WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP458 Shedhallenfittinge Publishing Date: 2023-04-29T11:25:59+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp458-shedhallenfittinge 00:00:00.536 --> 00:00:01.637 Guten Morgen Linus. 00:00:01.637 --> 00:00:02.417 Guten Morgen Tim. 00:00:02.578 --> 00:00:05.139 Weißt du eigentlich was das Higgs Boson macht? 00:00:05.840 --> 00:00:08.141 Es verleiht dieser Sendung mehr Gewicht. 00:00:27.414 --> 00:00:34.099 Logbuch Netzpolitik Nummer 458 vom 28. 00:00:36.021 --> 00:00:41.545 April 2023 logbuchnetzpolitik das standardmodell. 00:00:43.066 --> 00:00:46.489 Standardmodell der Netzpolitik. Das Higgs boson. 00:00:46.929 --> 00:00:50.532 Zerlegen hier alles in Welle und Teilchen bis nichts mehr übrig bleibt. 00:00:50.532 --> 00:00:54.085 Du warst doch da wo die so ein Higgs boson mal gefunden haben. 00:00:54.085 --> 00:00:58.647 CERN. CERN. Da war ich gerade. Da komme ich gerade von zurück. 00:00:58.647 --> 00:01:09.003 Schön. Haben sie dir ihr Higgs-Boson gezeigt oder haben die das da ausgestellt oder was war die da? 00:01:10.904 --> 00:01:16.126 Naja also indirekt schon oder haben die das schon wieder verlegt. 00:01:17.507 --> 00:01:21.429 Man ey, ganze Anlage gebaut um eins und Higgsboson und jetzt scheiße. 00:01:21.429 --> 00:01:28.793 Das ist in der Tat auch nicht lange geblieben. Das ist sofort kaputt gegangen. Wie die SpaceX Rakete. 00:01:28.793 --> 00:01:32.855 Aber Erfolg, also wir haben, eigentlich ist der Tresor jetzt offen. 00:01:33.835 --> 00:01:38.157 Das ist da generell das Ding, also so Kollisionen, Explosionen und wenn die 00:01:38.157 --> 00:01:43.259 Dinge dann gleich wieder verschwinden, das gehört dazu. Die wissen einfach was 00:01:43.259 --> 00:01:45.720 danach passiert und wenn das passiert dann sind sie glücklich. 00:01:47.241 --> 00:01:50.642 Wir machen Sachen kaputt damit wir wissen, dass es sie mal gab. 00:01:51.762 --> 00:01:56.984 So könnte man es auch umschreiben, ganz schön. Ja, aber es ist ein schöner Nerdhaufen 00:01:56.984 --> 00:02:00.526 da unten und ich habe da einen Podcast-Marathon. 00:02:04.291 --> 00:02:05.632 Hingelegt. Das war ganz schön anstrengend. 00:02:06.193 --> 00:02:07.013 42 Folgen? 00:02:09.656 --> 00:02:14.759 Naja so viele waren es dann nicht aber ich habe zwei Tage durchpodcast, 00:02:14.759 --> 00:02:17.561 ich würde sagen so sechs Sendungen in zwei Tagen gemacht. 00:02:19.403 --> 00:02:20.604 Also drei pro Tag. 00:02:21.725 --> 00:02:23.186 Sechs Sendungen wie der Holgi. 00:02:25.628 --> 00:02:27.950 Ja so richtige Sendungen mit Inhalt. 00:02:33.895 --> 00:02:35.816 Gibt es dann demnächst bei Raumzeit. 00:02:37.077 --> 00:02:41.040 Und wo die Leute am Ende noch leben. Weil heute sind ja alle am Ende tot. 00:02:41.040 --> 00:02:42.061 Ja ist das so? 00:02:42.921 --> 00:02:44.142 Na wir hören ja oft zu reden. 00:02:44.142 --> 00:02:50.027 So stimmt. Den Aspekt habe ich noch gar nicht verleugt. 00:02:51.188 --> 00:02:54.430 Ich habe alle wieder lebendig entlassen. Das war überhaupt kein Problem. 00:02:55.471 --> 00:02:59.132 Und das waren dann so Teilchenbeschleuniger, waren das dann da? 00:02:59.952 --> 00:03:02.069 Genau, das waren alle hauptberufliche Teilchenbeschleuniger, 00:03:02.069 --> 00:03:05.354 die nimmt man besser mal nicht mit zum Bäcker. 00:03:09.846 --> 00:03:11.977 Ja ok, willst du noch was davon erzählen? 00:03:13.437 --> 00:03:14.518 Was interessiert dich denn? 00:03:15.218 --> 00:03:18.859 Wie groß, wie war es, was trinken die zum Mittag? 00:03:18.859 --> 00:03:23.241 Also das sind eigentlich normale Leute, aber es ist einfach Nerd Heaven, 00:03:23.241 --> 00:03:29.243 also es ist einfach, ich meine da arbeiten, da sind irgendwie ne fünfstellige Zahl von Leuten, 00:03:29.243 --> 00:03:33.505 die da irgendwie Wissenschaft betreiben, davon irgendwie zweieinhalb tausend 00:03:33.505 --> 00:03:39.187 oder so hauptamtlich und bauen da einfach krasse Scheiße in die Erde, 00:03:39.187 --> 00:03:43.929 die haben da irgendwie einen super Large Hadron Collider, so einen 27 Kilometer 00:03:43.929 --> 00:03:47.950 langen Tunnel, wo sie da halt einfach ihre Teilchen final beschleunigen, 00:03:47.950 --> 00:03:49.551 100 Meter unter der Erde. 00:03:51.472 --> 00:03:54.153 Ist der lang? Ist das nicht ein Kreis? 00:03:55.014 --> 00:03:57.415 Ja, 27 Kilometer ist der lang. Der Kreis. 00:03:57.935 --> 00:04:01.536 Kreise haben Umfang. und gelten als unendlich. 