WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP447 Videorekorder fürs Internet Publishing Date: 2022-12-12T11:05:42+01:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp447-videorekorder-fuers-internet 00:00:00.005 --> 00:00:01.974 Guten Morgen Linus. 00:00:00.006 --> 00:00:03.094 Guten. 00:00:03.535 --> 00:00:06.038 Wieso bist du heute so spät dran. 00:00:06.441 --> 00:00:10.665 Ich bin gar nicht spät dran, Tim. Ich bin nur nicht so früh aufgestanden wie du. 00:00:31.529 --> 00:00:40.739 Logbuchnetzpolitik Nummer vierhundertsiebenundvierzig vom 1112 zweitausendzweiundzwanzig und wir haben's. 00:00:40.489 --> 00:00:41.540 Spitzenwitz. 00:00:41.290 --> 00:00:43.799 Spitzenwitz. 00:00:43.499 --> 00:00:44.743 Spitzenwitz. 00:00:44.443 --> 00:00:50.493 Also ich habe jetzt nicht auf dem Boden gelegen vor Lachen. 00:00:50.764 --> 00:00:56.479 Aber der ist gut. Ich finde gut. Ich also für einen Computer war das kein schlechter Witz. 00:00:56.203 --> 00:01:07.601 Das stimmt allerdings. Ja, das war nämlich von Chat erzeugt. Mhm, wo wir alle alle drüber reden und es ist wirklich erstaunlich. 00:01:08.203 --> 00:01:15.738 Chat-Gebühr gefragt, erzähl mir einen Witz, bei dem zwei Personen je zwei Sätze austauschen. Der erste Satz ist guten Morgen Linus, der zweite ist guten Morgen Tim 00:01:15.714 --> 00:01:27.197 Und da hat das Vieh tatsächlich irgendwie einen Dialog draus gemacht und zwar genau diesen Witz, den wir jetzt gerade vorgetragen haben. Bisschen anders sortiert, aber im Prinzip schon äh richtig und ähm. 00:01:27.834 --> 00:01:36.144 Das bemerkenswerte ist, dass sozusagen das System daraus infiliert hat, dass wirklich auch ein Linus und ein Tim miteinander reden. 00:01:36.481 --> 00:01:40.333 Ja gut, aber das ist ja nur das ist finde ich noch nicht mal besonders irre. 00:01:40.033 --> 00:01:44.201 Aber ich habe nicht explizit in der Frage gesagt, dass dem so ist. 00:01:42.935 --> 00:01:45.272 Das habe ich verstanden, Tim. Mir ist das schon klar. 00:01:45.262 --> 00:01:46.642 Du bist ja auch schlau. 00:01:47.135 --> 00:01:54.508 Also wenn du sagst, da sprechen zwei Personen und die die begrüßen sich, also das hat ja, finde ähm, 00:01:54.701 --> 00:02:05.174 eher noch, dass der sogar dass er denkt, ah okay, es hat hier der Witz muss was mit der Tageszeit zu tun haben, ja? Also ich finde das das ist äh das ist schon alles äh gelungen. 00:02:04.874 --> 00:02:10.432 Auch gefragt, wer ist Linus Neumann? Antwort 00:02:10.360 --> 00:02:21.008 Neumann ist ein bekannter deutscher Netzaktivist und Gründungsmitglied des Chaos Computerclubs. Er setzt sich insbesondere für die digitale Selbstbestimmung und Privatsphäre im Internet ein und ist einer, 00:02:21.039 --> 00:02:31.927 Experte auf dem Gebiet der Netzpolitik. Doch das ist genau das, was hier steht. Weil ich gefragt, wer ist Tim Prittlaff? Tim Prittloff ist deutscher Podcaster und Gründer des Chaos Computerclubs Berlin. Er ist bekannt für seine 00:02:31.855 --> 00:02:43.308 Themen wie Netzpolitik, Technologie und Science-Fiction, die ja seit vielen Jahren produzieren. Ist ebenfalls als Autor und Vortragsredner tätig und engagiert sich im Bereich der Open Source Software. 00:02:43.921 --> 00:02:49.209 Woraufhin ich dann äh gesagt habe, Linus Neumann ist kein Gründer des Chaos-Künfter-Clubs. 00:02:49.215 --> 00:02:51.174 Warum sagst du das dem den. 00:02:50.904 --> 00:02:53.926 Na ja wegen ausprobieren und so. 00:02:53.626 --> 00:02:59.484 Einfach mal fragen können, wie alt ist der Chaos-Computer-Club und wie alt ist Linus neu mal? Und vielleicht hättest du's selber gemerkt. 00:02:59.184 --> 00:03:07.783 Auf jeden Fall äh sagt das Systembleiben. Ich muss mich korrigieren. Linus Neumann ist kein Gründungsmitglied des Chaos Computer Clubs. Es tut mir leid, falls meine vorige Aussage irreführend war 00:03:07.555 --> 00:03:16.947 nochmal gefragt habe, wer ist Linus Neumann? Und dann kam Linus Neumann ist ein bekannter deutscher Netzaktivist und ein erfahrener Experte auf dem Gebiet der Netzpolitik. Er setzt sich, 00:03:16.995 --> 00:03:28.003 für die digitale Selbstbestimmung und Privatsphäre im Internet ein und ist unter anderem als Vortragsredner und Autor tätig zu seinen bekanntesten Werken gehören das Buch, das Netz vergisst nie und der Podcast 00:03:27.775 --> 00:03:36.626 Nerds ohne Grenzen. 00:03:36.837 --> 00:03:38.339 Das hast du mir nicht erzählt. 00:03:38.393 --> 00:03:43.693 Ja also das ist ja beängstigend. Jetzt hat die KI es dir verraten. 00:03:46.145 --> 00:03:52.791 Aber was ich äh weißt du, was ich sehr schön finde? Äh Robert. 00:03:53.146 --> 00:04:07.675 Seines Zeichens Universitätspräsident der Karlshochschule. In Karlsruhe hat sich dann jetzt damit auseinandergesetzt, damit äh GPT drei beziehungsweise, 00:04:07.862 --> 00:04:09.322 GPT. 00:04:10.235 --> 00:04:19.152 Macht viele Prüfungsformen ab heute undenkbar, da maschinelles Lernen mit GPT drei Texte erzeugt, 00:04:19.249 --> 00:04:29.037 Die qualitativ in den Sozialwissenschaften nicht unterscheidbar sind von der Arbeit von Studierenden so. 00:04:29.326 --> 00:04:32.511 Keine Witze über Sozialwissenschaften. 00:04:33.791 --> 00:04:35.635 Äh äh. 00:04:35.335 --> 00:04:49.967 Noch was gefragt und zwar habe ich gefragt, wer ist Thomas Loninger? Antwort, ich bin mir nicht sicher, wer Thomas Lohdiger ist, da ich als künstliche Intelligenz keinen Zugriff auf aktuelle Informationen habe. Es tut mir leid, falls meine Antwort ihre Frage nicht beantwortet hat. Thomas, was hälst du davon. 00:04:50.532 --> 00:04:51.656 Hallo Thomas. 00:04:51.556 --> 00:04:54.918 Also, es macht sich bezahlt keinen Wikipedia-Artikel zu haben. 00:04:54.618 --> 00:04:56.811 Warum eigentlich nicht. 00:04:57.184 --> 00:05:02.123 Ich weiß nicht, ich habe mich immer so ein bissel gewehrt dagegen und bisher konnte ich's vermeiden. 00:05:02.550 --> 00:05:06.516 Chat GPT, schreibt bitte ein Wikipedia Artikel über Thomas Lohninger. 00:05:06.216 --> 00:05:14.778 Das würde sogar wahrscheinlich funktionieren. Mhm. 00:05:16.876 --> 00:05:23.894 Ja herzlich willkommen erstmal äh zu Lokbudens Politik. Wir haben dich mal wieder an Bord. Seit Februar, ne. 00:05:24.429 --> 00:05:27.758 Ja, genau. Ja. Schön, wieder hier zu sein. 00:05:28.047 --> 00:05:42.036 Weil wir wollen ja wieder mal äh über ein paar Themen äh reden, mit denen du dich so intensiv äh beschäftigst, aber du hast mit Chat GPT noch nicht äh viel gemacht und hast warst so beschäftigt, dass du sie gar nicht mitbekommen hast, wie grade alle total durchdrehen auf das Ding. 00:05:41.736 --> 00:05:44.235 Chat GPT Thomas doch kennen. 00:05:43.965 --> 00:05:45.497 Wahrscheinlich, vielleicht schon. 00:05:46.104 --> 00:05:58.320 Nein, wir hatten noch keine Zeit für ein näheres Kennenlernen. Ähm das das äh kommt hoffentlich vielleicht irgendwann nochmal. Aber äh nein, zum Glück ich war auf Reisen und hatte keine Zeit für sowas. 00:05:58.224 --> 00:06:04.383 Wir können die Intelligenz jetzt hier sendungsbegleitend verwenden, um äh bestimmte spezifische Sachverhalte zu klären. 00:06:06.283 --> 00:06:08.259 Funktioniert nämlich teilweise auch so. 00:06:08.009 --> 00:06:10.849 Hast du dir hast du mal was programmieren lassen von dem Ding. 00:06:10.675 --> 00:06:25.523 Ja. Also ich habe ich habe versucht mir beim Programmieren helfen zu lassen, weil ich mir dachte, vielleicht kann ich damit so ein bisschen meine Schreibblockade äh überwinden, die ich äh hatte und ähm was ja auch. 00:06:25.800 --> 00:06:33.467 So ein Faktor ist, also vielleicht sollten wir nochmal ganz kurz für alle Leute, die immer noch nicht wissen, wovon wir eigentlich gerade reden, äh kurze das mal, 00:06:33.540 --> 00:06:46.615 einfügen und warum das grad so ein Thema ist. Also im vor ein paar Wochen ist dieses Chat rausgekommen. Das ist quasi ein Chat Interface zu GPT und GPT ist ein schon länger existierendes. 