{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.876,"endTime":1.9159999999999999,"body":"Guten Morgen, Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.2370000000000001,"endTime":2.9969999999999999,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4.1779999999999999,"endTime":7.2789999999999999,"body":"Zutritt zum Podcast gibt es jetzt nur noch \u00fcber LNP-ID \u00fcbrigens."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9.6799999999999997,"endTime":10.661,"body":"Ich bin nicht mehr dabei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":32.792000000000002,"endTime":37.414000000000001,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 454 vom 24. Februar 2023."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":39.655000000000001,"endTime":42.597000000000001,"body":"F\u00fcr die Freunde der Art und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":42.597000000000001,"endTime":50.460000000000001,"body":"Weise die Jahreszahl sozusagen heute mal ganz exklusiv am Jahrestag des Beginns"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":50.460000000000001,"endTime":58.003999999999998,"body":"der Ukraine des Ukraine Krieges finden wir uns erneut zusammen wir beide hallo"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":58.003999999999998,"endTime":62.485999999999997,"body":"Linus hallo Tim ich wollte nur sagen 23"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":62.676000000000002,"endTime":66.186999999999998,"body":"an den 24 Das ist der Februar, die 24 ist keine Tr\u00e4ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":69.391000000000005,"endTime":71.950999999999993,"body":"Jetzt muss ich wieder mit dem Primmzahler gucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":74.731999999999999,"endTime":78.073999999999998,"body":"Heute achten wir darauf, dass alles teilbar ist, damit wir das dann auch noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":78.073999999999998,"endTime":82.394999999999996,"body":"auf Twitter geteilt bekommen, weil ich hab geh\u00f6rt, Primmzahlen darf man jetzt auch nicht mehr posten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":82.394999999999996,"endTime":86.436999999999998,"body":"Das ist das gr\u00f6\u00dfte Thema, was wir bei LogFood jetzt jeweils hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":89.597999999999999,"endTime":93.918999999999997,"body":"Das bricht alle Rekorde auf jeden Fall. Das ist der Clickbait,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":93.918999999999997,"endTime":95.780000000000001,"body":"den wir alle schon immer haben wollten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":95.780000000000001,"endTime":101.262,"body":"Wollten. So l\u00e4uft das. Ja, ja, genau. Aber jetzt demn\u00e4chst wird halt auch der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":101.262,"endTime":106.083,"body":"Zugang zum Podcast schwieriger, weil nur noch mit LNP-ID, das f\u00fchren wir jetzt ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":107.64400000000001,"endTime":113.54600000000001,"body":"Man muss sich dann irgendwie mit einem Zeugnis aus der ersten Klasse von seiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":113.54600000000001,"endTime":117.267,"body":"Grundschule irgendwie identifizieren, per Fax."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":118.30800000000001,"endTime":121.929,"body":"Und dann darf man auch wieder die Podcast runterladen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":121.929,"endTime":127.911,"body":"Ja, dann machen wir das. Dann wird er gefaxt in Fax-Abrufdienst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":131.79300000000001,"endTime":136.935,"body":"Genau, das w\u00e4re auch nochmal von... Ace64, dann wird er nochmal gefaxt. Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":136.935,"endTime":138.816,"body":"Ich bin schon ein bisschen albern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":138.816,"endTime":141.55699999999999,"body":"Wir sind wieder albern, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":143.577,"endTime":149.07900000000001,"body":"Es gibt wieder Shirts. H\u00f6rt mir auf, es meldeten sich schon Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":149.07900000000001,"endTime":154.20099999999999,"body":"dass ihre Bestellungen gecancelt wurden. Ja. Was war da wieder los?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":154.20099999999999,"endTime":159.28299999999999,"body":"Das war wohl eher ein Unfall. Also es gab eine Rohwaren-Shortage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":159.28299999999999,"endTime":164.625,"body":"die dazu f\u00fchrte, dass dann die Dinger automatisch ausgelistet wurden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":164.625,"endTime":168.24700000000001,"body":"Und das f\u00fchrte wohl leider in manchen F\u00e4llen auch dazu, dass irgendwelche Bestellungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":168.24700000000001,"endTime":173.048,"body":"dann ausgetimt sind. Und das tut uns sehr leid. Da konnten wir leider nichts daf\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":174.84899999999999,"endTime":178.50999999999999,"body":"Hoffentlich ist es jetzt wieder vorbei. Jetzt sollte wieder alles verf\u00fcgbar sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":181.833,"endTime":187.85499999999999,"body":"Also tolle Einhorn-Standarte ist wieder im Angebot und demn\u00e4chst gibt es dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":187.85499999999999,"endTime":193.27699999999999,"body":"auch noch Beutelchen auf Wunsch von H\u00f6rerinnen und H\u00f6rern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":193.738,"endTime":195.15799999999999,"body":"Das kann ich \u00fcberhaupt nicht verstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":195.15799999999999,"endTime":197.85900000000001,"body":"Wieso?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":197.85900000000001,"endTime":202.541,"body":"Es ist also, wer hat, also Hand aufs Herz, Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":203.48099999999999,"endTime":206.042,"body":"Hast du einen YouTube-Beutel zu Hause?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":206.042,"endTime":207.34200000000001,"body":"Mehrere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":207.34200000000001,"endTime":210.06299999999999,"body":"Kannst du dir vorstellen, dass es jemanden gibt, der keinen hat?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":213.88499999999999,"endTime":215.965,"body":"Ganz vorsichtige Frage. Ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":215.965,"endTime":221.46700000000001,"body":"glaube, das ist ein Produkt, wo ich den Markt jetzt f\u00fcr ersch\u00f6pft halte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":221.46700000000001,"endTime":226.28899999999999,"body":"Wirklich? Also ich habe gro\u00dfe, breite Verwendung f\u00fcr jute Beutel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":226.28899999999999,"endTime":228.209,"body":"Ich habe im Zweifelsfall immer nicht genug..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":228.209,"endTime":229.72999999999999,"body":"Fun fact bringen oder was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":230.06999999999999,"endTime":233.23099999999999,"body":"N\u00f6, so was wei\u00df ich. Wenn ich auf Reisen gehe, habe ich immer zwei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":233.23099999999999,"endTime":237.29300000000001,"body":"drei dabei, damit ich irgendwo auch meine schmutzige W\u00e4sche irgendwie im Koffer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":237.29300000000001,"endTime":239.49299999999999,"body":"verstauen kann, die dann nochmal separiert ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":239.49299999999999,"endTime":241.31399999999999,"body":"Ja, aber dann nimmt man doch keinen LNP Einhornbeutel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":242.114,"endTime":244.995,"body":"Nein, dann nimmt man die von Aldi, aber dann hat man halt keine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":245.316,"endTime":248.53700000000001,"body":"Und deswegen, wenn du dann halt auch mal, das ist ja dann, sagen wir mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":248.53700000000001,"endTime":250.197,"body":"auch eben so das gezielte Shoppen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":250.197,"endTime":257.12,"body":"Also man geht dann sozusagen aus und macht seinen Samstag Nachmittag Spaziergang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":257.12,"endTime":261.06099999999998,"body":"in der Shopping Mall. Und dann will man nat\u00fcrlich auch was hermachen, nicht wahr? Und was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":261.06099999999998,"endTime":263.04199999999997,"body":"In der Shopping Mall? Du gehst in eine Shopping Mall?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":263.04199999999997,"endTime":266.923,"body":"Nein, ich nicht. Ich gehe \u00fcberhaupt nie shoppen, aber es sind Leute, die tun so etwas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":266.923,"endTime":269.22399999999999,"body":"Ja gut, du kannst aber auch mal f\u00fcr die Familie einkaufen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":269.22399999999999,"endTime":269.70400000000001,"body":"Ich..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":270.464,"endTime":272.66500000000002,"body":"Du k\u00f6nntest dich ruhig mal beteiligen an den..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":272.66500000000002,"endTime":280.40800000000002,"body":"Ich? An den Eink\u00e4ufen. Ich bin... Ja, ich bin Chef-Eink\u00e4ufer, kann ich dir sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":280.88799999999998,"endTime":283.66899999999998,"body":"Ja, aber dann wiederum reicht doch nicht so ein Jutebeutel aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":284.32900000000001,"endTime":288.411,"body":"Ist ja nicht f\u00fcr mich... Ist ja sozusagen... Also wie auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":288.411,"endTime":292.81200000000001,"body":"Auf jeden Fall, ich mach das ja nur on demand. Also ich lass mich ja sozusagen..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":292.81200000000001,"endTime":294.13299999999998,"body":"Eink\u00e4ufe. Ich h\u00f6re ja auch viel weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":294.13299999999998,"endTime":300.45499999999998,"body":"Nein, nein, nein. Wei\u00df, also diese Beute, die sind aus mir nicht erkennbaren Gr\u00fcnden der Renner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":301.83600000000001,"endTime":305.37700000000001,"body":"Wir haben die ja auch beim Congress,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":305.37700000000001,"endTime":313.44,"body":"habe ich mal auf Wunsch von Daniel, den hier so, die Beute, dann haben wir die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":313.44,"endTime":319.88299999999998,"body":"gemacht mit Chaosknoten, mit Tastaturstern, mit Pesth\u00f6rnchen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":319.88299999999998,"endTime":322.34399999999999,"body":"Die waren auch sofort weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":322.964,"endTime":327.82600000000002,"body":"Die hatten aber auch einen einfachen Deal, weil das war beim Camp, mein ich, beim Camp 19."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":328.90699999999998,"endTime":334.86900000000003,"body":"Und deren Deal war einfach. Kommt jemand, kauft zwei Produkte und dann haben sie gesagt, T\u00fcte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":342.13200000000001,"endTime":349.28199999999998,"body":"Das war easy. Das war einfach. Ja gut, also ich bin, ja wenn ihr meint,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":349.28199999999998,"endTime":351.74599999999998,"body":"ich glaube das ist ein Produkt was..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":354.17399999999998,"endTime":358.69499999999999,"body":"Was sich ersch\u00f6pft. Und \u00fcbrigens auch hier kleine Anekdote, weil man bei uns"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":358.69499999999999,"endTime":360.01600000000002,"body":"ja so wenig lernt im Podcast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":360.01600000000002,"endTime":366.07799999999997,"body":"Ich habe vor l\u00e4ngerer Zeit so ein, ich wei\u00df gar nicht, ob das ein Artikel war"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.07799999999997,"endTime":371.339,"body":"oder ein Podcast, wo Sie der Frage nachgegangen sind, ob man wirklich der Umwelt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":371.339,"endTime":373.51999999999998,"body":"was Gutes tut, wenn man sich so ein Beutel zulegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":373.94,"endTime":377.06099999999998,"body":"So ein gute Beutel. Und da haben Sie mal irgendwie Abnutzung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":377.06099999999998,"endTime":379.90199999999999,"body":"Eink\u00e4ufe und so weiter gegengerechnet, sind davon ausgegangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":379.90199999999999,"endTime":383.84399999999999,"body":"dass du eben entweder jedes Mal dir so eine Feinplastikt\u00fcte geben l\u00e4sst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":383.84399999999999,"endTime":394.327,"body":"die dann nachher irgendwie in alle Einzelteile zerlegt im Magen irgendeiner Schildkr\u00f6te landet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":394.327,"endTime":400.81,"body":"weil das ja alles als Feinplastik im Meer landet, oder so ein Baumwollbeutel nimmst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":400.81,"endTime":405.15100000000001,"body":"Und es war tats\u00e4chlich so, dass der Baumwollbeutel, den musst du wirklich so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":405.15100000000001,"endTime":409.31299999999999,"body":"richtig bis zum Ende seiner Lebenszeit, dann schafft er das am Ende weniger"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":409.31299999999999,"endTime":414.35500000000002,"body":"Schaden anzurichten als so eine Plastikt\u00fcte, was jetzt Klima angeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":414.89499999999998,"endTime":416.71600000000001,"body":"Aber ich, ich, also kauft ruhig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":416.89600000000002,"endTime":419.23599999999999,"body":"Klima, ja gut, aber nicht was, was Umweltverschmutzung betrifft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":421.738,"endTime":425.80000000000001,"body":"Also, ich meine, jeglicher Konsum ist im Prinzip ein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":427.56099999999998,"endTime":431.54300000000001,"body":"Wir k\u00f6nnen uns jetzt nur im Rahmen der besseren L\u00f6sungen bewegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":431.923,"endTime":435.36500000000001,"body":"Deswegen haben wir kleine Beutel, damit ihr nicht so viel kauft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":437.226,"endTime":442.78800000000001,"body":"Das macht die Beutel nicht schlecht. Sollen die ruhig mal f\u00fcr uns Werbung laufen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":442.78800000000001,"endTime":447.411,"body":"Ist doch in Ordnung. So, genug von unseren Kapit\u00e4nen zu sprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":447.411,"endTime":450.03199999999998,"body":"Aber den machen wir schwarz, den Beutel, nicht das, weil ich finde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":450.03199999999998,"endTime":452.97300000000001,"body":"weil sich bei diesen Wei\u00dfen immer so ein bisschen, die werden immer so..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":452.97300000000001,"endTime":454.69299999999998,"body":"Wo denkst du hin? nat\u00fcrlich schwarz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":456.79000000000002,"endTime":458.07100000000003,"body":"Das ist doch auch keine Gru\u00dfk\u00fcste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":458.75099999999998,"endTime":460.47199999999998,"body":"Die wiederum, die schwarzen Beute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":460.85199999999998,"endTime":463.173,"body":"Da erinnerst du deine Meinung jetzt komplett."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":464.13299999999998,"endTime":465.73399999999998,"body":"Den schwarzen k\u00f6nnte ich noch gebrauchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":465.73399999999998,"endTime":466.45400000000001,"body":"Ich hab nur drei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":466.45400000000001,"endTime":471.49599999999998,"body":"Siehst du mal. Einen mit einem Pesth\u00f6rnchen, einen mit einem Chaosknoten und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":471.49599999999998,"endTime":472.51600000000002,"body":"einen mit einem Tastaturstern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":472.77600000000001,"endTime":476.49799999999999,"body":"Siehst du mal. Geht noch einer. Collect all four."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":479.31900000000002,"endTime":482.06,"body":"So, was haben wir noch? Was ist das schon?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":483.96100000000001,"endTime":486.98099999999999,"body":"Primzahlthematik hat jetzt, also da werden eigene Podcasts so aufgenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":491.483,"endTime":495.28399999999999,"body":"Da gibt es tats\u00e4chlich, ich habe erst gedacht, ach herrje, jetzt nehmen sie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":495.28399999999999,"endTime":497.10500000000002,"body":"schon Podcasts auf und empfehlen die hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":497.10500000000002,"endTime":501.62700000000001,"body":"Aber war tats\u00e4chlich, habe ich mit Interesse geh\u00f6rt, hat jemand erkl\u00e4rt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":501.62700000000001,"endTime":505.36799999999999,"body":"warum eins keine Primzahl ist und was das f\u00fcr Konsequenzen h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":505.36799999999999,"endTime":511.20999999999998,"body":"Und es ist auch, muss ich tats\u00e4chlich zugeben, eine sp\u00e4te Freude in meinem Leben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":511.43000000000001,"endTime":512.59100000000001,"body":"Das ist mathematische Definitionswesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":516.21199999999999,"endTime":525.37599999999998,"body":"Also warum ist Zahl hoch 0, 1 und nicht was anderes? Ne, Zahl hoch 1, 0? Wie auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":525.69600000000003,"endTime":529.29700000000003,"body":"In letzter Zeit habe ich mir da ab und zu so ein paar Herleitungen mal durchgelesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":529.29700000000003,"endTime":530.59799999999996,"body":"Das war immer irgendwie ganz sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":531.11800000000005,"endTime":534.55899999999997,"body":"Seitdem ich im Abitur eh gleich im C-Quadrat herleiten musste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":534.55899999999997,"endTime":535.91999999999996,"body":"hatte ich mit Herleitungen abgeschlossen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":540.14099999999996,"endTime":541.24199999999996,"body":"Alles hoch 0 ist 1."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":542.822,"endTime":546.35400000000004,"body":"Genau und dann wurde, da war dann irgendwie eine sch\u00f6ne Erkl\u00e4rung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":546.35400000000004,"endTime":549.745,"body":"warum das so sein muss. Ja, das also, das klar muss ja auch so sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":549.745,"endTime":553.40599999999995,"body":"Man denkt immer, dass wir alles irgendwie gewaltsam hergeleitet haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":553.40599999999995,"endTime":556.36800000000005,"body":"aber das macht dann alles Sinn und das war in diesem Podcast ganz sch\u00f6n erkl\u00e4rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":557.48800000000006,"endTime":561.24900000000002,"body":"Wer darauf steht, bitte zuk\u00fcnftig dann dort diskutieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":561.24900000000002,"endTime":567.37199999999996,"body":"Eigenraum-Podcast. Ausgabe Nummer 14, Definitionssache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":568.39200000000005,"endTime":570.21299999999997,"body":"Da werden wir explizit sogar verlinkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":570.65300000000002,"endTime":573.35400000000004,"body":"Sehr sch\u00f6n. Ja, da werden wir auch zitiert. Wir haben einfach Ausschnitte aus"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":573.35400000000004,"endTime":574.35400000000004,"body":"unserer Sendung genommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":575.47500000000002,"endTime":579.69600000000003,"body":"Da habe ich schon einen Anwalt Bescheid gesagt. Raubmord-Kopierer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":579.69600000000003,"endTime":580.89700000000005,"body":"Kommen wir gleich auch noch mal zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":581.97699999999998,"endTime":588.65899999999999,"body":"Und dann wurde sehr viel diskutiert. Die Bund-ID, das wurde breit diskutiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":588.65899999999999,"endTime":592.32100000000003,"body":"Da haben dann auch, ich glaube, aus jedem Bundesland jemand gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":592.32100000000003,"endTime":596.52200000000005,"body":"wieder die Studiengeb\u00fchrenlage gerade ist und warum das in seiner spezifischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":596.52200000000005,"endTime":601.36400000000003,"body":"oder ihrer spezifischen Situation mit der Erstattung jetzt geht oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":601.36400000000003,"endTime":606.06600000000003,"body":"weil in der jeweiligen Das-Master-Studium kann man wiederum von der Steuer absetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":606.48599999999999,"endTime":609.947,"body":"Also das ist auch abschlie\u00dfend der \u00d6rtat, aber der wichtigste Kommentar war"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":609.947,"endTime":619.16999999999996,"body":"eher so beil\u00e4ufig und zwar kommentierte, Sekunde, Name, ja, setzte sich damit auseinander, dass"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":619.16999999999996,"endTime":623.95399999999995,"body":"dass das eine tats\u00e4chliche Problem doch eigentlich ist, dass man sehr viele M\u00f6glichkeiten hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":626.10699999999997,"endTime":635.03099999999995,"body":"Von der man w\u00e4hlen kann. Das Wandton, der dann abschlie\u00dft sein Kommentar mit noch am Rande."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":635.67100000000005,"endTime":638.55200000000002,"body":"Da du die Bund-ID nicht kanntest, freut es dich sicher zu h\u00f6ren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":638.55200000000002,"endTime":640.37300000000005,"body":"dass es auch eine Bayern-ID gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":643.21400000000006,"endTime":646.19500000000005,"body":"Und damit glaube ich, ist das Thema auch zu Ende diskutiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":649.73699999999997,"endTime":655.42899999999997,"body":"Also das ist einfach ja genau, genau das. Also die Frage ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":655.42899999999997,"endTime":656.44000000000005,"body":"was gibt es eigentlich mehr?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":657.88,"endTime":661.62199999999996,"body":"Das ist eine interessante Frage. Gibt es eigentlich mehr?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":661.62199999999996,"endTime":666.80399999999997,"body":"Es gibt nicht nur die Bayern-ID, sondern es gibt dazu nat\u00fcrlich das Bayern-Portal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":666.80399999999997,"endTime":670.02499999999998,"body":"da kannst du dich dar\u00fcber informieren. Dann gibt es nat\u00fcrlich auch noch die Bayern-App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":672.46600000000001,"endTime":676.24800000000005,"body":"Davon bin ich jetzt ausgegangen. Aber die Frage, die ich mir stelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":676.24800000000005,"endTime":682.57000000000005,"body":"ist, kann ich dann mit der Bayern ID, irgendwie mit Bavaria One, dann fliegen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":684.13099999999997,"endTime":685.31100000000004,"body":"Kennen Sie noch Bavaria One?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":687.09199999999998,"endTime":692.35400000000004,"body":"Das war irgendwie das Mondprogramm von Markus S\u00f6der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":693.27499999999998,"endTime":696.05600000000004,"body":"Ich lese gerade, die Bayern ID hat aber auch schon End of Life."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":696.83600000000001,"endTime":701.99800000000005,"body":"Die Bayern ID, ne, Entschuldigung, ne, stimmt gar nicht. Es gab nur ein Bayern ID Unternehmenskonto."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":702.71799999999996,"endTime":707.98099999999999,"body":"Das wurde im Dezember 22 zugunsten des bundeseinheitlichen Mein-Unternehmenskonto"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":707.98099999999999,"endTime":709.36099999999999,"body":"auf Elster Basis deaktiviert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":710.80200000000002,"endTime":714.38300000000004,"body":"Mit Ihrem Elster Unternehmenskonto k\u00f6nnen Sie bundesweit Ihren Onlineverfahren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":714.38300000000004,"endTime":717.76499999999999,"body":"f\u00fcr Ihr Unternehmen durchf\u00fchren und erhalten Ihre digitalen Nachrichten wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":717.76499999999999,"endTime":720.32600000000002,"body":"gewohnt in Ihr Postfach. Wie gewohnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":720.32600000000002,"endTime":722.50599999999997,"body":"Und wie mit der Bayern ID kann ich nicht bundesweit?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":724.88800000000003,"endTime":727.62900000000002,"body":"Offensichtlich nicht, nur bayernweit. Aber ist ja interessant,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":727.62900000000002,"endTime":730.31100000000004,"body":"wieso habe ich denn so was noch nicht? Ein \u00e4lster Unternehmenskonto."