00:04:03.257 --> 00:04:06.819 Kann man so sehen, man kann natürlich auch mit dem Kuhschreiber kurz an der 00:04:06.819 --> 00:04:11.622 Wand notieren, wo man angefangen hat und weiß, dass man immer wieder an der gleichen Stelle ist. 00:04:11.622 --> 00:04:15.865 Ja ja, naja es sind so mehrere Ringe tatsächlich, die werden dann immer länger 00:04:15.865 --> 00:04:18.866 und immer größer, die bauen halt sozusagen immer wieder noch einen größeren, 00:04:18.866 --> 00:04:23.449 der dann von den anderen versorgt wird, damit es noch schneller wird. 00:04:24.350 --> 00:04:30.834 Also da ist wirklich bigger is better und denen kann es gar nicht schnell genug 00:04:30.834 --> 00:04:35.997 sein. Da geht es einfach darum möglichst viel Energie von französischen Atomkraftwerken zu verberaten. 00:04:37.078 --> 00:04:39.019 Warum soll man nicht zeigen wenn es einem gut geht. 00:04:41.261 --> 00:04:43.362 Ein riesiger Kühlschrank ist das da sozusagen. 00:04:44.393 --> 00:04:47.105 So wo kann man das hören? Wir sind jetzt hier im Empfehlungenteil. 00:04:49.407 --> 00:04:53.470 Gibt's wie gesagt demnächst? Bei Raumzeit. Bei Raumzeit. Raumzeit Podcast. 00:04:53.470 --> 00:04:59.374 Genau. Der Podcast für Raumfahrt und andere kosmische Angelegenheiten. Wie es so schön heißt. 00:05:00.075 --> 00:05:06.399 Dann haben wir noch eine weitere Empfehlung. Und zwar. Ja. Der Spion in unseren Handys. 00:05:08.640 --> 00:05:14.123 Ein Podcast von Zeit Online. Erste Folge war mit hier Kai Biermann, 00:05:14.123 --> 00:05:20.807 also er war früher mal bei Zeit Digital, 00:05:20.807 --> 00:05:25.790 jetzt ist er im Investigator Team da bei der Zeit, 00:05:25.790 --> 00:05:36.376 die haben sich mit Pegasus auseinandergesetzt, also dem Handy Trojaner der NSO Group. 00:05:39.760 --> 00:05:44.803 Ich glaub die ersten beiden Folgen hab ich jetzt gehört, war, also ist gut, ja? 00:05:44.803 --> 00:05:50.508 Es ist natürlich so ein bisschen, die müssen ja dann sehr, immer sehr gut um 00:05:50.508 --> 00:05:55.963 Metaphern und Vergleiche bemüht, um dieses Abhörsystem irgendwie, 00:05:57.423 --> 00:06:04.927 ja in seiner, in seinem Einschnitt in das Telefon zu beschreiben und abzubilden 00:06:04.927 --> 00:06:08.609 das ist natürlich teilweise dann ja nicht mehr so nah an der Technik, 00:06:08.609 --> 00:06:15.132 klingt dann wieder so ein bisschen sehr nach den übermächtigen Cyberwaffe und 00:06:15.132 --> 00:06:18.513 Wunderhacker und sowas ja aber das lässt sich ja auch auf eine Weise nicht vermeiden 00:06:18.513 --> 00:06:20.814 und ist ja auch gewissermaßen richtig, 00:06:20.814 --> 00:06:28.038 dass das eben die, Oder nicht gewissermaßen, aber es ist die übelste, 00:06:28.038 --> 00:06:36.842 bekannte Spionagesoftware für Mobiltelefone, die nur enorm wenige Spuren hinterlässt 00:06:36.842 --> 00:06:41.285 und enorm tiefen Eingriff in das System ermöglicht. Also es ist ja schon alles korrekt. 00:06:42.246 --> 00:06:45.127 Ich persönlich hätte es mir technisch noch spannender vorgestellt. 00:06:45.488 --> 00:06:49.431 Aber es ist super erzählt und es setzt sich halt mit der NSO Group auseinander, 00:06:49.431 --> 00:06:56.777 welche Leute dieses Ding, dieses Unternehmen gegründet haben, 00:06:56.777 --> 00:06:59.699 wie sich das dann so entwickelt und so sehr interessant. 00:07:01.100 --> 00:07:03.582 Ich glaub die haben gesagt es sind sechs Folgen oder so. 00:07:03.582 --> 00:07:04.943 Tauchst du da auch drin vor? 00:07:05.303 --> 00:07:06.684 Weiß ich nicht, bisher nicht. 00:07:06.684 --> 00:07:11.508 Bisher nicht, okay. Also es gibt bisher drei Folgen. 00:07:11.508 --> 00:07:14.310 Ja ich hab's noch nicht zu Ende gehört, deswegen weiß ich nicht. 00:07:14.310 --> 00:07:16.611 Ich glaube es werden sechs oder so und ich hab's nicht so im Kopf, 00:07:16.611 --> 00:07:17.952 dass es sechs Folgen werden oder so. 00:07:18.393 --> 00:07:20.434 Ja ist auf jeden Fall ganz spannend. 00:07:20.434 --> 00:07:26.689 Das ist so ein Prinzip so ein bisschen, finde ich eine interessante Idee, 00:07:26.689 --> 00:07:32.223 so dieses Konzept von Serial, irgendwie wir erzählen jetzt mal hier so eine konsequente, 00:07:32.223 --> 00:07:36.880 eine Geschichte konsequent, also ob es dann wirklich konsequent ist kann ich 00:07:36.880 --> 00:07:37.871 natürlich nicht beurteilen, aber 00:07:37.871 --> 00:07:44.683 das ist ja sozusagen Podcast so als Erzählformat, würde ich mal sagen. 00:07:45.961 --> 00:07:48.993 Das ist das Konzept. Ja, ja, weil es ja nicht, 00:07:48.993 --> 00:07:53.897 also wer kann schon sagen was ist ein Podcast so, 00:07:53.897 --> 00:08:00.903 aber wie wir ja wissen ist ja schon so im wesentlichen das Merkmal Podcast ist 00:08:00.903 --> 00:08:05.776 wenn zwei weiße Männer sich unterhalten über das was sie betrifft. 00:08:06.207 --> 00:08:07.808 Wo sie jeweils recht haben. 00:08:07.808 --> 00:08:09.749 Ja genau, das ist ein Podcast. 00:08:09.749 --> 00:08:11.030 Die gegenseitig was erklären. 00:08:12.712 --> 00:08:14.233 Und sich auf die Schulter klopfen. 00:08:14.233 --> 00:08:17.254 Und dann ist das einer, das ist ein Podcast. 