mal an. Es ist auf jeden Fall ein absolut kurioses Ding. Ich gebe zu, ich hätte echt nicht damit gerechnet, ich find's supergeil oder super unterhaltsam, wie er jetzt halt,
Linus Neumann: Im Prinzip Twitter schon wirklich echt kaputt macht,
Linus Neumann: Und gleichzeitig aber auch Twitterin kaputt macht. So das finde ich eine richtig schöne Symbiose.
Tim Pritlove: Mach kaputt, was dich kaputt macht. Ähm ich habe übrigens habe ich gerade nochmal nachgeschlagen ähm mit dem Max habe ich mal einen,
Tim Pritlove: Podcast gemacht über Twitter. Im dritten Jahr wird das äh Existenz nämlich im Februar zweitausendneun.
Linus Neumann: Twitter noch ausdrucken, ne.
Tim Pritlove: Ja da waren die Tweets auch nicht so lang, waren's nur 140 Zeichen. Ähm.
Tim Pritlove: Das war so eine Serie von von Dingen, wo wir irgendwie über äh Zukunftstechnologien äh im Internet gesprochen haben.
Tim Pritlove: Was sozusagen alles in irgendeiner Form vielleicht nur eine Bedeutung haben wird oder auch nicht,
Tim Pritlove: Und die erste Folge war dann auch gleich über Twitter.
Tim Pritlove: Ich habe selber schon lange nicht mehr reingehört. Könnt ihr ja mal machen. Ist nur eine Stunde. Ist vielleicht ganz unterhaltsam. Äh könnt ihr in den Kommentaren dann äh schreiben, was ich irgendwie richtig gefunden habe oder nicht.
Linus Neumann: Okay, dann kommen wir ja äh zum nächsten Thema.
Linus Neumann: Ja äh wir haben ja eigentlich jetzt nur noch kurze Themen, aber äh ein Thema würde ich hier tatsächlich gerne mal äh noch kurz benennen und zwar,
Linus Neumann: haben wir natürlich hier auch vor einigen Monaten darüber gesprochen.
Linus Neumann: Dass ein äh Gericht, ich glaube in München, war das geurteilt, hat dass die Einwendung von Google Frontz ähm,
Linus Neumann: im Prinzip,
Linus Neumann: Dass da der rechtfertigende Notstand fehlt. Ja äh um das mal äh juristisch falsch auszudrücken, das berechtigte Interesse, Google Fonds zu nutzen
Linus Neumann: ist nicht da, weil es sich um eine Trivialdienstleistung handelt, diese Schriften bereitzustellen, die man genauso gut auf dem eigenen Server hosten kann,
Linus Neumann: und deswegen hat dieses äh Gericht geurteilt, dass das eben, ja, das hier,
Linus Neumann: nicht du das kein berechtigtes Interesse vorliegt, die die IP-Adresse,
Linus Neumann: Der Besucherin deiner Seite an an Google zu verraten, wo sie dann äh Raubmord getrackt wird, ja.
Linus Neumann: Und ähm.
Linus Neumann: Damals warnte sehr früh äh ich glaube hier ähm also mehrere Leute aus dem CCC-Kontext auf jeden Fall auch. Das sich daraus jetzt eine Abmahnwelle ergeben.
Linus Neumann: Und da gibt es tatsächlich Menschen, die sich auch dafür nicht zu schade sind, die jetzt Abmahnungen versenden,
Linus Neumann: Die machen Folgendes, äh ich habe so eine, also eine Abmahnung kann man sehen, kann man sich auch anschauen. Ich habe so auch äh einem mir mal angeschaut, weil ein Bekannter die bekommen hat
Linus Neumann: Die schicken dir dann also, ja, wir waren auf ihrer Webseite und da wurde jetzt hier ist der IP-Adresse an den Google gegangen,
Linus Neumann: Deswegen wollen wir jetzt 170 Euro Schadensersatz haben.