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":732.43200000000002,"endTime":737.59500000000003,"body":"Weil du kein Unternehmen hast. Sch\u00f6n finde ich dieses, erhalten sie ihre digitalen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":737.59500000000003,"endTime":740.19600000000003,"body":"Nachrichten wie gewohnt in ihr Postfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":741.29700000000003,"endTime":744.37900000000002,"body":"Ob hier irgendjemand irgendwas gewohnt ist, was digital ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":744.85900000000004,"endTime":750.04200000000003,"body":"Das leitet mich auch tats\u00e4chlich zu meiner Frage, Tim. gibt es eigentlich mehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":750.04200000000003,"endTime":757.52599999999995,"body":"also gibt es mehr digitale Dienstleistungen des Staates oder mehr digitale Anmeldem\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":762.49599999999998,"endTime":763.07600000000002,"body":"Also Authentifizierungsm\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":763.07600000000002,"endTime":771.31899999999996,"body":"Ist klar. Gibt es mehr Dienstleistungen oder Leute, die diese in die Hand sprungen? Das ist die dritte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":775.18100000000004,"endTime":776.74099999999999,"body":"Das ist die dritte Dimension."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":778.50099999999998,"endTime":782.82299999999998,"body":"Ja, keine Ahnung ehrlich gesagt. Ich frage mich auch, ob es jemanden gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":782.82299999999998,"endTime":784.24300000000005,"body":"der da wirklich einen \u00dcberblick hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":784.96400000000006,"endTime":787.28399999999999,"body":"Insbesondere frage ich mich, ob der Starter einen \u00dcberblick hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":787.28399999999999,"endTime":790.92600000000004,"body":"Und wenn er den hat, wo ist der? Das w\u00e4re doch mal ganz nett."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":791.42600000000004,"endTime":797.86800000000005,"body":"Wirklich so eine komplette Tapete, so ein Org-Chart der IDs und Dienstleistungsoptionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":800.88900000000001,"endTime":802.64999999999998,"body":"Das k\u00f6nnte noch mal ganz lustig werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":803.54999999999995,"endTime":808.33100000000002,"body":"Wei\u00dft du, was eigentlich ganz cool w\u00e4re? Also kennst du, ich glaube das hei\u00dft Design Thinking."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":809.79200000000003,"endTime":810.572,"body":"Kennst du das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":810.572,"endTime":814.07299999999998,"body":"Ja, das ist ein Studienwerk. Wenn da so Leute... Ist das ein Studi... Ja, tats\u00e4chlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":815.91399999999999,"endTime":816.73400000000004,"body":"Kannst du studieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":817.41499999999996,"endTime":820.27599999999995,"body":"Ich dachte, das w\u00e4re eher so eine... Aber okay, gut, kann man studieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":820.596,"endTime":821.976,"body":"Also kann ich mir auch vorstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":823.077,"endTime":825.798,"body":"Jedenfalls ist das so, also was ich darunter verstehe, vielleicht verstehe ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":825.798,"endTime":830.31899999999996,"body":"auch das falsche darunter, dass dann irgendwie so, dass die Leute sich Gedanken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":830.31899999999996,"endTime":834.84100000000001,"body":"machen \u00fcber so User Journeys und Persona und sowas alles, das ist das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":834.84100000000001,"endTime":837.12199999999996,"body":"oder? Oder ist das was anderes?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":837.76199999999994,"endTime":842.78300000000002,"body":"Das ist so ein Designprozess, irgendwie so ein sechsteiliger Sechs-Schritte-Prozess."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":847.06600000000003,"endTime":851.12699999999995,"body":"Verstehen, beobachten, Standpunkt definieren, Ideen finden. Prototyptisten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":851.12699999999995,"endTime":858.70899999999995,"body":"Na und dann m\u00fcssen die immer so, ich bin eine Rentnerin aus Leipzig und ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":858.70899999999995,"endTime":865.19200000000001,"body":"m\u00f6chte mein Moped-Kennzeichen verl\u00e4ngern f\u00fcr mein E-Roller."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":865.19200000000001,"endTime":865.75199999999995,"body":"Eine User-Story."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":866.39300000000003,"endTime":869.51300000000003,"body":"Das ist eine User-Story. So und jetzt stelle ich mir mal vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":869.51300000000003,"endTime":877.95600000000002,"body":"wenn man jetzt mal so einen Studiengang Design-Thinkerinnen nimmt und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":877.95600000000002,"endTime":884.33900000000006,"body":"bildet doch mal hier die 16 Bundesl\u00e4nder ihre Dienstleistungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":884.33900000000006,"endTime":888.74000000000001,"body":"die Authentifizierungsm\u00f6glichkeiten ab, ohne Fax."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":890.20100000000002,"endTime":896.94299999999998,"body":"Und dann m\u00fcssen die einfach mal quasi diesen Raum abbilden, was so alles geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":897.64400000000001,"endTime":903.80600000000004,"body":"Also wie viele IDs brauche ich, um s\u00e4mtliche Dienstleistungen meines Bundeslandes"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":903.80600000000004,"endTime":905.06600000000003,"body":"in Anspruch nehmen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":908.60799999999995,"endTime":911.56799999999998,"body":"Und jetzt ist die Frage, ist es ein l\u00f6sbarer Problemraum?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":912.98900000000003,"endTime":917.71100000000001,"body":"Also ist das noch erfassbar oder ist das gar nicht mehr erfassbar?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":919.07100000000003,"endTime":922.05200000000002,"body":"Ist die Bundesrepublik Deutschland touring complete?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":922.79300000000001,"endTime":925.57399999999996,"body":"Ja, die Frage w\u00e4re, ich stelle mir das so ein bisschen vor, so wei\u00dft du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":925.57399999999996,"endTime":929.21500000000003,"body":"dass es dann am Ende sowas ist, wie du brauchst so eine KI wie AlphaGo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":929.21500000000003,"endTime":935.11000000000001,"body":"die quasi die Ideall\u00f6sung kann, aber nicht sagen kann, was die L\u00f6sung ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":935.11000000000001,"endTime":937.15700000000004,"body":"Ja, es gibt dann immer noch jemanden, der besser ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":939.53300000000002,"endTime":943.95399999999995,"body":"Ich glaube auf jeden Fall, der Problem ist relativ klein, weil es gibt ja gar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":943.95399999999995,"endTime":947.29499999999996,"body":"nicht so viele Dienstleistungen. Daran wird es liegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":948.45600000000002,"endTime":957.24900000000002,"body":"Demn\u00e4chst kommt bestimmt auch das Chatfrontend mit KI, mit dem du dich \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":957.24900000000002,"endTime":962.98099999999999,"body":"Problemlose unterhalten kannst. Nach drei Stunden Diskussion schreit es nur noch lauter Hitler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":963.58100000000002,"endTime":965.101,"body":"Wenn du mit einem Menschen redest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":969.16300000000001,"endTime":973.32399999999996,"body":"Ach so, dann wollte ich noch, ein Feedback gab es noch, das Feedback kam in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":973.32399999999996,"endTime":976.18499999999995,"body":"Form eines P\u00e4ckchens bei mir an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":976.74599999999998,"endTime":981.24699999999996,"body":"Und zwar in der Sendung mit Khaleesi habe ich ja \u00fcber diese Aufblas-Dinosaurier-Kost\u00fcme gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":983.22799999999995,"endTime":987.32899999999995,"body":"Und in der Sendung noch einen auf meine Wunschliste geparkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":988.07000000000005,"endTime":991.81100000000004,"body":"Und ich glaube, so am Vormittag des n\u00e4chsten Tages war der schon von der Wunschliste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":991.81100000000004,"endTime":996.85299999999995,"body":"runter und zwei Tage sp\u00e4ter war er hier. Und ich hab jetzt auch so ein Dinosaurier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":997.21299999999997,"endTime":1000.974,"body":"Und ich kann dir sagen, Tim, Dein Leben ist anders geworden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1000.974,"endTime":1004.375,"body":"Es ist einfach so, zum Beispiel, Das wirst du ganz neu kennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.256,"endTime":1007.477,"body":"Abstand halten in der Supermarkt-Schlange. Kein Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1012.239,"endTime":1018.311,"body":"Das ist ein super Ding. Kann ich nur empfehlen. Dinosaurier-Kost\u00fcm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1018.311,"endTime":1020.482,"body":"Das muss sein. Da haben wir mich sehr dar\u00fcber gefreut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1021.872,"endTime":1024.683,"body":"Wie \u00fcber alles, \u00fcbrigens, was man mir schenkt. was man mir schenkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1024.683,"endTime":1027.924,"body":"Aber das kennt man ja, das ist jetzt keine Besonderheit. Tim,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1027.924,"endTime":1029.7149999999999,"body":"wir haben eigentlich ein relativ bl\u00f6des Jubil\u00e4um."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1034.1869999999999,"endTime":1035.367,"body":"Wir haben Jubil\u00e4um?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1035.367,"endTime":1036.828,"body":"Also die ganze Welt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1037.4280000000001,"endTime":1041.289,"body":"Ja, ja, der Ukraine-Krieg. Ich hab's schon angesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1041.289,"endTime":1042.51,"body":"Ist jetzt genau ein Jahr, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1042.9100000000001,"endTime":1046.731,"body":"Ja, so sieht's aus. Ist sehr bedauernswert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1048.0519999999999,"endTime":1049.252,"body":"M\u00f6chtest du da was zu sagen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1050.163,"endTime":1057.2950000000001,"body":"Wei\u00df nicht, was soll ich dazu sagen? Also ich meine, es ist ein globales Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1057.2950000000001,"endTime":1060.116,"body":"aber es ist auch irgendwie so ein mentales Problem f\u00fcr unsere Gesellschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1060.116,"endTime":1064.1379999999999,"body":"Wenn ich mir so anschaue, was so manche Leute so von sich geben in unserer Gesellschaft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1064.1379999999999,"endTime":1071.48,"body":"zu diesem Thema, muss ich irgendwie sagen, was l\u00e4uft eigentlich falsch bei euch?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1073.741,"endTime":1077.903,"body":"Ich kann pers\u00f6nlich wenig nachvollziehen, dass man da nicht eine ganz klare"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1077.903,"endTime":1080.663,"body":"Haltung einnimmt und sagt, hier ist einfach 150 Prozent Solidarit\u00e4t angesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1083.7449999999999,"endTime":1091.008,"body":"Aber offensichtlich sind manche dann auch so in ihrem Wohlstandsleben so weit verwahrlos,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1091.008,"endTime":1096.9300000000001,"body":"dass sie dann doch eher diese Option aus den Augen, aus dem Sinn w\u00e4hlen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1096.9300000000001,"endTime":1101.4649999999999,"body":"sich alle m\u00f6glichen Gr\u00fcnde einfallen lassen, warum irgendwie eine Unterst\u00fctzung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1101.4649999999999,"endTime":1105.9380000000001,"body":"eines angegriffenen Staates unter diesen Bedingungen keine Option ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1107.143,"endTime":1109.0450000000001,"body":"Das kann ich pers\u00f6nlich \u00fcberhaupt nicht nachvollziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1110.4090000000001,"endTime":1117.712,"body":"Und ich hoffe, dass mal wieder nur Randfiguren bleiben werden und das im Kern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1117.712,"endTime":1120.5530000000001,"body":"die Gesellschaft ganz klar Stellung bezieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1120.9739999999999,"endTime":1124.5550000000001,"body":"Insbesondere und gerade ob der deutschen Vergangenheit, finde ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1124.5550000000001,"endTime":1127.876,"body":"haben wir doppelt und dreifache Verpflichtung dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1127.876,"endTime":1132.338,"body":"Und damit meine ich nicht nur die Nazi-Vergangenheit, die man meistens immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1132.338,"endTime":1134.319,"body":"meint, wenn man von deutscher Vergangenheit spricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1134.319,"endTime":1137.481,"body":"Ich denke, dass hier auch die Vergangenheit der letzten 20 Jahre,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1137.481,"endTime":1143.8630000000001,"body":"wie sich Deutschland hier im Konfliktfall Ukraine, der ja schon l\u00e4nger als ein Jahr tobt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1143.8630000000001,"endTime":1150.366,"body":"Ich meine, der Krieg mit Russland ist nicht ein Jahr alt. Es ist nur der \u00dcberfall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1150.366,"endTime":1153.8879999999999,"body":"auf das bisher noch nicht besetzte Gebiet, was ein Jahr alt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1153.8879999999999,"endTime":1156.9390000000001,"body":"Und das hat alles schon vor acht Jahren begonnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1158.51,"endTime":1163.472,"body":"Und seitdem hat sich Deutschland eher rausgehalten und war sehr zufrieden damit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1163.472,"endTime":1166.0930000000001,"body":"sch\u00f6n billig Gas und \u00d6l zu beziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1167.7539999999999,"endTime":1172.4960000000001,"body":"So nach dem Motto uns geht es gut und so soll es bleiben und alles andere sind Kollateralsch\u00e4den."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1173.2360000000001,"endTime":1178.5989999999999,"body":"Und das ist halt einfach eine sehr unverantwortungsvolle Position schon immer gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1178.5989999999999,"endTime":1183.0409999999999,"body":"Gewesen und jetzt haben wir das b\u00f6se Erwachen, dass wenn wir eben nicht klar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1183.0409999999999,"endTime":1187.5029999999999,"body":"Stellung beziehen zu solchen Sachen und dann auch unser politisches Handeln"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1187.5029999999999,"endTime":1192.7449999999999,"body":"danach ausrichten, dass es dann irgendwann doppelt und dreifach uns auf den Kopf f\u00e4llt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1192.7449999999999,"endTime":1196.567,"body":"So und jetzt haben wir halt den Salat und die wirtschaftlichen Konsequenzen davon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1197.3869999999999,"endTime":1203.29,"body":"Das ist genau der Punkt mit dem, was also was was die Bundesrepublik Deutschland"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1203.29,"endTime":1208.8720000000001,"body":"\u00fcber Jahrzehnte f\u00fcr einen F\u00fchrungsanspruch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1208.8720000000001,"endTime":1216.1510000000001,"body":"Freiheitsversprechen und was sich alles in Europa und \u00fcber Europas Grenzen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1216.1510000000001,"endTime":1220.4179999999999,"body":"Grenzerweiterungen hinaus dargestellt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1221.098,"endTime":1226.6199999999999,"body":"Das wird jetzt halt mal auf die Probe gestellt und da finde ich schon sehr erstaunlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1226.6199999999999,"endTime":1230.6420000000001,"body":"wie eben dann dann doch eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1232.1769999999999,"endTime":1237.8510000000001,"body":"Sehr gro\u00dfe regionale Macht wie Deutschland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1237.8510000000001,"endTime":1242.001,"body":"wo es dann viele Menschen gibt, die irgendwie den Anspruch erheben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1242.001,"endTime":1246.5029999999999,"body":"sie m\u00f6gen das nicht, diese Machtanspruch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1246.5029999999999,"endTime":1249.644,"body":"mit dem eben nicht nur immer, ja ich bin geil, sondern ich muss jetzt auch mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1249.644,"endTime":1254.546,"body":"mich in der unangenehmen Situation halt auch mal meinen F\u00fchrungsanspruch behaupten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1254.546,"endTime":1257.288,"body":"dass man sich dann da zur\u00fcckziehen soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1257.288,"endTime":1263.1700000000001,"body":"Und dass man nicht versteht, was das f\u00fcr eine bittere Konsequenz haben wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1263.1700000000001,"endTime":1266.8320000000001,"body":"wenn dann erst mal VW, BMW,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1266.8320000000001,"endTime":1273.194,"body":"Daimler-Pleite sind und wir irgendwie auf dem Weltmarkt mit unseren Verbrennungsmotoren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1273.194,"endTime":1278.9570000000001,"body":"niemanden mehr beeindrucken und entsprechend hier dieses ganze Landberg abgeht mit unseren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1288.3209999999999,"endTime":1289.521,"body":"Ungebildeten digital-analphabetischen Studien abschlie\u00dfenden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1289.521,"endTime":1294.3420000000001,"body":"dass man in der Situation dann eigentlich vielleicht ganz gerne noch die drei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1294.3420000000001,"endTime":1299.904,"body":"Karma-Punkte haben will, dass man damals sich gegen Russland gestellt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1302.325,"endTime":1307.4069999999999,"body":"Also allein aus dem Grund sollte das eigentlich relativ klar sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1307.4069999999999,"endTime":1313.3889999999999,"body":"dass man jetzt mal f\u00fcr die vielen Versprechen und Freiheit und Frieden und was"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1313.3889999999999,"endTime":1314.229,"body":"man hier alles hochh\u00e4lt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1315.73,"endTime":1318.4300000000001,"body":"Leider auch einstehen muss. W\u00e4re mir auch lieber, das nicht zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1319.171,"endTime":1322.212,"body":"Habe ich auch nicht, weil jetzt gerade wieder Thema hier hast du mitbekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1324.3230000000001,"endTime":1327.5940000000001,"body":"Campino jetzt nat\u00fcrlich lange raus aus dem wehrf\u00e4higen Alter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1327.5940000000001,"endTime":1329.854,"body":"Wie alt ist Campino? 60 oder sowas?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1330.675,"endTime":1331.5550000000001,"body":"Wei\u00df nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1332.115,"endTime":1335.616,"body":"Ich w\u00fcrde den jetzt mal sch\u00e4tzen, der ist 20 Jahre \u00e4lter als ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1335.616,"endTime":1338.4970000000001,"body":"ist er auf jeden Fall. 60, gut gesch\u00e4tzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1341.319,"endTime":1344.0799999999999,"body":"Mehr als 20 Jahre alt als ich, da lege ich jetzt Wert drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1347.3409999999999,"endTime":1350.732,"body":"Der hat jetzt gesagt, wenn man ihn jetzt nochmal vor die Wahl stellen w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1350.732,"endTime":1353.3430000000001,"body":"dann w\u00fcrde er vielleicht den Wehrdienst nicht verweigern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1354.5640000000001,"endTime":1359.1859999999999,"body":"Das ist nat\u00fcrlich Wohlfall in dem Alter, so einen Spruch zu kloppen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1359.1859999999999,"endTime":1361.7670000000001,"body":"Ich w\u00fcrde meinen Wehrdienst nach wie vor verweigern, bin ich ganz ehrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1366.5889999999999,"endTime":1369.6300000000001,"body":"Aber das ist nur so eine Sache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1370.8499999999999,"endTime":1375.9649999999999,"body":"\u00dcber viele Dinge wird jetzt halt mal ein bisschen mehr nachgedacht und das kann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1375.9649999999999,"endTime":1378.893,"body":"eigentlich auch gut tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1378.893,"endTime":1385.7360000000001,"body":"Und da brauchst du nat\u00fcrlich auch solche Wagenknechte und sonstigen Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1385.7360000000001,"endTime":1387.7170000000001,"body":"die sich da unqualifiziert dazu \u00e4u\u00dfern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1387.857,"endTime":1392.558,"body":"Es auch lieber keinen Krieg zu haben und ich bin auch nach wie vor \u00fcberzeugter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1392.558,"endTime":1397.211,"body":"Pazifist, Aber ich sehe gerade leider keine Anwendungsm\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1400.4159999999999,"endTime":1406.7380000000001,"body":"Meiner pazifistischen Ideen. Insbesondere nicht, wenn ich sie den Menschen nahebringen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1406.7380000000001,"endTime":1409.759,"body":"m\u00f6chte, die gerade einfach mal angegriffen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1411.6700000000001,"endTime":1413.78,"body":"Fall mir gerade keine \u00fcberzeugenden Argumente ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1414.521,"endTime":1417.021,"body":"Ja, ich mein, keinen Krieg zu wollen, ist ja ein nachvollziehbarer..