{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.71599999999999997,"endTime":1.9370000000000001,"body":"Guten Morgen Thomas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2.8580000000000001,"endTime":3.5779999999999998,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4.0179999999999998,"endTime":6.0990000000000002,"body":"Sagt mal habt ihr in \u00d6sterreich eigentlich auch K\u00f6nig."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8.2210000000000001,"endTime":9.7420000000000009,"body":"F\u00fcr \u00d6sterreich, das w\u00e4re die Kr\u00f6nung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":31.437000000000001,"endTime":36.140000000000001,"body":"Musik Logbuch Netzpolitik Nummer 459 vom 8."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":41.484000000000002,"endTime":46.488,"body":"Mai, immer noch 2023, genau und ihr habt es schon geh\u00f6rt, Thomas ist da, hallo Thomas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":47.168999999999997,"endTime":47.749000000000002,"body":"Hallo Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":49.610999999999997,"endTime":51.131,"body":"Denn Linus ist noch au\u00dfer Puste"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.131,"endTime":55.914999999999999,"body":"von der letzten Sendung und muss mal kurz aussetzen, so ist das halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":56.996000000000002,"endTime":61.219000000000001,"body":"Ja, aber wir wollten dich ja sowieso mal wieder zur\u00fcck in der Sendung begr\u00fc\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":61.219000000000001,"endTime":63.420999999999999,"body":"und insofern passt das ja ganz gut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":64.320999999999998,"endTime":68.524000000000001,"body":"Ja, freut mich hier zu sein. Wir haben einen fetten Themen Sack mitgebracht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":69.165000000000006,"endTime":70.825999999999993,"body":"Ja, aber einen K\u00f6nig habt ihr nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":71.566000000000003,"endTime":74.668000000000006,"body":"Nein, aber wie geht es dir so als halber Brite jetzt mit dieser Kr\u00f6nung?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":74.668000000000006,"endTime":78.290999999999997,"body":"Hat das irgendwas mit dir gemacht? Du hast es dir so sicher angeschaut, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":78.290999999999997,"endTime":80.191999999999993,"body":"Ich habe es mir nat\u00fcrlich nicht angeschaut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":81.192999999999998,"endTime":84.875,"body":"Bist du dem entkommen? Also ich hatte das, das Internet war voll damit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":84.875,"endTime":88.817999999999998,"body":"Ich bin dem wirklich weitgehend, ich habe das eigentlich im Wesentlichen nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":88.817999999999998,"endTime":92.460999999999999,"body":"wirklich zur Kenntnis genommen. Also mich interessiert das auch wirklich gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":92.902000000000001,"endTime":97.465000000000003,"body":"Also es ist einfach f\u00fcr mich \u00fcberhaupt gar kein Thema, was mich auch nur ansatzweise"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":97.465000000000003,"endTime":101.44799999999999,"body":"in irgendeiner Form emotional tangiert. Das ist belanglos."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":101.44799999999999,"endTime":105.05,"body":"Ich habe das ja eh schon mal gesagt. Ich habe eine gewisse Faszination mit mir"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":105.05,"endTime":111.155,"body":"fremden, b\u00f6sartigen Organisationen wie Katholische Kirche, FIFA und Adelsh\u00e4user geh\u00f6ren dazu."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":112.096,"endTime":116.11799999999999,"body":"Ich habe mir das nat\u00fcrlich angesehen und in \u00d6sterreich haben wir ja irgendwie,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":116.11799999999999,"endTime":120.241,"body":"wir waren ja nur mal etwas so als Land, als wir noch eine Monarchie hatten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":120.241,"endTime":121.542,"body":"Da waren wir gro\u00df und einflussreich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":123.42400000000001,"endTime":126.85599999999999,"body":"Es gibt eine gewisse Faszination in \u00d6sterreich mit Monarchie,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":126.85599999999999,"endTime":130.50800000000001,"body":"auch wenn das ja irgendwie nach dem ersten Weltkrieg verboten ist bei uns."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":130.50800000000001,"endTime":132.55000000000001,"body":"Adelstitel von und zu gibt es gar nicht mehr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":133.49000000000001,"endTime":138.47399999999999,"body":"Aber ich habe mir das angeschaut und es war faszinierend wie inhaltsleer es"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":138.47399999999999,"endTime":140.715,"body":"ist und wie schlecht die Performance war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":140.756,"endTime":145.05199999999999,"body":"Ich meine, dieser Typ hat sich sein gesamtes Leben auf diesen Moment vorbereitet"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":145.05199999999999,"endTime":151.185,"body":"und das wirkte jetzt nicht so, als h\u00e4tte das auch f\u00fcr ihn in dem Moment jetzt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":151.185,"endTime":152.96600000000001,"body":"irgendwas Erhebendes gehabt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":153.68700000000001,"endTime":158.71100000000001,"body":"Und ich meine, sowas soll ja irgendwie verzaubern und vielleicht sogar eine"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":158.71100000000001,"endTime":159.87200000000001,"body":"Verbindung zu Gott herstellen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":160.29300000000001,"endTime":165.27699999999999,"body":"Dadurch wird es ja legitimiert, aber davon habe ich gar nichts mitbekommen oder gesp\u00fcrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":167.404,"endTime":171.92599999999999,"body":"Ja so ein bisschen unbeteiligt finde ich wirkt der generell und ist aber ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":171.92599999999999,"endTime":176.00800000000001,"body":"mache mir wirklich also \u00fcberhaupt gar keine Gedanken dar\u00fcber und mich tangiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":176.00800000000001,"endTime":182.77099999999999,"body":"das auch jetzt so mit meiner Reststaatsb\u00fcrgerschaft eigentlich wenig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":182.77099999999999,"endTime":185.83199999999999,"body":"Also ich meine ich habe nat\u00fcrlich mental irgendwie mit Britannien seit diesem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":185.83199999999999,"endTime":190.97399999999999,"body":"Brexit sowieso abgeschlossen so und warte jetzt sozusagen auf den Tag wo mich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":190.97399999999999,"endTime":191.85400000000001,"body":"das Land wieder beeindruckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":192.61500000000001,"endTime":194.95599999999999,"body":"Und das wird noch eine Weile dauern, glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":196.636,"endTime":201.43799999999999,"body":"Und diese ganze Monarchie und K\u00f6nigsnummer ist halt so, ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":201.43799999999999,"endTime":203.15899999999999,"body":"was man davon \u00fcberhaupt noch halten soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.15899999999999,"endTime":206.72,"body":"Also einerseits finde ich es belanglos, auf der anderen Seite finde ich es halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":206.72,"endTime":212.22200000000001,"body":"auch so ein bisschen erschreckend, wie gro\u00df immer das Interesse daran ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":212.22200000000001,"endTime":216.16399999999999,"body":"weil es ist ja v\u00f6llig uninteressant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":216.66399999999999,"endTime":220.28700000000001,"body":"Also ich meine da passiert ja auch nichts. Die leben da irgendwie ihr Leben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":220.28700000000001,"endTime":224.809,"body":"sind irgendwie \u00f6ffentlich und alle quatschen dar\u00fcber und interessieren sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":224.809,"endTime":228.55199999999999,"body":"irgendwie daf\u00fcr und es nimmt einfach so viel Raum ein, anstatt dass die Leute"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":228.55199999999999,"endTime":230.87299999999999,"body":"sich \u00fcber irgendwas interessantes unterhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":230.87299999999999,"endTime":234.976,"body":"Aber ich meine, die Hoffnung haben wir glaube ich schon lange aufgegeben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":234.976,"endTime":237.53700000000001,"body":"dass sich das in irgendeiner Form bessert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":237.53700000000001,"endTime":241.99700000000001,"body":"So sind die Gesellschaften nun mal. Und warum jetzt ausgerechnet von Gro\u00dfbritannien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":241.99700000000001,"endTime":248.44399999999999,"body":"nochmal so ein besonderer Mythos ausgeht, das erschlie\u00dft sich halt mir auch nur noch begrenzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":249.16399999999999,"endTime":254.268,"body":"Weil mal ehrlich, was hat die Queen jemals f\u00fcr uns getan? Also es ist sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":254.268,"endTime":257.26999999999998,"body":"nichts, die tun ja nichts."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":259.072,"endTime":262.87400000000002,"body":"Na Integrationsfigur, also schon irgendwie dieses das Land zusammenhalten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":262.87400000000002,"endTime":267.137,"body":"ein Wir-Gef\u00fchl ausl\u00f6sen, ich glaube das hat die Queen durchaus noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":267.137,"endTime":269.87900000000002,"body":"Ja das hat ja super funktioniert beim Brexit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":272.32100000000003,"endTime":275.322,"body":"Angeblich war doch Charles gegen den Brexit und die Queen daf\u00fcr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":276.08300000000003,"endTime":277.72399999999999,"body":"Hat man nur Mord und irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":277.964,"endTime":285.73000000000002,"body":"Das w\u00fcrde ich so nicht best\u00e4tigen wollen, also ich wei\u00df ja nicht, gut Ger\u00fcchte kannst du."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":286.13099999999997,"endTime":287.61200000000002,"body":"Hat Buckingham Palace auch gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":287.61200000000002,"endTime":291.17500000000001,"body":"Es ist halt, das Ding ist, sie \u00e4u\u00dfern sich halt gar nicht dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":292.29599999999999,"endTime":296.97899999999998,"body":"Das ist die einzige \u00c4u\u00dferung, die es in irgendeiner Form zum Thema Brexit von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":296.97899999999998,"endTime":302.66399999999999,"body":"der Queen gab und auch das ist jetzt nat\u00fcrlich wirklich Kaffeesatz, Leserei, hoch zwei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":303.14400000000001,"endTime":309.39100000000002,"body":"dass sie irgendwie nach diesem Votum in so einem blau-gelben Kost\u00fcm aufgetreten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":309.39100000000002,"endTime":312.67399999999998,"body":"ist und irgendwie irgendeinen Hut aufgehabt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":312.67399999999998,"endTime":316.69799999999998,"body":"der so \u00e4hnlich gearbeitet war, dass man sagen k\u00f6nnte, das sind vielleicht so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":316.69799999999998,"endTime":318.68000000000001,"body":"die Sterne der EU-Flagge, wei\u00dft du, sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":320.22500000000002,"endTime":325.10599999999999,"body":"Das ist sozusagen das einzige, was ich wahrgenommen habe, wo es mal so halbwegs"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":325.10599999999999,"endTime":327.06700000000001,"body":"konkret wurde und ansonsten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":337.75,"endTime":348.35300000000001,"body":"Hat es ja halt irgendwie nichts gemacht, dann hat es ja halt mal einmal eine Rede gehalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":356.596,"endTime":369.24900000000002,"body":"als irgendwie Corona war und alle durchgedreht sind in dem Land und das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":380.52300000000002,"endTime":383.06299999999999,"body":"War aber halt auch nur so wischi waschi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":387.96499999999997,"endTime":391.12700000000001,"body":"Ist nat\u00fcrlich dann auch so ein bisschen obszessiv, dass er dann auch wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":391.12700000000001,"endTime":394.80900000000003,"body":"in jeder Fernsehsendung dar\u00fcber reden muss, weil es nat\u00fcrlich dann auch wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":394.80900000000003,"endTime":400.37200000000001,"body":"so Eventged\u00f6ns ist und oh ja und hier und die Reuels und voll der Konflikt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":401.59300000000002,"endTime":406.61599999999999,"body":"Wo ich halt sage so, ja okay gut, ich hab dem jetzt mal eine Viertelstunde mal zugeh\u00f6rt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":406.61599999999999,"endTime":408.41800000000001,"body":"was der eigentlich so, ich wollte einfach nur mal so wissen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":408.41800000000001,"endTime":413.64100000000002,"body":"was der so moniert und vor allem wollte ich mal so reden h\u00f6ren und gucken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":413.64100000000002,"endTime":418.904,"body":"ob ich der Meinung bin, dass er, also ob der alle Tassen im Schrank hat, so ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":419.26499999999999,"endTime":423.291,"body":"Und er entsinnt mich noch, als Harry so ein dummer Junge war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":423.291,"endTime":427.63799999999998,"body":"hat er es ja auch mal so gebracht, auf irgendeiner Party ist er dann irgendwie in so einem..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":428.23599999999999,"endTime":431.20699999999999,"body":"Wei\u00df nicht mehr ganz genau was es war, ne SS Uniform oder so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":431.20699999999999,"endTime":434.68799999999999,"body":"irgendeine Nazi Klamotte hatte, das war halt so ein Skandalchen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":434.68799999999999,"endTime":437.40800000000002,"body":"das rauschte mal so an mir vorbei, da dachte ich mir so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":437.40800000000002,"endTime":442.72899999999998,"body":"na ok, es ist Boyd Brett irgendwie, was wei\u00df ich, das ist halt so ein Mitglied"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":442.72899999999998,"endTime":446.60199999999998,"body":"dieser Blasen Community Royals,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":446.60199999999998,"endTime":450.291,"body":"was kann man da schon gro\u00df von erwarten, aber wenn die Leute dann erwachsen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":450.291,"endTime":452.892,"body":"werden, dann wird es ja dann schon mal interessant zu sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":452.892,"endTime":458.072,"body":"ob die halt in irgendeiner Form was machen, au\u00dfer nur zum Pferdrennen zu gehen und Polo zu spielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":515.58600000000001,"endTime":519.10799999999995,"body":"Das st\u00f6rt mich eigentlich eher. Und ich verfolge schon seit l\u00e4ngerem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":519.10799999999995,"endTime":521.56799999999998,"body":"so bin ich da \u00fcberhaupt draufgekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":521.78899999999999,"endTime":525.09000000000003,"body":"Also ich hab vor ein paar Jahren, das ist jetzt auch schon eine Weile her,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":525.09000000000003,"endTime":526.02999999999997,"body":"Und dann habe ich halt so einen Film"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":526.02999999999997,"endTime":530.79200000000003,"body":"gehabt, wo ich mir so auf YouTube so Atheisten-Kan\u00e4le angeschaut habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":531.32799999999997,"endTime":535.05899999999997,"body":"Sagt dir das was? Es gibt so eine Community von so Atheisten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":535.82000000000005,"endTime":537.20000000000005,"body":"Also Richard Dawkins m\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":538.00099999999998,"endTime":542.52300000000002,"body":"Dawkins ja genau, aber nochmal eine andere Nummer und zwar meistens handelt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":542.52300000000002,"endTime":544.60400000000004,"body":"es sich da einfach um sehr intelligente Menschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":544.60400000000004,"endTime":548.60500000000002,"body":"die in irgendeiner Form in so krass super religi\u00f6sen Familien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":548.60500000000002,"endTime":553.98800000000006,"body":"also in der Regel in den USA, aufgewachsen sind, wo so alle einen Schaden haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":554.548,"endTime":558.01999999999998,"body":"Und die dann aber irgendwann gecheckt haben, wie der Hase l\u00e4uft und bei denen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":558.01999999999998,"endTime":561.17100000000005,"body":"ist das dann so komplett umgekippt und die sind dann halt in so einer vollen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":561.17100000000005,"endTime":565.57299999999998,"body":"Missionarsnummer unterwegs, dass sie halt irgendwie jetzt alle aufkl\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":565.57299999999998,"endTime":568.79499999999996,"body":"Und das ist eigentlich sehr interessant, weil die machen dann so Call-In-Shows und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":569.13499999999999,"endTime":573.22699999999998,"body":"Also gibt da so ein paar Gr\u00f6\u00dfen, f\u00fchrt mir gerade der Name nicht ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":573.22699999999998,"endTime":574.45699999999999,"body":"kommt mir vielleicht gleich nochmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":575.45799999999997,"endTime":579.25999999999999,"body":"Wir machen so Call-In-Shows so nach dem Motto so ja okay ruft mich mal an irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":579.25999999999999,"endTime":584.06299999999999,"body":"und sagt mir mal warum ich Anlass haben sollte an so etwas wie einen Gott zu glauben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":586.94500000000005,"endTime":590.70699999999999,"body":"Auf der einen Seite ist so sagen wir mal die Qualit\u00e4t der Argumentationen die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":590.70699999999999,"endTime":592.97900000000004,"body":"die Anrufer liefern in der Regel sehr \u00fcberschaubar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":592.97900000000004,"endTime":598.61199999999997,"body":"manchmal ist was ganz interessantes dabei, Aber was wirklich mich wirklich wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":598.61199999999997,"endTime":604.61500000000001,"body":"wirklich beeindruckt hat ist, dass die mit einer krassen nerdhaftigen Logik argumentieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":607.63800000000003,"endTime":614.60000000000002,"body":"Ja also die nehmen wirklich diese ganzen Argumente fast schon mathematisch auseinander"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":614.60000000000002,"endTime":622.36400000000003,"body":"und weisen dann sozusagen diesen Leuten auch so ihre Fehlschl\u00fcsse in ihrer Argumentation nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":622.36400000000003,"endTime":626.38499999999999,"body":"Das fand ich wirklich beeindruckend. Ein paar Leuten folge ich noch so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":626.38499999999999,"endTime":629.68700000000001,"body":"und die sind dann halt auch in diese Anti-Royals,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":629.68700000000001,"endTime":635.08900000000006,"body":"bei denen die jetzt sozusagen aus Gro\u00dfbritannien dann kommen und die waren dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":635.08900000000006,"endTime":638.19000000000005,"body":"halt in so Debattenshows im Fernsehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":638.19000000000005,"endTime":646.41700000000003,"body":"wo dann halt so diese Moderatoren so v\u00f6llig, also die haben diese Royal Skeptics"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":646.41700000000003,"endTime":649.995,"body":"behandelt wie, wie soll man das vergleichen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":652.08199999999999,"endTime":656.07500000000005,"body":"Auss\u00e4tzige h\u00e4tte ich jetzt fast gesagt, ne also so Wahnsinnige,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":656.07500000000005,"endTime":663.75,"body":"wie k\u00f6nnt ihr nur das anzweifeln, von so einem Podest aus und dann auch so mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":663.75,"endTime":664.93100000000004,"body":"so Argumentationen wie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":664.93100000000004,"endTime":669.86500000000001,"body":"ja die Royals, die bezahlen, also die Kosten ist ja so ein Kritikpunkt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":669.86500000000001,"endTime":677.05999999999995,"body":"ja das bezahlt sich ja alles von alleine, weil Tourismus und das fand ich dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":677.05999999999995,"endTime":678.721,"body":"wirklich schon eine steile These."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":678.721,"endTime":683.68499999999995,"body":"Viel Tourismus in \u00d6sterreich, in diesen ganzen Schl\u00f6ssern, und wir haben aber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":683.68499999999995,"endTime":687.30700000000002,"body":"schon lange keine Kaiser und keine K\u00f6nig mehr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":688.70899999999995,"endTime":691.09000000000003,"body":"Und ich meine, dazu muss man vielleicht schon noch etwas sagen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":691.09000000000003,"endTime":694.05200000000002,"body":"jetzt bei dieser Kr\u00f6nung, die uns erstaunlich lange besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":694.49199999999996,"endTime":699.25599999999997,"body":"Es hat da nat\u00fcrlich auch massive Festnahmen gegeben und die haben extra nochmal"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":699.25599999999997,"endTime":700.697,"body":"die Gesetze versch\u00e4rft davor."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":700.697,"endTime":705.39999999999998,"body":"Und auch der haupts\u00e4chliche Vertreter der republikanischen Bewegung dort,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":705.39999999999998,"endTime":709.00199999999995,"body":"die Monarchie abzuschaffen, wurde verhaftet. Und die sch\u00f6nste Bl\u00fcte war,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":709.00199999999995,"endTime":712.28300000000002,"body":"wenn ich das richtig im Kopf hab, dass sie sogar Megafone verboten haben oder"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":712.28300000000002,"endTime":715.18499999999995,"body":"Megafone der Grund f\u00fcr Festnahmen waren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":715.56500000000005,"endTime":717.70600000000002,"body":"Und jetzt kommt's, die k\u00f6nnten ja die Pferde erschrecken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":723.20899999999995,"endTime":727.99099999999999,"body":"Die k\u00f6nnen einfach mit Kritik \u00fcberhaupt nicht umgehen und das ersch\u00fcttert die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":727.99099999999999,"endTime":731.71199999999999,"body":"so in dem Manifesto und dann schaut man sich an so okay Leute worum geht es euch eigentlich um?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":732.03200000000004,"endTime":737.71500000000003,"body":"Ihr habt so eine Familie, die irgendwie euer halbes Land geh\u00f6rt und sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":737.71500000000003,"endTime":741.77700000000004,"body":"so Oberhaupt dieser ganzen Oberklasse ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":741.77700000000004,"endTime":747.23900000000003,"body":"die einfach den Gro\u00dfteil des Besitzes dieses Landes unter sich aufteilt und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":747.23900000000003,"endTime":751.16099999999994,"body":"f\u00fcr den Rest bleiben so ein paar Brotgruben \u00fcber und sowas feiert ihr?