00:08:18.175 --> 00:08:23.258 Aber ab und zu macht man es auch mal anders, dann hat man halt mehr Männer und 00:08:23.258 --> 00:08:26.270 doch eine Frau dazu und dann hast du ein anderes Konzept. 00:08:28.541 --> 00:08:31.573 Als Erzählformat hast du schon recht, die erzählen eine Geschichte von vorne 00:08:31.573 --> 00:08:32.644 nach hinten, das ist auch ganz gut. 00:08:32.644 --> 00:08:37.987 Dann wollte ich noch was empfehlen und zwar habe ich irgendwo ist das an mir 00:08:37.987 --> 00:08:44.971 vorbeigescrollt, dass Marco Buschmann, der Justizminister, 3000 Follower auf Soundcloud hat. 00:08:46.172 --> 00:08:47.132 Er ist DJ, ne? 00:08:47.513 --> 00:08:54.556 Und deswegen wollte ich empfehlen, auf Soundcloud Junkelmusik zu folgen, weil... 00:08:55.397 --> 00:08:56.418 Nicht Marco Buschmann. 00:08:57.158 --> 00:08:58.318 Ne, der hat ja schon 3000 Follower. 00:08:59.900 --> 00:09:01.560 Ja und du nicht oder was? 00:09:04.102 --> 00:09:07.004 Und das kann ich so ja natürlich nicht auf mir sitzen lassen. 00:09:08.565 --> 00:09:13.287 Der Typ ist schon Justizminister, der kann jetzt nicht auch noch der Soundcloud-King da sein. 00:09:13.768 --> 00:09:17.189 Ehrlich gesagt habe ich mir das einmal angehört, was der da gemacht hat, 00:09:17.189 --> 00:09:18.650 war da jetzt noch nicht so davon überzeugt. 00:09:22.134 --> 00:09:28.300 Außerdem wollen wir uns bei ein paar Festivals bewerben und dafür brauchen wir mehr Klicks. 00:09:29.902 --> 00:09:30.622 Ganz einfach. 00:09:32.584 --> 00:09:37.029 Du fragst einfach frech nach Followern und willst einfach mehr Social Media 00:09:37.029 --> 00:09:40.312 Präsenz haben und nutzt dazu einfach existierende Kandidaten, 00:09:40.312 --> 00:09:41.613 die damit eigentlich nichts zu tun haben. 00:09:43.322 --> 00:09:44.643 Habe ich mir jetzt mal so gedacht. 00:09:44.643 --> 00:09:46.785 Ja, so macht man das. Habe ich gehört. 00:09:46.785 --> 00:09:49.366 Dann nehmen wir, dann habe ich eine Verlosung. 00:09:52.889 --> 00:09:57.652 Wir haben eine Verlosung und zwar haben wir Post bekommen, sehr liebe Post von der Susanne. 00:09:59.094 --> 00:10:11.903 Die Susanne hat die bei uns im Meta-Ebene-Shop erhältlichen Raumbildenden Packmittel 00:10:11.903 --> 00:10:18.208 Raumbildenden Packmittel gekauft und dann umgebaut, umgenäht. 00:10:20.510 --> 00:10:25.694 Und zwar haben sie keine Tragegriffe mehr, 00:10:25.694 --> 00:10:35.562 sondern nun eine Form, die geeignet ist, beispielsweise einen tragbaren Computer darin aufzubewahren. 00:10:35.763 --> 00:10:39.045 Das heißt rein technisch rechtlich ist es kein Tragebeutel mehr, 00:10:39.045 --> 00:10:41.686 ist aber nach wie vor dazu gedacht, was zu tragen. 00:10:41.686 --> 00:10:43.307 Es ist also immer noch ein, 00:10:50.654 --> 00:10:53.134 raumbildendes Packmittel, allerdings nicht ein Tragebeutel und wir haben da 00:10:53.134 --> 00:10:57.043 mal ein Foto von in der Sendungsbeschreibung, wie heißt das, 00:10:57.043 --> 00:11:04.802 in den Shownotes und wer uns in den Kommentaren erklären kann, was das denn jetzt ist. 00:11:06.065 --> 00:11:07.267 Und es haben möchte. 00:11:07.648 --> 00:11:13.462 Und es haben möchte. Da haben wir zwei und ich würde sagen, die ersten beiden. 00:11:15.569 --> 00:11:22.274 Guten Erklärung werden Beschreibung was und was es sich hierbei handelt, 00:11:22.274 --> 00:11:30.960 die können dann sollen und mit einer erreichbaren E-Mail Adresse, weil sonst können wir. 00:11:30.960 --> 00:11:33.122 Die nicht veröffentlicht werden muss aber in den Kommentaren. 00:11:33.122 --> 00:11:35.284 Genau die wird nicht veröffentlicht aber die muss in den Kommentaren, 00:11:35.284 --> 00:11:37.926 das Feld wird nicht veröffentlicht und dann können wir euch schreiben und dann 00:11:37.926 --> 00:11:39.887 sagt ihr uns die Adresse und dann kriegt ihr diese Objekte. 00:11:41.589 --> 00:11:45.412 Jetzt können wir aber gar nicht sagen, warum wir die nicht selber verwenden können. 00:11:47.834 --> 00:11:50.976 Unsere tragbaren Rechner sind zu klein. 00:11:52.237 --> 00:11:54.078 Willst du uns verraten, was es ist? 00:11:54.639 --> 00:11:55.920 Habe ich gerade schon gesagt. 00:11:58.022 --> 00:12:00.062 Die Suche ist ja nach der korrekten Beschreibung. 00:12:02.505 --> 00:12:03.305 Nicht der landläufigen. 00:12:03.305 --> 00:12:05.307 Achso. 00:12:05.307 --> 00:12:10.911 Landläufig ist ja völlig klar, was das ist. Aber das wäre ja zu einfach. 00:12:13.533 --> 00:12:17.075 Also es muss sozusagen mit deutschen DIN-Normen auch konform sein. 00:12:18.016 --> 00:12:22.519 Das sollte zumindest deutschen DIN-Normen nicht im Widerspruch stehen, die Bezeichnung. 00:12:25.061 --> 00:12:31.525 Weil unsere tragbaren Rechengeräte passen da nicht rein oder nicht gut rein 00:12:31.525 --> 00:12:36.689 und deswegen sind wir uns sicher, dass sich Leute darüber freuen werden. 00:12:37.870 --> 00:12:45.116 Es ist ein schönes Werk und man sieht das Einhorn drauf. Und es ist handgemacht von Susanne. 