Linus Neumann: Und diese ähm Abmahnung, dass eigentlich der Hauptgrund, äh warum ich diese Teil hier überhaupt erwähne,
Linus Neumann: Die werden versendet von Kilian Lehnhardt als Anwalt und Martin Ismael, Ismael aus Hannover, der sich als Vertreter der Interessengemeinschaft Datenschutz äh hier engagiert,
Linus Neumann: um dem Datenschutz zu helfen, indem äh sie eben von irgendwelchen Menschen, die irgendeine Webseite haben, 170 Euro erpressen wollen und wenn man sich dazu ein bisschen äh über Google informiert,
Linus Neumann: findet man ähm eine Reihe von ähm Anwälten, die also ganz klar sagen, dass dieses Verhalten rechtsmissbräuchlich ist.
Tim Pritlove: Dass welches äh Verhalten.
Linus Neumann: Versenden von Massenabmahnungen, weil davon auszugehen ist, dass Martin Ismael aus Hannover, wenn er eine Webseite zum Beispiel in Berlin besucht, überhaupt nicht das Interesse hegt,
Linus Neumann: sagen wir,
Linus Neumann: diese äh dieses Haarstudio, diesen Friseursalon überhaupt zu besuchen, sondern einfach nur mit dem mit dem Ziel besucht,
Linus Neumann: äh dort festzustellen, ob's da Googlephones gibt, damit der 170 Euro abpressen kann zusammen mit Kilian Lehnhardt. Und aus diesem Grunde sollte man äh diesen Menschen unter keinen Umständen Geld geben.
Linus Neumann: Sind aber nicht die einzigen, die das tun, sondern es gibt auch die R A AG Kanzlei Dickigorus Keiris.
Linus Neumann: Ähm äh aus Meerbusch, das ist eine Stadt in der Nähe von Düsseldorf, die für ähm Abmahnungen versendet,
Linus Neumann: die beginnen mit, bitte nehmen sie Kenntnis davon, dass sich das anwaltliche Interesse von Herrn Wangju rechtsfreundlich wahrnehme?
Linus Neumann: Wahrscheinlich auch so ein äh schöner.
Tim Pritlove: Ein wichtiger Begriff.
Linus Neumann: Wichtiger Begriff. Ähm aber ich denke, es ist es.
Linus Neumann: Weil das ja auch Anwälte sind, ne und mit Anwälten muss man ja vorsichtig sein ähm,
Linus Neumann: Würde ich jetzt gar nicht weiter was dazu sagen, wie ich jetzt deren Gebaren ähm einordne,
Linus Neumann: aber ich äh würde sagen, dass äh dass äh hier relativ erkenntlich ist, dass äh,
Linus Neumann: wir dafür äh diese Gesetze nicht haben,
Linus Neumann: diese Menschen äh zur Bereicherung ansetzen und irgendwelche Menschen abmahnen und mit mit bösen Druckbriefen versuchen äh von denen Geld abzupressen.
Tim Pritlove: Ja, ein bisschen Trauerspiel, dass wir da jetzt immer noch keine gesetzlichen Maßnahmen ergriffen haben. So war's einfach im Keim zu ersticken.
Linus Neumann: Ja, das ist wirklich äh dramatisch, dass man so was, dass dass man solche rechtsmissbräuchlichen Geschäftsmodelle äh weiterhin ermöglicht. Aber es bleibt natürlich zu hoffen,
Linus Neumann: dass die Leute sich zu ausreichend Ruhm verhelfen
Linus Neumann: ähm dass ihnen sage ich mal ähm andere Wege das Gelderwerbs als Rechtsanwälte,
Linus Neumann: auch zunehmend erschwert werden ja sehr dramatisch aber,
Linus Neumann: Gleichzeitig muss man natürlich auch sagen,
Linus Neumann: Man sollte nicht nur das jetzt mal zum Anlass nehmen äh Google Fons aus seiner Webseite zu entfernen. Es ist relativ ähm einfach inzwischen
Linus Neumann: lokal zu hosten. Ähm.