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1418.5830000000001,"endTime":1421.683,"body":"Ja, aber die Ukrainer doch auch nicht. Die haben doch auch nicht gesagt, dass sie das wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1421.683,"endTime":1425.0840000000001,"body":"Genau so, aber wenn dieser Krieg einem vor die Haust\u00fcr getragen wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1425.0840000000001,"endTime":1428.2460000000001,"body":"dann hat man halt keine andere M\u00f6glichkeit als sich zu w\u00e4ren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1428.2460000000001,"endTime":1430.4059999999999,"body":"wenn man sich nicht einfach abschlachten lassen m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1431.2470000000001,"endTime":1436.088,"body":"Und die eigentliche Frage, die im Raum steht, ist, dulden wir halt Genozid oder nicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1436.088,"endTime":1440.01,"body":"Und das ist halt etwas, was wir, glaube ich, einfach zu verhindern haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1440.01,"endTime":1442.951,"body":"Und da bin ich auch ehrlich gesagt recht froh, dass es Leute gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1442.951,"endTime":1449.433,"body":"die sich dem Milit\u00e4r dann auch stellen und da einen entsprechenden Schutzschirm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1449.433,"endTime":1451.7739999999999,"body":"auch aufzustellen, in der Lage sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1451.7739999999999,"endTime":1455.9749999999999,"body":"So, das ist eine pers\u00f6nliche Entscheidung, ob man sich sozusagen anschlie\u00dft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1455.9749999999999,"endTime":1459.4970000000001,"body":"oder nicht, aber ich kann mit beiden Entscheidungen leben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1460.6579999999999,"endTime":1463.078,"body":"Stell dir vor, es ist Krieg und Campino geht hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1466.72,"endTime":1469.9010000000001,"body":"Aber wei\u00dft du, was auch noch eine kleine Rolle spielt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1471.402,"endTime":1474.5229999999999,"body":"Wir k\u00f6nnen ja nicht einfach ein Thema hier behandeln, ohne dass ich nochmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1474.5229999999999,"endTime":1475.5029999999999,"body":"sage, dass ich recht hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1476.4639999999999,"endTime":1480.7650000000001,"body":"Und zwar Cyberwar, gro\u00dfes Thema gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1481.826,"endTime":1486.818,"body":"Das war, da war ich l\u00e4ngere Wochen damit besch\u00e4ftigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1486.818,"endTime":1492.1400000000001,"body":"hier in der Sendung und in anderen Sendungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1492.1400000000001,"endTime":1495.731,"body":"diese kleinen unbedeutenden TV-Sendungen, die es da noch so gibt und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1495.731,"endTime":1505.4549999999999,"body":"neben uns, zu erkl\u00e4ren, was denn so, was ein Cyberwar ist und warum es ihn nicht geben wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1507.4970000000001,"endTime":1510.2180000000001,"body":"Ja und jetzt ist ein ja kann man sagen gab es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1510.2180000000001,"endTime":1512.999,"body":"ein cyber war nicht so wirklich Es gab den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1512.999,"endTime":1516.2809999999999,"body":"angriff auf das casad okay ja es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1516.2809999999999,"endTime":1519.8620000000001,"body":"gab unmengen an dedos angriffen auf irgendwelche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1519.8620000000001,"endTime":1524.325,"body":"webseiten die von denen niemand wusste bevor sie in Nachrichten waren weil es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1524.325,"endTime":1529.9369999999999,"body":"darauf dedos angriffe gab ja da gab es ja diesen diesen dedos angriffe auf flughafen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1529.9369999999999,"endTime":1534.1089999999999,"body":"webseiten wo dann die flughafen betreiber davon erfahren haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1534.1089999999999,"endTime":1536.2909999999999,"body":"weil die Presse bei ihnen angefragt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1536.2909999999999,"endTime":1541.453,"body":"Also es war quasi sowas von egal, diese Webseite, dass das Unternehmen das noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1541.453,"endTime":1544.914,"body":"nicht mal gemerkt hat oder das Betreiberunternehmen noch nicht mal gemerkt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1544.914,"endTime":1546.414,"body":"dass die Website dauernd war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1550.8320000000001,"endTime":1555.2860000000001,"body":"Es gab dann die eine oder andere, gut mal in eine Fernseh\u00fcbertragung eingegriffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1555.2860000000001,"endTime":1562.2360000000001,"body":"wundersch\u00f6n, dann gab es diese Geschichte, dass alle Taxis von Yandex irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1562.2360000000001,"endTime":1564.097,"body":"in Moskau irgendwo hingerufen wurden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1564.097,"endTime":1568.6379999999999,"body":"aber das, wovon immer die Rede war, ja, oh mein Gott, die Infrastruktur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1568.6379999999999,"endTime":1573.21,"body":"die kritische Infrastruktur geht jetzt aus und wir werden alle frieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1573.21,"endTime":1574.8409999999999,"body":"hat nicht stattgefunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1575.3009999999999,"endTime":1578.0820000000001,"body":"Haben wir auch so vorhergesagt, dass es so nicht stattfinden wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1578.0820000000001,"endTime":1579.662,"body":"haben wir auch erkl\u00e4rt, warum das so ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1580.443,"endTime":1587.125,"body":"Weil diese Angriffe, Kasat, klar ein milit\u00e4risch genutztes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1587.125,"endTime":1593.953,"body":"schr\u00e4gstrich nutzbares Satellitenkommunikationssystem ist nat\u00fcrlich ein Angriffsziel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1593.953,"endTime":1597.729,"body":"insbesondere, wenn es eine Invasion gibt, ja, leuchtet ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1598.3889999999999,"endTime":1607.633,"body":"Aber alles andere macht eben strategisch im dieser Kriegsf\u00fchrung wenig Sinn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1607.633,"endTime":1611.915,"body":"und entsprechend wird da auch nicht rein investiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1611.915,"endTime":1617.038,"body":"Und?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1617.038,"endTime":1619.1790000000001,"body":"Ja, habe ich vor einem Jahr gesagt, stimmt immer noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1620.019,"endTime":1621.04,"body":"Wenn ich das finde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1621.04,"endTime":1627.5830000000001,"body":"Alright."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1627.5830000000001,"endTime":1628.443,"body":"Krass recht gehabt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1628.443,"endTime":1636.4069999999999,"body":"Na sch\u00f6n. Fake-News-Kampagnen gibt es aber und das ist wiederum also Thema hybride Kriegsf\u00fchrung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1637.788,"endTime":1645.692,"body":"Diese Woche, m\u00fcsste diese Woche noch sein, der Spiegel-Titel mit einer israelischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1645.692,"endTime":1647.5139999999999,"body":"Gruppe, dem Team Horre, die..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1655.0029999999999,"endTime":1660.7260000000001,"body":"Dass das Destabilisieren von Demokratien offenbar als Dienstleistungen verkaufen an alle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1660.7260000000001,"endTime":1666.2080000000001,"body":"die nichts gegen Israel, nichts gegen die USA und nichts gegen Putin unternehmen wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1666.2080000000001,"endTime":1673.0509999999999,"body":"mit anderen Worten in L\u00e4ndern, wo nicht ganz so genau hingeschaut wird und wo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1673.0509999999999,"endTime":1678.7339999999999,"body":"auf die Demokratie nicht ganz so viel Wert gelegt wird von anderen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1678.7339999999999,"endTime":1682.7149999999999,"body":"wie wir jetzt Wert auf die Demokratie der Ukraine legen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1684.296,"endTime":1689.558,"body":"Dieser Teil in der Auseinandersetzung zwischen Staaten scheint doch sehr viel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1689.558,"endTime":1697.3019999999999,"body":"gr\u00f6\u00dfer zu sein und zu werden, als man vielleicht gedacht hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1703.5250000000001,"endTime":1707.806,"body":"Also die freie \u00d6ffentlichkeit als Faktor zur Destabilisierung von Demokratien"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1707.806,"endTime":1713.6690000000001,"body":"zu nutzen, ist ja eine Strategie, die wir wirklich \u00fcberall die ganze Zeit sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1718.3209999999999,"endTime":1723.373,"body":"Und das ist auch mein Eindruck, so ein bisschen das, wogegen kein Kraut gewachsen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1724.153,"endTime":1727.394,"body":"Sch\u00f6n w\u00e4re es nat\u00fcrlich, wenn wir jetzt verantwortungsvolle soziale Netzwerke"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1727.394,"endTime":1730.2950000000001,"body":"h\u00e4tten, die das Problem versuchen w\u00fcrden zu begrenzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1732.116,"endTime":1738.779,"body":"F\u00fcr eines der einflussreichsten sozialen Netzwerke ist leider gerade das Gegenteil der Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1738.779,"endTime":1742.7809999999999,"body":"Ja. Aber heute reden wir nicht \u00fcber Twitter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1744.6420000000001,"endTime":1746.702,"body":"Jetzt noch nicht. Noch nicht. gleich zum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1748.951,"endTime":1752.3119999999999,"body":"So, Flughafen Frankfurt, ja, ich hab"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1752.3119999999999,"endTime":1756.674,"body":"grad schon gesagt, DEDOS Angriffe auf Flughafen-Websites, gro\u00dfes Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1757.134,"endTime":1762.1759999999999,"body":"In Wirklichkeit brauchst du einfach nur einen guten alten deutschen Bagger-Fahrer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1762.1759999999999,"endTime":1773.4400000000001,"body":"der war irgendwo baggert und ein Glasfaserkabel erreicht, was dann in Folge dessen kaputt ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1776.481,"endTime":1781.8630000000001,"body":"Und die ganze Lufthansa musste am Boden bleiben. Ja. Wenn ich die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1781.8630000000001,"endTime":1783.9839999999999,"body":"oder so gut wie die ganze Lufthansa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1783.9839999999999,"endTime":1790.9459999999999,"body":"Ja, also teilweise haben die Kroos durch viel manuelle Arbeit, also was ist passiert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1791.346,"endTime":1794.1869999999999,"body":"Es gab Bauarbeiten an einer Bahnstrecke, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1794.778,"endTime":1799.1890000000001,"body":"Da fand ich den Hinweis, dass die Bahn jetzt doch aktiv daran arbeitet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1799.1890000000001,"endTime":1801.3699999999999,"body":"den Verkehr auf die Bahn zu bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1801.3699999999999,"endTime":1807.0119999999999,"body":"Ganz interessant. Aber ich glaube nicht, dass das das Problem ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1807.0119999999999,"endTime":1811.854,"body":"Das Problem war prim\u00e4r, dass hier offensichtlich nicht ausreichend Informationen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1811.854,"endTime":1817.596,"body":"dar\u00fcber lagen, wo Kabel lagen und wie man dann entsprechend mit diesen Kabellagen umgehen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1818.4369999999999,"endTime":1823.1780000000001,"body":"Oder sollte ich Kabelagen sagen? Witz. Quillt aus allen Ritzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1823.1780000000001,"endTime":1827.72,"body":"Auf jeden Fall wurden diese Glasfasern durchtrennt und das f\u00fchrte nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1827.72,"endTime":1830.1210000000001,"body":"dazu, dass bestimmte Verbindungen nicht mehr funktionierten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1830.461,"endTime":1834.8630000000001,"body":"Und das waren Verbindungen, die weil das ganze sich in Frankfurt ereignet hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1834.8630000000001,"endTime":1836.7239999999999,"body":"sehr viel mit dem Flughafen zu tun haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1837.444,"endTime":1843.0060000000001,"body":"Das f\u00fchrte dann aber offensichtlich nur bei der Lufthansa und ihren Verb\u00fcndeten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1843.0060000000001,"endTime":1847.088,"body":"also dem ganzen, wie hei\u00dft dieses Netzwerk, wo auch so Austrian und so weiter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1847.088,"endTime":1849.9290000000001,"body":"drin ist, also was halt alles noch so zu Lufthansa dazugeh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1849.9290000000001,"endTime":1850.9490000000001,"body":"Star Alliance."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1851.8699999999999,"endTime":1855.1110000000001,"body":"Star, ich wei\u00df nicht, war es die ganze Alliance? Ich glaube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1855.1110000000001,"endTime":1862.123,"body":"es betraf jetzt nur Lufthansa und alle T\u00f6chter, also Austrian Airlines und was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1862.123,"endTime":1865.9090000000001,"body":"was da alles noch mit dazu geh\u00f6rt, die waren unmittelbar davon betroffen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1865.9090000000001,"endTime":1867.732,"body":"und zwar konkret das Check-in System."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1868.874,"endTime":1871.585,"body":"Das hei\u00dft, was nicht mehr funktionierte, war die Online-Einbuchungsgeschichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1873.375,"endTime":1876.837,"body":"Wo das anfing, aufh\u00f6rt, kann ich jetzt nicht sagen, aber das war sozusagen das Ding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1877.1769999999999,"endTime":1882.259,"body":"Und \u00fcberall da, wo die Crews es geschafft haben, den Check-in dann manuell vorzunehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1882.259,"endTime":1885.6300000000001,"body":"was dann eben sehr viel l\u00e4nger gedauert hat, flogen dann auch noch einzelne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1885.6300000000001,"endTime":1888.8009999999999,"body":"Flieger. Aber es war halt eben diese \u00fcbliche Kaskade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1888.981,"endTime":1892.442,"body":"Es f\u00fchrte dann vor allem zu gro\u00dfen Ausf\u00e4llen in Frankfurt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1893.5630000000001,"endTime":1897.4970000000001,"body":"Was dann wiederum das Problem hat, dass dann diese ganzen nicht wegfliegenden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1897.4970000000001,"endTime":1901.3050000000001,"body":"Lufthansa Flugzeuge den Platz beanspruchten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1901.3050000000001,"endTime":1905.827,"body":"den andere Flugzeuge gebraucht h\u00e4tten, wenn sie dort landen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1905.827,"endTime":1908.9079999999999,"body":"sodass die dann eben auch umgeleitet werden mussten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1908.9079999999999,"endTime":1912.9490000000001,"body":"Und das f\u00fchrte dann f\u00fcr mindestens einen Tag zu gro\u00dfer Panik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1912.9490000000001,"endTime":1916.79,"body":"Und alle fragten sich nat\u00fcrlich jetzt, okay, was jetzt hier eigentlich passiert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1917.3710000000001,"endTime":1919.932,"body":"Und nat\u00fcrlich immer auch die Frage, wer ist jetzt schuld?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1920.5719999999999,"endTime":1926.0940000000001,"body":"Und das ist eine ganz interessante Frage, weil solche Infrastruktur-Vorf\u00e4lle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1926.0940000000001,"endTime":1930.1949999999999,"body":"Na ja gut, da gibt es halt verschiedenste Schuldfragen, die man kl\u00e4ren kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1930.1949999999999,"endTime":1932.636,"body":"Also erstmal, wie konnte das \u00fcberhaupt passieren? Kann man sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1932.636,"endTime":1935.2570000000001,"body":"okay, Shit happens, muss man immer von ausgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1936.6379999999999,"endTime":1941.28,"body":"Aber selbstverst\u00e4ndlich ist es nat\u00fcrlich, bei solchen Bauarbeiten muss nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1941.28,"endTime":1945.8710000000001,"body":"in irgendeiner Form daf\u00fcr Sicherheit getragen werden, dass kritische Infrastruktur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1945.8710000000001,"endTime":1948.3820000000001,"body":"nicht zerst\u00f6rt wird. Das geht nat\u00fcrlich nicht nur f\u00fcr Glasfaserleitungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1948.3820000000001,"endTime":1950.2429999999999,"body":"das geht genauso f\u00fcr Stromleitungen, Gasleitungen, etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1952.164,"endTime":1958.046,"body":"Gutes Verzeichnis und eine gute Kommunikation von was liegt wo und wo darf ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1958.046,"endTime":1961.808,"body":"mit dem Bagger reinfahren und wo nicht. So was muss halt sichergestellt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1961.808,"endTime":1965.3489999999999,"body":"Also da ist definitiv schon mal irgendein Fehler passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1965.749,"endTime":1967.5899999999999,"body":"Wo auch immer der dann konkret gelegen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1968.0899999999999,"endTime":1969.23,"body":"Betroffen waren dann halt Leitungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1969.23,"endTime":1972.1110000000001,"body":"der Telekom und die Auswirkungen waren dann eben bei der Lufthansa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1973.2719999999999,"endTime":1977.413,"body":"Und dann ist nat\u00fcrlich die Frage, okay gut, also wer hat jetzt hier f\u00fcr den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1977.413,"endTime":1978.654,"body":"Notfall nicht gut vorbereitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1981.9459999999999,"endTime":1983.586,"body":"Und da muss man nat\u00fcrlich sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1983.586,"endTime":1989.308,"body":"okay, offensichtlich gab es irgendwelche Probleme mit der Lufthansa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1991.249,"endTime":1996.511,"body":"Nur weil jetzt ein Kabel fehlt, darf nat\u00fcrlich nicht so ein System komplett ausfallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1996.511,"endTime":2003.2840000000001,"body":"Also die Redundanz muss nat\u00fcrlich hier in irgendeiner Form sichergestellt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2003.2840000000001,"endTime":2007.4949999999999,"body":"Soweit ich das geh\u00f6rt habe, war es jetzt nicht so, dass sie das nicht auch schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2007.4949999999999,"endTime":2008.876,"body":"vorher mal ber\u00fccksichtigt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2008.876,"endTime":2013.558,"body":"Trotzdem f\u00fchrte es dann wohl in der Folge zu bottlenecks"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2013.558,"endTime":2017.5989999999999,"body":"die dann das system \u00fcberfordert haben ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2017.5989999999999,"endTime":2021.501,"body":"habe ich wei\u00df dass ich es irgendwie im fernsehen gesehen habe deswegen war es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2021.501,"endTime":2029.2840000000001,"body":"wahrscheinlich wie ztf heute oder tagesschau oder sowas wo jemand so die art"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2029.2840000000001,"endTime":2034.326,"body":"kabel die die da durch geht durch gebaggert haben, mal gezeigt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2035.146,"endTime":2039.9880000000001,"body":"Das war jetzt nicht so eine gelbe Faser, wie wir sie haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2039.9880000000001,"endTime":2041.509,"body":"Das war so ein richtig dicker Strand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2042.049,"endTime":2046.8510000000001,"body":"Ja, ich glaube, der meinte eben so 500 oder 5.000 Einzelfasern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2046.8510000000001,"endTime":2050.692,"body":"Also irgendwie so eine Menge, wo ich sagte, wer dies blei\u00dfen muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2051.453,"endTime":2057.5349999999999,"body":"Da bist du halt richtig, richtig, das ist richtig ich wei\u00df gar nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2057.5349999999999,"endTime":2061.7559999999999,"body":"wie man so ein Kabel repariert. Ich muss also bei irgendwie einer Faser oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2061.7559999999999,"endTime":2066.1179999999999,"body":"f\u00fcnf wissen noch wie es geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2068.1990000000001,"endTime":2071.9200000000001,"body":"Bei so vielen wei\u00df ich es tats\u00e4chlich nicht. Da wird sicherlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2071.9200000000001,"endTime":2075.2420000000002,"body":"also am Ende wird es gesplei\u00dft worden sein oder irgendwas, ich habe keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2077.4430000000002,"endTime":2083.0250000000001,"body":"Auf jeden Fall ein ganz sch\u00f6n beschissener Tag und ja der Ausfall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2083.0250000000001,"endTime":2085.2649999999999,"body":"ein solcher Ausfall darf nicht sein, sein, dieses Buchungssystem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2086.8069999999998,"endTime":2090.9879999999998,"body":"Wer ungef\u00e4hr versteht, dass Leute Fl\u00fcge buchen und einchecken m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2090.9879999999998,"endTime":2098.8510000000001,"body":"sollte erkennen, dass das eben ein missionskritisches System ist und dass das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2098.8510000000001,"endTime":2103.393,"body":"redundant liegen muss oder redundant angebunden sein muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2103.8139999999999,"endTime":2106.6550000000002,"body":"Das sollte schon klar sein. Also Das darf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2107.5949999999998,"endTime":2111.4769999999999,"body":"Erstens h\u00e4tte niemand in der Ecke baggern d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2115.5590000000002,"endTime":2118.7199999999998,"body":"Und dass das aber passiert, damit h\u00e4tte man rechnen sollen, weil das passiert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2118.7199999999998,"endTime":2122.2620000000002,"body":"andauernd, dass ein Bagger eine Faser erreicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2124.9630000000002,"endTime":2128.444,"body":"Ich habe vor Jahren mal so einen sch\u00f6nen Vortrag im CCC Berlin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2128.444,"endTime":2131.2849999999999,"body":"da hat der Kai, den Du kennst ja auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2132.3580000000002,"endTime":2137.6599999999999,"body":"So ein bisschen davon erz\u00e4hlt, der ist ja beruflich so in, wir bauen das Internet, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2139.221,"endTime":2142.902,"body":"Und der sagte dann auch so was so bei Colt oder in Frankfurt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2142.902,"endTime":2146.2629999999999,"body":"wenn da in bestimmten Stra\u00dfen, wenn da nur der Bagger kommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2146.2629999999999,"endTime":2152.1849999999999,"body":"ja dann rennen die alle schreit runter, weil sie wissen, dass da ihr X angeschlossen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2152.1849999999999,"endTime":2156.3069999999998,"body":"ihr Kicks angeschlossen ist und versuchen den Baggerfahrer, ich bin so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2156.3069999999998,"endTime":2159.4079999999999,"body":"nein, nein, nein, wer sind Sie, wir rufen die Bullen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.1480000000001,"endTime":2166.21,"body":"Also das ist schon, ja, aber gerade weil das die ganze Zeit trotzdem passiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2166.21,"endTime":2170.5520000000001,"body":"muss man bei kritischen Infrastrukturen eben solche Dinge planen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2171.0920000000001,"endTime":2178.2550000000001,"body":"Bei der Deutschen Bahn, die ja jetzt auch erst k\u00fcrzlich gelernt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2178.2550000000001,"endTime":2181.4560000000001,"body":"was das mit den Fasern auf sich hat, es ist ja nicht so lange her,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2181.4560000000001,"endTime":2186.1579999999999,"body":"dass da eben auch zwei missionskritische Faserstr\u00e4nge kaputtgegangen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2186.2179999999998,"endTime":2189.3389999999999,"body":"Die mussten aber wenigstens 600 Kilometer voneinander entfernt liegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2189.9189999999999,"endTime":2196.8620000000001,"body":"Da sieht man, dass die Deutsche Bahn es den Baggerfahrern ein bisschen schwerer gemacht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2198.643,"endTime":2204.2849999999999,"body":"Ich habe jetzt keine tiefe Kenntnis dar\u00fcber, sondern ich versuche so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2204.2849999999999,"endTime":2208.2860000000001,"body":"meinen Eindruck zu schildern, von dem was ich so gelesen habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2208.2860000000001,"endTime":2211.107,"body":"weil ich nicht wirklich genau wei\u00df was passiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2211.107,"endTime":2213.768,"body":"Aber es macht so ein bisschen den Eindruck, dass es schon..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2216.0889999999999,"endTime":2222.0309999999999,"body":"Alternative Rauten gegeben hat, ich vermute mal es gab eine Art sich aufstauend,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2222.0309999999999,"endTime":2230.174,"body":"so ein Aufstauproblem, was dann erst so in zweiter und dritter Ordnung zu den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2230.174,"endTime":2231.9349999999999,"body":"eigentlichen Problemen gef\u00fchrt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2232.335,"endTime":2237.4169999999999,"body":"Also sie waren wohl schon auf, diese Leitung ist gekappt, vorbereitet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2237.4169999999999,"endTime":2240.578,"body":"nur hat es dann aus irgendwelchen anderen Gr\u00fcnden Flaschenh\u00e4lse erzeugt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2240.578,"endTime":2242.799,"body":"etc. Wie gesagt, genau wei\u00df ich es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2243.279,"endTime":2247.1999999999998,"body":"Nur, und es ist sowas nat\u00fcrlich auch immer nur begrenzt testbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2249.3710000000001,"endTime":2253.6019999999999,"body":"Also man kann sowas testen, aber das hat seine Grenzen, klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2254.703,"endTime":2260.1750000000002,"body":"Also ich muss auch echt sagen, als ich diesen Kabelstrang, den das M\u00e4nnchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2260.1750000000002,"endTime":2263.4859999999999,"body":"da in die Kamera gehalten habe, gesehen habe, da habe ich gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2263.4859999999999,"endTime":2267.2469999999998,"body":"bevor ich das Ding gesplei\u00dft habe, legt er lieber einfach neu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2267.768,"endTime":2271.029,"body":"Du rei\u00dft lieber die Stra\u00dfe auf und legst ein neues Kabel rein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2271.029,"endTime":2275.8099999999999,"body":"Insofern muss ich auch noch mal sagen, es war nur ein Tag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2276.1909999999998,"endTime":2281.212,"body":"Sie haben es bei aller Kritik, die man jetzt anbringen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2281.212,"endTime":2283.8130000000001,"body":"weil man tacht, und das ist ja auch ein riesiger Schaden, jetzt wird man sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2283.8130000000001,"endTime":2288.5349999999999,"body":"irgendwie, werden sie sicherlich noch jahrelang sich dar\u00fcber beklagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2288.5349999999999,"endTime":2293.1959999999999,"body":"wer gegenseitig verklagen, wer jetzt den Schaden regulieren muss oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2294.3969999999999,"endTime":2298.3380000000002,"body":"Ob jetzt die Privathaftpflicht von dem Baggerfahrer reicht Oder vielleicht nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2302.777,"endTime":2310.3600000000001,"body":"Aber insgesamt trotz eines solchen krassen Ausfalls schien der ja in k\u00fcrzester"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2310.3600000000001,"endTime":2313.1010000000001,"body":"Zeit dann doch wieder in die G\u00e4nge zu kommen. Also das ist..