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":751.48099999999999,"endTime":757.70399999999995,"body":"Also das finde ich also wirklich sowas von absurd und die k\u00f6nnen echt alle mal gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":758.20399999999995,"endTime":763.62699999999995,"body":"Da ist nichts dabei. Vor allem das ist auch so eine sogenannte Elite,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":763.62699999999995,"endTime":769.22900000000004,"body":"die \u00fcberhaupt keine Denker produziert. Hast du mal von irgend so einem Royal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":769.22900000000004,"endTime":771.37,"body":"geh\u00f6rt, der mal was kluges gesagt hat?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":772.87099999999998,"endTime":778.91399999999999,"body":"So irgendeine Debatte, irgendwann irgendwas, irgendein K\u00f6nig hat so einen Graf von Hass nicht gesehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":778.91399999999999,"endTime":781.97500000000002,"body":"auch in Deutschland ist das ja irgendwie diese ganzen Von und Zus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":781.97500000000002,"endTime":787.97799999999995,"body":"die wir ja noch haben, die geben ja auch alle nur Unsinn von sich und pinkeln"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":787.97799999999995,"endTime":791.80999999999995,"body":"an irgendwelchen Wohnschaftsgeb\u00e4uden und erzeugen Eklats,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":791.80999999999995,"endTime":799.46500000000003,"body":"das sind einfach Spoilt Brats, Einfach v\u00f6llig mit sich selbst aufgef\u00fcllte Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":799.46500000000003,"endTime":803.22799999999995,"body":"die einfach denken, sie w\u00e4ren was Besseres, obwohl alles was sie haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":803.22799999999995,"endTime":804.64999999999998,"body":"ist die Kohle von ihren Eltern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":805.09000000000003,"endTime":806.81100000000004,"body":"Und das, das macht mich einfach..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":807.68899999999996,"endTime":811.85199999999998,"body":"Also fassungslos, wie man das auch noch toll finden kann und dann den ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":811.85199999999998,"endTime":814.39400000000001,"body":"Tag das im Fernsehen live sendet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":814.39400000000001,"endTime":819.178,"body":"also die Todeszeremonie von Diana, das war ja damals schon irgendwie extrem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":819.178,"endTime":821.62,"body":"so, das konnte ich irgendwie noch so ein bisschen nachvollziehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":821.62,"endTime":827.62400000000002,"body":"weil das war ja dann auch so ein Live-Drama, aber sorry, aber das geht gar nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":827.62400000000002,"endTime":831.48699999999997,"body":"Ich glaube, du brauchst eine UKW-Folge, Tim, um das alles noch ordentlich zu"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":831.48699999999997,"endTime":833.149,"body":"verarbeiten. Ich w\u00fcrde mich dr\u00fcber freuen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":833.149,"endTime":834.76999999999998,"body":"Also, man\u2026 Noch ein Tipp."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":835.43100000000004,"endTime":839.41300000000001,"body":"Das Buch von Harry Spare, das habe ich gelesen, das ist sogar ganz gut geworden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":839.41300000000001,"endTime":843.33600000000001,"body":"um mal irgendwie so ein bisschen dahinter zu blicken, wie er auf diese Familie schaut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":843.85699999999997,"endTime":848.01999999999998,"body":"Und es gibt auch eine Saufpark-Folge, die genau dieses, ach,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":848.01999999999998,"endTime":851.46199999999999,"body":"sie wollen jetzt in Ruhe gelassen werden und aus dem \u00f6ffentlichen Licht und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":851.46199999999999,"endTime":855.72500000000002,"body":"gleichzeitig geben sie die ganze Zeit nur Interviews, Hat Saufpark wie es immer"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":855.72500000000002,"endTime":858.18700000000001,"body":"dort passiert sehr gut \u00fcberspitzt auf den Punkt gebracht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":859.26800000000003,"endTime":860.74900000000002,"body":"Mal schauen ob wir das verlinken k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":861.5,"endTime":865.25199999999995,"body":"Also du meinst jetzt das Buch von dem Prinz Harry oder was?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":865.25199999999995,"endTime":866.27300000000002,"body":"Genau, Spare."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":866.27300000000002,"endTime":868.07399999999996,"body":"Hast du das gelesen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":868.07399999999996,"endTime":878.84199999999998,"body":"Ja. Wirklich? Ja, Audiobook, also das was man nebenher als Kuriosum sich mal zu Gem\u00fcte f\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":880.56299999999999,"endTime":882.024,"body":"Da bist du schon weiter als ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":884.48599999999999,"endTime":889.76900000000001,"body":"Soll ich dir meine Staatsb\u00fcrgerschaft irgendwie \u00fcberweisen? Ich brauch die glaube ich gar nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":890.95000000000005,"endTime":893.45100000000002,"body":"\u00d6sterreicher k\u00f6nnen keine doppelte Staatsb\u00fcrgerschaft haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":893.45100000000002,"endTime":895.77200000000005,"body":"das ist ein Teil von unserem Stock-Konsum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":895.77200000000005,"endTime":898.27300000000002,"body":"Kein Freund, kein Zug, kein K\u00f6nig. Was habt ihr \u00fcberhaupt?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":899.71400000000006,"endTime":903.79499999999996,"body":"Wir kommen noch zur Ibiza in dieser Sendung. Wir haben Spa\u00df hin und wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":904.35599999999999,"endTime":910.35799999999995,"body":"Ah, okay, das lass ich gelten, das lass ich gelten. Und die South Park Folge ist zu was?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":911.21900000000005,"endTime":917.89499999999998,"body":"Das war auch zu Prinz Harry und Meghan und halt deren Flucht aus dem,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":917.89499999999998,"endTime":923.22400000000005,"body":"aus Gro\u00dfbritannien und jetzt halt irgendwie wollen sie ihre Ruhe haben und sie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":923.22400000000005,"endTime":929.38599999999997,"body":"ziehen halt in dieser Folge in dieses Dorf wo South Park spielt und schreien die ganze Nacht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":929.38599999999997,"endTime":933.30799999999999,"body":"dass sie jetzt ihre Privatsph\u00e4re haben wollen mit Feuerwerksk\u00f6rpern und allem"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":933.30799999999999,"endTime":935.24900000000002,"body":"m\u00f6glichen also, wir verlinken das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":935.86900000000003,"endTime":939.75199999999995,"body":"Ja man kann das aber das ist leider nicht online ne, irgendwie ist Housepark irgendwie ist, IMDB."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":942.85500000000002,"endTime":948.43899999999996,"body":"Aha, na gut alles klar, du suchst mal einen praktischen Link raus und wir kommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":948.43899999999996,"endTime":952.02099999999996,"body":"mal zum Inhalt. Haben wir n\u00e4mlich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":953.86300000000006,"endTime":960.04700000000003,"body":"Feedback, hier geht's los. So was ist eine Shethalle? Thomas hast du schon mal geh\u00f6rt?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":961.02800000000002,"endTime":961.70799999999997,"body":"Keine Ahnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":961.70799999999997,"endTime":963.10500000000002,"body":"Shethalle."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":963.10500000000002,"endTime":964.50199999999995,"body":"Shethalle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":964.50199999999995,"endTime":970.29999999999995,"body":"S-H-I-D Halle. Chet hei\u00dft Schuppen und Halle hei\u00dft Halle. Schuppenhalle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":974.43600000000004,"endTime":978.77800000000002,"body":"Also, zu deinem Kontext, wir haben uns ein bisschen lustig gemacht \u00fcber den Namen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":978.77800000000002,"endTime":982.42100000000005,"body":"weil wir den doof finden und Spoiler, ich finde den immer noch doof,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":982.42100000000005,"endTime":988.98599999999999,"body":"aber man lernt ja nie aus und Oberhafenjunge kommentiert, Sendung nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":988.98599999999999,"endTime":992.26900000000001,"body":"nicht sofort geh\u00f6rt und es kamen schon einige Kommentare zuvor,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":992.26900000000001,"endTime":994.30999999999995,"body":"die grob das Konzept Chat-Halle erkl\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":994.91099999999994,"endTime":998.31299999999999,"body":"Nichtsdestotrotz noch einmal von mir, eine Chat-Halle bezeichnet sich normalerweise"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":998.31299999999999,"endTime":1000.554,"body":"dadurch aus, dass sie ein Shed-Dach besitzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1002.837,"endTime":1007.6,"body":"Shed-D\u00e4cher, auf englisch geringf\u00fcgig sperriger Sawtooth-Roof oder S\u00e4gezahndach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1007.6,"endTime":1012.3630000000001,"body":"sind meist mehrere Reihen von ungleich geneigten Sattel- oder Tonnend\u00e4chern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1012.3630000000001,"endTime":1017.027,"body":"bei denen \u00fcblicherweise die steilere Dachseite verglast ist und zur Belichtung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1017.027,"endTime":1018.808,"body":"der darunter liegenden Halle benutzt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1018.808,"endTime":1021.369,"body":"Die einzelnen Segmente eines solchen Dachs nennen sich Sheds."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1022.571,"endTime":1026.954,"body":"F\u00fcr gew\u00f6hnlich sind Shed-D\u00e4cher genordet, um \u00fcber das gleichm\u00e4\u00dfige Nordlicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1026.954,"endTime":1031.4770000000001,"body":"ohne direkte Sonneneinstrahlung, eine blendfreie Beleuchtung der darunterliegenden Halle zu erm\u00f6glichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1032.3979999999999,"endTime":1035.7190000000001,"body":"Shedhallen waren und sind im Industrie- und Gewerbebau \u00fcblich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1035.7190000000001,"endTime":1039.962,"body":"wenn auch viele historische Shedhallen einer kulturellen Nachnutzung zugef\u00fchrt wurden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1039.962,"endTime":1045.7660000000001,"body":"So im \u00dcbrigen auch die Shedhalle, auf der dieser Event war, \u00fcber den wir gesprochen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1045.7660000000001,"endTime":1049.3679999999999,"body":"Die Blumenberg Gro\u00dfhalle in Kreuzberg, heute Teil des J\u00fcdischen Museums,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1049.3679999999999,"endTime":1053.6310000000001,"body":"also in Berlin, ist beispielsweise solch eine Chat-Halle mit Tonnenschats,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1053.6310000000001,"endTime":1057.354,"body":"also dann wahrscheinlich runden, die Akademie der K\u00fcnstle Berlin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1057.354,"endTime":1060.316,"body":"Hansa-Viertel, belichtet ihre Ausstellungsr\u00e4ume \u00fcber ein Chat-Dach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1061.287,"endTime":1064.298,"body":"Chat-GPT hat leider das grundlegende Merkmal des Begriffs nicht verstanden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1064.298,"endTime":1069.5820000000001,"body":"zeigt aber, dass man das Kicher-Potenzial von Tim und Linus nicht und erst recht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1069.5820000000001,"endTime":1073.2439999999999,"body":"nicht den Sendungstitel von Chat-GPT generierten Definitionen abh\u00e4ngig machen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1073.2439999999999,"endTime":1075.886,"body":"sollte, denn so lustig sind Chat-Hallen nicht, wenn man verstanden hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1075.886,"endTime":1077.347,"body":"dass es nicht Halla Halla hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1077.9079999999999,"endTime":1081.9300000000001,"body":"All right, gut, meinetwegen, dann hei\u00dft es halt nicht Halle Halle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1081.9300000000001,"endTime":1083.951,"body":"trotzdem klingt Shade Halle schei\u00dfe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1087.394,"endTime":1089.335,"body":"Wir haben was gelernt obwohl wir es nicht wollten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1089.335,"endTime":1092.797,"body":"Naja so ist es ja immer, wir machen uns \u00fcber alles lustig und dann kriegen wir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1092.797,"endTime":1096.1600000000001,"body":"erz\u00e4hlt, dass wir total daneben gelegen haben und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1096.1600000000001,"endTime":1098.8209999999999,"body":"So soll es ja auch sein, so ist es ja gedacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1100.683,"endTime":1103.3140000000001,"body":"Weiteres Feedback, diesmal etwas k\u00fcrzer zu den Wahlen in Berlin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1103.3140000000001,"endTime":1109.828,"body":"Ich meinte das dann sozusagen die Legislaturperiode der jetzt gew\u00e4hlten Regierung in Berlin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1110.319,"endTime":1112.3699999999999,"body":"Wir haben ja eine neue Regierung, SPD-CDU-Regierung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1118.135,"endTime":1121.357,"body":"Oh Gott, immer wenn du denkst es geht nicht mehr voran, dann wird es noch schlimmer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1122.838,"endTime":1128.922,"body":"Eres meint, die n\u00e4chste Wahl zum Berliner Abgeordnetenhaus ist in 3,5 Jahren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1128.922,"endTime":1129.963,"body":"und nicht in zwei Jahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1131.125,"endTime":1134.646,"body":"Gro\u00dfer Hinweis, alles richtig. Hat damit zu tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1134.646,"endTime":1141.288,"body":"dass wir hier f\u00fcnfj\u00e4hrige Legislaturperiode haben und es ja eine Nachwahl gab,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1141.288,"endTime":1147.0799999999999,"body":"weil ja Berlin so dysfunktional ist in seiner ganzen Staatsorganisation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1147.0799999999999,"endTime":1150.5699999999999,"body":"dass wir da noch nicht mal ordentliche Wahlen auf die Kette kriegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1194.7249999999999,"endTime":1197.7470000000001,"body":"So, jetzt seid ihr alle wieder schlauer, dank Logbuch Netzpolitik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1200.029,"endTime":1205.5920000000001,"body":"Noch schlauer w\u00e4ren wir jetzt, wenn uns Thomas mal berichtet von seinen Reisen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1205.5920000000001,"endTime":1209.7349999999999,"body":"und der UN Cybercrime Convention,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1209.7349999999999,"endTime":1214.1980000000001,"body":"die wir ja hier auch schon mal besprochen haben mit Khaleesi an der einen oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1214.1980000000001,"endTime":1219.5419999999999,"body":"anderen Stelle, aber ich denke es ist nochmal ganz wertvoll nochmal kurz drauf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1219.5419999999999,"endTime":1223.835,"body":"zu schauen und du kannst ja mal berichten, was eigentlich dein Involvement in das Thema ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1224.886,"endTime":1230.7550000000001,"body":"Kann ich gerne machen. Also, sogar die EU wird irgendwann einmal zu klein und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1230.7550000000001,"endTime":1232.8109999999999,"body":"dann sucht man sich neue Herausforderungen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1234.5930000000001,"endTime":1237.635,"body":"Und in dem Fall ist es jetzt wirklich die ganze Welt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1238.1759999999999,"endTime":1242.559,"body":"Die Vereinten Nationen, also die UN, hat n\u00e4mlich gerade Verhandlungen am Laufen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1242.559,"endTime":1247.403,"body":"die in Wien und New York stattfinden, zu einer neuen Konvention,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1247.403,"endTime":1249.454,"body":"und zwar einer Konvention zu Cybercrime."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1251.0060000000001,"endTime":1255.329,"body":"Man sollte mal grunds\u00e4tzlich sagen, dass solche Konventionen relativ selten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1255.329,"endTime":1256.9300000000001,"body":"passieren, also nur alle paar Jahrzehnte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1259.172,"endTime":1263.9349999999999,"body":"Und Konventionen haben zwar nicht unmittelbar einen rechtlich bindenden Charakter,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1263.9349999999999,"endTime":1273.2159999999999,"body":"aber die Staaten, die sie ausverhandeln, ratifizieren diese Konventionen und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1273.2159999999999,"endTime":1274.963,"body":"\u00fcbersetzen sie in nationale Gesetze."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1277.0250000000001,"endTime":1282.587,"body":"Und gerade eben zu dem Thema Cybercrime gab es bisher auf UN-Ebene noch nicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1282.587,"endTime":1285.028,"body":"wirklich irgendwelche Instrumente auf dieser Ebene."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1286.028,"endTime":1292.3050000000001,"body":"Das hei\u00dft, wir reden hier von einem weltweiten Vertrag, der die Strafgesetzb\u00fccher"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1292.3050000000001,"endTime":1295.5709999999999,"body":"in ganz vielen Bereichen umschreiben k\u00f6nnte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1297.451,"endTime":1301.694,"body":"Wir haben von dem, was hier sozusagen wirklich geregelt werden sollte,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1301.694,"endTime":1304.655,"body":"geht es einerseits darum, was ist illegal."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1305.046,"endTime":1308.9469999999999,"body":"Das ist klassisches Hacking, also Computer-Straftatbest\u00e4nde,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1308.9469999999999,"endTime":1312.1389999999999,"body":"wo sei das jetzt eben widerrechtlicher Zugriff auf ein Computersystem."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1313.8,"endTime":1320.463,"body":"Aber es soll auch Urheberrecht hier hineinkommen. Es sollen auf jeden Fall ganz"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1320.463,"endTime":1322.645,"body":"viele analoge Straftaten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1322.645,"endTime":1326.9069999999999,"body":"wenn sie mit einem Computer begangen werden, auch als Cybercrime definiert werden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1326.9069999999999,"endTime":1331.4490000000001,"body":"was eine sehr gro\u00dfe Ausweitung ist, also auch Fraud und alles,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1331.4490000000001,"endTime":1333.931,"body":"was irgendwie mit Geld oder mit Kreditkarten zu tun hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1334.8109999999999,"endTime":1341.0450000000001,"body":"Es gibt auch meinungsbezogene Straftatbest\u00e4nde, von Terrorismus angefangen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1341.0450000000001,"endTime":1345.7180000000001,"body":"aber auch andere aufw\u00e4gerische Tatbest\u00e4nde sind hier davon umfasst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1345.7180000000001,"endTime":1349.04,"body":"Und das Wichtige ist immer, das Ganze ist ja ein weltweites Treaty,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1349.04,"endTime":1353.143,"body":"das hei\u00dft wir k\u00f6nnen hier nicht nur von europ\u00e4ischen, westlichen Standards ausgehen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1353.143,"endTime":1358.6659999999999,"body":"sondern das hier ist wirklich, es ist nicht ein Tisch, wo die Leute sitzen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1358.6659999999999,"endTime":1363.1089999999999,"body":"sondern es sind sehr, sehr viele Tische in Wien, die da bef\u00fcllt sind mit fast"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1363.1089999999999,"endTime":1365.231,"body":"allen der 193 Staaten dieser Welt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1365.711,"endTime":1370.915,"body":"Das ist auch ein ganz eigenes Klima, wie da verhandelt wird und was so die Zug\u00e4nge sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1372.577,"endTime":1377.28,"body":"Mit dieser Konvention werden auch \u00dcberwachungsma\u00dfnahmen normiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1377.741,"endTime":1384.153,"body":"Also wir reden hier wirklich von Echtzeitzugriff auf Metadaten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1384.153,"endTime":1385.9469999999999,"body":"Echtzeitzugriff auf Inhaltsdaten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1387.288,"endTime":1390.6300000000001,"body":"Es geht teilweise um Zugriff auf Server in Drittl\u00e4ndern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1391.0509999999999,"endTime":1396.134,"body":"Das hei\u00dft, dass man auch sich direkt am Betreiber wenden kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1397.5139999999999,"endTime":1401.9970000000001,"body":"Es soll auch um staatliches Hacken gehen, darum wird noch sehr stark gerungen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1403.4580000000001,"endTime":1409.04,"body":"Aber wir haben definitiv auch Bestimmungen jetzt im Text, die fast nicht anders"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1409.04,"endTime":1415.3440000000001,"body":"zu lesen sind, als dass hier eben Bundestrojaner, Staatstrojaner und andere Ecken und Fenster."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1415.903,"endTime":1419.9259999999999,"body":"Eben auch in diese Konvention aufgenommen werden. Und das bedeutet,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1419.9259999999999,"endTime":1423.3679999999999,"body":"dass Staaten dieser Welt dann eigentlich auch dazu angehalten werden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1423.3679999999999,"endTime":1426.9100000000001,"body":"diese \u00dcberwachungsinstrumente zu etablieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1428.952,"endTime":1432.894,"body":"Und was dem Ganzen dann wirklich die Krone aufsetzt ist, dass wir hier ja von"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1432.894,"endTime":1436.116,"body":"einem weltweiten interoperablen Treaty reden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1436.116,"endTime":1440.4190000000001,"body":"Das hei\u00dft, das soll ja ein einheitlicher Standard \u00fcber alle L\u00e4nder dieser Welt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1440.4190000000001,"endTime":1445.3620000000001,"body":"sein, der auch die Zusammenarbeit zwischen Strafverfolgungsbeh\u00f6rden erleichtern soll."