Linus Neumann: Damals, als das anfing, war das noch nicht so einfach. Äh der Hauptgrund, dass es Googlephones gab, war eben, dass du für jeden Browser andere Formate brauchtest äh und die halt dir die Arbeit abgenommen haben und dir auch eine ganze Reihe
Linus Neumann: Anschriften ja freilizensiert haben, die es vielleicht äh die sie im Prinzip freigekauft haben, um das Internet schöner zu machen.
Linus Neumann: Ja, aber es ist wirklich, ich meine vielleicht in in so düsteren Zeiten äh kann ich auf jeden Fall Genuss daraus schöpfen, dass ich nicht auf diese Weise mein Geld verdiene.
Linus Neumann: Frag den Staat äh hat äh zusammen mit Böhmermann, mit der äh,
Linus Neumann: ZDF Royal Show oder wie das heißt ähm die sogenannten NSU-Akten veröffentlicht und da muss man natürlich sagen, die NSU-Akten ähm,
Linus Neumann: Da steht über eine ganze Menge was drin, außer über den NSU,
Linus Neumann: denn der große Skandal am NSU ist ja, dass diese Nazimörderbande über ich glaube ein Jahrzehnt,
Linus Neumann: in Deutschland getötet hat.
Linus Neumann: Und die Mordopfer dann von den Strafverfolgungsbehörden verunglimpft wurden als irgendwie heimliche Angehörige der organisierten Kriminalität, weil man sich sonst ja nicht,
Linus Neumann: ähm erklären könnte, äh warum denn so ein Kriecher,
Linus Neumann: oder so ein Türke am äh am am helllichten Tag einfach erschossen wird. Ja und ähm die Akten sollten unter Verschluss bleiben. Wir wissen auch, dass Teile davon, als dann der NSU aufflog, wurde ja sehr,
Linus Neumann: hektisch geschreddert und der äh nicht geschredderte Teil ähm da wurden also jetzt diese Daten veröffentlicht. Ähm
Linus Neumann: Und da kann man natürlich auch sehr schön drauf achten, wer in einer solchen Situation dann daran Kritik übt, ja, zum Beispiel unser äh Bundeskanzler,
Linus Neumann: Olaf Scholz, äh der ja auch äh wirklich im also.
Linus Neumann: Jetzt auch gar nicht mehr so viel zu ein zu dem Typen.
Tim Pritlove: Ne?
Linus Neumann: Bräuchte mal so einen Coach oder so.
Tim Pritlove: Ja oder vielleicht einen anderen Job?
Linus Neumann: Bei der Warburgbank oder wie die heißen.
Tim Pritlove: Ja also Vizekanzler hatte er eigentlich ganz gut hingekriegt.
Linus Neumann: Kannst du leider gut hingekriegt, ja. Österreich hat sich ähm,
Linus Neumann: gegen äh die,
Linus Neumann: Chatkontrolle ausgesprochen, wird also auf den EU-Verhandlungen auf der Seite der Kritiker stehen. Ähm das gibt also einen Parlamentsausschuss, der sich damit auseinandergesetzt hat, der hat eine Stellungnahme beschlossen,
Linus Neumann: diese Stellungnahme richtet sich gegen die allgemeinen Überwachungspflichten,
Linus Neumann: Und das hat äh durchaus eine relevante Wirkung, weil Österreichs sich jetzt eben so verhalten muss und ähm.
Linus Neumann: Man darf hoffen, dass unsere Freundinnen und Freunde von der Grünen Partei und unsere Freundinnen und Freunde von der von den Freien Demokraten,
Linus Neumann: Jetzt langsam erwachen,
Linus Neumann: Zumindest ähm führt auch die grüne äh Bundestagsfraktion jetzt ein Informationsgespräch äh gegen
Linus Neumann: Chatkontrolle durch, ein Fachgespräch im Deutschen Bundestag. Das heißt, man äh kann jetzt hier hoffen, dass sie sich mal langsam Mühe geben
Linus Neumann: nennt sie Phaser und die Besetzer ihres Hauses da in ihre Schranken zu weisen. Also Österreich als äh Vorbild zu nehmen,
Linus Neumann: In diesem in diesem Themenbereich äh gut.