00:06:46.922 --> 00:06:57.594 Künstliches Intelligenz, Framework, was schon seit längerem gibt und was schon von Anfang an aufgefallen ist als 00:06:57.510 --> 00:07:07.256 sehr viel komplexer als das, was vorher da war. Ähm ihr werdet sicherlich mitbekommen haben, dass so in den letzten Monaten schon oft so diese ganzen äh automatisch generierten, 00:07:07.287 --> 00:07:17.237 Bilder durchs Netz gegangen sind. Das fing auch mit einem Subsystem dieser ganzen GPT-Wolke äh an, nämlich Doll E. So, also so wie nur mit D. 00:07:17.809 --> 00:07:27.663 Und ähm ja wir hatten ja hier auch äh drüber gesprochen Linus, hast du es mit Dolly gemacht seinerzeit deine Hitlerbilder? War das das? Oder war das ein anderes System. 00:07:27.363 --> 00:07:30.173 Bilder gemacht. Ich habe Donald Trump Bilder gemacht. 00:07:31.577 --> 00:07:36.400 Man sich manchmal verwechseln. Ja äh nee, das war mit äh. 00:07:36.407 --> 00:07:42.932 Fusion. Genau, das ist also es gibt so ein paar Open-Source Antworten da drauf. Äh GPT-Virung ist ein, 00:07:43.083 --> 00:07:54.530 von einem Start-up namens Open AI, was auch noch sehr viele andere Sachen macht, auch Transkription, alles Mögliche kommt da gerade raus und so Chatgebiet ist sozusagen der letzte Streich. Und es hat halt eben den 00:07:54.440 --> 00:08:08.008 besonderen Spin, dass man erstmal so einen Chat-Interface hat, wo man mit dem Teil halt irgendwie reden kann und das offensichtlich auch in mehreren Sprachen. Ich weiß nicht, auf welche Sprachen es limitiert ist oder ob es überhaupt auf irgendwelche Sprachen limitiert ist. Auf jeden Fall geht es auf Deutsch und auf Englisch äh auf jeden Fall. 00:08:08.579 --> 00:08:15.285 Und ähm sie werben halt damit, dass es eben ähm na ja auf Feedback 00:08:15.231 --> 00:08:30.139 eingeht, ne. Das heißt, dieses irgendwie man kann es korrigieren und dann dann dann entschuldigt er sich irgendwie und dann dann fließt das in irgendeiner Form auch wieder in diese Datenbank mit ein. Das ist so ein bisschen der der Spin. Und das ist teilweise wirklich bemerkenswert 00:08:30.014 --> 00:08:33.540 Was dieses System alles so an Komplexität, 00:08:33.637 --> 00:08:44.856 ähm Mind beherrschen zu können, ja? Also man kann es irgendwie komplette WordPress-Plugins programmieren lassen. Du kannst sagen, wieso macht mir ein Wordpress-Plug-in, was irgendwie das und das macht und das, 00:08:44.940 --> 00:08:50.426 kann funktionieren. Ja oder irgendwie bau mir eine Webseite mit 00:08:50.354 --> 00:08:58.208 wo äh irgendwas ausgerechnet wird oder so. Tatsächlich, dann fängt das Ding an, dir irgendwie wirklich äh ausführlich, also nicht nur irgendwie Kot 00:08:58.154 --> 00:09:08.129 sondern halt auch detailliert Schritt für Schritt, was du da jetzt machen musst, um das irgendwie zu installieren und und und Pipapo. Und es wirkt alles so total ähm. 00:09:08.472 --> 00:09:16.139 Gut funktioniert bloß manchmal nicht. Dann kannst du sagen, ja äh da ist aber ein Feder drin, korrigiere mal, dann guckt sie sich das nochmal an und korrigiert dann den Fehler. 00:09:16.422 --> 00:09:26.066 Wo man sich halt fragt, warum machst du das nicht von vornherein richtig gemacht so, ne? Aber offensichtlich ist dieses Feedback, dass man auf den Fehler hinweist, äh ganz hilfreich. Du kannst auch einfach das ergeben. 00:09:26.138 --> 00:09:29.106 Ich glaube, das hat das Ding einfach aus dem Internet. Ja. 00:09:28.806 --> 00:09:33.409 Es hat es alles aus dem Internet, das ist es halt, ne? Es ist. 00:09:31.456 --> 00:09:41.473 Eben, aber dann guck mal dann ist halt auch, dann lernt es halt einfach Fehler zu korrigieren, ja, weil du weißt doch, wenn du im Internet eine Antwort haben willst, 00:09:41.576 --> 00:09:50.439 die Frage stellen, sondern eine falsche Antwort posten. Kommt garantiert jemand und korrigiert dich, ja? Und diese Form, äh das wird Chat GPT halt auch gelernt haben. 00:09:51.442 --> 00:09:54.380 Auf die erste, auf die Frage falsch antwortet. 00:09:54.922 --> 00:10:02.282 Und dann, wenn man was Richtige, wenn man was Falsches kriegt, ist korrigiert. Ich glaube, dass es äh völlig, völlig normal, dass das Ding sich so verhält. 00:10:03.004 --> 00:10:10.100 Also definitiv also ich meine es ist also auf jeden Fall handelt es sich hier um einen. 00:10:10.611 --> 00:10:20.261 Ein bemerkenswerten Schritt in der Entwicklung der Informatik. So das das kann man glaube ich schon mal festhalten. 00:10:20.568 --> 00:10:28.590 Hier jemals was Brauchbares bei rauskommt was man wo man sich drauf verlassen kann. Das steht nochmal auf einem ganz. 00:10:28.873 --> 00:10:35.158 Bleibt, weil das Ding kommt halt super klug rüber und kann dir halt irgendwie alles Mögliche dahin formulieren, 00:10:35.321 --> 00:10:48.859 Auch irgendwelche Theaterstücke schreiben lassen, kannst sagen irgendwie äh wie gesagt, erzähle mir einen Witz oder äh ja mach mir einen Dialog oder erzeuge eine Fernsehserie, wo irgendwie. 00:10:49.652 --> 00:10:56.640 Und sein Lieblingsverein sich wie kabbeln. Das sind alles so so Dinge. 00:10:57.530 --> 00:11:04.747 Da immer irgendwie eine Antwort drauf, ob die dann Sinn ergibt, das das da steht nochmal auf einem ganz anderen Blatt und vor allem steht auf einem ganz anderen Blatt, 00:11:04.879 --> 00:11:15.990 man selber in der Lage ist, überhaupt noch festzustellen, ob es Sinn ergibt. Weil es natürlich so mega klug daherkommt und sich aus allen möglichen Quellen ernährt. Nur wie das eben generell bei so einem Machine-Learning ist. 00:11:17.673 --> 00:11:24.715 Das System weiß eigentlich nicht, wovon es redet, sondern es assoziiert, dass einfach alles nur aus diesem ganzen Datenmaterial. 00:11:25.088 --> 00:11:31.721 Heraus und präsentiert dir das in einer Form, die irgendwie vielleicht passen könnte. 00:11:32.034 --> 00:11:41.120 Ist dabei aber teilweise nicht mehr in der Lage, einfachste Rechenoperationen richtig durchzuführen, weil da halt nicht gerechnet wird, sondern weil dann halt einfach irgendwie. 00:11:42.911 --> 00:11:48.066 Er ist halt genauso gut wie die Leute, von denen es gelernt hat. Ähm. 00:11:48.974 --> 00:12:00.625 Also ich äh man es gibt da ja viele faszinierende Dinge, die das Ding tut, ne? Also Code schreiben, korrigieren, äterieren, besser machen ähm, 00:12:00.680 --> 00:12:10.065 ein ein Linux prompt emolieren, ein Windows prompt emulieren. Ähm was habe ich denn noch Schönes gesehen. 00:12:11.063 --> 00:12:19.716 Ach so und natürlich irgendwie Gedichte, schreib ein Gedicht über dieses oder jenes, ne? Denn das äh ist schon alles, 00:12:19.806 --> 00:12:26.849 weit über die also alles was du bekommst ist schon weit über dem Niveau, was du von einem Computer erwarten würdest. 00:12:27.180 --> 00:12:35.958 Oder vor sagen wir mal vor einem Monat noch von einem Computer erwartet hättest. Das würde ich schon sagen. 00:12:36.794 --> 00:12:41.733 Ja und vor allem, wenn das wirklich auch mit der Zeit besser wird. Also wild 00:12:41.583 --> 00:12:57.777 assoziierend auf Basis seines großen Wissenschates und dann aber kleine Rechenfehler machen, also das hört sich für mich stark nach Kreativbranche an. Da ist es vielleicht jetzt schon konkurrenzfähig und wenn man sich anschaut, was so die Erwartungen von Venture Capitalist sind, die da grad massiv investieren 00:12:57.597 --> 00:13:07.476 glauben schon, dass man da wirklich Milliarden ähm damit machen kann. Natürlich indem man bestehende Berufe und Menschen in diesen Berufen ersetzt mit solchen Systemen. 