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1446.1030000000001,"endTime":1450.9259999999999,"body":"Sprich, wenn du eine computerbezogene Straftat in Land A hast und du glaubst,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1450.9259999999999,"endTime":1455.329,"body":"die Verbrecher liegen in Land B, bedienen sich einer Serverfarm in Land C und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1455.329,"endTime":1462.674,"body":"haben eine Bank in Land D, Willst du da in Zukunft viel schneller auch wirklich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1462.674,"endTime":1465.336,"body":"gegen diese Personen vorgehen k\u00f6nnen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1465.777,"endTime":1471.0799999999999,"body":"Und schneller hei\u00dft aber an dieser Stelle auch, dass bestehende Rechtsschutzmechanismen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1471.0799999999999,"endTime":1475.0429999999999,"body":"die wir in vielen F\u00e4llen haben, damit eben ausgeschalten werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1475.0429999999999,"endTime":1480.846,"body":"Es ist zum Beispiel so, dass im Moment, wenn es keine bilateralen Abkommen gibt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1480.846,"endTime":1486.71,"body":"Dass man dann zum Beispiel extra sorgsam mal pr\u00fcfen muss, ob es hier jetzt wirklich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1486.71,"endTime":1491.242,"body":"eine Hilfeleistung gibt aus dem anderen Land, ob ich eine Person ausliefere,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1491.242,"endTime":1495.7550000000001,"body":"ob ich jetzt hier zum Beispiel an Russland oder an China Daten beauskunfte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1496.7550000000001,"endTime":1503.4590000000001,"body":"Ob ich, wenn Pakistan anfragt wegen Sexualvergehen, dann diesem Land wirklich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1503.4590000000001,"endTime":1506.9010000000001,"body":"auch helfen will, weil vielleicht ist das, was dort illegal ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1506.9010000000001,"endTime":1509.203,"body":"bei uns aus gutem Grund legal."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1510.2840000000001,"endTime":1513.0450000000001,"body":"Wir haben im Moment so diesen Standard der Dual Criminality,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1513.0450000000001,"endTime":1519.8900000000001,"body":"das hei\u00dft \u00fcberall da, wo Land A von Land B Hilfe ersucht wegen einer Straftat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1519.8900000000001,"endTime":1523.9929999999999,"body":"muss jetzt mal geschaut werden, ist das denn \u00fcberhaupt auch in dem anderen Land illegal."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1524.473,"endTime":1527.9159999999999,"body":"Weil ansonsten w\u00fcrde ich jetzt jemanden nicht ausliefern oder da Rechtshilfe"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1527.9159999999999,"endTime":1533.9400000000001,"body":"geben, wenn in Wirklichkeit das gar nicht strafbar ist in dem Land,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1533.9400000000001,"endTime":1538.2629999999999,"body":"wo jetzt eben die Strafverfolgungsbeh\u00f6rden angefragt werden, etwas zu tun."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1540.585,"endTime":1545.6279999999999,"body":"Dann hat das Ganze nat\u00fcrlich nochmal spezielle Bl\u00fcten, wenn China zum Beispiel"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1545.6279999999999,"endTime":1548.49,"body":"fordert, dass Fake News kriminalisiert wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1549.3309999999999,"endTime":1553.5329999999999,"body":"Also, dass man wirklich falsche Informationen in der Diktion von China ist nat\u00fcrlich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1553.5329999999999,"endTime":1557.9159999999999,"body":"auch mal was ganz anderes, als das in Europa zum Beispiel verstanden wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1559.598,"endTime":1564.741,"body":"Wir haben einiges an Kopfschmerzen schon bekommen durch die USA,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1564.741,"endTime":1568.463,"body":"die auf der einen Seite in Punkten verb\u00fcndet,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1568.463,"endTime":1574.347,"body":"da sind die anderen aber wirklich auf fast derselben Seite wie Russland stehen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1574.347,"endTime":1579.5909999999999,"body":"gerade wenn es so um Datenschutz geht, h\u00f6ren wir da auch von den Vertretern"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1579.5909999999999,"endTime":1583.3530000000001,"body":"der USA, dass Datenschutz ja nur yet another human right is and it shouldn't"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1583.3530000000001,"endTime":1586.4749999999999,"body":"be explicitly mentioned. Also wieso nennen wir das \u00fcberhaupt?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1588.0329999999999,"endTime":1592.0260000000001,"body":"Da haben wir so L\u00e4nder wie \u00c4gypten, die wirklich sagen so, we've counted in"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1592.0260000000001,"endTime":1595.1980000000001,"body":"the convention, there's 20 times the mention of human rights."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1595.1980000000001,"endTime":1597.8800000000001,"body":"This is not a human rights treaty. They should all be strapped."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1598.4000000000001,"endTime":1601.3019999999999,"body":"Also sich dar\u00fcber aufregen, wie oft da irgendwie Menschenrechte vorkommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1603.5640000000001,"endTime":1611.049,"body":"Und ja, Europa und europ\u00e4ische L\u00e4nder sind tendenziell eher auf unserer Seite in den Verhandlungen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1612.1300000000001,"endTime":1615.492,"body":"Das Ganze hat auch ein bisschen eine Historie,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1615.492,"endTime":1624.519,"body":"die man vielleicht erz\u00e4hlen k\u00f6nnte, weil wir haben in Europa ja die Budapest-Konvention,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1624.519,"endTime":1630.4829999999999,"body":"also das ist ein Instrument des Europarats, also dem Teil dieser internationalen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1630.4829999999999,"endTime":1632.345,"body":"Organisation, die gr\u00f6\u00dfer ist als die EU."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1635.6079999999999,"endTime":1639.1400000000001,"body":"Und diese Budapest-Konvention, die regelt schon heute, wie man mit Cybercrime"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1639.1400000000001,"endTime":1642.472,"body":"umgehen soll. Die ist aus Menschenrechtssicht durchaus problematisch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1642.653,"endTime":1645.635,"body":"Wir haben da auch unsere Probleme als Datensch\u00fctzer damit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1645.635,"endTime":1649.9780000000001,"body":"Aber die setzt zu einem gewissen Standard und L\u00e4nder des globalen S\u00fcdens sagen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1649.9780000000001,"endTime":1654.241,"body":"aber, gut, wir waren nicht an der Verhandlung dieses Vertrags beteiligt und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1654.241,"endTime":1658.683,"body":"wir werden jetzt nichts zustimmen an dessen Ausverhandlung wir keine Vertragspartei waren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1660.2049999999999,"endTime":1666.029,"body":"Eigentlich ein sehr legitimer, korrekter Punkt, aber Russland hat dann eigentlich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1666.029,"endTime":1667.45,"body":"diesen Prozess angesto\u00dfen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1667.45,"endTime":1671.8130000000001,"body":"in dem wir uns befinden, hat dann mit einigen anderen L\u00e4ndern es geschafft,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1671.8130000000001,"endTime":1676.2950000000001,"body":"dass es eine Resolution gab, die eben zu diesen Konventionsverhandlungen f\u00fchrt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1677.615,"endTime":1683.057,"body":"Das Ganze hatte seine Anf\u00e4nge. 2017 ist seit einem Jahr in dem jetzigen Zustand,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1683.057,"endTime":1687.9590000000001,"body":"mit wirklich formalen Meetings, ungef\u00e4hr zwei, dreimal im Jahr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1687.9590000000001,"endTime":1694.0609999999999,"body":"Wir hatten gerade im April die f\u00fcnfte Session, wo dann eben wirklich auch verhandelt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1694.0609999999999,"endTime":1698.383,"body":"wird. Und man muss sich das so vorstellen, da kommen wirklich alle L\u00e4nder dieser Welt zusammen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1699.453,"endTime":1704.4760000000001,"body":"Wir als Zivilgesellschaft d\u00fcrfen ganz hinten im Saal sitzen und dann eben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1704.4760000000001,"endTime":1707.317,"body":"das \u00e4ndert sich, wann man drankommt mit Reden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1707.317,"endTime":1712.5799999999999,"body":"aber wir k\u00f6nnen sozusagen Rederecht beantragen und haben dann die M\u00f6glichkeit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1712.5799999999999,"endTime":1720.9849999999999,"body":"wirklich vor der gesamten UN zu argumentieren und wirklich auch unsere Punkte zu machen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1720.9849999999999,"endTime":1724.566,"body":"Ich verlinke auch die Reden, die wir da gehalten haben. Eine Kollegin Tanja"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1724.566,"endTime":1725.6669999999999,"body":"Facherthaler hat das f\u00fcr uns"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1725.6669999999999,"endTime":1729.9590000000001,"body":"gemacht und man hat auch die M\u00f6glichkeit \u00c4nderungsantr\u00e4ge einzubringen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1730.99,"endTime":1735.252,"body":"Das war echt cool, weil die wurden dann teilweise auch aufgegriffen und auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1735.252,"endTime":1736.2929999999999,"body":"von Staaten unterst\u00fctzt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1736.2929999999999,"endTime":1739.5550000000001,"body":"Also wir haben teilweise schon einen Text vorgeschlagen, der in den jetzigen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1739.5550000000001,"endTime":1745.8589999999999,"body":"Drafts schon \u00fcbernommen wurde und ja,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1745.8589999999999,"endTime":1753.5229999999999,"body":"also jetzt sind wir an dem Punkt, wo sozusagen am Anfang wurden alle Ideen gesammelt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1753.5229999999999,"endTime":1758.547,"body":"da haben alle Staaten und Multistakeholder wie wir mal irgendwie wild herumgeworfen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1758.547,"endTime":1759.867,"body":"was man sich nicht vorstellt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1759.867,"endTime":1764.8900000000001,"body":"Da gab es dann einen ersten Draft, der sehr breit war und alles irgendwie inkludiert"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1764.8900000000001,"endTime":1767.0319999999999,"body":"hat, in ein koh\u00e4rentes Ger\u00fcst gepackt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1768.713,"endTime":1773.6759999999999,"body":"Und der wurde jetzt durchdiskutiert im J\u00e4nner und im April."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1774.317,"endTime":1778.1400000000001,"body":"Und da haben zu jedem einzelnen dieser Textteile auch die Staaten und dann wir"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1778.1400000000001,"endTime":1779.8810000000001,"body":"als Multi-Stakeholder was sagen d\u00fcrfen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1780.722,"endTime":1784.7639999999999,"body":"Und \u00fcber den Sommer werden wir den Zero-Draft bekommen, der da schon sehr nah"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1784.7639999999999,"endTime":1786.4259999999999,"body":"an der finalen Konvention ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1786.806,"endTime":1791.329,"body":"Die n\u00e4chste Session ist in New York im August, da sind wir auch wieder vor Ort"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1791.329,"endTime":1795.3720000000001,"body":"und werden uns auch wieder einbringen mit Oral Interventions und Written Statements."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1796.2729999999999,"endTime":1798.2139999999999,"body":"Kannst du mal kurz sagen, wen du meinst mit wir?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1799.2349999999999,"endTime":1803.498,"body":"Wir sind in dem Fall jetzt Epicenter Works, wobei wir auf dem Ticket von der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1803.498,"endTime":1809.722,"body":"Atticus Foundation dort teilnehmen, diese Registrierung bei der UNO als Stakeholder."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1810.3030000000001,"endTime":1816.097,"body":"Es ist kein ganz so einfacher Prozess und wir haben deswegen uns da gl\u00fccklicherweise"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1816.097,"endTime":1822.451,"body":"auf das Ticket von einer der Organisationen setzen k\u00f6nnen, deren Hauptmission"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1822.451,"endTime":1824.973,"body":"es ist, bei diesen Verhandlungen dabei zu sein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1825.193,"endTime":1829.1790000000001,"body":"Also es gibt ja recht viel formales Prozedere, man muss da akkreditiert sein,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1829.1790000000001,"endTime":1833.2260000000001,"body":"man kriegt auch immer extra Badges, mit denen man dann auch genau an diesen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1833.2260000000001,"endTime":1839.3150000000001,"body":"Tagen in die UN-Geb\u00e4ude reinkommt, um dann wirklich auch an den Verhandlungen teilzunehmen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1840.366,"endTime":1845.229,"body":"Aber wir sind da nicht allein. Im Moment an den Verhandlungen beteiligt und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1845.229,"endTime":1849.932,"body":"vor Ort sind Electronic Frontier Foundation, die da auch wirklich super Arbeit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1849.932,"endTime":1852.5129999999999,"body":"machen, Access Now, Article"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1852.704,"endTime":1858.3969999999999,"body":"19, die drei sind auch alle eDRE Mitglied und dann noch Global Partners Digital,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1858.3969999999999,"endTime":1864.461,"body":"der Regis Digitales, Charisma Foundation, also recht viele lateinamerikanische NGOs."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1865.8019999999999,"endTime":1870.164,"body":"Das hei\u00dft, das ist schon so eher die globale und Global South Zivilgesellschaft."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1871.5060000000001,"endTime":1875.7080000000001,"body":"Wir sind eigentlich die einzige europ\u00e4ische Netzpolitik NGO,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1875.7080000000001,"endTime":1880.29,"body":"die da vor Ort ist und den Verhandlungen folgt. Auch Edri hat das nicht in seiner"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1880.29,"endTime":1886.2529999999999,"body":"Mission, weil das ist ja \u00fcber der EU und Edri macht nur Europarat und nichts dar\u00fcber hinaus."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1886.7329999999999,"endTime":1891.175,"body":"Aber es macht halt total Sinn, dass wir hier aus einer europ\u00e4ischen Perspektive"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1891.175,"endTime":1893.2449999999999,"body":"auch zum Beispiel f\u00fcr ein Datenschutzkapitel argumentieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1894.576,"endTime":1897.9580000000001,"body":"Das ist das, wo ich meinte, die USA geben uns gerade sehr viel Gegenwind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1897.9580000000001,"endTime":1900.739,"body":"weil aus einer europ\u00e4ischen Sicht ist es nat\u00fcrlich so,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1900.739,"endTime":1905.421,"body":"wenn du jetzt irgendwelchen Staaten Zugriff erlaubst auf die Daten von Europ\u00e4erinnen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1905.421,"endTime":1910.5840000000001,"body":"und Europ\u00e4ern oder vielleicht sogar die M\u00f6glichkeit hier Funkzellenauswertung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1910.5840000000001,"endTime":1914.1859999999999,"body":"zu machen oder auf die Server von Firmen in Europa zuzugreifen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1914.1859999999999,"endTime":1916.6579999999999,"body":"Vielleicht sogar wirklich bei Telekom-Operators"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1916.6579999999999,"endTime":1920.45,"body":"Fangschaltungen oder Echtzeitdatenausleitungen zu veranlassen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1920.8109999999999,"endTime":1925.655,"body":"Dann ist nat\u00fcrlich das Datenschutzniveau in diesen L\u00e4ndern entscheidend daf\u00fcr,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1925.655,"endTime":1928.9169999999999,"body":"ob du diese Anfragen beantwortest oder nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1930.018,"endTime":1933,"body":"Und das ist aber im Moment \u00fcberhaupt noch nicht gegessene Sache,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1933,"endTime":1934.521,"body":"ob wir da hinkommen werden oder nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1935.6220000000001,"endTime":1939.5050000000001,"body":"Wie gesagt, wir wissen Juli, August, in welche Richtung es geht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1940.4069999999999,"endTime":1945.0719999999999,"body":"Das Ganze kann auch immer noch scheitern, wenn es keine Zweidrittelmehrheit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1945.0719999999999,"endTime":1948.396,"body":"gibt unter den Staaten dieser Welt f\u00fcr diesen Vertrag,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1948.396,"endTime":1955.1510000000001,"body":"dann wird er auch scheitern, dann wird er nicht angenommen und wenn er die Zweidrittelmehrheit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1955.1510000000001,"endTime":1959.3889999999999,"body":"findet, dann ist nur noch die Frage, wer ratifiziert ihn auch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1959.922,"endTime":1963.145,"body":"Also die L\u00e4nder m\u00fcssen sich zuerst mal zu dem Vertrag bekennen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1963.145,"endTime":1967.1679999999999,"body":"indem sie daf\u00fcr stimmen, dass das eine UN-Konvention wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1968.269,"endTime":1972.0319999999999,"body":"Und das ist, wie gesagt, nur was, das passiert alle 20, 30 Jahre,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1972.0319999999999,"endTime":1973.7729999999999,"body":"das ist dann relativ in Stein gemei\u00dfelt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1974.213,"endTime":1979.097,"body":"Also das ist das Kochrezept f\u00fcr die \u00dcberwachungsgesetze, die wir eigentlich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1979.097,"endTime":1980.838,"body":"dann \u00fcberall auf der Welt sehen werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1981.1790000000001,"endTime":1984.5609999999999,"body":"Und auf die Art, wie Staaten Daten miteinander austauschen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1985.182,"endTime":1989.5650000000001,"body":"Und dann ist nur noch die Frage, welche Staaten ratifizieren das Ganze und welche nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1989.5650000000001,"endTime":1994.4490000000001,"body":"Und da h\u00e4ngt ganz viel an den USA, die im Moment ja mit dem US-Cloud-Act eher"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1994.4490000000001,"endTime":1996.01,"body":"so ein anderes System fahren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1996.01,"endTime":2001.3340000000001,"body":"wo sie sagen, ja, ja, ihr k\u00f6nnt gerne zu unseren Unternehmern kommen und dort"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2001.3340000000001,"endTime":2004.2560000000001,"body":"irgendwie die Daten abfragen, da m\u00fcsst ihr nicht mehr zum FBI gehen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2004.2560000000001,"endTime":2007.9780000000001,"body":"aber dann wollen wir auch reziproknat\u00fcrlich Zugriff auf die Server, die bei euch stehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2008.3389999999999,"endTime":2012.662,"body":"Das ist so in a nutshell, was im US-Cloud-Act steht, das w\u00e4re dann auch Geschichte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2012.702,"endTime":2014.683,"body":"Wenn diese UN-Konvention so kommt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2015.9639999999999,"endTime":2020.6279999999999,"body":"Also hat wirklich sehr viel Potenzial Schaden anzurichten und hat deswegen glaube"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2020.6279999999999,"endTime":2024.0699999999999,"body":"ich auch relativ viel Aufmerksamkeit verdient."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2027.0319999999999,"endTime":2032.376,"body":"Du hast ja gesagt Konventionen gibt es nur alle paar Jahrzehnte, stimmt so nicht ganz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2032.376,"endTime":2036.519,"body":"Also es gibt schon so alle paar Jahre auch mal neue UN-Konventionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2036.519,"endTime":2041.0419999999999,"body":"die alle sehr unterschiedliche Popularit\u00e4t genie\u00dfen auf diesem Planeten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2041.0419999999999,"endTime":2044.5840000000001,"body":"Also es ist jetzt nicht so, dass sich jetzt alle Leute solchen Konventionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2044.5840000000001,"endTime":2048.5059999999999,"body":"also alle Staaten so ohne weiteres diesen Konventionen unterwerfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2048.5059999999999,"endTime":2051.2669999999998,"body":"weil sie das nicht ratifizieren, wie du ja schon gesagt hast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2051.2669999999998,"endTime":2053.0479999999998,"body":"sondern das kann halt dauern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2053.7080000000001,"endTime":2059.0900000000001,"body":"Aber das ist halt so auf dem Level, es gibt so eine UN-Konvention zur Beseitigung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2059.0900000000001,"endTime":2061.2109999999998,"body":"jeder Form von Diskriminierung der Frau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2062.9319999999998,"endTime":2069.415,"body":"Also das ist von 1981. Ich glaube da ist noch was zu holen. Es gibt eine UN-Konvention"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2069.415,"endTime":2073.837,"body":"gegen Folter, die \u00f6fter mal zitiert wird. Rechte der Kinder etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2076.4789999999998,"endTime":2080.2800000000002,"body":"Biodiversit\u00e4tskonventionen etc. pp. Das w\u00e4re halt eine solche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2081.0210000000002,"endTime":2085.5030000000002,"body":"Und alle paar Jahre gibt es solche Konventionen. Ich meine ich f\u00e4nde das in gewisser Hinsicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2085.5030000000002,"endTime":2090.2269999999999,"body":"ja, was soll ich sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2090.2269999999999,"endTime":2096.2109999999998,"body":"wir wollen ja irgendwie, also Menschen k\u00f6nnen in verschiedenen L\u00e4ndern leben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2096.2109999999998,"endTime":2100.7739999999999,"body":"aber sie leben halt definitiv auf diesem Planeten und mittelfristig muss sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2100.7739999999999,"endTime":2104.357,"body":"ja quasi diese globale Gesellschaft in irgendeiner Form bei allen Unterschieden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2104.357,"endTime":2109.9009999999998,"body":"in irgendeiner Form mal einigen wie man eigentlich sozusagen auf diesem Planeten coexistieren m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2110.8820000000001,"endTime":2113.4830000000002,"body":"Es klappt bisher so, naja, so meh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2116.2040000000002,"endTime":2119.5659999999998,"body":"Und selbstverst\u00e4ndlich geh\u00f6ren nat\u00fcrlich auch solche Perspektiven mit rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2120.0059999999999,"endTime":2126.8490000000002,"body":"Und ich hab nur so den Eindruck, dass diese Konvention zu diesem Thema Irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2126.8490000000002,"endTime":2131.1700000000001,"body":"so ein bisschen fr\u00fcher kommt als ich damit gerechnet h\u00e4tte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2133.2779999999998,"endTime":2138.5219999999999,"body":"Wie es dir so dabei geht? Hast du damit gerechnet, dass sowas kommt?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2141.5050000000001,"endTime":2145.8879999999999,"body":"Es war auch eigentlich immer, wenn man mit Leuten geredet hat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2145.8879999999999,"endTime":2151.933,"body":"die schon bei Budapest dabei waren, also das ist eben diese Council of Europe"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2151.933,"endTime":2154.0140000000001,"body":"Convention, die es da schon l\u00e4nger gab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2155.2060000000001,"endTime":2158.7179999999998,"body":"Budapester Konvention gegen Datennetzkriminalit\u00e4t hei\u00dft es da so sch\u00f6n."