Tim Pritlove: Genau, ich wollte auch grad sagen, so Österreich da da freuen sich jetzt alle Österreicher sehr.
Linus Neumann: Das das immer was das endlich mal.
Tim Pritlove: Einfach mal so als Vorbild äh.
Linus Neumann: Ja ich bin mir sicher, dass Thomas da irgendwo äh nicht weit weit von entfernt war, als das passiert ist. Äh,
Linus Neumann: Ihnen mal äh bei Gelegenheit fragen.
Tim Pritlove: Wir hatten ihn auch schon lange nicht mehr zu Gast, fällt mir aber auf.
Linus Neumann: Ja der äh ja kann ja auch barkommen. Muss ja nicht immer von uns ausgehen. Die.
Tim Pritlove: Bist du selber Schuld, hast du ja nicht gefragt.
Linus Neumann: Er wird sicherlich bald wieder hier zu Gast sein.
Tim Pritlove: Das ticke ich auch.
Linus Neumann: Und äh dann natürlich was weiterhin so ein bisschen vor sich hin plätschert, ist die Laufzeitverlängerung der ähm,
Linus Neumann: Zertifikate in den Konnektoren, über die wir ja mit Flipke gesprochen haben, ähm.
Linus Neumann: Und die medical ähm ist jetzt ja eigentlich relativ klar, dass die äh nicht äh gemäß der Fakten argumentiert, wenn sie behauptet äh man äh müsste,
Linus Neumann: Äh die Hardware tauschen. Die CT hat ja auch schon gezeigt, man kann auch die SG SMCK Gesundheits äh äh smart media Card,
Linus Neumann: Connector. Äh die kann man auch äh rausnehmen. Sie haben ja behauptet, wir werden fest eingebaut und ähm die Thematik,
Linus Neumann: ähm möchte da jetzt auch nicht einfach äh die ganze Zeit in der Schussdiene stehen und betont natürlich auch wieder, dass sie sagt, na ja, wir haben ja damals den Vorschlag eingebracht, aber dann haben die CGM gesagt, ja da haben sie keinen Bock mehr. Ähm,
Linus Neumann: Und dann hat wurde irgendwie dagegen gestimmt äh so ganz schlecht ist die Idee ja vielleicht doch nicht. Ähm,
Linus Neumann: Na ja, mal schauen, ob da nach noch Bewegung reinkommt. Ich glaube, da ist einfach noch genauso lange Bewegung drin, wie die Ärztinnen und Ärzte das aufrecht erhalten, dass sie halt diesen,
Linus Neumann: ja Betrug und diese Plünderung,
Linus Neumann: nicht mehr länger mitmachen. Ja, ich denke, das ist der der entscheidende äh Punkt, der hier mal passieren muss und das äh müsste jetzt andere Leute aufrechterhalten und äh,
Linus Neumann: den Druck aufrecht erhalten, als es der CCC kann, ja? Ähm da müssten jetzt, sind jetzt die.
Linus Neumann: Branchen und äh Ärztinnen, Verbände und was auch immer, die für was auch immer für äh marxistische Organisationen.
Linus Neumann: Die noch haben. Ja wollen wir für das letzte so ein Termin Jingle machen oder geben wir das einfach nur mal bekannt? Weiß ich nicht.
Tim Pritlove: Einfach bekannt.
Linus Neumann: Es ist werbefreies Fernsehen, insofern könnten wir da vorher auch werben.
Tim Pritlove: Ja, wir haben ja auch schon ganz oft dafür äh geworben, ähm es geht um den Film alles eins, außer der Null. Wo es um Bauerland geht, vor allem und,
Tim Pritlove: primär ähm und ein bisschen die Geschichte des äh CCC.
Tim Pritlove: Und du sagst ein paar Zeilen und ich sage eine und das kommt jetzt demnächst auf der Art,
Tim Pritlove: Der ARD wird ausgestrahlt und das ist dann natürlich erstmal ein Live Vergnügen. Es wird zu der äh superpopulären Sendezeit 0Uhrzwanzig ausgesendet, damit's auch richtig alle mitkriegen, aber es wird ja danach.
