{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.45600000000000002,"endTime":1.476,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.0569999999999999,"endTime":2.8769999999999998,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.8769999999999998,"endTime":7.1989999999999998,"body":"Was bringt uns eigentlich diese Digitalisierung? 1,67 Euro."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":30.629999999999999,"endTime":37.472000000000001,"body":"Musik Logbuch Netzpolitik Nummer 456 ihr merkt schon es geht aufw\u00e4rts vom 14."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":40.054000000000002,"endTime":40.463999999999999,"body":"M\u00e4rz 2023."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":43.914999999999999,"endTime":48.518000000000001,"body":"Ja genau es fr\u00f6hlingt ein wenig an in Berlin gerade, leicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.439,"endTime":54,"body":"Ich hab schon Krokus habe ich schon gesehen. Bienen, Bienen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":55.540999999999997,"endTime":57.682000000000002,"body":"Das sind ja so early adopter sind das ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":58.883000000000003,"endTime":63.183999999999997,"body":"Das sind die ersten immer. Die machen Fooding bevor es cool ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":63.183999999999997,"endTime":65.396000000000001,"body":"Genau das ist so wie Lichtgestaltung Pionier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":67.647000000000006,"endTime":72.468999999999994,"body":"Der Krokus sozusagen, der sich immer zuerst reindringen, sagt hier geht doch was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":75.450000000000003,"endTime":77.111000000000004,"body":"Der hat doch kein Winter hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":80.352999999999994,"endTime":81.332999999999998,"body":"Scheint doch die Sonne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":81.332999999999998,"endTime":84.513999999999996,"body":"Schlechtes Wetter ist nur wenn man das denkt, dass das schlecht ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":84.513999999999996,"endTime":88.021000000000001,"body":"Das ist eine Frage der Kleidung. Guck mal was ich habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":88.021000000000001,"endTime":89.305000000000007,"body":"Alles eine Frage des Krokus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":89.305000000000007,"endTime":89.905000000000001,"body":"Seid GroKo-so!"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":95.409999999999997,"endTime":96.650000000000006,"body":"Mehr kann man dazu nicht sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":98.350999999999999,"endTime":99.811999999999998,"body":"Was kostet ein Krokus? 1,67 Euro."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":101.633,"endTime":105.31399999999999,"body":"Das ist ja kein Anreiz. Da kommen wir gleich zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":105.715,"endTime":106.935,"body":"Da kommen wir gleich zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":106.935,"endTime":113.679,"body":"Wir haben Kommentare zu den Kommentaren, die werden immer mehr zu Freude."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":114.98,"endTime":120.322,"body":"Inzwischen, wir haben teilweise sogar Kommentare, die keines der aktuell zirkulierenden Memes ber\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":123.724,"endTime":125.20399999999999,"body":"Das w\u00fcrden wir gerne abschaffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":125.20399999999999,"endTime":128.136,"body":"Memes?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":128.136,"endTime":135.11000000000001,"body":"Oder? Zumindest eine Primzahlreferenz oder eine, wie hei\u00dfen die Dinger?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":135.11000000000001,"endTime":136.37,"body":"Da sind schon ein paar Sachen dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":136.37,"endTime":139.19200000000001,"body":"Ja aber ne, es d\u00fcrfen keine mehr, keine Kommentare."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":139.19200000000001,"endTime":142.75399999999999,"body":"Achso keine anderen d\u00fcrfen mehr, ohne Referenz l\u00e4uft einfach mal gar nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":143.114,"endTime":146.17599999999999,"body":"Ohne Loop Muffe oder Primzahl, die drei Kommentare hier nicht verlesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":149.49799999999999,"endTime":155.84100000000001,"body":"Genau, fangen wir doch an mit Packstut, der schreibt, in den vergangenen Folgen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":155.84100000000001,"endTime":159.66300000000001,"body":"sind die Begriffe Beutel, T\u00fcte und Sack etwas durcheinander gegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":160.06399999999999,"endTime":161.92500000000001,"body":"Sie wurden teils gar kombiniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":162.98599999999999,"endTime":167.16800000000001,"body":"Da in der aktuellen Folge ja schon die Frage nach dem Packstoff gekl\u00e4rt wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":167.16800000000001,"endTime":169.929,"body":"was ist Jute und warum sind es doch Baumwollbeutel?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":171.22999999999999,"endTime":176.785,"body":"Hier einmal die Definition zu den Packmitteln. Ein Beutel ist ein flexibles,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":176.785,"endTime":181.07499999999999,"body":"vollfl\u00e4chiges, raumbildendes Packmittel bis 2700 cm\u00b2 Zuschnitt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":186.178,"endTime":190.88,"body":"T\u00fcten sind aus einem zuschnittgefertigten dreieckigen Beutel mit L\u00e4ngsnaht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":193.20099999999999,"endTime":198.084,"body":"Von einem Sack spricht man bei einem flexiblen, vollfl\u00e4chigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":198.084,"endTime":203.84700000000001,"body":"beim Bef\u00fcllen raumbildenden Packmittel, welches einen Umfang von mindestens"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.84700000000001,"endTime":204.48699999999999,"body":"36 Zentimetern aufweist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":207.82900000000001,"endTime":211.55199999999999,"body":"Wer h\u00e4tte gedacht, dass diese Verpackungsthemen mit eurer Podcast mal relevant w\u00fcrden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":213.91499999999999,"endTime":217.11799999999999,"body":"Ansonsten besten Dank f\u00fcr eure Arbeit, auch f\u00fcr Interessierte aus der Verpackung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":217.11799999999999,"endTime":221.82300000000001,"body":"immer top aufbereitet. Ja, wir bem\u00fchen uns die Themen auch richtig einzupacken f\u00fcr euch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":223.185,"endTime":226.809,"body":"Egal ob jetzt in Beutel, T\u00fcte oder Sack. Aber das mit der T\u00fcte habe nicht verstanden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":227.72999999999999,"endTime":228.87100000000001,"body":"Dreieckige Beutel? T\u00fcte?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":230.24700000000001,"endTime":233.04900000000001,"body":"Ist das dann sozusagen wo man so seine gebrannten Mandeln mitkriegt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":233.04900000000001,"endTime":234.22900000000001,"body":"das ist eine T\u00fcte oder was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":235.33000000000001,"endTime":238.292,"body":"Ach, das hei\u00dft die Plastikt\u00fcte im Supermarkt ist gar keine T\u00fcte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":238.292,"endTime":239.41200000000001,"body":"das ist ein Plastikbeutel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":241.01300000000001,"endTime":246.816,"body":"Viel spinnender finde ich, wenn es keinen Umfang von mindestens 36 Zentimeter hat, ist es kein Sack."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":250.93899999999999,"endTime":252.739,"body":"Kann ja nicht herkommen wei\u00dft du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":255.441,"endTime":259.64299999999997,"body":"Ja mit den S\u00e4cken und so den Beutel das ist wirklich ein Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":262.54500000000002,"endTime":266.72699999999998,"body":"Nicht dass jetzt einer das \u00fcberpr\u00fcft und dann die K\u00e4ngurus gar keinen Beutel haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":269.34899999999999,"endTime":273.32999999999998,"body":"Aber das ist schon klar wir sind hier in Deutschland da wird sowas klar durchdefiniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":273.71100000000001,"endTime":277.89299999999997,"body":"Ich finde das ist auch wichtig also das ist eine gute Definition da habe ich wirklich was f\u00fcr \u00fcbrig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":277.89299999999997,"endTime":281.57499999999999,"body":"Stell dir mal vor, es k\u00e4me jetzt irgendwie jeder Sack des Weges daher und definiert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":281.57499999999999,"endTime":283.43599999999998,"body":"das anders. Das ist doch v\u00f6llig klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":287.51900000000001,"endTime":288.41899999999998,"body":"Windbeutel sind das doch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":290.52100000000002,"endTime":296.34300000000002,"body":"Das ist eine Definitionsfrage. Elmayyachi schreibt, es gab leider nie einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":296.34300000000002,"endTime":301.98599999999999,"body":"Opel Omega 1,6 Liter. Der kleinste Omega A hatte 1,8 Liter Hubraum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":303.36799999999999,"endTime":308.41000000000003,"body":"Der Omega B ging bei zwei Litern los. Keine dieser Zahlen ist eine Primzahl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":310.39100000000002,"endTime":311.85199999999998,"body":"Zwei ist eine Primzahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":314.51299999999998,"endTime":318.71600000000001,"body":"Ja, also man muss schon, also wenn schon, wenn schon kritisiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":318.71600000000001,"endTime":322.27699999999999,"body":"ne? Und das auch noch in den Kommentar fassen, mein Freund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":323.358,"endTime":324.779,"body":"Mein lieber Freund Elmar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":327.84100000000001,"endTime":329.08100000000002,"body":"Dann, dann auch richtig, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":331.803,"endTime":335.62400000000002,"body":"Das wird, wird dann sp\u00e4ter nochmal bestraft. bestraft. Kostet Bier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":337.82600000000002,"endTime":342.20699999999999,"body":"Aber offensichtlich gibt es keine Opel Omega 1,6 Liter. Wer h\u00e4tte es gedacht? Hab ich mich vertan."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":342.20699999999999,"endTime":342.80700000000002,"body":"Ja. Kadett."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":344.81599999999997,"endTime":350.279,"body":"Das kann gut sein, weil das war so damals war das so, Omega war ja so Oberklasse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":350.279,"endTime":354.34100000000001,"body":"also der Versuch einer Oberklasse, so ein bisschen so gr\u00f6\u00dferes Fahrzeug und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":354.34100000000001,"endTime":357.06299999999999,"body":"das wurde nie unter 1,8 Liter verkauft so was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":357.06299999999999,"endTime":363.86599999999999,"body":"1,6 Liter das ist ja so, ja das war ja schon so ein, wie soll ich sagen, Kleinwagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.08800000000002,"endTime":367.30900000000003,"body":"Am Astra vielleicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":367.30900000000003,"endTime":371.351,"body":"Wer sich da heute wundert, Motoren hatten damals nicht so viel Power aus dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":371.351,"endTime":374.012,"body":"selben Hubraum, deswegen war alles noch sehr Hubraum definiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":374.93299999999999,"endTime":377.51400000000001,"body":"Heutzutage spielt das nicht mehr so eine gro\u00dfe Rolle, jetzt geht es sowieso"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":377.51400000000001,"endTime":379.39499999999998,"body":"demn\u00e4chst nur noch um Kilowatt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":381.036,"endTime":385.55799999999999,"body":"Jetzt geht es nur noch um Windungen. Wie viele Windungen da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":386.65899999999999,"endTime":390.32100000000003,"body":"Genau, hier geht es ja auch in der Politik geht es ja dann auch meistens um"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":390.32100000000003,"endTime":394.04300000000001,"body":"Windungen, da muss man immer gucken wie sehr sie sich wieder gewinnen um irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":394.04300000000001,"endTime":396.44400000000002,"body":"eine sinnvolle L\u00f6sung zu vermeiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":398.83499999999998,"endTime":405.74799999999999,"body":"Naja, dann noch zum elektronischen Personalausweis bzw. zur anonymen Altersverifikation schreibt Simon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":407.17000000000002,"endTime":410.911,"body":"Anonyme Altersverifikation ist tats\u00e4chlich ein Feature, das der NPA mit E-ID"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":410.911,"endTime":413.85300000000001,"body":"seit Beginn unterst\u00fctzt, aber den Leuten glaubhaft zu machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":413.85300000000001,"endTime":418.09500000000003,"body":"dass sie ihren Ausweis an den Leser halten sollen, aber trotzdem anonym bleiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":418.09500000000003,"endTime":419.625,"body":"halte ich f\u00fcr eine gr\u00f6\u00dfere Herausforderung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":421.95699999999999,"endTime":425.55900000000003,"body":"Das ist genau der richtige Punkt. Ich hab das, also das bezieht sich ja darauf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":425.55900000000003,"endTime":431.49200000000002,"body":"dass ich in der letzten Sendung argumentiert habe, du kannst einen Altersnachweis"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":431.49200000000002,"endTime":436.58499999999998,"body":"irgendwie nur an eine Identit\u00e4t binden und dabei habe ich falsch dargestellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":436.58499999999998,"endTime":442.06799999999998,"body":"dass es diese Funktion oder quasi unterstellt, dass es diese Funktion nicht g\u00e4be."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":442.06799999999998,"endTime":444.50900000000001,"body":"Wo Simon mich jetzt hier korrigiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":448.35199999999998,"endTime":454.13499999999999,"body":"Das geht, aber das glaubt dir halt auch keiner. Das ist das Hype an deinen Ausweis"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":454.13499999999999,"endTime":455.83600000000001,"body":"hin. Wir lesen den jetzt aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":458.34100000000001,"endTime":461.245,"body":"Wir lesen nicht aus, wer du bist. Wir gucken nur, ob du alt genug bist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":462.28699999999998,"endTime":465.35199999999998,"body":"Ich glaube, wenn ich das richtig erinnere, haben die das dann..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":467.654,"endTime":474.517,"body":"Gab's das nicht auch an Zigarettenautomaten irgendwann? Ja. Dass die geguckt haben, dass man 18 ist?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":474.95800000000003,"endTime":478.65899999999999,"body":"Ich bin mir nicht so sicher, dass das wirklich diese Funktion benutzt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":479.27999999999997,"endTime":480.51999999999998,"body":"Sondern ich glaube es wurde einfach nur..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":480.51999999999998,"endTime":482.642,"body":"Nee, nee, die haben das mit Geldkarte oder sowas gemacht, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":483.762,"endTime":487.00400000000002,"body":"Ich glaube es war sagen wir mal nur so dieses, du hast so ein Dokument,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":487.00400000000002,"endTime":488.88499999999999,"body":"dann musst du so und so alt mindestens sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":490.726,"endTime":491.58600000000001,"body":"Jaja, irgendwie so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":491.58600000000001,"endTime":494.64800000000002,"body":"So war das glaube ich, ne? Stefan erl\u00e4utert das auch nochmal ein bisschen genauer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":495.14800000000002,"endTime":499.24000000000001,"body":"Der neue Personalausweis kann genau das, Alterspr\u00fcfung ohne weitere Daten zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":499.24000000000001,"endTime":503.69299999999998,"body":"offenbaren und zwar nicht nur f\u00fcr 18, sondern f\u00fcr jedes Alter ohne das Geburtsdatum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":503.69299999999998,"endTime":505.13299999999998,"body":"zu verraten. Wie das geht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":505.85399999999998,"endTime":511.31700000000001,"body":"Erstens, der Service fragt den Ausweis, ob die Person vor dem Tag X geboren wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":512.11699999999996,"endTime":515.68899999999996,"body":"Zweitens, der Ausweis zeigt diese Frage an und fragt nach der PIN."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":516.60000000000002,"endTime":519.66099999999994,"body":"Drittens, bei richtiger PIN antwortet der Ausweis ja oder nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":519.66099999999994,"endTime":522.28300000000002,"body":"Also es ist nat\u00fcrlich nicht, dass der Ausweis eine PIN anzeigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":522.28300000000002,"endTime":524.54399999999998,"body":"weil das kann er nat\u00fcrlich nicht, sondern ein entsprechendes Leseger\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":527.34500000000003,"endTime":531.14700000000005,"body":"Beachte a. Um das Geburtsdatum zu ermitteln m\u00fcsste der Service h\u00e4ufig fragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":531.14700000000005,"endTime":534.82899999999995,"body":"B. Die PIN bindet den Altersnachweis an die Person. c."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":535.38999999999999,"endTime":539.03200000000004,"body":"Jeder Service kriegt vom Ausweis eine andere zuf\u00e4llige ID zu sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":539.03200000000004,"endTime":542.57299999999998,"body":"die aus Servicezertifikat und Ausweiszertifikat generiert wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":542.75400000000002,"endTime":545.63499999999999,"body":"Mehrere Services k\u00f6nnen untereinander die Daten nicht korrelieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":546.83600000000001,"endTime":549.99800000000005,"body":"Bonus die Echtheit der Antwort ist durch den Ablauf des Protokolls garantiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":549.99800000000005,"endTime":553.79999999999995,"body":"sie ist aber trotzdem nicht signiert deshalb kann sie nicht weitergegeben oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":553.79999999999995,"endTime":554.82000000000005,"body":"weiterverkauft werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":557.22199999999998,"endTime":562.12400000000002,"body":"Super, also es ist erstens mal richtig sch\u00f6n erkl\u00e4rt wie man es macht oder machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":562.12400000000002,"endTime":572.46000000000004,"body":"kann aber ich weise kurz darauf hin ja am Ende ist der Anker f\u00fcr diesen Nachweis der Ausweis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":575.17200000000003,"endTime":579.173,"body":"Und dass ich nachweise, dass ich auch die berechtigte Person bin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":579.31399999999996,"endTime":583.92100000000005,"body":"in dem hier, in dem von Stefan vorgetragenen Ablauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":584.76400000000001,"endTime":591.50800000000004,"body":"Auch die PIN eingebe. Das hei\u00dft, es funktioniert nicht, den Ausweis einer anderen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":591.50800000000004,"endTime":595.71000000000004,"body":"Person zu nehmen, weil ich im Zweifelsfall die PIN nicht habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":598.17100000000005,"endTime":605.81500000000005,"body":"Jetzt das Ganze also in irgendeiner Form loszul\u00f6sen davon, dass einmal eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":605.81500000000005,"endTime":609.077,"body":"hoheitliche Stelle dir ausgestellt hat, Das ist ein Dokument mit dem du einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":609.077,"endTime":612.07899999999995,"body":"Altersnachweis gegen\u00fcber dritten und nicht gef\u00e4lscht und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":612.07899999999995,"endTime":616.26099999999997,"body":"Das ist eben auch nur mit einem Ausweis nach meinem Verst\u00e4ndnis m\u00f6glich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":617.64200000000005,"endTime":622.904,"body":"Ja, also irgendeine Blockchain-L\u00f6sung oder sonstiges muss immer daran gebunden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":622.904,"endTime":626.846,"body":"sein, dass es noch diesen Nachweis gibt, dass ich auch die Person bin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":626.846,"endTime":628.20699999999999,"body":"der das ausgestellt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":629.24699999999996,"endTime":635.45000000000005,"body":"Und dieser Nachweis ist am Ende darin verankert, dass irgendjemand mal festgestellt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":635.45000000000005,"endTime":637.25099999999998,"body":"hat, dass ich auch wirklich diese Person bin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":638.952,"endTime":645.05499999999995,"body":"Insofern sehe ich nicht die technische M\u00f6glichkeit, das Gleiche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":645.05499999999995,"endTime":648.35599999999999,"body":"was Stefan jetzt hier zeigt, am Ende ohne Ausweis zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":653.45899999999995,"endTime":660.28200000000004,"body":"Und wo man jetzt auch nochmal schauen m\u00fcsste, Da bin ich etwas unsicher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":660.28200000000004,"endTime":664.20399999999995,"body":"weil er hat jetzt den Ablauf geschildert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":666.125,"endTime":670.40700000000004,"body":"Der Ausweis antwortet ja oder nein. Der Ausweis wird von dem Leser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":670.40700000000004,"endTime":672.56700000000001,"body":"wei\u00df er auf jeden Fall das abfragende Zertifikat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":673.90800000000002,"endTime":678.34000000000003,"body":"Und wahrscheinlich gibt es hier irgendeine M\u00f6glichkeit, dass der Service die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":678.34000000000003,"endTime":681.31100000000004,"body":"zuf\u00e4llige ID von diesem Ausweis kriegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":681.75199999999995,"endTime":687.01400000000001,"body":"Der Service Zertifikat und Ausweis Zertifikat. Okay, also du kriegst eine ID, die zu dir geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":690.375,"endTime":695.71699999999998,"body":"Jetzt stellt sich die Frage, wo, an welcher Stelle da jetzt am Ende verhindert wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":695.71699999999998,"endTime":699.75900000000001,"body":"dass wenn dieser Service jetzt sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":699.75900000000001,"endTime":703.68100000000004,"body":"ich pr\u00fcfe mal diese Signatur, ne doch, mit der \u00f6ffentlichen Signatur kann er"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":703.68100000000004,"endTime":708.08299999999997,"body":"die Pr\u00fcfung vornehmen, ohne dass die andere Stelle tats\u00e4chlich wei\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":708.08299999999997,"endTime":711.56399999999996,"body":"dass ich es war, also die ausgebende Stelle wei\u00df, dass ich es war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":711.98400000000004,"endTime":718.82600000000002,"body":"Aber das ganze Ding ohne Ausweis kann man