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2159.4589999999998,"endTime":2162.7809999999999,"body":"Und da war eigentlich immer so die Meinung, na na, wir haben das ja und die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2162.7809999999999,"endTime":2165.7429999999999,"body":"UN wird sowas niemals hinbekommen, die werden sich auch nie einig werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2167.1840000000002,"endTime":2172.348,"body":"Dass es diesen Prozess gibt und dass der wirklich jetzt auch so viel Fahrt aufgenommen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2172.348,"endTime":2178.152,"body":"hat und es auch wirklich, nobody blinks, it really looks like we're gonna make this."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2178.152,"endTime":2182.4349999999999,"body":"Das hei\u00dft wirklich so eine Konvention geben wird, daran haben viele Leute gar"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2182.4349999999999,"endTime":2185.1959999999999,"body":"nicht geglaubt, dass wir jemals an diesem Punkt kommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2187.3589999999999,"endTime":2191.5210000000002,"body":"Und ob das jetzt zu fr\u00fch oder zu sp\u00e4t ist, also einige Leute sagen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2191.5210000000002,"endTime":2197.6060000000002,"body":"dass das schon relativ sp\u00e4t ist, weil nat\u00fcrlich ist es ein Kriminalit\u00e4tsfeld,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2197.6060000000002,"endTime":2200.4479999999999,"body":"das schon in vielen L\u00e4ndern um sich gegriffen hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2201.2890000000002,"endTime":2204.701,"body":"Ich will auch Strafverfolgungsbeh\u00f6rden \u00fcberhaupt nicht absprechen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2204.701,"endTime":2210.2359999999999,"body":"dass es da viele Situationen gibt, wo man diesem Verbrechen nicht Herr wird,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2210.2359999999999,"endTime":2212.6570000000002,"body":"wenn es keine internationale Kooperation gibt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2213.6779999999999,"endTime":2217.7809999999999,"body":"Sowohl was den total bef\u00fcrwortenswerten Wissensaustausch gibt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2217.7809999999999,"endTime":2220.663,"body":"also ich glaube wir wollen alle irgendwie Strafverfolgungsbeh\u00f6rden haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2220.663,"endTime":2225.2060000000001,"body":"die wissen was das Internet ist und eine nicht wegschicken, somit daf\u00fcr sind"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2225.2060000000001,"endTime":2229.569,"body":"wir nicht zust\u00e4ndig, wenn man da jetzt eine Anzeige wegen illegalen Dingen im Internet machen will."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2230.971,"endTime":2236.9349999999999,"body":"Aber auf der anderen Seite, wenn es dann eben um diese \u00dcberwachungsmechanismen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2236.9349999999999,"endTime":2240.9169999999999,"body":"geht, die halt durchaus dann sehr schwer weg zu argumentieren sein werden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2241.1779999999999,"endTime":2243.1790000000001,"body":"wenn es dann internationalen Vertrag gibt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2243.6199999999999,"endTime":2247.623,"body":"Also da kann der Staat sich halt auch immer aufreden, du, darauf hat sich die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2247.623,"endTime":2249.6840000000002,"body":"UN geeinigt, wir setzen das jetzt hier nur um."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2250.5650000000001,"endTime":2256.8690000000001,"body":"Und dann eben gerade durch den grenz\u00fcberschreitenden Zugriff und die Anwendbarkeit dieser Ma\u00dfnahmen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2256.8690000000001,"endTime":2260.6790000000001,"body":"glaube ich schon, dass wir eine neue Qualit\u00e4t hinbekommen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2260.6790000000001,"endTime":2264.645,"body":"wohingegen jetzt bei den anderen von dir genannten sehr wichtigen Konventionen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2264.645,"endTime":2269.8380000000002,"body":"zum Frauenschutz, Kinderschutz und zur Folterpr\u00e4vention, die ja eher immer so"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2269.8380000000002,"endTime":2274.7600000000002,"body":"Vorgaben machen, die Staaten f\u00fcr sich umsetzen sollen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2275.2199999999998,"endTime":2278.8409999999999,"body":"Aber wo es nicht darum geht, dass man dann grenz\u00fcberschreitend so viel tut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2278.8409999999999,"endTime":2282.502,"body":"Man kann Vergleiche ziehen, das ist auch sehr gut. Dadurch schafft man einfach"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2282.502,"endTime":2285.3829999999998,"body":"auch einen Standard, an dem alle L\u00e4nder zu messen sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2286.203,"endTime":2291.3249999999998,"body":"Aber hier wollen ja auch wirklich die nationalen Beh\u00f6rden das Ganze umsetzen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2291.3249999999998,"endTime":2293.5250000000001,"body":"und gemeinsam dann zur Anwendung bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2295.1619999999998,"endTime":2300.085,"body":"Also was siehst du denn jetzt sozusagen, mal abgesehen von eurem Aktivismus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2300.085,"endTime":2304.078,"body":"wo denkst du denn, muss denn sozusagen eine Aufmerksamkeit geschaffen werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2304.078,"endTime":2309.1909999999998,"body":"und wo muss es eine Debatte geben und welche M\u00f6glichkeiten gibt es sich daran zu beteiligen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2310.433,"endTime":2313.0340000000001,"body":"Also wir verlinken ganz viele Informationen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2313.0340000000001,"endTime":2316.2159999999999,"body":"es gibt erschreckend wenig Medienberichterstattung zu diesem Thema."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2317.4169999999999,"endTime":2320.9789999999998,"body":"Deswegen wollte ich hier auch mal dr\u00fcber sprechen, um so in den Nutshell mal"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2320.9789999999998,"endTime":2324.2020000000002,"body":"zu zeigen, was steht hier eigentlich auf dem Spiel."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2324.9830000000002,"endTime":2330.4070000000002,"body":"Alle Dokumente sind online, auch die Recordings der Verhandlungssitzungen sind"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2330.4070000000002,"endTime":2333.1889999999999,"body":"online. Man kann sich das auch wirklich anschauen, wenn man will."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2333.1889999999999,"endTime":2337.3319999999999,"body":"Das sind immer so zwei Wochen geblockte Verhandlungssitzungen bis fr\u00fch bis sp\u00e4t,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2337.3319999999999,"endTime":2339.2330000000002,"body":"also kein leichter Tobak."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2340.4740000000002,"endTime":2345.9479999999999,"body":"Und es gibt aber eben auch die Einreichungen der Zivilgesellschaft von anderen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2345.9479999999999,"endTime":2349.902,"body":"Institutionen, die sich hier mit uns positiv \u00e4u\u00dfern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2350.3020000000001,"endTime":2356.2510000000002,"body":"Und insgesamt mehr Aufmerksamkeit f\u00fcr den Prozess ist, glaube ich, immer gut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2356.2510000000002,"endTime":2361.8389999999999,"body":"Es ist halt jetzt innerhalb von Europa wirklich nicht so, dass man gro\u00df etwas"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2361.8389999999999,"endTime":2366.3449999999998,"body":"\u00e4ndern kann, Dadurch, dass die Staaten in Europa ja ..."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2367.0970000000002,"endTime":2371.8600000000001,"body":"Wirklich f\u00fcr das Gute hier stehen unter Anf\u00fchrungszeichen. Also es deckt sich wirklich so das,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2371.8600000000001,"endTime":2376.5039999999999,"body":"was EFF, Access Now, Article 19 und wir so als Forderungen haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2376.5039999999999,"endTime":2382.509,"body":"sehr genau mit dem, was an Forderungen jetzt von europ\u00e4ischen Staaten kam."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2383.8800000000001,"endTime":2387.0320000000002,"body":"Insofern ist es halt eher so die Frage, wo findet sich die Welt denn hier?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2387.0320000000002,"endTime":2391.7350000000001,"body":"Und da gibt es halt auch ganz unterschiedliche Zug\u00e4nge."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2392.9969999999998,"endTime":2397.3200000000002,"body":"Also wenn dann eben so die karibischen Staaten, die haben da wirklich gro\u00dfe"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2397.3200000000002,"endTime":2401.643,"body":"Probleme teilweise mit Cybercrime und kommen aber aus einer ganz anderen rechtlichen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2401.643,"endTime":2403.1840000000002,"body":"Tradition auf dieses Thema zu."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2404.826,"endTime":2410.009,"body":"Insofern, ich traue mir bei dem Thema auch fast keine Prognose abzugeben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2410.009,"endTime":2414.6129999999998,"body":"wo wir da am Ende landen werden. Wei\u00dft du, bei EU-Themen, ich habe jetzt schon"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2414.6129999999998,"endTime":2419.6759999999999,"body":"so viele Gesetze fertig verhandelt, ich wei\u00df ungef\u00e4hr, wo es landen wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2420.4369999999999,"endTime":2424.299,"body":"Okay, gut, da starten wir, das sind die Beteiligten, ich gehe mal davon aus,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2424.299,"endTime":2425.7199999999998,"body":"dass wir da oder da landen werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2426.04,"endTime":2428.9609999999998,"body":"Kann ich hier nicht. Die Erfahrungswerte fehlen mir auch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2430.2220000000002,"endTime":2434.1840000000002,"body":"Ich bin selber ein bisschen begeistert bei dem Prozess und versuche halt \u00fcber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2434.1840000000002,"endTime":2438.1260000000002,"body":"die Events, die wir jetzt in Wien gemacht haben, wir hatten eine gro\u00dfe Pressekonferenz,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2438.1260000000002,"endTime":2439.527,"body":"die verlinken wir auch, kann man nachschauen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2439.8470000000002,"endTime":2443.9090000000001,"body":"Und halt relativ Lobbying vor Ort, also halt wirklich mit den Vertretern der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2443.9090000000001,"endTime":2445.6900000000001,"body":"Staaten dar\u00fcber zu sprechen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2445.6900000000001,"endTime":2450.0720000000001,"body":"wie sie das Ganze sehen und ob man hier nicht doch vielleicht so ein bisschen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2450.0720000000001,"endTime":2455.9549999999999,"body":"werben kann, wieso das Ganze auch nur wirklich angenommen werden kann in westlichen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2455.9549999999999,"endTime":2458.2370000000001,"body":"L\u00e4ndern, wenn man Menschenrechtsstandards inkludiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2458.3969999999999,"endTime":2463.0799999999999,"body":"Wenn das kein optionales Add-on ist, sondern wirklich auch Teil der Konvention,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2463.0799999999999,"endTime":2468.884,"body":"dann kann man sich darauf verlassen und ob sich das ausgehen wird,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2468.884,"endTime":2470.085,"body":"im August wissen wir mehr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2470.085,"endTime":2476.75,"body":"Im Juni 2024 ist die UN General Assembly, wo es dann formal abgestimmt wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2477.1109999999999,"endTime":2482.2939999999999,"body":"Vielleicht gibt es im J\u00e4nner 2024 noch eine letzte Verhandlungsrunde. Das ist so der Plan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2483.422,"endTime":2486.154,"body":"Und das findet jetzt alles immer in Wien statt oder?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2486.7139999999999,"endTime":2488.0149999999999,"body":"Wie New York, das wechselt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2488.9360000000001,"endTime":2491.6170000000002,"body":"Okay, und wie viele Veranstaltungen waren das jetzt bisher?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2492.3980000000001,"endTime":2496.8600000000001,"body":"Also im April war die f\u00fcnfte offizielle Verhandlungsrunde, das sind immer zwei"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2496.8600000000001,"endTime":2500.7020000000002,"body":"Wochen, wo von fr\u00fch bis sp\u00e4t eben alle zusammenkommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2502.5839999999998,"endTime":2507.7869999999998,"body":"Es ist hybrid, aber der Gro\u00dfteil der Leute sind vor Ort. Und dann gibt es eben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2507.7869999999998,"endTime":2512.9499999999998,"body":"die M\u00f6glichkeit, f\u00fcr die Staaten mal Stellung zu nehmen und wann auch immer"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2512.9499999999998,"endTime":2516.8919999999998,"body":"der Chair es erlaubt, k\u00f6nnen eben auch wir als Multi-Stakeholder sprechen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2517.0920000000001,"endTime":2521.3760000000002,"body":"Das war manchmal am Ende jedes Kapitels, manchmal erst nach einem Cluster,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2521.3760000000002,"endTime":2525.4589999999998,"body":"also dann hast du teilweise nur alle paar Tage, wo du sprechen kannst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2526.8000000000002,"endTime":2531.5039999999999,"body":"Aber es ist alles \u00f6ffentlich, also du wei\u00dft wirklich genau, wo welcher Staat steht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2531.5039999999999,"endTime":2535.7269999999999,"body":"Es gibt dann so lustige Situationen, wo der Vatikan daf\u00fcr argumentiert,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2535.7269999999999,"endTime":2539.5100000000002,"body":"dass man auf jeden Fall den Begriff Kinderpornografie erhalten sollte und Dokumentation"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2539.5100000000002,"endTime":2541.9920000000002,"body":"von Kindesmissbrauch ist ja viel zu unkonkret."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2541.9920000000002,"endTime":2550.752,"body":"Oder die USA. Es sind wirklich sehr skurrile Bl\u00fcten, die man da mitbekommt und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2550.752,"endTime":2553.761,"body":"das Orge ist aber, die Leute sind relativ zug\u00e4nglich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2554.0810000000001,"endTime":2559.4850000000001,"body":"Also wenn man menschlichen Draht zu ihnen aufbaut, kann man durchaus eben Dinge mitgeben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2560.0459999999998,"endTime":2565.5100000000002,"body":"Manche Staaten sind auch sehr gespr\u00e4chig und sagen auch relativ offen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2565.5100000000002,"endTime":2568.212,"body":"wie sie den Prozess wahrnehmen, wie sie andere Staaten wahrnehmen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2570.0729999999999,"endTime":2574.1350000000002,"body":"Es war ein bisschen transparent, dass ich das bisher im Rat der EU erlebt habe,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2574.1350000000002,"endTime":2579.0770000000002,"body":"wo alle immer so, das sind so die Beamten, die sich so ein bisschen wegducken"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2579.0770000000002,"endTime":2583.0590000000002,"body":"und das dort sind halt eher die Diplomaten, die halt auch auf einer menschlichen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2583.0590000000002,"endTime":2588.942,"body":"Ebene es gewohnt sind zu reagieren, wenn man auf sie zugeht, ja, ist ganz spannend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2588.942,"endTime":2594.5050000000001,"body":"Kannst du mir mal so ein Feeling daf\u00fcr geben, wie so ein Lobby,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2594.5050000000001,"endTime":2596.6260000000002,"body":"so eine Lobby-Situation real aussieht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2598.6669999999999,"endTime":2603.73,"body":"Also du bist jetzt irgendwie ja auch nicht jeden Tag dabei, sondern ihr habt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2603.73,"endTime":2609.556,"body":"irgendwie euch beworben da zu sprechen? Ja?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2609.556,"endTime":2614.1460000000002,"body":"Naja, du bist, wenn du f\u00fcr die Session akkreditiert bist, hast du einen Pass,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2614.1460000000002,"endTime":2617.9349999999999,"body":"der diese vollen zwei Wochen, die erlaubt hat, dabei zu sein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2618.4079999999999,"endTime":2621.27,"body":"Und wir teilen es uns auf, also meine Kollegin und ich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2621.27,"endTime":2624.9929999999999,"body":"weil die ganze Zeit, alle zwei Wochen ist sehr heftig,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2624.9929999999999,"endTime":2628.1550000000002,"body":"aber es ist immer jemand von uns da, eben auch weil wir nicht wissen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2628.1550000000002,"endTime":2632.8380000000002,"body":"wann wir reden, dass wir halt einfach immer reagieren k\u00f6nnen und dann hast du unter den NGOs,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2632.8380000000002,"endTime":2636.3800000000001,"body":"teilst du dir mal auf, wer macht nur das Monitoring,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2636.3800000000001,"endTime":2641.5439999999999,"body":"wer schaut vielleicht, wer gerade im Raum ist und versucht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2641.5439999999999,"endTime":2647.4279999999999,"body":"zum Beispiel dann, wir haben immer so ein Mapping, wo wir versuchen zuzuordnen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2647.4279999999999,"endTime":2652.2710000000002,"body":"durch den gesamten Text der Konvention, was wird dazu gesagt von den einzelnen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2652.2710000000002,"endTime":2655.9520000000002,"body":"Staaten und wo gibt es vielleicht Bruchlinien, an denen man arbeiten kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2657.1329999999998,"endTime":2660.395,"body":"Und die eigentlichen Gespr\u00e4che mit den Vertretern der Staaten machst du dann"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2660.395,"endTime":2665.7979999999998,"body":"auf Basis von diesem Wissen, dass du entweder auf einer inhaltlichen Ebene gleich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2665.7979999999998,"endTime":2670.2800000000002,"body":"kommst, dass du sagst so, Das und das sehen wir \u00fcbrigens so und wirklich in"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2670.2800000000002,"endTime":2670.98,"body":"der Sache kommentierst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2672.241,"endTime":2676.2730000000001,"body":"Das kann auch sein, we would like to understand, also du versuchst irgendwie,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2676.2730000000001,"endTime":2681.1660000000002,"body":"auch wenn du, du ess keine Kritik, aber du versuchst halt immer so ein Gespr\u00e4ch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2681.1660000000002,"endTime":2685.4879999999998,"body":"aufzubauen und indem du sie verstehst auch Verst\u00e4ndnis f\u00fcr deine Position zu schaffen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2687.1089999999999,"endTime":2689.5900000000001,"body":"Ganz viel ist dann aber auch eben so auf einer menschlichen Ebene."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2690.8710000000001,"endTime":2695.893,"body":"Wir haben zum Beispiel eben einige Leute aus Lateinamerika da und da ist es immer super easy,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2695.893,"endTime":2702.2359999999999,"body":"weil die mit den Leuten aus recht vielen L\u00e4ndern dann in ihrer Muttersprache sprechen k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2703.1970000000001,"endTime":2708.6599999999999,"body":"Genauso auch Raman, der Kollege von Access Now aus Indien und wir haben halt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2708.6599999999999,"endTime":2710.721,"body":"eher so die europ\u00e4ischen L\u00e4nder, auf die wir uns fokussieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2711.0410000000002,"endTime":2716.183,"body":"Teilweise eben auch USA und Neuseeland, Australien, die auch sehr wichtig sind"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2716.183,"endTime":2720.7060000000001,"body":"f\u00fcr diesen Prozess und dann schaust du halt, dass du mit den Leuten ins Gespr\u00e4ch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2720.7060000000001,"endTime":2723.7269999999999,"body":"kommst und halt clever deine Punkte platzierst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2725.4290000000001,"endTime":2730.0520000000001,"body":"Es gibt da jetzt wenig, was unausgesprochen ist, bis auf die Sachen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2730.0520000000001,"endTime":2732.2330000000002,"body":"von denen du ausgehst, dass sie irgendwann sp\u00e4ter passieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2733.4349999999999,"endTime":2737.297,"body":"Also schl\u00e4gt noch ein Staat irgendwie vor, dass man vielleicht zum Beispiel,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2737.297,"endTime":2742.0410000000002,"body":"was die EU gemacht hat, was uns \u00fcberrascht hat, Dass du die \u00dcberwachungsmethoden..."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2743.873,"endTime":2747.556,"body":"Entkoppelst von den Kriminalit\u00e4tsbestimmungen, dass du sagst,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2747.556,"endTime":2750.8989999999999,"body":"okay, ich definiere zwar hier, was illegal sein soll, dann definiere ich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2750.8989999999999,"endTime":2754.0610000000001,"body":"welche Ma\u00dfnahmen ich zur Verbrechensbek\u00e4mpfung habe,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2754.0610000000001,"endTime":2758.3240000000001,"body":"aber die sind nicht one-on-one miteinander verlinkt, sondern alles \u00fcber einer"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2758.3240000000001,"endTime":2765.3699999999999,"body":"gewissen Strafh\u00f6he kann zum Beispiel die Metadatenausleitung von einem Telco"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2765.3699999999999,"endTime":2767.8510000000001,"body":"beantragen und nicht nur die gelisteten Straftatbest\u00e4nde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2768.893,"endTime":2773.4360000000001,"body":"Das hat uns \u00fcberrascht. Das war was, das sie angeboten haben daf\u00fcr,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2773.4360000000001,"endTime":2775.2379999999998,"body":"dass es ein Datenschutzkapitel gibt zum Beispiel."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2775.6179999999999,"endTime":2777.6399999999999,"body":"Also diese Abtausche, die Staaten machen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2778.8609999999999,"endTime":2783.424,"body":"Das ist ganz schwierig zu antizipieren und das sind auch gut geh\u00fctete Geheimnisse."