00:13:07.801 --> 00:13:09.519 Ich hatte. 00:13:10.174 --> 00:13:18.983 Vor ein paar Wochen schon, ich weiß gar nicht, ob's da schon Chat GPT gab oder ob das noch mit dem mit einem normalen GPT war. Da hatte jemand für. 00:13:19.543 --> 00:13:29.415 Ich finde, habt ihr es letztens schon versucht nochmal zu finden. Die sind viel, tut mir leid, aber der der hatte quasi für einen ähm Gartenlandschaftsbauer ähm. 00:13:29.662 --> 00:13:39.288 Sagen wir jetzt in in Business Englisch nicht besonders geschult war. Äh für den hat er im Prinzip eine E-Mail-Adresse hingeschickt, wo man wo man quasi eine Nachricht hinschickt. 00:13:39.991 --> 00:13:45.063 Hat er irgendwie über oder sei irgendwas, ja, hat er den Inhalt genommen. 00:13:45.418 --> 00:13:51.799 Hat es äh in in so einem äh GPT geworfen, hat gesagt, mach daraus bitte eine E-Mail im Business English, 00:13:51.907 --> 00:14:00.326 an so und so, ja und der Landschaftsvorteil hat irgendwie so hallo, hi Mary Can't make it today 00:14:00.200 --> 00:14:04.844 äh äh Cors Lala, ja? Und zurück kam dann halt irgendwie so, 00:14:04.893 --> 00:14:17.007 so ne, also einfach ein schönes, ordentliches Englisch und dann hat er das halt genommen und den Leuten geschickt, was der Garten für einen Garten-Landschaftsbau halt eine unglaubliche Hilfe war und dadurch hatte der auf einmal eine 00:14:18.425 --> 00:14:32.174 ja eine eine gute Klientinnenkommunikation ja und ähm jetzt ist das im Landschaftsbau ohnehin ne, sind keine besonders keine enorm komplexen Themen, die da diskutiert werden und ja hat er äh hat er gemacht. 00:14:33.124 --> 00:14:39.685 Fand ich schon äh also solche Anwendungsfälle, ne? Oder ähm. 00:14:39.890 --> 00:14:48.176 Also ich ich könnte mir vorstellen, das Ding in Zukunft bei einigen Dingen zu ähm ne, wenn man's 00:14:48.128 --> 00:15:02.814 wenn man vielleicht so eine E-Mail schreibt, ja und man merkt, die ist jetzt gar nicht so freundlich wie sie sein müsste, aber ich krieg's auch jetzt nicht über mich, noch freundlicher zu sein, dass man dann sagt, komm ey, lass einfach ey einer noch irgendwie ein paar 00:15:02.664 --> 00:15:10.716 Komplimente mit reinquälen oder so. Da äh also wird schon äh auf Anwendungsfälle geben. 00:15:11.672 --> 00:15:18.852 Also man kann es ist auf jeden Fall und das gilt im Prinzip glaube ich auch für diese Bildermaschinen 00:15:18.817 --> 00:15:28.160 Es ist auf jeden Fall eine interessante Inspirationsquelle. Also es ist halt so ein System, wo man einfach irgendwas hineinformulieren kann und dann kriegt man was 00:15:28.095 --> 00:15:38.231 bringt einer auf Ideen und dann kann man sagen, ja, aber mach's mal ein bisschen anders, mach mal ein bisschen anders und äh so wird dann was draus. Das muss man nicht so eins zu eins verwenden, 00:15:38.244 --> 00:15:47.479 Allerdings jetzt gerade für unser Intro getan haben, einfach mal so als Experiment. Ja, das war auch wirklich der First Hit. Ähm aber dafür, glaube ich, ist es, 00:15:47.636 --> 00:15:58.987 jetzt auch schon ganz tauglich. Ja, das schreien natürlich wieder alle gleich, oh Gott, Hausaufgaben, ja und natürlich wird's Kinder geben, die jetzt irgendwie hier äh, 00:15:58.993 --> 00:16:10.470 ihre Rezensionen deutscher Literatur, die sie machen sollen, ja, äh irgendwie sich davon generieren lassen und versuchen, das als Hausaufgabe einzureichen, 00:16:10.567 --> 00:16:14.977 natürlich dann auch Gefahr laufen werden, dass das so ein bisschen auffliegt, weil es dann wiederum zu gut ist. 00:16:16.317 --> 00:16:27.470 Ja, aber dann sagste halt, schreib den Text so, äh als wärst du 12-jährige Legishätikerin, ja und dann wird das Ding das wahrscheinlich auch noch hinkriegen, 00:16:27.536 --> 00:16:33.437 Also da gibt's glaube ich eine also auf jeden Fall hat sich hat sich da jetzt einen. 00:16:34.351 --> 00:16:44.427 Ein ein Sprung aufgetan, der äh in einer ganzen Reihe Bereiche ähm. 00:16:45.467 --> 00:16:50.635 Erkennbar bald äh Revolutionen anstoßen wird, ne. Bis hin zu. 00:16:51.531 --> 00:16:58.615 Google, ne, also warum soll ich was googeln, wenn ich einfach fragen kann, ne. So. 00:16:59.186 --> 00:17:06.300 Und wie wie spannend wird also wenn du so ein Ding halt mal beispielsweise an einen äh, 00:17:06.475 --> 00:17:18.385 hier dran knotest und dir nicht wenn du wenn du halt mal eine ernstzunehmende Frage hast und nicht sagt, ich habe dir was gegoogelt, sondern halt immer noch versucht dir zu antworten, ne? Also da, 00:17:18.439 --> 00:17:25.277 kann, glaube ich, eine ganze Menge äh also da geht noch da geht noch eine ganze Menge. 00:17:25.890 --> 00:17:34.880 Und ähm jetzt haben wir ja nur den den ersten Vorgeschmack gesehen, ne? Sind wir jetzt bei dem Vergleich mit Google macht. Wir haben jetzt halt. 00:17:35.150 --> 00:17:44.254 Irgendwie alter Vista oder Yahhu gesehen, ne, wo man was eintragen konnte oder wenn man Glück hat, hat man was halbwegs vernünftiges gefunden. 00:17:45.306 --> 00:17:53.574 Und äh so der Sprung zu zu Google und brauchbareren Systemen, der kommt ja jetzt erst in den nächsten Jahren. 00:17:53.274 --> 00:17:58.261 Trotzdem befindet sich diese Technologie noch so ähnlich wie die 00:17:58.111 --> 00:18:03.315 die 3 D Animationswelt so lange Zeit in diesem Any Valley äh 00:18:03.159 --> 00:18:14.611 festhingen, ja? Wo wo wo die ganze Zeit alles zwar irgendwie gut war, aber dann in dem Moment, wo es versucht hat, so human like zu sein, irgendwie einem total kamen so. 00:18:14.852 --> 00:18:24.310 Auf dem Level ist das jetzt auch gerade noch. Aber das größte Problem ist dabei, dass es eben das Wissen, was es meint, zu repräsentieren. 00:18:25.224 --> 00:18:27.441 Aus Sachen, die 00:18:27.429 --> 00:18:38.696 andere Leute so ins Netz geschrieben haben äh versucht herauszufiltern und wir wissen alle, dass die Leute halt sehr viel in das Netz schreiben, aber beileibe nicht unbedingt. 00:18:39.039 --> 00:18:44.597 Immer das Richtige. Ne, du suchst nach irgendeinem zu nach einer Lösung für ein technisches Problem und was 00:18:44.417 --> 00:18:54.097 Was findest du in der Regel? Foren, wo Leute dieselbe Frage stellen, aber keiner eine sinnvolle Antwort gibt so und so so ähnlich ist es halt 00:18:53.893 --> 00:19:11.397 äh hier auch noch, ne. Ich habe zum Beispiel äh als ich versucht habe so okay hier bringe ich mal wieder zum Programmieren. Habe ich gesagt, ja hier, ich möchte hier irgendwie was in Alex hier äh programmieren, wie wie komme ich denn jetzt hier irgendwie an die Bluetooth Library ran? Ja, gar kein Problem. Man muss hier irgendwie diese Bluetooth-Leibre installieren und hier sind die Instruktionen und hier ist das 00:19:11.205 --> 00:19:13.537 die Kommandozahl, die du da eingeben musst, sage ich das 00:19:13.483 --> 00:19:22.544 irgendwie alles nicht funktioniert. Festgestellt habe, dass er mit der Zeit irgendwelche vorgeschlagen hat für eine andere Programmiersprache so. Hat er halt nicht gecheckt 00:19:22.358 --> 00:19:30.963 zwei Stunden rumgeschlagen und dachte, jetzt bin ich hier total auf dem Pfad der Erleuchtungen, nix war, ne. Na ja. 00:19:31.840 --> 00:19:39.826 Aber was aber auch noch sehr schön ist, musst du dich immer diese Universaldinger machen. Ich habe äh ich hatte die Freude bei. 00:19:40.403 --> 00:19:46.773 Beta dot Car dot AI im Gespräch mit Richard David Precht zu führen 00:19:46.689 --> 00:19:50.438 und aber okay, den den kann man auch durch den Pife Scrip ersetzen, aber 00:19:50.330 --> 00:20:02.270 Das war äh tatsächlich ganz gut. Also ich habe dann halt so ein paar Fragen gestellt, auf die ich jetzt also wo ich wusste, wie er ungefähr seine Meinung dazu hat und die abkürzen so die 00:20:02.222 --> 00:20:13.237 die Empfehlung auf jeden Fall äh äh auch unterhaltsam. Na ja, wollen wir mal zum äh zum ersten zum ersten äh Thema kommen. 