auch wieder bauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":718.82600000000002,"endTime":721.12699999999995,"body":"es muss aber am Ende an den Ausweis gebunden sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":721.12699999999995,"endTime":729.26800000000003,"body":"Also ich sehe da irgendwie, ehrlich gesagt, keinen sinnvollen Weg nach vorne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":729.26800000000003,"endTime":734.09000000000003,"body":"das vollst\u00e4ndig von einer Identifikation und damit am Ende dem Ausweis zu l\u00f6sen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":738.39800000000002,"endTime":741.81899999999996,"body":"Ja beziehungsweise so richtig, ich meine das Ding ist, jetzt haben wir so eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":741.81899999999996,"endTime":747.44200000000001,"body":"also was hei\u00dft wir, deutsche Staatsb\u00fcrger haben das, ich verstehe ja immer noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":747.44200000000001,"endTime":752.66499999999996,"body":"nicht warum eigentlich ausl\u00e4ndische, also Leute die in Deutschland wohnen aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":752.66499999999996,"endTime":754.74599999999998,"body":"nicht Deutsche sind, warum die keinen Personalausweis haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.90700000000004,"endTime":759.36900000000003,"body":"Hast du schon mal das Feedback bekommen, die Europakarte oder sowas, Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":759.84900000000005,"endTime":767.81299999999999,"body":"Ja genau also okay wenn das genauso funktioniert, also blo\u00df niemand wei\u00df wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":767.81299999999999,"endTime":772.07600000000002,"body":"man damit umgeht, niemand versteht warum es eine Ausweis App 2 gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":772.41700000000003,"endTime":773.79700000000003,"body":"Weil es eine 1 gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":773.79700000000003,"endTime":776.93799999999999,"body":"Gab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":776.93799999999999,"endTime":782.5,"body":"Ja gut, aber wenn der, wenn Elmar Yatschi sagt es gab ein Omega A und ein Omega"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":782.5,"endTime":784.86099999999999,"body":"B, dann kannst du doch auch nicht sagen wieso hei\u00dft der B jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":784.86099999999999,"endTime":787.06200000000001,"body":"B, den A gibt er nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":787.46199999999999,"endTime":791.43700000000001,"body":"Ja, also kurz gesagt, ich glaube das wird sich alles erst in dem Moment durchsetzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":791.43700000000001,"endTime":792.94399999999996,"body":"wo es aufs Telefon kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":793.76499999999999,"endTime":794.90499999999997,"body":"Ja, alles richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":797.50599999999997,"endTime":801.26800000000003,"body":"Aber da haben wir ja auch in der letzten Saison dar\u00fcber gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":801.26800000000003,"endTime":807.31700000000001,"body":"wenn die ID auf dem Telefon ist, dann machst du damit den Schritt in allgegenw\u00e4rtige"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":807.31700000000001,"endTime":813.00300000000004,"body":"Identifikation und den Identifikationsvorgang oder auch den Altersnachweisvorgang"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":813.00300000000004,"endTime":816.67399999999998,"body":"in einem gewissen Ma\u00df kompliziert zu halten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":816.67399999999998,"endTime":820.63599999999997,"body":"tr\u00e4gt eben auch dazu bei, dass er nicht allzu oft angewendet wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":822.01700000000005,"endTime":826.83900000000006,"body":"Ja, aber ich meine leider dann eben auch nicht dann, wenn es mal wirklich angemessen w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":826.83900000000006,"endTime":832.26099999999997,"body":"Ja, du kannst gerne bei Pornhub mal vorschlagen, dass sie diesen Prozess mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":832.26099999999997,"endTime":836.72299999999996,"body":"dir durchlaufen, jedes Mal, wenn du da abends noch ein Filmchen gucken m\u00f6chtest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":839.54499999999996,"endTime":843.64700000000005,"body":"Ja klar, also \u00fcber die Gefahren m\u00fcssen wir uns gar nicht gro\u00df unterhalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":843.64700000000005,"endTime":847.76900000000001,"body":"aber das ist halt, Chancen und Risiken muss man immer so ein bisschen abw\u00e4gen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":847.76900000000001,"endTime":853.75099999999998,"body":"und bei dem beklagenswerten Zustand der Digitalisierung in unseren Breiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":853.75099999999998,"endTime":859.79399999999998,"body":"muss schon jetzt nochmal ein bisschen was passieren und Identity geh\u00f6rt nun"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":859.79399999999998,"endTime":863.03599999999994,"body":"mal leider zu den Enablern schlechthin f\u00fcr Digitalisierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":864.83699999999999,"endTime":869.53899999999999,"body":"Ja aber Tim, ganz kurz, wenn ich dich daran erinnern darf, wir haben \u00fcber diesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":869.53899999999999,"endTime":874.16099999999994,"body":"Kontext gesprochen, im Thema Chat-Kontrolle und Altersnachweis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":874.16099999999994,"endTime":878.16300000000001,"body":"um \u00fcberhaupt irgendwo ein Internet-Chat-Zugang zu bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":878.16300000000001,"endTime":880.97500000000002,"body":"Also wir reden ja hier von harten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":880.97500000000002,"endTime":885.02700000000004,"body":"Einschr\u00e4nkungen und vollumfassendem Altersnachweis und Identifikation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":886.90800000000002,"endTime":891.06299999999999,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt ungerne in dem Kontext die Diskussion aufmachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":891.06299999999999,"endTime":894.67100000000005,"body":"okay, wie hebt man jetzt ID in eine zeitgem\u00e4\u00dfe, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":900.154,"endTime":900.25400000000002,"body":"..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":901.38199999999995,"endTime":908.28499999999997,"body":"Auf eine zeitgem\u00e4\u00dfe Ebene, sicherlich nicht indem man da Privatanbieter rein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":908.28499999999997,"endTime":912.10599999999999,"body":"holt und sicherlich nicht indem man irgendwelche Blockchain Technologien macht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":912.10599999999999,"endTime":917.40800000000002,"body":"oder was sonst Udo und seine Kollegen sich als n\u00e4chstes ausdenken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":918.24900000000002,"endTime":922.37,"body":"Vollkommen klar. Das ist eine hoheitliche Geschichte und muss auch genau dort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":922.37,"endTime":925.81100000000004,"body":"bleiben und ordentlich gel\u00f6st werden. Tats\u00e4chlich ist sie technisch bereits"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":925.81100000000004,"endTime":930.59299999999996,"body":"ansatzweise richtig gel\u00f6st. Die Basis daf\u00fcr ist da. Es ist blo\u00df noch keinem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":930.59299999999996,"endTime":933.23400000000004,"body":"gelungen das letzte Glied in der Kette zu schlie\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":933.59400000000005,"endTime":935.495,"body":"Sodass es auch jeder nutzen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":935.495,"endTime":939.25599999999997,"body":"Und das ist glaube ich die Falle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":939.25599999999997,"endTime":943.87800000000004,"body":"in der wir uns gerade befinden, dass wir n\u00e4mlich eine Technologie vor vielen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":943.87800000000004,"endTime":948.39999999999998,"body":"Jahren hier eingef\u00fchrt haben mit dem NPA, dem neuen Personalausweis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":948.39999999999998,"endTime":954.04200000000003,"body":"der ja nicht mehr EPA hei\u00dft, weil der die elektronische Patientenakte, mit dem NPA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":956.303,"endTime":960.10400000000004,"body":"Wo wir feststellen, junge, junge, da haben sich Leute vor 10,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":960.10400000000004,"endTime":964.24599999999998,"body":"15 Jahren echt schon mal Gedanken gemacht, wie man sowas alles ordentlich l\u00f6st."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":966.98699999999997,"endTime":975.92999999999995,"body":"Ung\u00fcnstigerweise, ja damals noch nicht absehbar, der Siegeszug des Smartphones, ja, in diesem Ausma\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":977.17100000000005,"endTime":980.64200000000005,"body":"Aber zumindest k\u00f6nnen wir sagen, ja pass auf, diese bestimmte L\u00f6sung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":980.64200000000005,"endTime":985.77300000000002,"body":"die ihr versucht von hinten durch die Brust ins Auge zu bauen, die gibt es schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":986.47400000000005,"endTime":991.07500000000005,"body":"Das ist durchaus technisch m\u00f6glich und deswegen finde ich die Hinweise hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":991.07500000000005,"endTime":997.69799999999998,"body":"von Stefan und Simon auch so wichtig zu sagen, ein paar Dinge sind auch schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":997.69799999999998,"endTime":999.73900000000003,"body":"gel\u00f6st, muss man vielleicht gar nicht neu erfinden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1002.7670000000001,"endTime":1006.7089999999999,"body":"Was auch schon gel\u00f6st ist, ist die Frage, was denn die beste Primzahl ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1008.37,"endTime":1012.211,"body":"Sicherlich eine Frage, die euch jetzt seit mehreren Folgen schon einfach Tag und Nacht besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1012.952,"endTime":1018.955,"body":"Dazu \u00e4u\u00dfert sich Daniel und berichtet, Sheldon aus Big Bang Theory hat mal erkl\u00e4rt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1018.955,"endTime":1020.756,"body":"was die beste Zahl ist, n\u00e4mlich die 73."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1021.657,"endTime":1026.489,"body":"Die 73 ist die 21. Primzahl, ihre Spiegelzahl, die 37, ist die 12."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1026.489,"endTime":1032.0820000000001,"body":"Primzahl. Deren Spiegelzahl wiederum, die 21, ist das Produkt von 7 und 3."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1032.683,"endTime":1037.4449999999999,"body":"Es konnte sogar mathematisch gezeigt werden, dass 73 tats\u00e4chlich die einzige"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1037.4449999999999,"endTime":1040.2260000000001,"body":"Zahl mit diesen Eigenschaften ist. Die sogenannte Sheldon-Primzahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1043.4680000000001,"endTime":1044.6189999999999,"body":"Bin\u00e4r ausgedr\u00fcckt ist die 73"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1044.6189999999999,"endTime":1050.491,"body":"ein Palindrom, da sie vorw\u00e4rts wie r\u00fcckw\u00e4rts geschrieben 1001001 lautet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1050.912,"endTime":1055.134,"body":"Der Morse-Code, lang, lang, Punkt, Punkt, Punkt, Punkt, Punkt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1055.134,"endTime":1057.2750000000001,"body":"Punkt, Strich, Strich, ist ebenfalls symmetrisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1058.2560000000001,"endTime":1060.6569999999999,"body":"Nachzusehen nat\u00fcrlich in der 73 folge der Serie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1063.1980000000001,"endTime":1069.201,"body":"Es ist wirklich irre was sie bei Big Bang Theory an Nerd Kram unterbringen das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1069.201,"endTime":1070.1010000000001,"body":"ist wirklich erfreulich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1073.443,"endTime":1077.905,"body":"Da kann dann endlich mal alles berichtet werden was sich Nerds so ausgedacht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1080.307,"endTime":1084.809,"body":"Dann gibt es noch einen Hinweis zum Thema Glasfaserkabelreparatur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1084.809,"endTime":1089.201,"body":"gab es tats\u00e4chlich mehrere Kommentare, aber wir zitieren mal Smolpp,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1089.201,"endTime":1093.0940000000001,"body":"der das mal ganz ausf\u00fchrlich berichtet hat, wie denn das eigentlich funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1094.835,"endTime":1099.537,"body":"Bez\u00fcglich eurer Ungereimtheiten bei dem Glasfaserschaden. Sch\u00f6n formuliert, eure Ungereimtheiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1100.9580000000001,"endTime":1103.3589999999999,"body":"Man hat nicht gesagt, dass wir schei\u00dfe erz\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1104.961,"endTime":1108.1220000000001,"body":"Ja, das hat sich nicht gereimt. Wir sollten mehr darauf achten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1108.1220000000001,"endTime":1109.8230000000001,"body":"dass sich die Sachen, die wir sagen, reimen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1113.645,"endTime":1117.893,"body":"Ja, wie in dem ber\u00fchmten Gedicht, Der Sch\u00fcttelreim, der Sch\u00fcttelreim,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1117.893,"endTime":1120.22,"body":"der reimt sich nicht, der reimt sich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1122.5350000000001,"endTime":1126.337,"body":"Also, er schreibt, um den Schaden relativ einfach zu beheben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1126.337,"endTime":1130.6089999999999,"body":"wird an der Schadstelle an beiden Enden so weit zur\u00fcckgegangen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1130.6089999999999,"endTime":1133.6410000000001,"body":"dass man wieder genug Kabel zum Splei\u00dfen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1134.0409999999999,"endTime":1136.9829999999999,"body":"Man braucht in der Regel zwei bis drei Meter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1138.5239999999999,"endTime":1141.2049999999999,"body":"Dort werden dann Muffen gesetzt und die Fasern eingelegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1142.9059999999999,"endTime":1148.9290000000001,"body":"Also f\u00fcr mich ist eine Muffe jetzt etwas, was so quasi so f\u00fcr jede Faser so einen Slot hat, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1149.3299999999999,"endTime":1154.3119999999999,"body":"Dass die sozusagen in so einem geordneten Raum sind. So verstehe ich das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1154.7329999999999,"endTime":1157.5740000000001,"body":"Nun verbindet man die beiden, oder was ist f\u00fcr dich eine Muffe?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1157.5740000000001,"endTime":1163.6569999999999,"body":"Linus. Ich gucke mal kurz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1165.298,"endTime":1166.519,"body":"Also Muffe ist so ein Wort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1166.519,"endTime":1167.4190000000001,"body":"Muffe ist ein Beutel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1169.0999999999999,"endTime":1171.922,"body":"Das steckt man auf was anderes drauf. Ja, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1172.702,"endTime":1177.7850000000001,"body":"Genau, also eine Muffe ist in der Installationstechnik ein Bauelement zur unterbrechungsfreien"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1177.7850000000001,"endTime":1182.527,"body":"Verbindung zweier Rohre oder Kabel und das Gegenst\u00fcck zum Nippel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1185.6890000000001,"endTime":1186.489,"body":"Bew\u00e4stigungsbauteile mit Innengewinde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1188.991,"endTime":1193.0530000000001,"body":"Moment Tim, das ist ja nicht so einfach. Bew\u00e4stigungsbauteile mit Innengewinde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1193.0530000000001,"endTime":1197.114,"body":"die mehr als zweimal so lang wie der Innendurchmesser sind, werden auch als"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1197.114,"endTime":1200.114,"body":"Gewindemuffen bezeichnet. Untertitel im Auftrag des ZDF f\u00fcr funk, 2017,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1201.1210000000001,"endTime":1207.1030000000001,"body":"Jetzt ist die Frage, gibt es auch Gewinde Nippel oder hei\u00dfen die dann schon Schraube?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1210.665,"endTime":1212.4259999999999,"body":"Alles ist Nippel au\u00dfer der Muffe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1215.067,"endTime":1219.1489999999999,"body":"Das ist also eine Muffe. So h\u00e4tte ich es jetzt auch so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1221.1700000000001,"endTime":1223.471,"body":"Okay, also Muffe ist was, was man so r\u00fcber steckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1223.8910000000001,"endTime":1226.5920000000001,"body":"Ja, ein gr\u00f6\u00dferes Rohr um zwei d\u00fcnnere zu verbinden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1226.5920000000001,"endTime":1229.454,"body":"Genau, aber ich hab mich jetzt nur gefragt, was bedeutet das f\u00fcr diese Glasfasern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1229.454,"endTime":1233.155,"body":"wenn die eingelegt werden? Also sind dann sozusagen in dieser Muffe nochmal so Slots?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1234.076,"endTime":1235.816,"body":"Egal, ich fahre mal fort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1237.117,"endTime":1240.8589999999999,"body":"Nun verbindet man die beiden Muffen noch mit einem neuen Kabel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1240.8589999999999,"endTime":1244.1400000000001,"body":"splei\u00dft alle Fasern eins zu eins durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1244.1400000000001,"endTime":1251.9839999999999,"body":"Fertig. Fertig. Man hat also am Ende zwei Muffen in denen die beiden Kabelenden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1251.9839999999999,"endTime":1256.2070000000001,"body":"des defekten Kabels eingelegt sind. Von Muffe A zum Muffe B wird ein neues Kabel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1256.2070000000001,"endTime":1259.088,"body":"gelegt und an beiden Muffen werden die Fasern eins zu eins durchgesplei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1260.9300000000001,"endTime":1265.0719999999999,"body":"An jeder Muffe sind dann zwei Personen. Einer setzt die Kabel ab und legt die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1265.0719999999999,"endTime":1268.674,"body":"Fasern ein, der andere splei\u00dft. Eventuell werden noch die wichtigsten Fasern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1268.674,"endTime":1271.0350000000001,"body":"priorisiert um den Stress zu minimieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1271.4749999999999,"endTime":1276.3979999999999,"body":"Und um die Fasern zu identifizieren, gibt es einen Farbcode mit zw\u00f6lf Farben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1276.3979999999999,"endTime":1280.3199999999999,"body":"Es sind im Normalfall immer zw\u00f6lf Fasern zu einem B\u00fcndel zusammengefasst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1281.1210000000001,"endTime":1284.242,"body":"Sowohl die B\u00fcndeladern als auch die Fasern sind farblich markiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1284.683,"endTime":1288.7650000000001,"body":"Falls die zw\u00f6lf Farben nicht mehr ausreichen sollten, wird mit Strichen weitergearbeitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1289.2650000000001,"endTime":1294.9680000000001,"body":"Oder es werden zw\u00f6lf B\u00fcndeladern \u00e0 zw\u00f6lf Fasern, also insgesamt 144 Fasern in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1294.9680000000001,"endTime":1296.289,"body":"einer gr\u00f6\u00dferen Ader zusammengefasst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1296.769,"endTime":1303.8130000000001,"body":"Bei 576 Fasern w\u00e4ren das also 5 gro\u00dfe Adern mit jeweils 12 B\u00fcndeladern mit jeweils 12 Fasern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1305.134,"endTime":1307.635,"body":"Ich hoffe das war jetzt nicht zu verwirrend. Liebe Gr\u00fc\u00dfe Franz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1307.635,"endTime":1309.4159999999999,"body":"Und das kommt dann in einen Beutel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1309.4159999999999,"endTime":1311.8969999999999,"body":"Oder in den Sack."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1312.6980000000001,"endTime":1315.279,"body":"Ich habe, glaube ich, auf Wikipedia ein Bild gefunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1318.1079999999999,"endTime":1321.4300000000001,"body":"Wo jemand relativ viel zu splicen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1321.4300000000001,"endTime":1331.0889999999999,"body":"wenn ich das so, scheint mir das zu sein, das ist eine Glasfaserkabelmuffe mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1331.0889999999999,"endTime":1333.3150000000001,"body":"einem Spliceger\u00e4t daneben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1336.376,"endTime":1342.9190000000001,"body":"Und da kann der sich das in der Muffe sch\u00f6n sortieren und dann wird das gespliced."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1346.5809999999999,"endTime":1350.002,"body":"Ja, das sieht ganz sinnvoll aus. Also man macht die Zuordnung mit Farben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1350.002,"endTime":1354.8340000000001,"body":"Jetzt ist halt die Frage, ob der ein Fusionssplice, ein Klebesplice oder ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1354.8340000000001,"endTime":1359.646,"body":"Krimsplice oder ein No Epoxy, No Polish mechanischer Splice."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1359.646,"endTime":1363.9280000000001,"body":"Das erkl\u00e4ren wir euch aber beim n\u00e4chsten Mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1368.55,"endTime":1372.5719999999999,"body":"Irgendwo anders wurde auch noch kommentiert, so meiner wilden Idee,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1372.5719999999999,"endTime":1376.854,"body":"man l\u00f6st das alles in Software, dass es sich leider nicht unbedingt immer so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1376.854,"endTime":1381.4159999999999,"body":"ohne weiteres mit Switches realisieren l\u00e4sst und teilweise auch einzelne Fasern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1381.4159999999999,"endTime":1383.1769999999999,"body":"dann untervermietet sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1383.1769999999999,"endTime":1385.9390000000001,"body":"sodass sie also auch physikalisch irgendwo anders aufschlagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1385.9390000000001,"endTime":1389.46,"body":"sodass man da nicht unbedingt immer elektronisch upmappen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1390.8409999999999,"endTime":1396.5239999999999,"body":"Offensichtlich haben aber hier die Glasfaser Reparateure die Sache voll im Griff mit Farben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1400.046,"endTime":1403.1869999999999,"body":"Ist doch wirklich ein farbenfroher Job den die haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1404.828,"endTime":1406.6980000000001,"body":"Ja und die haben schon Fusion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1413.52,"endTime":1415.9300000000001,"body":"Kalte Fusion drau\u00dfen im November im Kramer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1415.9300000000001,"endTime":1419.431,"body":"Bin mir nicht so sicher, ob die so kann. Okay, das muss jetzt auch einer da haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1419.431,"endTime":1421.011,"body":"Ja, das sind da auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1422.252,"endTime":1422.972,"body":"Merken wir uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1425.453,"endTime":1427.633,"body":"Lieber nicht mit dem Bagger in die Glasfaser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1429.7529999999999,"endTime":1430.3340000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1433.0940000000001,"endTime":1434.2239999999999,"body":"So, jetzt hat ..