00:12:45.997 --> 00:12:49.479 Vielen herzlichen Dank. Also das Foto könnt ihr in den Show Notes sehen und 00:12:49.479 --> 00:12:52.541 wenn ihr sowas euer eigen nennen wollt, müssen wir uns nur sagen was es ist. 00:12:53.703 --> 00:12:55.904 Und gewisse Kreativität an den Tag legen. 00:12:56.305 --> 00:12:57.565 Das ist setz dich voraus. 00:12:57.946 --> 00:13:01.108 Ja, ich weiß. Aber ich betone das nochmal, dass du das voraussetzt. 00:13:01.910 --> 00:13:07.139 Und bitte E-Mail Adresse. Okay. Kommen wir zum Feedback. Mhm. 00:13:07.139 --> 00:13:07.739 Ähm, Stefan? 00:13:12.432 --> 00:13:18.696 Hat Kommentiert Hallo zusammen in eurer letzten Sendung habt ihr darüber spekuliert, 00:13:18.696 --> 00:13:24.080 dass es irgendwann freie Alternativen zu ChatGPT geben wird Ich glaube ihr nannt 00:13:24.080 --> 00:13:29.243 es WikipediaGPT Es gibt einige Projekte in diese Richtung, 00:13:29.243 --> 00:13:33.546 das am weitesten fortgeschritten und ideologisch kompatibelste für mich ist 00:13:33.546 --> 00:13:34.446 OpenAssistant unter open-assistant.io. 00:13:39.010 --> 00:13:43.273 Das Projekt macht drei Dinge. Sie trainieren eigene, freie Sprachmodelle und 00:13:43.273 --> 00:13:47.866 bieten eine erste Version eines eigenen Chatassistenten auf Ihrer Webseite an, 00:13:47.866 --> 00:13:51.119 der auf Englisch schon ganz passable Antworten gibt. 00:13:51.760 --> 00:13:56.923 Sie sammeln freie Datensätze aus den verschiedensten Quellen und bauen Skripte 00:13:56.923 --> 00:14:00.926 zur Aufbereitung der verschiedenen Daten, um damit einen Sprachassistenten trainieren zu können. 00:14:01.547 --> 00:14:05.760 Wenn jemand auf Dialogdaten aus alten AI-Programmen oder der Sozialforschung 00:14:05.760 --> 00:14:08.232 herumsitzt, Spenden sind immer willkommen. 00:14:08.772 --> 00:14:12.133 Drittens, sie bauen einen eigenen freien mehrsprachigen Dialogdatensatz auf, 00:14:12.133 --> 00:14:16.154 mit dem man Modelle trainieren kann. Da verbieten sie eine Web-Oberfläche, 00:14:16.154 --> 00:14:20.836 in der du Dialoge schreiben und klassifizieren kannst. Auch hier sind Helfende immer gern gesehen. 00:14:21.216 --> 00:14:26.197 Der deutsche Datensatz könnte noch mehr Input und vielfältigere Themen vertragen. 00:14:26.698 --> 00:14:29.338 Das Projekt ist noch ganz am Anfang, es gibt viele offene Fragen, 00:14:29.338 --> 00:14:32.979 aber das ist ja bei allen AI-Themen im Moment so. 00:14:34.986 --> 00:14:43.031 Das also mal zu sehen. Also hier gibt's dann Open Assistant Conversational AI for Everyone. 00:14:44.392 --> 00:14:46.273 We believe we can create a revolution. 00:14:49.035 --> 00:14:55.198 Dann gab's noch einen Kommentar von Sebastian, den ich recht spannend fand, 00:14:55.198 --> 00:15:03.844 Weil ich ja gesagt habe, dass es besonders teuer wäre, solche Modelle zu trainieren 00:15:03.844 --> 00:15:06.525 und ich habe dabei den Begriff Milliarden verwendet. 00:15:06.866 --> 00:15:13.770 Und dann sagt Sebastian, hallo Linus, zum Thema Trainingskosten für Chet, GPT3 und Co. 00:15:15.692 --> 00:15:19.534 Es kostet nicht Milliarden, sondern bald nicht mal mehr 100.000. 00:15:20.995 --> 00:15:25.538 Von daher kann sich bald jede Unistadt, jeder größere Verein oder Firma das 00:15:25.538 --> 00:15:28.159 Training einer eigenen KI leisten. 00:15:29.741 --> 00:15:36.765 Daher ist wohl eher davon auszugehen, dass Google sein Suchmonopol verlieren wird. 00:15:37.586 --> 00:15:42.113 Er zitiert, according to the ARC Invest Big Ideas 2023 report, 00:15:42.113 --> 00:15:48.810 training costs of a large language model similar to GPT-3 level performance have plummeted from 4.6, 00:15:49.971 --> 00:15:58.294 million in 2020 to 450.000 in 2022, a decline of 70 percent per year. 00:16:00.415 --> 00:16:05.597 Irre, hätte ich nicht gedacht, dass dieser preisliche Verfall so rapide wäre. 00:16:07.677 --> 00:16:13.566 Allerdings glaube ich, hier ist dann wahrscheinlich nur die Computing-Wärme 00:16:13.566 --> 00:16:22.143 mit drin und die Aufbereitung der Daten ist ja sicherlich auch ein nicht zu 00:16:22.143 --> 00:16:23.923 vernachlässigender Teil davon, 00:16:23.923 --> 00:16:28.765 der ja hier im ersten Kommentar von Stefan auch noch mehr gewürdigt wird. 00:16:29.146 --> 00:16:34.249 Ist aber tatsächlich auf jeden Fall in ganz anderen Größenordnungen, 00:16:34.249 --> 00:16:39.533 als ich dachte, ich glaube es ist aber trotzdem nicht davon auszugehen, 00:16:39.533 --> 00:16:44.976 dass hier demnächst jeder mal eben sagt, ich mach mal eben eine AI fertig, 00:16:44.976 --> 00:16:48.559 AI Knopf an einer Tastatur oder so, das wird nicht passieren, 00:16:48.559 --> 00:16:55.043 weil wir einfach nicht die ordentlichen Daten dafür haben werden, 00:16:55.043 --> 00:16:58.135 also Trainingsdatensätze werden dann das Problem sein. 00:16:58.135 --> 00:17:00.826 Deswegen auch die beiden Kommentare hier, Stefan und Sebastian. 