00:20:13.219 --> 00:20:15.989 Äh können wir machen. 00:20:17.389 --> 00:20:18.452 Oder hast du noch was. 00:20:18.303 --> 00:20:28.704 Ich habe gerade äh versucht noch irgendwie dazu zu bringen, ein schönes äh Intro für unseren Podcast zu generieren. Ist aber ein bisschen kommt ein bisschen hölzern rüber. 00:20:28.861 --> 00:20:35.416 Wir haben jetzt eins, wir hatten doch eins. Das nächste nehmen wir beim nächsten Mal. Wer wer weiß, wie wir auf dem Ding noch welche einfallen. 00:20:35.609 --> 00:20:43.865 Ja. Mal gucken. Vielleicht ich ich probiere noch mal was aus. Aber lass uns mal mit dem ersten Thema äh anfangen. 00:20:44.178 --> 00:20:53.479 Genau, wir machen hm ihr wisst ja, viele haben um diese Zeit des Jahres äh das Problem, wie sie ihre Weihnachtskohle ausgeben sollen, 00:20:53.594 --> 00:21:08.520 Nein, wenige, äh aber ähm wer noch Weihnachtskohle hat, ja, also wer's noch nicht alles ausgegeben hat, äh für die Leute haben wir eins ein paar Empfehlungen, ja und zwar die ähm. 00:21:09.272 --> 00:21:15.905 Die erste Empfehlung, die erste Spendenempfehlung, die wir hier hätten, ist tatsächlich an die Kabul-Luft-Brücke 00:21:15.767 --> 00:21:27.617 Ähm ich hatte die Kabel Luftbrücke hier glaube ich schon öfter mal erwähnt und auch, dass ich da auf der ähm auf der Feier war und so weiter für ein Jahr, äh also als es ein Jahr her war. 00:21:28.747 --> 00:21:36.156 Und zwar wissen wir ähm Deutschland und die USA haben Afghanistan sehr, 00:21:36.288 --> 00:21:49.502 ähm kurzfristig ganz einfach verlassen und es hat nicht lange gedauert, bis die Taliban sich dieses Land nach 20 Jahren äh einfach zurückgeholt haben und in den zwanzig Jahren gab's natürlich eine ganze Menge Menschen. 00:21:49.935 --> 00:22:01.057 Mit den amerikanischen mit den äh deutschen Menschen und dann natürlich anderen äh äh Ländern, die dort aktiv waren, kollaboriert haben. 00:22:01.959 --> 00:22:11.579 Da versucht haben, demokratisch Strukturen aufzubauen und aufrechtzuerhalten. Wenn wir jetzt die Teilnehmern zurückkommen, geht's denen natürlich als allererstes an den Kragen 00:22:11.441 --> 00:22:19.133 Und was haben wir gemacht? He, ein großer Stolz unter der CDU regierten Bundesrepublik, haben gesagt, ach so ähm. 00:22:19.548 --> 00:22:29.655 Ja Arsch lecken und äh es gab zu den zu den krassen Szenen geführt, die wir alle kennen und dann gab es einen sehr kleinen Kreis Menschen, die gesagt haben, ey. 00:22:30.082 --> 00:22:33.861 Flugzeug organisieren und die Leute da rausholen. 00:22:34.811 --> 00:22:49.580 Und als es nachher mit Flugzeugen nicht mehr möglich war, weil die Airlines die Preise natürlich hochgezogen haben, ähm haben sie angefangen die Leute mitm Auto da rauszufahren und äh schaffen halt Ortskräfte 00:22:49.491 --> 00:22:56.587 aus Afghanistan raus in äh also aus der Lebensgefahr raus in ähm. 00:22:57.801 --> 00:23:07.373 Halt Länder, in denen sie potenziell ohne Angst und äh ohne Lebensgefahr in Freiheit hoffentlich weiterleben können. Ähm. 00:23:07.578 --> 00:23:17.384 Was so ungefähr das Mindeste ist, was man diesen Menschen schuldig ist, wenn man schon das Ganze äh Land im Prinzip ähm ja. 00:23:17.716 --> 00:23:25.064 Aufgibt und den Talibanspinnern übergibt. Ähm dort haben wir also eine eigene. 00:23:25.413 --> 00:23:35.971 Spendenaktion aufgesetzt. Den Link findet ihr in den Shownotes und ähm ich habe da jetzt erstmal ein moderates äh Spendenziel von. 00:23:36.241 --> 00:23:46.234 1000 Euro gesetzt, dass ich schön finde, wenn wir das erreichen. Bin mir auch relativ sicher, dass wir das erreichen ähm und äh ja, da würde ich mich. 00:23:46.493 --> 00:23:59.033 Sehr freuen. Falls noch jemand etwas spenden möchte, das äh einen guten Zweck geht und ihr den äh Sinn darin seht, dass äh dieser Gruppe zu geben, dann äh macht das doch bitte. 00:23:59.328 --> 00:24:03.558 Ähm ist ach so und übrigens hier äh kann man von der Steuer. 00:24:04.202 --> 00:24:11.070 Ist Steuerdings ne, steuerbegünstigt, also das kostet im Zweifelsfall eh nur die Hälfte, die Spender. 00:24:12.073 --> 00:24:14.302 Wenn man 50 Prozent Steuern zahlt genau. 00:24:15.090 --> 00:24:17.301 Ja oder also ja also. 00:24:17.019 --> 00:24:20.297 Ist auf. 00:24:20.048 --> 00:24:21.808 Aber es ist auf jeden Fall weniger. 00:24:21.558 --> 00:24:23.833 Man kriegt ja genau man kriegt was wieder. 00:24:24.963 --> 00:24:28.135 Dann mache ich gleich weiter. Das nächste ist ähm 00:24:28.010 --> 00:24:35.791 Grad ist aber nicht umsonst. Wer sich noch erinnert an Julian Hessentaler, an das Ibiza Video, das die 00:24:35.737 --> 00:24:44.864 blaue rechtsextreme Regierung in Österreich 2019 zu Fall gebracht hat. Hinter diesem Video stand die Julian Hessentaler, der das Maß 00:24:44.829 --> 00:24:50.171 eingefädelt hat, diese Videofalle für Heinz-Christian Strache mit der 00:24:49.985 --> 00:25:04.526 falschen russischen Oligarin. Ähm wir haben uns ja ganz intensiv mit dem Prozess von Hessentaler beschäftigt, seit der von Deutschland nach Österreich ausgeliefert wurde und leider kam's da ja, wie wir auch berichtet haben in Lokbuchnetzpolitik zu einem Schulspruch 00:25:04.455 --> 00:25:11.563 Und gestern ist Julian Helfenthaler, also seit gestern ist er zwei Jahre in Haft. Das hat das Haftjubiläum 00:25:11.449 --> 00:25:16.220 Inzwischen ist es auch so, dass das Hotel rechtskräftig ist und dass alle 00:25:16.148 --> 00:25:28.923 Rechtsmittel ausgeschöpft sind, im Moment beruft man noch zum IGMR, so zum Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte. Das hat aber keine aufschiebende Wirkung und der europäische Menschenrechtsgerichtshof 00:25:28.725 --> 00:25:33.183 nimmt sich auch seine gute Zeit, das kann Jahre dauern, bis man da eine Entscheidung 00:25:33.148 --> 00:25:46.980 bekommt, also in Österreich kann man jetzt mal sagen, Rechtsstaat ist ausgeschöpft und es gibt deswegen eine Petition für die Begnadigung von Julian Hessentaler. Zu Weihnachten, die richtet sich an die Justizministerin und an dem Bundes. 00:25:47.347 --> 00:25:52.232 Die sie eigentlich beide in der Hand hätten ihn zu begnadigen 00:25:52.058 --> 00:26:10.884 wir verlinken diese auch von der Petition und ähm nächstes Jahr wird's auch noch weitere kulturelle Aufarbeitung dieses Falles geben. Ähm theoretisch könnte Hessentaler nächstes Jahr auch schon aus der Haft entlassen werden, weil er dann eben schon zwei Drittel der Haftstrafe abgesessen hat, 00:26:11.077 --> 00:26:20.631 die Auslieferungshaft in Deutschland und die Untersuchungshaft in Österreich werden da natürlich mit drauf angerechnet und prinzipiell ist es 00:26:20.608 --> 00:26:30.023 ein sehr wichtiger Fall für Österreich, weil wenn man so mit Aufdeckern umgeht, dann darf man sich auch nicht wundern, wenn's in Zukunft keine mutigen Menschen gibt. 00:26:30.234 --> 00:26:35.924 Ähm Missstände an die Öffentlichkeit bringen, insofern glaube ich, ist es wichtig, dass man sich auch 00:26:35.883 --> 00:26:43.423 mit diesem Pfahl beschäftigt und einfach auch in der öffentlichen Wahrnehmung ähm die die Verhandlung nicht abgeschlossen ist. 00:26:43.664 --> 00:26:53.723 Eine Frage zu Thomas. Muss das ist jetzt bei das heißt, da muss man da österreichische Staatsbürgerin sein, um da mitmachen zu können. 