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1437.615,"endTime":1439.0550000000001,"body":"Lauterbach endlich ein anderes Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1444.739,"endTime":1448.6410000000001,"body":"Pandemie zu Ende, jetzt muss der sich ein neues Thema suchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1449.9010000000001,"endTime":1451.662,"body":"Und er hat jetzt vorgestellt die Digitalstrategie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1457.1849999999999,"endTime":1462.258,"body":"Und vielleicht dazu einleitend ein paar kleine Bemerkungen. Also eine Strategie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1462.258,"endTime":1467.23,"body":"gibt ja sehr gro\u00dfe politische Ziele vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1467.23,"endTime":1474.7940000000001,"body":"die man nicht notwendigerweise dann in konkreten Details m\u00fcnden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1474.7940000000001,"endTime":1480.9179999999999,"body":"Das hei\u00dft, wenn wir heute diskutieren, k\u00f6nnen wir nur relativ wenig \u00fcber die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1480.9179999999999,"endTime":1483.4190000000001,"body":"tats\u00e4chliche Implementierung und Umsetzung sprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1483.4190000000001,"endTime":1489.0219999999999,"body":"Das w\u00e4re dann eher so Taktik und Implementierung, aber eben die gro\u00dfe Zielvorgabe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1489.0219999999999,"endTime":1490.3030000000001,"body":"f\u00fcr die Gesundheitspolitik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1493.2650000000001,"endTime":1500.329,"body":"Des Weiteren, wenn ich das richtig in Erinnerung halte, ist der Karl Lauterbach ja Epidemiologe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1502.27,"endTime":1506.2719999999999,"body":"Vor allem, weil man sich wundert, dass der nicht jetzt in den letzten Jahren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1506.2719999999999,"endTime":1508.433,"body":"mal eine Fortbildung zum Pandemiologen gemacht hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1510.2950000000001,"endTime":1511.4549999999999,"body":"Das ist das Gleiche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1515.4179999999999,"endTime":1516.9590000000001,"body":"Das gro\u00dfe Pandemie-Plom hat er jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1518.6600000000001,"endTime":1519.51,"body":"Pandi-Plom sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1519.51,"endTime":1520.1099999999999,"body":"Pandiplomierter Epidemiologe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1524.961,"endTime":1528.0830000000001,"body":"Und nat\u00fcrlich kann man jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1528.0830000000001,"endTime":1531.8050000000001,"body":"wenn ein solcher Mensch jetzt Gesundheitsminister ist und eine Digitalstrategie macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1531.8050000000001,"endTime":1534.846,"body":"dann kann man sich die Gedanken machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1534.846,"endTime":1540.989,"body":"dass er nat\u00fcrlich, oder kann man sich ausmalen, dass er die Datenbasis verbessern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1540.989,"endTime":1549.8340000000001,"body":"m\u00f6chte, unter der seine Wissenschaft nat\u00fcrlich die letzten Jahrhunderte oder Tausende gelitten hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1549.8340000000001,"endTime":1553.7360000000001,"body":"Dass es eben viele Daten dezentral irgendwo gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1553.7360000000001,"endTime":1558.3109999999999,"body":"die, st\u00fcnden sie der Forschung zur Verf\u00fcgung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1558.3109999999999,"endTime":1565.231,"body":"vielleicht sehr viele Studiendesigns vereinfachen w\u00fcrden, sehr viele medizinische"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1565.231,"endTime":1569.203,"body":"Kenntnisse einfacher herbeif\u00fchren w\u00fcrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1570.8240000000001,"endTime":1575.7070000000001,"body":"Und das ist jetzt so ein bisschen der Hintergrund oder scheint mir einer der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1575.7070000000001,"endTime":1579.4490000000001,"body":"Schwerpunkte von Karl Lauterbach zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.4490000000001,"endTime":1583.2909999999999,"body":"Und zun\u00e4chst einmal, wenn man jetzt alles andere aus dem Vorlest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1583.2909999999999,"endTime":1591.575,"body":"denke ich, dass da sicherlich ein sehr gro\u00dfer Datenschatz zu heben ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1591.575,"endTime":1598.269,"body":"weil wir, glaube ich, relativ wenig noch \u00fcber die Korrelationen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1598.269,"endTime":1602.701,"body":"Risikofaktoren von unterschiedlichen Krankheiten so kennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1602.7809999999999,"endTime":1609.7439999999999,"body":"Man wei\u00df, bestimmte Lebensmittel oder Genussmittel f\u00fchren zu bestimmten Krankheiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1609.7439999999999,"endTime":1611.905,"body":"Aber da gibt es wahrscheinlich noch eine ganze Menge mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1613.4259999999999,"endTime":1615.827,"body":"Wer sich mit Karl Lauterbach so ein bisschen auseinandersetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1615.827,"endTime":1618.568,"body":"wei\u00df ja, dass der Mann mehr oder weniger kein Salz zu sich nimmt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1618.568,"endTime":1624.23,"body":"weil \u00fcberm\u00e4\u00dfiger Salzkonsum mit gro\u00dfen Krankheiten verbunden ist und so weiter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1624.23,"endTime":1626.1110000000001,"body":"und so fort. noch sehr viel mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1628.6559999999999,"endTime":1631.337,"body":"Wissen zu heben, wenn wir jetzt die Gesundheit verdaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1633.9590000000001,"endTime":1640.328,"body":"Und wenn man sich mal anschaut, wie jetzt einzelne Arztpraxen Datenhaltung betreiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1640.328,"endTime":1644.3030000000001,"body":"dann denke ich, w\u00fcrde ich eingangs"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1644.3030000000001,"endTime":1647.9849999999999,"body":"schon mal sagen, das ganz gro\u00dfe Problem scheint n\u00e4mlich dort zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1647.9849999999999,"endTime":1652.9069999999999,"body":"Also in, wie schaffe ich denn jetzt mal eine Datenvereinheitlichung \u00fcberhaupt daf\u00fcr?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1653.6679999999999,"endTime":1658.55,"body":"Wenn die eine Zahn\u00e4rztin, was wei\u00df ich, das so festh\u00e4lt und die andere so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1658.55,"endTime":1662.692,"body":"dann kann ich noch so viele Daten an zentraler Stelle sammeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1662.692,"endTime":1666.9939999999999,"body":"Wenn ich kein Datenmodell habe, in dem sich das abbilden l\u00e4sst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1666.9939999999999,"endTime":1669.665,"body":"dann habe ich auch nicht die Erkenntnisse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1670.296,"endTime":1675.8989999999999,"body":"Das gro\u00dfe Problem der medizinischen Studie oder der medizinischen Meta-Analyse"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1675.8989999999999,"endTime":1678.5999999999999,"body":"oder was auch immer ist nat\u00fcrlich wie in jedem anderen Bereich auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1678.5999999999999,"endTime":1683.8230000000001,"body":"\u00fcberhaupt erstmal ein Datenmodell zu finden, was alle relevanten Faktoren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1683.8230000000001,"endTime":1686.905,"body":"die du untersuchen m\u00f6chtest, auch abbildet. Und dieses Problem ist ungewiss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1686.905,"endTime":1689.7260000000001,"body":"Also es ist nicht so, dass es keine gibt, ne? Ja, aber es ist auch nicht so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1689.7260000000001,"endTime":1693.068,"body":"dass es keine Datenmodelle gibt f\u00fcr Krankheiten und so was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1693.068,"endTime":1699.191,"body":"Ja, ja, richtig, aber du gehst ja genau davon aus, wenn du sagst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1699.191,"endTime":1701.6130000000001,"body":"wir wollen hier Dinge untersuchen, von denen wir noch nicht wissen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1701.6130000000001,"endTime":1705.335,"body":"dass sie Zusammenh\u00e4nge haben, dann muss ich ja erst mal irgendwie andere dazu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1705.335,"endTime":1706.4349999999999,"body":"bringen, dass sie die erfassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1707.796,"endTime":1710.577,"body":"Also beispielsweise, klar kann ich jetzt von allen Menschen alle Diagnosen in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1710.577,"endTime":1714.259,"body":"irgendeine Datenbank packen und da habe ich immer noch keine Korrelationen zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1714.259,"endTime":1719.442,"body":"Risikofaktoren wie Salzkonsum oder so etwas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1719.442,"endTime":1724.104,"body":"Sondern nur Korrelationen zu anderen Krankheiten, die wiederum jetzt nicht allzu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1724.104,"endTime":1726.625,"body":"schwer zu erforschen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1726.625,"endTime":1733.088,"body":"Also ich will nur sagen, die vollst\u00e4ndige oder die gro\u00dfe Arbeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1733.088,"endTime":1738.271,"body":"eine derartige zentrale Datenfassung irgendwie \u00fcberhaupt einem Gewinn hinzuzuf\u00fchren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1738.271,"endTime":1744.2739999999999,"body":"die w\u00fcrde auf jeden Fall noch vor uns stehen und die geht nat\u00fcrlich auch mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1744.2739999999999,"endTime":1746.115,"body":"enormen Ineffizienzen einher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1747.396,"endTime":1750.9570000000001,"body":"Wer sich erinnert, ich glaube das hatte Flipke auch bei uns in der Sendung nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1750.9570000000001,"endTime":1755.799,"body":"dargestellt, als wir \u00fcber die Konnektoren gesprochen haben, im Moment ist die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1755.799,"endTime":1761.6010000000001,"body":"EPA mehr oder weniger sowas wie so ein Cloud-Speicher, wo PDFs hochgeladen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1763.482,"endTime":1770.825,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich nicht das, was irgendwie jetzt die Forschungsideen eines"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1770.825,"endTime":1774.2860000000001,"body":"Epidemiologen auch nur im Entferntesten erm\u00f6glicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1776.067,"endTime":1780.4690000000001,"body":"Ja, also das meine ich mit, dass es der ungel\u00f6ste Teil des Problems ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1782.5799999999999,"endTime":1789.8230000000001,"body":"Also eine reale Datenarchitektur, die quasi deutschlandweit oder im Idealfall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1789.8230000000001,"endTime":1795.7660000000001,"body":"nat\u00fcrlich Europa und weltweit definiert ist und in Betrieb genommen werden kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1795.7660000000001,"endTime":1798.588,"body":"und die halt die Anforderungen an Security,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1798.588,"endTime":1803.6500000000001,"body":"an Privatsph\u00e4re aber eben auch an Forschung und N\u00fctzlichkeit und den Workflow"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1803.6500000000001,"endTime":1810.454,"body":"des Gesundheitssystems das entsprechend alles ber\u00fccksichtigt und im Idealfall optimal bedient."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1810.454,"endTime":1813.355,"body":"Das w\u00e4re jetzt so die Idealvorstellung, die wird man nie erreichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1815.9159999999999,"endTime":1819.4179999999999,"body":"Die sollte nat\u00fcrlich eine Idealvorstellung sein. Was denn sonst?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1819.4179999999999,"endTime":1821.6189999999999,"body":"Sonst brauchst du ja gar nicht erst auf die B\u00fchne zu kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1821.759,"endTime":1824.3810000000001,"body":"Die setze ich jetzt ein bisschen niedriger an und sage, naja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1824.3810000000001,"endTime":1827.5630000000001,"body":"vielleicht haben wir schon mal einen Vorteil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1827.5630000000001,"endTime":1834.4269999999999,"body":"wenn wir es schaffen, dass ein Mensch seine Diagnosen nicht bei jedem neuen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1834.4269999999999,"endTime":1840.1099999999999,"body":"Kontakt mit einer \u00c4rztin aus dem Ged\u00e4chtnis zitieren muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1840.1099999999999,"endTime":1845.0329999999999,"body":"Ja, also ist, keine Ahnung, kommst zum Beispiel, sagen wir mal der Rettungsdienst kommt, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1845.8140000000001,"endTime":1849.7360000000001,"body":"Du bist bewusstlos geworden, Rettungsdienst kommt, ja? Und der wei\u00df jetzt zum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1849.7360000000001,"endTime":1855.1400000000001,"body":"Beispiel nicht, dass du Diabetikerin bist oder schon den dritten Herzinfarkt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1855.1400000000001,"endTime":1859.242,"body":"hattest oder solche Dinge, ne? Also die medizinische Vorgeschichte im Notfall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1860.7180000000001,"endTime":1865.1400000000001,"body":"Kann durchaus nat\u00fcrlich von Interesse sein. Ist immer so ein Beispiel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1865.1400000000001,"endTime":1866.481,"body":"was da jetzt auch angef\u00fchrt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1866.481,"endTime":1871.663,"body":"Wo jetzt zum Beispiel auch Apple hat dem ja, glaube ich so, du kannst Medical"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1871.663,"endTime":1872.8230000000001,"body":"Information hinterlegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1872.8230000000001,"endTime":1880.2460000000001,"body":"Zum Beispiel sagen hier \u00fcbrigens ich bin Epileptikerin, ich nehme regelm\u00e4\u00dfig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1880.2460000000001,"endTime":1882.2270000000001,"body":"Nitro oder sowas, das gibt's glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1883.4670000000001,"endTime":1884.348,"body":"Notfallpass und sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1887.4290000000001,"endTime":1890.51,"body":"Dann hatten wir ja auch schon mal das Feedback eines H\u00f6rers,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1890.51,"endTime":1896.0619999999999,"body":"der sagt, ja, wenn man jetzt so chronisch krank ist und dann zu vielen unterschiedlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1896.0619999999999,"endTime":1899.213,"body":"Expertinnen gehen muss die ganze Zeit und dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1899.213,"endTime":1904.1949999999999,"body":"boah, kann der Arzt sich nochmal bem\u00fchen, dass er jetzt jetzt schei\u00df R\u00f6ntgenbild"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1904.1949999999999,"endTime":1907.1559999999999,"body":"nochmal der \u00c4rztin schickt von der anderen Praxis und da hat der jetzt keinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1907.1559999999999,"endTime":1911.4780000000001,"body":"Bock, da kriegt der aber nicht 1,67 Euro f\u00fcr, deswegen macht der das jetzt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1914.2,"endTime":1919.242,"body":"Solche Probleme, die gibt es auf jeden Fall. Alle und da gibt es sicherlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1919.242,"endTime":1927.287,"body":"auch Potenziale, die man optimieren k\u00f6nnte. Oder auch Voruntersuchungen und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1928.8679999999999,"endTime":1930.1479999999999,"body":"Impfungen, irgend so ein Kram."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1932.51,"endTime":1936.5119999999999,"body":"Aber all das w\u00fcrde ja nur funktionieren, wenn diese Daten auch in irgendeinem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1936.5119999999999,"endTime":1940.114,"body":"sinnvoll strukturierten Format vorliegen. Also wenn ich jetzt sage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1940.114,"endTime":1947.1579999999999,"body":"hier ist der Patient, der Tim kippt um und sagt, mir ist ganz schummerig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1947.558,"endTime":1949.9400000000001,"body":"Jetzt kommt der Notarzt und sagt, jetzt m\u00fcssen wir mal gucken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1949.9400000000001,"endTime":1951.1410000000001,"body":"ja, gucken wir mal die Patientenakte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1951.1410000000001,"endTime":1954.8440000000001,"body":"Und dann gibt es halt so eine lose Bl\u00e4ttersammlung von irgendwelchen Scans,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1954.8440000000001,"endTime":1958.047,"body":"die irgendwelche Leute zu irgendwelchen Zeitpunkten mal da hochgeladen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1958.047,"endTime":1961.3499999999999,"body":"Und vielleicht dann noch strukturiert so ein paar ICD-Diagnosen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1961.3499999999999,"endTime":1962.991,"body":"wie der Tim \u00fcber die Zeit gesammelt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1963.492,"endTime":1965.693,"body":"Das hilft nat\u00fcrlich auch nicht wirklich jemandem weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1968.0160000000001,"endTime":1975.492,"body":"Nur um mal so zu sagen, was hier die Aufgabe ist, die man angehen m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1977.7329999999999,"endTime":1982.7349999999999,"body":"Und dass jetzt zu all dem nat\u00fcrlich noch geh\u00f6ren m\u00fcsste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1982.7349999999999,"endTime":1988.4970000000001,"body":"dass wir anerkennen, dass es hier um hochprivate Daten handelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1988.4970000000001,"endTime":1997.761,"body":"von h\u00f6chstem Schutzbedarf und Schutzanspruch, mit unter katastrophalen Konsequenzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1997.761,"endTime":2000.7819999999999,"body":"wenn sie in falsche H\u00e4nde gelangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2002.203,"endTime":2003.5429999999999,"body":"Das muss man ja einfach mal festhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2006.6849999999999,"endTime":2011.4670000000001,"body":"Und diesen beiden Anspr\u00fcchen, ich glaube, den beiden gerecht zu werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2011.4670000000001,"endTime":2015.508,"body":"und da sage ich jetzt spezifisch beiden gerecht zu werden, ist der Anspruch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2015.508,"endTime":2020.931,"body":"nicht, die gegeneinander abzuw\u00e4gen und vielleicht zu sagen, der Datenschutz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2020.931,"endTime":2026.3330000000001,"body":"t\u00f6tet uns alle, wir m\u00fcssen die Daten jetzt alle auf einen Haufen werfen und gucken k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2026.7329999999999,"endTime":2036.098,"body":"Das sind ja beides keine, w\u00fcrde man das sagen, verantwortungsbewussten Positionen in diesem Kontext."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2036.4390000000001,"endTime":2040.5509999999999,"body":"Und man k\u00f6nnte hier sicherlich eine sinnvolle L\u00f6sung bauen, die \u00fcberzeugt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2041.242,"endTime":2046.0540000000001,"body":"Jetzt k\u00f6nnen wir uns mal gucken, was kommt denn jetzt aus dem Gesundheitsministerium"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2046.0540000000001,"endTime":2053.3580000000002,"body":"f\u00fcr Ideen? Ja, zum Beispiel, wir m\u00f6chten gerne die EPA f\u00fcr alle erm\u00f6glichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2054.8090000000002,"endTime":2057.8710000000001,"body":"Okay, als ich letztes Mal geguckt habe, war das bereits der Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2057.8710000000001,"endTime":2061.0320000000002,"body":"Kann ich bekommen. Ist f\u00fcr alle erh\u00e4ltlich bei Bedarf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2061.6729999999998,"endTime":2065.3150000000001,"body":"Aber deswegen f\u00fchren sie ein Opt-out Prinzip ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2066.0549999999998,"endTime":2069.7359999999999,"body":"Das bedeutet, wenn du nicht aktiv widersprichst, hast du eine EPA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2072.6179999999999,"endTime":2078.2199999999998,"body":"Gut, kann man jetzt sagen, das war, glaube ich, auch diese \u00c4nderung war die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2078.2199999999998,"endTime":2082.3620000000001,"body":"die dann auch dem Personalausweis irgendwann mal zur Verbreitung verholfen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2083.002,"endTime":2088.4839999999999,"body":"Weil so ne, was der Bauer nicht kennt, der Fred-Denich-Mentalit\u00e4t sich durchgesetzt hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2091.4659999999999,"endTime":2094.5070000000001,"body":"Kann man, ich wei\u00df gar nicht, ob das so ohne weiteres geht, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2097.348,"endTime":2102.817,"body":"Also, ehrlich gesagt, wei\u00df ich wirklich nicht, ob man so einfach bei so krassen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2102.817,"endTime":2108.5729999999999,"body":"Datenhaltungen jetzt einfach ein Opt-Out-Verfahren machen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2110.2840000000001,"endTime":2115.7150000000001,"body":"Kommt wahrscheinlich darauf an, wie nachher die tats\u00e4chliche Nutzung ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2115.7150000000001,"endTime":2120.2170000000001,"body":"Dass man sagt, ok, jede versicherte Karte bringt die Funktion jetzt erstmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2120.2170000000001,"endTime":2124.1379999999999,"body":"mit. Du kannst erstens, du k\u00f6nntest sagen, du willst noch nicht mal die Funktion haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2124.598,"endTime":2127.299,"body":"Und du kannst aber auch im weiteren Verlauf immer sagen, du m\u00f6chtest nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2127.299,"endTime":2130.0799999999999,"body":"dass da irgendwas reingetan wird. Ist vielleicht m\u00f6glich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2132.511,"endTime":2137.3020000000001,"body":"Dann sollen 100% aller Behandlungsf\u00e4lle im Videokontakt stattfinden d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2141.2840000000001,"endTime":2144.0039999999999,"body":"Also reine Video-Arztpraxen k\u00f6nnte man jetzt hier offenbar bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2148.953,"endTime":2153.375,"body":"Das positive Nutzererlebnis von Telematikinfrastrukturanwendung wird zum Zulassungskriterium."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2155.7359999999999,"endTime":2159.9380000000001,"body":"Damit ist das Ding eigentlich gestorben w\u00fcrde ich sagen. Kannst du das nochmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2159.9380000000001,"endTime":2165.5610000000001,"body":"sagen? Das positive Nutzererlebnis von TI, also Telematikinfrastrukturanwendung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2165.5610000000001,"endTime":2166.2620000000002,"body":"wird zum Zulassungskriterium."