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2785.4059999999999,"endTime":2790.029,"body":"Aber ja, wie gesagt, es ist auch f\u00fcr mich wirklich noch mal was Neues,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2790.029,"endTime":2793.6320000000001,"body":"so in diesem Prozess dabei zu sein, weil UNO hatten wir vorher einfach noch nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2795.9740000000002,"endTime":2799.8560000000002,"body":"Und du hast halt vor allem auch zwar Verhandler aus all diesen Staaten da,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2799.8560000000002,"endTime":2804.0990000000002,"body":"aber viele der Entscheidungen werden dann trotzdem in den Hauptst\u00e4dten getroffen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2804.0990000000002,"endTime":2806.6599999999999,"body":"und sind eher so die Einsch\u00e4tzungen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2806.6599999999999,"endTime":2812.364,"body":"die du mitgeben kannst und vielleicht einen Eindruck, aber ein wirkliches \u00dcberzeugen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2812.364,"endTime":2817.1869999999999,"body":"dass das die richtige oder falsche Position ist, die Entscheidung wird nicht im Saal getroffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2818.6880000000001,"endTime":2823.6709999999998,"body":"Wenn du jetzt sagst, du redest mit einem Land, also wie viele Leute sind denn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2823.6709999999998,"endTime":2826.4319999999998,"body":"das da pro Land, die da irgendwie pr\u00e4sent sind?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2828.4740000000002,"endTime":2833.1179999999999,"body":"Also es sind, ich glaube keine Delegation reist alleine an."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2833.6979999999999,"endTime":2838.3220000000001,"body":"Vielleicht die ganz kleinen L\u00e4nder, aber die meisten sind zumindest zu zweit, zu dritt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2839.9630000000002,"endTime":2844.0259999999998,"body":"Deutschland ist zum Beispiel mit f\u00fcnf Leuten da, die USA glaube ich auch so"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2844.0259999999998,"endTime":2849.0500000000002,"body":"mit f\u00fcnf oder sieben und \u00d6sterreich sind glaube ich nur zwei oder drei Leute,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2849.0500000000002,"endTime":2851.8319999999999,"body":"obwohl das ja f\u00fcr die ein Heimspiel ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2853.1329999999998,"endTime":2857.5949999999998,"body":"Es gibt auch Funding der UNO f\u00fcr kleinere Staaten da \u00fcberhaupt hinzukommen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2857.5949999999998,"endTime":2858.3359999999998,"body":"das ist nicht selbstverst\u00e4ndlich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2861.2570000000001,"endTime":2865.6390000000001,"body":"China ist glaube ich wirklich nur mit einer oder zwei Personen da und das ist auch ganz lustig,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2865.6390000000001,"endTime":2871.9430000000002,"body":"weil die liest alles ab, was sie sagt, da ist sozusagen das Handy vorm Gesicht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2871.9430000000002,"endTime":2877.4050000000002,"body":"liest auf Chinesisch vor, hat aber die \u00dcbersetzung im Ohr und schaut eigentlich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2877.4050000000002,"endTime":2880.2469999999998,"body":"nur, dass es richtig wiedergegeben wird auf Englisch f\u00fcr die anderen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2882.8069999999998,"endTime":2888.8499999999999,"body":"Und ja, relativ wenige Staaten lassen sich zuschalten. Also das ist wirklich die Minderheit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2890.0709999999999,"endTime":2894.0340000000001,"body":"Kommt vielleicht alle 20, 30 Wortmeldungen mal vor, dass jemand remote zugeschalten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2894.0340000000001,"endTime":2898.4560000000001,"body":"wird. Der Gro\u00dfteil der Staaten, die sprechen, sind auch wirklich vor Ort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2899.4769999999999,"endTime":2901.2979999999998,"body":"Und jetzt kannst du mal, was w\u00e4re"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2901.2979999999998,"endTime":2905.5,"body":"das, ich \u00d6sterreich, hast du gesagt \u00d6sterreich ist wie in Deutschland?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2905.5,"endTime":2908.3020000000001,"body":"Es waren zwei, drei Leute. Also die Delegation, die bestellt wurde,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2908.3020000000001,"endTime":2912.0239999999999,"body":"sind sieben Leute. Das haben wir nachgeschaut, aber jetzt wirklich vor Ort gesehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2912.335,"endTime":2915.2260000000001,"body":"Ich hoffe, ich verp\u00e4tze jetzt niemanden. Habe ich wirklich nur so,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2915.2260000000001,"endTime":2916.4270000000001,"body":"glaube ich, eher zwei, drei Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2916.5070000000001,"endTime":2920.4290000000001,"body":"Was mich mal interessieren w\u00fcrde, ist, wie sind diese Delegationen zusammengesetzt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2921.4699999999998,"endTime":2922.5700000000002,"body":"Also was sind das f\u00fcr Leute?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2922.5700000000002,"endTime":2928.4140000000002,"body":"Das sind alles Leute aus den Ministerien. Das ist eigentlich immer Au\u00dfen- und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2928.4140000000002,"endTime":2930.174,"body":"Justizministerium, teilweise auch Innenministerium."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2931.0949999999998,"endTime":2933.556,"body":"Also das sind Leute, die Law Enforcement Corporation machen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2933.556,"endTime":2939.54,"body":"also die auch bilaterale Abkommen f\u00fcr Strafrechtskooperationen verhandeln."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2939.8600000000001,"endTime":2944.7820000000002,"body":"Das sind Leute, die sich um Strafrecht k\u00fcmmern in den Mitgliedstaaten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2945.3029999999999,"endTime":2949.145,"body":"Teilweise sind es Staatsanw\u00e4lte, teilweise sind es Polizistinnen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2949.145,"endTime":2951.5059999999999,"body":"teilweise sind es Diplomaten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2952.547,"endTime":2956.009,"body":"Wir haben relativ viele Cyberbotschafter vor Ort, das gibt es ja inzwischen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2956.009,"endTime":2957.471,"body":"auch, es gibt Botschafter f\u00fcrs Internet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2959.3919999999998,"endTime":2962.8139999999999,"body":"Du hast dann zum Beispiel auch Interpol hier vor Ort,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2962.8139999999999,"endTime":2965.576,"body":"das ist auch ganz lustig, ich glaube,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2965.576,"endTime":2968.3380000000002,"body":"das kann ich an dieser Stelle sagen, aber es war auch ganz lustig,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2968.3380000000002,"endTime":2973.1819999999998,"body":"da waren wir mal irgendwie nach diesen, es gibt da auch so Kleingruppen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2973.1819999999998,"endTime":2977.9050000000002,"body":"gewisse Themen werden ausgelagert in Kleingruppen, wo die Staaten dann abseits"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2977.9050000000002,"endTime":2979.826,"body":"des Plenums nicht \u00f6ffentlich verhandeln."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2980.8670000000002,"endTime":2986.8099999999999,"body":"Aber als Ausgleich daf\u00fcr, dass das nicht \u00f6ffentlich ist, gibt es dann so kleine"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2986.8099999999999,"endTime":2990.732,"body":"Debriefings, wo man sich in einen Call h\u00e4ngen kann und dann kriegt man sozusagen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2990.732,"endTime":2995.5540000000001,"body":"die Infos von den Verhandlern, wor\u00fcber geredet wird und kann halt auch wiederum Input liefern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2996.2449999999999,"endTime":3000.076,"body":"Es ist ganz wichtig, dass alles geh\u00f6rt wird dort und danach handelt es eine"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3000.076,"endTime":3001.5770000000002,"body":"andere Frage, aber man wird geh\u00f6rt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3001.9569999999999,"endTime":3007.0189999999998,"body":"Und ich war halt irgendwie auch mal in so einem Call und genau mit seinem R\u00fccken"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3007.0189999999998,"endTime":3014.5030000000002,"body":"zu mir sitzt der Vertreter von Interpol und ich drehe mich dann halt irgendwann"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3014.5030000000002,"endTime":3016.884,"body":"um nach dem Call und wollte nur Hallo sagen und sehe so richtig,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3016.884,"endTime":3020.5659999999998,"body":"wie er die Screenshots von dem Call, wo er die NGO-Leute eingekreist hat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3020.5659999999998,"endTime":3023.067,"body":"dann per Signal weiterschickt an seine Kollegen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3023.2669999999998,"endTime":3026.6080000000002,"body":"Also die machen schon auch teilweise Opposition Research dort,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3026.6080000000002,"endTime":3031.4299999999998,"body":"aber du hast nat\u00fcrlich, die Strafverfolgungsbeh\u00f6rden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3031.4299999999998,"endTime":3036.232,"body":"f\u00fcr die ist das vested interest, das ist das Spielfeld, auf dem sie dann die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3036.232,"endTime":3041.7150000000001,"body":"n\u00e4chsten Jahre, Jahrzehnte gemeinsam kooperieren k\u00f6nnen oder eben auch nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3042.9050000000002,"endTime":3048.1280000000002,"body":"F\u00fcr die ist es auf jeden Fall ein ganz ganz wichtiger ganz wichtiges Thema und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3048.1280000000002,"endTime":3051.511,"body":"so wie bei allem was aus dem Innenministerium kommt, da muss man halt auch aus"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3051.511,"endTime":3052.1109999999999,"body":"Menschenrechtssicht draufschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3057.335,"endTime":3064.7800000000002,"body":"Also jetzt diese f\u00fcnf Sessions gab es und die letzte ist jetzt in Wien gewesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3064.7800000000002,"endTime":3069.3240000000001,"body":"war zwei Wochen gedauert und die ist jetzt wann zu Ende gegangen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3069.5439999999999,"endTime":3070.645,"body":"Das war im April."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3073.587,"endTime":3074.9879999999998,"body":"Und dann kommt noch eine wievielte?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3076.6089999999999,"endTime":3083.0129999999999,"body":"Also im Grunde gibt es eine fix angesetzte Session im August in New York."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3083.3739999999998,"endTime":3089.8780000000002,"body":"Es ist auch avisiert im J\u00e4nner eine in New York und dann sollte der Vertrag eigentlich stehen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3089.8780000000002,"endTime":3094.9009999999998,"body":"weil der muss auch \u00fcbersetzt werden in alle Sprachen, damit er auf der UN-Vollversammlung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3094.9009999999998,"endTime":3100.0050000000001,"body":"im Juni 2024 dann abgestimmt werden kann. Das ist der Zeitplan."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3101.0459999999998,"endTime":3105.3290000000002,"body":"Bis dahin muss man sich eigentlich auch einig werden. Im Moment ist es nicht ganz klar,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3105.3290000000002,"endTime":3110.0320000000002,"body":"wie so eine Einigung ausschaut, weil Staaten haben halt in den letzten Sessions"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3110.0320000000002,"endTime":3116.0169999999998,"body":"sehr stark gesagt, was ihre roten Linien sind und die sind eigentlich nicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3116.0169999999998,"endTime":3117.3580000000002,"body":"sehr gut miteinander vereinbar."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3118.058,"endTime":3121.6210000000001,"body":"Also da jetzt den Mittelweg zu finden, auf den man sich einigen kann,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3121.6210000000001,"endTime":3125.643,"body":"ist eine Herausforderung f\u00fcr den Chair."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3125.8440000000001,"endTime":3130.1869999999999,"body":"Der Chair ist eine algerische Diplomatin, die das sehr geschickt managt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3131.268,"endTime":3135.7910000000002,"body":"Ich traue da schon zu, etwas vorzulegen, aber man wird es dann halt sehen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3135.7910000000002,"endTime":3138.152,"body":"ob das auch in der Gesamtwetterlage funktioniert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3139.1729999999998,"endTime":3141.415,"body":"Weil du hast zum Beispiel, es war"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3141.415,"endTime":3145.6170000000002,"body":"ja wirklich erst im J\u00e4nner diesen Jahres angefangen haben zu verhandeln,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3145.6170000000002,"endTime":3149.6199999999999,"body":"es war so, dass jedes Land irgendwie begonnen hat, nicht jedes,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3149.6199999999999,"endTime":3153.3429999999998,"body":"aber viele L\u00e4nder, vor allem viele westliche L\u00e4nder, haben halt den Russland"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3153.3429999999998,"endTime":3155.2040000000002,"body":"verurteilt wegen dem Ukraine Krieg."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3156.2049999999999,"endTime":3161.2089999999998,"body":"Und es ist da schon sehr aufgeladen. Und wenn man wei\u00df, dass Russland das Ganze"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3161.2089999999998,"endTime":3166.473,"body":"initiiert hat, dass es \u00fcberhaupt so einen Vertrag gibt, ja, aber wie gesagt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3166.473,"endTime":3167.5340000000001,"body":"die sind da nicht alleine."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3167.5340000000001,"endTime":3172.598,"body":"Es gibt auch L\u00e4nder des globalen S\u00fcdens, die sehr berechtigt sagen, wir brauchen so etwas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3173.1790000000001,"endTime":3176.6010000000001,"body":"Und es w\u00e4re ein bisschen billig, wenn man jetzt sagt, so wir sind jetzt als"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3176.6010000000001,"endTime":3179.7629999999999,"body":"Europ\u00e4er dagegen, weil wir haben ja eh unsere Instrumente, die f\u00fcr uns funktionieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3185.6489999999999,"endTime":3188.8099999999999,"body":"Gut, super, also tolle Sache, aber nach New York f\u00e4hrst du dann nicht?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3189.991,"endTime":3192.4929999999999,"body":"Es wird auf jeden Fall jemand von uns aus New York dabei sein,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3192.4929999999999,"endTime":3196.6759999999999,"body":"aber wahrscheinlich macht das meine Kollegin Tanja, die auch haupts\u00e4chlich da"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3196.6759999999999,"endTime":3198.6979999999999,"body":"f\u00fcr uns gesprochen hat die meiste Zeit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3199.759,"endTime":3205.0219999999999,"body":"Die hat auch fr\u00fcher mal bei der UNO gearbeitet, bevor sie bei uns war und sie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3205.0219999999999,"endTime":3207.6640000000002,"body":"ist da wirklich wie ein Fisch im Wasser. Seht ihr das?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3210.0549999999998,"endTime":3214.8980000000001,"body":"So wie alles bei uns, Tim, spenden. Wir haben daf\u00fcr keinerlei Grants oder sowas bekommen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3214.8980000000001,"endTime":3221.864,"body":"bei New York wird's halt irgendwie ein Airbnb oder sowas, um da billiger unterzukommen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3221.864,"endTime":3226.4070000000002,"body":"aber wir wissen noch nicht, ob wir alle zwei Wochen schaffen werden oder nur"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3226.4070000000002,"endTime":3229.1489999999999,"body":"eine oder nur vier Tage, aber wir sind auf jeden Fall dort."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3229.1489999999999,"endTime":3234.4540000000002,"body":"Und die restliche Zeit schauen wir, dass wir uns zuschalten. Und ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3234.4540000000002,"endTime":3236.895,"body":"Und das Schaffen h\u00e4ngt von Zeit ab oder von Geld ab?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3237.4760000000001,"endTime":3240.4180000000001,"body":"Das h\u00e4ngt vom Geld ab. Also New York ist wirklich schei\u00dfe teuer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3241.4189999999999,"endTime":3244.8609999999999,"body":"Also in anderen Worten, wenn genug Kohle da ist f\u00fcr die Aktion,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3244.8609999999999,"endTime":3247.4430000000002,"body":"dann nehmt ihr auch vollst\u00e4ndig dran teil."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3247.9630000000002,"endTime":3250.4450000000002,"body":"Ja auf jeden Fall. Also da noch die vollen zwei Wochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3252.5059999999999,"endTime":3257.8699999999999,"body":"Muss man ja auch mal sagen. Ich meine das ist ja schon eine extreme Anstrengung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3257.8699999999999,"endTime":3261.9119999999998,"body":"die weitgehend unter Ausschluss der \u00d6ffentlichkeit stattfindet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3263.3939999999998,"endTime":3267.1959999999999,"body":"Also der Medien\u00f6ffentlichkeit, du hast ja schon beklagt, dass da so viel nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3267.1959999999999,"endTime":3270.8989999999999,"body":"dr\u00fcber berichtet wird und trotzdem gibt es halt Aktivisten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3270.8989999999999,"endTime":3275.982,"body":"die sich da die Zeit nehmen, das Ganze zu begleiten und zu diskutieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3275.982,"endTime":3283.268,"body":"das Ganze aus der Perspektive der Gesellschaft und eben nicht der Staaten und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3283.268,"endTime":3285.8389999999999,"body":"das finde ich eine wichtige Aktion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3288.375,"endTime":3293.6179999999999,"body":"Gut, dann gucken wir doch nochmal, was wir noch so auf unserem Themenzettel haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3294.3580000000002,"endTime":3300.1419999999998,"body":"Du wolltest uns auch nochmal zu den Verhandlungen von EIDAS was berichten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3301.723,"endTime":3307.7869999999998,"body":"Genau, wir hatten das Thema ja schon. Also wir kommen in die EU und wir haben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3307.7869999999998,"endTime":3313.1709999999998,"body":"ja schon mal in der Sendung \u00fcber EIDAS gesprochen, \u00fcber dieses neue EU-Gesetz,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3313.1709999999998,"endTime":3316.5529999999999,"body":"das digitale Identit\u00e4ten regeln soll."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3317.3530000000001,"endTime":3324.2779999999998,"body":"Und wie schon mal ausgef\u00fchrt, mit diesem Gesetz kommt eine European Digital Identity Wallet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3325.8000000000002,"endTime":3330.5039999999999,"body":"So nennt sich eine App, die laut den Vorstellungen der EU-Kommission bald auf"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3330.5039999999999,"endTime":3332.0450000000001,"body":"unser aller Telefonen sein soll,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3332.0450000000001,"endTime":3336.2280000000001,"body":"mit der wir uns elektronisch ausweisen k\u00f6nnen gegen\u00fcber Dritten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3336.2280000000001,"endTime":3341.6930000000002,"body":"sowohl staatlichen Einrichtungen wie auch privaten Firmen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3342.6729999999998,"endTime":3345.8159999999998,"body":"Das Ganze soll auch dazu dienen, rechtsg\u00fcltig Vertr\u00e4ge zu unterschreiben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3347.527,"endTime":3352.7809999999999,"body":"F\u00fchrerschein soll man dar\u00fcber vorweisen k\u00f6nnen. Und auch Covid-Zertifikate, also Covid-Impfungen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3355.0030000000002,"endTime":3360.627,"body":"Aber eben auch einen Altersnachweis soll man \u00fcber diese EIDAS-Wallet nahe erbringen k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3361.748,"endTime":3365.4099999999999,"body":"Und wie schon mal ausgef\u00fchrt, das Ganze ist halt aus Datenschutzsicht wirklich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3365.4099999999999,"endTime":3372.4549999999999,"body":"hochproblematisch, weil damit identifizieren super einfach und vor allem gratis wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3372.4549999999999,"endTime":3376.2370000000001,"body":"Das ist es ja im Moment nicht. Wenn ich Leute im Moment irgendwie elektronisch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3376.2370000000001,"endTime":3380.98,"body":"rechtsg\u00fcltig identifizieren will, dann zahle ich da halt doch irgendwie einen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3380.98,"endTime":3382.8409999999999,"body":"ein- bis zweistelligen Eurobetrag daf\u00fcr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3384.2420000000002,"endTime":3388.2040000000002,"body":"Und mit so einem Instrument k\u00f6nnte das viel allt\u00e4glicher werden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3388.2040000000002,"endTime":3390.9050000000002,"body":"dass wir wirklich unsere b\u00fcrgerliche Identit\u00e4t hergeben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3392.7069999999999,"endTime":3398.4699999999998,"body":"Und nachdem auch ganz viele Gesundheitsdaten bald in dieser Wallet landen werden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3398.4699999999998,"endTime":3403.5320000000002,"body":"gibt es auch wirklich die Gefahr, dass \u00fcber uns Informationen angefragt werden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3403.5320000000002,"endTime":3405.453,"body":"die wir sonst vielleicht nur mit dem Arzt teilen w\u00fcrden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3405.453,"endTime":3409.8760000000002,"body":"Zum Beispiel, welche Allergien man hat oder welche genetischen Pr\u00e4dispositionen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3409.8760000000002,"endTime":3412.038,"body":"oder auch Impfstatus und solche Dinge."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3413.319,"endTime":3419.3829999999998,"body":"Ja, das ist immer noch sozusagen die Ausgangsbasis gewesen, dass man hier sehr"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3419.3829999999998,"endTime":3423.3449999999998,"body":"viele Risiken eigentlich hat und versucht, aber denen mit Safeguards Herr zu werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3423.7460000000001,"endTime":3428.5189999999998,"body":"Wie gesagt, das Gesetz komplett abzulehnen, w\u00e4re politisch nie und nimmer durchgegangen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3428.5189999999998,"endTime":3434.9029999999998,"body":"vor allem auch, weil ja hier Google und Apple schon in den Startl\u00f6chern stehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3435.8139999999999,"endTime":3439.6970000000001,"body":"In der EU es immer so diesen Zugang gibt, solange wir eine L\u00f6sung machen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3439.6970000000001,"endTime":3442.4989999999998,"body":"ist die immer besser, als wenn sie aus Silicon Valley kommt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3443.4789999999998,"endTime":3446.982,"body":"Auch ein Zugang, den ich irgendwie nachvollziehen kann. Aber ja,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3446.982,"endTime":3450.9839999999999,"body":"nichtsdestotrotz, dieses Gesetz ist jetzt in den letzten Z\u00fcgen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3452.4659999999999,"endTime":3455.1669999999999,"body":"Wir m\u00fcssen hier wieder mal kurz erkl\u00e4ren, wie die EU funktioniert,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3455.1669999999999,"endTime":3459.1100000000001,"body":"weil wir befinden uns gerade in dem schwierigsten Teil von EU-Gesetzgebung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3459.1100000000001,"endTime":3460.6109999999999,"body":"dem sogenannten Trilog."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3461.7150000000001,"endTime":3462.4749999999999,"body":"Also, Kommission."