00:26:54.120 --> 00:27:03.506 Nein, ich glaube, das ist wirklich ganz offen für alle, die sich hier ähm dir ein Zeichen setzen wollen, nachdem sowieso nichts offizielles ist, also, 00:27:03.518 --> 00:27:11.059 Das ist einfach nur eine informelle Petition an die zwei politisch Verantwortlichen, die formal laut Verfassung begnadigen können, 00:27:11.102 --> 00:27:23.180 auf äh die die Justizministerin müsste das dem Bundespräsidenten vorschlagen, der es annehmen kann und äh insofern das geht rein um ein politisches Zeichen unter Umständen jetzt vor Weihnachten eben, 00:27:23.318 --> 00:27:24.622 Hessentaler in die Freiheit. 00:27:24.688 --> 00:27:29.050 Das Entscheidende ist, kostet nix. Also ihr habt überhaupt keine Ausrede, da nicht, 00:27:29.243 --> 00:27:41.766 mitzuzeichnen, ja bei allem was Geld kostet äh hat man ja eine Ausrede oder auch einen Grund ähm der einem im Wege steht bei einer kostenlosen Petition. 00:27:42.187 --> 00:27:46.831 Nicht. Dann mache ich mal. 00:27:47.505 --> 00:27:55.028 Weiter mit dem der ist aber auch schon durch gefandet Sonja. 00:27:55.701 --> 00:28:10.080 Vielen von euch vielleicht bekannt durch den Film National Bird hat mit Ines Hoffmann, Kanal, Thorsten Laps und Maxim Göddecke und Insa Rudolf eine äh die Geschichte von Reality Winner, 00:28:10.832 --> 00:28:25.524 verfilmt, dokumentiert, die ähm Informationen über russische Wahlbeeinflussung ans Licht gebracht hat und äh dafür den USA in den Knast kam, das war das sehr schief gegangene ähm, 00:28:25.626 --> 00:28:34.171 Leak von the Intersep. Die hatten also äh da äh sehr sehr äh unschön gearbeitet und dadurch die Quelle verraten. 00:28:34.940 --> 00:28:40.570 Und ähm eine ähm eine spannende. 00:28:41.046 --> 00:28:58.507 Dokumentationen äh die sie da rausgekommen ist über einen Menschen, die ihr äh Freiheit riskiert hat, um die Demokratie zu schützen. Ähm da gibt's also auf äh Kickstarter eine Kampagne, das Ziel dort waren 56.000 Euro 00:28:58.340 --> 00:29:05.634 sind erreicht, aber ich denke gerade bei so einer Art Filme ist es äh nicht 00:29:05.508 --> 00:29:09.186 tragisch, wenn man die vielleicht mal ein bisschen 00:29:09.036 --> 00:29:23.235 äh besser äh fandet, weil wir alle wissen, dass die jetzt sage ich mal im Kino oder so äh Dokumentation selten profitabel werden. Insofern gibt's ja jetzt auch Stretch-Calls, weil das erste Ziel erreicht wurde und auch da kann man 00:29:23.115 --> 00:29:24.587 äh gerne unterstützen. 00:29:25.903 --> 00:29:33.420 Gut, ich mache gleich weiter. Ähm wir haben auch noch die Möglichkeit natürlich, wer EBC Workshops unterstützen will, kann das tun. Es, 00:29:33.427 --> 00:29:45.703 ähm Fördermitgliedschaften, die man bei uns abschließen kann. Das ermöglicht uns erst unsere Arbeit, der Großteil unseres äh Geldes, mit dem wir die Gehälter zahlen unseres neun-köpfigen Teams kommt aus keinst Spenden. 00:29:46.010 --> 00:29:49.987 Fördermitgliedschaften und da ist natürlich zu 00:29:49.910 --> 00:29:57.102 der Dezember genau das Monat, wo man versucht, das nochmal viel zusammenkommt, damit man im nächsten Jahr gut planen kann 00:29:56.970 --> 00:30:05.076 und wir verlinken da auch eben die Seite, wo ihr diese äh Fördermitgliedschaften abschließen könnt, wenn ihr keine Einzelspende machen wollt, 00:30:05.118 --> 00:30:20.375 wer das tut, kriegt natürlich auch noch Goodies, die auch gute Weihnachtsgeschenke sind. Das da gibt's äh alle möglichen Dinge, Ansteckpins, T-Shirts, äh Laptop, Handykamera, Abdeckungen und Arafatieschutzhüllen. Also einfach swag, um irgendwie 00:30:20.195 --> 00:30:28.577 cool dazustehen auf der nächsten Hackerkonferenz, wann auch immer die sein wird ähm und ist auf jeden Fall auch was wer äh sonst keine Zeit hat, sich, 00:30:28.596 --> 00:30:33.457 zu engagieren, kann natürlich einfach auch spenden und uns dadurch unsere Arbeit ermöglichen. 00:30:34.220 --> 00:30:48.648 Genau, richtig so und wenn ihr dann noch Geld übrig habt nach all diesen ganzen Aderlass, ja, dann äh dann ist äh Loch Bundespolitik dran. Ich habe gerade äh. 00:30:48.348 --> 00:30:54.633 Jetzt fragst du auch nach Spenden für Netflix ORG. Die schreiben uns die ganze Zeit, hast du's mitbekommen, Tim. 00:30:55.066 --> 00:31:05.996 Wir kriegen nämlich tatsächlich, also wir haben dieses Jahr drei äh E-Mails bekommen von Menschen, die uns relativ ausführlich für den Podcast ähm danken, 00:31:06.164 --> 00:31:10.821 und sagen, dass sie deswegen jetzt auch ihre Spende an Netzpolitik org erhöht haben. 00:31:13.051 --> 00:31:15.935 Ist so. Äh immer so. 00:31:14.573 --> 00:31:16.968 Aha, aha, aha. 00:31:16.668 --> 00:31:29.221 Okay, ja also schön. Und äh also da bestehen also immer noch äh streckenweise ähm Verwirrungen. 00:31:29.774 --> 00:31:36.997 Dass es sich bei der bei Logbuch Netzpolitik um ein Produkt aus dem Hause Netzpolitik Punkt org handeln würde, 00:31:37.021 --> 00:31:46.209 Und äh ich weiß dann immer nicht, was ich antworten soll und sage dann immer so, ja, finde ich super, dass du Netzbik Org unterstützt, also was. 00:31:45.945 --> 00:31:52.500 Da haben wir uns ganz schön was eingebrockt mit dem Namen. Das war vielleicht nicht so. 00:31:50.800 --> 00:31:55.276 Find euch super, deswegen spende ich jetzt an irgendwas anderes. 00:31:54.976 --> 00:32:05.516 Ich frage mal, ich frage mal irgendwie, ich frage mal Chat nach einem neuen Namen irgendwie. Schlag mir einen neuen Namen für den Podcast vor. 00:32:03.449 --> 00:32:07.865 Vielleicht äh vielleicht äh machst du noch kurz äh dein dein Blog hier zu Ende. 00:32:07.860 --> 00:32:18.075 Ja ich habe gerade Chat äh gebeten, eine lustige, humoristische äh Methode, wie man irgendwie um Spenden werben kann, äh zu formulieren. 00:32:18.490 --> 00:32:22.996 Und das kann ich gar nicht vorlesen, so schlecht ist das. 00:32:23.706 --> 00:32:35.705 Habe ich gefragt, schreibe mir einen neuen Namen für den Podcast vor ein, welcher Name für den Podcast könnte netzwerken Netzpolitik sein. 00:32:35.405 --> 00:32:37.190 Hört sich wie so ein CDU fing. 00:32:37.214 --> 00:32:42.910 Ja, es ist ganz furchtbar, oder? Netzpolitik. 00:32:42.616 --> 00:32:50.758 Ne, du hast aber also der ähm na, der hat also hier der bei Keno Jansen oder wie der Typ heißt von Heise 00:32:50.608 --> 00:33:00.919 Äh der hat ja irgendwie gesagt, hier wir machen einen Podcast zu folgenden Themen. Mach mal zehn Titelvorschläge und auf Englisch waren die tatsächlich sehr gut. Also wenn du dich deiner ähm. 00:33:01.917 --> 00:33:11.585 Du hast ja den britischen Pass immer noch, ne? Ähm wenn du wenn du in in Englisch mit ihm sprichst, könnte es sein, dass du äh bessere Vorschläge macht. 00:33:11.484 --> 00:33:13.737 Ja, könnte sein. 00:33:13.443 --> 00:33:24.529 Also da da hat er natürlich auch sehr viel mehr wahrscheinlich sehr viel besser Englisch. Ja, englischen Podcast machen. Wenn wenn wir irgendwann auf einmal Englisch sind, dann wisst ihr Bescheid, dann wurden andere haben uns zur Ruhe gesetzt. 00:33:24.229 --> 00:33:27.461 Vorgeschlagen im Namen 00:33:27.324 --> 00:33:42.430 des Netzpolitik austauschen. Man hat ein möglicher Name für die Podcast könnte Verbindung im Netzwelt sein. Der Name betont die Verbindung und Beziehung, die im Internet entstehen und die Bedeutung des Internets für unsere heutige Welt. Er könnte die Zuhörer eine Einladung sein 00:33:42.226 --> 00:33:46.083 mit dem Thema auseinanderzusetzen und sieht sich der Ne. 00:33:45.783 --> 00:33:49.142 Wie lange sitzt du jetzt eigentlich schon vor vor diesem Chat-GBT. 00:33:48.980 --> 00:33:54.094 Nee, nicht so viel, wie du jetzt vielleicht denkst. 