Linus Neumann: Danach ist in der Mediathek.
Tim Pritlove: Und so und das äh sollte den Zugang äh zu diesem Film dann doch nochmal deutlich verbessern.
Linus Neumann: Ich hatte doch irgendwo kürzlich auch noch mal davon gehört, dass da eine Kino da hatte sich jemand bei uns gemeldet.
Tim Pritlove: Ja du hast mich doch dahin geschickt.
Linus Neumann: Noch mal. Da war nochmal was. Da geht äh in München ist das äh warte mal, das will ich ganz schnell noch rausfinden.
Linus Neumann: Und zwar in Münch, ach so, scheiße ist das Datum noch gar nicht geplant. Der äh die Münchener Grünen werden das im Winter im Rahmen einer kleinen Filmreihe zeigen.
Linus Neumann: Aber noch nicht ein Datum mitgeteilt, die haben sich erstmal erkundigt, ob jemand vom CCC vielleicht dahin kommt. Äh jetzt müssen sie's aber machen, jetzt.
Tim Pritlove: So schnell. Ist ja egal. Auf jeden Fall hat die ARD hatten äh Datum mitgeteilt, das schon mal ganz gut. Dienstag der dreizehnte Zwölfte.
Tim Pritlove: Um null Uhr zwanzig, also ich vermute mal, dass es dann äh schreiben Sie, ah, da schreiben Sie sogar. Pfiffig,
Tim Pritlove: na ja, ich weiß ja, wenn man sagt jetzt ähm null Uhr zwanzig ist das Dienstag und dann Fernsehen, dann weiß ja wieder keiner meint das jetzt das Dienstagsprogramm war's noch in den.
Linus Neumann: In der Nacht vom Montag auf Dienstag.
Tim Pritlove: Das steht tatsächlich auf dieser Webseite auch genauso. Das finde ich jetzt für dich mal bemerkenswert.
Tim Pritlove: Problem erfasst, Problemen gelöst. Hervorragend. Also ihr müsst Montag lange aufbleiben, Mitte Dienstag früh um null Uhr zwanzig das live sehen könnt.
Linus Neumann: Nacht von Montag auf Dienstag den dreizehnten zwölften zweiundzwanzig ja.
Tim Pritlove: Also wenn ihr jetzt eure Videorekorde nicht programmiert bekommt, können wir euch auch nicht helfen.
Linus Neumann: Und weißt du was ich richtig schön schütte? Aus gegebenem Anlass ist es am 13.12. ist. Ich find's super.
Tim Pritlove: Ich sage da jetzt nichts. Nö, ich auch nicht. Aber ihr kriegt ja schon.
Linus Neumann: Ich sage da jetzt nichts zu, aber er hätte er hätte ein schlechteres Datum sein können.
Tim Pritlove: Hätte, definitiv. Hätten sie aber auch um dreizehn Uhr zwölf senden können. Kinderprogramm. So, das war heute eine,
Tim Pritlove: Sendung, Twitter lastige Sendung, aber,
Tim Pritlove: Eigentlich ganz gut, dass äh würde ich da auch mal so ein bisschen das trifft auch mal wirklich so den den Kern von Netz und Politik wirklich äh auch.
Linus Neumann: Ja, den politischen Teil haben wir wahrscheinlich fast äh ähm noch ein bisschen, noch ein bisschen kleingehalten. Aber ähm.
Tim Pritlove: Netzpolitik, Netz, Gesellschaftspolitik, also es betrifft halt die Gesellschaft. Und betrifft auch alle und vor allem betrifft's mich, weil ich ich wüsste ja, was ich von Twitter haben wollen würde. Also wenn er das.
Linus Neumann: Eier, was andersfarbigen Haken, ich wähle auf jeden Fall.