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3463.9969999999998,"endTime":3465.7179999999998,"body":"Ich will erkl\u00e4ren. Mach du, mach du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3468.6799999999998,"endTime":3472.9830000000002,"body":"Also Vorschlagsrecht hat immer die Kommission, die sind sozusagen diejenigen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3472.9830000000002,"endTime":3477.306,"body":"die sich denken da m\u00fcsste man mal was machen. So das Parlament kann darauf nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3477.306,"endTime":3480.3180000000002,"body":"reagieren, kann das diskutieren, kann sich eine Meinung dazu bilden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3480.3180000000002,"endTime":3481.549,"body":"das tut sie in den Aussch\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3481.9699999999998,"endTime":3486.4119999999998,"body":"In diesen Aussch\u00fcssen werden dann im Wesentlichen die Position des Parlaments"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3486.4119999999998,"endTime":3489.114,"body":"erarbeitet als Antwort auf den Vorschlag der Kommission."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3490.7959999999998,"endTime":3494.6590000000001,"body":"Und letztlich geht es aber in den Trilog und da kommt dann halt diese dritte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3494.6590000000001,"endTime":3501.364,"body":"Entit\u00e4t der EU, die immer gerne vergessen und auch vor allem gerne verwechselt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3501.364,"endTime":3505.1669999999999,"body":"Wir hatten ja vorhin schon den Europarat erw\u00e4hnt. Ja es gibt den Europarat au\u00dferhalb"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3505.1669999999999,"endTime":3509.3699999999999,"body":"der EU, aber es gibt halt auch noch den European Council der EU und das ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3509.3699999999999,"endTime":3514.0140000000001,"body":"eben quasi die Vertretungsgruppe der Staaten, also der Regierungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3514.0140000000001,"endTime":3515.3150000000001,"body":"der aktuellen Regierungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3515.6149999999998,"endTime":3519.6419999999998,"body":"Und die haben dann immer noch ein W\u00f6rtchen mitzureden. Und erst wenn die drei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3519.6419999999998,"endTime":3524.27,"body":"sich dann hinter verschlossenen T\u00fcren auf einen Kompromiss geeinigt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3524.27,"endTime":3526.855,"body":"dann kann das Ding abgesignet werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3528.1750000000002,"endTime":3528.7159999999999,"body":"Ganz genau."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3531.2979999999998,"endTime":3534.48,"body":"Und wir haben halt schon sozusagen Kommission hat vorgestellt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3534.48,"endTime":3537.7020000000002,"body":"Parlament hat seine Meinung, seine Version des Gesetzes, der Rat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3537.7020000000002,"endTime":3543.1469999999999,"body":"die Mitgliedstaaten hat seine Version des Gesetzes, jetzt m\u00fcssen die drei sich einig werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3544.7280000000001,"endTime":3548.6709999999998,"body":"Und hier ist es so, dass an diesem Gesetz gerade sehr intensiv verhandelt wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3548.6709999999998,"endTime":3554.1350000000002,"body":"Also wir haben, glaube ich, zwei bis drei Arbeitssitzungen jede Woche."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3556.4169999999999,"endTime":3560.8800000000001,"body":"Und dann wird die ganze Zeit eben \u00fcber den Text dr\u00fcber gegangen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3560.8800000000001,"endTime":3566.0039999999999,"body":"Man versucht irgendwie L\u00f6sungen zu finden. Im Moment liegen die Verhandlungen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3566.0039999999999,"endTime":3568.1860000000001,"body":"noch relativ weit voneinander entfernt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3568.1860000000001,"endTime":3574.3209999999999,"body":"Im Moment ist so das Thema Unique Persistent Identifier, also diese eindeutige"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3574.3209999999999,"endTime":3578.8939999999998,"body":"Kennnummer, die hier kommen soll, die in Deutschland verfassungswidrig w\u00e4re,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3578.8939999999998,"endTime":3580.1550000000002,"body":"wie wir immer wieder betonen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3581.817,"endTime":3585.9400000000001,"body":"Die ist gerade ein Stein des Ansto\u00dfes. Wor\u00fcber noch gestritten wird,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3585.9400000000001,"endTime":3589.2220000000002,"body":"ist die Frage, naja, welche Firmen k\u00f6nnen hier eigentlich mitspielen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3589.7429999999999,"endTime":3594.0459999999998,"body":"Und was tun wir denn, wenn eine Firma Schindluder betreibt? Also kann man jemanden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3594.0459999999998,"endTime":3597.9490000000001,"body":"ausschlie\u00dfen von diesem \u00d6kosystem, dieser digitalen Wallet?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3598.9400000000001,"endTime":3601.652,"body":"Kann eine Firma, die hier zugelassen ist, alles anfragen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3603.8539999999998,"endTime":3606.7359999999999,"body":"Oder m\u00fcssen Datenanfragen erst freigeschalten werden? Zum Beispiel,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3606.7359999999999,"endTime":3610.9589999999998,"body":"dass man Gesundheitsdaten nur dann anfragen darf, wenn man einen legitimen Use-Case"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3610.9589999999998,"endTime":3615.241,"body":"daf\u00fcr hat. Wenn man auch Datenschutzfolgeabsch\u00e4tzung gemacht hat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3615.241,"endTime":3617.3629999999998,"body":"wie es die DSGVO vorschreiben w\u00fcrde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3618.143,"endTime":3620.585,"body":"\u00dcber diese Details wird gerade noch gestritten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3621.866,"endTime":3625.8620000000001,"body":"Und im Moment haben wir gerade eine schwedische Ratspr\u00e4sidentschaft,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3625.8620000000001,"endTime":3629.1300000000001,"body":"das wechselt ja immer jedes halbe Jahr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3629.5509999999999,"endTime":3633.9540000000002,"body":"Ab Juli sind dann die Spanier dran und ich rechne damit, dass wir dieses Jahr"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3633.9540000000002,"endTime":3635.875,"body":"ein fertiges Gesetz bekommen werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3636.2350000000001,"endTime":3639.2620000000002,"body":"Ich glaube nicht mehr, dass es sich noch unter den Schweden ausgehen wird,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3639.2620000000002,"endTime":3644.7730000000001,"body":"aber es machen einige Stakeholder enormen Druck, dass man hier schnell fertig wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3645.2350000000001,"endTime":3647.1379999999999,"body":"Noch h\u00e4lt das Parlament die Linie?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3649.069,"endTime":3654.373,"body":"Und es ist aber eben in diesem Rhythmus jetzt alle paar Tage kommen neue Gesetzestexte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3654.953,"endTime":3658.8470000000002,"body":"Ein Gro\u00dfteil davon schafft den Weg dann auch zu uns. Wir d\u00fcrfen unsere Meinung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3658.8470000000002,"endTime":3660.6979999999999,"body":"sagen, d\u00fcrfen teilweise auch Vorschl\u00e4ge machen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3661.1190000000001,"endTime":3664.8409999999999,"body":"Und dann versucht man halt irgendwie die Mehrheit im Parlament zusammenzuhalten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3664.8409999999999,"endTime":3669.4650000000001,"body":"f\u00fcr einen guten Text, der sich dann im besten Fall auch noch durchsetzen muss"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3669.4650000000001,"endTime":3672.5070000000001,"body":"gegen\u00fcber dem, was die Mitgliedsstaaten so sagen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3672.7280000000001,"endTime":3679.2919999999999,"body":"Und die Kommission, das ist auch ganz spannend, die ist ja eigentlich gar keine Vertragspartei hier,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3679.2919999999999,"endTime":3683.355,"body":"also die sitzen zwar mit im Raum und die d\u00fcrfen auch was sagen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3683.355,"endTime":3686.6770000000001,"body":"aber eigentlich m\u00fcssen sich nur Parlament und Rat einig werden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3686.6770000000001,"endTime":3690.3389999999999,"body":"damit es ein Gesetz wird, weil die beiden m\u00fcssen ja am Ende auch noch dar\u00fcber abstimmen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3690.3389999999999,"endTime":3696.0630000000001,"body":"Die Kommission kann ja nicht Ja oder Nein sagen, wenn die nicht happy sind mit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3696.0630000000001,"endTime":3698.2440000000001,"body":"dem, was da beschlossen wird. Bad luck."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3699.2649999999999,"endTime":3703.4070000000002,"body":"Sie haben das Gesetz auf den Weg gebracht, aber sie k\u00f6nnen nicht am Ende die Rei\u00dfleine ziehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3703.8879999999999,"endTime":3708.431,"body":"Und Khaleesi hat ja eh schon mal irgendwie diese tolle Serie empfohlen, The Parliament."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3708.7910000000002,"endTime":3712.134,"body":"Da sieht man das in der zweiten Staffel auch recht gut und das ist wirklich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3712.134,"endTime":3713.0949999999998,"body":"sehr realistisch dargestellt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3714.1759999999999,"endTime":3719.98,"body":"Am Ende, wenn sich die Mitgliedsstaaten an das Parlament einig sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3719.98,"endTime":3724.203,"body":"ist es wurscht, was die Kommission sagt. In der Praxis ist es aber eher umgekehrt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3724.5230000000001,"endTime":3728.7069999999999,"body":"Wenn die Kommission sich auf die Seite von Parlament oder Rat stellt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3728.7069999999999,"endTime":3730.9279999999999,"body":"dann hat die andere Seite meistens verloren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3732.9059999999999,"endTime":3739.8710000000001,"body":"Und genau in diesem Verhandlungstreik sind wir jetzt gerade und ich hoffe,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3739.8710000000001,"endTime":3745.1550000000002,"body":"dass so die roten Linien von uns erhalten bleiben. Das ist das ganz Wichtigste"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3745.1550000000002,"endTime":3745.7950000000001,"body":"an der Nichtdiskriminierungsregel."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3746.8960000000002,"endTime":3751.4989999999998,"body":"Also Leute, die diese Wallet nicht verwenden wollen, sollen in keiner Weise"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3751.4989999999998,"endTime":3756.0630000000001,"body":"Nachteile erfahren d\u00fcrfen. Es muss verboten sein, Leute schlechter zu behandeln,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3756.0630000000001,"endTime":3757.924,"body":"nur weil sie diese Wallet nicht haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3759.0050000000001,"endTime":3762.7069999999999,"body":"Das Zweite, was uns ganz wichtig ist, ist, dass die Unbeobachtbarkeit gewahrt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3762.7069999999999,"endTime":3767.5700000000002,"body":"ist, dass nicht irgendwer zentral zuschauen kann, welche Social-Media-Services"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3767.5700000000002,"endTime":3771.913,"body":"ich nutze, wo ich einkaufen gehe, gegen\u00fcber wem ich mein Impfzertifikat vorzeige."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3774.1550000000002,"endTime":3779.4180000000001,"body":"Und zuletzt nat\u00fcrlich auch, dass man irgendeine Handhabe hat gegen Fraudulent"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3779.4180000000001,"endTime":3784.721,"body":"Use Cases, also wenn die Wallet verwendet wird entgegen dem Interesse der Nutzer,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3784.721,"endTime":3788.2840000000001,"body":"wenn betrogen wird damit, wenn Identit\u00e4tsdiebstahl passiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3789.4050000000002,"endTime":3793.6669999999999,"body":"Und zuletzt k\u00f6nnen wir nur alle beten, dass dieses Ding irgendwie sicher bleibt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3793.6669999999999,"endTime":3798.471,"body":"weil die Sicherheit ist komplett ausgelagert auf Rechtsakte,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3798.471,"endTime":3801.7330000000002,"body":"die erst sp\u00e4ter kommen und Zertifizierungen, von denen wir heute noch nichts wissen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3802.674,"endTime":3809.038,"body":"Und ich glaube, dass hier viele Hackerinnen und Hacker noch sehr viel Spa\u00df damit haben werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3809.0590000000002,"endTime":3812.0650000000001,"body":"Ich meine, du musst dir nur vorstellen, das sind die Finanz-,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3812.0650000000001,"endTime":3817.6840000000002,"body":"Gesundheits- und Identit\u00e4tsdaten von Hunderten von Millionen Menschen in einem einzigen System."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3818.0050000000001,"endTime":3820.9259999999999,"body":"Also der Tech-Surface ist riesig von den Dingen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3822.7280000000001,"endTime":3823.9879999999998,"body":"Aber ja, da stehen wir gerade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3823.9879999999998,"endTime":3828.1909999999998,"body":"Alles klar. Ja, ich bin gespannt was da f\u00fcr Standards rauskommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3828.1909999999998,"endTime":3833.7750000000001,"body":"Ich meine, als meintest du irgendwie, wir wollen das nicht von Silicon Valley definieren lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3834.3560000000002,"endTime":3837.317,"body":"Ich habe manchmal so den Eindruck, dass Silicon Valley das irgendwie mit den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3837.317,"endTime":3840.5390000000002,"body":"Standards noch ein bisschen besser versteht, so wie das eigentlich zu funktionieren hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3840.5390000000002,"endTime":3846.1030000000001,"body":"Ich will mir jetzt nicht gleich glauben, dass es mal wieder alles so auf der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3846.1030000000001,"endTime":3849.6439999999998,"body":"Qualit\u00e4t deutscher Ministerien l\u00e4uft. sobald dann werden wir verloren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3851.2060000000001,"endTime":3858.192,"body":"Ja, also was erschreckend ist, ist wie wenig technischer Sachverstand dort am Tisch sitzt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3859.1729999999998,"endTime":3864.4769999999999,"body":"Also es gibt einen Experten von der EU-Kommission, der da immer im Raum ist"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3864.4769999999999,"endTime":3869.0999999999999,"body":"und ansonsten sind es eigentlich nur politisch besetzte Leute."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3870.0210000000002,"endTime":3875.2049999999999,"body":"Und wenn man sich, ein Bekannter von unserem Verein, der bei uns auch Mitglied ist, hat"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3875.2660000000001,"endTime":3880.029,"body":"diesen ISO Mobile Driving License Standard mitverhandelt und kommt halt aus"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3880.029,"endTime":3884.752,"body":"der IT Security und der kriegt glaube ich wirklich graue Haare durch das was"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3884.752,"endTime":3886.2530000000002,"body":"ich ihm da die ganze Zeit erz\u00e4hle."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3887.7550000000001,"endTime":3892.7779999999998,"body":"Und das ist halt kein technikgetriebener Prozess um es freundlich zu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3895.0390000000002,"endTime":3900.223,"body":"Jetzt bin ich richtig beruhigt, kann ja gar nichts schief gehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3900.223,"endTime":3901.884,"body":"ist ja eigentlich f\u00fcr alles gesorgt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3904.8069999999998,"endTime":3908.4090000000001,"body":"Ja keine Garantie f\u00fcr das f\u00fcr das Resultat, wobei ich glaube immer noch wir"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3908.4090000000001,"endTime":3912.4920000000002,"body":"haben eine reale Chance auf ein gutes Gesetz, also auf eines das zumindest mal"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3912.4920000000002,"endTime":3916.915,"body":"Safeguards beinhaltet, dass das Ding ordentlich umgesetzt werden kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3918.2559999999999,"endTime":3922.6790000000001,"body":"Ob es dann am Ende schief geht, da m\u00fcssen wir,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3922.6790000000001,"endTime":3926.5819999999999,"body":"also es wird zumindest die Template-Implementierung Open Source sein,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3926.5819999999999,"endTime":3930.1080000000002,"body":"wenn es nach uns geht auch die komplette Software Open Source,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3930.1080000000002,"endTime":3935.6680000000001,"body":"zumindest die, die die Wallet begr\u00fcndet, nicht die von dem Common Interface,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3935.6680000000001,"endTime":3940.451,"body":"das so der Klebstoff zwischen den einzelnen Teilen ist, also wir hoffen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3940.451,"endTime":3944.8939999999998,"body":"dass wir zumindest dann wirklich auch neutral auf Basis der bestehenden Systeme"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3944.8939999999998,"endTime":3946.9160000000002,"body":"das auch analysieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3946.9160000000002,"endTime":3949.893,"body":"Es gibt inzwischen auch schon erste technische Spezifikationen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3949.893,"endTime":3954.2199999999998,"body":"die wir auch analysiert haben, aber die sind alle noch sehr unterkomplex."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3954.5610000000001,"endTime":3960.5650000000001,"body":"Also man sieht, dass da die Gruppe, die das Ganze technisch implementieren soll,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3960.5650000000001,"endTime":3964.29,"body":"ist auch locker eineinhalb Jahre hinter dem jetzigen Verhandlungsstand."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3966.2950000000001,"endTime":3969.3800000000001,"body":"Und am Ende muss man es nat\u00fcrlich an der Implementierung bemessen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3969.3800000000001,"endTime":3971.6640000000002,"body":"nicht an den guten Ideen und politischen Versprechen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3973.1889999999999,"endTime":3977.7719999999999,"body":"Aber politische Versprechen bringt uns vielleicht auch gleich zu Netzneutralit\u00e4t, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3977.7719999999999,"endTime":3983.7359999999999,"body":"Genau. Ein mittelgro\u00dfes Thema haben wir noch auf der Liste, n\u00e4mlich dein Lieblingsthema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3984.9169999999999,"endTime":3986.3780000000002,"body":"Ist da irgendwas passiert?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3987.3389999999999,"endTime":3990.6610000000001,"body":"Ja, ich bin ja Mr. Netzneutralit\u00e4t. Ich habe gedacht, ich kann in den Ruhestand"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3990.6610000000001,"endTime":3992.1410000000001,"body":"gehen und es ist alles erledigt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3992.5419999999999,"endTime":4001.5680000000002,"body":"Und dann vor einem Jahr im Mai hat die eigentlich von mir gesch\u00e4tzte Kommissarin"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4001.5680000000002,"endTime":4004.75,"body":"Vestager sich auf die Seite irgendwo ihres Kollegen Thierry Petain gestellt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4004.75,"endTime":4011.0349999999999,"body":"und bef\u00fcrwortet ja seitdem diese Idee der Netzgeb\u00fchren, der sogenannten Fair-Share-Abgabe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4013.1970000000001,"endTime":4017.3200000000002,"body":"Was ist damit gemeint? Naja, es ist gemeint, dass man die Gesch\u00e4ftsmodelle der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4017.3200000000002,"endTime":4019.6219999999998,"body":"Telefon-\u00c4ra \u00fcber das Internet dr\u00fcberst\u00fclpt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4019.6219999999998,"endTime":4024.0360000000001,"body":"indem man das Funktionieren des Kabels im Internet,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4024.0360000000001,"endTime":4027.989,"body":"von dem, was die ISBs wie die Deutsche Telekom uns allen verkaufen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4027.989,"endTime":4031.6309999999999,"body":"Da reicht es nicht mehr, wenn wir als Nutzer daf\u00fcr zahlen, dass wir ins Internet"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4031.6309999999999,"endTime":4035.174,"body":"d\u00fcrfen, sondern die, die uns erreichen wollen, m\u00fcssen jetzt auch zahlen daf\u00fcr,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4035.174,"endTime":4037.5949999999998,"body":"dass wir sie erreichen d\u00fcrfen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4038.3359999999998,"endTime":4043.299,"body":"Also es soll eine Netzgeb\u00fchr bei den Inhalteanbietern eingehoben werden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4043.299,"endTime":4046.4200000000001,"body":"vornehmlich mal nur bei den gro\u00dfen Inhalteanbietern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4047.8420000000001,"endTime":4052.6039999999998,"body":"Wenn man da n\u00e4her hinschaut, sieht man aber, dass ganz viele \u00f6ffentlich-rechtliche"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4052.6039999999998,"endTime":4054.9659999999999,"body":"und private Medien hier mit betroffen sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4054.9659999999999,"endTime":4060.9699999999998,"body":"ganz viele Angebote von der \u00f6ffentlichen Hand, E-Learning und so weiter,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4060.9699999999998,"endTime":4064.692,"body":"die auf Cloud-Anbietern hosten, die nat\u00fcrlich hier zahlen m\u00fcssten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4067.4940000000001,"endTime":4072.7570000000001,"body":"Auch Pornografie nat\u00fcrlich, so Dinge wie Hetzen, also europ\u00e4ische Hosting-Anbieter"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4072.7570000000001,"endTime":4077.3800000000001,"body":"werden von ihrem Traffic-Volumen her nat\u00fcrlich auch gro\u00df genug hier betroffen zu sein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4077.8400000000001,"endTime":4083.3829999999998,"body":"Also grob ist so die Rede von allen Inhalteanbietern, die mehr als sieben Prozent"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4083.3829999999998,"endTime":4087.9659999999999,"body":"der Netzlast ausmachen, sollen zur Kasse gebeten werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4088.4070000000002,"endTime":4091.9090000000001,"body":"Und wer hier nicht zahlt, kriegt einfach keine Interconnection Agreements mehr,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4091.9090000000001,"endTime":4095.8420000000001,"body":"also keine Zusammenschaltung zwischen den Netzen, die das Internet ausmachen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4096.893,"endTime":4101.6959999999999,"body":"Und das ist halt eine radikale Abkehr von dem, was das Internet heute zusammenh\u00e4lt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4101.6959999999999,"endTime":4103.1369999999997,"body":"und immer schon zusammengehalten hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4103.6980000000003,"endTime":4108.7749999999996,"body":"Denn es gibt einen guten Grund, wieso diese Zusammenschaltung im Internet gro\u00dfteils"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4108.7749999999996,"endTime":4110.9830000000002,"body":"auf Handschl\u00e4gen passiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4110.9830000000002,"endTime":4115.0659999999998,"body":"Da gibt es nicht mal schriftliche Vertr\u00e4ge, weil Leute sich gedacht haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4115.0659999999998,"endTime":4118.9290000000001,"body":"dass wir ein Netz haben, wo alle einander erreichen, ist mehr wert,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4118.9290000000001,"endTime":4122.491,"body":"als dass wir jetzt irgendwie hier die Bits z\u00e4hlen und uns gegenseitig Rechnungen stellen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4123.4520000000002,"endTime":4128.8959999999997,"body":"Es wird ja auch nicht wirklich der Traffic, also der Datenverkehr abgerechnet"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4128.8959999999997,"endTime":4131.7579999999998,"body":"im Interconnection-Markt, sondern eigentlich nur die Kapazit\u00e4ten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4132.1989999999996,"endTime":4137.3230000000003,"body":"So, du brauchst einen neuen 10 Gigabit-Port von A nach B, okay gut,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4137.3230000000003,"endTime":4142.5069999999996,"body":"dann zahlst f\u00fcr den Port, aber nicht \u00fcber das, was dann wirklich an Datenvolumen dar\u00fcber flie\u00dft."