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2166.8820000000001,"endTime":2172.2449999999999,"body":"Also wenn das kein positives Nutzererlebnis ist, dann wird es nicht zugelassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2172.2449999999999,"endTime":2173.9659999999999,"body":"Ich w\u00fcrde sagen wir k\u00f6nnten jetzt einpacken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2174.0160000000001,"endTime":2176.9070000000002,"body":"Ja okay dann fang ich mich, was sind die Kriterien daf\u00fcr?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2179.7890000000002,"endTime":2184.2710000000002,"body":"Also geht es darum, dass Herr Lautermacher ein positives Nutzererlebnis hat oder ich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2185.2719999999999,"endTime":2187.6930000000002,"body":"Ich denke mal was sie damit zum Ausdruck bringen wollen ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2187.6930000000002,"endTime":2195.636,"body":"dass es mal erprobt wird, ob man das benutzen kann und wenn die Nutzer sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2195.636,"endTime":2198.8180000000002,"body":"ist schei\u00dfe, dann bietet das ein App Store."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2199.8780000000002,"endTime":2204.7199999999998,"body":"Ja das finde ich ja grunds\u00e4tzlich schon mal ganz gut, dass man sowas ber\u00fccksichtigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2204.7199999999998,"endTime":2206.6010000000001,"body":"auch wenn es mit den Kriterien dann so eine Sache ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2207.462,"endTime":2210.203,"body":"Nicht so gut ist, ich erinnere hier an die Sendung mit Fl\u00fcppke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2210.203,"endTime":2213.0439999999999,"body":"sie wollen die Position der Gematik st\u00e4rken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2214.125,"endTime":2222.248,"body":"Und die Gematik ist ja dieser Wirtschaftsverbands n\u00e4here Zusammenschluss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2222.248,"endTime":2229.2710000000002,"body":"wo also relevante Teile des Gesundheitswesens sich auch ihre Regeln selber machen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2230.0120000000002,"endTime":2239.9960000000001,"body":"Also ein instransparentes Privatunternehmen, das jetzt hier mehr St\u00e4rke bekommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2239.9960000000001,"endTime":2240.8760000000002,"body":"soll bei dieser Entscheidungsfindung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2241.576,"endTime":2246.1979999999999,"body":"Das hei\u00dft, die Politik gibt hier unn\u00f6tigerweise die Hoheit aus der Hand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2247.9589999999998,"endTime":2250.7600000000002,"body":"Verstehe ich nicht unbedingt, warum er das machen wollen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2252.8209999999999,"endTime":2256.6329999999998,"body":"Und dann kommt, was ja nat\u00fcrlich sehr viel besprochen wurde und was hier eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2256.6329999999998,"endTime":2259.384,"body":"Entscheidung mit sehr weitreichenden Konsequenzen ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2259.384,"endTime":2269.1280000000002,"body":"die Datensilos werden f\u00fcr die Wissenschaft ge\u00f6ffnet und dann kriegt man die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2269.1280000000002,"endTime":2270.9290000000001,"body":"unter Forschungspseudonym,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2270.9290000000001,"endTime":2275.7109999999998,"body":"das hei\u00dft, da steht jetzt nicht dein Name dran, sondern eine ID."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2275.7109999999998,"endTime":2278.692,"body":"Ja und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2278.692,"endTime":2281.7330000000002,"body":"Kurze Anmerkung noch, weil ich glaube so kann man das nicht stehen lassen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2281.7330000000002,"endTime":2286.0140000000001,"body":"dass die Gematik jetzt allein ein Verbund aus privaten Unternehmen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2286.3440000000001,"endTime":2288.0549999999998,"body":"Das ist so ja nicht richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2288.0549999999998,"endTime":2290.5160000000001,"body":"H\u00e4lt zu 51 Prozent dem Staat oder wie war das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2290.5160000000001,"endTime":2294.7570000000001,"body":"Genau das Bundesministerium f\u00fcr Gesundheit h\u00e4lt 51 Prozent der Gesch\u00e4ftsanteile,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2294.7570000000001,"endTime":2300.8780000000002,"body":"allerdings die GKV Spitzenverband finanziert das irgendwie zu 100 Prozent. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2305.1129999999998,"endTime":2309.6550000000002,"body":"Klar, irgendjemand muss den ganzen Krempel am Ende spezifizieren und ich w\u00fcrde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2309.6550000000002,"endTime":2315.819,"body":"mal zustimmen, dass das eine Herausforderung ist, die jetzt idealerweise nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2315.819,"endTime":2319.681,"body":"im Bundestag bew\u00e4ltigt und auch nicht im Gesundheitsministerium."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2321.462,"endTime":2325.0839999999998,"body":"Es ist vielleicht nicht unbedingt, also ich w\u00fcrde jetzt nicht generell sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2325.0839999999998,"endTime":2328.6460000000002,"body":"dass diese Struktur, die sie sich mit der Gematik hier gew\u00e4hlt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2328.6460000000002,"endTime":2333.1480000000001,"body":"der falsche Ansatz ist, das hei\u00dft nicht automatisch, dass die gute Arbeit leisten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2333.1480000000001,"endTime":2338.3110000000001,"body":"oder immer richtig liegen, das ist sozusagen immer noch sehr gepr\u00e4gt von dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2338.3110000000001,"endTime":2341.913,"body":"deutschen Digitalansatz, den es zu kritisieren gilt generell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2343.5340000000001,"endTime":2346.855,"body":"Aber du k\u00f6nntest jetzt auch nicht so ohne weiteres irgendeine andere Struktur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2346.855,"endTime":2350.9229999999998,"body":"aus dem \u00c4rmel ziehen, wo nicht am Ende mehr oder weniger dieselben Personen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2350.9229999999998,"endTime":2353.5369999999998,"body":"die Zielvorgabe w\u00e4hlen w\u00fcrden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2353.5369999999998,"endTime":2357.3589999999999,"body":"Also ich glaube jetzt nicht, dass der politische Rahmen hier generell so gew\u00e4hlt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2357.3589999999999,"endTime":2360.326,"body":"ist, dass es zwangsl\u00e4ufig zu schlechten Ergebnissen kommen muss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2360.326,"endTime":2364.8209999999999,"body":"sondern ich sehe das halt hier dann doch eher noch so digital kulturell verankert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2364.8209999999999,"endTime":2367.0419999999999,"body":"dass es manchmal ein bisschen ruppig vorangeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2367.7820000000002,"endTime":2371.5839999999998,"body":"Ich w\u00fcrde kurz noch eingreifen, die Zielvorgabe w\u00e4re ganz gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2371.5839999999998,"endTime":2376.0050000000001,"body":"wenn die von der Politik kommt und die technische Realisierung gerne von der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2376.0050000000001,"endTime":2379.0459999999998,"body":"Gematik, wo eben die Leute sitzen, die es auch am Ende umsetzen m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2379.607,"endTime":2381.8870000000002,"body":"Aber wenn wir uns an diesen Connectorspa\u00df"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2381.8870000000002,"endTime":2386.7689999999998,"body":"erinnern, wenn dann da Sicherheitsentscheidungen getroffen werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2386.7689999999998,"endTime":2392.4110000000001,"body":"Ger\u00e4te nicht zu updaten und lieber neue zu verkaufen, das ersch\u00fcttert nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2392.4110000000001,"endTime":2395.232,"body":"das Vertrauen in dieses Gremium enorm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2397.1930000000002,"endTime":2399.5540000000001,"body":"Also ich sag auch nicht, die sollen sich nicht anders verhalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2399.5540000000001,"endTime":2403.116,"body":"ich sag nur, man m\u00fcsste eigentlich aus der Struktur mehr machen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2403.116,"endTime":2405.4569999999999,"body":"aber da entt\u00e4uschen sie leider noch ein wenig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2406.7179999999998,"endTime":2410.04,"body":"So jetzt ganz kurz hier mit den, so jetzt, das ist ja der entscheide Punkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2410.04,"endTime":2413.902,"body":"jetzt sagt der, jetzt kommt der Epidemiologe und sagt, hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2413.902,"endTime":2419.2240000000002,"body":"die Wissenschaft darf darauf zugreifen, aber das machen wir dann mit so einem Forschungspseudonym."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2421.346,"endTime":2426.0880000000002,"body":"Also statt deinem Namen steht dann deine ID dran und jetzt d\u00fcrfen die Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2426.0880000000002,"endTime":2429.2089999999998,"body":"darf die Wissenschaft zur Forschung diese Daten heranziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2432.7919999999999,"endTime":2436.4740000000002,"body":"Da wird es sicherlich tausende Details und so weiter geben, aber \u00fcberhaupt das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2436.4740000000002,"endTime":2439.0549999999998,"body":"zu erm\u00f6glichen hat eine Konsequenz und das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2440.9699999999998,"endTime":2445.5920000000001,"body":"Da ich ja nicht wei\u00df, was die Wissenschaft morgen erforschen will und vor allem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2445.5920000000001,"endTime":2449.9540000000002,"body":"weil ich nicht wei\u00df, welche Daten morgen in diese Akte kommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2449.9540000000002,"endTime":2455.5169999999998,"body":"dass ich eine Struktur baue, die es letztendlich der Wissenschaft erm\u00f6glicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2455.5169999999998,"endTime":2456.538,"body":"auf diese Daten zuzugreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2457.3580000000002,"endTime":2463.741,"body":"Und das hei\u00dft fundamental, die Datenhoheit ist nicht bei mir als Eignerin dieser Patientenakte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2465.442,"endTime":2470.4450000000002,"body":"In dem alten, ebenfalls nicht besonders guten System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2470.4450000000002,"endTime":2474.2869999999998,"body":"sagen wir jetzt halt eine ganze Menge Nachteile, liegt halt bei allen m\u00f6glichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2474.2869999999998,"endTime":2478.989,"body":"\u00c4rztinnen und \u00c4rzten irgendwelche Daten, ich muss die im Zweifelsfall r\u00fcbertragen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2478.989,"endTime":2481.4299999999998,"body":"und so. Also auf jeden Fall fehlende Effizienz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2482.431,"endTime":2487.4929999999999,"body":"Auch da habe ich nicht so wirklich die Datenhoheit, aber ich wei\u00df zumindest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2487.4929999999999,"endTime":2491.2950000000001,"body":"meine Daten, die bei der einen Zahn\u00e4rztin liegen, die finden nicht ihren Weg"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2491.2950000000001,"endTime":2494.9670000000001,"body":"irgendwo anders hin, ohne dass ich die pers\u00f6nlich dar\u00fcber trage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2494.9670000000001,"endTime":2502.6599999999999,"body":"Und die finden erst recht nicht irgendwie sich in Forschungen wieder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2502.6599999999999,"endTime":2505.922,"body":"wo dann auch noch von mehreren \u00c4rztinnen, bei denen ich war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2505.922,"endTime":2507.402,"body":"die Daten zusammengetragen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2509.2440000000001,"endTime":2514.6860000000001,"body":"Und da bin ich jetzt irgendwie skeptisch, wenn das n\u00e4mlich erm\u00f6glicht wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2514.6860000000001,"endTime":2518.788,"body":"dann hei\u00dft es, der einst, das hei\u00dft es ist technisch m\u00f6glich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2518.788,"endTime":2521.6689999999999,"body":"diese Daten zusammenzuf\u00fchren und dann zu pseudonymisieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2524.6909999999998,"endTime":2528.8530000000001,"body":"Dann, in dem Moment, wo es technisch m\u00f6glich wird, ist alles,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2528.8530000000001,"endTime":2534.2959999999998,"body":"was mich davor sch\u00fctzt, dass das irgendwelche anderen tun, ja nur noch das Gesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2534.7559999999999,"endTime":2539.038,"body":"Und das wird ja regelm\u00e4\u00dfig gerne ge\u00e4ndert. Das hei\u00dft erweiterter Zugriff oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2539.038,"endTime":2542.5,"body":"weitere Stellen, das ist dann halt so ein Pharmakonzern, macht dann jetzt Forschung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2542.5,"endTime":2545.7020000000002,"body":"und so. Das ist alles dann nur noch wenige Schritte entfernt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2547.3829999999998,"endTime":2551.9650000000001,"body":"Was ich vor allem sehe ist, wenn da jetzt statt deinem Namen eine ID ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2551.9650000000001,"endTime":2559.6489999999999,"body":"sch\u00f6n und gut, aber mit dem Aggregationsniveau wird Anonymisierung eigentlich unm\u00f6glich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2560.73,"endTime":2562.3310000000001,"body":"Was hei\u00dft das? Was meine ich damit?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2564.0720000000001,"endTime":2570.2350000000001,"body":"Nehmen wir als Beispiel m\u00e4nnlich, Geburtsdatum Berlin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2571.4560000000001,"endTime":2576.6179999999999,"body":"Da werden in Berlin f\u00fcr jede oder weiblich Geburtsdatum Berlin jeweils nur noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2576.6179999999999,"endTime":2580.8809999999999,"body":"relativ wenige Personen zur Verf\u00fcgung stehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2581.4810000000002,"endTime":2586.7240000000002,"body":"Wenn du jetzt dann auch noch siehst, aha, das war die Haus\u00e4rztin in Charlottenburg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2586.7240000000002,"endTime":2592.7269999999999,"body":"diese Daten hier beigetragen hat in die Akte, dann hast du im Zweifelsfall schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2592.7269999999999,"endTime":2596.7689999999998,"body":"die M\u00f6glichkeit zu einer eineindeutigen Identifikation der Person."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2601.5320000000002,"endTime":2604.1120000000001,"body":"Also bei unstrukturierten Datenmengen, die da irgendwie reingeworfen werden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2604.1120000000001,"endTime":2605.873,"body":"und irgendwelchen PDFs und hast du nicht gesehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2605.873,"endTime":2614.1660000000002,"body":"wird so eine ID mit Sicherheit nicht dem Anonymisierungs- oder auch nur Pseudonymisierungsversprechen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2614.1660000000002,"endTime":2617.9769999999999,"body":"was da gemacht werden soll, gerecht werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2623.9450000000002,"endTime":2624.2449999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2624.2449999999999,"endTime":2625.0659999999998,"body":"Bist du noch da?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2625.0659999999998,"endTime":2628.6880000000001,"body":"Ich bin noch da. Ich h\u00f6re dir einfach zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2628.6880000000001,"endTime":2630.9690000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2630.9690000000001,"endTime":2632.3299999999999,"body":"Musste ich auch mal ausreden lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2633.7910000000002,"endTime":2638.6129999999998,"body":"Und dann wird gesagt, okay, und da bin ich halt sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2638.6129999999998,"endTime":2642.1950000000002,"body":"wie soll man das sagen, wenn ich mir anschaue,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2642.1950000000002,"endTime":2645.7370000000001,"body":"was die Gematik bisher so geliefert hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2645.7370000000001,"endTime":2650.0790000000002,"body":"und wenn ich mir anschaue, wie es generell um dieses Land bestellt ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2650.0790000000002,"endTime":2653.6089999999999,"body":"und wenn ich dann \u00fcberlege, dass es hier ein Und wenn ich dann \u00fcberlege,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2653.6089999999999,"endTime":2657.953,"body":"dass es hier einen Gesundheitsminister gibt, der starken Schwerpunkt auf diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2657.953,"endTime":2660.2049999999999,"body":"Zug\u00e4nglichmachung der Daten legt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2660.2049999999999,"endTime":2665.067,"body":"der im Zweifelsfall jede Ma\u00dfnahme, die einen Zugriff auf die Daten irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2665.067,"endTime":2668.549,"body":"wirklich mal unm\u00f6glich macht, sich der in den Weg stellen wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2668.549,"endTime":2674.0520000000001,"body":"dann habe ich Sorge, dass das hier schief geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2682.7570000000001,"endTime":2685.578,"body":"Ja. Ich meine, dann kommen sie noch mit und sagen, ja hier gibt ihr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2685.578,"endTime":2688.6399999999999,"body":"also, was ich, habe ich gar nicht erw\u00e4hnt, dann sagen nat\u00fcrlich alle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2688.6399999999999,"endTime":2692.002,"body":"das wird auch von allen gefordert, Informed Consent, na klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2692.002,"endTime":2693.3420000000001,"body":"f\u00fcr Datennutzung, DSGVO, informierte Einwilligung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2696.605,"endTime":2699.5459999999998,"body":"Jetzt muss man ja mal tats\u00e4chlich sagen, dass das Informed Consent,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2699.5459999999998,"endTime":2701.8470000000002,"body":"das hat uns ja bisher echt weit getragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2702.3470000000002,"endTime":2706.3890000000001,"body":"Also wo w\u00e4ren wir ohne Informed Consent? Wir haben irgendwie \u00fcberall wo wir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2706.3890000000001,"endTime":2713.8119999999999,"body":"hingehen m\u00fcssen wir erstmal tausend Dinge wegklicken, um informiert zugestimmt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2713.8119999999999,"endTime":2717.174,"body":"zu haben. Jetzt stellt ihr euch mal vor, das ist jetzt im medizinischen Bereich so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2718.9850000000001,"endTime":2721.8560000000002,"body":"Ist ja eigentlich auch jetzt schon so, ich meine, wenn du irgendwo beim Arzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2721.8560000000002,"endTime":2725.1970000000001,"body":"aufl\u00e4ufst, dann kriegst du auch als erstes mal so einen DSGVO Zettel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2725.1970000000001,"endTime":2727.7379999999998,"body":"ja klar. Und am Ende machst du es eh immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2729.3589999999999,"endTime":2732.1199999999999,"body":"Also informt consent ist so dieses, jo machen wir, ist fertig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2733.1010000000001,"endTime":2737.3220000000001,"body":"Aber wei\u00dft du, was ich, das hat sich alles so angeh\u00f6rt, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2737.703,"endTime":2742.864,"body":"Und wei\u00dft du aber, Tim, woran es am Ende scheitern wird? Dieses ganze System. AN."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2746.1190000000001,"endTime":2752.6419999999998,"body":"An den \u00c4rzten. Und da habe ich einen wundersch\u00f6nen Mitschnitt f\u00fcr dich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2752.6419999999998,"endTime":2759.8850000000002,"body":"ich glaube aus der heute Nachrichten, nicht heute Show, wo ein Arzt mal so sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2759.8850000000002,"endTime":2761.826,"body":"was er von der Digitalstrategie h\u00e4lt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2780.5349999999999,"endTime":2787.518,"body":"Wir machen uns hier immer \u00fcber ein Datenmodell und Forschung und Digitalisierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2787.518,"endTime":2788.2579999999998,"body":"des Gesundheitswesens Gedanken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2789.259,"endTime":2792.8009999999999,"body":"Und dann kommt da so einer und sagt, 1,760 ist doch kein Anreiz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2792.8009999999999,"endTime":2795.6619999999998,"body":"lass mal was sehen, dann digitalisier ich euch auch das Gesundheitssystem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2799.3440000000001,"endTime":2803.7069999999999,"body":"Insofern m\u00fcssen wir uns erstmal keine Gedanken machen, dass das hier allzu viel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2803.7069999999999,"endTime":2805.8679999999999,"body":"schief geht, weil die haben keinen Anreiz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2807.4690000000001,"endTime":2812.5909999999999,"body":"Da hab ich mich mal ein bisschen eingelesen, da kann ich aber jetzt Fehler machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2812.5909999999999,"endTime":2816.373,"body":"die Medizinerinnen unter unseren H\u00f6rern sagen Bescheid."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2816.8130000000001,"endTime":2822.7359999999999,"body":"Also wenn ich das richtig verstanden habe, ist diese 1,67 tats\u00e4chlich pro Quartal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2822.7359999999999,"endTime":2826.9180000000001,"body":"pro Patientin \u00fcberhaupt in dieses Ding Daten einzuf\u00fcllen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2827.3789999999999,"endTime":2832.4200000000001,"body":"Was mitunter hei\u00dfen k\u00f6nnte, jetzt hast du irgendwie einen schweren Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2832.4200000000001,"endTime":2836.442,"body":"musst ganz viel in die EPA packen, dann kriegst du am Ende tats\u00e4chlich nur 1,67"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2836.442,"endTime":2838.1219999999998,"body":"f\u00fcr das gesamte Quartal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2839.7429999999999,"endTime":2847.4650000000001,"body":"K\u00f6nnte man meinen, hui, tats\u00e4chlich relativ wenig Geld. Wenn du dir aber \u00fcberlegst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2847.4650000000001,"endTime":2848.9459999999999,"body":"wie viele Patienten hast du denn so?