Tim Pritlove: Also wie gesagt, Haken ist mir eigentlich äh äh Schnupper, aber ich hätte nichts dagegen ein äh so eine Art verifiziertes äh Account Impressum
Tim Pritlove: zu haben, so wie auch immer sie das äh machen. Technisch möchte ich vor allem nicht ihre scheiß Clans benutzen müssen, sondern ich will einfach, dass ich,
Tim Pritlove: mit meinem Account auch quasi in äh mitfinanzieren kann und,
Tim Pritlove: auch benutzen kann, sodass ich mal wieder eine eine illustre ähm App Landschaft um diesen Dienst herum bildet und das kann meinetwegen ausschließlich nur für Bezahle sein, ja? Das
Tim Pritlove: da zahle ich auch 20 Dollar im Monat. Ganz ehrlich würde ich machen.
Linus Neumann: Ich muss tatsächlich sagen, ich finde auch immer überrascht. Also ich benutze einen relativ alten Twitter-Client, der ich ich habe da gar keine Werbung. Das wird einfach in meinem Client gefiltert.
Tim Pritlove: Ja, deswegen kann ich das auch ertragen. Ich ich will,
Tim Pritlove: will keine Werbung sehen, mich interessiert Werbung nicht, ich will die Tweets sehen, ich will die in der Reihenfolge sehen, wie ich sie will, ich will 'ne App haben, die auf alles Zugriff hat, die alle Features hat, die dann auch irgendwie Book mags und diesen ganzen anderen
Tim Pritlove: äh kann. Derzeit sind ja diese äh beschnitten und das das ist so das, was ich mir
Tim Pritlove: wünsche. So und da würde ich bis zu 20 Euro äh zahlen im Monat so, weil da zahlst du sogar für so ein blödes Spiegel ab, wo du dann immer noch mit Werbung zugekotzt wirst.
Linus Neumann: Ja, wobei ich jetzt sagen würde, dass die durchschnittliche Inhaltsqualität beim Spiegel dann doch Twitter noch überschreitet. Auch wenn ein größerer in größerer Teil der Spiegelmeldungen tatsächlich von Twitter kommen aber ähm.
Tim Pritlove: Na ja, also,
Tim Pritlove: Ich sah ja nur, ich würde es so machen, dass das andere Leute äh nicht unbedingt genauso sehen würden. Äh ist klar, aber für mich ist ja Twitter auch ein professionelles Tool. Für mich ist ist das einfach ein wichtiger Zugang zum zum Netz, darüber bekomme ich eine Menge Informationen, darüber halte ich Kontakt,
Tim Pritlove: kann ich auch irgendwie so eine Community mit ähm,
Tim Pritlove: Spielen oder mit ihr kommunizieren und das für mich alles hilfreich und das ist mir äh allemal wert.
Linus Neumann: Aber ich kann dir eins sagen.
Tim Pritlove: Dass sie das einbauen werden.
Linus Neumann: Wir werden eine wir werden nach dieser Sendung äh relativ viel negatives Feedback aus zwei Gründen bekommen. Erstens, dass wir es uns nicht äh mit dem Untergang der Welt auseinander
Linus Neumann: gesetzt haben, der nun unmittelbar bevorsteht, weil ein ähm,
Linus Neumann: Exzentrischer Milliardär diese Kommunikationsplattform gekauft hat und äh wir werden uns äh der Kritik aussetzen müssen, dass wir nicht ausreichend für Masterdon geworben haben. Äh deswegen werbe ich jetzt nochmal für Masterdom.
Tim Pritlove: Nicht. Okay, sag mal, warum ich das machen soll?
Linus Neumann: Ich bin äh ad äh Linuzifer at Knot Social und nach äh Invites zu Chaos Punkt Social braucht nicht mehr gefragt zu werden, weil,
Linus Neumann: dass da jetzt das Wachstum Wachstum Grenzen gesetzt wurden und weil,
Linus Neumann: Äh das ja das Besondere an Masterunia ist, dass es föderiert ist. Das heißt, ihr könnt auf egal welcher Masse dort instant sein,
Linus Neumann: und ähm das soll auch äh,
Linus Neumann: Motiviert werden, damit es nicht so wird wie bei Jabba, wo am Ende alle äh auf CCC-Chauber-Server äh sind.