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4142.7070000000003,"endTime":4144.5479999999998,"body":"So ist es zumindest in vielen F\u00e4llen so."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4145.8689999999997,"endTime":4149.8519999999999,"body":"Ja, lange Rede, kurzer Sinn. Diese Idee wird jetzt seit einem Jahr diskutiert"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4149.8519999999999,"endTime":4152.3339999999998,"body":"und die Gefahr ist leider ungebannt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4152.674,"endTime":4155.8559999999998,"body":"Ich war erst letztens wieder in Br\u00fcssel auf einem Panel mit der Kommission."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4156.8370000000004,"endTime":4163.0209999999997,"body":"Wir haben auch gerade eine \u00f6ffentliche Konsultation, Also eine Begutachtung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4163.0209999999997,"endTime":4166.683,"body":"ein Konsultationsverfahren, wo man sich noch bis zum 19."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4167.2240000000002,"endTime":4171.3469999999998,"body":"Mai \u00e4u\u00dfern kann zu dieser Idee einer Netzgeb\u00fchr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4171.9279999999999,"endTime":4174.0079999999998,"body":"Wir haben da auch einen kleinen Guide ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4175.0500000000002,"endTime":4179.2330000000002,"body":"Wer sich da beteiligen will, kann das auf Basis von dem Dokument ganz einfach machen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4179.8729999999996,"endTime":4184.2359999999999,"body":"Das w\u00e4re auch wirklich, wenn ihr irgendwas mit Internet zu tun habt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4184.2359999999999,"endTime":4188.7200000000003,"body":"wenn ihr eine Firma habt, wenn ihr einen Verein habt, wenn euer Hackerspace"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4188.7200000000003,"endTime":4193.8440000000001,"body":"da einen Hauch politisch ist, w\u00e4re es wirklich toll, wenn aus der Community"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4193.8440000000001,"endTime":4197.4859999999999,"body":"noch mehr Menschen dieser Idee eine Absage erteilen k\u00f6nnten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4198.8909999999996,"endTime":4203.0619999999999,"body":"Und wir sehen, dass die Telekom-Industrie sehr stark mobilisiert f\u00fcr diese Konzertation."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4204.3040000000001,"endTime":4209.1270000000004,"body":"Wir versuchen dagegen zu halten. Es gab erst vor kurzem einen offenen Brief,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4209.1270000000004,"endTime":4216.9520000000002,"body":"den wir gemacht haben mit \u00fcber 50 Organisationen, aber der kleinste Teil davon waren NGOs."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4216.9520000000002,"endTime":4222.4750000000004,"body":"Es war gro\u00dfteils so, ich w\u00fcrde sagen, unlikely allies. Zum Beispiel die Urheberrechtsindustrie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4223.7359999999999,"endTime":4227.2659999999996,"body":"Wir haben es geschafft, dass wir wirklich so die gr\u00f6\u00dften Sportrechteverb\u00e4nde,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4227.2659999999996,"endTime":4235.9629999999997,"body":"die privaten Medienanstalten, die Hollywoods dieser Welt, die Zeitungsverleger"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4235.9629999999997,"endTime":4237.3239999999996,"body":"haben sich schon kritisch ge\u00e4u\u00dfert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4237.4440000000004,"endTime":4240.7659999999996,"body":"Mit dem Brief haben wir es auch geschafft, dass die Spieleindustrie sich mal"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4240.7659999999996,"endTime":4242.4269999999997,"body":"hier klar dagegen positioniert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4243.5280000000002,"endTime":4246.6899999999996,"body":"Und die vielen ganz kleinen Telekom Betreiber haben auch gesagt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4246.6899999999996,"endTime":4250.232,"body":"eigentlich haben wir nichts davon, wenn die Deutsche Telekom und Orange jetzt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4250.232,"endTime":4253.8549999999996,"body":"hier fett abkassieren, das schadet uns eher nur im Wettbewerb,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4253.8549999999996,"endTime":4256.777,"body":"weil die haben ja viel mehr Kunden und kriegen dadurch viel mehr Geld."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4258.9390000000003,"endTime":4262.6800000000003,"body":"Also da gibt es inzwischen eine riesige Latte an Positionspapieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4263.4409999999998,"endTime":4267.2640000000001,"body":"Ich verlinke da noch eine \u00dcbergesichtsseite, wo man die einsehen kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4268.3249999999998,"endTime":4271.9459999999999,"body":"Aber nichtsdestotrotz, die Kommission ist weiterhin der Meinung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4271.9459999999999,"endTime":4275.1480000000001,"body":"dass es das braucht, damit wir die Breitbandausbauziele erreichen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4277.8689999999997,"endTime":4283.1120000000001,"body":"N\u00e4mlich bis 2030 irgendwelche Gigabits ins Feld zu f\u00fchren, Tim kannst du dich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4283.1120000000001,"endTime":4286.9939999999997,"body":"erinnern an irgendein Breitband Ausbau Ziel was jemals erreicht wurde?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4288.6750000000002,"endTime":4290.335,"body":"Also du bist nicht in Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4292.5820000000003,"endTime":4299.585,"body":"Es mag in anderen L\u00e4ndern ja anders sein, aber das ist halt einfach immer wieder diese selbe Schose,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4299.585,"endTime":4305.6679999999997,"body":"ja wir brauchen mehr Netz und dann so die gro\u00dfen Stakeholder in diesem Bereich jammern so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4305.6679999999997,"endTime":4311.1310000000003,"body":"das ist aber alles so teuer, die Kohle herkriegen und so weiter und wollen sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4311.1310000000003,"endTime":4314.1319999999996,"body":"das halt sozusagen von der vorne und von hinten und von links und von rechts"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4314.1319999999996,"endTime":4316.7539999999999,"body":"dreifach, vierfach, f\u00fcnffach bezahlen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4316.7539999999999,"endTime":4326.7380000000003,"body":"Von den Kunden, von den gehosteten Unternehmen, von den Kunden sozusagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4326.7380000000003,"endTime":4331.5609999999997,"body":"also von den Nutznie\u00dfern auf der zweiten und dritten Ebene,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4331.8609999999999,"endTime":4334.3419999999996,"body":"Wir hatten das ja auch schon mal Leitungsschutzrecht genannt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4334.3419999999996,"endTime":4339.2049999999999,"body":"so ein Hand aufhalten ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4339.2049999999999,"endTime":4342.9669999999996,"body":"nur all diese ganzen Ma\u00dfnahmen, die tragen nicht dazu bei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4342.9669999999996,"endTime":4348.3299999999999,"body":"das einzige was dazu beitr\u00e4gt ist halt ein freier Wettbewerb und der kann halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4348.3299999999999,"endTime":4349.3500000000004,"body":"einfach nur stattfinden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4349.3500000000004,"endTime":4353.9719999999998,"body":"wenn man irgendwie diese ganze last mile einfach kommunalisiert und sagt so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4353.9719999999998,"endTime":4362.8969999999999,"body":"Der Zugang zu den Leuten in dem Haus, wo der, naja, der muss sozusagen jedem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4362.8969999999999,"endTime":4364.1379999999999,"body":"Unternehmen offen stehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4364.1379999999999,"endTime":4368.2600000000002,"body":"Und dann machen es halt auch nicht mehr diese Unternehmen, sondern andere bauen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4368.2600000000002,"endTime":4369.3400000000001,"body":"irgendwie diese Zug\u00e4nge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4370.3410000000003,"endTime":4376.0640000000003,"body":"Und dar\u00fcber kann man eine ganze Menge Geld kanalisieren und diesen Infrastrukturausbau"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4376.0640000000003,"endTime":4382.2079999999996,"body":"schaffen, um solche Angebote zu machen, dann ist der ganze Interconnect am Ende"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4382.2079999999996,"endTime":4384.4690000000001,"body":"auch nicht mehr das Problem, weil es gibt genug Glasfaser."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4384.4690000000001,"endTime":4390.8540000000003,"body":"Absolut. Also ich meine die Netze haben ja in Corona auch gehalten und auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4390.8540000000003,"endTime":4393.9350000000004,"body":"die Last Mile und im Interconnection ist es so billig auszubauen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4395.0959999999995,"endTime":4399.6790000000001,"body":"Und die Datenvolumen steigen ja bei weitem nicht mehr so stark wie sie das fr\u00fcher"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4399.6790000000001,"endTime":4402.8410000000003,"body":"gemacht haben. Im Gegenteil, wir sehen eine S\u00e4ttigung des Marktes."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4402.9409999999998,"endTime":4410.0060000000003,"body":"Die meisten Leute haben halt jetzt gerade schon ihre ein bis zweieinhalb Internetanschl\u00fcsse"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4410.0060000000003,"endTime":4414.0280000000002,"body":"und ich meine, wie viele Leute haben einen 4K-Fernseher?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4415.75,"endTime":4418.5720000000001,"body":"Also irgendwann einmal ist auch wirklich so die S\u00e4ttigung erreicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4419.2120000000004,"endTime":4421.7340000000004,"body":"Wir sehen, dass die Netzzentralit\u00e4t in Europa h\u00e4lt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4422.0739999999996,"endTime":4425.817,"body":"Da gab es auch jetzt Ende April einen Report der EU-Kommission,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4425.817,"endTime":4429.4989999999998,"body":"der ist gesetzlich vorgeschrieben. Die m\u00fcssen sozusagen offiziell sagen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4429.4989999999998,"endTime":4433.7820000000002,"body":"wollen wir an dem Thema was machen, ja oder nein? Und die Antwort ist nein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4434.7030000000004,"endTime":4437.2449999999999,"body":"Netzzentralit\u00e4t bleibt, also Zero-Rating bleibt verboten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4439.1469999999999,"endTime":4441.9279999999999,"body":"Bezahlte \u00dcberholspuren, also Spezialdienste, bleiben stark eingeschr\u00e4nkt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4443.6700000000001,"endTime":4446.6319999999996,"body":"Und Blocken und Drosseln geht sowieso nicht mehr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4447.0720000000001,"endTime":4452.4960000000001,"body":"Also der Teil ist gesichert. Das bleibt auch sicherlich mal die n\u00e4chsten drei bis vier Jahre so."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4453.0169999999998,"endTime":4455.2179999999998,"body":"Dann werden wir wahrscheinlich wieder dar\u00fcber streiten m\u00fcssen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4455.6189999999997,"endTime":4457.4790000000003,"body":"Wahrscheinlich unter irgendwelchen 5G, 6G-Argumenten vorgeschobenen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4457.4790000000003,"endTime":4459.2790000000005,"body":"Aber dieser Kampf ist jetzt so..."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4462.1289999999999,"endTime":4466.3720000000003,"body":"Der Weg, wie diese gro\u00dfen Telekom-Unternehmen, die Big-Telcos,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4466.3720000000003,"endTime":4472.0159999999996,"body":"noch einmal aufgeb\u00e4ren, doch bittesch\u00f6n die Welt und das Gesch\u00e4ftsmodell des"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4472.0159999999996,"endTime":4474.558,"body":"Internets umzukrempeln, damit es f\u00fcr sie einfacher wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4476.8800000000001,"endTime":4482.4040000000005,"body":"Und Digitalkommissar Thierry P\u00e9tain war halt fr\u00fcher mal Chef von Orange, von France Telecom."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4483.3050000000003,"endTime":4487.357,"body":"Der ist ihr bester Mann. Der ist jetzt gerade noch genau in der Position,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4487.357,"endTime":4490.8299999999999,"body":"dass er ihnen helfen kann. Und der probiert alles, was er kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4491.7110000000002,"endTime":4496.3540000000003,"body":"Und deswegen muss man ihn stoppen. Wenn wir es schaffen, dass wir kein Gesetz"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4496.3540000000003,"endTime":4502.058,"body":"bekommen von ihm bis September, Oktober diesen Jahres, dann sind wir safe f\u00fcr"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4502.058,"endTime":4502.558,"body":"diese Gesetzgebungsperiode."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4503.759,"endTime":4507.9620000000004,"body":"Und im Mai wird gew\u00e4hlt, da ist danach keine Zeit mehr f\u00fcr so etwas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4508.482,"endTime":4512.2849999999999,"body":"Also man muss jetzt diese Begutachtung wirklich noch kampanisieren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4512.2849999999999,"endTime":4517.1279999999997,"body":"m\u00f6glichst viel Sachverstand, N\u00f6rdverstand da mit in die Debatte einflie\u00dfen lassen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4518.1490000000003,"endTime":4522.933,"body":"Und dann hoffen, dass es reicht und dass alles irgendwie mit rechten Mitteln"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4522.933,"endTime":4526.0749999999998,"body":"zugeht. Also ich meine, es ist im Moment wirklich beachtlich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4526.0749999999998,"endTime":4527.4160000000002,"body":"wie viel Widerstand es gibt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4528.1769999999997,"endTime":4531.7790000000005,"body":"Deutschland hat sich ja klar positioniert, die Niederlande, Finnland,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4531.7790000000005,"endTime":4534.0810000000001,"body":"Belgien, D\u00e4nemark und \u00d6sterreich auch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4534.6819999999998,"endTime":4538.3639999999996,"body":"Da haben wir \u00fcberall schon Aussagen, dass wir das eigentlich f\u00fcr eine schlechte Idee halten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4540.6859999999997,"endTime":4546.0900000000001,"body":"Und jetzt geht es halt um die letzten paar Monate noch, Weil ich gehe davon"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4546.0900000000001,"endTime":4550.1930000000002,"body":"aus, dass Breton das schon l\u00e4ngst vorgeschlagen h\u00e4tte, diese Idee an der Netzgeb\u00fchr,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4550.1930000000002,"endTime":4554.2560000000003,"body":"wenn er Einstimmigkeit unter seinen KollegInnen in der EU-Kommission h\u00e4tte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4554.2560000000003,"endTime":4557.1580000000004,"body":"Da braucht er n\u00e4mlich Einstimmigkeit f\u00fcr neue Gesetze."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4557.7380000000003,"endTime":4559.5990000000002,"body":"Solange er die nicht hat, sind wir safe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4561.3609999999999,"endTime":4565.9440000000004,"body":"Und das ist jetzt gerade so das Spiel, sobald wir das irgendwie geschafft haben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4565.9440000000004,"endTime":4571.2269999999999,"body":"weiterhin im Port zu enthalten, k\u00f6nnen wir das mit der Netz-Neutralit\u00e4t hoffentlich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4571.2269999999999,"endTime":4573.0389999999998,"body":"endlich mal abhaken. Ich will was anderes machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4574.7110000000002,"endTime":4575.8320000000003,"body":"Ich f\u00fchle mit dir."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4577.3140000000003,"endTime":4579.4160000000002,"body":"Das ist zu lang. Ich gehe in den Ruhestand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4581.6790000000001,"endTime":4582.3990000000003,"body":"Na gut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4583.3410000000003,"endTime":4584.241,"body":"Gute Nachricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4584.241,"endTime":4585.1419999999998,"body":"Ja, Moment."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4589.9620000000004,"endTime":4590.4719999999998,"body":"Wer da mit?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4590.4719999999998,"endTime":4596.317,"body":"Juhu! Die Wiener Hacking-Firma DS-IRF ist heute, as we speak,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4596.317,"endTime":4600.9899999999998,"body":"8. Mai hops gegangen und stellt alle ihre Gesch\u00e4fte ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4600.9899999999998,"endTime":4601.4809999999998,"body":"Aha."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4602.2020000000002,"endTime":4602.5720000000001,"body":"\u00c4hm ..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4603.0020000000004,"endTime":4604.723,"body":"Erz\u00e4hl mal, was ist denn DS-IRF?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4606.1440000000002,"endTime":4611.8090000000002,"body":"DS-IRF ist der Hersteller der Spionagesoftware SubZero oder NotWeed."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4612.8900000000003,"endTime":4620.5150000000003,"body":"Das ist ein Staatstrojaner, der auf Windows-Ger\u00e4ten sich unbemerkt einlistet"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4620.5150000000003,"endTime":4623.3500000000004,"body":"und dann das klassische Repertoire,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4623.3500000000004,"endTime":4629.1409999999996,"body":"Bildschirminhalt abfotografieren, Mikrofon einschalten, Dateien manipulieren, volles Programm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4631.7629999999999,"endTime":4637.4459999999999,"body":"Und diese Software hatten wir schon l\u00e4nger unter der Lupe, dass die illegal"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4637.4459999999999,"endTime":4641.6689999999999,"body":"eingesetzt wurde und auch dass"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4641.6689999999999,"endTime":4645.7120000000004,"body":"sie nicht nur an Staaten, sondern auch an private Firmen verkauft wurde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4645.7120000000004,"endTime":4650.6549999999997,"body":"Das war immer die Vermutung aufgrund von Werbematerialien von der CAF,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4650.6549999999997,"endTime":4652.3959999999997,"body":"die damals Netzpolitik.org geleakt hatte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4656.46,"endTime":4660.9219999999996,"body":"Und diese Spionagesoftware hat dann aber sehr viel Aufmerksamkeit erlangt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4660.9219999999996,"endTime":4666.4660000000003,"body":"als Microsoft in einem Blogpost gesagt hat, Die haben das gerade in the wild"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4666.4660000000003,"endTime":4672.4899999999998,"body":"gefunden auf den Windows Rechnern von Banken, Anw\u00e4lten und Beraterfirmen in"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4672.4899999999998,"endTime":4674.0900000000001,"body":"Gro\u00dfbritannien, \u00d6sterreich und Panama."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4676.0720000000001,"endTime":4679.5169999999998,"body":"Wir haben diesen Microsoft Post gesehen und sofort gedacht, oh what the fuck,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4679.5169999999998,"endTime":4681.6989999999996,"body":"sofort Anzeige erstattet bei der Staatsanwaltschaft."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4683.7629999999999,"endTime":4688.7790000000005,"body":"Und dem Vernehmen nach gab es da sogar schon Ermittlungsschritte, die ..."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4689.7719999999999,"endTime":4693.875,"body":"Jetzt aber dazu gef\u00fchrt haben, dass man das komplette Unternehmen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4693.875,"endTime":4697.6980000000003,"body":"was buchhalterisch mit einer Viertel Milliarde bewertet war,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4697.6980000000003,"endTime":4700.0990000000002,"body":"eingestampft hat zum heutigen Zeitpunkt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4701.1000000000004,"endTime":4707.2839999999997,"body":"Auch die BNC Privatstiftung, eine sehr gro\u00dfe, so geldverwaltende Stiftung in"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4707.2839999999997,"endTime":4709.0450000000001,"body":"\u00d6sterreich, hat sich \u00f6ffentlich zur\u00fcckgezogen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4711.8280000000004,"endTime":4714.009,"body":"Und jetzt ist es zum Gl\u00fcck mal so"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4714.009,"endTime":4717.8519999999999,"body":"weit die Gefahr gebannt, auch f\u00fcr die potenziellen Opfer dieser Software."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4718.2920000000004,"endTime":4721.9340000000002,"body":"Und die eigentliche Frage ist aber, was da jetzt strafrechtlich weiter passiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4722.9340000000002,"endTime":4727.1360000000004,"body":"Ganz spannend ist, wie sollte es anders sein in \u00d6sterreich, es gibt eine starke Russland-Connection."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4729.7579999999998,"endTime":4732.3980000000001,"body":"Da verlinken wir auch noch mal ein paar sehr bemerkenswerte Medienberichte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4733.5990000000002,"endTime":4739.8819999999996,"body":"Da gab es auch wirklich Journalisten, die mit einer Inbrunst dem Unternehmen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4739.8819999999996,"endTime":4742.1229999999996,"body":"auf die Pelle ger\u00fcckt sind \u00fcber viele Jahre."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4742.4840000000004,"endTime":4747.1059999999998,"body":"Da ziehe ich meinen Hut davor und man sieht halt einfach von hinten bis vorne,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4747.1059999999998,"endTime":4752.2280000000001,"body":"dass es da ein nahes Verh\u00e4ltnis zu Russland gab, auch zu russischen Oligarchen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4752.2280000000001,"endTime":4757.5910000000003,"body":"gab und teilweise auch zur \u00f6sterreichischen Politik, muss man sagen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4759.5720000000001,"endTime":4766.3559999999998,"body":"Wir haben auch nochmal Informationen weitergeleitet an den Untersuchungsreport des PEGA-Ausschusses."