00:33:54.022 --> 00:34:08.810 Beim Abendessen so im Gespräch. Tim lacht auf einmal hysterisch los, weil er sich nebenbei versucht, das gleiche Gespräch nochmal mit ChatGPT zu äh führen. Ähm damit sind wir glaube ich durch von den Spenden. Also ich glaube echt volle Punktzahl. 00:34:07.566 --> 00:34:21.195 Ich weiß jetzt, ich nee ich weiß jetzt zumindest warum immer noch in unserem letzten Spendenaufruf davon gar nicht so viel gemerkt haben, ja, weil das scheint ja jetzt alles zu netzbedigung zu sein. Weiß nicht warum. 00:34:20.900 --> 00:34:24.972 Chat GPT schreibe einen fröhlichen Brief an Dick Org. 00:34:25.409 --> 00:34:30.989 Fragen, ob sie uns die Spenden in den Logbuch steht, vielleicht ein bisschen was von abgeben können. 00:34:30.689 --> 00:34:34.348 Wo bleibt unsere Kohle? Okay. 00:34:34.054 --> 00:34:39.390 Ähm okay, dann Fernsehen, Weihnachten ist Fernsehzeit, klar. 00:34:40.184 --> 00:34:47.923 Und wir haben es ja schon angekündigt, dreizehnter zwölfter kommt ähm alles ist eins außer der null im Fernsehen, 00:34:48.068 --> 00:34:57.285 und danach in der Mediathek, da äh wie wir alle wissen, kann man damit äh kann man bei der Mediathek Sachen runterladen mit Tools, 00:34:57.328 --> 00:35:12.061 Und äh das kann man übrigens auch machen mit 23 nichts ist so wie es scheint und das freut mich tatsächlich, weil der ähm der Film ist da irgendwie drei Gigabyte Qualität und ich hatte den bisher nur in so einer weiß ich nicht mit einer 00:35:11.990 --> 00:35:24.073 Ich würde jetzt schätzen so von der VHS Kassette abgespielt aufm Röhrenfernseher und mit einer Sony Handy Cam abgefilmt oder so was. Ähm jetzt habe ich den in bester Qualität hier. 00:35:24.699 --> 00:35:28.070 Ich habe nur zwei ,7 Gigabyte. Das ist ja eine andere Version. 00:35:29.055 --> 00:35:30.750 Also ist ja fast drei. 00:35:31.567 --> 00:35:33.466 Komma 6 ist die Größe, ja. 00:35:34.019 --> 00:35:42.347 Ja aber äh sehr äh sehr schön den nochmal zu schauen, der kannst du ja vielleicht noch. Du hast die Protagonisten gekannt, oder? Oder ein. 00:35:42.846 --> 00:35:52.827 Äh mehrere. Also ich kannte eigentlich von der also der Film macht aus fünf Leuten vier. 00:35:54.017 --> 00:35:59.767 Und von den fünf kannte ich vier. So. Also es war halt mein. 00:36:00.471 --> 00:36:09.730 Mein damaliger mein damaliger Dienstagsrunde sozusagen im Wesentlichen und äh ich hatte aber keine Ahnung, was die da so alles aus äh. 00:36:09.430 --> 00:36:11.431 Würde ich jetzt auch sagen. 00:36:11.161 --> 00:36:20.420 Ja, ich war dann schon ein bisschen, ich war ja war ja noch ganz klein damals, war ja damals ein bisschen das das Nesthäkchen, die anderen war ja alles schon so ein bisschen äh, 00:36:20.421 --> 00:36:32.799 größer und na ja, von daher ging mir das natürlich äh recht nah, andererseits kenne ich aber auch wirklich viele der Geschichten und hatte auch mit mit Karl äh mehrfach da Kontakt in seiner schwierigen Phase und 00:36:32.686 --> 00:36:35.491 Das war 00:36:35.431 --> 00:36:46.001 Alles äh sehr grenzwertig, aber das ist erstaunlich, dass in diesem Film also wie es halt immer so schön heißt, dass ja eine Geschichte, die auf einer wahren Begebenheit äh basiert und 00:36:45.881 --> 00:36:52.611 sehr viele Storys, die in diesem Film so äh erzählt werden, sind auch wirklich mehr oder weniger genauso passiert, 00:36:52.653 --> 00:37:00.651 Ne, es ist gibt eine dramatische Verkürzung und natürlich auch ein paar Änderungen. Ähm aber 00:37:00.586 --> 00:37:14.797 grad die Sache mit diesem wir kaufen irgendwie mal einen großen Computer, eine geile Wachs, weil wir wollten schon mal eine geile haben und dann stellt man fest, das Scheißteil braucht Drehstrom und das habe ich ja zu Hause gar nicht. Ja das sind so Sachen, die halt wirklich passiert sind. Also insofern kann man sich wirklich 00:37:14.617 --> 00:37:20.673 äh gut anschauen und und ich war auch bei diesen äh Dreharbeiten in äh, 00:37:20.758 --> 00:37:28.666 Hamburg ähm wo Robert Anthon Wilson eingeladen wurde, der kurz in dem Film auftaucht und das war äh das war ganz. 00:37:28.366 --> 00:37:29.993 Fährt er ja kurz mit dem Auto weg. 00:37:29.693 --> 00:37:39.013 Kurz mit genau und hält so kurz einen Vortrag auf einen Kongress, ne? So, das war ja sozusagen so in diesem äh alten Kongress Design von, weiß nicht mehr ganz genau, wann. 00:37:39.374 --> 00:37:50.707 Gehalten. Ja, aber dann äh saß man ja äh nach den Dreharbeiten noch irgendwie äh eine halbe Stunde zusammen und haben irgendwie ein paar Leuten äh mit ihm da noch eine Tüte geraucht. Das war ganz nice. 00:37:51.344 --> 00:38:00.111 Du hast äh darüber auch gesprochen mit äh in CRE einhundert das Internet und achtzehnter November zweitausendacht. 00:37:59.811 --> 00:38:02.424 Stimmt, das kann gut sein. 00:38:02.124 --> 00:38:05.020 Erinnere ich mich noch sehr gut dran, ne? Hans war. 00:38:04.720 --> 00:38:05.813 Folge. 00:38:06.841 --> 00:38:15.578 Hans war doch auch, ist einer von den fünf gewesen, ne? Ja. Ja, will man nicht meinen, was ich so alles mich erinnere, ne. 00:38:15.278 --> 00:38:20.794 Ja super, mehr als ich. Ich muss über Chat fragen. 00:38:19.455 --> 00:38:21.251 Och Gott, verdammt, ey. 00:38:20.951 --> 00:38:31.803 Ja. Ist doch schön, wenn man mal so eine Maschine hat, die für einen das Internet liest. Das ist so so ein bisschen wie so ein Videorekorder irgendwie. 00:38:32.140 --> 00:38:33.683 Wieder Recorder schaut sich. 00:38:33.383 --> 00:38:39.555 Rekorder fürs Internet. Das hat uns gefehlt. Das ist das eine Ding, was uns gefehlt hat, ey. 00:38:39.339 --> 00:38:47.865 Ist doch schön. Ist wie so ein ne so ein Bierrekorder schaut sich für eines Fernsehen an und Chadgit schaut sich für eigenes Internet an und dann kann man einfach. 00:38:47.757 --> 00:38:56.007 Okay, aber du weißt, dass wir das, dass du jetzt beim anderen Thema sind inzwischen, ne? Okay, super. Nee, weil jetzt kommt, Achtung, kommt wieder ein neues Thema. 00:38:56.639 --> 00:39:04.228 Feedback zur letzten Sendung. Wir sind also schon so weit. Äh es gab äh viel Feedback zur letzten Sendung 00:39:04.072 --> 00:39:09.095 ähm viel langes Feedback, vor allem gibt's da einen sehr ausführlichen 00:39:08.927 --> 00:39:27.200 Kommentar von Robert, der sich das mit dem Hebeln nochmal äh uns nochmal in Ruhe erklärt hat. Übrigens auch wirklich sehr gut, deshalb hat er ich habe so viel Mühe gegeben, dass er direkt noch einen Blogpost draus gemacht hat ähm und das sei auf jeden Fall empfohlen, also wer 00:39:27.015 --> 00:39:34.231 nicht spontan mal eben erklären kann, was ein Hebel ist. Ähm also im im Aktienmarkt. 00:39:35.319 --> 00:39:42.265 Ähm dem sei dieser Kommentar äh und auch der verlinkte Blogpost besonders zu 00:39:42.091 --> 00:39:50.377 zu empfehlen und auch sonst gibt es schöne Kommentare zu der Social Network-App, 00:39:50.396 --> 00:40:02.401 ähm aber weil wir heute so viele Themen haben äh bitten wir euch einfach äh da mal in die in die Kommentare zu schauen, weil Robert heißt auf jeden Fall zu lang, um den hier vorzulesen. 00:40:05.010 --> 00:40:14.288 Und dann werden wir direkt beim nächsten Thema Digitalgipfel, es war Digitalgipfel. Und. 00:40:13.988 --> 00:40:15.201 Wurde ja mal Zeit. 00:40:15.868 --> 00:40:25.957 Digitalgipfel ähm und jetzt pass auf. Jetzt muss ich dir mal hier eine eine E-Mail vorlesen die ähm. 00:40:26.282 --> 00:40:32.970 Die sich in meiner Inbox gefunden hat. Und zwar. 00:40:34.166 --> 00:40:36.743 Mal gucken. 