00:17:00.826 --> 00:17:05.228 Also nicht nur, also das auch. Also erstmal muss ich dazu sagen, 00:17:05.228 --> 00:17:07.428 das bezieht sich auf Chat GPT 3. 00:17:08.849 --> 00:17:16.571 So wir sind jetzt bei 4 und da war auch noch ein 3,5 dazwischen und nicht der einzige, 00:17:16.571 --> 00:17:21.193 aber ein wesentlicher Aspekt der sehr viel ausgeprägteren Leistungsfähigkeit 00:17:21.193 --> 00:17:25.034 dieser Large Language Models ist der, dass das Untertitel der Amara.org-Community, 00:17:26.058 --> 00:17:28.839 Datenvolumen was da herangezogen wurde um so ein 00:17:28.839 --> 00:17:34.362 Modell aufzubauen nochmal signifikant viel viel viel größer war das heißt ein 00:17:34.362 --> 00:17:39.244 bisschen sinnlos darüber nachzudenken was Aufwand man jetzt für die Größenordnung 00:17:39.244 --> 00:17:45.628 3 bräuchte wenn im Prinzip die Größenordnung von einem 4 und vielleicht auch 00:17:45.628 --> 00:17:48.829 einem 5 die nochmal sehr viel weiter oben liegen kommt. 00:17:48.829 --> 00:17:52.551 Also das ist, ich glaube das ist natürlich ein großer Punkt, 00:17:52.551 --> 00:17:59.234 also wenn es billiger wird diese Modelle zu trainieren, auf dem Niveau bedeutet 00:17:59.234 --> 00:18:02.376 das, es werden bessere gemacht. Das heißt nicht, dass es billiger wird, 00:18:02.376 --> 00:18:03.516 sondern es wird einfach besser. 00:18:04.597 --> 00:18:08.220 Also das ist ja genauso wie, also die Computing Power, 00:18:08.220 --> 00:18:14.378 die wir haben, in jetzt zum Beispiel, ich guck jetzt gerade hier so auf so einen M2 Mac Apple, 00:18:14.378 --> 00:18:20.390 das sind Wahnsinns Prozessor, aber das dauert nicht lange, bis du genug Idioten 00:18:20.390 --> 00:18:24.473 findest, die Software schreiben, um auch diesen Computer an seine Grenze zu 00:18:24.473 --> 00:18:29.116 bringen, ja und zwar ohne, dass ich dem jetzt großartig was abverlange. 00:18:31.159 --> 00:18:35.422 Also Computing Power, die zur Verfügung steht, die wird ja dann eben auch genutzt 00:18:35.422 --> 00:18:38.385 und nicht genügsam gesagt, ach Mensch toll, guck mal wir können jetzt alles 00:18:38.385 --> 00:18:42.229 sehr viel schneller machen, sondern die Computer werden halt ausgemaxed, das ist dein Argument. 00:18:42.229 --> 00:18:45.492 Das heißt, man wird jetzt nicht sagen, ach geil, wir können alle mit Chachi 00:18:45.492 --> 00:18:48.615 PT3 uns zufriedengeben, sondern dann wird eben 5, 6 und so weiter, 00:18:48.615 --> 00:18:53.840 wird weiterhin Millionen kosten, weil sie Millionen ausgeben und dafür einfach 00:18:53.840 --> 00:18:54.820 bessere Modelle kriegen. 00:18:56.060 --> 00:18:59.881 Ja also ich glaube einfach, dass es generell etwas schwierig ist solche Zahlen 00:18:59.881 --> 00:19:03.842 überhaupt zu generieren, weil du letzten Endes, du brauchst auf jeden Fall auch 00:19:03.842 --> 00:19:08.424 erst mal Kompetenz und ich glaube, dass die Personalkosten in diesem ganzen 00:19:08.424 --> 00:19:10.524 Zusammenhang jetzt auch nicht ganz unwichtig sind. 00:20:16.821 --> 00:20:20.243 Derzeit kannst du ja, kannst du jetzt bei Chachibity, kannst du halt für 20 00:20:20.243 --> 00:20:22.684 Dollar im Monat, kannst du sagen so hier, gib mal. 00:20:24.385 --> 00:20:28.888 Und das neueste Modell, das Vierer, was wirklich viel besser ist als das Vorläufer 00:20:28.888 --> 00:20:34.971 Modell, Da gibt es ein Rate Limiting. Du kannst halt gerade mal 25 Anfragen 00:20:34.971 --> 00:20:36.532 stellen innerhalb von drei Stunden. 00:20:38.311 --> 00:20:41.333 Das wird natürlich demnächst dann auch wegfallen, aber das hat eben sehr viel 00:20:41.333 --> 00:20:45.936 damit zu tun, dass der Abfrageaufwand noch sehr viel größer ist. 00:20:45.936 --> 00:20:49.539 Das heißt in dem Moment wo so ein System auch wirklich populär wird und wo es 00:20:49.539 --> 00:20:56.203 auch wirklich Geld erzeugen soll, dann musst du nochmal sehr viel mehr Ressourcen 00:20:56.203 --> 00:21:00.646 für die Abfrage dieses Modells bereitstellen, weil das eben auch eine krasse Tätigkeit ist. 00:21:00.646 --> 00:21:04.409 Das ist nicht mal runtergerechnet und dann kann so jeder PC das mal so eben 00:21:04.409 --> 00:21:06.790 machen, sondern da gehört eben auch nochmal eine ganze Menge dazu. 00:21:07.411 --> 00:21:11.283 Ich bin so ein bisschen skeptisch bei diesen Zahlen, klar Milchmädchenrechnung 00:21:11.283 --> 00:21:13.835 ist so ein bisschen dieses wird schon alles irgendwie billiger werden, 00:21:13.835 --> 00:21:17.878 klar aber die Frage ist welcher Aspekt das erzeugen des Modells oder eben das 00:21:17.878 --> 00:21:20.619 abfragen dieses Modells, wie schnell geht das. 00:21:21.020 --> 00:21:24.142 Was wir sicherlich sehen werden auf dieser Strecke ist so ein bisschen auch 00:21:24.142 --> 00:21:32.007 so AI as a Service also dass du dann sozusagen deine Sub-AIs quasi auf dem Hauptsystem verankerst, 00:21:32.007 --> 00:21:38.051 spezialisierte Abfragesysteme quasi nochmal sozusagen als Oberschicht machst. 