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2850.328,"endTime":2854.2800000000002,"body":"Und dann stellt sich nat\u00fcrlich auch die Frage, da wird jetzt davon ausgegangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2854.2800000000002,"endTime":2860.7130000000002,"body":"dass das mit irgendeinem Aufwand verbunden w\u00e4re, Daten in der EPA zu hinterlegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2861.0329999999999,"endTime":2868.277,"body":"Die Realit\u00e4t wird doch hoffentlich so sein, dass die Praxis bereits ein PMS,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2868.277,"endTime":2870.2979999999998,"body":"ein Patientenmanagement-System hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2871.2779999999998,"endTime":2877.962,"body":"Das ist das System, auf das die \u00c4rzte zugreifen, wenn sie ins Behandlungszimmer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2877.962,"endTime":2883.5239999999999,"body":"kommen und gucken und sagen, ah Herr Neumann, Sie waren ja vor zwei Jahren und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2883.5239999999999,"endTime":2884.585,"body":"drei Monaten schon mal hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2884.9650000000001,"endTime":2888.0459999999998,"body":"Und so tun, als h\u00e4tten sie das aus ihrem Kopf. Und wissen, da haben wir uns"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2888.0459999999998,"endTime":2890.4479999999999,"body":"hinten den linken Backenzahn angeschaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2891.1489999999999,"endTime":2894.4299999999998,"body":"Das haben wir ja ohnehin. Und jetzt w\u00fcrde ich eigentlich erwarten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2894.4299999999998,"endTime":2900.3119999999999,"body":"dass eine Realisierung am Ende ist, naja, okay, dieses Ding jetzt hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2900.3119999999999,"endTime":2904.174,"body":"haben wir mal wieder ein R\u00f6ntgenbild in das Patientenmanagementsystem gelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2905.3150000000001,"endTime":2913.1179999999999,"body":"Das ist ein, was wei\u00df ich, ein Dokument von Schaffensh\u00f6he oder ausreichender"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2913.1179999999999,"endTime":2916.2399999999998,"body":"Relevanz, dass wir das in die EPA legen und dann wird ein H\u00e4kchen dran gemacht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2916.2399999999998,"endTime":2918.3409999999999,"body":"und der Rest passiert automatisch, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2920.5619999999999,"endTime":2925.1840000000002,"body":"W\u00fcrde meinen wollen, ich vermute allerdings, dass es derzeit nun mal so ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2925.1840000000002,"endTime":2929.4659999999999,"body":"dass es in dieser Arztsoftware einfach nochmal einen zus\u00e4tzlichen Arbeitsschritt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2929.4659999999999,"endTime":2933.1480000000001,"body":"darstellt diese EPA zu bef\u00fcllen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2933.3879999999999,"endTime":2939.9520000000002,"body":"Und ich schlie\u00dfe ein wenig die Augen bei dem Gedanken daran wie das Userinterface"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2939.9520000000002,"endTime":2941.413,"body":"daf\u00fcr wohl aussehen mag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2942.2339999999999,"endTime":2946.377,"body":"Du aber ein positives Nutzungserlebnis ist doch Zulassungsvorgabe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2950.2600000000002,"endTime":2952.6010000000001,"body":"Bisher aber nicht. Das liegt ja jetzt in der Digitalstrategie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2953.402,"endTime":2955.623,"body":"Und vielleicht ist das so einer dieser Argumente."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2957.645,"endTime":2961.2669999999998,"body":"Ja nat\u00fcrlich, selbstverst\u00e4ndlich m\u00fcsste das eigentlich nur ein Fleck sein, Synchto EPA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2962.0079999999998,"endTime":2965.7199999999998,"body":"Ganz klar. Verstehst du? Alle \u00c4nderungen werden da einfach ..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2967.1559999999999,"endTime":2971.4180000000001,"body":"Reingesynkt nur dann m\u00fcsste nat\u00fcrlich dieser EPA auch ein entsprechendes Target"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2971.4180000000001,"endTime":2975.2600000000002,"body":"sein wo Reinsynken auch ein technisch leicht zu l\u00f6sen das Problem ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2975.2600000000002,"endTime":2981.8629999999998,"body":"wenn es sich dabei aber um so ein Uploadstore handelt ja wie so ein FTP Server,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2981.8629999999998,"endTime":2987.3449999999998,"body":"immer noch nachdem der ganze Bearbeitungsvorgang mit dem Patienten abgeschlossen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2987.3449999999998,"endTime":2992.6480000000001,"body":"Du dann so die Dokumente einzeln nochmal in irgendeiner Untermaske markieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2992.6480000000001,"endTime":2998.6900000000001,"body":"musst und dann hochladen und dann nochmal DSGVO und nochmal irgendeine Seite abklicken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3000.2910000000002,"endTime":3004.2930000000001,"body":"Ja und dann kommt noch eine Fehlermeldung und wenn's nicht, dann funktioniert's"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3004.2930000000001,"endTime":3007.895,"body":"nicht und dann musst du es manuell aber nochmal probieren und dann sitzt du"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3007.895,"endTime":3009.2750000000001,"body":"da auch wirklich f\u00fcnf Minuten davor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3009.3760000000002,"endTime":3014.6579999999999,"body":"Dann w\u00fcrde ich halt auch schreien, wenn ich daf\u00fcr 1,67 Euro im Quartal bekomme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3014.6579999999999,"endTime":3020.962,"body":"weil das ist ja dann auch einfach wirklich geleistete Arbeitszeit f\u00fcr eine wirklich dumme Sache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3022.7629999999999,"endTime":3027.3449999999998,"body":"Und f\u00fcr das Software Update, die dieses in Anf\u00fchrungsstrichen Feature eingebracht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3027.3449999999998,"endTime":3030.087,"body":"hat, hast du wahrscheinlich auch noch duddelig viel Geld f\u00fcr bezahlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3030.4270000000001,"endTime":3038.0709999999999,"body":"Und das ist aber ehrlich gesagt glaube ich, also so w\u00fcrde ich erwarten, ist das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3038.0709999999999,"endTime":3041.2930000000001,"body":"Ja, nat\u00fcrlich musst du f\u00fcr diese Software irgendwie bezahlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3041.2930000000001,"endTime":3045.6750000000002,"body":"du musst auch f\u00fcr diese TI Geschichte bezahlen, alles richtig, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3047.6770000000001,"endTime":3052.3400000000001,"body":"Und refinanziert wird das halt durch diese 1,67 Euro. Und wenn ich jetzt \u00fcberlege,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3052.3400000000001,"endTime":3056.5830000000001,"body":"wenn ich mir diese Connector Preise anschaue, ne, TI Connector,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3056.5830000000001,"endTime":3061.7669999999998,"body":"also ich habe keine genaue Ahnung, wie viel jetzt Gematik-Anbindung eine Arztpraxis"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3061.7669999999998,"endTime":3065.1889999999999,"body":"im Jahr kostet, ne. Es werden ein paar tausend Euro sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3066.8310000000001,"endTime":3071.4540000000002,"body":"Und wenn ich mir, wenn ich diese paar tausend Euro nehme und auf die Patienten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3071.4540000000002,"endTime":3076.2370000000001,"body":"verlege, dann rechne ich damit, dass wir irgendwie so bei 1,67 Euro pro Patient landen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3080.1320000000001,"endTime":3084.2339999999999,"body":"Okay, hab ich jetzt nicht nachgerechnet, aber das ist ganz sch\u00f6n genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3085.395,"endTime":3088.7170000000001,"body":"Also w\u00e4re jetzt mal so meine vorsichtige Sch\u00e4tzung, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3088.7170000000001,"endTime":3090.0169999999998,"body":"dass man, also nat\u00fcrlich klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3090.0169999999998,"endTime":3097.0709999999999,"body":"da muss auf der anderen Seite wird Geld ausgegeben f\u00fcr diese Anbindung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3097.0709999999999,"endTime":3102.114,"body":"auf der anderen Seite wird abgerechnet und so und das ist alles super kompliziert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3102.114,"endTime":3106.4459999999999,"body":"aber ich stell mir gerade, also was wahrscheinlich nicht passieren wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3106.4459999999999,"endTime":3112.7089999999998,"body":"ist das da ein Arzt sitzt und sagt, die Arbeit machen wir jetzt aber nicht mehr f\u00fcr 1,67\u20ac."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3113.8699999999999,"endTime":3115.8110000000001,"body":"Also doch einer schon, das ist der dann da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3118.3919999999998,"endTime":3125.0949999999998,"body":"Also ich, keine Ahnung, vielleicht bin ich da auch selber so ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3125.0949999999998,"endTime":3128.5160000000001,"body":"also das ist kein Anreiz, diesen Satz finde ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3129.357,"endTime":3134.1190000000001,"body":"Ja gut, ich versuche das zu interpretieren aus der Erfahrungswelt von \u00c4rzten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3134.1190000000001,"endTime":3138.4209999999998,"body":"Wir haben ja auch schon Kommentare dazu bekommen im Blog,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3138.4209999999998,"endTime":3143.683,"body":"aber auch so hinten rum, immer mal wieder so Berichte aus der Arztpraxiswelt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3143.683,"endTime":3149.5859999999998,"body":"die dann einfach von ihren Phobien berichten, die sie entwickelt haben \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3149.5859999999998,"endTime":3151.346,"body":"die Zeit im Umgang mit ihrer Praxissoftware."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3151.9470000000001,"endTime":3157.049,"body":"Weil die einfach nicht up to date ist und ihnen einfache Dinge nicht leicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3157.049,"endTime":3160.77,"body":"macht und wenn das dann halt so ist, dass es ihnen das nicht leicht macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3160.77,"endTime":3162.9110000000001,"body":"dann kann ich auch so eine Klage verstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3163.0309999999999,"endTime":3169.9160000000002,"body":"W\u00fcrde ich ja auch beklagen beklage ich auch wenn software schei\u00dfe ist und einfache"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3169.9160000000002,"endTime":3174.6179999999999,"body":"dinge schwierig sind und wenn man sie oft machen muss hast du die ganze zeit das gef\u00fchlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3178.02,"endTime":3180.3609999999999,"body":"Wei\u00dft du was ich mache, wenn ich so eine Software habe?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3180.3609999999999,"endTime":3183.9430000000002,"body":"Das ist so ein bisschen wie Diesel vorgl\u00fchen im Auto, wei\u00dft du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3183.9430000000002,"endTime":3185.424,"body":"Das willst du auch nicht mehr machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3186.2640000000001,"endTime":3189.2860000000001,"body":"Ja genau deswegen, aber wei\u00dft du was ich mache, wenn ich so eine Software habe?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3189.2860000000001,"endTime":3191.9870000000001,"body":"Wegschmei\u00dfen. Ich kaufe eine andere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3191.9870000000001,"endTime":3196.3890000000001,"body":"Ja aber das Problem ist, du kannst nicht mal eben die Praxissoftware in deiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3196.3890000000001,"endTime":3201.9119999999998,"body":"Arztpraxis von heute auf morgen austauschen und zweitens die andere ist ja auch schei\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3201.9119999999998,"endTime":3208.8560000000002,"body":"Also ich glaube nicht, dass sich das viel gegenseitig nimmt und dass es da irgendein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3208.8560000000002,"endTime":3213.8789999999999,"body":"Produkt gibt, was total \u00fcberzeugend den Markt abr\u00e4umt, weil alle \u00c4rzte sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3213.8789999999999,"endTime":3214.9389999999999,"body":"die Finger danach lecken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3214.9389999999999,"endTime":3220.402,"body":"Es ist halt einfach so eine Branche und ich will das jetzt auch gar nicht so abwertend sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3220.402,"endTime":3227.3440000000001,"body":"ich bin mir relativ sicher, dass die Softwarehersteller da auch am K\u00e4mpfen sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3227.3440000000001,"endTime":3231.5459999999998,"body":"weil sie sich nat\u00fcrlich auch in einem Bereich befinden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3231.5459999999998,"endTime":3239.049,"body":"der eben durch diese gesamte Gesetzeslage und durch diesen schwerf\u00e4lligen Standardisierungsprozess"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3239.049,"endTime":3242.3910000000001,"body":"auch unter Anforderungsdruck stehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3244.1320000000001,"endTime":3248.373,"body":"Ja und vielleicht teilweise einfach auch durch die Spezifikationen zu vollkommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3248.373,"endTime":3252.335,"body":"bekloppten Benutzerf\u00fchrungen gezwungen werden und es gar nicht einfacher machen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3252.335,"endTime":3256.4369999999999,"body":"also da wei\u00df ich jetzt auch wirklich zu wenig, das ist jetzt einfach alles von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3256.4369999999999,"endTime":3259.078,"body":"mir so ein bisschen in die Welt gerendert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3259.078,"endTime":3262.3890000000001,"body":"was ich mir so, was ich schon woanders gesehen habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3262.3890000000001,"endTime":3267.402,"body":"Und teilweise auch im medizinischen Bereich aber so generell aus der Software,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3267.402,"endTime":3271.0450000000001,"body":"die sich in einer Dom\u00e4ne abspielt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3271.0450000000001,"endTime":3274.5070000000001,"body":"wo einfach die Anforderungen stark sind und du wirst es ja selber auch kennen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3274.5070000000001,"endTime":3277.7089999999998,"body":"allein schon Anforderungen von Unternehmen, was sie meinen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3277.7089999999998,"endTime":3280.1109999999999,"body":"was sie selber brauchen, die dann von Leuten gemacht werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3280.1109999999999,"endTime":3283.453,"body":"die diese Prozesse gar nicht so richtig verstehen, bringt dann Dienstleister"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3283.453,"endTime":3287.9760000000001,"body":"auch in Rage, die es einfach mal, eben mal so richtig ordentlich machen w\u00fcrden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3287.9760000000001,"endTime":3290.2979999999998,"body":"aber steht ja im Pflichtenheft steht ja was anderes drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3291.1599999999999,"endTime":3294.761,"body":"Und so dreht sich das halt alles im Kreis. Das ist einfach jetzt nicht so ein Bereich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3294.761,"endTime":3298.9229999999998,"body":"der sich mal so eben entwickeln kann und der eben dadurch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3298.9229999999998,"endTime":3303.5459999999998,"body":"dass er auch so ein super vertikaler Markt ist, also damit meine ich extrem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3303.5459999999998,"endTime":3306.607,"body":"auf eine Branche und ihre Bed\u00fcrfnisse zugeschnitten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3306.607,"endTime":3311.6300000000001,"body":"gibt's da jetzt auch nicht so viele Anbieter plus eben den begrenzten Spielraum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3311.6300000000001,"endTime":3315.2919999999999,"body":"den du einfach durch regulatorische Vorgaben hast und das macht es nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3315.2919999999999,"endTime":3319.7939999999999,"body":"dann auch schwierig dort kreativ modern am Start zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3319.7939999999999,"endTime":3325.7170000000001,"body":"Dann haben alle PCs das kommt noch dazu also wie willst du da was erreichen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3330.4400000000001,"endTime":3332.04,"body":"Das ist doch alles Windows Software."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3333.6010000000001,"endTime":3340.6239999999998,"body":"Ich find aber sehr gut das du da so klassische robotische Philosophie mit reinbringst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3340.6239999999998,"endTime":3342.4650000000001,"body":"woanders ist auch schei\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3347.748,"endTime":3351.049,"body":"So ist es doch, sag mal wie es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3358.1129999999998,"endTime":3361.2339999999999,"body":"Das geht \u00fcbrigens, ich glaub woanders geht auch schei\u00dfe, ich mein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3361.2339999999999,"endTime":3366.6370000000002,"body":"einfach Stra\u00dfenweisheit, aber geht so ein bisschen auf Frank Gose zur\u00fcck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3366.6370000000002,"endTime":3370.8589999999999,"body":"der mit Jochen Malmsheimer vielleicht heute in der Sendung noch vorkommen k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3379.587,"endTime":3383.4099999999999,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, von dem was wir bisher gesehen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3383.4099999999999,"endTime":3390.1759999999999,"body":"von der Thematik und in diesem Land mit Digitalisierung und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3390.1759999999999,"endTime":3395.5810000000001,"body":"habe ich den Eindruck, dass wir vielleicht noch nicht so reif sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3395.5810000000001,"endTime":3398.5030000000002,"body":"diese Entscheidung jetzt zu treffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3401.27,"endTime":3402.1500000000001,"body":"Wei\u00dft, was ich meine?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3404.491,"endTime":3412.2750000000001,"body":"Ich k\u00f6nnte mir sogar vorstellen, dass es einen verantwortungsvollen Weg gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3412.2750000000001,"endTime":3418.4169999999999,"body":"diese Ziele zu erreichen, technisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3419.8780000000002,"endTime":3423.1199999999999,"body":"Und ich glaube auch, dass das sogar Menschen m\u00f6glich w\u00e4re, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3423.1199999999999,"endTime":3428.1419999999998,"body":"so eine elektronische Patientenakte mit, die Patientin hat die Hoheit \u00fcber diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3428.1419999999998,"endTime":3433.4250000000002,"body":"Daten, es kommt nicht ohne ihre explizite Einwilligung dazu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3433.4250000000002,"endTime":3435.2449999999999,"body":"dass Forschung stattfindet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3435.2449999999999,"endTime":3438.6469999999999,"body":"Und dann wird der vielleicht auch mit so skurrilen Dingern, wie das dann zum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3438.6469999999999,"endTime":3442.8890000000001,"body":"Beispiel in der U-Bahn steht, so, nehmen Sie an unserer Studie teil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3443.1489999999999,"endTime":3449.2130000000002,"body":"Scannen Sie diesen QR-Code mit Ihrer ePAR-App und klicken Sie, ja, ich will."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3450.2730000000001,"endTime":3455.9360000000001,"body":"Und Sie kriegen 20 Euro auf Ihr ePAR-Konto. Da k\u00f6nnen Sie beim n\u00e4chsten Mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3455.9360000000001,"endTime":3457.9369999999999,"body":"beim Arztbesuch in Igelleistungen sparen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3459.8980000000001,"endTime":3463.8200000000002,"body":"Kriegen Sie Herzchen an der Theke. K\u00f6nnte ich mir, kann man ja alles machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3463.8200000000002,"endTime":3468.5830000000001,"body":"Ich glaube, dass das so eine, dass es technisch sogar m\u00f6glich w\u00e4re,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3468.5830000000001,"endTime":3474.9259999999999,"body":"so etwas zu bauen und in ordentlich und gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3477.308,"endTime":3479.9690000000001,"body":"Ich traue das nur irgendwie diesem Land nicht zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3479.9690000000001,"endTime":3481.79,"body":"Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3481.79,"endTime":3485.1300000000001,"body":"Und erst recht nicht unter einer, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3485.1300000000001,"endTime":3488.8150000000001,"body":"unter einem, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3488.8150000000001,"endTime":3493.471,"body":"dieser Hauruck-Mentalit\u00e4t, die in diesem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3493.471,"endTime":3500.212,"body":"Sektor notwendigerweise und auch berechtigterweise nat\u00fcrlich herrscht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3500.212,"endTime":3504.5129999999999,"body":"dass man jetzt sagt so, nein, keinen Tag mehr weiter so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3506.6329999999998,"endTime":3511.4740000000002,"body":"Jetzt digitalisieren, gib ihm. Das wird ja eh schon alles die ganze Zeit von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3511.4740000000002,"endTime":3515.6950000000002,"body":"DrLibs und was nicht alles \u00fcberholt. Diese ganze Branche ist sturmreif,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3515.6950000000002,"endTime":3518.6350000000002,"body":"da kommt jetzt irgendwann mal jemand und macht was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3520.6860000000001,"endTime":3525.1880000000001,"body":"Und das wird dann im Zweifel, da sehe ich die Gefahr, dass jetzt wie bei den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3525.1880000000001,"endTime":3533.6309999999999,"body":"bisherigen Leuchtturmprodukten an Health-Apps und so, dass da halt totaler Murksball rauskommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3535.172,"endTime":3540.2139999999999,"body":"Denk an die Digas, diese digitalen Apps da, das ist auch wieder ein Kapes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3540.2139999999999,"endTime":3544.9160000000002,"body":"was sich die Zerforschung vor ein paar Monaten angeschaut hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3545.4760000000001,"endTime":3551.0990000000002,"body":"Und jetzt kommen die und sagen jawoll, \u00e4hm, krempeln wir mal die \u00c4rmel hoch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3551.0990000000002,"endTime":3553.48,"body":"und klimpern was sch\u00f6nes auf der Tastatur zusammen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3556.9810000000002,"endTime":3560.8229999999999,"body":"Entweder landet das in irgendeiner nicht funktionierenden Versenkung oder das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3560.8229999999999,"endTime":3563.4029999999998,"body":"wird jetzt alles von irgend so einem Studenten in PHP geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3566.886,"endTime":3570.4270000000001,"body":"Und irgendwo dazwischen sehe ich halt nichts, wei\u00dft du? Das hei\u00dft ich gucke"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3570.4270000000001,"endTime":3572.5079999999998,"body":"da drauf und denke mir so, oh Junge, Junge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3573.2089999999998,"endTime":3578.7510000000002,"body":"Wir k\u00f6nnen auf diesem Sand diese Sandburg noch nicht bauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3579.7910000000002,"endTime":3584.0929999999998,"body":"Also es ist, mir hat gerade jemand irgendwie, der aus Deutschland kommt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3584.0929999999998,"endTime":3589.576,"body":"in Holland lebt, irgendwie von seinem Arzt Realit\u00e4ten dort berichtet und da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3589.576,"endTime":3591.1970000000001,"body":"ist das genauso, wie man das haben will."