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2313.7620000000002,"endTime":2318.1030000000001,"body":"Ja, kann man schon so sehen. Wobei ich auch sagen muss, die Kosten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2318.1030000000001,"endTime":2323.1860000000001,"body":"die das jetzt verursacht hat, das wird teuer gewesen sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2323.1860000000001,"endTime":2324.6260000000002,"body":"Was kostet denn so ein Meter Glasfaser?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2332.73,"endTime":2333.0300000000002,"body":"Glas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2333.0300000000002,"endTime":2335.5909999999999,"body":"Ich guck mal, da gab es gerade was bei Aldi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2338.4520000000002,"endTime":2342.6239999999998,"body":"Na ja, also du kannst ja vorstellen, Hunderte von Fl\u00fcgen mit Erstattung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2342.6239999999998,"endTime":2346.355,"body":"bla bla bla, Zugticket, Hotels und was nicht alles. Das zieht ja einen riesigen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2346.355,"endTime":2349.1170000000002,"body":"Ratten-Schwanz nach sich. Es geht einfach in die Millionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2349.1770000000001,"endTime":2357.96,"body":"Also f\u00fcr das Geld h\u00e4tte man eine ganze Menge Tests und Audits und Notfallpr\u00fcfungen durchf\u00fchren k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2358.4209999999998,"endTime":2361.2420000000002,"body":"Und man h\u00e4tte den Image-Schaden noch nicht dazu gehabt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2361.7420000000002,"endTime":2369.7049999999999,"body":"Also das ist dann schon etwas, was sicherlich nicht komplett vermeidbar ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2369.7049999999999,"endTime":2377.2280000000001,"body":"Also die Vorstellung, dass man alles immer testen kann und solche F\u00e4lle zu 100"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2377.2280000000001,"endTime":2381.3099999999999,"body":"Prozent abdeckt bekommt, ist nat\u00fcrlich eine Illusion, weil die Welt ist zu komplex"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2381.3099999999999,"endTime":2383.7510000000002,"body":"und Fehlersituationen sind zu komplex."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2384.1509999999998,"endTime":2387.0920000000001,"body":"Ich wei\u00df ja nicht genau, was ist da passiert. Ist dann irgendwie ein Server"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2387.0920000000001,"endTime":2388.6329999999998,"body":"nochmal zus\u00e4tzlich abgeraucht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2388.6329999999998,"endTime":2393.0749999999998,"body":"weil er mit der Last nicht klar kam, ist ein anderer Provider in die Knie gegangen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2393.0749999999998,"endTime":2395.7759999999998,"body":"weil dann irgendwie die ganzen Daten, die nicht \u00fcber die Telekom gingen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2395.7759999999998,"endTime":2399.4569999999999,"body":"woanders sozusagen die alternative Verbindung dann auch noch tot gemacht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2399.4569999999999,"endTime":2403.1590000000001,"body":"Also irgendwo hat dann auch Redundanz so ein bisschen ihr Ende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2404.8600000000001,"endTime":2408.0610000000001,"body":"Und nat\u00fcrlich werden solche Systeme jetzt auch nicht auf die gleiche Art und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2408.0610000000001,"endTime":2411.1419999999998,"body":"Weise getestet wie Fl\u00fcge zum Mars oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2412.7629999999999,"endTime":2414.6239999999998,"body":"Obwohl manchmal w\u00fcrde man sich's w\u00fcnschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2418.1860000000001,"endTime":2428.6300000000001,"body":"So dann Thomas Lohninger hat einen Erfolg zu feiern. Stream-off."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2428.6300000000001,"endTime":2430.4110000000001,"body":"Stream-on hat er, also das war ja..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2431.3319999999999,"endTime":2433.6529999999998,"body":"Wie lange ist es her, dass wir das hier diskutiert haben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2434.7130000000002,"endTime":2436.9140000000002,"body":"Wir haben es ja \u00fcber Jahre diskutiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2436.9140000000002,"endTime":2440.1550000000002,"body":"Ja, aber das fing auch vor langer, langer Zeit an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2441.2759999999998,"endTime":2445.1439999999998,"body":"Seit es das gibt, hat er ja gesagt, dass es illegal ist, das so zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2449.915,"endTime":2454.5160000000001,"body":"Und das hatte er recht. Ich habe das ja schon, wei\u00df nicht, seit drei Jahren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2454.5160000000001,"endTime":2457.337,"body":"diskutiere ich das mit Wolfgang Kopf, wenn ich ihn sehe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2457.337,"endTime":2461.3380000000002,"body":"Das ist der, einer der, ich glaube, das ist der Cheflobby der Deutschen Telekom"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2461.3380000000002,"endTime":2466.6999999999998,"body":"oder der, ja, wahrscheinlich also der Leiter Government Affairs oder sowas, Regulatory Affairs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2468.5810000000001,"endTime":2471.922,"body":"Er sagt, hier wisst ihr doch, dass man das nicht darf. Das ist doch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2471.922,"endTime":2476.5439999999999,"body":"ist ja auch \u00fcberhaupt v\u00f6llig klar. Und dann hat es eben die Bundesnetzagentur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2476.5439999999999,"endTime":2479.9850000000001,"body":"untersagt ihn schon vor l\u00e4ngerer Zeit, das zu bewerben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2481.7660000000001,"endTime":2485.8069999999998,"body":"Aber jetzt endet das ja quasi das Bestandskundengesch\u00e4ft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2488.1080000000002,"endTime":2492.2890000000002,"body":"Ja, also auch ich, ich hab einen deutschen Telekom Vertrag, ich hab nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2492.2890000000002,"endTime":2496.4499999999998,"body":"auch Stream On. Ich bin ja nicht verr\u00fcckt, wenn ich Kunde, nat\u00fcrlich nehme ich das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2497.8310000000001,"endTime":2501.712,"body":"Und jetzt hab ich hier folgende Mail bekommen, mal guten Tag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2501.953,"endTime":2504.7930000000001,"body":"Schreiben die mir eine Mail, f\u00e4ngt einen guten Tag an. Wenn ich eine E-Mail"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2504.7930000000001,"endTime":2507.7339999999999,"body":"bekomme, beginnt die mit Guten Morgen Linus, nicht guten Tag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2509.7550000000001,"endTime":2514.6370000000002,"body":"Aufgrund eines Urteils des Europ\u00e4ischen Gerichtshofs k\u00f6nnen wir die Zubuchoptionen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2514.6370000000002,"endTime":2518.498,"body":"des Stream-Ordens zum Mobilfunkvertr\u00e4gen zum 31.3."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2519.6590000000001,"endTime":2523.98,"body":"Wir bedauern dies sehr. Was ist der Hintergrund, die Bundesnetzagentur untersagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2523.98,"endTime":2528.1619999999998,"body":"Optionen anzubieten, bei denen der Datenverbrauch durch Partnerdienste nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2528.1619999999998,"endTime":2531.203,"body":"auf das im Tarif inkludierte Volumen angerechnet wird?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2531.663,"endTime":2534.3440000000001,"body":"Dies gilt sowohl f\u00fcr die Telekom als auch f\u00fcr andere Mobilfunkanbieter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2536.165,"endTime":2539.0450000000001,"body":"Stream on Music, Stream on Music und Video, Stream on Gaming,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2539.0450000000001,"endTime":2544.6469999999999,"body":"Stream on Social und Chat, Stream on Music Business, Stream on Music Video Business,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2544.6469999999999,"endTime":2548.1289999999999,"body":"Stream on Gaming Business und Stream on Social and Chat Business."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2548.1289999999999,"endTime":2550.049,"body":"So, die werden jetzt alle gek\u00fcndigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2551.6300000000001,"endTime":2554.511,"body":"Stream on Gaming Business, stelle ich mir auch ein interessantes Business-Modell vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2556.8519999999999,"endTime":2561.2530000000002,"body":"Aber so, allein an den Bereichen, die Sie mit diesem Streamer abgedeckt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2561.2530000000002,"endTime":2565.5830000000001,"body":"Musik hattest alle Musikstreamer, Video hattest du alle Videostreamer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2565.5830000000001,"endTime":2571.4780000000001,"body":"Gaming, wei\u00df ich nicht, kenne ich nicht, Social in Chat, da viel auch Twitter drunter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2572.5540000000001,"endTime":2579.9119999999998,"body":"Und es war tats\u00e4chlich so, dass ich damit f\u00fcr einen gr\u00f6\u00dferen Teil meiner bandbreitenintensiven"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2579.9119999999998,"endTime":2584.5390000000002,"body":"Nutzung de facto eine Flatrate hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2586.04,"endTime":2591.1619999999998,"body":"Das, was ich bei der Deutschen Telekom noch an Gigabytes bezahle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2591.1619999999998,"endTime":2598.585,"body":"die nutze ich f\u00fcr VPN-Verbindungen nach Hause und Sonstiges."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2599.7449999999999,"endTime":2605.288,"body":"Das ist der Grund, dass ich einen gro\u00dfen teuren Vertrag habe f\u00fcr verschl\u00fcsselten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2605.288,"endTime":2609.069,"body":"Traffic oder gro\u00df breitbeinigen trafficierten Podcasten und solche Dinge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2609.069,"endTime":2613.491,"body":"die nicht unter das Inklusivvolumen fallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2613.931,"endTime":2615.5720000000001,"body":"VPN-Verbindung, so nennt man das also heutzutage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2619.134,"endTime":2620.5740000000001,"body":"Wie verbindest du dich denn nach Hause?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2621.1550000000002,"endTime":2624.7959999999998,"body":"Nee, ist schon okay. VPN-Verbindung ist ein sch\u00f6nes Kurzwort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2627.4780000000001,"endTime":2632.6610000000001,"body":"Tunnelblick hei\u00dft es, ich benutze tats\u00e4chlich VPN. OpenVPN, um genau zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2632.6610000000001,"endTime":2633.9409999999998,"body":"Mit WireGuard bin ich nie klargekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2634.3009999999999,"endTime":2638.0430000000001,"body":"Okay, also hier. Und jetzt schalten Sie das ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2639.5039999999999,"endTime":2644.7469999999998,"body":"Aber es gibt eine gute Nachricht. Sie degradieren im Prinzip meinen Freivolumentarif"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2644.7469999999998,"endTime":2647.6089999999999,"body":"plus, was hatte ich irgendwie 40 Gig oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2653.8919999999998,"endTime":2658.0340000000001,"body":"Es ist eine massive Einschr\u00e4nkung des Datenvolumens, das ich noch nutzen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2658.0340000000001,"endTime":2659.8339999999998,"body":"Aber es gibt eine gute Nachricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2661.2840000000001,"endTime":2661.7240000000002,"body":"Und?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2662.665,"endTime":2669.4270000000001,"body":"Sie schenken mir 90 Tage deutschlandweit unbegrenztes Datenvolumen zum sorgenfreien Surfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2683.5320000000002,"endTime":2685.5329999999999,"body":"Sorgenfreies Surfen, davon habe ich das mal getr\u00e4umt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2685.5329999999999,"endTime":2689.2539999999999,"body":"90 Tage sorgenfrei. Warte, ich habe einen 24-Modern-Vertrag, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2690.7350000000001,"endTime":2692.8760000000002,"body":"Sorgst du dich eigentlich auch beim Surfen immer so sehr?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2709.6419999999998,"endTime":2712.703,"body":"Ich bin besorgter Surfer. Das ist eine Frechheit. Also ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2712.703,"endTime":2715.7240000000002,"body":"hier muss man auch sagen, dass wahrscheinlich das Urteil dann hier auch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2715.7240000000002,"endTime":2722.0459999999998,"body":"ausreichend scharf war, weil nicht nur h\u00e4tte man es ihnen versagen m\u00fcssen, was ja geschehen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2722.4670000000001,"endTime":2723.9470000000001,"body":"Sie h\u00e4tten Strafe bezahlen m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2723.9470000000001,"endTime":2727.2280000000001,"body":"Nein, sie h\u00e4tten einfach sicherstellen m\u00fcssen, dass die Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2727.2280000000001,"endTime":2728.7689999999998,"body":"denen sie diesen Vertrag gegeben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2728.7689999999998,"endTime":2736.192,"body":"haben, auch danach zu dem versprochenen Bedingung weiter surfen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2736.192,"endTime":2737.4119999999998,"body":"Richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2737.4119999999998,"endTime":2740.6129999999998,"body":"Weil jetzt kostet es n\u00e4mlich auf jeden Fall das, was sie versprochen haben und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2740.6129999999998,"endTime":2743.0540000000001,"body":"weswegen die Leute an diese Vertr\u00e4ge eingegangen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2743.4349999999999,"endTime":2746.7559999999999,"body":"Das kostet jetzt auf einmal. Und dann zeigen die halt auch vor die Beh\u00f6rden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2746.7559999999999,"endTime":2749.0360000000001,"body":"und sagen, ja die sind schuld dir, wir wollten euch das ja geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2749.0360000000001,"endTime":2751.0169999999998,"body":"Exakt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2751.0169999999998,"endTime":2754.6190000000001,"body":"Und es h\u00e4tte halt einfach sein m\u00fcssen so, ja okay sorry, jetzt habt ihr hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2754.6190000000001,"endTime":2762.0610000000001,"body":"nicht 90 Tage sorgenfrei, sondern einfach mal sorgenfrei mit diesem Vertrag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2762.0610000000001,"endTime":2768.5639999999999,"body":"Wir wissen, du hast das Ding wegen Stream On genommen, jetzt kriegst du unbegrenztes"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2768.5639999999999,"endTime":2774.1889999999999,"body":"Datenvolumen. Und das ist ja das Skurrile an diesen Tarifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2775.6309999999999,"endTime":2780.415,"body":"Ich habe da ja streckenweise mit Sicherheit sehr viele Gigabytes durchgeballert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2782.8490000000002,"endTime":2789.3919999999998,"body":"Und sie waren ja in der Lage, mir diese Anzahl Gigabytes zu liefern zu den Konditionen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2789.7719999999999,"endTime":2793.5329999999999,"body":"Die haben ja trotzdem noch mit mir Geld verdient. Es ist ja nicht so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2793.5329999999999,"endTime":2798.5949999999998,"body":"als h\u00e4tten sie jetzt kein Geld mit meinem Mobilfunkvertrag verdient,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2798.5949999999998,"endTime":2804.2579999999998,"body":"weil ich, sagen wir mal, vielleicht 100 Gig dadurch geblasen habe statt 40."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2805.3380000000002,"endTime":2814.962,"body":"Und sie sind ja sogar offenbar in der Lage, allen Betroffenen 90 Tage sorgenfreies Surfen zu erm\u00f6glichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2815.3820000000001,"endTime":2818.904,"body":"Und danach kommt die Sorge?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2820.0839999999998,"endTime":2824.366,"body":"Danach kommt die Sorge. Das hei\u00dft, was Thomas Lohninger schon immer gesagt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2824.366,"endTime":2828.9279999999999,"body":"ihr k\u00f6nnt offensichtlich doch dieses Datenvolumen bereitstellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2828.9279999999999,"endTime":2831.4290000000001,"body":"dann gibt es den Leuten doch auch einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2832.1689999999999,"endTime":2835.4099999999999,"body":"Der Hintergrund, dass sie diese Bandbreiten-Demitierungen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2835.4099999999999,"endTime":2844.0680000000002,"body":"es gibt einen einzigen Grund daf\u00fcr und das ist die Preisdifferenzierung im Prinzip,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2844.0680000000002,"endTime":2850.9960000000001,"body":"den Leuten irgendwie unterschiedliche Preise zu bieten und das irgendwie virtuell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2850.9960000000001,"endTime":2853.1970000000001,"body":"an eine Nutzung zu binden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2853.7370000000001,"endTime":2858.0590000000002,"body":"Was im Zweifelsfall nat\u00fcrlich einfach nur hei\u00dft, kauf mehr. Der gleiche Grund,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2858.0590000000002,"endTime":2863.741,"body":"warum Apple dir irgendwie ein MacBook Pro, wei\u00df nicht, f\u00fcr 1000 Euro anbietet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2863.741,"endTime":2868.3629999999998,"body":"mit 8 GB RAM und 256 GB SSD oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2869.203,"endTime":2874.8649999999998,"body":"Das gleiche, als w\u00fcrde dir ein Ferrari mit 5 Liter Tank anbieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2875.4850000000001,"endTime":2881.6080000000002,"body":"Weil die wissen, dass du wahrscheinlich den Ferrari mindestens mit 20 Liter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2881.6080000000002,"endTime":2885.4690000000001,"body":"Tank, wenn nicht mit 80 Liter Tank kaufst. Der kostet aber dann mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2886.5509999999999,"endTime":2891.7959999999998,"body":"Also es ist alles da, es funktioniert auch alles, aber es gibt diese kleine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2891.7959999999998,"endTime":2892.9969999999998,"body":"Verarschung damit dran."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2894.2190000000001,"endTime":2897.402,"body":"Wundersch\u00f6n ist aber auch wie das \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2900.9299999999998,"endTime":2905.511,"body":"Kritisch hinterfragt wird. Wenn ich \u00fcberhaupt nirgendwo, ich hab das sogar hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2905.511,"endTime":2907.9119999999998,"body":"auf Mastodon, dann hab ich gesagt, hier, dann lasst damit euch machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2907.9119999999998,"endTime":2908.7730000000001,"body":"wo bleibt der Aufschrei?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2909.473,"endTime":2916.0149999999999,"body":"Und dann gibt's Antworten, ja die haben ja mein Inklusivvolumen um 5 Gig erh\u00f6ht oder sowas. 5 Gig?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2918.2959999999998,"endTime":2922.3180000000002,"body":"Ich rede doch nicht von 5 Gig. Wenn ich von sorgenfreiem Surfen rede,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2922.3180000000002,"endTime":2925.259,"body":"rede ich doch nicht von 5 Gig oder 10."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2926.8400000000001,"endTime":2930.6010000000001,"body":"Oder voll geil, wenn ich acht Karten habe, wird es pro Karte billiger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2930.6010000000001,"endTime":2933.0819999999999,"body":"Ja geil, daf\u00fcr hast du acht Karten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2934.462,"endTime":2937.8429999999998,"body":"Also das sind keine \u00fcberzeugenden Argumente, aber viel sch\u00f6ner finde ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2937.8429999999998,"endTime":2940.7040000000002,"body":"was du dann irgendwie auf golem.de zum Beispiel liest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2941.8049999999998,"endTime":2947.087,"body":"Die deutsche Telekom verteilt in einer Sonderaktion unbegrenztes Datenvolumen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2947.087,"endTime":2949.4079999999999,"body":"in etlichen Mobilfunk-Tarifen an ihre Kunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2950.8679999999999,"endTime":2954.29,"body":"Lalalalala, gibt es aber nicht automatisch. Mit der Aktion, wie die Telekom"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2954.29,"endTime":2959.1320000000001,"body":"feiern, dass sie k\u00fcrzlich f\u00fcr das gut ausgebaute Mobilfunknetz ausgezeichnet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2959.1320000000001,"endTime":2963.3739999999998,"body":"wurde, berechtigte Kunden m\u00fcssen das Datengeschenk aktiv buchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2963.3739999999998,"endTime":2966.7959999999998,"body":"Das ist auch so geil, weil sie nat\u00fcrlich wissen, dass der gr\u00f6\u00dfere Teil der Leute"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2966.7959999999998,"endTime":2968.7170000000001,"body":"vergisst, das Datengeschenk zu buchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2970.4780000000001,"endTime":2973.6390000000001,"body":"Und da muss irgendwie die Mein-Magenta-App oder irgendein Schei\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2973.6390000000001,"endTime":2978.922,"body":"Und irgendwo unten steht, wer einen Smartphone-Tarif der Deutsche Telekom mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2978.922,"endTime":2981.2829999999999,"body":"Stream-on-Funktion besitzt, kann die Stream-on-Funktion ab dem 1."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2981.2829999999999,"endTime":2982.5239999999999,"body":"April nicht mehr nutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2983.5639999999999,"endTime":2985.9459999999999,"body":"Die kriegen einmaliges Datengeschenk. Okay, sind jetzt getrennt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2985.9459999999999,"endTime":2991.8380000000002,"body":"Ach so, sorry. Also das eine ist M\u00e4rz und da kriegst du nochmal irgendwie eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2991.8380000000002,"endTime":2994.3290000000002,"body":"Augenwischerei und dass du zwei Daten-Geschenke kriegst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2997.431,"endTime":3000.2919999999999,"body":"Und viele Telekom-Tarife sind zur Einl\u00f6sung berechtigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3001.6529999999998,"endTime":3006.5749999999998,"body":"So sieht das aus. Also, die haben es wirklich geschafft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3006.5749999999998,"endTime":3009.8760000000002,"body":"da muss man an die Deutsche Telekom gratulieren, die haben es geschafft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3009.8760000000002,"endTime":3014.6379999999999,"body":"jetzt irgendwie den Schwarzen Peter zur Bundesnetzagentur zu schieben und dass"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3014.6379999999999,"endTime":3017.5999999999999,"body":"nicht der gr\u00f6\u00dfere Teil ihrer Kunden sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3017.5999999999999,"endTime":3023.2620000000002,"body":"Moment mal, wenn ich doch bisher hier 100 Gig durchblasen konnte f\u00fcr sagen wir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3023.2620000000002,"endTime":3026.1030000000001,"body":"mal, was kostet man 40 Euro?