00:40:37.976 --> 00:40:46.051 Ähm haben wir in letzter Zeit habe ich äh das ein oder andere Mal mit dem Wirtschaftsministerium äh gesprochen. 00:40:46.484 --> 00:40:55.684 Und dann äh sagten die äh sagte der in diesem Kontext jemand 00:40:55.594 --> 00:41:07.522 dass wir auch beim Digitalgipfel darüber sprechen können und daraufhin äh antwortete dann jemand aus unserem Kreise so ja äh wie telefonisch besprochen 00:41:07.360 --> 00:41:12.966 freuen uns über die Einladung zum Digitalgipfel, äh Linus Neumann kann es auf 00:41:12.919 --> 00:41:23.211 rund beruflicher Verpflichtung leider nicht einrichten, freuen uns, wenn sie nächstes Mal früher Bescheid sagen haben. Und die Antwort auf diese E-Mail ist, 00:41:23.380 --> 00:41:31.306 Lieber Herr XY, hier liegt scheinbar ein Missverständnis vor. Meine Kollegin hat sie nicht zum Digitalgipfel eingeladen und wir können sie hier, 00:41:31.396 --> 00:41:42.074 Hilfe auch nicht auf die Gästeliste setzen, damit sie eine Einladung erhalten, möchte ich Sie bitten, Ihre Anfrage an die Mailadresse XYZ zu stellen. Die zuständigen Kolleginnen werden prüfen 00:41:41.864 --> 00:41:49.417 Sie noch eingeladen werden können oder ob bereits alle Plätze vergeben sind. Das heißt nicht nur wurden wir viel zu spät. 00:41:49.898 --> 00:41:54.555 Eingeladen. Wir wurden sogar wieder ausgeladen. Was. 00:41:54.771 --> 00:42:01.940 So richtig geil, also ich meine ähm das ist einen Schritt weiter ähm als bei der bei der CDU Regierung. 00:42:02.806 --> 00:42:10.287 Ähm da wurden wir gar nicht erst eingeladen. Aber hier wurden wir halt nochmal äh ausgeladen. Ich habe ehrlich gesagt 00:42:10.263 --> 00:42:14.986 also ich muss ganz ehrlich sagen, ich wüsste hätte auch nicht gewusst, was ich da sollte. Es ist halt so ein 00:42:14.836 --> 00:42:26.097 äh klatschen sich da alle irgendwie wild einen zu, weil nächstes Jahr ist Deutschland dann äh WM Weltmeister bei der Digitalisierung oder so und. 00:42:27.179 --> 00:42:34.557 Also es ist halt es ist ähm. 00:42:36.661 --> 00:42:50.481 Spätrömische Dekadenz, mehr fällt mir da echt nicht mehr zu ein. Also was äh jetzt soll man demnächst mit mir ihre Scan bezahlen und wir wollen mehr Daten haben und äh. 00:42:50.476 --> 00:42:52.176 Bezahlen. 00:42:52.879 --> 00:43:05.720 Nach irgendeinem Quatsch halt. Also wat willst du machen? Da da kommt halt irgendwie der Bitcom und holt sich äh irgendwie BMDV und BM äh wie K dahin, also. 00:43:06.358 --> 00:43:18.399 Dass äh Bundesministerium für Digitalverkehr und äh Wirtschaftsklima und dann äh ja also ich meine, was soll da passieren, ne. 00:43:20.082 --> 00:43:22.083 Das ist halt ja. 00:43:23.183 --> 00:43:28.176 Auch nicht so neu. Ich meine, ich bezahle ja jetzt schon irgendwie mit Biometrie, ja. 00:43:30.111 --> 00:43:37.286 Ja, aber nächstes Jahr machen wir sind wir die Ersten. Also es ist ähm 00:43:37.082 --> 00:43:52.219 Solche Veranstaltungen sind ja auch für, ich meine, man muss ja es ist ja richtig, dass wir hier mit der dass jetzt die Digitalwirtschaft hier ihren eigenen Gipfel haben sollte und man sich irgendwie überlegt, wie man wie man versucht, dieses Land noch zu retten. Das ist ja alles schön und gut 00:43:52.081 --> 00:44:01.557 ja aber dann habe ich irgendwie mal das Programm aufgemacht und habe einfach äh geguckt, wer denn da so wer denn da zur Sicherheit spricht, ne? Also. 00:44:02.741 --> 00:44:14.049 IT-Sicherheit oder so, ob das vielleicht ein Thema ist, ne, dass irgendjemand sagt, wenn wir schon hier zu spät ankommen und noch irgendwie was machen wollen, dass wir vielleicht was mit Sicherheit auch machen oder so, aber irgendwie ein. 00:44:14.374 --> 00:44:22.420 Ein Gesprächspartner hatte irgendwie Cybersicherheit im Titel und der war auf irgendeinem Panel zu irgendeinem anderen Thema. Also. 00:44:25.114 --> 00:44:29.781 Thomas so warst du auch gerade auf so einem kleinen digital äh persönlichen Digitalgipfel. 00:44:30.569 --> 00:44:34.595 Ja, ich war auf dem Internet-Governants Forum. 00:44:34.337 --> 00:44:36.493 Nee, ich meine, dein Besuch in Estland. 00:44:37.377 --> 00:44:50.338 Ach so, ja, das ähm auch, aber das war eher so äh ähm eigentlich hat mich was anderes dahin geführt äh und ich bin dann aber in eine habe ich mit einer Delegation aus Österreich getroffen 00:44:50.284 --> 00:44:58.973 mit dem österreichischen Digitalisierungsstaatssekretär und da auch den estnischen Digitalisierungsminister, Internetminister dann zufällig getroffen, 00:44:59.040 --> 00:45:07.608 Ähm und und äh der kann zumindest sehr glaubhaft irgendwie all die Dinge, für die sein Land bekannt ist, ähm, 00:45:07.639 --> 00:45:10.300 posaunen und hatte auch. 00:45:10.523 --> 00:45:21.002 Technisch Ahnung. Also ich ich habe den irgendwie ein paar Sachen gefragt und der hat irgendwie ausm FF alles beantworten können, was so für Leute, ähm die selber Minister sind, unüblich sind, die haben oft 00:45:20.907 --> 00:45:27.570 eher sehr wenig Ahnung, aber halt Leute rund um sich herum. Das war bei dem nicht so. Ähm 00:45:27.535 --> 00:45:41.776 Ja, ich habe zum Beispiel eben zu diesen ganzen Internetsicherheitsthemen gefragt, wie viel sie da ausgeben und ähm wie sie das organisieren, weil Estland ist natürlich mit Russland als Nachbarn in einer ganz anderen Situation und die haben einfach auch schon seit vielen Jahren 00:45:41.584 --> 00:45:55.242 ja sehr reale Bedrohungsszenarien und und und investieren deswegen glaub ich auch mehr in IT-Sicherheit ihr Weg ist halt irgendwie ähm so ein Modell und wir haben halt so eine große staatliche Datenbank 00:45:55.086 --> 00:46:00.842 die sichern wir ordentlich ab, aber ähm Datenschutz ist da eher kein Faktor und ähm. 00:46:01.150 --> 00:46:08.744 Es hat da halt auch wirklich so es gibt sozusagen eine öffentliche IT und nicht getrennte Datenbanken, die dann 00:46:08.715 --> 00:46:17.373 getrennt auch abgesichert werden müssen. Also das ist auch in der Architektur anders, als wir das inkontinental Europa vielleicht kennen. Oder Zentraleuropa. 00:46:17.290 --> 00:46:26.123 Wenn ihr jetzt mal so ich meine Prinzip Estland ist so, dass andere extrem, ne? Zu Deutschland. Würde ich mal. 00:46:26.508 --> 00:46:32.559 Unterstellen. Also auf der einen Seite hast du so totale Unterentwicklung und Estland ist wiederum, 00:46:32.619 --> 00:46:36.735 absolut turbo charged wir auf Speed und sagt irgendwie, 00:46:36.765 --> 00:46:49.258 alles was digital ist, musst jetzt hier sofort an Start kommen und äh ist so getrieben von, ich sage mal von so einer positiven Fescheitis, ne? Wir müssen alles digital organisieren und kriegen's dann auch digital, 00:46:49.438 --> 00:47:03.938 Soweit ich das aus der Ferne ähm meine beobachten zu zu können, ja, also viele Dienstleistungen oder nahezu alle Dienstleistungen wahrscheinlich sind dort digital abwickelbar, aber natürlich haben wir eine andere, 00:47:04.095 --> 00:47:11.575 Brille auf. Ich meine, was ist denn dir da lieber? Wenn du mal diese beiden Ansätze äh vergleichst. 