Tim Pritlove: Das war schon die ganze Werbung. Was ist denn so cool daran?
Linus Neumann: Also tatsächlich funktioniert's genauso, ne? Also man kann jetzt schon einfach mal sagen, dass es ähm,
Linus Neumann: Also von der von der Funktionalität her äh keine Einschränkungen gibt, ja. Also das heißt, das Entscheidende ist, am Ende, wo bildet sich die die die sinnvolle Community?
Linus Neumann: Und das kann natürlich grundsätzlich auf Masterdon genauso gut funktionieren äh wie auf Twitter.
Linus Neumann: Und ob das passiert, hängt natürlich daran, ob die Leute dahin gehen oder nicht.
Linus Neumann: Und insofern ist das ja durchaus zu unterstützen, ähm dahin zu wandern.
Tim Pritlove: Ja okay, das war also jetzt kein kein flammender Appell, würde ich sagen. Weil das ganze Versprechen ist, ja, es könnte genauso werden vielleicht.
Linus Neumann: Na ja, bei Twitter wird's auf jeden Fall nicht so bleiben, ne? Das muss man ja auch mal.
Tim Pritlove: Aber ja, das muss aber auch nichts Schlechtes sein. Also das wissen wir ja jetzt noch nicht. Ja, aber ich meine.
Tim Pritlove: Es heißt ja nicht ohne Grund Social Network, so man hat ja sozusagen da sein also ich habe da sozusagen jetzt einen Account, der ist irgendwie seit über zehn Jahren,
Tim Pritlove: fein getunt und der hat irgendwie seine Blocklisten da da weiß ich wer die Leute sind äh ich lerne immer wieder neue Leute,
Tim Pritlove: Kennen oder ich weiß zumindest, wo ich nachschauen muss, um irgendwie auf neue Quellen äh zu kommen. All das ist in diesem anderen Netzwerk halt verloren.
Linus Neumann: Ja und aber ja.
Tim Pritlove: Bei null anfangen.
Linus Neumann: Und und wird sich da in anderer Form zeigen und in anderer Form realisieren. Also da muss man jetzt äh da kannst du natürlich beim alte Leute Netzwerk Twitter bleiben, Tim?
Tim Pritlove: Nee, aber ich meine, das nimmt ja sozusagen an, dass das dass das andere Netzwerk auch den selben Zuschnitt haben wird
Tim Pritlove: So und das das ist so dieselbe Ausrichtung hat und dass sozusagen dieselben Themen dort diskutiert werden oder das auf dieselbe Art und Weise diskutiert wird und das davon gehe ich halt überhaupt nicht aus.
Tim Pritlove: Na ja, wir werden's sehen. Wir machen jetzt auf jeden Fall erst mal Schluss,
Tim Pritlove: Wie gesagt, vielen Dank äh für eure Unterstützung und auch vielen Dank, wenn ihr äh die jetzt äh mal erstmalig aufnehmt und.
Linus Neumann: Nein, das das kostet einfach jetzt acht Euro hier.
Tim Pritlove: Ach, wir machen jetzt LNP blue.
Linus Neumann: Ja. 8 Euro im Monat fertig.
Tim Pritlove: Ja. Ganz einfach, aber Abo-Modell. Und was bieten wir dann für einen Mehrwert?
Linus Neumann: Ihr kriegt alle einen blauen Haken. An jede Folge kommt blauer Hacken, wenn ihr die gehört habt.
Tim Pritlove: Geil. Das machen wir. Super. Alles klar.
Linus Neumann: Wir wir können ja hier nix ändern. Wir wollen das ja hier für die Menschheit erhalten.
Tim Pritlove: Ja, aber vielleicht gibt's bald auch mal wieder einen neuen tollen ähm,
Tim Pritlove: Merch und äh das erzählen wir euch aber später irgendwann. Jetzt äh schicken wir euch erstmal ins Bett. Gute Nacht.