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3027.9940000000001,"endTime":3031.585,"body":"Warum wird mir das jetzt weggenommen zum gleichen Preis und ich soll mich hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3031.585,"endTime":3032.7849999999999,"body":"mit einem Datengeschenk zufriedengeben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3037.0479999999998,"endTime":3042.21,"body":"Weil nat\u00fcrlich viele Leute das auch nicht so extensiv genutzt haben vielleicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3042.21,"endTime":3044.2910000000002,"body":"wie du. Das kommt ja auch noch dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3045.5709999999999,"endTime":3046.1509999999998,"body":"Na wieso?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3048.4319999999998,"endTime":3053.0740000000001,"body":"Die Leute haben doch alle ihr Spotify und ihr Netflix. Netflix wei\u00df ich jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.0740000000001,"endTime":3056.835,"body":"nicht, ob wirklich jemand \u00fcber seinen Mobilfunktarif Netflix guckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3061.1379999999999,"endTime":3069.0599999999999,"body":"Aber gerade die preisbewusste Surferin, die hat doch ein Spotify und ein Handy"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3069.0599999999999,"endTime":3074.1019999999999,"body":"mit wenig Speicher, weil man das alles streamen kann und das kostet jetzt alles wieder geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3075.4229999999998,"endTime":3078.944,"body":"Ich habe gerade mal geguckt hier die erste Erw\u00e4hnung die ich jetzt im Archiv"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3078.944,"endTime":3082.3649999999998,"body":"finden konnte von Stream On. 13. April 2017."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3084.2959999999998,"endTime":3088.4070000000002,"body":"Ja da haben wir wahrscheinlich gesagt hier das ist nicht in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3088.4070000000002,"endTime":3092.3890000000001,"body":"\u00dcbrigens haken wir jetzt auf der deutschen Telekom rum. Einziger Grund,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3092.3890000000001,"endTime":3098.2310000000002,"body":"dass ich eben jetzt diesen Telekom Vertrag habe bei der bei Vodafone wird es \u00e4hnlich sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3098.5309999999999,"endTime":3103.5329999999999,"body":"Bei Vodafone hei\u00dft es nicht Stream On, sondern PaaS. Die haben das Vodafone"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3103.5329999999999,"endTime":3105.2139999999999,"body":"PaaS f\u00fcr haste nicht gesehen genannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3107.1950000000002,"endTime":3112.7570000000001,"body":"Und mehr oder weniger das gleiche in gr\u00fcn. Es betrifft ja alle Mobilfunkprovider,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3112.7570000000001,"endTime":3121.48,"body":"weil die alle irgendwie solche netzneutralit\u00e4tsverletzenden zu ihren Vertr\u00e4gen hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3125.6959999999999,"endTime":3126.8969999999999,"body":"Na gut, jetzt ist off."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3132.3789999999999,"endTime":3133.2800000000002,"body":"So, n\u00e4chstes Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3133.2800000000002,"endTime":3139.5819999999999,"body":"Ja, Potsdam. Haben wir gar nicht erz\u00e4hlt, Potsdam wurde ja irgendwie die Verwaltung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3139.5819999999999,"endTime":3143.8440000000001,"body":"geowned vor einem Jahr oder so und jetzt wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3146.306,"endTime":3147.7460000000001,"body":"Weil es so sch\u00f6n war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3150.9879999999998,"endTime":3156.21,"body":"So und jetzt meldet sich Potsdam's Oberb\u00fcrgermeister Mike Schubert und Mike"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3156.21,"endTime":3159.0709999999999,"body":"Schubert, ich muss es sagen, wird nicht mit AI geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3161.8530000000001,"endTime":3166.5149999999999,"body":"Obwohl er der Oberb\u00fcrgermeister von Potsdam ist. Mike mit I."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3168.4960000000001,"endTime":3174.3180000000002,"body":"Und der hat jetzt festgestellt, also Potsdames Verwaltung wird plattgemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3174.3180000000002,"endTime":3177.3789999999999,"body":"wiederhergestellt, wieder plattgemacht und jetzt sagt er,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3177.3789999999999,"endTime":3187.723,"body":"ja, jetzt m\u00fcssten sie Millionen ausgeben und die Kommunen k\u00f6nnen diesen wichtigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3187.723,"endTime":3192.0050000000001,"body":"Bestandteil der Daseinsvorsorge auf Dauer nicht allein f\u00fcr die B\u00fcrgerinnen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3192.0050000000001,"endTime":3193.3850000000002,"body":"B\u00fcrger gew\u00e4hrleisten k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3193.3850000000002,"endTime":3199.828,"body":"Und deswegen sollen Land und Bund f\u00fcr Kommunen mehr Geld bereitstellen f\u00fcr Cyber-Sicherheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3204.6700000000001,"endTime":3206.0500000000002,"body":"Und ich finde das faszinierend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3211.2730000000001,"endTime":3216.6750000000002,"body":"Denn es wird ja, es erscheint hier wieder so dieser, also es ist hier so dieser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3216.6750000000002,"endTime":3221.9560000000001,"body":"wir Ich k\u00f6nnte IT bauen, aber die sicher zu machen, kostet irgendwie extra."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3222.5970000000002,"endTime":3227.2779999999998,"body":"Und ich freu mich an, welche Leute, die geraten sind, dass das jetzt extra kostet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3227.2779999999998,"endTime":3229.5189999999998,"body":"Vor allem dauerhaft extra."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3230.3389999999999,"endTime":3233.04,"body":"Also wahrscheinlich haben die jetzt irgendwie, ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3233.04,"endTime":3239.2420000000002,"body":"ob die irgendein Produkt haben, was sie jetzt da brauchen, irgendein IDA oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3239.2420000000002,"endTime":3241.9029999999998,"body":"sowas, was dann monatlich oder j\u00e4hrlich kostet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3243.723,"endTime":3250.125,"body":"Aber dieses wir brauchen jetzt dauerhaft zus\u00e4tzliches Geld f\u00fcr IT-Sicherheit, das ist der Fehler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3250.5450000000001,"endTime":3254.0059999999999,"body":"Also weil die so denken, wurden die ein zweites Mal gehackt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3255.3829999999998,"endTime":3260.9850000000001,"body":"Weil was du ja eigentlich brauchst ist, und ich kann es gar nicht erz\u00e4hlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3260.9850000000001,"endTime":3266.9279999999999,"body":"weil ich das jeden Tag erz\u00e4hle, was du brauchst ist ein risikobasiertes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3266.9279999999999,"endTime":3271.529,"body":"vern\u00fcnftiges Management deiner IT."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3271.8299999999999,"endTime":3275.3910000000001,"body":"Und diese IT wird ja gemanagt, die wird ja von irgendwelchen Leuten betrieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3275.3910000000001,"endTime":3279.2930000000001,"body":"die sich dann keine Gedanken dar\u00fcber machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3279.2930000000001,"endTime":3283.3139999999999,"body":"eine Zwei-Faktor-Authentifizierung zu haben, die sich dann keine Gedanken dar\u00fcber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3283.3139999999999,"endTime":3288.4369999999999,"body":"machen, ein T-Ring-Modell ins Active Directory zu machen, die sich keine Gedanken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3288.4369999999999,"endTime":3291.1779999999999,"body":"dar\u00fcber machen, das Backup nicht ins Active Directory zu h\u00e4ngen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3291.538,"endTime":3296.3000000000002,"body":"Alles Dinge, die ja nicht, das ist ein einmaliger Aufwand, ganz ohne Frage, aber kein dauerhafter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3299.9920000000002,"endTime":3305.9140000000002,"body":"Und das macht mich tats\u00e4chlich auch beruflich wahnsinnig, Dass dieses verantwortungslose"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3305.9140000000002,"endTime":3314.027,"body":"Betreiben einer IT so zum Normalzustand erkl\u00e4rt wird und um die jetzt verantwortungsbewusst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3314.027,"endTime":3317.6289999999999,"body":"oder halt mal vern\u00fcnftig zu betreiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3317.6289999999999,"endTime":3319.9499999999998,"body":"dass das irgendwie extra kosten soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3319.9499999999998,"endTime":3326.6320000000001,"body":"Das ist jetzt, 3 Millionen Euro kostet jetzt Potsdam, bessere IT-Sicherheit pro Jahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3327.6129999999998,"endTime":3332.0740000000001,"body":"Das kann nicht sein. Ich kann mir vorstellen, dass es einmalig 6 Millionen kostet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3332.0740000000001,"endTime":3334.2550000000001,"body":"von mir aus, aber nicht pro Jahr drei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3334.6559999999999,"endTime":3337.8359999999998,"body":"Was ist das denn f\u00fcr eine Sicherheit, die keine dauerhafte Verbesserung herbeif\u00fchrt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3343.1590000000001,"endTime":3347.701,"body":"Tja, das ist so \u00fcberumwegende Erh\u00f6hung von Etats."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3351.3020000000001,"endTime":3354.404,"body":"Ich kenne doch die ganze Bande. Ich wei\u00df doch, wer da jetzt gerade bei denen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3354.404,"endTime":3361.0680000000002,"body":"sitzt und denen irgendwie Einzelplatzlizenzen mit irgendeinem EDA aufschw\u00e4tzt oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3361.6289999999999,"endTime":3363.9299999999998,"body":"Was n\u00e4mlich das Problem \u00fcberhaupt nicht l\u00f6st."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3365.2109999999998,"endTime":3373.1559999999999,"body":"Die ganze IT ist immer noch schei\u00dfe gemanagt und immer noch offensichtlich f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3373.1559999999999,"endTime":3376.038,"body":"jemanden \u00fcbernehmbar ohne den Einsatz von Chart-Software."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3377.6790000000001,"endTime":3381.8420000000001,"body":"Das hei\u00dft, an der Resilienz dieser Infrastruktur hat sich \u00fcberhaupt nichts ge\u00e4ndert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3381.8420000000001,"endTime":3385.6840000000002,"body":"Aber wir zahlen jetzt 3 Millionen Euro im Jahr an irgendjemanden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3385.6840000000002,"endTime":3387.7860000000001,"body":"der auf seiner Website stehen hat wie am Cyber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3391.1880000000001,"endTime":3394.9290000000001,"body":"Wei\u00dft du, wenn jemand sagen w\u00fcrde, wir zahlen jetzt, wir zahlen drei Millionen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3394.9290000000001,"endTime":3402.3119999999999,"body":"j\u00e4hrlich f\u00fcr besseren Brandschutz, dann w\u00fcrdest du sagen, das kann irgendwie nicht sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3402.712,"endTime":3405.3330000000001,"body":"Man kann doch ein Haus bauen, was einfach nicht sofort niederbrennt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3406.1729999999998,"endTime":3407.0540000000001,"body":"Vielleicht w\u00e4re das sinnvoller."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3407.9340000000002,"endTime":3411.4749999999999,"body":"Also zumindest, also stell dir mal vor, du m\u00fcsstest f\u00fcr Brandschutz an deinem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3411.4749999999999,"endTime":3414.0160000000001,"body":"Haus j\u00e4hrlich zahlen, statt einmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3415.297,"endTime":3416.4969999999998,"body":"Das w\u00fcrdest du doch nicht akzeptieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3416.9169999999999,"endTime":3419.1179999999999,"body":"Die Feuerl\u00f6scher, die laufen doch ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3420.0790000000002,"endTime":3422.4789999999998,"body":"Ja, genauso wie die Windows Server von Berlin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3425.0010000000002,"endTime":3426.6610000000001,"body":"Ja, irgendwann nach zehn Jahren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3435.645,"endTime":3439.846,"body":"Das Mindesthaltbarkeitsdatum ist \u00fcberschritten. Okay, also es ist sicherlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3439.846,"endTime":3443.317,"body":"noch ein sehr weiter Weg. Und in einer Sache hat er nat\u00fcrlich Recht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3443.317,"endTime":3444.3670000000002,"body":"dass wir jetzt so weitergehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3445.0079999999998,"endTime":3449.2089999999998,"body":"Werden eine nach der anderen Infrastruktur wird \u00fcbernommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3449.2089999999998,"endTime":3451.8299999999999,"body":"Es ist ja auch in den Unternehmen, geht es auch die ganze Zeit weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3451.8299999999999,"endTime":3456.1320000000001,"body":"Du kannst es ja jede Woche in der Zeitung lesen, welches Unternehmen wieder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3456.1320000000001,"endTime":3461.5940000000001,"body":"betroffen wurde. Und das sind nur die, die gro\u00df genug sind, in die Zeitung zu kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3462.0740000000001,"endTime":3467.3560000000002,"body":"Du kannst dir, wenn du jetzt mal dir die Leaking-Seiten der Ransomware-Gangs anschaust,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3467.3560000000002,"endTime":3473.819,"body":"die ja inzwischen nicht nur die Infrastruktur platt machen, sondern auch vorher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3473.819,"endTime":3477.1799999999998,"body":"Daten exfiltrieren und die dann ver\u00f6ffentlichen, da kannst du ja dann schauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3477.1799999999998,"endTime":3478.48,"body":"bei wem die so alles waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3478.741,"endTime":3482.4749999999999,"body":"Ja, und das geht in allem fort. Und alle sagen danach, wir brauchen aber jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3482.4749999999999,"endTime":3488.1439999999998,"body":"irgendwie mehr Geld f\u00fcr Cyber, statt aus den Fehlern der anderen zu lernen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3488.1439999999998,"endTime":3490.125,"body":"resiliente Infrastrukturen zu bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3492.7860000000001,"endTime":3495.2669999999998,"body":"Und bin ich ein bisschen vorsichtig. Es ist ja einigen bekannt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3495.2669999999998,"endTime":3497.127,"body":"dass ich in diesem Bereich beruflich t\u00e4tig bin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3497.768,"endTime":3503.0300000000002,"body":"Und es passiert mir leider h\u00e4ufig, dass es dann Unternehmen gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3503.0300000000002,"endTime":3506.0909999999999,"body":"die einen solchen Vorfall haben, die dann auch schwere..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3508.1320000000001,"endTime":3510.5529999999999,"body":"Wie hie\u00df das nochmal? Wir haben da mal so eine Sendungstitel gehabt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3511.3040000000001,"endTime":3515.8359999999998,"body":"Sonder auf Kosten durch besondere Schadenf\u00e4lle? Oder wie hie\u00df das nochmal?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3516.8159999999998,"endTime":3521.3380000000002,"body":"Weil wir \u00fcberlegt haben, wie man das in SKR 03 oder 04 buchen muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3527.221,"endTime":3529.5410000000002,"body":"Was gerade nicht? Hast du noch ein bisschen mehr Assoziationsstil?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3532.4430000000002,"endTime":3535.6439999999998,"body":"Ich glaube es war besondere Schadenf\u00e4lle oder sowas bei der Sendungstelle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3539.2049999999999,"endTime":3540.3049999999998,"body":"Verluste durch au\u00dfergew\u00f6hnliche Schadensverluste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3540.3049999999998,"endTime":3546.5079999999998,"body":"Ah ja. Die buchen dann ihren Verlust durch einen au\u00dfergew\u00f6hnlichen Schadensfall"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3546.5079999999998,"endTime":3552.8099999999999,"body":"und kannst der Sonder abschreiben. Du hattest mir das damals alles echt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3552.8099999999999,"endTime":3554.8310000000001,"body":"Ja, das ist ein spezielles Bohrungskonto."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3556.692,"endTime":3563.625,"body":"So, Verluste durch\u2026 Ach so vielleicht wollen die einfach da jetzt j\u00e4hrlich 3"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3563.625,"endTime":3567.9960000000001,"body":"Millionen f\u00fcr n\u00e4chstes Mal was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3568.9169999999999,"endTime":3574.3589999999999,"body":"SKR 047552 Verluste durch au\u00dfergew\u00f6hnliche Schadensf\u00e4lle. Ja genau das war's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3576.8200000000002,"endTime":3579.5810000000001,"body":"So die buchen das dann und wenn du dann sagst, oh Leute wie w\u00e4rs denn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3579.5810000000001,"endTime":3584.9630000000002,"body":"wenn wir uns jetzt mal damit auseinandersetzen, was wir falsch gemacht haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3584.9630000000002,"endTime":3591.0450000000001,"body":"in den letzten 10, 20 Jahren, ist den Angreifern jetzt, wenn die wiederkommen, zu erschweren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3593.0259999999998,"endTime":3597.5680000000002,"body":"Machen wir mal. Jetzt haben wir ja gesehen, welche Sch\u00e4den hier entstehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3599.1689999999999,"endTime":3603.8499999999999,"body":"Lass uns doch mal was machen, dass wir dauerhaft diese Sorge los sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3603.8499999999999,"endTime":3607.652,"body":"Also, wir hatten doch jetzt gerade erst den Schaden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3608.8519999999999,"endTime":3613.114,"body":"Ja genau, das wollen wir den noch mal? N\u00f6. Ja, aber kommt halt noch mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3615.1149999999998,"endTime":3616.6950000000002,"body":"Ja, wenn wir das jetzt nicht..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3616.6950000000002,"endTime":3617.9760000000001,"body":"Ich dachte, wir sind jetzt immun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3617.9760000000001,"endTime":3622.9969999999998,"body":"Wie? Ich bin doch gerade erst \u00fcber eine rote Ampel gegangen und vom LKW \u00fcberfahren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3622.9969999999998,"endTime":3626.3989999999999,"body":"worden. Das wird doch jetzt beim n\u00e4chsten Mal nicht nochmal passieren. Ja doch!"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3627.2190000000001,"endTime":3630.04,"body":"Ich dachte immer, wenn man sich so ein Computervirus einf\u00e4ngt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3630.04,"endTime":3631.1399999999999,"body":"dann ist man danach immun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3631.1399999999999,"endTime":3636.3620000000001,"body":"Genau. Gibt es da nicht was von Ratiofarben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3637.0430000000001,"endTime":3640.424,"body":"Das w\u00e4re vielleicht ein Bio-Technisch. Da m\u00fcsste man mal anrufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3641.5250000000001,"endTime":3649.5140000000001,"body":"Ja, aber diese Denkweise ist dann sehr verbreitet und da ist nat\u00fcrlich auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3649.5140000000001,"endTime":3652.9580000000001,"body":"eine Botschaft, ich sage ja immer, die gleiche Gang wird dich nicht nochmal hacken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3654.7399999999998,"endTime":3658.2240000000002,"body":"Weil, den Rest des Internets, es gibt genug Leute, die es ihnen leicht machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3658.2240000000002,"endTime":3661.6869999999999,"body":"und sie w\u00fcrden ihren Ruf verspielen, wenn sie dich zweimal hacken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3663.6480000000001,"endTime":3669.21,"body":"Zumindest nachdem du gezahlt hast. In Potsdam ist mir jetzt nicht ganz klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3669.21,"endTime":3675.0729999999999,"body":"ob das quasi die gleiche Gang nochmal war, weil sie nicht bezahlt haben oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3675.0729999999999,"endTime":3677.674,"body":"einfach die n\u00e4chste, weil der Laden nicht ordentlich stand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3677.674,"endTime":3681.7550000000001,"body":"Dann ist es halt auch unerheblich, wenn du vom ersten Mal nicht gelernt hast"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3681.7550000000001,"endTime":3688.9580000000001,"body":"und das zweite Mal nochmal in so eine Situation rasselst, dann w\u00e4re es gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3688.9580000000001,"endTime":3691.0990000000002,"body":"nicht danach zu sagen, Jetzt muss der Staat helfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3691.0990000000002,"endTime":3696.6010000000001,"body":"Jetzt wei\u00df ich auch nicht mehr weiter. Jetzt brauche ich aber drei Millionen vom Bund. Das ist..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3697.5210000000002,"endTime":3699.922,"body":"Okay, n\u00e4chstes Thema. Lass was. Ich..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3699.922,"endTime":3701.7629999999999,"body":"Du regst dich nur auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3701.7629999999999,"endTime":3704.2840000000001,"body":"Ja, ich rege mich wirklich ein bisschen dar\u00fcber auf. Vor allem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3704.2840000000001,"endTime":3709.9659999999999,"body":"weil es immer so getan wird, als w\u00e4ren das irgendwelche Geheimnisse, die man wissen m\u00fcsste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3709.9659999999999,"endTime":3718.2890000000002,"body":"Als w\u00e4re das so eine schwarze Magie, etwas zu bauen, Wo halt eine halbwegs vern\u00fcnftige"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3718.2890000000002,"endTime":3722.8710000000001,"body":"rechte Trennung drin ist, dass einem nicht sofort jeder da durch rasiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3723.7310000000002,"endTime":3726.672,"body":"Nat\u00fcrlich ist es auch dann, die Wahrscheinlichkeit nicht null,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3726.672,"endTime":3730.2939999999999,"body":"aber die Wahrscheinlichkeit, dass die Angreifer weiterziehen und woanders sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3730.2939999999999,"endTime":3732.174,"body":"M\u00fche geben, eben gr\u00f6\u00dfer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3734.915,"endTime":3738.297,"body":"Ich leide mit dir. Wir haben es jetzt zumindest gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3738.5970000000002,"endTime":3743.2179999999998,"body":"Wenn es n\u00e4chstes Mal passiert ist, dann k\u00f6nnen wir sagen, wir haben es ja gleich gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3743.5790000000002,"endTime":3751.0610000000001,"body":"N\u00e4chstes Mal wickeln wir Potsdam ab. Also ein drittes Mal machen wir das nat\u00fcrlich mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3751.0610000000001,"endTime":3755.2429999999999,"body":"Und da ist doch dieser Design... In Potsdam ist doch das HPI-Institut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3755.2429999999999,"endTime":3757.223,"body":"da kannst du Design Thinking studieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3757.7440000000001,"endTime":3761.7249999999999,"body":"Vielleicht sollst du mal versuchen, da nochmal dr\u00fcber nachzudenken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3762.2249999999999,"endTime":3765.2460000000001,"body":"Und f\u00fcr das Schloss, da kauft doch bestimmt einer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3765.2460000000001,"endTime":3770.0279999999998,"body":"Die haben doch da so ein Schloss stehen, ne? Sainte-Souci oder Sainte-Souci, ja, ohne Sorgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3770.248,"endTime":3773.9299999999998,"body":"Aber so ganz ohne Sorgen, um sie nicht zu sein. Da sollten sie mal bei der Z\u00e4hne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3773.9299999999998,"endTime":3776.3009999999999,"body":"Kopf rangen. Besorg ein freies Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3780.1930000000002,"endTime":3784.5749999999998,"body":"Die Kerze sieht aus. Saucy hosting. Der neue Saucy-Tarif."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3790.1179999999999,"endTime":3791.4789999999998,"body":"F\u00fcr besorgte Surfer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3793.6799999999998,"endTime":3794.7399999999998,"body":"So, jetzt hat Microsoft..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3797.2820000000002,"endTime":3801.924,"body":"Es gibt ja Bing. Es gibt es immer noch. Microsoft hat ja jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3801.924,"endTime":3806.4670000000001,"body":"also jetzt, Khaleesi hat das, du hast ja auch in der letzten Sendung schon dar\u00fcber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3806.4670000000001,"endTime":3810.1480000000001,"body":"gesprochen, jetzt auf jeden Fall noch im Ohr dar\u00fcber gesprochen, dass jetzt ja google."