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3591.1970000000001,"endTime":3594.6779999999999,"body":"Wei\u00dft du da hast du da einfach elektronisch alles zentral gespeichert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3594.6779999999999,"endTime":3596.0590000000002,"body":"wechselst DNA's, sie wissen schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3596.0590000000002,"endTime":3600.5010000000002,"body":"irgendwie Bescheid, du brauchst dein Medikament irgendwie verl\u00e4ngert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3600.5010000000002,"endTime":3606.6529999999998,"body":"da klickst du dir irgendwie online und dann kriegst du das an einem Medikamentenautomaten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3606.6529999999998,"endTime":3610.8449999999998,"body":"an der Apotheke ausgegeben, wenn du da mit deiner Karte rangehst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3610.9459999999999,"endTime":3614.8690000000001,"body":"Das sind ja einfach Vorstellungen, da denkst du ja da sind wir in zehn Jahren noch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3615.8499999999999,"endTime":3621.1750000000002,"body":"So das ist das eine. Also erstens gibt es schon in Europa. Ich wei\u00df jetzt nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3621.1750000000002,"endTime":3624.9780000000001,"body":"\u00fcberall und so weiter manche L\u00e4nder sicherlich auch anders oder genauso schlimm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3624.9780000000001,"endTime":3628.5810000000001,"body":"wie Deutschland aber es definitiv gibt es bessere Vorbilder die das irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3628.5810000000001,"endTime":3630.623,"body":"gel\u00f6st bekommen und das halt auch in einem europ\u00e4ischen Datenschutzrahmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3631.944,"endTime":3634.1060000000002,"body":"Ja, das kommt ja noch dazu. Und au\u00dferdem..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3638.3249999999998,"endTime":3643.8470000000002,"body":"Sollte mal jeder sich mal kurz \u00fcber sein smartphone neigen was dort schon alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3643.8470000000002,"endTime":3648.7689999999998,"body":"an health standards implementiert worden ist in den letzten jahren also gerade"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3648.7689999999998,"endTime":3653.0309999999999,"body":"hier so die ganze health implementierung von apple auf dem iphone wo ja auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3653.0309999999999,"endTime":3655.9319999999998,"body":"tonnenweise daten schon gespeichert werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3655.9319999999998,"endTime":3660.7750000000001,"body":"Das folgt selbstverst\u00e4ndlich allen, also internationalen Standards."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3660.7750000000001,"endTime":3664.3359999999998,"body":"Also das ist sozusagen jetzt nicht nur so wie Apple das macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3664.3359999999998,"endTime":3670.5590000000002,"body":"sondern das basiert tats\u00e4chlich auf akzeptierten internationalen Austausch und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3670.5590000000002,"endTime":3670.8589999999999,"body":"Datenspeicherstandards."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3671.7190000000001,"endTime":3676.5619999999999,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich ohnehin die Infrastruktur, die wir letzten Endes integrieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3676.5619999999999,"endTime":3679.8829999999998,"body":"m\u00fcssen. Sprich ich denke, dass die ganze Digitalisierung \u00fcber kurz oder lang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3679.8829999999998,"endTime":3682.3240000000001,"body":"ohnehin von diesen Ger\u00e4ten definiert werden wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3682.444,"endTime":3685.9859999999999,"body":"Das ist die zeigen ganz klar das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3685.9859999999999,"endTime":3689.808,"body":"gilt im \u00fcbrigen auch f\u00fcr diese Diskussion mit dem Personalausweis also das ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3689.808,"endTime":3694.3899999999999,"body":"ja gar nicht anders mehr vorstellbar als dass diese Universal Digital Ger\u00e4te"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3694.3899999999999,"endTime":3701.393,"body":"das Interface sind wie sie es im Gesundheitsbereich werden so wie sie es heute"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3701.393,"endTime":3702.9940000000001,"body":"im Finanzbereich schon sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3703.5940000000001,"endTime":3708.317,"body":"Ich kann halt mit meiner schei\u00df Uhr irgendwie mal kurz am Terminal wedeln und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3708.317,"endTime":3711.2179999999998,"body":"dann habe ich mir irgendwie eine Currywurst im Stadion gekauft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3711.799,"endTime":3715.9200000000001,"body":"Das geht, muss ich nicht unbedingt machen wollen, aber es funktioniert und es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3715.9200000000001,"endTime":3721.723,"body":"ist auch sicher und arbeitet mit biometrischen Merkmalen und pipapo die aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3721.723,"endTime":3723.1439999999998,"body":"privat auf dem Telefon sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3723.6840000000002,"endTime":3729.7869999999998,"body":"Die technischen L\u00f6sungen an sich sind schon da und m\u00fcssen es m\u00fcsste ich eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3729.7869999999998,"endTime":3733.489,"body":"mehr das Gesundheitssystem an diese Standards anpassen und ich glaube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3733.489,"endTime":3737.29,"body":"dass wir uns hier immer noch in so einem Rennen befinden, den Old Way,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3737.29,"endTime":3741.5520000000001,"body":"wie wir das hier schon immer gemacht haben in irgendeiner Form digital abzubilden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3741.5520000000001,"endTime":3746.9140000000002,"body":"w\u00e4hrend sich der Rest der Welt eigentlich schon pragmatisch auf neues sinnvolles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3746.9140000000002,"endTime":3752.0770000000002,"body":"Modell geeinigt hat und zusieht, dass das eigene System sich an diese Standards anpasst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3753.3980000000001,"endTime":3757.192,"body":"Also ich stecke nicht wirklich tief drin aber ich finde es einfach beklagenswert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3757.192,"endTime":3760.9810000000002,"body":"wie wenig da vorangeht und ich mache mir auch ehrlich gesagt jetzt von so einer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3760.9810000000002,"endTime":3764.6419999999998,"body":"neuen Digitalstrategie mache mir jetzt erstmal wenig Hoffnung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3764.6419999999998,"endTime":3767.8040000000001,"body":"ich sage nur wake me up wenn es so weit ist so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3768.884,"endTime":3773.2669999999998,"body":"dann nehme ich das gerne zur Kenntnis aber bis dahin bleibe ich bei meiner generellen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3773.2669999999998,"endTime":3775.989,"body":"Einsch\u00e4tzung Deutschland digital wird nichts mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3777.3499999999999,"endTime":3781.5120000000002,"body":"Okay, dem w\u00fcrde ich zustimmen. Jetzt gibt es noch einen Ph\u00e4nomenbereich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3781.5120000000002,"endTime":3784.9540000000002,"body":"der nat\u00fcrlich auch nochmal ber\u00fccksichtigt werden muss. So eine Patientenakte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3784.9540000000002,"endTime":3787.0949999999998,"body":"die wird mit der Zeit ganz sch\u00f6n lang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3788.337,"endTime":3790.8580000000002,"body":"Die soll dich ja idealerweise dein Leben lang begleiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3793.48,"endTime":3798.8029999999999,"body":"Und dann gibt es so bestimmte Diagnoschen, die man vielleicht nicht so gerne mit allen teilt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3803.8200000000002,"endTime":3806.9409999999998,"body":"Bestimmte stigmatisierte Diagnosen sagen wir jetzt gar keine spezifischen zu nennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3807.942,"endTime":3811.8440000000001,"body":"Jetzt sagen die Gr\u00fcnen, ja, das wollen wir aber, dass das maskiert werden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3811.8440000000001,"endTime":3819.547,"body":"Beispiel HIV. So jetzt ist andererseits ist das nat\u00fcrlich, das ist eine Information,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3819.547,"endTime":3824.4699999999998,"body":"dass du HIV-positiv bist, die potenziell vielleicht jeden Arzt interessieren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3824.4699999999998,"endTime":3825.7910000000002,"body":"sollte, der mit dir hantiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3831.174,"endTime":3834.375,"body":"Zu Blutkontakt oder sonst dem k\u00e4me. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3834.375,"endTime":3838.817,"body":"diese Idee, wir lassen jetzt hier Sachen drin maskieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3838.817,"endTime":3846.6210000000001,"body":"die klingt f\u00fcr den Einzelfall, also f\u00fcr den einzelnen Fall immer total naheliegend und sinnvoll,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3846.6210000000001,"endTime":3854.9859999999999,"body":"bis dann der Moment ist, in dem du das vielleicht nicht, wo es dann nicht w\u00fcnschenswert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3854.9859999999999,"endTime":3856.7460000000001,"body":"ist, dass es maskiert ist, Psychische Erkrankung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3856.7460000000001,"endTime":3861.8090000000002,"body":"Riesending. Stell dir mal vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3861.8090000000002,"endTime":3869.6329999999998,"body":"jeder Arzt, den du besuchst, wei\u00df sofort, keine Ahnung, vor 27 Jahren bist du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3869.6329999999998,"endTime":3873.6550000000002,"body":"schon mal mit einer manischen Phase aufgefallen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3874.0749999999998,"endTime":3879.018,"body":"Oder vor drei Jahren hattest du l\u00e4ngere Zeit Depressionen oder du nimmst jetzt noch Antidepressiva."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3882.1999999999998,"endTime":3888.973,"body":"Was du dem erz\u00e4hlst \u00fcber deinen Zustand, wird ja potenziell automatisch gef\u00e4rbt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3888.973,"endTime":3892.5050000000001,"body":"sein von dem Eindruck, den er jetzt durch diese andere Diagnose von dir hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3894.4059999999999,"endTime":3901.8299999999999,"body":"Und auch da entstehen wieder so, also \u00fcber die Jahre stigmatisierende Dinge in dieser Akte sammeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3903.8310000000001,"endTime":3910.4540000000002,"body":"Da entstehen auch wirklich, glaube ich, Herausforderungen, die noch nicht ganz klar sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3910.9140000000002,"endTime":3914.2159999999999,"body":"Ja gut, aber das ist nat\u00fcrlich auch eine Unterstellung, dass solche Informationen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3914.2159999999999,"endTime":3917.7370000000001,"body":"bei \u00c4rzten dazu f\u00fchren, dass du dann automatisch in einer Stigmatisierung landest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3918.2179999999998,"endTime":3922.6619999999998,"body":"Also ich w\u00fcrde mal meinen \u2026 Das ist keine Unterstellung, das ist eine Realit\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3923.7040000000002,"endTime":3929.3319999999999,"body":"Ja, aber das ist die Bedrohung durch eine... also ist die M\u00f6glichkeit einer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3929.3319999999999,"endTime":3931.0949999999998,"body":"solchen Stigmatisierung, die ja nicht..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3931.8939999999998,"endTime":3935.9769999999999,"body":"Das kannst du jetzt f\u00fcr wahrscheinlich halten, aber es ist nicht auf jeden Fall so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3939.9989999999998,"endTime":3942.6100000000001,"body":"Besser als ein Unwissen \u00fcber deinen kranken Vergangenheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3944.902,"endTime":3948.3229999999999,"body":"Ich wollte gerade nicht sagen, dass das einer von beiden, das ist genau die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3948.3229999999999,"endTime":3952.2249999999999,"body":"Abw\u00e4gung. Das kommt halt drauf an, wem ich da jetzt gerade gegen\u00fcber dritte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3952.2249999999999,"endTime":3954.4259999999999,"body":"Ich hab zum Beispiel das Problem, ich wei\u00df nicht, ob dir das auch so geht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3954.4259999999999,"endTime":3957.808,"body":"aber ich hab ja keine elektronische Patientenakte mein Leben lang gef\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3957.808,"endTime":3959.3090000000002,"body":"Ich hab gar keine Patientenakte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3960.3890000000001,"endTime":3964.3110000000001,"body":"Und ganz ehrlich, ich geh zum Arzt und die fragen mich irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3964.3110000000001,"endTime":3969.8939999999998,"body":"haben sie in den letzten drei Jahren eine Operation gehabt oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3970.2339999999999,"endTime":3972.895,"body":"Ich so, \u00e4h, muss mal nachdenken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3974.2159999999999,"endTime":3977.7170000000001,"body":"Oder haben sie in den letzten f\u00fcnf Jahren Beschwerden in diesem Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3979.4789999999998,"endTime":3980.9389999999999,"body":"Welche Medikamente haben sie eingenommen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3982.2399999999998,"endTime":3984.0799999999999,"body":"Zack, zack, diagnostizieren wir dir eine Demenz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3984.0799999999999,"endTime":3987.962,"body":"Ja ich wei\u00df nichts davon, ich merke mir das einfach nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3987.962,"endTime":3991.0830000000001,"body":"ich schreibe mir das auch nicht auf, was eigentlich ein Fehler ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3991.0830000000001,"endTime":3993.944,"body":"also ich kann euch das auch allen nur raten, irgendwie macht das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3993.944,"endTime":4000.357,"body":"f\u00fchrt ein medizinisches Logbuch, f\u00fchrt eure eigene elektronische Patientenbank,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4000.357,"endTime":4004.799,"body":"weil der Staat kriegt's ja eh nicht hin und sowas ist schon ganz praktisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4004.799,"endTime":4009.3899999999999,"body":"Also ganz ehrlich, h\u00e4tte ich da mehr Awareness gehabt, h\u00e4tte ich mir von Anfang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4009.3899999999999,"endTime":4010.7310000000002,"body":"an eine Datenbank f\u00fcr gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4010.9209999999998,"endTime":4014.212,"body":"Das w\u00e4r's wirklich gewesen. Weil das kann schon hilfreich sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4014.212,"endTime":4015.0529999999999,"body":"Auch so bei der Eigendiagnostizierung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4016.8139999999999,"endTime":4020.7950000000001,"body":"Ich vergesse auch manchmal bestimmte Malesen. So, die ich hab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4021.596,"endTime":4023.076,"body":"Dann bin ich beim Arzt und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4023.076,"endTime":4025.0970000000002,"body":"Ist doch gut, wenn du die vergisst, ist doch in Ordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4025.0970000000002,"endTime":4028.9679999999998,"body":"Ja, ne, so Sachen die nur ab und zu auftreten und so und dann hast du mal deinen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4028.9679999999998,"endTime":4033.2199999999998,"body":"Arzttermin und dann so ja ist noch irgendwas, ne sonst ist eigentlich alles in Ordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4033.2199999999998,"endTime":4036.3110000000001,"body":"Und in dem Moment wo ich zur T\u00fcr rausgehe, denk ich mir so, ah war ja noch dit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4036.3110000000001,"endTime":4038.7020000000002,"body":"und dit und dit, das wolltest du nochmal ansprechen und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4038.7020000000002,"endTime":4041.5030000000002,"body":"alles so Sachen wo du nicht wei\u00dft und so, wei\u00dft du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4041.7640000000001,"endTime":4044.3049999999998,"body":"Und am Ende stellt sich das dann vielleicht als irgendwas raus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4044.3049999999998,"endTime":4046.846,"body":"ja werden sie mal vor zwei Jahren angekommen, ja das hatte ich seit drei Jahren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4046.846,"endTime":4049.1759999999999,"body":"auf dem Zettel, aber halt nicht auf dem einen elektronischen Patientenachtenzettel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4051.4879999999998,"endTime":4053.8890000000001,"body":"Es w\u00e4re ja auch ganz gut, wenn man das selber trimmen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4053.8890000000001,"endTime":4059.491,"body":"wenn man sozusagen auch selber sozusagen seinen eigenen Beobachtungsbefund,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4059.491,"endTime":4064.1729999999998,"body":"so eine Selbstbeobachtung auch einfach in so ein Logfile reinschreiben kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4064.1729999999998,"endTime":4066.8139999999999,"body":"damit das dann auch einfach schon da und reproduzierbar ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4066.8139999999999,"endTime":4068.5340000000001,"body":"Ich denke damit w\u00e4re allen geholfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4070.9969999999998,"endTime":4074.6599999999999,"body":"Not to self. Ja, no to self. Das sind schon so alles Aspekte und ehrlich gesagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4074.6599999999999,"endTime":4080.4639999999999,"body":"ja okay gut, da geh ich irgendwie ein St\u00fcck weit mit und man kann da \u00fcberall so Risiken sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4080.4639999999999,"endTime":4086.0889999999999,"body":"Aber ganz ehrlich, in unserem Feld und das m\u00fcssen wir uns auch immer wieder mal klar machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4087.355,"endTime":4094.279,"body":"Ich bin gro\u00dfer Freund dieser Balance zwischen Chancen und Risiken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4094.279,"endTime":4099.442,"body":"Also wir diskutieren hier oft Sachen, wo man sagen kann, oh das kann aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4099.442,"endTime":4102.183,"body":"wei\u00dft du, das kann ja folgende negative Auswirkungen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4102.183,"endTime":4105.4849999999997,"body":"Und ich glaube, dass wir so ein bisschen auch als Szene, so ein bisschen so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4105.4849999999997,"endTime":4109.7669999999998,"body":"als Kenner der Details immer so ein bisschen dazu tendieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4109.7669999999998,"endTime":4111.2070000000003,"body":"die negativen Aspekte \u00fcberzubetonten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4112.9290000000001,"endTime":4115.5900000000001,"body":"Ich sag nicht die gibt's nicht und ich sag auch nicht die muss man nicht thematisieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4115.9499999999998,"endTime":4120.3720000000003,"body":"Die Frage ist halt immer nur was ist die Balance aus allem. Und das ist nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4120.3720000000003,"endTime":4125.415,"body":"auch eine Kritik die oft an uns so herangetragen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4125.5150000000003,"endTime":4129.0770000000002,"body":"Oft bildet sich das \u00fcber diese Datenschutzdebatten aber ich w\u00fcrde das mal davon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4129.0770000000002,"endTime":4131.0780000000004,"body":"losgel\u00f6st generell sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4131.0780000000004,"endTime":4135.5810000000001,"body":"Du hast ja immer so dieses Problem in dem Moment wo du irgendwas besonders gut"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4135.5810000000001,"endTime":4137.482,"body":"kennst und das ist so deine Dom\u00e4ne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4137.482,"endTime":4141.7240000000002,"body":"Dann kommt man schnell so mit ja aber habt ihr das bedacht und ihr kennt euch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4141.7240000000002,"endTime":4146.6660000000002,"body":"ja da nicht aus und so weiter und so ist das wahrscheinlich \u00fcberall in der Pferdezucht oder im,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4146.6660000000002,"endTime":4150.1279999999997,"body":"keine Ahnung also egal in welches Feld du reingehst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4150.1279999999997,"endTime":4153.5500000000002,"body":"wenn du zu den Experten kommst und denen irgendeinen Plan vorstellst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4153.5500000000002,"endTime":4155.7110000000002,"body":"wie du in einem bestimmten Bereich Verbesserung einf\u00fchren willst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4155.7110000000002,"endTime":4159.6729999999998,"body":"dann kommen sie alle mit ihrem Bedenkentr\u00e4gertum und sagen so ja aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4159.6729999999998,"endTime":4163.3549999999996,"body":"das k\u00f6nnte ich mir aber tausend Szenarien vorstellen wo das in die Hose gehen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4163.4750000000004,"endTime":4166.9369999999999,"body":"So ja okay gut kannst du vielleicht so aber ich k\u00f6nnte mir auch hunderttausend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4166.9369999999999,"endTime":4170.9189999999999,"body":"Szenarien vorstellen wo das echt sinnvoll sein k\u00f6nnte das mal so zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4170.9189999999999,"endTime":4178.223,"body":"Und das ist schon eine Balance und generell bin ich einfach ein gro\u00dfer Freund"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4178.223,"endTime":4180.4840000000004,"body":"von der Betonung auch der Chancen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4180.4840000000004,"endTime":4183.3450000000003,"body":"und dass man das halt auch sehen muss weil das ist ja eben auch so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4183.3450000000003,"endTime":4188.268,"body":"wir verpassen hier glaube ich mehr als wir zu bef\u00fcrchten haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4190.9489999999996,"endTime":4195.5110000000004,"body":"Okay, also ich w\u00fcrde allem zustimmen und ich finde auch, dass wir wahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4195.5110000000004,"endTime":4198.893,"body":"heute in der Sendung eine ganz gute Kurve gekriegt haben, zu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4198.893,"endTime":4203.0749999999998,"body":"ja klar, nat\u00fcrlich willst du ein digitalisiertes Gesundheitssystem haben, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4204.8630000000003,"endTime":4207.442,"body":"Wir werden das nicht ..