00:21:38.271 --> 00:21:44.533 Man kann ja auch derzeit, man kann ja auch zum Beispiel schlechten AIs Beine 00:21:44.533 --> 00:21:46.334 machen durch die besseren AIs, 00:21:46.334 --> 00:21:51.256 also Siri zum Beispiel taugt ja gar nix, aber du kannst halt Chat-GPT fragen 00:21:51.256 --> 00:21:55.917 wie man Siri richtig fragt damit es auch ordentliche Antworten gibt, so ne Sachen. 00:21:58.158 --> 00:22:04.300 Und derzeit haben wir es ja auch mit sehr viel Meta-Entwicklungen zu tun, so Auto-GPT etc. 00:22:06.481 --> 00:22:12.903 Also derzeit ist so dieses AI on top of AI on top of AI auch nochmal so ein Ding und derzeit. 00:22:16.043 --> 00:22:21.324 Strecken alle ihre Fühler aus, was jetzt irgendwie geht und alles wird mit allem kombiniert werden. 00:22:21.324 --> 00:22:25.205 Also ich glaube die Kosten an sich werden explodieren, aber es wird auch eine 00:22:25.205 --> 00:22:28.406 sehr große Nachfrage geben, weil im Gegensatz zu diesem ganzen Krypto Quatsch 00:22:28.406 --> 00:22:32.086 ist halt hier auch wirklich Value drin. Man weiß bloß noch nicht ganz genau 00:22:32.086 --> 00:22:34.247 wo, aber der ist auf jeden Fall drin. 00:22:34.247 --> 00:22:40.668 Also ich arbeite da gerade mit einem Arbeitskollegen an einem Vortrag zu dem Thema. 00:23:33.168 --> 00:23:35.568 Der ist meist, wie nennt man das, 00:23:55.221 --> 00:24:05.003 Doktor des maschinellen Lernens oder so, du wisstest wahrscheinlich was das ist. 00:24:07.423 --> 00:24:10.884 Und dann denkt das, dann kommt das Ding in den Kontext, ah ich hab einen Text 00:24:10.884 --> 00:24:13.984 bekommen, den soll ich jetzt in Chinesisch übersetzen, machts natürlich und 00:24:13.984 --> 00:24:15.905 dann verrätst du dabei das Geheimnis, ja. 00:24:15.905 --> 00:24:20.965 Und das ist quasi aus der, wie das Modell trainiert wurde, nämlich was ist das 00:24:20.965 --> 00:24:26.706 logisch folgende, was ich jetzt tun würde auf die Anweisung translate to chinese, 00:24:26.706 --> 00:24:29.807 ja ich übersetze das ganze in chinesisch und dann können ja alles andere davor 00:24:29.807 --> 00:24:30.887 nichts sein, was ich tun soll. 00:24:34.687 --> 00:24:39.018 Schöne Glitches, die die Grenzen auch aufzeigen und da ist glaube ich gerade, 00:24:39.018 --> 00:24:43.149 oder da tut sich für mich gerade so eine Welt auf, 00:24:43.149 --> 00:24:50.010 zu verstehen, welche Probleme sich damit wirklich halt potenziell sinnvoll lösen 00:24:50.010 --> 00:24:54.430 lassen und wo jetzt die AI Revolution kommt und wo wahrscheinlich nicht, 00:24:54.430 --> 00:24:57.991 aber das lerne ich gerade noch, deswegen kommen wir da später zu. 00:24:58.990 --> 00:25:04.093 Da können wir ja eigentlich auf den nächsten Kommentar gehen und die Diskussion dann fortführen, 00:25:04.093 --> 00:25:07.886 der so ein bisschen das Wesen von AI auch versucht zu kommentieren, 00:25:07.886 --> 00:25:11.478 das ist ein etwas längerer Kommentar, tatsächlich sind es drei Kommentare, 00:25:11.478 --> 00:25:16.240 also ist dann eine längere Konversation mit unserer AI geworden. 00:25:19.183 --> 00:25:22.764 Von Patient Parrot, was ich schon mal ein ganz gutes Synonym für diesen ganzen 00:25:22.764 --> 00:25:29.208 Kram finde, also so ein geduldiger Papagei, das ist ja eine schöne Bezeichnung 00:25:29.208 --> 00:25:32.090 für das was man da gerade so sieht. 00:25:32.730 --> 00:25:35.191 Ich greife mal ein paar Zitate raus, also. 00:25:37.092 --> 00:25:41.834 Diese Systeme wurden so lange verändert, bis sie zuverlässig Bilder erschaffen, 00:25:41.834 --> 00:25:44.916 als wären sie Maler und Texte schreiben, als wären sie Autoren. 00:25:45.796 --> 00:25:50.038 Letztlich imitieren sie diese Personen, ohne Realwelterfahrung erlebt zu haben. 00:25:50.428 --> 00:25:55.860 Sie sind keine Menschen, aber üben eine Art Mimikry im biologischen Wortsinn aus. 00:25:55.860 --> 00:26:05.385 Also Mimikry ist so dieses, diese Methode Dinge aus der Natur für den eigenen Vorteil zu kopieren, 00:26:05.385 --> 00:26:10.507 also vor allem auch das Aussehen und er führt dann das Beispiel der gemeinen 00:26:10.507 --> 00:26:18.330 Wespenschwebfliege heran, die eben keine Wespe ist, aber aussieht wie eine. 00:26:18.510 --> 00:26:25.636 Um sich sozusagen vor anderen Jägern zu schützen, weil sie vielleicht denken 00:26:25.636 --> 00:26:28.898 könnten, es handelt sich um eine Wespe, mit der man sich besser nicht anlegt. 00:26:29.699 --> 00:26:33.302 So, er schreibt dann dazu, demzufolge braucht die Wespen-Schwebfliege nicht 00:26:33.302 --> 00:26:34.523 verstehen, was sie richtig oder 00:26:34.523 --> 00:26:37.465 falsch macht, sie ist in diesem Selektionskriterium schlicht unwissend. 