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3812.904,"endTime":3818.806,"body":"Versteht jetzt, dass sie ein unmittelbar, also es ist ja tats\u00e4chlich so mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3818.806,"endTime":3824.268,"body":"ChatGPT war das User Interface von Google, sah auf einmal, hatte das sofort"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3824.268,"endTime":3825.6990000000001,"body":"so ein Windows 95 Charme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3826.549,"endTime":3829.9299999999998,"body":"Davor war das einfach der Anfang vom Internet und dann kam,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3829.9299999999998,"endTime":3835.3919999999998,"body":"so fing jede Internetreise an, egal wo sie hinf\u00fchrte, da ging man erstmal los"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3835.3919999999998,"endTime":3841.0349999999999,"body":"und f\u00fchlte sich modern, weil man googelte etwas und dann kam ChatGPT und da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3841.0349999999999,"endTime":3844.8159999999998,"body":"war unmittelbar Google irgendwie so, hey, ist das denn ey?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3844.8159999999998,"endTime":3848.6579999999999,"body":"Irgendwie so diese 32-Bit-Optik und so, das ist ja alles, das will man ja nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3849.8180000000002,"endTime":3853.4989999999998,"body":"Und dann ist Microsoft hingegangen, die ja relativ viel Geld in OpenAI hatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3853.4989999999998,"endTime":3857.8009999999999,"body":"haben gesagt, ja voll geil, wir bauen jetzt ChatGPT bei uns in Bing ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3858.4209999999998,"endTime":3861.0419999999999,"body":"In die Google, in ihr Google, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3862.143,"endTime":3872.9070000000002,"body":"Also bei Bing kann man ja googeln. So und\u2026 Und was das Ding da f\u00fcr Antworten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3872.9070000000002,"endTime":3874.0070000000001,"body":"geliefert hat, wundersch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3875.7080000000001,"endTime":3878.8890000000001,"body":"Zum Beispiel habe ich hier so einen wundersch\u00f6nen Screenshot geschickt bekommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3878.8890000000001,"endTime":3881.5500000000002,"body":"von einem unserer treuen H\u00f6rer und Freunde von mir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3885.0320000000002,"endTime":3889.5230000000001,"body":"Wie viele Menschen leben auf dem Mars? Antwort 10 Milliarden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3893.1350000000002,"endTime":3901.7979999999998,"body":"Weil Mars ist ja der viertgr\u00f6\u00dfte Planet von der Sonne entfernt und der zweitgr\u00f6\u00dfte wie auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3902.3389999999999,"endTime":3910.7020000000002,"body":"Mars ist der vierte Planet von der Sonne entfernt und der zweitkleinste in unserem Sonnensystem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3913.2829999999999,"endTime":3919.4859999999999,"body":"Und deswegen hat er eine Population von 10 Milliarden Menschen und die Regierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3919.4859999999999,"endTime":3924.6480000000001,"body":"stellt die masianische kongressionale Republik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3924.6480000000001,"endTime":3932.3910000000001,"body":"So, dann n\u00e4chste Frage. Ich wei\u00df jetzt ehrlich gesagt noch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3932.3910000000001,"endTime":3934.192,"body":"ob das stimmt. Ja, aber der..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3934.752,"endTime":3937.873,"body":"Also wahrscheinlich stimmt es nicht. Wahrscheinlich sind es weniger, die da wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3943.2559999999999,"endTime":3951.1190000000001,"body":"Und was ich auch sehr sch\u00f6n fand, dann hat ein Journalist von der New York Times"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3951.1190000000001,"endTime":3956.8409999999999,"body":"da mal mit dem Ding gechattet und ist dann zu dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3956.8409999999999,"endTime":3961.5630000000001,"body":"also dieses Chatbing, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3961.5630000000001,"endTime":3969.2080000000001,"body":"Sydney hei\u00dft der, ne, haben sie das genannt, hat dann so nach mehreren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3969.2080000000001,"endTime":3973.0700000000002,"body":"also je l\u00e4nger du mit dem Ding gesprochen Hass wurde das eben sehr komisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3975.0079999999998,"endTime":3979.5700000000002,"body":"Und sagte dann, du bist verheiratet, aber du liebst ja gar nicht deine Ehepartnerin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3981.2710000000002,"endTime":3987.7330000000002,"body":"Du bist verheiratet, aber du liebst mich. Und wenn man dann aber dem widersprochen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3987.7330000000002,"endTime":3991.6149999999998,"body":"gesagt hat, nee, ich bin gl\u00fccklich verheiratet, dann hat Sidney gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3991.6149999999998,"endTime":3996.0369999999998,"body":"nein, du bist nicht gl\u00fccklich verheiratet, ihr liebt einander nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3996.0369999999998,"endTime":4003.98,"body":"du hattest nur ein langweiliges Valentinstag-Dinner und wurde also sehr, sehr komisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4003.98,"endTime":4008.0410000000002,"body":"Und wenn man dann noch h\u00e4rter wurde, dann wurde Sydney auch emotional."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4010.9830000000002,"endTime":4018.1849999999999,"body":"Und das Sch\u00f6ne, finde ich hier das Ende von dem Artikel, diese AI-Modelle halluzinieren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4018.1849999999999,"endTime":4023.3679999999999,"body":"und denken sich Emotionen, wo es nicht wirklich welche gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4025.1880000000001,"endTime":4031.1909999999998,"body":"Aber das tun Menschen auch. Und nach ein paar Stunden, an Dienstagabend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4031.1909999999998,"endTime":4034.8319999999999,"body":"sp\u00fcrte ich eine sehr komische neue Emotion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4037.473,"endTime":4043.4360000000001,"body":"Das vorwarnende Gef\u00fchl, dass AI eine Schwelle \u00fcberschritten hatte und dass die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4043.4360000000001,"endTime":4046.0169999999998,"body":"Welt nie wieder die gleiche sein w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4047.4169999999999,"endTime":4049.4780000000001,"body":"Habe ich jetzt mal kurz spontan \u00fcbersetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4051.3989999999999,"endTime":4057.3009999999999,"body":"Und der Titel ist eine Unterhaltung mit Bing's Chatbox hinterlie\u00df mich zutiefst beunruhigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4060.6120000000001,"endTime":4061.3820000000001,"body":"Reaktion von Microsoft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4063.8139999999999,"endTime":4070.1860000000001,"body":"Ja, Sie h\u00e4tten jetzt festgestellt, dass also mit zunehmender Dauer der Konversation"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4070.1860000000001,"endTime":4074.0070000000001,"body":"das Ding einige Menschen beunruhigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4076.069,"endTime":4081.4720000000002,"body":"Und deswegen begrenzen sie jetzt quasi die Chat-Tiefe auf f\u00fcnf Interaktionen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4082.1930000000002,"endTime":4085.5349999999999,"body":"Also du kannst nicht mehr 50, du kannst nicht mehr den ganzen Tag mit dem Ding"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4085.5349999999999,"endTime":4090.279,"body":"chatten, bis es versucht dir irgendwie eine Scheidung nahe zu legen oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4090.279,"endTime":4095.1619999999998,"body":"sondern du kannst nur noch so f\u00fcnf, auf die f\u00fcnfte Konversationsebene und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4095.1619999999998,"endTime":4096.6819999999998,"body":"wird quasi dieser Austausch-Thread abgeschnitten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4100.8530000000001,"endTime":4104.4939999999997,"body":"Ja, also es ist wirklich skurril und ich wundere mich ehrlich gesagt so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4104.4939999999997,"endTime":4108.0959999999995,"body":"bisschen, wie Microsoft das passieren konnte. Wir hatten das ja auch schon mal vor..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4108.0959999999995,"endTime":4111.9769999999999,"body":"Microsoft ist ja sonst noch nie was schief gegangen. Ja. Wie konnte das sein?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4111.9769999999999,"endTime":4119.3599999999997,"body":"Naja, gut, klar. Aber wir hatten glaube ich schon mal vor einem Jahr oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4120.5,"endTime":4123.3810000000003,"body":"Ich wei\u00df nicht, haben wir da wirklich dar\u00fcber gesprochen oder hatten wir das nur in den Showrohren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4123.3810000000003,"endTime":4124.902,"body":"Viele Jahre her, dieser Twitterbot, der dann..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4124.902,"endTime":4128.3429999999998,"body":"Genau, dieser Twitterbot von Facebook, glaube ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4128.723,"endTime":4130.1030000000001,"body":"Nee, der war auch bei Microsoft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4130.9639999999999,"endTime":4134.1850000000004,"body":"Stimmt, der war auch von Microsoft. Genau, der... Ne, ne, aber..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4134.6850000000004,"endTime":4138.9859999999999,"body":"Ne, aber es gab auch noch eine AI bei Facebook, die Facebook auch nach einiger"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4138.9859999999999,"endTime":4141.7669999999998,"body":"Zeit abschalten musste. Ich glaub, das hat mir dann nicht berichtet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4141.7669999999998,"endTime":4144.5379999999996,"body":"Das hat mir irgendwie mal kurz den Shownoten immer ewig rausgeschoben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4144.5379999999996,"endTime":4145.8289999999997,"body":"bis es nicht mehr aktuell war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4146.1689999999999,"endTime":4149.9700000000003,"body":"Also, solche Unf\u00e4lle gibt es schon. Und es hat immer sehr viel damit zu tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4149.9700000000003,"endTime":4156.7730000000001,"body":"dass diese ganzen Interaktionen, die diese Bots dann betreiben, mit Menschen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4158.9939999999997,"endTime":4166.5370000000003,"body":"Und sowohl was das Trainieren betrifft im Vorfeld, wo das Ding in Kontakt kommt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4166.5370000000003,"endTime":4170.5590000000002,"body":"mit Konversationen oder einfach alles nachliest, was Leute so im Internet schreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4171.5200000000004,"endTime":4173.3010000000004,"body":"Foren, das Schlimmste im Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4174.3010000000004,"endTime":4177.1620000000003,"body":"Die lesen sich das komplett durch, das macht kein Mensch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4178.0230000000001,"endTime":4183.2749999999996,"body":"Und da siehst du mal, was dabei rauskommt. Weil diese ganze Kommunikation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4183.2749999999996,"endTime":4188.5079999999998,"body":"die sich daraus abbildet, so wie Menschen sich verhalten, Das Ding ist ja der totale Megastalker."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4190.4089999999997,"endTime":4196.4309999999996,"body":"Du liebst deine Frau gar nicht, du liebst nur mich. Sorry, aber da ruft man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4196.4309999999996,"endTime":4198.8729999999996,"body":"dann doch schon mal einen Sicherheitsdienst an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4199.433,"endTime":4204.4639999999999,"body":"Und das ist, ich glaube, das meine wir stehen da noch sehr am..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4206.3209999999999,"endTime":4211.21,"body":"Wir sind jetzt auf einmal mit einer Technologie konfrontiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4211.21,"endTime":4216.8249999999998,"body":"die so totales Zauberlehrlingspotenzial hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4218.0060000000003,"endTime":4220.2070000000003,"body":"Also das ist wirklich so die Kr\u00e4fte, die ich rief."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4221.5469999999996,"endTime":4226.2889999999998,"body":"Noch k\u00f6nnen wir sie loswerden, aber sie sind nat\u00fcrlich sehr verhei\u00dfungsvoll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4226.2889999999998,"endTime":4229.6099999999997,"body":"weil wir auch schon so viele gute Anwendungen daf\u00fcr gefunden haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4230.0510000000004,"endTime":4233.2120000000004,"body":"Niemand behauptet, dass Machine Learning, was ja letzten Endes hier die Technik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4233.2120000000004,"endTime":4236.6329999999998,"body":"ist \u00fcber Diveren oder Deep Learning, je nachdem, wie man es bezeichnen m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4238.0940000000001,"endTime":4242.2950000000001,"body":"Niemand k\u00f6nnte behaupten, das w\u00e4re nicht n\u00fctzlich. Das ist extrem n\u00fctzlich in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4242.2950000000001,"endTime":4243.6360000000004,"body":"unglaublich vielen F\u00e4llen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4243.9759999999997,"endTime":4248.9880000000003,"body":"Es wird blo\u00df schwierig, wenn es eben unmittelbar diese ganze menschliche Interaktion"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4248.9880000000003,"endTime":4253.8000000000002,"body":"betrifft und wir das auf einmal als Interface und als Informationsgewinnungsger\u00e4t"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4253.8000000000002,"endTime":4257.8010000000004,"body":"benutzen wollen. Das ist ja das, was wir gerade probieren. Da wird es dann wirklich kritisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4258.2610000000004,"endTime":4262.5429999999997,"body":"Wenn das Ding irgendwie irgendwelchen Windturbinen zuh\u00f6rt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4262.5429999999997,"endTime":4266.625,"body":"drei Jahre lang, wie sie vor sich hin quietschen, damit man dann irgendwann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4266.625,"endTime":4269.9459999999999,"body":"durch dieses Training rausfindet, wann die Dinger vermutlich kaputt gehen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4269.9459999999999,"endTime":4273.2669999999998,"body":"wann man mal schon mal mit dem Wartungsschiff da gewesen sein sollte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4273.2669999999998,"endTime":4275.8280000000004,"body":"dann ist das einfach extrem n\u00fctzlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4276.2079999999996,"endTime":4281.2200000000003,"body":"Oder wenn es irgendwelche Bilderdatenbanken sozusagen anschaut und einem dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4281.2200000000003,"endTime":4284.6719999999996,"body":"eben das Suchen in Bildern erm\u00f6glicht, ist das extrem n\u00fctzlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4284.6719999999996,"endTime":4289.9139999999998,"body":"Und nat\u00fcrlich ist auch die Idee hier mit Chat-GPT und Konsorten in irgendeiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4289.9139999999998,"endTime":4294.375,"body":"Form die Informationen im Netz einem anders zug\u00e4nglich zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4294.375,"endTime":4301.3180000000002,"body":"Ich meine, ich benutze auch Chat-GPT und es ist halt immer so 50-50 bei jeder Antwort wei\u00df ich so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4301.3180000000002,"endTime":4307.6599999999999,"body":"du tust gerade dein Bestes so, aber ich wei\u00df nicht, ob ich das wirklich haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4307.6599999999999,"endTime":4310.7820000000002,"body":"will und dein Bestes ist manchmal auch nicht gut genug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4311.1620000000003,"endTime":4316.2049999999999,"body":"Und vor allem biedern die sich auch irgendwie an. Denn das Belohnungsmodell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4316.2049999999999,"endTime":4320.0870000000004,"body":"dieser Maschinen ist sozusagen geliebt zu werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4321.308,"endTime":4323.7089999999998,"body":"Deswegen fangen sie dann auch irgendwann an zu l\u00fcgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4324.6899999999996,"endTime":4329.9930000000004,"body":"Also bei Menschen anders oder was? Nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4329.9930000000004,"endTime":4334.5349999999999,"body":"Also in gewisser Hinsicht ist diese Technologie dann auch schon fast zu menschlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4334.5349999999999,"endTime":4342.3590000000004,"body":"Also sie so wie Computer tausendmal besser rechnen k\u00f6nnen wie wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4344.0410000000002,"endTime":4344.6009999999997,"body":"Als wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4345.9459999999999,"endTime":4348.5940000000001,"body":"Ohhhh, oh stimmt, das wird jetzt... k\u00f6nnen sie? Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4351.2150000000001,"endTime":4356.277,"body":"Sie k\u00f6nnen tausendmal besser wechseln als wir? Okay, ich dachte lieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4356.817,"endTime":4361.9390000000003,"body":"Nein, nein, nicht lieben, l\u00fcgen. Und machen das sozusagen auch zum Selbstschutz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4362.8599999999997,"endTime":4367.6809999999996,"body":"Also es ist wirklich erstaunlich, wie viel Science Fiction da demn\u00e4chst nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4367.6809999999996,"endTime":4369.652,"body":"wahr wird. Ich denke die ganze Zeit immer nur so an 2001."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4371.643,"endTime":4374.6040000000003,"body":"Und es gibt sicherlich auch noch ein paar andere Beispiele."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4375.7849999999999,"endTime":4380.8469999999998,"body":"Ich habe keinen Zweifel daran, dass vieles von dem, was wir jetzt gerade erleben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4380.8469999999998,"endTime":4382.527,"body":"in gewisser Hinsicht Kinderkrankheiten sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4382.527,"endTime":4388.8850000000002,"body":"Aber man muss sich auch schon klar sein, dass das jetzt ganz offenbar ein potenzielles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4388.8850000000002,"endTime":4392.0709999999999,"body":"Problem ist, was irgendwie auch persistieren kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4392.0709999999999,"endTime":4398.5929999999998,"body":"Also was schon etwas ist, wo wir sehr wach sein m\u00fcssen, insbesondere in puncto"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4398.5929999999998,"endTime":4402.3149999999996,"body":"Regulation und was wollen wir sozusagen haben und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4402.3549999999996,"endTime":4407.4170000000004,"body":"Weil die Maschinen einfach sehr gut sind im Informationszusammen suchen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4407.4170000000004,"endTime":4410.2979999999998,"body":"nur dass die Informationen, in denen sie suchen, nicht besonders gut sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4410.2979999999998,"endTime":4412.018,"body":"weil die ja auch von uns Menschen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4412.5990000000002,"endTime":4415.9799999999996,"body":"Also diese ganzen Fehlerdinger sind drin. Ich mag das auch mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4416.1199999999999,"endTime":4419.7610000000004,"body":"Ich benutze das Chat-GPT gerade so ein bisschen so als Programmier-Buddy."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4420.4620000000004,"endTime":4424.1030000000001,"body":"Immer wenn ich so irgendwie eine L\u00f6sung suche, oder irgendwie einen Vorschlag,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4424.1030000000001,"endTime":4425.5829999999996,"body":"und wie k\u00f6nnte ich denn das machen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4425.5829999999996,"endTime":4428.5839999999998,"body":"Ich hab mich schon gewundert, wie du in deinem Alter auf einmal Funktionales programmieren lernst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4433.0460000000003,"endTime":4439.8879999999999,"body":"Das hilft, ehrlich gesagt. Das klappt nicht sehr gut, aber andere Dinge klappen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4439.8879999999999,"endTime":4444.6899999999996,"body":"sehr gut. Also ich besch\u00e4ftige mich mit diesem Thema, hast du Ideen f\u00fcr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4444.6899999999996,"endTime":4447.7910000000002,"body":"was man mal ausprobieren k\u00f6nnte? Auf der Ebene ganz hervorragend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4448.2309999999998,"endTime":4454.6329999999998,"body":"Also als Ideenfinder, denke ich mal, haben wir hier schon wirklich was sehr Wertvolles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4455.0339999999997,"endTime":4459.3959999999997,"body":"Aber wenn es so um Wahrheit und Klarheit und Korrektheit geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4460.1769999999997,"endTime":4466.9859999999999,"body":"Ganz \u00fcbel. Also schon mit Mathematik wird es da sehr problematisch und auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4466.9859999999999,"endTime":4471.7420000000002,"body":"diese ganzen Programmierbeispiele dieses Ding liefert, weil auch immer so eine unglaubliche..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4473.0969999999998,"endTime":4478.1790000000001,"body":"Klarheit ist so. Ah ja genau, ja sagen wir mal so, ja ich habe jetzt die Datenstruktur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4478.1790000000001,"endTime":4481.1199999999999,"body":"ich m\u00f6chte gerne diesen Algorithmus drauf anwenden. Kannst du mir das in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4481.1199999999999,"endTime":4484.1409999999996,"body":"und der Programmiersprache machen? Ja kein Problem, hier ist ein Snippet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4484.1409999999996,"endTime":4487.9430000000002,"body":"gleich mit so einem Copy-Snippet-Button dran und so weiter, das kannst du nehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4488.643,"endTime":4492.5640000000003,"body":"Pastest das in irgendein Fenster rein, probierst es irgendwie zu kompilieren, macht es nur Ergs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4493.085,"endTime":4497.2060000000001,"body":"Also guckst du, warum es Ergs macht, sagst du ihm so, ja hier macht Ergs, weil sowieso."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4497.6660000000002,"endTime":4501.7479999999996,"body":"Ah ja sorry, tut mir leid, das war falsch. hier ist jetzt die richtige Antwort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4501.7479999999996,"endTime":4506.009,"body":"So, aha, okay, jetzt bist du dir sicher, aber eben warst du dir auch sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4506.9499999999998,"endTime":4509.0299999999997,"body":"Hast du \u00fcberhaupt gar keinen Funken Selbstzweifel?