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4210.1719999999996,"endTime":4213.3530000000001,"body":"Ja, oder es wird noch viel schlimmer, wenn wir es nicht machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4219.5460000000003,"endTime":4223.0370000000003,"body":"Gleichzeitig, und ich hoffe es ist auch klar geworden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4223.0370000000003,"endTime":4229.2399999999998,"body":"dass wir uns dem nicht vollst\u00e4ndig dagegen stellen, aber gleichzeitig an dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4229.2399999999998,"endTime":4235.6229999999996,"body":"Stelle von diesen Leuten fundamentale Entscheidungen treffen zu lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4235.6229999999996,"endTime":4238.7039999999997,"body":"Er scheint mir gef\u00e4hrlich, er scheint mir waghalsig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4238.7039999999997,"endTime":4244.1260000000002,"body":"Ich glaube es gibt eine ganze Menge, die zum Beispiel \u00c4rztinnen und \u00c4rzte und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4244.1260000000002,"endTime":4248.6480000000001,"body":"das ganze Personal, was da noch in so einem Gesundheitssystem drum herum tanzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4248.6480000000001,"endTime":4253.4300000000003,"body":"und die eigentliche Arbeit macht, besser wissen als wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4254.9719999999998,"endTime":4261.6149999999998,"body":"Die k\u00f6nnen zum Beispiel sagen, pass mal auf, folgendes w\u00e4re eine Anforderung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4261.6149999999998,"endTime":4267.1379999999999,"body":"die ich habe. Zum Beispiel, wenn jetzt hier dieses Notfallmedizinerinnen m\u00f6chten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4267.1379999999999,"endTime":4269.7399999999998,"body":"brauchen Einblick in die Patientenakte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4270.1000000000004,"endTime":4273.5020000000004,"body":"Wenn man jetzt einfach nur zu denen hingeht und sagt, sag mal welche Punkte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4273.5020000000004,"endTime":4279.915,"body":"dann werden die n\u00e4mlich sagen, ja pass auf, die lebensbedrohlichen Krankheiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4279.915,"endTime":4285.509,"body":"Herz-Lunge, Infektionsschutz, wenn der notwendig ist und dat und dat und dat und dat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4287.0699999999997,"endTime":4292.8530000000001,"body":"Vielleicht irgendwelche Stents oder sonst was. Das was in der einen Situation"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4292.8530000000001,"endTime":4298.7759999999998,"body":"medizinischer Notfall nicht ansprechbare Personen oder von mir aus ist die Person auch ansprechbar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4298.7759999999998,"endTime":4302.558,"body":"aber gerade nicht in der Lage ihre Krankengeschichte kurz mal eben zu er\u00f6rtern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4304.5590000000002,"endTime":4307.5810000000001,"body":"Diese Informationen, die w\u00e4ren gut die zu haben. dann k\u00f6nnte man sich n\u00e4mlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4307.5810000000001,"endTime":4308.7809999999999,"body":"von der technischen Seite sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4308.7809999999999,"endTime":4314.3040000000001,"body":"okay, pass auf, um das zu erm\u00f6glichen, f\u00fchren wir folgende Funktionalit\u00e4t ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4314.3040000000001,"endTime":4319.6869999999999,"body":"ja, und die bildet sich folgenderma\u00dfen ab in unserem Datenraum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4319.6869999999999,"endTime":4322.6890000000003,"body":"den wir hier haben, und die wird folgenderma\u00dfen realisiert, und die ist von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4322.6890000000003,"endTime":4326.0309999999999,"body":"mir aus auch kompatibel mit dem, was Apple eh schon macht, und so weiter und so fort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4327.8530000000001,"endTime":4331.2960000000003,"body":"Ich habe aber die Bef\u00fcrchtung, dass hier, wie so oft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4331.2960000000003,"endTime":4335.5209999999997,"body":"gesagt wird, ach, das ist irgendwie alles viel zu kompliziert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4335.5209999999997,"endTime":4343.009,"body":"Lass mal lieber irgendwelche Schutzma\u00dfnahmen bauen, die alle total nerven."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4344.183,"endTime":4347.125,"body":"Zum Beispiel diese ganze Connector Nummer, habe ich nie ganz verstanden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4347.125,"endTime":4349.8059999999996,"body":"warum ich ein Gematik-Connector haben soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4353.6890000000003,"endTime":4358.451,"body":"Also der Zweck dieses Connectors in der Architektur leuchtet mir nicht ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4358.451,"endTime":4361.5119999999997,"body":"wenn auf dem gleichen Rechner, der hinter dem Connector h\u00e4ngt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4361.5119999999997,"endTime":4367.5150000000003,"body":"den ganzen Tag, \u00fcbrigens ohne Altersverifikation, im Internet gesurft wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4367.5150000000003,"endTime":4368.7960000000003,"body":"Und wer wei\u00df, was die sich da anschauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4369.1760000000004,"endTime":4371.9380000000001,"body":"Das hei\u00dft, da ist das Thread-Model auch irgendwie v\u00f6llig daneben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4373.5590000000002,"endTime":4375.7399999999998,"body":"Und die Operationen gucken sie sich nat\u00fcrlich an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4386.5860000000002,"endTime":4388.8059999999996,"body":"Und diese Live-\u00dcbertragung im Internet. Doktor-Spiele im Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4392.5069999999996,"endTime":4398.75,"body":"Und das hei\u00dft so ein informiertes Gr\u00fcppchen, dass man sagt, so kann man das ordentlich machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4398.75,"endTime":4403.3509999999997,"body":"Und das ist doch eigentlich der Grund, warum jetzt der Aufschrei, in Anf\u00fchrungszeichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4403.3509999999997,"endTime":4409.4139999999998,"body":"der leih-, der stille Aufschrei bei den Datensch\u00fctzerinnen, bei den IT-Security-Leuten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4409.4139999999998,"endTime":4412.3549999999996,"body":"kommt, bei insbesondere denen, wie jetzt sagen wir mal hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4412.3549999999996,"endTime":4416.4769999999999,"body":"Fl\u00fcppke, \u00e4hm, Martin Schier, die sich den Krempe ja auch schon seit Jahren angucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4416.9769999999999,"endTime":4421.8590000000004,"body":"Und sagen so, oh, \u00e4h, Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4421.8590000000004,"endTime":4427.0410000000002,"body":"ganz ehrlich, ihr habt ja schon ein paar ganz gute Ideen gehabt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4427.0410000000002,"endTime":4432.0630000000001,"body":"aber vielleicht \u00fcbersch\u00e4tzt ihr da gerade euer Brusthaar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4432.3630000000003,"endTime":4435.3040000000001,"body":"Ja, vielleicht, so was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4437.6450000000004,"endTime":4439.165,"body":"Davon h\u00e4ngt das ab, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4440.3459999999995,"endTime":4444.3270000000002,"body":"Jetzt machen wir hier alles digital, okay. Okay, vielleicht h\u00f6rt er nochmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4444.3270000000002,"endTime":4448.8090000000002,"body":"ein bisschen auf Leute, die, ne, das ist mein Unbehagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4450.0500000000002,"endTime":4453.8109999999997,"body":"Und dieses Unbehagen l\u00e4sst sich, muss man auch sagen, eben anhand einer Digitalstrategie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4457.3580000000002,"endTime":4461.6400000000003,"body":"noch nicht festmachen. Oder also das l\u00e4sst sich nicht konkret sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4461.6400000000003,"endTime":4464.4809999999998,"body":"so dieser Teil der Digitalstrategie, den finde ich nicht in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4464.4809999999998,"endTime":4469.7039999999997,"body":"Ich kann mir nur vorstellen, dieses mit dem Daten werden der Wissenschaft zug\u00e4nglich gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4469.7039999999997,"endTime":4476.8469999999998,"body":"da sehe ich ein gro\u00dfes Risiko, dass da halt das Kind mit dem Bade ausgesch\u00fcttet wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4476.8469999999998,"endTime":4481.7489999999998,"body":"statt vielleicht moderne Technologien zur Anwendung zu bringen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4481.7489999999998,"endTime":4486.1909999999998,"body":"die es wirklich vielleicht ordentlich erm\u00f6glichen w\u00fcrden, aber davon h\u00f6re ich hier wenig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4489.8729999999996,"endTime":4496.5959999999995,"body":"Das w\u00e4re meine diplomatische Positionierung zu diesem Sachverhalt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4500.5379999999996,"endTime":4503.0190000000002,"body":"Wollen wir dann mal weiterkommen in unserer Thesis?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4503.9799999999996,"endTime":4508.2420000000002,"body":"Also wir haben, es gibt die gleiche Diskussion, das ist ja auch das Sch\u00f6ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4508.2420000000002,"endTime":4512.0839999999998,"body":"gibt es auch nochmal auf EU-Ebene, deswegen bricht Deutschland jetzt hier schnell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4512.0839999999998,"endTime":4514.5050000000001,"body":"vor, um noch schnell irgendwie eine Strategie zu haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4516.1260000000002,"endTime":4521.4690000000001,"body":"Zum European Health Data Space soll das ja dann auf europ\u00e4ischer Ebene irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4521.4690000000001,"endTime":4522.0690000000004,"body":"zusammengepresst werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4523.8109999999997,"endTime":4529.6000000000004,"body":"Dazu positioniert sich Edri. Edri hat da ein Forderungspapier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4529.6000000000004,"endTime":4537.6970000000001,"body":"und zwar die Make the European Health Data Space Serve Patients and Research."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4537.6970000000001,"endTime":4540.6000000000004,"body":"Great again."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4540.6000000000004,"endTime":4544.4129999999996,"body":"Ja, Great Again ist nat\u00fcrlich... So was sagen sie?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4546.3639999999996,"endTime":4551.2479999999996,"body":"Erstens, f\u00fcr die Weitergabe von Daten muss auf jeden Fall Konsent gegeben werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4551.2479999999996,"endTime":4552.9290000000001,"body":"also der informt Konsent, gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4555.6480000000001,"endTime":4560.71,"body":"Ich begrenze die Definition, was Gesundheitsdaten sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4562.7120000000004,"endTime":4568.3739999999998,"body":"Sie kritisieren, dass sie zu breit diese Definition ist und sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4568.3739999999998,"endTime":4573.7160000000003,"body":"die Definition von Gesundheitsdaten soll eingeschr\u00e4nkt werden auf das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4573.7160000000003,"endTime":4577.558,"body":"was tats\u00e4chlich direkten Bezug zur Gesundheit und medizinischer Pflege hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4578.9790000000003,"endTime":4583.4610000000002,"body":"\u00d6konomischer Status, sozialer Status, professionelles Leben d\u00fcrfen nicht mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4583.4610000000002,"endTime":4585.4620000000004,"body":"da rein definiert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4594.4870000000001,"endTime":4598.4679999999998,"body":"Die erlaubten Nutzungsarten sollen pr\u00e4zise und legitim definiert sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4598.4679999999998,"endTime":4602.79,"body":"Dass man eben sagt, nicht so zu Forschungszwecken darf darauf zugegriffen werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4602.79,"endTime":4610.3530000000001,"body":"sondern zu In diesem Fall, ja, das Ergebnis muss sein, dass es klar ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4616.2560000000003,"endTime":4618.6559999999999,"body":"nicht kommerzielle akademische Forschung mit nicht propriet\u00e4ren Forschungsergebnissen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4618.6559999999999,"endTime":4619.8370000000004,"body":"w\u00e4re so ein Mindestpunkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4623.4780000000001,"endTime":4626.6199999999999,"body":"Dann nat\u00fcrlich muss die Datensicherheit eine Top Priorit\u00e4t sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4626.6199999999999,"endTime":4628.04,"body":"tut mir leid, nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4629.1210000000001,"endTime":4638.2439999999997,"body":"Also wenn da jetzt irgendwas gebaut werden soll, wo von 80 Millionen Arztbesuchenden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4638.2439999999997,"endTime":4644.9669999999996,"body":"in Deutschland und wei\u00df ich wie viel in Europa Daten auf einen Haufen geworfen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4644.9669999999996,"endTime":4646.7479999999996,"body":"werden und einem Datenregime unterzogen werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4646.8280000000004,"endTime":4650.9700000000003,"body":"Da w\u00e4re das schon nicht schlecht, wenn man auch die Leute mitreden l\u00e4sst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4650.9700000000003,"endTime":4652.9309999999996,"body":"die von der IT-Sicherheit ein bisschen Ahnung haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4652.9309999999996,"endTime":4658.2939999999999,"body":"Und vielleicht diese Leute auch der Gestalt mit einbringen, dass sie nicht einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4658.2939999999999,"endTime":4662.7560000000003,"body":"inh\u00e4renten Interessenskonflikt durch ihre Arbeitgeberin haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4664.6379999999999,"endTime":4668.1589999999997,"body":"Okay, also auf EU-Ebene haben wir das auch. Khaleesi wird uns da sicherlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4668.1589999999997,"endTime":4670.5200000000004,"body":"in den n\u00e4chsten Folgen nochmal dar\u00fcber informieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4671.2209999999995,"endTime":4673.2020000000002,"body":"Kommen wir zu den noch schlechteren Nachrichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4674.4030000000002,"endTime":4674.9229999999998,"body":"Was denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4682.2280000000001,"endTime":4684.348,"body":"Ja, der in Ravensburg, kennst du das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4684.348,"endTime":4686.0290000000005,"body":"Ravensburg?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4686.0290000000005,"endTime":4690.3919999999998,"body":"Kennst du das? Ravensburg? Das ist im L\u00e4ndle, glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4691.1120000000001,"endTime":4692.1130000000003,"body":"Da wo die Puzzle herkommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4692.1130000000003,"endTime":4693.6130000000003,"body":"Da kommt die Puzzle her, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4697.1959999999999,"endTime":4706.241,"body":"Da ist es also passiert, dass das Handy eines Beschuldigten mit einem vorher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4706.241,"endTime":4706.8410000000003,"body":"erzwungenen Fingerabdruck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4710.5320000000002,"endTime":4713.5739999999996,"body":"Entsperrt wurde Und zwar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4713.5739999999996,"endTime":4717.1949999999997,"body":"haben sie einen Verd\u00e4chtigen gehabt und haben gesagt okay im"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4717.1949999999997,"endTime":4720.1170000000002,"body":"rahmen einer erkennungsdienstlichen ma\u00dfnahme Nehmen wir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4720.1170000000002,"endTime":4725.6800000000003,"body":"jetzt mal einen fingerabdruck von dem Und aber das haben sie begr\u00fcndet mit der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4725.6800000000003,"endTime":4728.6109999999999,"body":"erkennungsdienstlichen ma\u00dfnahme jetzt hatten sie aber nun mal den fingerabdruck"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4728.6109999999999,"endTime":4734.6840000000002,"body":"Dann haben sie eine biometrische kopie also sehr einfach dann eben den fingerabdruck"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4734.6840000000002,"endTime":4738.0860000000002,"body":"so umgebaut dass der oder so produziert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4738.0860000000002,"endTime":4741.1270000000004,"body":"dass sie damit das Mobiltelefon entsperren konnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4741.1270000000004,"endTime":4744.1490000000003,"body":"Sagst du mal so ein Video vom CCC, wie das geht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4745.0290000000005,"endTime":4749.6310000000003,"body":"Da gibt es mehrere Videos, ja. Es gibt die Videos von Starbuck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4749.6310000000003,"endTime":4751.732,"body":"wir haben nachher auch nochmal im Labor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4758.4160000000002,"endTime":4763.9399999999996,"body":"Klar, ne? Aber, und jetzt, das findet ja den juristischen Aspekt eher Das war"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4763.9399999999996,"endTime":4767.9219999999996,"body":"sehr lustig. Also, dass das technisch m\u00f6glich ist, wurde gezeigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4767.9219999999996,"endTime":4770.0429999999997,"body":"Das hat hier die Polizei gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4773.5649999999996,"endTime":4775.2860000000001,"body":"Und dann wurde dagegen geklagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4777.5069999999996,"endTime":4780.6490000000003,"body":"Und dann sagte erst, dass wahrscheinlich, was ist das denn dann?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4783.6310000000003,"endTime":4787.2719999999999,"body":"Erste Instanz hat gesagt, ja ne kann man machen, ja. Und dann jetzt die zweite"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4787.2719999999999,"endTime":4790.5529999999999,"body":"Instanz hat das wieder best\u00e4tigt. Das Amtsgericht, also das Landgericht hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4790.5529999999999,"endTime":4792.5940000000001,"body":"gesagt, ja ne war in Ordnung was das Amtsgericht da gemacht hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4793.1139999999996,"endTime":4801.8770000000004,"body":"Jetzt stellt sich aber die Frage, Wie kommt das Gericht denn zu der Idee,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4801.8770000000004,"endTime":4806.2179999999998,"body":"dass es daf\u00fcr jetzt schon eine rechtliche Grundlage g\u00e4be?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4807.884,"endTime":4814.308,"body":"Und das finde ich halt relativ schwierig, weil das Handy hat eine biometrische Sperre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4815.1679999999997,"endTime":4822.232,"body":"Und den Fingerabdruck erlangen sie ja zu Identifizierungszwecken und Zwecken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4822.232,"endTime":4824.3130000000001,"body":"der Nachweisung einer Tat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4825.2539999999999,"endTime":4832.2969999999996,"body":"Und dann sagen sie, da sie in diesem Tatzusammenhang, wie der Beschuldigte war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4832.2969999999996,"endTime":4837.5,"body":"Da ging es um den Handel mit Substanzen, mit denen er nicht h\u00e4tte handeln d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4838.8810000000003,"endTime":4845.1840000000002,"body":"Und da haben sie gesagt, in dem Sinne nehmen wir diesen festgestellten Fingerabdruck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4845.1840000000002,"endTime":4848.4059999999999,"body":"den wir jetzt haben und von dem wir eine Kopie anfertigen und damit das Mobiltelefon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4848.4059999999999,"endTime":4853.3289999999997,"body":"entsperren, kommt dem eine Identifizierungsfunktion zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4854.9899999999998,"endTime":4858.1909999999998,"body":"Die Identifizierungsfunktion wird hier im Unterschied zum klassischen Fall allerdings"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4858.1909999999998,"endTime":4863.0640000000003,"body":"nicht unmittelbar zum F\u00fchren des Tatnachweises verwendet, sondern als Zwischenziel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4863.0640000000003,"endTime":4867.0159999999996,"body":"zur Erlangung der f\u00fcr den Nachweis erforderlichen gespeicherten Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4867.8969999999999,"endTime":4870.518,"body":"Inwieweit die Ma\u00dfnahme notwendig f\u00fcr das Strafverfahren ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4870.518,"endTime":4872.9390000000003,"body":"ist eine Frage nach der zu thematisierenden Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4875.2809999999999,"endTime":4879.1629999999996,"body":"Die Verwendung von biometrischen K\u00f6rpermerkmalen zur Entschl\u00fcsselung von Daten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4879.1629999999996,"endTime":4883.7860000000001,"body":"durch einen Abgleich mit dem im Endger\u00e4t hintergelegten Schl\u00fcsselmerkmal ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4883.7860000000001,"endTime":4888.5889999999999,"body":"deshalb auch vom Wortleut umfasst.\" Also das Das Gericht meint,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4888.5889999999999,"endTime":4898.2539999999999,"body":"dass es quasi in der jetzigen Rechtslage bereits eine Grundlage dazu gebe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4899.7349999999997,"endTime":4904.4579999999996,"body":"Und das halte ich f\u00fcr nicht wirklich den Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4907.0190000000002,"endTime":4909.4200000000001,"body":"Ja, I'm not a lawyer. Das ist interessant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4911.0619999999999,"endTime":4916.384,"body":"Sie beziehen sich auf welche Gesetzlage? das Entsperren des Speichermediums"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4916.384,"endTime":4917.7849999999999,"body":"ist ein notwendiges Zwischenziel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4925.29,"endTime":4932.5929999999998,"body":"Naja, also nachvollziehbarerweise ist das f\u00fcr die Polizei ein Zwischenziel, gar keine Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4935.0739999999996,"endTime":4940.3559999999998,"body":"Und ich meine, h\u00e4ttest du jetzt irgendwie dein Passwort irgendwo auf den Zettel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4940.3559999999998,"endTime":4942.7269999999999,"body":"geschrieben, dann w\u00fcrden sie es ja auch verwenden wollen, w\u00fcrden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4943.1580000000004,"endTime":4946.6390000000001,"body":"So k\u00f6nnte man das ja quasi mal deuten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4949.4409999999998,"endTime":4953.9030000000002,"body":"Also das zeigt generell nat\u00fcrlich jetzt so ein bisschen nat\u00fcrlich auch das Risikofeld"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4953.9030000000002,"endTime":4957.0039999999999,"body":"auf was halt biometrische Erkennungsmerkmale machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4957.0039999999999,"endTime":4965.1279999999997,"body":"Die sind alleine jetzt erstmal nicht unbedingt etwas was die Sachen sicherer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4965.1279999999997,"endTime":4966.2489999999998,"body":"macht, sondern erstmal praktischer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4971.0110000000004,"endTime":4977.2330000000002,"body":"Dein Telefon mit dem Fingerabdruck zu entsperren oder mit dem Gesicht ist ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4977.2330000000002,"endTime":4981.2349999999997,"body":"eher eine Funktion, die dich dazu bringen soll \u00fcberhaupt Passw\u00f6rter zu benutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4981.6350000000002,"endTime":4986.4570000000003,"body":"Weil wenn du jetzt so einen langen 20 buchstabigen String da jedes mal eintippen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4986.4570000000003,"endTime":4990.6379999999999,"body":"musst um mal kurz zu schauen ob du eine Nachricht bekommen hast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4990.6379999999999,"endTime":4995.7399999999998,"body":"das f\u00fchrt eben dazu, dass weniger Leute \u00fcberhaupt so einen Schutz haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4995.7399999999998,"endTime":5000.7020000000002,"body":"Also es ist ja immer mit Security so eine Frage, eine Abw\u00e4gung auch mit Convenience"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5000.7020000000002,"endTime":5006.4639999999999,"body":"und je nach Ger\u00e4t hast du ja auch nicht nur so eine biometrische Funktion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5006.4639999999999,"endTime":5011.2060000000001,"body":"Also ich wundere mich in solchen F\u00e4llen halt immer, wie ist es denen denn \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5011.2060000000001,"endTime":5015.9480000000003,"body":"gelungen das Telefon in einem Zustand zu bekommen, wo ein Einloggen mit einem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5015.9480000000003,"endTime":5017.9690000000001,"body":"Fingerabdruck \u00fcberhaupt noch m\u00f6glich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5018.5299999999997,"endTime":5019.6300000000001,"body":"Wahrscheinlich ein Android."