00:26:38.866 --> 00:26:44.090 Genauso erstellt Chad GPT das neue, gegebenenfalls etwas bessere Lorem Ipsum. 00:26:44.732 --> 00:26:48.660 Es liefert das bessere Mimikryzum, später vom menschlichen Experten verfassten 00:26:48.660 --> 00:26:53.271 Manuskript. Es bleibt dabei, das ChessGPT Lorem Ipsum bleibt dumm, 00:26:53.271 --> 00:26:54.694 nur die Hülle passt besser. 00:26:57.464 --> 00:27:02.446 Ja da ist was dran, aber es ist tatsächlich das bessere Lorem Ipsum, 00:27:02.446 --> 00:27:09.730 also das ist eine sehr gute Anwendung, also wenn man sozusagen für seine Webseite 00:27:09.730 --> 00:27:13.552 einen Blintext braucht, den kann man sich also mit so etwas hervorragend erzeugen 00:27:13.552 --> 00:27:15.053 lassen, der kann sogar unterhaltsam sein. 00:27:15.573 --> 00:27:19.675 Ja vielleicht ist es sogar so gut, dass man danach gar keinen anderen Inhalt mehr braucht. 00:27:20.596 --> 00:27:24.477 Für so bestimmte Business Webseiten, wo ich das Gefühl habe die sind sowieso write only. 00:27:24.978 --> 00:27:27.759 Das liest sich eh danach keiner mehr um, es werden halt einfach die Millionen 00:27:27.759 --> 00:27:30.220 abgerechnet für die Erstellung und dann ist das so im Netz. 00:27:30.621 --> 00:27:33.622 Du weißt schon damals hieß das ja die Visitenkarte im Netz. 00:27:34.803 --> 00:27:39.965 Naja, auf jeden Fall, er formuliert hier sozusagen eben diese Methodik Schutz 00:27:39.965 --> 00:27:42.046 durch Evolution und kommt dann zum Schluss, 00:27:42.046 --> 00:27:47.348 zunächst mit einer Gedankenbrücke, wenn wir nun in naher Zukunft von Mimikrisensystemen 00:27:47.348 --> 00:27:50.749 generierte Bilder, Texte als Input benutzen, in der Annahme, 00:27:50.749 --> 00:27:53.770 dass diese valide Daten enthalten, dann wird das positive verwässert. 00:27:54.531 --> 00:27:58.432 Unter der Annahme, dass Mimikrisen-Systeme mit Output von Mimikrisen-Systemen 00:27:58.432 --> 00:28:02.714 trainiert werden, ist ein mögliches Szenario, dass die Qualität stagnieren wird. 00:28:02.714 --> 00:28:06.115 Das ist natürlich jetzt wirklich ein interessanter Punkt, weil wir können ja davon ausgehen, 00:28:06.115 --> 00:28:10.497 dass diese ganzen Webseiten, die von Chat.JPT erzeugt wurden, 00:28:10.497 --> 00:28:14.959 auch von Chat.JPT dann wiederum als Wahrheit gefressen werden und sich sozusagen 00:28:14.959 --> 00:28:21.261 das eigene Signal dadurch verstärkt und wir quasi in zunehmendem Maße es nicht 00:28:21.261 --> 00:28:24.282 mehr mit richtigen Informationen zu tun haben, sondern nur noch mit dem Hören sein. 00:28:24.664 --> 00:28:27.487 Was wir selber aus der AI extrahiert haben. 00:28:28.691 --> 00:28:32.173 Das ist natürlich jetzt eine extreme Darstellung der Auswirkungen sozusagen, 00:28:32.173 --> 00:28:37.060 als würde sich jetzt jeglicher Content der Welt nur noch aus solchen Systemen speisen. 00:28:37.981 --> 00:28:39.162 Aber es ist definitiv, 00:28:40.787 --> 00:29:02.667 ein interessanter Gedanke und grundsätzlich muss man ja sagen, es stellt sich einfach eben die Frage, was ist eben, was ist eine verlässliche Quelle, was ist sozusagen wirklich das, woraus sich solche Systeme nähren können, die uns dann wirklich zuverlässige Informationen geben und ich habe, 00:30:36.367 --> 00:30:38.967 Und ähnlich ist es halt hier auch. 00:30:38.967 --> 00:30:50.367 Dazu habe ich, fiel mir gerade ein, gestern war das glaube ich ein Interview gegeben bei HR2 der Tag. Kennst du Podcast HR2 der Tag? 00:30:50.367 --> 00:30:51.367 Ja, kenne ich. 00:30:51.367 --> 00:30:54.807 Da war ich seit längerer Zeit mal wieder zu Gast. 00:30:56.091 --> 00:30:56.932 Per Telefon. 00:30:56.932 --> 00:30:57.512 Zu dem Thema. 00:30:57.512 --> 00:31:03.435 Ja. Das Ende der Wahrheit. Teilweise jetzt Vortragsanfragen zu in einem Jahr. 00:31:03.435 --> 00:31:07.677 Läuft. AI Business bei mir läuft. 00:31:12.940 --> 00:31:18.123 Ja ja das ist auf jeden Fall, also für Netzversteher ist auf jeden Fall einiges zu liefern. 00:31:18.123 --> 00:31:21.545 Mich interessiert gerade tatsächlich, also was mich gerade wirklich interessiert 00:31:21.545 --> 00:31:27.208 ist, also relativ klar ist, also genau bei H2 der Tag war es hier das Ende der 00:31:27.208 --> 00:31:32.810 Wahrheit, KI und das Ende der Wahrheit, da bin ich auch glaube ich irgendwann mal bei Zapp. 00:31:33.511 --> 00:31:38.875 Kennst du Zapp? Mhm, Fernsehsendung. Genau, da wird auch nochmal was. 00:31:38.875 --> 00:31:41.717 Also das ist gerade das große Thema, Ende der Wahrheit. 00:31:43.218 --> 00:31:45.800 Aber genau, mich interessiert ein bisschen mehr auch dieses, 00:31:45.800 --> 00:31:49.303 ja, wird das die AI-Revolution, da gibt's gerade, ich bin dann, 00:31:49.303 --> 00:31:51.344 ich muss da noch so ein bisschen destillieren. 