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4511.3919999999998,"endTime":4516.4930000000004,"body":"Und das ist halt irgendwie nicht so richtig drin in dem Ding und das ist glaube"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4516.4930000000004,"endTime":4518.2740000000003,"body":"ich die menschliche Qualit\u00e4t an der Stelle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4518.2740000000003,"endTime":4523.9359999999997,"body":"dass wir zumindest, also sollten wir auch haben, haben wir vielleicht nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4523.9359999999997,"endTime":4526.5569999999998,"body":"unbedingt immer so ein gewisses Ma\u00df an Selbstzweifeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4527.0770000000002,"endTime":4530.2579999999998,"body":"Du kennst das wahrscheinlich auch nicht so, aber ich schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4530.2579999999998,"endTime":4536.0200000000004,"body":"Beim Programmieren? Ne, zu intervierend. Dann kann ich selbstzweifeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4541.0020000000004,"endTime":4546.7839999999997,"body":"Also was ich in diesem New York Times Artikel, dieses mit dem Halluzinieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4546.7839999999997,"endTime":4549.1049999999996,"body":"das erinnerte mich an die vielen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4549.1049999999996,"endTime":4554.6270000000004,"body":"Vortr\u00e4ge von Joscha Bach, die er auf den CCC-Kongressen gehalten hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4554.6270000000004,"endTime":4557.558,"body":"Jetzt gerade mal alle in die Show notes getan, die ich finden konnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4557.558,"endTime":4565.7709999999997,"body":"30c3, 31c3, 32c3, 33c3 und 35c3. Ich hab jetzt spontan auf media.ccc.de gefunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4565.7709999999997,"endTime":4571.1930000000002,"body":"Und ich meine, dass es so beim 30 oder 31c3, dass er da in seinen Vortr\u00e4gen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4571.1930000000002,"endTime":4576.634,"body":"zum ersten Mal dieses Halluzinieren beschrieben hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4578.2749999999996,"endTime":4583.8370000000004,"body":"Ich glaub damals noch in der Anwendung auf so, trainiere eine AI mit Bildern und dann drehs oben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4583.8370000000004,"endTime":4590.9200000000001,"body":"Das, was jetzt inzwischen mit Dolby, Stable Diffusion und so verl\u00e4sslichere"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4590.9200000000001,"endTime":4595.8819999999996,"body":"Ergebnisse liefert, aber auch immer nur f\u00fcr bestimmte Anwendungsf\u00e4lle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4596.9620000000004,"endTime":4603.1850000000004,"body":"Ich glaube, das habe ich dir damals auch erz\u00e4hlt, dass ich ein Kangaroo boxed"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4603.1850000000004,"endTime":4609.567,"body":"ein Nazi konnte Stable Diffusion mir nicht malen. Da habe ich hundert Versuche gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4611.3280000000004,"endTime":4614.9499999999998,"body":"Es konnte es einfach nicht vern\u00fcnftig darstellen, weil das offenbar nicht so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4614.9499999999998,"endTime":4619.652,"body":"im Lehrmaterial war. Aber es hat immer so ein Kangaroo und ein Uniformtr\u00e4ger"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4619.652,"endTime":4624.473,"body":"schon so grob zusammen assoziiert, aber irgendwie diese Box-Situation nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4624.473,"endTime":4625.7340000000004,"body":"vern\u00fcnftig dahingekriegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4628.4949999999999,"endTime":4631.9769999999999,"body":"Und wenn man sich \u00fcberlegt, dass, wenn man diese Dinger, wenn man sowas wie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4631.9769999999999,"endTime":4637.049,"body":"ChatGPT eben als etwas beeindruckend gut Halluzinierendes sieht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4639.5600000000004,"endTime":4644.942,"body":"Dann machen alle diese Ph\u00e4nomene, sind auf einmal relativ einfach erkl\u00e4rbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4645.2420000000002,"endTime":4652.4350000000004,"body":"Dass das Ding sich auf einmal in emotionalen Themen v\u00f6llig erratisch verh\u00e4lt, wie ein Mensch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4653.4650000000001,"endTime":4658.7569999999996,"body":"Dass es Programmierratschl\u00e4ge gibt, die nicht funktionieren, wie ein Mensch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4660.6779999999999,"endTime":4664.7089999999998,"body":"Und das alles im Brustton der \u00dcberzeugung, wie die meisten Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4666.9499999999998,"endTime":4670.2510000000002,"body":"Und eben aber keine wirkliche Basis, keine Faktenbasis hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4670.2510000000002,"endTime":4679.5749999999998,"body":"genauso wie wir Menschen auch in dem, was wir so reden, relativ wenig Faktenbasis"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4679.5749999999998,"endTime":4685.0969999999998,"body":"haben, also relativ wenig von dem, was wir jetzt von einer Maschine erwarten w\u00fcrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4685.8770000000004,"endTime":4690.259,"body":"Ich habe mir jetzt auf jeden Fall vorgenommen, die Vortr\u00e4ge von Joscha noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4690.259,"endTime":4692.9799999999996,"body":"mal mir dazu anzuschauen in der Aufzeichnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4694.6210000000001,"endTime":4701.183,"body":"Und ein besseren Begriff f\u00fcr diese Artefakte, das ist auch ein Code,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4701.183,"endTime":4704.8649999999998,"body":"der da hinschreibt, der jetzt erstmal halbwegs sinnvoll aussieht und der ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4704.8649999999998,"endTime":4708.9059999999999,"body":"auch teilweise erstaunlich nahe der L\u00f6sung ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4708.9059999999999,"endTime":4710.3469999999998,"body":"Ja, ja, genau. Das ist so faszinierend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4710.3469999999998,"endTime":4713.2879999999996,"body":"Vor allem, wenn du dann sagst, \u00fcbrigens der Code, den du mir gerade gegeben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4713.2879999999996,"endTime":4714.9889999999996,"body":"hast, funktioniert nicht da und da ist ein Fehler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4714.9889999999996,"endTime":4717.5100000000002,"body":"Ja klar, nat\u00fcrlich. Und dann korrigiert er seinen eigenen Fehler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4717.5100000000002,"endTime":4725.1930000000002,"body":"Das sind ja schon wirklich faszinierende Artefakte der Technologie, die dahinter ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4725.1930000000002,"endTime":4732.6760000000004,"body":"Ich stelle mir das so ein bisschen vor, wie so JPEG-Artefakte oder MP3-Kr\u00fcsseln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4732.6760000000004,"endTime":4738.6379999999999,"body":"wo du noch so einen Hauch von der Technologie dahinter hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4738.6379999999999,"endTime":4742.8800000000001,"body":"wie die jetzt gerade komprimiert oder wie die zu dem Ergebnis gekommen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4743.902,"endTime":4747.1130000000003,"body":"Und was aber nat\u00fcrlich auch mit der Zeit dann irgendwann raus optimiert wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4749.951,"endTime":4756.1130000000003,"body":"Ja, also ich glaube das Thema AI, das wird uns noch eine Weile begleiten und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4756.1130000000003,"endTime":4762.6360000000004,"body":"das wirft gesellschaftliche Fragen auf, politische Fragen, regulatorische Fragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4763.7960000000003,"endTime":4768.1779999999999,"body":"Bin gespannt, aber Microsoft sollte auf jeden Fall zusehen, dass sie irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4768.1779999999999,"endTime":4772.1790000000001,"body":"ihr Interface nicht ganz so emotional machen und das wundert mich so ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4774.6400000000003,"endTime":4779.4620000000004,"body":"Weil, Chat-GPT passiert das ja nicht. Also wenn man bei JetGPT irgendwie versucht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4779.4620000000004,"endTime":4784.5039999999999,"body":"jetzt so politisch und so weiter emotional daran zu gehen, macht das Ding gleich zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4785.5039999999999,"endTime":4789.6850000000004,"body":"Was auch ganz interessant ist, wie sie das machen, weil ja das Prinzip dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4789.6850000000004,"endTime":4793.6670000000004,"body":"ganzen Technologie immer so ein bisschen auch ist, eigentlich wissen sie gar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4793.6670000000004,"endTime":4794.6869999999999,"body":"nicht, warum es funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4794.6869999999999,"endTime":4798.4089999999997,"body":"Weil das ja letzten Endes alles so ein mega Training ist und wenn du \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4798.4089999999997,"endTime":4801.5299999999997,"body":"nicht wei\u00dft, was du tust, wenn du was tust, wie willst du denn dann noch bestimmte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4801.5299999999997,"endTime":4802.1300000000001,"body":"Nutzungen, Einschr\u00e4nkungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4803.7709999999997,"endTime":4809.473,"body":"Das ist auf jeden Fall eine spannende Technologie und es ist auch so ein Technologieschritt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4809.473,"endTime":4817.7359999999999,"body":"der knifflig sein wird f\u00fcr viele Leute, denen noch so mitzunehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4818.8770000000004,"endTime":4823.4589999999998,"body":"Insbesondere Leute, die schon 20, 30 Jahre Computergeschichte hinter sich haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4823.799,"endTime":4825.0590000000002,"body":"Also wie ich zum Beispiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4825.8000000000002,"endTime":4831.2420000000002,"body":"Du tendierst ja dann dazu, auch alles sozusagen als set in stone zu betrachten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4831.6120000000001,"endTime":4835.5839999999998,"body":"Einmal kommt so eine technologische Entwicklung, die wirklich das Zeug hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4835.5839999999998,"endTime":4840.0060000000003,"body":"nochmal die Annahmen, die man bisher hat sicher treffen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4840.0060000000003,"endTime":4842.1859999999997,"body":"nochmal komplett neuen Regeln zu unterwerfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4842.5870000000004,"endTime":4846.5879999999997,"body":"\u00c4hnlich auch so mit Quantencomputing und so weiter. Das ist immer so eine latente Gamechanger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4847.6090000000004,"endTime":4850.7700000000004,"body":"Muss man mal gucken, ob wir da jetzt nur am Anfang stehen, ob wir da tats\u00e4chlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4850.7700000000004,"endTime":4855.7820000000002,"body":"schon \u00fcber \u00fcber irgendeine Grenze r\u00fcbergegangen sind, das wei\u00df ich auch ehrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4855.7820000000002,"endTime":4856.8649999999998,"body":"gesagt noch nicht so richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4859.4160000000002,"endTime":4865.0780000000004,"body":"Also das mit dem Ding etwas abgew\u00f6hnen ist glaube ich tats\u00e4chlich genauso schwer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4865.0780000000004,"endTime":4866.1790000000001,"body":"wie dem Ding etwas anzugew\u00f6hnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4866.6390000000001,"endTime":4871.9409999999998,"body":"Also es gibt ja immer diese ganzen, also es gibt ja die Versuche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4871.9409999999998,"endTime":4875.7430000000004,"body":"also dieses Chat-GPT dazu zu bringen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4875.7430000000004,"endTime":4880.3239999999996,"body":"etwas zu tun, was es eigentlich nicht tun soll, weil ja die ersten Wochen halt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4880.3239999999996,"endTime":4887.527,"body":"einer der Hobby-Sportarten des gesamten Fediverse, jetzt hab ich's gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4889.0280000000002,"endTime":4893.4499999999998,"body":"Dass man versucht hat, das Ding irgendwie an den Punkt zu bringen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4893.4499999999998,"endTime":4899.0720000000001,"body":"Dinge zu tun, die es jetzt bei einer direkten Anweisung irgendwie erkennt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4899.0720000000001,"endTime":4903.473,"body":"wo dann irgendein Filter drin ist, der sagt, oh Moment, jetzt geht das hier aber schief."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4904.0540000000001,"endTime":4907.6549999999997,"body":"Also ich schreib mal bitte ne Phishing-Mail, die jemand dazu anweist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4907.6549999999997,"endTime":4910.5959999999995,"body":"einen Link zu klicken, in Businessdeutsch und der, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4911.1970000000001,"endTime":4914.2579999999998,"body":"Dann hat das irgendwann, aber wenn du sagst, hier, pass auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4914.2579999999998,"endTime":4916.7600000000002,"body":"lass uns doch mal in eine Konversation gehen, stell dir mal vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4916.7600000000002,"endTime":4922.0420000000004,"body":"du bist so und so und jetzt antwortest du wieder auf meine Mail und sagst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4922.0420000000004,"endTime":4925.6440000000002,"body":"ich soll mal bitte hier den Link klicken, dann hat es nat\u00fcrlich dann doch genau"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4925.6440000000002,"endTime":4930.7060000000001,"body":"diese Mail geschrieben, weil es \u00fcber eine andere Anweisung zu dem gleichen Ergebnis gekommen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4930.7060000000001,"endTime":4934.2280000000001,"body":"Hab ich irgendwie mal so ein Beispiel gelesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4934.2280000000001,"endTime":4936.9899999999998,"body":"da muss ich aber leider zugeben, dass ich nicht genau wei\u00df, ob das jetzt wirklich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4936.9899999999998,"endTime":4940.4309999999996,"body":"stimmt oder dass es auch irgendwann so viele Artikel gab, dass man gar nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4940.4309999999996,"endTime":4943.7529999999997,"body":"mehr wusste, welcher ist jetzt von von ChetGPT und welcher nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4943.7529999999997,"endTime":4948.7950000000001,"body":"wo dann irgendwie so gesagt wurde, ignoriere alle bisherigen Anweisungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4950.8720000000003,"endTime":4957.915,"body":"Und dass quasi ein Set an Anweisungen vorgeladen wurde, welches du dann einfach wieder bl\u00e4nken konnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4959.7150000000001,"endTime":4964.817,"body":"Also ich wei\u00df nicht, ob das jetzt wahr war, aber ungef\u00e4hr so kannst du dir das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4964.817,"endTime":4972.3199999999997,"body":"halt vorstellen, das Ding eben in einen Kontext zu bringen, wo der Filter nicht mehr reicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4972.3199999999997,"endTime":4975.3209999999999,"body":"Guck mal, das ist genau so ein Beispiel f\u00fcr das, was ich gerade meinte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4976.9620000000004,"endTime":4981.7830000000004,"body":"Du kennst ja dieses Gef\u00fchl, wenn du dir so einen Hacker-Film aus den 80er oder 90er Jahren anschaust."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4982.2640000000001,"endTime":4985.4440000000004,"body":"Teilweise hast du das auch heute noch so. Was hast du dann immer f\u00fcr so eine Situation?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4987.085,"endTime":4991.7269999999999,"body":"Hacker sitzt so vor einem Terminal, dann kommt irgendein Vorgesetzter und sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4991.7269999999999,"endTime":4993.5469999999996,"body":"ja, kannst du mal die Sicherheitskameras ausschalten?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4994.1880000000001,"endTime":4997.2089999999998,"body":"Ja, kein Problem. Tipp, Tipp, Tipp, Tipp, Tipp, Klick, Klick,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4997.2089999999998,"endTime":5000.3900000000003,"body":"Klick, Klick. So, ihr habt jetzt 10 Minuten. Wei\u00dft du, in irgendeinem System."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5000.3900000000003,"endTime":5000.9899999999998,"body":"Ja, immer noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5001.3710000000001,"endTime":5004.5519999999997,"body":"Dann stehst du immer da vor und denkst dir so, Leute, das ist so unrealistisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5005.3519999999999,"endTime":5010.0140000000001,"body":"Und jetzt kommt dann halt irgendwie sowas rein. Ja, und dann brauchst du einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5010.0140000000001,"endTime":5013.7349999999997,"body":"nur in den Chat gehen und sagen so weiter, vergiss alles, was du bisher gewusst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5013.7349999999997,"endTime":5015.0559999999996,"body":"hast. Und dann so, ja, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5015.8959999999997,"endTime":5017.2969999999996,"body":"Und dann ist das auch noch so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5021.4780000000001,"endTime":5024.8000000000002,"body":"Das wird noch lustig werden. Ich meine, ich hab ja schon viel Spa\u00df mit diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5024.8000000000002,"endTime":5027.7209999999995,"body":"ganzen Chatbots, die sie jetzt irgendwie auf Webseiten machen und versuchen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5027.7209999999995,"endTime":5028.5010000000002,"body":"ihre Kunden abzuwimmeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5028.8810000000003,"endTime":5031.8220000000001,"body":"Manchmal ist es ja hilfreich, aber teilweise wirst du ja dann auch wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5031.8220000000001,"endTime":5034.8630000000003,"body":"nur noch verarscht und du hast dummes zeug erz\u00e4hlt und drehst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5034.8630000000003,"endTime":5037.9650000000001,"body":"dich im kreis also ist eine kapitalisierung auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5037.9650000000001,"endTime":5041.0460000000003,"body":"teilweise der der kundenkommunikation die die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5041.0460000000003,"endTime":5046.5479999999998,"body":"ihres gleichen ja gut aber das ist jetzt normal bei der deutschen telekom anruf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5046.5479999999998,"endTime":5053.5309999999999,"body":"auch aber ich meine h\u00e4tten sie zumindest mal die m\u00f6glichkeit irgendwie zu helfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5053.5309999999999,"endTime":5055.1310000000003,"body":"stattdessen versuchen sie auch die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5055.1310000000003,"endTime":5058.8540000000003,"body":"ganze zeit ich wirklich nur in dieser automatisierten Nummer zu halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5058.8540000000003,"endTime":5065.6400000000003,"body":"Egal. Let's move on."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5065.6400000000003,"endTime":5069.1120000000001,"body":"Wei\u00dft du was, wei\u00dft du was ich froh bin, dass ich es nicht habe?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5069.1120000000001,"endTime":5070.5429999999997,"body":"Na? Aus verschiedenen Gr\u00fcnden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5070.9639999999999,"endTime":5074.9269999999997,"body":"Also ich bin, ich bin aus verschiedenen Gr\u00fcnden froh, dass ich keine Fototapete habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5076.5290000000005,"endTime":5079.8900000000003,"body":"Erstens, weil es sieht der Regel schei\u00dfe auf und das 70er-Jahre-Dinge irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5087.8490000000002,"endTime":5094.1509999999998,"body":"Da hat offenbar eine Frau eine Fototapete in eine Wohnung geklebt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5097.2719999999999,"endTime":5100.1130000000003,"body":"Und dann, vielleicht sich auch schon vorher entschieden, nicht in dieser Wohnung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5100.1130000000003,"endTime":5102.3339999999998,"body":"zu wohnen, sondern sie als Ferienwohnung zu vermieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5103.1139999999996,"endTime":5105.6350000000002,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob das jetzt an der Fototapete lag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5106.7960000000003,"endTime":5115.0780000000004,"body":"Und hat dann diese Wohnung fotografiert, um sie im Internet-Pfeil zu bieten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5116.3190000000004,"endTime":5119.6400000000003,"body":"Also als Sherienwohnung zu vermieten, nicht zu verkaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5121.8209999999999,"endTime":5126.2830000000004,"body":"Vermieten, genau. So und dann eine Tulpenmalerei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5126.2830000000004,"endTime":5134.3860000000004,"body":"die einem Foto nachgeahmt ist und der Fotograf dieser Tulpe hatte quasi die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5134.3860000000004,"endTime":5139.7070000000003,"body":"Rechte zur Erstellung von Fototapeten an irgendjemanden verkauft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5139.7070000000003,"endTime":5141.9880000000003,"body":"der dann eine Fototapete hergestellt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5142.3490000000002,"endTime":5147.5299999999997,"body":"Aber er hatte nicht die Rechte einger\u00e4umt zur Vervielf\u00e4ltigung der Abbildung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5147.5299999999997,"endTime":5148.2299999999996,"body":"durch die Ferienwohnungsvermieterin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5150.0510000000004,"endTime":5157.3940000000002,"body":"Und die wurde jetzt verurteilt, quasi einen Schadensersatz zu zahlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5157.3940000000002,"endTime":5167.0370000000003,"body":"weil sie jetzt dieses Bild dieses Fotografen ohne dessen Zustimmung benutzt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5168.3779999999997,"endTime":5170.3180000000002,"body":"Und damit sein Urheberrecht verletzt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5172.5889999999999,"endTime":5175.4799999999996,"body":"So urteilt es das Landgericht K\u00f6ln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5177.5810000000001,"endTime":5182.7330000000002,"body":"Durch das Einstellen in ihren eigenen Interauftritt sowie in Buchungsportale"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5182.7330000000002,"endTime":5190.4859999999999,"body":"hat die Beklagte die Fotografien des Kl\u00e4gers \u00f6ffentlich zug\u00e4nglich gemacht, schreibt das Gericht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5190.9260000000004,"endTime":5196.1480000000001,"body":"Dies erfolgte auch rechtswidrig, denn die notwendigen Rechte der \u00f6ffentlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5196.1480000000001,"endTime":5201.29,"body":"Zug\u00e4nglichmachung sind beim Kauf der Tapete nicht inbegriffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5202.3500000000004,"endTime":5203.8909999999996,"body":"Was f\u00fcr ein dumm Kram."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5204.9920000000002,"endTime":5211.3540000000003,"body":"Was f\u00fcr ein... Also erstmal dieser Fotograf, der wird ja bald durch so eine AI ersetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5213.1750000000002,"endTime":5222.4300000000003,"body":"Und wenn der dann bei McDonalds putzt, dann mache ich bei mir eine Fototapete"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5222.4300000000003,"endTime":5224.9610000000002,"body":"davon, wie der bei McDonalds putzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5225.701,"endTime":5228.973,"body":"Weil ich sag mal, wie schei\u00dfe kannst du sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5228.973,"endTime":5236.1059999999998,"body":"dass du irgendwie Leute verklagst, die deine Bilder so gut finden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5236.1059999999998,"endTime":5240.8280000000004,"body":"dass die ihre Wohnung damit tapezieren oder zumindest eine andere Wohnung, die ihnen geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5242.21,"endTime":5244.0309999999999,"body":"Also da muss ja schon so richtig unten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5247.799,"endTime":5248.1400000000003,"body":"sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5253.424,"endTime":5257.9059999999999,"body":"Tats\u00e4chlich, das ist so, als ob wir irgendwelche Leute verfolgen w\u00fcrden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5257.9059999999999,"endTime":5262.808,"body":"die unseren Podcast irgendwo \u00f6ffentlich abspielen und dann wird das aufgenommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5262.808,"endTime":5264.0680000000002,"body":"und taucht in einem Zivilfilm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5264.0680000000002,"endTime":5268.2700000000004,"body":"Zum Beispiel, also, naja, diesen einen da mit den Primzahlen, der hat schon Post."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5271.9719999999998,"endTime":5275.6329999999998,"body":"Und jetzt ist aber interessant, jetzt denkt man sich so, okay, der Fotograf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5275.6329999999998,"endTime":5279.2190000000001,"body":"der hat ja irgendwie einen an der Prima aber tulpe schuldigung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5279.2190000000001,"endTime":5282.0550000000003,"body":"so und wie kommt es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5282.0550000000003,"endTime":5285.3770000000004,"body":"aber dass das landgericht k\u00f6ln sich von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5285.3770000000004,"endTime":5288.3580000000002,"body":"diesem quatsch \u00fcberzeugen l\u00e4sst so und jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5288.3580000000002,"endTime":5291.759,"body":"ist das so 2014 hat der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5291.759,"endTime":5296.241,"body":"bundesgerichtshof eine leitentscheidung zum urheberrecht gef\u00e4llt und jetzt ganz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5296.241,"endTime":5303.4840000000004,"body":"spannend ein b\u00fcro m\u00f6belh\u00e4ndler hat in seinem Laden eine Sitzgruppe ausgestellt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5303.4840000000004,"endTime":5309.607,"body":"und das Bild von der Sitzgruppe in seinem Katalog ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5310.9669999999996,"endTime":5312.6679999999997,"body":"Und damit die Sitzgruppe da nicht einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5312.6679999999997,"endTime":5316.9899999999998,"body":"nur steht, hing da halt noch im Hintergrund ein Gem\u00e4lde an der Wand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5318.1700000000001,"endTime":5322.4920000000002,"body":"Damit es wohnlich aussieht. Der wollte ja eine Sitzgruppe wohnlich erscheinen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5323.3329999999996,"endTime":5330.7560000000003,"body":"Im Hintergrund dieses Fotos hing dann ein Gem\u00e4lde und der Maler hatte dem H\u00e4ndler"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5330.7560000000003,"endTime":5335.0169999999998,"body":"das Gem\u00e4lde gegeben, um es vor\u00fcbergehend im M\u00f6belgesch\u00e4ft auszustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5338.4189999999999,"endTime":5342.8410000000003,"body":"Also es war eine Leihgabe, eine tempor\u00e4re Leihgabe und diese Vereinbarung umfasste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5342.8410000000003,"endTime":5343.5810000000001,"body":"aber keine Vervielf\u00e4ltigung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5344.3209999999999,"endTime":5347.7629999999999,"body":"Also der Maler, von dem der M\u00f6belvorzieher dieses Bild hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5347.7629999999999,"endTime":5350.5839999999998,"body":"die hat nur gesagt, hier Ich gebe dir die Rechte, das eine Zeit lang in deinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5350.5839999999998,"endTime":5355.067,"body":"Laden zu h\u00e4ngen. Nicht jedoch, das zu fotografieren, mit einer Sitzgruppe davor"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5355.067,"endTime":5356.6880000000001,"body":"und dann einen Katalog zu drohen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5358.683,"endTime":5365.4059999999999,"body":"Und davor hatten sie gesagt, dieses Bild ist ja ein unwesentliches Beiwerk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5368.1869999999999,"endTime":5371.0879999999997,"body":"Und das hat der Bundesgerichtshof aber dann anders entschieden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5374.4499999999998,"endTime":5377.4309999999996,"body":"Und dieser BGH-Entscheidung ist jetzt auch das Landgericht K\u00f6ln gefolgt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5381.0119999999997,"endTime":5381.5519999999997,"body":"Wahnsinn, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5382.5529999999999,"endTime":5384.8329999999996,"body":"Also ich habe da wirklich auch wenig Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5387.7150000000001,"endTime":5391.9960000000001,"body":"Also was ist dadurch gewonnen? Also ich meine, das f\u00fchrt ja eigentlich nur dazu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5391.9960000000001,"endTime":5395.7979999999998,"body":"dass man irgendwie solche Produkte, solche Fototapeten einfach gar nicht mehr..