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4767.0770000000002,"endTime":4770.7489999999998,"body":"Also im Europaparlament gab es ja nach dem Pegasus-Skandal eine eigene Untersuchungskommission."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4771.3999999999996,"endTime":4774.6620000000003,"body":"Da gibt es auch ein Kapitel zu \u00d6sterreich, wo wir mitgeholfen haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4775.9830000000002,"endTime":4781.6869999999999,"body":"Und ja, also die Welt ist sicherlich eine bessere, wenn es weniger \u00dcberwachungsfirmen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4781.6869999999999,"endTime":4783.4279999999999,"body":"gibt und Hersteller von Staatstrojanern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4784.7790000000005,"endTime":4788.5709999999999,"body":"Insofern ist das heute eine gute Nachricht und jetzt hoffen wir,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4788.5709999999999,"endTime":4791.6139999999996,"body":"dass diejenigen, die diese Software illegal zum Einsatz gebracht haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4791.6139999999996,"endTime":4794.9560000000001,"body":"vielleicht auch noch strafrechtlich zur Verantwortung gezogen werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4794.9560000000001,"endTime":4798.4390000000003,"body":"Und damit meine ich vor allem auch die Hinterleute, die das Ganze beauftragt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4799.29,"endTime":4803.6629999999996,"body":"Ja, sch\u00f6n. Also es lohnt sich nicht so richtig, so ein Unternehmen zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4803.6629999999996,"endTime":4806.3850000000002,"body":"Zumindest nicht in unseren Rechtsgebieten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4809.4269999999997,"endTime":4812.1890000000003,"body":"Das ist die Hoffnung, oder? Dass es so einen Lerneffekt gibt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4812.71,"endTime":4815.2520000000004,"body":"Also dass man dann sagt, okay, gut, nee, machen wir nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4815.5519999999997,"endTime":4818.3559999999998,"body":"Also ich meine, noch besser w\u00e4re es, wenn die Staaten gar nicht erst so eine"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4818.3559999999998,"endTime":4819.6570000000002,"body":"Software einkaufen w\u00fcrden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4821.2600000000002,"endTime":4824.3230000000003,"body":"Weil, wieso braucht man staatliches Hacking? Mir f\u00e4llt kein Grund ein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4825.8919999999998,"endTime":4831.3559999999998,"body":"Und ja, ist auf jeden Fall ein guter Schritt. Eine andere gute Nachricht kommt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4831.3559999999998,"endTime":4831.9160000000002,"body":"aus der Chat-Kontrolle."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4832.357,"endTime":4837.8410000000003,"body":"Und ich vermelde jetzt einfach nur und lasse den restlichen Theater Donner f\u00fcr"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4837.8410000000003,"endTime":4841.2030000000004,"body":"Khaleesi, die sich da viel besser auskennt als ich. Aber es gab jetzt gerade"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4841.2030000000004,"endTime":4846.7269999999999,"body":"wieder mal ein Gutachten \u00fcber die Verfassungswidrigkeit der Chat-Kontrolle."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4847.7889999999998,"endTime":4853.2730000000001,"body":"Und diesmal aus einem ganz interessanten Eck, n\u00e4mlich von dem Wissenschaftlichen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4853.2730000000001,"endTime":4856.415,"body":"Dienst des Rats der Europ\u00e4ischen Union, also von den Mitgliedstaaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4856.8760000000002,"endTime":4857.3959999999997,"body":"Oh ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4858.6970000000001,"endTime":4863.3209999999999,"body":"Das sind jetzt eigentlich diejenigen, die immer nur Versch\u00e4rfung schreien und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4863.3209999999999,"endTime":4867.6239999999998,"body":"dass sogar dort jetzt schon irgendwie die neutrale Aufarbeitung sagt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4867.6239999999998,"endTime":4872.6279999999997,"body":"nee, vom H\u00f6chstgericht h\u00e4lt das sicherlich nicht, sollte doch irgendwie einigen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4872.6279999999997,"endTime":4875.4099999999999,"body":"Staaten zu denken geben, w\u00fcrde ich hoffen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4876.8519999999999,"endTime":4881.7550000000001,"body":"Aber leider ist genau das Gegenteil der Fall, weil ja,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4881.7550000000001,"endTime":4884.8969999999999,"body":"es gab da jetzt gerade auch wieder die Meldung, dass es eine Gruppe gibt von"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4884.8969999999999,"endTime":4888.8800000000001,"body":"Staaten, denen der Vorschlag der Kommission nicht weit genug geht und die noch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4888.8800000000001,"endTime":4892.7020000000002,"body":"weitere Versch\u00e4rfungen bez\u00fcglich Detection-Orders fordern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4894.884,"endTime":4899.9470000000001,"body":"Insofern, das Thema bleibt auf jeden Fall ein gro\u00dfes, das jede Aufmerksamkeit verdient hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4902.2889999999998,"endTime":4906.5709999999999,"body":"Ganz spannend ist aber eben auch so diese Perspektive, dass jetzt im im Parlament"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4906.5709999999999,"endTime":4912.9560000000001,"body":"und im Rat eigentlich schon von den Beauftragten gutachten, man wei\u00df,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4912.9560000000001,"endTime":4914.6369999999997,"body":"dass das vom H\u00f6chstgericht nicht halten wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4915.0169999999998,"endTime":4919.1400000000003,"body":"Also wem Kinderschutz wirklich ein Anliegen ist, da muss man doch irgendwie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4919.1400000000003,"endTime":4923.8829999999998,"body":"schnallen, dass ein Gesetz zu beschlie\u00dfen, das eine Halbwertszeit von Monaten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4923.8829999999998,"endTime":4927.8860000000004,"body":"bis wenigen Jahren hat, nicht wirklich irgendjemandem einem Kind helfen wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4928.8069999999998,"endTime":4934.5910000000003,"body":"Solche und andere Argumente machen NGOs in und um EDRI da gerade und ich hoffe,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4934.5910000000003,"endTime":4940.1949999999997,"body":"dass geh\u00f6rt werden und ansonsten m\u00fcssen wir halt wieder zum zum eugh gehen aber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4940.1949999999997,"endTime":4945.4189999999999,"body":"das dauert dann halt wieder ein zwei jahre wird dann wahrscheinlich in so einer"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4945.4189999999999,"endTime":4947.3000000000002,"body":"\u00e4hnlichen lauerschleife landen wie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4955.2870000000003,"endTime":4962.3109999999997,"body":"Die vorratsdatenspeicherung oh ja unser letztes thema genau ibiza ibiza alle"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4962.3109999999997,"endTime":4963.4520000000002,"body":"Ibiza, Ibiza, Anzifaschista."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4968.5159999999996,"endTime":4971.5780000000004,"body":"Also, wir haben ja in der Vergangenheit schon mehrmals dar\u00fcber berichtet,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4971.5780000000004,"endTime":4979.183,"body":"dass der Regisseur des Ibiza-Videos, Julian Hessenthaler, vor Gericht stand"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4979.183,"endTime":4983.0060000000003,"body":"wegen Drogendelikten, dort auch verurteilt wurde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4983.7870000000003,"endTime":4988.9700000000003,"body":"Inzwischen ist diese Verurteilung auch rechtskr\u00e4ftig, er sa\u00df auch \u00fcber zwei Jahre in Haft,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4988.9700000000003,"endTime":4994.6350000000002,"body":"ist aber im April auf freien Fuss gekommen, inzwischen auch ohne Fussfessel"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4994.6350000000002,"endTime":5000.1580000000004,"body":"und er nutzt seine neu gewonnene Freiheit indem er ihr Leben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5000.7160000000003,"endTime":5004.799,"body":"sich auf B\u00fchnen setzt und mal \u00fcber die ganze Sache spricht, wie das wirklich passiert ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5006.4809999999998,"endTime":5012.2709999999997,"body":"Beim Volkstheater gab es da schon zwei Termine, wo er einmal mit Jean-Peters"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5012.2709999999997,"endTime":5018.7089999999998,"body":"vom PEN-Kollektiv und Korrektiv und einmal mit dem Antikorruptionsvolksbegehren"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5018.7089999999998,"endTime":5022.1109999999999,"body":"und der NGO Sauberen H\u00e4nde \u00fcber Antikorruption geredet hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5022.9719999999998,"endTime":5027.1350000000002,"body":"Und es gibt dann zum Jahrestag der Ver\u00f6ffentlichung des Ibiza-Videos am 17."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5028.0159999999996,"endTime":5031.2179999999998,"body":"Mai habe ich die Gelegenheit, dass ich auf einem Panel mit ihm sitze,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5031.2179999999998,"endTime":5037.6220000000003,"body":"\u00fcber Whistleblower-Schutz, \u00fcber das, was man in \u00d6sterreich eigentlich tun m\u00fcsste,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5037.6220000000003,"endTime":5042.9859999999999,"body":"um Menschen zu helfen, die Missst\u00e4nde ans Tageslicht bringen wollen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5043.527,"endTime":5046.1679999999997,"body":"Weil eigentlich geht es ja hier um den Umgang mit Aufdeckern,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5046.1679999999997,"endTime":5051.0519999999997,"body":"mit den Leuten, die Korruption abstellen wollen. Die haben unsere Solidarit\u00e4t verdient."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5051.8919999999998,"endTime":5057.0959999999995,"body":"Und das ist eine gute Gelegenheit, da mal \u00fcber dieses wichtige Thema Wisselbohrerschutz zu sprechen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5057.7359999999999,"endTime":5061.5789999999997,"body":"Und auch, was in \u00d6sterreich alles schief l\u00e4uft, weil das, was damals passiert"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5061.5789999999997,"endTime":5065.6610000000001,"body":"ist, was ja der Ausl\u00f6ser von Ibiza war, der Mandatskauf, ist bis heute noch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5065.6610000000001,"endTime":5069.7039999999997,"body":"nicht strafbar in \u00d6sterreich. Also ich kann immer noch irgendwie einen Listenplatz"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5069.7039999999997,"endTime":5072.1459999999997,"body":"verkaufen um 10 Millionen, wie es damals der Fall war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5072.9459999999999,"endTime":5074.527,"body":"Und das ist komplett legal."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5076.1880000000001,"endTime":5078.6700000000001,"body":"Dar\u00fcber wollen wir reden und auch, wie es in \u00d6sterreich weitergeht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5079.8109999999997,"endTime":5086.5249999999996,"body":"Es ist so, dass wir ja n\u00e4chstes Jahr Wahlen haben werden und nach allen Umfragen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5086.5249999999996,"endTime":5088.2359999999999,"body":"ist die FP\u00d6 die stimmenst\u00e4rkste Partei."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5089.5780000000004,"endTime":5093.6620000000003,"body":"Und in zwei Bundesl\u00e4ndern gab es vor kurzem auch wiederum Wahlen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5093.6620000000003,"endTime":5098.1869999999999,"body":"wo die \u00d6VP wieder in Koalition mit der FP\u00d6 gegangen ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5098.1869999999999,"endTime":5101.2169999999996,"body":"Also die Konservativen mit den Rechtsextremen, in Deutschland w\u00e4re es,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5101.2169999999996,"endTime":5105.8559999999998,"body":"wenn die Union mit der AfD koalieren w\u00fcrde. w\u00fcrde, nur dass in dem derzeitigen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5105.8559999999998,"endTime":5109.8999999999996,"body":"Wahlergebnis, wie es prognostiziert wird, die AfD den Kanzler stellen w\u00fcrde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5111.0910000000003,"endTime":5115.5140000000001,"body":"Das hei\u00dft, wir sind jetzt einige Jahre nach Ibiza, vielleicht gar nicht mal"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5115.5140000000001,"endTime":5119.277,"body":"so weit weg davon, dass sich die Geschichte wiederholt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5120.1779999999999,"endTime":5123.5200000000004,"body":"Und deswegen ist es vielleicht auch ein ganz guter Zeitpunkt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5123.5200000000004,"endTime":5127.7240000000002,"body":"diesen Tag zu nutzen, um mal \u00f6ffentlichkeitswirksam"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5127.7240000000002,"endTime":5130.826,"body":"auf ein paar Dinge hinzuweisen und dagegen zu halten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5132.768,"endTime":5135.5900000000001,"body":"Und wir verlinken irgendwie das Volkstheater. Wer es nicht nach Wien schafft,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5135.5900000000001,"endTime":5139.7330000000002,"body":"der kann sich auch das Jung und Naiv-Interview mit Julian Hessenthaler anschauen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5140.1729999999998,"endTime":5144.1350000000002,"body":"Das ist wirklich sehr aufschlussreich und unterhaltsam sogar."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5144.6760000000004,"endTime":5149.5590000000002,"body":"Also wenn das heute nicht gen\u00fcgend \u00d6sterreich-Content war, dann haben wir da noch mal mehr f\u00fcr euch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5151.4399999999996,"endTime":5156.0829999999996,"body":"Volkstheater in Wien, neben dem Museumsquartier, wenn ich das richtig sehe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5158.665,"endTime":5164.1679999999997,"body":"Das scheint ja eine ganz pomp\u00f6se Veranstaltungslocation zu sein f\u00fcr dieses Ding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5164.6890000000003,"endTime":5166.0690000000004,"body":"Wie viele passen da rein? Viele."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5166.8699999999999,"endTime":5170.6319999999996,"body":"Das ist in der Roten Bar. Das ist ein unheimlich sch\u00f6ner Saal,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5170.6319999999996,"endTime":5173.0730000000003,"body":"da kann man sonst auch irgendwie Cocktails trinken gehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5173.4740000000002,"endTime":5176.9549999999999,"body":"Es ist nicht so die ganz gro\u00dfe B\u00fchne, sondern ich w\u00fcrde sagen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5176.9549999999999,"endTime":5179.7569999999996,"body":"wei\u00df nicht, 80 oder 100 Leute vielleicht?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5179.7569999999996,"endTime":5182.5379999999996,"body":"Ich bin schlecht im Sch\u00e4tzen. Es ist jetzt nicht die gro\u00dfe B\u00fchne,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5182.5379999999996,"endTime":5186.6999999999998,"body":"aber es gibt einen Livestream und ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5186.6999999999998,"endTime":5191.6030000000001,"body":"wo man den findet, das konnte man mir auch nicht sagen, aber es ist auf jeden Fall ein Newsletter,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5191.6030000000001,"endTime":5195.5450000000001,"body":"wo man informiert werden kann und wenn es eine Aufzeichnung gibt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5195.5450000000001,"endTime":5198.326,"body":"dann werden wir die sicherlich auch nochmal bei uns im Event verlinken,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5198.326,"endTime":5204.8100000000004,"body":"aber ich gehe davon aus, dass man von Julian jetzt noch einige Zeit lang mehr was h\u00f6ren wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5205.3900000000003,"endTime":5208.491,"body":"Ich habe ihn auch irgendwie getroffen, als er dann mal aus der Haft entlassen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5208.491,"endTime":5210.491,"body":"wurde und er hat schon vor,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5210.491,"endTime":5215.7529999999997,"body":"sich jetzt weiter zu so Antikorruptionsthemen zu \u00e4u\u00dfern und halt einfach auch,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5215.7529999999997,"endTime":5219.7340000000004,"body":"ja, endlich zu dem zu stehen, was da passiert ist, weil er lange Zeit hat das"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5219.7340000000004,"endTime":5220.8140000000003,"body":"ja nicht offen zugegeben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5222.0950000000003,"endTime":5225.0550000000003,"body":"Und jetzt tut er das, was glaube ich die richtige Entscheidung ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5225.0550000000003,"endTime":5229.0559999999996,"body":"weil so kann man aus dem Fall lernen. Da ist sicherlich auch einiges schief gelaufen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5230.7489999999998,"endTime":5235.8329999999996,"body":"Aber am Ende des Tages glaube ich schon, dass der Mut solche Sachen aufzudecken"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5235.8329999999996,"endTime":5241.3770000000004,"body":"und das sich auch mit diesen m\u00e4chtigen Leuten anzulegen, der hat es verdient"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5241.3770000000004,"endTime":5243.8990000000003,"body":"gelobt und gesehen zu werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5243.8990000000003,"endTime":5249.183,"body":"Und eben vor allem da, wo diese Missst\u00e4nde heute immer noch legal sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5249.183,"endTime":5255.0479999999998,"body":"da muss man sich wirklich fragen, wo geh\u00f6rt \u00d6sterreich eigentlich hin und wieder?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5255.348,"endTime":5257.0690000000004,"body":"Ja, habe ich das auch so meine Zweifel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5257.6700000000001,"endTime":5259.7510000000002,"body":"Vielleicht doch mal wieder mit dem K\u00f6nig probieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5261.3329999999996,"endTime":5263.634,"body":"Nein, nein komm das war nicht besser. Nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5267.1580000000004,"endTime":5272.3209999999999,"body":"Naja, gibt es dann zumindest irgendwie, also mit einer ordentlichen Kr\u00f6nung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5272.3209999999999,"endTime":5275.143,"body":"seid ihr dann zumindest im Fernsehen dann f\u00fcr mal f\u00fcr einen Tag."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5276.5839999999998,"endTime":5278.9260000000004,"body":"Ja du mit dem Ibiza Video waren wir auch weltweit in den Fernsehen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5278.9260000000004,"endTime":5280.6670000000004,"body":"das ist an sich kein Wert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5281.5879999999997,"endTime":5284.9899999999998,"body":"Ja aber das hilft doch dem Tourismus nicht. Bitte nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5286.7120000000004,"endTime":5290.174,"body":"Ach, \u00d6sterreich ist eine kleine Welt, in der die gro\u00dfe ihre Probe h\u00e4lt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5292.616,"endTime":5293.9570000000003,"body":"Richtige Demokratie w\u00e4re mir genug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5296.6390000000001,"endTime":5300.4809999999998,"body":"Ja, wir sind ja schon mit richtiger Demokratie zufrieden. Wir haben ja keine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5300.4809999999998,"endTime":5302.6229999999996,"body":"Anspr\u00fcche. Wir haben ja nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5303.5039999999999,"endTime":5309.308,"body":"Oh man, Thomas, ich glaube wir bringen es jetzt zu Ende. Sch\u00f6n war's."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5309.5280000000002,"endTime":5310.4279999999999,"body":"Sch\u00f6n war's, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5310.7690000000002,"endTime":5319.9930000000004,"body":"Genau und spannend von euren vielf\u00e4ltigen aktivistischen Aktivit\u00e4ten zu h\u00f6ren immer wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5319.9930000000004,"endTime":5323.7349999999997,"body":"Ich finde es ganz toll was ihr macht und ich hoffe, dass ihr auch weiterhin"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5323.7349999999997,"endTime":5328.1570000000002,"body":"da so unterst\u00fctzt werde durch Spenden um all das zu finanzieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5331.5590000000002,"endTime":5340.1220000000003,"body":"Weil es halt, wei\u00df nicht, ich find's ja geil, wenn Leute das geil finden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5340.1220000000003,"endTime":5345.3639999999996,"body":"sich auf so einer Ebene einzusetzen, die einfach auch so viel Frustrationspotenzial hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5347.5659999999998,"endTime":5352.0680000000002,"body":"Ja, aber das Lustige ist, Tim, das verstehst du falsch. Ich w\u00e4re frustrierter,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5352.0680000000002,"endTime":5353.6689999999999,"body":"wenn ich das nicht machen k\u00f6nnte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5354.4489999999996,"endTime":5358.5110000000004,"body":"Wei\u00dft du, wie rastlos ich irgendwie war, bevor ich die Netzpolitik gefunden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5358.5110000000004,"endTime":5366.4549999999999,"body":"habe? Also, ich habe hier endlich ein Bet\u00e4tigungsfeld gefunden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5366.4549999999999,"endTime":5367.6360000000004,"body":"wo es mir nicht langweilig wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5368.4769999999999,"endTime":5375,"body":"Ich kann was sinnvolles machen, man ist halt inh\u00e4rent workaholic und abschalten ist schwierig,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5375,"endTime":5381.2629999999999,"body":"aber man hat immer irgendwie sinnvolle Dinge, die man tun kann und man muss"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5381.2629999999999,"endTime":5385.6049999999996,"body":"niemanden um Erlaubnis fragen, ob man irgendwas tun darf oder wo dagegen treten darf."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5385.7460000000001,"endTime":5392.8710000000001,"body":"Es geht nur um die Frage so, was ist jetzt das richtige Vorgehen und wie k\u00f6nnen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5392.8710000000001,"endTime":5398.915,"body":"wir einen Impact haben und die Kohle ist bisher immer reingekommen im Nachhinein,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5398.915,"endTime":5405.1800000000003,"body":"also du fragst immer um Verzeihung, nicht um Erlaubnis und f\u00fcr mich pers\u00f6nlich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5405.1800000000003,"endTime":5407.8419999999996,"body":"w\u00e4re es eh so, wenn ich morgen einen Lotto gewinnen w\u00fcrde, ich w\u00fcrde trotzdem"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5407.8419999999996,"endTime":5412.3850000000002,"body":"wieder zur Arbeit gehen, also ich komme da eh nicht aus. Keine Sorge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5412.9660000000003,"endTime":5413.7659999999996,"body":"Spielst du den Lotto?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5413.7659999999996,"endTime":5417.6700000000001,"body":"Nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5417.6700000000001,"endTime":5421.6120000000001,"body":"Na dann bleibst du uns ja noch eine Weile. So oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5422.9530000000004,"endTime":5430.7190000000001,"body":"Alright, gut. Dann sagen wir einfach vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren und n\u00e4chste Woche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5430.7190000000001,"endTime":5434.9219999999996,"body":"dann wahrscheinlich wieder mit Linus und bis dahin sag ich Tsch\u00fcss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5434.9219999999996,"endTime":5437.6229999999996,"body":"bis bald, macht's gut. Ciao, ciao."}]}