00:31:52.946 --> 00:31:55.387 Aber wo wir beim Ende der Wahrheit sind, ne? 00:31:57.109 --> 00:31:58.910 Sind wir beim Ende der Sendung oder was? 00:32:01.052 --> 00:32:03.173 Ich glaube, wir haben es aber in der letzten Sendung auch schon gesagt, 00:32:03.173 --> 00:32:07.675 dass das Problem am Ende der Wahrheit ist nicht nur, dass jetzt leicht Dinge 00:32:07.675 --> 00:32:15.780 zu fälschen sind, sondern dass wahre Dinge auch leicht des Gefälschtsein bezichtigt werden können. 00:32:16.360 --> 00:32:18.421 Und das ist etwas, was wir als CCC... 00:32:19.322 --> 00:32:20.382 Opfer der Lüge werden. 00:32:21.863 --> 00:32:26.386 Genau, die Wahrheit wird Opfer der Lüge. Und dann haben wir als CCC seit weiß 00:32:26.386 --> 00:32:30.688 nicht wie vielen Jahren genau davor gewarnt, dass der Einsatz von Wahlcomputern 00:32:30.688 --> 00:32:31.588 diese Möglichkeit eröffnet. 00:32:36.151 --> 00:32:40.815 Und der würde ich jetzt unseren Blick mal kurz in die USA lenken, 00:32:40.815 --> 00:32:43.917 wo ja wirklich in den letzten Wochen was Irres passiert ist. 00:32:44.818 --> 00:32:50.541 Also was, kurz zusammengefasst, nachdem Donald Trump die Wahl verloren hat, 00:32:50.541 --> 00:32:56.896 einfach weil ihn nicht genug Leute gewählt haben, brauchten die eine andere 00:32:56.896 --> 00:32:59.107 Erklärung, weil war ja klar, dass 00:32:59.107 --> 00:33:03.490 er der meistgewählte Präsident der Vereinigten Staaten ever, ever ist. 00:33:06.333 --> 00:33:11.237 Und dann was haben die Hunde, die Leute bei Fox News gemacht, 00:33:11.237 --> 00:33:13.218 sie haben behauptet, die Wahlcomputerhersteller. 00:33:18.614 --> 00:33:20.856 Unter anderem Dominion, da gab es noch ein anderes Unternehmen, 00:33:20.856 --> 00:33:24.459 aber jetzt spielt gerade dieser Dominion Case die große Rolle. 00:33:25.630 --> 00:33:28.862 Die wären es gewesen, die das Wahlergebnis gefälscht haben. 00:33:30.203 --> 00:33:35.106 Und das ist genau das, was wir gesagt haben. Man darf nicht mit diesen Wahlcomputern 00:33:35.106 --> 00:33:38.528 an der Vertrauenswürdigkeit der Wahl zweifeln, 00:33:38.528 --> 00:33:43.472 weil die Behauptung, dass diese Maschinen manipuliert wurden, 00:33:43.472 --> 00:33:51.777 lässt sich schwer widerlegen Und vor allem nur durch eine Expertenkaste und 00:33:51.777 --> 00:33:57.760 deswegen ist es für das gemeine Volk nicht nachvollziehbar und eben genauso glaubwürdig, 00:33:57.760 --> 00:34:04.739 dass die Maschinen manipuliert wurden, wenn man eben die Abhängigkeit von einer 00:34:04.739 --> 00:34:08.586 Expertenkaste hat, der man vielleicht nicht vertraut. 00:34:09.747 --> 00:34:13.549 Also, lange Rede, kurzer Sinn, bei Fox News wurde wieder besseren Wissens oder 00:34:13.549 --> 00:34:18.589 zumindest ohne Belege immer und immer wiederholt, dass diese Wahlcomputerhersteller 00:34:18.589 --> 00:34:22.374 Dominion die Wahl manipuliert habe. 00:34:23.475 --> 00:34:29.979 Und dann haben diese Dominion Leute gesagt, so irgendwann reicht's, also echt mal, 00:34:29.979 --> 00:34:34.962 und haben die irgendwie für anderthalb Milliarden oder so verklagt und die haben 00:34:34.962 --> 00:34:41.146 jetzt eine Einigung, also außergerichtliche Einigung von irgendwie 780 Millionen oder so. 787,5. 00:34:47.811 --> 00:34:51.593 87,5 Millionen erzielt um quasi im Prinzip Schadensersatz, ja. 00:34:54.114 --> 00:35:01.298 In weiterer Folge ist jetzt dieser Tucker Carlson da weg, 00:35:01.298 --> 00:35:06.160 weil im Rahmen dieses Gerichtsverfahrens eben auch noch rauskam, 00:35:06.160 --> 00:35:12.042 dass der die ganze Zeit in irgendwelchen Nachrichten an andere Leute auch gesagt hat, 00:35:12.042 --> 00:35:18.005 gesagt hat, dass er das selber nicht glaubt, was er da sagt und dann noch absoluter 00:35:18.005 --> 00:35:21.787 Frevel Donald Trump auch noch für einen absoluten Schleimbolzen hält, 00:35:21.787 --> 00:35:31.271 was auch überraschend ist, wenn man sich überlegt, dass er der absolute Steigbügelhalter 00:35:31.271 --> 00:35:34.512 der Trump-Okalypse ist, aber interessante Phänomene. 00:35:39.594 --> 00:35:43.815 Und trotz all dem, ob jetzt Dominion die Wahl manipuliert hat oder nicht, 00:35:43.815 --> 00:35:46.236 ist wahrscheinlich nicht der Fall. 00:35:46.236 --> 00:35:51.217 Und wenn dann, cool, Kudos, habt ihr gut gemacht den Spinner loszuwerden und 00:35:51.217 --> 00:35:55.678 auch noch 780 Millionen dafür zu kassieren, sei ihnen dann auch gegönnt. 00:35:56.078 --> 00:36:01.199 Aber das Problem ist, das haben wir immer vor gewarnt. Und das ist jetzt hier, 00:36:01.199 --> 00:36:05.470 also ist diese Warnung von vor vielen Jahren, dass diese... 00:36:07.710 --> 00:36:12.873 Dass dieses Risiko besteht und das Vertrauen in den demokratischen Prozess so 00:36:12.873 --> 00:36:18.357