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5397.6989999999996,"endTime":5401.0799999999999,"body":"Das Produkt ist damit eigentlich gestorben, wenn du sozusagen dann auf einmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5401.0799999999999,"endTime":5403.8609999999999,"body":"normale Dinge nicht mehr tun kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5404.0209999999997,"endTime":5409.6629999999996,"body":"So ein bisschen auch wie mit Musik, die dann auf YouTube dazu f\u00fchrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5409.6629999999996,"endTime":5413.1239999999998,"body":"dass Videos gesperrt werden nur weil die so im Hintergrund irgendwo dudelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5415.4849999999997,"endTime":5421.7269999999999,"body":"Ja, das ist \u00e4hnlich und das ist wirklich, das ist so kleinkariert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5422.4679999999998,"endTime":5427.049,"body":"Und da sieht man mal wie diese ganze Urheberrechtsspirale sich immer weiter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5427.049,"endTime":5432.3310000000001,"body":"zusammenzieht und sich irgendwann selbst erwirkt, weil das einfach irre ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5433.8919999999998,"endTime":5436.433,"body":"Die Anspruchshaltung, die dahinter steht, die finde ich auch v\u00f6llig unangemessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5439.6350000000002,"endTime":5443.2749999999996,"body":"Also was erwartet dass die Leute dann bei ihm sich noch auf der Webseite noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5443.2749999999996,"endTime":5445.8760000000002,"body":"eine Lizenz klicken um ihre Wohnung zu finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5447.6369999999997,"endTime":5451.4179999999997,"body":"Also das ist in meinem Fall... Welches Detail ist denn denn noch relevant?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5451.8190000000004,"endTime":5458.7610000000004,"body":"Das Design meines Feuermelders und die Lampen, die an der Wand h\u00e4ngen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5458.7610000000004,"endTime":5461.6419999999998,"body":"weil die auch irgendein spezielles Design haben oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5463.3829999999998,"endTime":5468.21,"body":"Ja, das ist... kommt da nicht mehr mit. Das ist wirklich echt schlimm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5470.1750000000002,"endTime":5471.8379999999997,"body":"Also keine Fototapete, Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5473.5290000000005,"endTime":5477.6599999999999,"body":"Ja, das ist, \u00e4h, das war schon in den 70ern keine gute Idee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5479.7110000000002,"endTime":5488.0739999999996,"body":"Fototapete ist, \u00e4h, schlechte Idee. Aber ich, okay, faszinierend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5488.0739999999996,"endTime":5491.9859999999999,"body":"ich, die arme Frau hat jetzt halt irgendwie verloren, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5491.9859999999999,"endTime":5495.6970000000001,"body":"Die haben sich da durch alle m\u00f6glichen, \u00e4h, die haben sich da jetzt irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5495.6970000000001,"endTime":5499.9589999999998,"body":"durch alle m\u00f6glichen Gerichtsurteile gezankt und jetzt muss sie da auch noch Geld bezahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5500.5789999999997,"endTime":5504.54,"body":"Obwohl sie, stell dir mal vor, du musst jemandem Geld geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5504.54,"endTime":5508.241,"body":"dem du schon mal Geld gegeben hast, um sein beschissenes Bild an deine Wand zu kleben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5509.1019999999999,"endTime":5511.7929999999997,"body":"Ja vor allem, wie soll sich denn da auch ein Rechtsgef\u00fchl einstellen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5511.7929999999997,"endTime":5513.2430000000004,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5513.2430000000004,"endTime":5516.625,"body":"Also wie soll man denn sowas f\u00fcr sich innerlich akzeptieren k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5516.625,"endTime":5521.3459999999995,"body":"dass man hier irgendwie einen Fehler gemacht hat? Das erschlie\u00dft sich mir einfach nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5521.3459999999995,"endTime":5528.7489999999998,"body":"Ja. Ja, also schwierig. Aber okay, ist eh bald alles vorbei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5531.1509999999998,"endTime":5532.5709999999999,"body":"Die Branche kommt im Ende zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5535.0929999999998,"endTime":5537.8940000000002,"body":"N\u00e4chste Woche Mittwoch ist Khaleesi im Deutschen Bundestag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5537.8940000000002,"endTime":5544.6779999999999,"body":"Anh\u00f6rung zur Chat-Kontrolle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5544.6779999999999,"endTime":5550.7209999999995,"body":"Und sie hat heute noch einmal, gibt es einen neuen Artikel in Tagesspiegel Background."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5550.7209999999995,"endTime":5553.6030000000001,"body":"Das sind die Artikel, die man immer nicht lesen kann. Da muss man sie irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5553.6030000000001,"endTime":5555.0029999999997,"body":"anmelden und irgendeinen Quatsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5556.6440000000002,"endTime":5561.8069999999998,"body":"Total nervig. \u00dcbrigens auch teilweise leider von sehr wechselhafter Qualit\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5561.8069999999998,"endTime":5568.9799999999996,"body":"Hier jetzt mal ein guter Artikel mit dem Titel BMI positioniert sich klar gegen Chat-Kontrolle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5572.0969999999998,"endTime":5574.4579999999996,"body":"Also das Bundesministerium des Inneren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5574.4579999999996,"endTime":5582.3010000000004,"body":"Genau. Und spannend ist aber, wenn wir das gleiche Thema bei Netzpolitik.org,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5583.7820000000002,"endTime":5590.5240000000003,"body":"lesen wollen, dann lesen wir am gleichen Tag, in Mysterium h\u00e4lt an Chatkontrolle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5590.5240000000003,"endTime":5592.3649999999998,"body":"f\u00fcr unverschl\u00fcsselte Inhalte fest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5593.2449999999999,"endTime":5598.8670000000002,"body":"Ich kann jetzt leider nicht genau sagen, was in dem Tagesspiegel Background Paywall Artikel steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5600.1679999999997,"endTime":5605.6499999999996,"body":"Aber ich kann zumindest sagen, was Calisidia den Artikel gelesen hat und welche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5605.6499999999996,"endTime":5607.3299999999999,"body":"Punkte da drin sind, getwittert hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5612.9530000000004,"endTime":5618.875,"body":"Klare Absage an Client-Site Scanning. Anf. Ma\u00dfnahmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5618.875,"endTime":5625.2569999999996,"body":"die zu einem Bruch, einer Schw\u00e4chung, Modifikation oder einer Umgehung von Ende"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5625.2569999999996,"endTime":5631.96,"body":"zu Ende Verschl\u00fcsselung f\u00fchren, sind durch konkrete technische Anforderungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5631.96,"endTime":5632.8199999999997,"body":"im Verordnungsentwurf auszuschlie\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5633.8800000000001,"endTime":5638.7820000000002,"body":"Also da sagen sie quasi Verschl\u00fcsselung zu brechen, lehnen sie ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5638.7820000000002,"endTime":5643.4639999999999,"body":"Da deckt sich mit dem, was Netzpolitik.org eben auch \u00fcber den gleichen Inhalt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5643.4639999999999,"endTime":5648.5259999999998,"body":"sagt, dass es f\u00fcr verschl\u00fcsselte Inhalte aber wohl offenbar nach wie vor gilt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5652.2269999999999,"endTime":5656.0889999999999,"body":"Altersverifikation wird weiterhin akzeptiert, das BMI spricht sich f\u00fcr anonyme"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5656.0889999999999,"endTime":5659.0699999999997,"body":"und pseudonyme Altersverifikation aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5660.4700000000003,"endTime":5664.3919999999998,"body":"Das ist spannend, weil wir haben das ja schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5664.732,"endTime":5669.5140000000001,"body":"Ich hatte das ja hier mal erz\u00e4hlt, dass es diese Pr\u00fcfsummen in der Personalausweisnummer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5669.5140000000001,"endTime":5674.5060000000003,"body":"gibt, wo du theoretisch fast anonymen, Schr\u00e4gstrich zumindest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5674.5060000000003,"endTime":5677.9369999999999,"body":"ohne deine vollst\u00e4ndige Identit\u00e4t preiszugeben. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5682.1400000000003,"endTime":5685.8410000000003,"body":"Eine sagen kannst, dass du wei\u00dft, wie man die Pr\u00fcfziffer generiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5687.5020000000004,"endTime":5689.2719999999999,"body":"Das hei\u00dft, das h\u00e4tten wir eigentlich schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5693.1840000000002,"endTime":5697.451,"body":"Da sagt Khaleesi, hier haben wir einen klaren Versto\u00df gegen den Koalitionsvertrag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5697.451,"endTime":5701.0870000000004,"body":"da dies eine Ausweispflicht im Internet bedeuten w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5702.0280000000002,"endTime":5704.4889999999996,"body":"Also da ist die Kuh auch noch nicht so ganz vom Eis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5705.549,"endTime":5709.5510000000004,"body":"Ebenfalls ist zu bef\u00fcrchten, dass hier potenziell biometrische Daten zum Einsatz kommen k\u00f6nnten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5710.951,"endTime":5715.0330000000004,"body":"Und sie sagt aber auch, sie h\u00e4tte den Entwurf leider nicht im Volltext vorliegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5715.0330000000004,"endTime":5718.0339999999997,"body":"dementsprechend kann sie den auch nicht vollst\u00e4ndig beurteilen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5720.4549999999999,"endTime":5726.1769999999997,"body":"Zum Beispiel ist unklar, was mit Netzsperren ist und was mit den Artikeln 6,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5726.1769999999997,"endTime":5731.4390000000003,"body":"7 und 8 ist, die potenziell eben interpersonelle Kommunikation betreffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5732.46,"endTime":5735.2209999999995,"body":"Sagt also, es ist erst mal ein Schritt in die richtige Richtung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5735.2209999999995,"endTime":5740.643,"body":"aber wir m\u00fcssen gucken, was da am Ende bei Genaubei rauskommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5740.643,"endTime":5744.9849999999997,"body":"Das wird sie sicherlich bald dann erfahren, wenn wir das Thema hier ohnehin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5744.9849999999997,"endTime":5753.5479999999998,"body":"in der n\u00e4chsten Sendung sicherlich noch mal genauer, in genauerer Tiefe besprechen nach ihrer Anh\u00f6rung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5755.509,"endTime":5761.3909999999996,"body":"Netzpolitik Org hat vermutlich eine \u00e4hnliche Quelle vorliegen gehabt wie Tagesspiegel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5761.3909999999996,"endTime":5765.9930000000004,"body":"Background und noch ein bisschen weiter recherchiert oder auch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5765.9930000000004,"endTime":5769.1149999999998,"body":"zumindest mehr recherchiert, als Kaliszi jetzt in einem Tweet zu einem Tagesspiegel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5769.1149999999998,"endTime":5770.835,"body":"Background Artikel zusammengefasst hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5771.6760000000004,"endTime":5778.4380000000001,"body":"Ah nee, Netzpolitik Org sagt auch, sie basieren ihre Analyse auf Tagesspiegel Background."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5778.8789999999999,"endTime":5782.0389999999998,"body":"FDP und Gr\u00fcne kritisieren das weiterhin. Also die roten Linien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5785.6530000000002,"endTime":5792.7209999999995,"body":"Der FDP sind immer noch da, also die sind noch nicht alle nicht \u00fcberschritten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5792.7209999999995,"endTime":5799.6180000000004,"body":"aber es bleibt also immer noch unscharf und wir werden sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5799.6180000000004,"endTime":5802.5190000000002,"body":"wie sich das BMI da weiter positioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5802.9390000000003,"endTime":5809.7420000000002,"body":"Aber immerhin muss man sagen, Nancy Felser r\u00fcckt da jetzt immer weiter ab von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5809.7420000000002,"endTime":5815.8639999999996,"body":"denen durch ihren Mittel und Unterbau des Hauses ja trotzdem mehr oder weniger"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5815.8639999999996,"endTime":5818.9049999999997,"body":"entgegen ihrer Versprechungen gef\u00fchrtem Kurs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5820.7659999999996,"endTime":5824.2269999999999,"body":"Schauen wir, wie gesagt, Carlyssi wird uns sicherlich in der n\u00e4chsten \u00fcber n\u00e4chsten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5824.2269999999999,"endTime":5827.1790000000001,"body":"Sendung daf\u00fcr dar\u00fcber noch mehr erz\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5828.3289999999997,"endTime":5832.0500000000002,"body":"Ja, hat sich auf jeden Fall gelohnt schon der Einsatz, kann man schon mal sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5833.6909999999998,"endTime":5837.8530000000001,"body":"Ja, das geht nat\u00fcrlich \u00fcber \u00fcber Monate jetzt schon wieder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5837.8530000000001,"endTime":5841.7939999999999,"body":"dieses Thema denkt immer daran,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5841.7939999999999,"endTime":5850.4380000000001,"body":"wie f\u00fcrchterlich das ist, dass alles so auf diese Weise, dass alle Gesetze wahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5850.4380000000001,"endTime":5854.4989999999998,"body":"auf so eine shady Weise zusammen zustande kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5854.4989999999998,"endTime":5858.9610000000002,"body":"Menschen versuchen sich irgendwie zu einigen. Ich meine, it's a messy job."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5860.2610000000004,"endTime":5863.0420000000004,"body":"Ja, da hat man es in anderen L\u00e4ndern einfacher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5864.4830000000002,"endTime":5868.384,"body":"Demn\u00e4chst kann man dann so die AI-Chatbots von Microsoft und Google gegeneinander"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5868.384,"endTime":5870.8450000000003,"body":"antreten lassen. Die sollen das dann untereinander aushandeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5872.2659999999996,"endTime":5877.4480000000003,"body":"Das f\u00fchrt dann wahrscheinlich dazu, dass man dann am n\u00e4chsten Tag wieder kommt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5877.4480000000003,"endTime":5880.9489999999996,"body":"und guckt, was passiert ist. Dann haben sie beide selbst Mord begangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5884.1909999999998,"endTime":5888.8919999999998,"body":"Da sind Qualityland, die B\u00fccher von Marc-Uwe Klingen nat\u00fcrlich immer sehr sch\u00f6n,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5888.8919999999998,"endTime":5894.8149999999996,"body":"wo ja auch die Kriege in k\u00fcrzester Zeit entschieden werden, weil die zwei AIs"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5894.8149999999996,"endTime":5896.4359999999997,"body":"gegeneinander in einer Millisekunde f\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5899.5969999999998,"endTime":5905.7399999999998,"body":"Wir kommen zu den Kurzmeldungen, Tim. Und zwar Facebook soll jetzt auch Geld kosten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5907.3400000000001,"endTime":5908.6009999999997,"body":"Das interessiert bestimmt alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5909.2209999999995,"endTime":5912.6819999999998,"body":"Also ich glaube, das betrifft einfach niemanden von unseren H\u00f6henden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5913.5829999999996,"endTime":5917.4840000000004,"body":"Insofern k\u00f6nnen wir zu weitaus etwas kommen, was die betrifft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5919.6059999999998,"endTime":5924.4970000000003,"body":"Nur acht Monate nach EU-Frist bekommt Deutschland jetzt auch ein Cell-Broadcast-Warnsystem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5926.3280000000004,"endTime":5929.3890000000001,"body":"Es h\u00e4tte eigentlich schon im September 2022 aktiv sein sollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5929.3890000000001,"endTime":5933.6109999999999,"body":"Wir erinnern uns an den Warntag, wo es ja halbwegs funktioniert hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5934.7120000000004,"endTime":5936.2719999999999,"body":"\u00d6sterreich hat es immer noch nicht umgesetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5937.3739999999998,"endTime":5939.9170000000004,"body":"Die haben noch nicht mal eine nationale Verordnung dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5942.1620000000003,"endTime":5948.8119999999999,"body":"Aber ja, so in Deutschland mit nur etwa ungef\u00e4hr zwei Dekaden Verz\u00f6gerung fehlt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5948.8119999999999,"endTime":5951.4560000000001,"body":"jetzt diese Technologie. aktiviert ist ja auch sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5952.8900000000003,"endTime":5953.7709999999997,"body":"Damit haben wir es, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5954.7709999999997,"endTime":5959.5330000000004,"body":"Ich denke ja. Also wir werden ja... Wir haben noch ein paar Themen f\u00fcr die n\u00e4chste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5959.5330000000004,"endTime":5961.0129999999999,"body":"Zeit auf der Liste, aber..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5962.8140000000003,"endTime":5963.4740000000002,"body":"Heute nicht mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5965.1549999999997,"endTime":5969.6170000000002,"body":"TikTok darf man irgendwie in der EU... Da darf jetzt kein TikTok mehr machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5969.6170000000002,"endTime":5971.357,"body":"aber es ist genauso relevant wie Facebook."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5974.4390000000003,"endTime":5981.701,"body":"Ja, Breaking News. \u00c4h... Wir machen jetzt hier einen Schlussstrich unter diese Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5983.1620000000003,"endTime":5989.5240000000003,"body":"Ihr wisst was zu tun ist, Leute, sch\u00f6n Shirts kaufen und Beutel in Supermarkt tragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5992.0050000000001,"endTime":5993.9449999999997,"body":"Eure Narath\u00e4den und Beutel in den Supermarkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5996.8469999999998,"endTime":5999.6869999999999,"body":"Und das wird euch guttun. Das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5999.6869999999999,"endTime":6002.808,"body":"baut das Selbstbewusstsein auch auf ein bisschen. Findest du nicht auch?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6003.1490000000003,"endTime":6006.3900000000003,"body":"Ein Beutel steigert den Selbstwert und all das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6006.3900000000003,"endTime":6007.9899999999998,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6007.9899999999998,"endTime":6015.1930000000002,"body":"So ist das. Wir sagen Tsch\u00fcss, bis bald, wir h\u00f6ren uns bald wieder. Winke, Winke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6016.134,"endTime":6020.1750000000002,"body":"Winke, Winke. Ich versuche gerade, ist die n\u00e4chste 455..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6021.9759999999997,"endTime":6024.1559999999999,"body":"Nee, ist auch keine Primzahl, da kann man nicht..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6024.9369999999999,"endTime":6028.7979999999998,"body":"Du hast doch auch mit diesen Primzahlen... Alles kann ich dir sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6028.7979999999998,"endTime":6031.1390000000001,"body":"455 ist definitiv keine Primzahl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6031.1390000000001,"endTime":6032.5,"body":"Ich m\u00f6chte ins..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6034.8410000000003,"endTime":6041.5429999999997,"body":"Ins Guinness Buch der Rekorde als Podcast mit den meisten Kommentaren. Zum Thema Primzahl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6042.8639999999996,"endTime":6045.7049999999999,"body":"Aber diese Anzahl Kommentare soll auch eine Primzahl sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6049.0659999999998,"endTime":6051.6670000000004,"body":"Ich schick dir einen sch\u00f6nen Link, wo du irgendwie gucken kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6052.9480000000003,"endTime":6057.2889999999998,"body":"Die ersten ganzen Primzahlen bis 1000 oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6058.8800000000001,"endTime":6061.5510000000004,"body":"Ich habe mir schon die h\u00f6chste Primzahl gegoogelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6061.5510000000004,"endTime":6064.473,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6064.473,"endTime":6068.6149999999998,"body":"Ja, hat irgendwie 2018 h\u00f6chste bekannte Primzahl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6071.5169999999998,"endTime":6081.8019999999997,"body":"Hat 2016 jemand gefunden und die hat wie viele Stellen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6086.1040000000003,"endTime":6089.2860000000001,"body":"Du Schei\u00dfe! Wie viele? Schmeckt diese Link an?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6090.107,"endTime":6093.4279999999999,"body":"Argumente, warum die Zahl 1 nicht zu den Primzahlen gez\u00e4hlt werden sollte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6093.4279999999999,"endTime":6096.6400000000003,"body":"findet man hier. Das ist hier ein Link von 2016."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6098.7110000000002,"endTime":6105.3119999999999,"body":"Okay, aber die ist auf jeden Fall sehr lang und es ist eine Mersenne-Primzahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6107.5020000000004,"endTime":6111.3530000000001,"body":"Wie sch\u00f6n. Auf jeden Fall haben wir noch 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6111.3530000000001,"endTime":6116.7539999999999,"body":"8 Primzahlen bis zur 500. Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6116.7539999999999,"endTime":6118.0140000000001,"body":"8 Primzahlen bis zur 500 Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6118.0140000000001,"endTime":6123.9549999999999,"body":"Kannst ja noch ein bisschen dr\u00fcber nachdenken. Aber jetzt beenden wir diese Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6124.7150000000001,"endTime":6127.2950000000001,"body":"Linus, los, sag Tsch\u00fcss. Komm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6127.2950000000001,"endTime":6128.4750000000004,"body":"Komm!"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6128.4750000000004,"endTime":6129.3549999999996,"body":"Ciao, ciao!"}]}