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5020.7510000000002,"endTime":5026.1949999999997,"body":"Kann gut sein, aber so ein iPhone dr\u00fcckst du halt zweimal an die Seite und nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5026.1949999999997,"endTime":5028.277,"body":"einer bestimmten Zeit geht es dann halt auch nicht mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5028.8180000000002,"endTime":5032.3999999999996,"body":"Das musst du allerdings auch wissen und ja genau diese ablaufende Zeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5032.3999999999996,"endTime":5037.3040000000001,"body":"Ich finde, also ich muss tats\u00e4chlich, du hast einen wichtigen Aspekt benannt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5037.3040000000001,"endTime":5040.0460000000003,"body":"und das kann ich hier auch verraten, glaube ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5040.4870000000001,"endTime":5046.0309999999999,"body":"Der der Starbuck, der ja dieses ganze Biometrie Research macht und der auch bei dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5048.3680000000004,"endTime":5053.1099999999997,"body":"Bei dem iPhone 4 war das ja glaube ich den Touch ID Sensor umgangen hat und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5053.9700000000003,"endTime":5057.1719999999996,"body":"Der nutzt diese Funktionalit\u00e4t aus genau dem Grund auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5057.8919999999998,"endTime":5063.174,"body":"Also er nutzt die biometrische Identifikation, weil er dadurch einen l\u00e4ngeren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5063.174,"endTime":5064.7950000000001,"body":"Pincode auf seinem Telefon haben kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5064.7950000000001,"endTime":5068.7169999999996,"body":"Was ich aber gerne h\u00e4tte w\u00e4ren Techniken und ich hoffe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5068.7169999999996,"endTime":5072.4380000000001,"body":"dass die jetzt endlich in Reaktion auf dieses Urteil mal kommen, wo man sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5072.4380000000001,"endTime":5076.8999999999996,"body":"okay pass auf, entweder du entsperrst dieses Telefon mit dem ganz langen Passwort,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5076.8999999999996,"endTime":5083.0619999999999,"body":"Oder ich kriege ein biometrisches Merkmal von dir und dann musst du nur vier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5083.0619999999999,"endTime":5084.5029999999997,"body":"Ziffern eingeben zum Beispiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5085.9840000000004,"endTime":5089.7849999999999,"body":"Und davon hast du dann drei Versuche, sonst geht es wieder zur\u00fcck auf den langen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5089.7849999999999,"endTime":5095.8879999999999,"body":"Weg. Also das Biometrie, der Weg wird zu einem k\u00fcrzeren, k\u00fcrzeren Entwickler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5095.8879999999999,"endTime":5098.0889999999999,"body":"Also dass du so ein Second Fence hast sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5098.0889999999999,"endTime":5102.732,"body":"Genau, also Biometrie als ein zweiter Faktor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5102.732,"endTime":5105.8729999999996,"body":"der mir, der mir, ja als ein halber Faktor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5105.8729999999996,"endTime":5109.7349999999997,"body":"der mir sagt, der sagt, okay, pass auf, du musst nicht den langen Code eingeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5109.7349999999997,"endTime":5114.3379999999997,"body":"sondern ich hab ja schon mal, die erste H\u00fcrde hast du genommen und dann w\u00fcrde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5114.3379999999997,"endTime":5118.5,"body":"ich gerne einstellen k\u00f6nnen, das gilt f\u00fcr, sagen wir mal, drei Stunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5118.5,"endTime":5123.6030000000001,"body":"Drei Stunden ist die Zeit, die ich der Polizei jetzt nicht zutrauen w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5123.6030000000001,"endTime":5128.5659999999998,"body":"meinen Fingerabdruck ordentlich zu klonen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5136.5900000000001,"endTime":5139.5320000000002,"body":"Oder jetzt kommt nat\u00fcrlich noch ein viel erschwerenderes Problem hinzu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5139.5320000000002,"endTime":5142.7529999999997,"body":"was n\u00e4mlich hier noch gar nicht so richtig ber\u00fccksichtigt ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5143.2939999999999,"endTime":5147.9960000000001,"body":"Die meisten Telefone heute, oder viele Telefone heute, zum Beispiel iPhones,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5147.9960000000001,"endTime":5151.6379999999999,"body":"haben ja gar keinen Fingerabdrucksensor mehr. Die haben Sichterkennung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5154.6400000000003,"endTime":5157.8209999999999,"body":"Und da gibt es dieses wundersch\u00f6ne Feature, die funktioniert nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5157.8209999999999,"endTime":5161.9030000000002,"body":"wenn du auch wirklich hinschaust. Das hei\u00dft man muss sich echt mal antrainieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5161.9030000000002,"endTime":5165.3649999999998,"body":"dass wenn einem jemand ein Telefon vor das Gesicht h\u00e4lt, dass man da nicht hinguckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5166.5860000000002,"endTime":5170.3680000000004,"body":"Was ich glaube sehr schwierig ist im Fall der F\u00e4lle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5171.0079999999998,"endTime":5175.8710000000001,"body":"Also so ein Oh Telefon guck mal was ist das denn und du guckst da kurz hin und das Ding ist entsperrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5176.192,"endTime":5185.0169999999998,"body":"Das hat ein trainierter Polizist, wenn der das ge\u00fcbt hat und du das zum ersten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5185.0169999999998,"endTime":5188.5590000000002,"body":"Mal dich in so einer bl\u00f6den Situation befindest, dann geht das glaube ich ganz Rucki zucki."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5190.7049999999999,"endTime":5194.2359999999999,"body":"Das kann schon sein, ich meine da musst du nat\u00fcrlich dann auch einfach mal gucken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5194.2359999999999,"endTime":5197.8680000000004,"body":"wie deine OPSEC so aussieht, also deine Operational Security."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5198.6480000000001,"endTime":5205.6719999999996,"body":"Du h\u00e4ttest gerne einen zweiten Passcode genau, ist ein Weg, also kannst ja mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5205.6719999999996,"endTime":5210.1139999999996,"body":"zu Apple schreiben, dass du gerne noch so ein paar Dealer Options h\u00e4ttest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5211.2349999999997,"endTime":5213.0550000000003,"body":"Ich werd einfach zu oft hops genommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5213.0550000000003,"endTime":5214.8760000000002,"body":"Was hei\u00dft Dealer Options?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5217.5379999999996,"endTime":5220.9790000000003,"body":"Ich wette, du hast Tops genommen. Baut mal was ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5225.8819999999996,"endTime":5228.9830000000002,"body":"Vielleicht m\u00fcssten die Polizisten auch so ein Sender tragen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5228.9830000000002,"endTime":5231.2240000000002,"body":"dass das iPhone dann merkt, oh Lockdown."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5233.4049999999997,"endTime":5239.2889999999998,"body":"So was. Aber es ist, also wir haben jetzt viel dar\u00fcber nachgel\u00e4chelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5239.2889999999998,"endTime":5242.3699999999999,"body":"wie, darf Polizei an unser Ger\u00e4t oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5243.2110000000002,"endTime":5247.2929999999997,"body":"Wir d\u00fcrfen nicht vergessen, was hier stattfindet, ist ja die Verletzung eines Grundrechts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5248.6940000000004,"endTime":5252.6559999999999,"body":"N\u00e4mlich das Grundrecht auf die Vertraulichkeit und Integrit\u00e4t informationstechnischer Systeme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5252.6559999999999,"endTime":5259.7349999999997,"body":"Das hei\u00dft, hier hat die Polizei das Mittel der erkennungsdienstlichen Behandlung missbraucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5259.7349999999997,"endTime":5267.7039999999997,"body":"um die Grundrechte dieses beschuldigten Menschen zu verletzen, und zwar erheblich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5269.0259999999998,"endTime":5275.933,"body":"Und das finde ich, also allein da denke ich, dass wir nicht sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5275.933,"endTime":5280.5569999999998,"body":"dass dieses Landgericht Ravensburg nicht zum Ergebnis kommen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5280.5569999999998,"endTime":5282.759,"body":"dass ein derartiger krasser Grundrechtseinschnitt \u00fcber Umwege,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5288.6540000000005,"endTime":5292.1559999999999,"body":"In dem Ma\u00dfe irgendwie von der aktuellen Rechtsprechung, sagen wir mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5292.1559999999999,"endTime":5298.8190000000004,"body":"im Interesse oder in der Absicht der Gesetzgeberin l\u00e4ge. Das kann ich mir einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5298.8190000000004,"endTime":5301.46,"body":"nicht vorstellen. Das ist, finde ich, eine Frechheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5302.9409999999998,"endTime":5306.7030000000004,"body":"Ja, ich bin gespannt, ob das nochmal h\u00f6her getragen wird auf der Gerichtsbarkeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5306.7030000000004,"endTime":5310.8860000000004,"body":"weil das ist sicherlich etwas, was schon mal auf h\u00f6chster Ebene entschieden werden sollte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5311.6059999999998,"endTime":5314.4880000000003,"body":"Das sollte sicherlich auf h\u00f6chster Ebene entschieden werden und dann wissen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5314.4880000000003,"endTime":5319.0100000000002,"body":"wir auch, was egal wie die Entscheidung ist oder wenn die Entscheidung dem entgegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5319.0100000000002,"endTime":5324.6530000000002,"body":"steht, dann wissen wir schon, was aus dem Innenministerium als n\u00e4chstes kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5329.6559999999999,"endTime":5330.9759999999997,"body":"Kommen wir zu den Kurzmeldungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5334.1390000000001,"endTime":5339.7920000000004,"body":"Radio 3 Land wehrt sich. Ich wei\u00df gar nicht, ob ich, ich glaube das hatten wir hier schon erw\u00e4hnt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5339.7920000000004,"endTime":5345.6049999999996,"body":"dass die sich gegen diese v\u00f6llig beknackte Razzia,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5345.6049999999996,"endTime":5350.5379999999996,"body":"die da bei Ihnen im Hause stattgefunden hat, Hausdurchsuchungen in den Redaktionsr\u00e4umen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5350.5379999999996,"endTime":5357.6319999999996,"body":"wegen eines Links, dass die sich das nicht gefallen lassen und da mit der Hilfe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5357.6319999999996,"endTime":5360.0330000000004,"body":"der Gesellschaft f\u00fcr Freiheitsrechte auch gegen vorgehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5362.4949999999999,"endTime":5366.7179999999998,"body":"V\u00f6lliger, also haben wir jetzt \u00f6fter gesagt, da gibt es jetzt den Auftakt, gehen sie gegen vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5368.1790000000001,"endTime":5377.5249999999996,"body":"Und setzen sich zur Wehr. Und dann gibt es noch eine, ja, im weitesten Sinne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5377.5249999999996,"endTime":5380.5659999999998,"body":"eine relativ wichtige angek\u00fcndigte Gesetzes\u00e4nderung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5384.3689999999997,"endTime":5387.4309999999996,"body":"Und zwar haben wir hier das, normalerweise w\u00fcrden wir das hier vielleicht gar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5387.4309999999996,"endTime":5391.5140000000001,"body":"nicht behandeln, aber weil es im Rahmen der Diskussion um die Chatkontrolle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5391.5140000000001,"endTime":5393.9549999999999,"body":"\u00f6fter mal Thema war, Untertitel von Stephanie Geiges."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5396.9899999999998,"endTime":5403.5730000000003,"body":"Es gab eine Ver\u00e4nderung von der Gro\u00dfen Koalition am \u00a7 184b des Strafgesetzbuches."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5404.5540000000001,"endTime":5409.1559999999999,"body":"Und da haben sie gesagt, sie m\u00f6chten auch die mittelbare F\u00f6rderung des sexuellen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5409.1559999999999,"endTime":5413.1779999999999,"body":"Missbrauchs von Kindern und Jugendlichen durch die Entsprechung von Darstellungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5413.1779999999999,"endTime":5413.7780000000002,"body":"sch\u00e4rfer sanktionieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5416.3000000000002,"endTime":5423.683,"body":"Und haben gesagt, wir entfernen hier quasi die M\u00f6glichkeit, etwas mal durchgehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5423.683,"endTime":5428.8860000000004,"body":"zu lassen und sagen, wir machen das ist ein Verbrechen mit Mindestfreiheitsstrafe von einem Jahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5428.8860000000004,"endTime":5435.1289999999999,"body":"Und damit ist es so, dass die Ermittler nicht mehr sagen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5435.1289999999999,"endTime":5436.9700000000003,"body":"wir bringen das nicht vor Gericht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5436.9700000000003,"endTime":5443.6629999999996,"body":"Also es gibt quasi F\u00e4lle, wenn die keine so hohe Strafe haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5443.6629999999996,"endTime":5451.277,"body":"dann \u00fcberl\u00e4sst man den Ermittlern einen bestimmten Spielraum zu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5451.277,"endTime":5453.598,"body":"naja okay, das wollen wir jetzt hier zu Ende durchverfolgen oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5453.598,"endTime":5457.4390000000003,"body":"Wenn die Mindeststrafe aber ein Jahr ist, k\u00f6nnen die Ermittler nicht mehr sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5457.4390000000003,"endTime":5460.9610000000002,"body":"oh ich habe hier einen Anfangsverdacht, ich ermittle jetzt nicht mehr oder oh"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5460.9610000000002,"endTime":5464.4030000000002,"body":"ich habe einen Anfangsverdacht, ich bringe das jetzt nicht mehr vor Gericht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5465.8630000000003,"endTime":5470.5649999999996,"body":"Das hatte zur Konsequenz, das ist der Fall, den Khaleesi \u00f6fter mal angesprochen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5470.5649999999996,"endTime":5477.0780000000004,"body":"hat, ich auch, dass sehr viele Jugendliche auf einmal unter diesen Strafverdacht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5477.0780000000004,"endTime":5480.0699999999997,"body":"gefallen sind und entsprechend auch verfolgt wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5481.3140000000003,"endTime":5482.1750000000002,"body":"Weil die Jugendlichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5487.8019999999997,"endTime":5492.2039999999997,"body":"Darstellungen von Jugendlichen verbreitet haben. Das hei\u00dft der gr\u00f6\u00dfere Teil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5492.2039999999997,"endTime":5496.1459999999997,"body":"der Ermittlungen wegen Verbreitung von Pornografie von Kindern und Jugendlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5496.1459999999997,"endTime":5497.8469999999998,"body":"richtete sich gegen Kinder und Jugendliche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5505.6329999999998,"endTime":5509.4740000000002,"body":"Diesem Missstand wollen die Justizministerinnen und der Justizminister offenbar entgegentreten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5510.875,"endTime":5516.5780000000004,"body":"Ja, das hei\u00dft, sie haben sich schon darauf geeinigt, dass sie diesen Paragraf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5516.5780000000004,"endTime":5520.4200000000001,"body":"184 B StGB korrigieren wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5521.3000000000002,"endTime":5531.4650000000001,"body":"um die sogenannten Schulhoff\u00e4lle nicht mehr als Verbrechen verfolgen zu lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5534.2470000000003,"endTime":5535.3670000000002,"body":"Viel Spa\u00df dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5539.8299999999999,"endTime":5546.7330000000002,"body":"Ist jetzt netzpolitisch erstmal nur ein peripheres Thema, aber weil wir diesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5546.7330000000002,"endTime":5550.8549999999996,"body":"Sachverhalt \u00f6fter hier angesprochen haben, wollte ich das der Vollst\u00e4ndigkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5550.8549999999996,"endTime":5552.8159999999998,"body":"halber mal erw\u00e4hnt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5552.8159999999998,"endTime":5559.9989999999998,"body":"Alright. Haben wir damit alles erw\u00e4hnt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5562.3010000000004,"endTime":5563.1610000000001,"body":"Ja 1,67 Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5565.3019999999997,"endTime":5570.7439999999997,"body":"Ich hab mal geguckt \u00fcbrigens Tim, diese, ist es denn jetzt ein Baumwollsack?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5576.5280000000002,"endTime":5580.3500000000004,"body":"Nur wenn er mehr als 36 Zentimeter Umfang hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5583.9120000000003,"endTime":5585.1719999999996,"body":"Haben die wahrscheinlich oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5586.0929999999998,"endTime":5588.2139999999999,"body":"Also du meinst jetzt keinen Beutel oder was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5593.3770000000004,"endTime":5598.6689999999999,"body":"Also ein Beutel ist ein flexibles, check, vollfl\u00e4chiges, check,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5598.6689999999999,"endTime":5603.1809999999996,"body":"raumbildendes, check, Packmittel bis 2700 Quadratzentimeter Zuschnitt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5610.3069999999998,"endTime":5612.0870000000004,"body":"Also das sind nicht mehr als 2700 Quadratzentimeter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5614.7690000000002,"endTime":5615.8090000000002,"body":"Es ist ein Baumwollbeutel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5615.8090000000002,"endTime":5624.2299999999996,"body":"Ja, so. Sack ist flexibel, vollfl\u00e4chig, beim Bef\u00fcllen raumbildend,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5624.2299999999996,"endTime":5627.116,"body":"mindestens 36 cm Umfang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5628.5079999999998,"endTime":5630.6390000000001,"body":"Wobei 36 cm Umfang ist jetzt auch nicht so viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5632.1729999999998,"endTime":5634.3140000000003,"body":"Ist ja nichts. Umfang. Das ist ja schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5634.3140000000003,"endTime":5635.2349999999997,"body":"Ich w\u00fcrde vorschlagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5635.2349999999997,"endTime":5638.3159999999998,"body":"Es ist sowohl. Es ist ein Sackbeutel oder ein Beutelsack."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5641.5379999999996,"endTime":5646.1210000000001,"body":"Ich w\u00fcrde vorschlagen bestellt doch einfach mal einen und sagt uns dann was das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5646.982,"endTime":5650.9040000000005,"body":"Genau wir m\u00fcssen das unbedingt rauskriegen damit wir das korrekt dran schreiben k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5651.884,"endTime":5659.1080000000002,"body":"Hat es aber recht haben ein paar Leute bestellt. Bei Wipen nicht so viele wie es angemessen w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5659.4889999999996,"endTime":5664.0910000000003,"body":"Bei Wipen nicht so viele wie es angemessen w\u00e4re und denkt dran ihr m\u00fcsst den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5664.0910000000003,"endTime":5667.3429999999998,"body":"ja auch bef\u00fcllen um dann den Umfang zu messen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5667.5730000000003,"endTime":5670.9949999999999,"body":"Kann man ja nicht beim Lernen, doch kann man auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5670.9949999999999,"endTime":5673.9160000000002,"body":"Da k\u00f6nnt ihr doch ein paar T-Shirts dazu kaufen, die k\u00f6nnt ihr da reinstopfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5674.777,"endTime":5679.9790000000003,"body":"Das ist so richtig sch\u00f6n, dass es sich richtig beim Bef\u00fcllen raumbildend verh\u00e4lt das Packmittel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5680.7600000000002,"endTime":5683.7610000000004,"body":"Vielleicht sollte man draufschreiben, raumbildendes Packmittel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5683.7610000000004,"endTime":5689.5439999999999,"body":"Raumbildendes Packmittel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5689.5439999999999,"endTime":5692.6049999999996,"body":"Ja dann kannst du es Sack nennen, dann kannst du auch Jut sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5692.6049999999996,"endTime":5694.0860000000002,"body":"ist egal. Ja es ist ein raumbildendes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5695.2070000000003,"endTime":5696.9470000000001,"body":"Flexibles, vollfl\u00e4chiges, raumbildendes Packmittel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5696.9470000000001,"endTime":5697.6279999999997,"body":"Ja genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5699.6490000000003,"endTime":5700.7089999999998,"body":"Das ist definitiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5700.7089999999998,"endTime":5701.2089999999998,"body":"\u00c4ndernbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5701.2089999999998,"endTime":5709.0940000000001,"body":"Aus Baumwolle. Exactly."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5709.0940000000001,"endTime":5711.3760000000002,"body":"Wir klammern im Volksmund Juteboy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5717.1220000000003,"endTime":5719.6139999999996,"body":"K\u00f6nnen wir da nochmal schnell umbenennen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5719.6139999999996,"endTime":5719.924,"body":"Klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5719.924,"endTime":5721.8860000000004,"body":"Ja dann machen wir das nochmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5721.8860000000004,"endTime":5727.8119999999999,"body":"Ich bin schon unterwegs. Okay. Bis dahin entlassen wir euch den Rest der Woche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5727.8119999999999,"endTime":5729.875,"body":"und sagen tsch\u00fcss, bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5729.875,"endTime":5730.6350000000002,"body":"Ciao ciao."}]}