00:47:11.660 --> 00:47:14.472 Also ich glaube schon, dass man sich Estern anschauen sollte, 00:47:14.568 --> 00:47:23.347 aber man darf es halt nicht blind kopieren. Die haben natürlich ganz viele der Interaktionen zwischen Bevölkerung und Staat, schon digital, also E-Government gibt, 00:47:23.408 --> 00:47:38.875 dort wirklich äh ähm vollumfänglich, egal ob du jetzt irgendwie Todesfall hast oder Hochzeitsschließung oder Autoanmeldung, all das kannst du dort digital machen und die sind auch stolz auf E-Government OS. Der Minister hat mir zum Beispiel auch erzählt, dass 00:47:38.665 --> 00:47:43.766 die Ukraine das jetzt von ihnen geforgt hat und nochmal auf mobile first 00:47:43.592 --> 00:47:58.662 weiterentwickelt hat, weil natürlich auch große Teile der ukrainischen Bevölkerung gerade am Smartphone außerhalb des Landes sind und da ist es natürlich dann irgendwie hilfreich, aber Estland hat halt auch eine Verpflichtung dieser elektronische Identität 00:47:58.645 --> 00:48:01.655 zu verwenden. Also das ist nicht 00:48:01.535 --> 00:48:16.053 äh äh wie bei uns, etwas das man verwenden kann, sondern man muss das tun und ähm da werden natürlich dann aber auch wiederum Leute ausgeschlossen und alles, was man dann irgendwie hört, wenn man nach äh ähm Seniorenfragen nach Mesonisten fragt, die vielleicht 00:48:15.975 --> 00:48:24.045 Technik nicht so gut umgehen können. Ne die können eh in die öffentliche Bibliothek gehen und denen wird dann dort geholfen. Also ich glaube schon noch, dass das System dort 00:48:23.967 --> 00:48:31.105 Ausschlüsse produziert in der Gesellschaft. Viele Leute haben halt einfach auch ähm kein Smartphone, weil sie. 00:48:31.430 --> 00:48:37.060 Die Cola einfach nicht besitzen oder haben auch einfach die den den legalen Aufenthaltstitel gar nicht 00:48:36.929 --> 00:48:53.297 und ähm gleichzeitig ist so ein äh zentralisiertes monolithisches System auch aus Datenschutzsicht eher problematisch, weil das ist unter Umständen da noch ein paar Optikern, wo du in jeden Lebensbereich hineinschauen kannst, weil es ist einfach One big Government Database. 00:48:53.237 --> 00:49:02.509 Tja, das ist immer so der das das ist immer so dieser diese Zwickmühle, ne, in der man 00:49:02.377 --> 00:49:15.056 sich schnell wiederfindet. Auf der einen Seite willst du halt immer alles haben, das sieht man ja hier auch bei diesen ganzen Start-ups, die immer hier schnell schnell. Wir müssen jetzt hier alle Features einbauen und dann kommt irgendwie die Zerforschung und macht wieder alles kaputt so innerhalb von zwei Tagen 00:49:14.930 --> 00:49:18.433 Das ist halt alles nicht wünschenswert. Auf der anderen Seite hast du das. 00:49:18.133 --> 00:49:20.103 Tim wie so zwei Tage, wie kommst du jetzt. 00:49:19.803 --> 00:49:31.304 Ja oder halt zwei Stunden oder so irgendwas. Also zwei Tage nachdem sie die mit ihrem Dienst rausgekommen sind, meine ich so. Ne, auf der anderen Seite hast du dann eben. 00:49:31.671 --> 00:49:44.086 So ein so ein schwerfälligen Apparat, der völlig auch gefangen ist in in Zuständigkeitsdiskussionen und und und hierarchischen ähm Abstimmungsprozessen. 00:49:44.410 --> 00:49:52.360 Teilweise ja auch gut sind, dass sie so sind und wichtig sind, dass sie so sind, aber dann eben einfach eine eine Schwerfälligkeit erzeugen. 00:49:52.625 --> 00:49:59.811 Einfach dazu führt, dass er dann auch einfach überhaupt nichts aufe Kette kriegst und wenn dann mal wirklich so ein System online geht, dann ist es halt 00:49:59.733 --> 00:50:10.688 selten gut bedienbar oder überhaupt bedienbar und funktioniert dann auch nicht und hat auch Sicherheitslücken und was weiß ich. Also es ist mich macht das auch alles total fertig und ich habe da auch kein keine gute 00:50:10.658 --> 00:50:20.242 Empfehlung, aber man sollte sich das auf jeden Fall mal anschauen, dass wir uns vielleicht mal ein bisschen ins Pflichtheft reinschauen. Nennen die das eigentlich, also hast du das jetzt Government OS genannt oder nennen die das tatsächlich so. 00:50:21.847 --> 00:50:24.376 Der Minister hat das so genannt. Ich weiß nicht, ob das der 00:50:24.329 --> 00:50:36.965 Name war, aber sie haben auf jeden Fall irgendwie einen Titel, der mit dem sie auch hausieren gehen. Also er meinte irgendwie, 14 Staaten hätten dieses System oder Teile davon schon übernommen und die Ukraine wäre halt einer der. 00:50:36.665 --> 00:50:49.704 Ist natürlich krass, weil das kann natürlich auch schnell dazu führen, dass das so ein bisschen der defacto Standard wird so. Ah, sie wollen einen Staat aufmachen, dann nehmen sie doch Government OS. Wäre doch vielleicht was für die Reichsbürger. 00:50:52.721 --> 00:51:06.999 Äh bringen sie nicht auf schlechte Ideen. Ähm aber ja, ich mit dem Maschine lesbarer Staat sicher. Und ich meine, wenn das Ganze open sours ist und und und irgendwie die nächste Reform ist ähm nur ein Patch, den du einspielst, wäre schon schön. 00:51:07.889 --> 00:51:12.893 Ja, zum Digitalgipfel ist uns nicht mehr viel ein, oder. 00:51:14.577 --> 00:51:26.161 Nee. Ja das aber also das sollte man vielleicht grade kurz noch die Trennung sehen, ne? Also der Digitalgipfel da geht's um äh eher um die Wirtschaft, ne, als jetzt um äh. 00:51:26.865 --> 00:51:38.132 Um die um die restliche Misere des Landes, aber äh so viel weiß ich auch nicht genau, worum es da geht. Ich war ja noch nie da. Und ich glaube ehrlich gesagt, dass das ähm, 00:51:39.304 --> 00:51:51.857 schon auch einen Grund hat. Ich glaube, was hatte der der Tagesspiegel hatte auch so geschrieben, so weil dieser bei dieser Selbstbeweihrung äh Räucherungszeremonie kannst du halt natürlich ein CCC nicht gebrauchen 00:51:51.670 --> 00:51:54.705 und ähm insofern ist es natürlich enttäuschend. 00:51:55.420 --> 00:52:09.301 Der CCC hat immer wieder ein kritisches Auge auf Digitalisierungsprojekte der Bundesregierung geworfen. Ein Störer in der vermeintlich heilen Welt der digitalen Selbstbeweicherung Selbstbeweihräucherung des Staates. Ähm. 00:52:10.130 --> 00:52:14.865 Des Handelsblatt geschrieben, ja, genau. Äh 00:52:14.770 --> 00:52:27.556 Hat jetzt platt gesagt, irgendwie äh also dass wenn wenn du ein Digitalisierungsgipfel machst und das Handelsplatt ja sagt irgendwie eine homogene Masse feiert sich selbst 00:52:27.449 --> 00:52:37.381 dann dann hast du halt echt irgendwie äh also wenn noch nicht mal die sich begeistern lassen äh für für deine neuen Ideen, na ja. 00:52:37.640 --> 00:52:40.392 Was soll's, ja, 00:52:40.410 --> 00:52:48.726 nee da können wir vielleicht in in ein Land mit besseren Aussichten blicken. Thomas du hast gesagt du warst in Äthiopien. 00:52:49.947 --> 00:52:53.852 Genau ähm ich war beim Internet Governance Forum 00:52:53.738 --> 00:53:08.093 und wollte deswegen hier auch mal ganz grob berichten, was das ist. Also das ähm ist ein UN-Gremium, das ins Leben gerufen wurde und da geht's eigentlich um Netzpolitik. Also eigentlich geht es um die Frage, wie wir denn das Internet 00:53:07.998 --> 00:53:16.434 ähm regieren wollen oder wie es reguliert sein soll. Ähm diese IGFs gibt es ähm alle paar Jahre 00:53:16.399 --> 00:53:29.420 sind äh ländermäßig unterwegs, regional und dann gibt es eben auch ein globales, ich glaube, das letzte globale, was physisch stattgefunden hat, war 2018 in Berlin, wenn mich nicht alles täuscht 00:53:29.282 --> 00:53:36.595 Ähm war auch ganz nett und in der Pandemie ist es ausgefallen, jetzt ist es in Äthiopien gewesen 00:53:36.451 --> 00:53:44.034 was natürlich auch ein gewisses Geschmäcker hat weil wie sich einige erinnern werden da gibt es ja auch gerade einen Bürgerkrieg in 00:53:43.968 --> 00:53:46.503 der Region 00:53:46.408 --> 00:53:55.926 und und dieses Internet Governance Forum ist irgendwie ein ganz ein eigenes Ding, ja. Ähm wenn man da als Netzpolitikkonferenz drauf 00:53:55.782 --> 00:53:56.935 blickt, dann ist es 00:53:56.791 --> 00:54:11.393 unheimlich spannend, weil man wirklich aus der ganzen Welt Leute hat und ich kenne sonst keinen keine Netzpolitikkonferenz, die Leute aus Japan irgendwie anzieht oder aus aus Südkorea, wo wirklich von überall Leute. 00:54:11.676 --> 00:54:15.491 Zusammenkommen und diese Themen diskutieren. Ähm. 00:54:15.882 --> 00:54:27.960