WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP460 Meister der elliptischen Kurven Publishing Date: 2023-05-16T12:40:08+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp460-meister-der-elliptischen-kurven 00:00:00.376 --> 00:00:01.456 Guten Morgen Linus. 00:00:01.877 --> 00:00:02.717 Guten Morgen Tim. 00:00:03.098 --> 00:00:06.100 Ich hab überlegt wir könnten uns ja mal einen Trikotsponsor zulegen. 00:00:06.100 --> 00:00:10.302 Also erstens haben wir schon einen und zweitens hört man die Zahlen eh nicht. 00:00:32.118 --> 00:00:35.200 Logbuch Netzpolitik Nummer 460 vom 15. 00:00:36.371 --> 00:00:45.227 Mai 2023 und Linus ist wieder da. Hallo Linus. Hallo Tim. Ja, 00:00:45.227 --> 00:00:49.230 ich bin ein bisschen fremd gegangen mit der Domas. Schön war's. 00:00:50.531 --> 00:00:52.413 Weißt du, wer die Champions League gewinnt? 00:00:52.413 --> 00:00:55.915 Na? 00:00:55.915 --> 00:00:57.096 Mailand oder Madrid? 00:00:59.479 --> 00:01:01.079 Haha, Hauptsache Italien sozusagen. 00:01:01.920 --> 00:01:05.643 Wer weiß, Italien weiß ich nicht, aber Mailand nochmal drüber. 00:01:13.349 --> 00:01:16.030 Und Mailand ohne Trikotsponsor. Ich musste ein wenig grinsen. 00:01:16.511 --> 00:01:20.213 Das ist ja, also wer das nicht mitbekommen hat, Inter Mailand. 00:01:20.213 --> 00:01:23.736 Und Trikotsponsor ist ja im Fußball nicht irgendwas, sondern das ist ja dann 00:01:23.736 --> 00:01:25.316 wirklich in der Regel auch der Hauptsponsor. 00:01:26.077 --> 00:01:30.729 Also da kommt so richtig die dicke Kohle und in den letzten ein, 00:01:30.729 --> 00:01:36.041 zwei Jahren ist dann im Fußballgeschäft bei denen, die so richtig gierig sind, 00:01:36.041 --> 00:01:41.323 die haben sich gedacht, oh geil hier, Krypto, Krypto, und da haben sich dann 00:01:41.323 --> 00:01:44.265 irgendwie so Buden eingetreten, die kein Schwanz kennt. 00:01:45.045 --> 00:01:49.947 Also deswegen wollten sie ja auch auf die Trikots, die richtig viel Geld geboten 00:01:49.947 --> 00:01:52.328 und jetzt brechen die alle weg. 00:01:52.328 --> 00:01:58.801 Also Hilda Meiland musste jetzt eben ohne Sponsorwerbung oder ist ohne Sponsorbedruckung 00:01:58.801 --> 00:02:01.652 in seinen Spielen aufgelaufen, 00:02:01.652 --> 00:02:06.414 weil die halt einfach nicht zahlen und zwar nicht nur nicht mehr zahlen, 00:02:06.414 --> 00:02:08.975 sondern wohl auch teilweise noch nie bezahlt haben. 00:02:08.975 --> 00:02:13.641 Also noch nicht mal die erste Rate auf die Kette gekriegt haben und das ist 00:02:13.641 --> 00:02:15.003 nicht die einzige Geschichte. 00:02:15.784 --> 00:02:21.611 Ja, die hat also ein Unternehmen mit dem Namen Digital Bits vorne drauf stehen. 00:02:22.923 --> 00:02:27.967 Das ist eine Kryptowährung und die hatte im November 21 ihren Höchststand und 00:02:27.967 --> 00:02:32.090 da sind die dann vom Ärmelsponsor zum Hauptsponsor geworden oder sowas. 00:02:35.673 --> 00:02:40.326 Inzwischen ist aber der Wert der Kryptowährung auf Bruchteile eines US-Dollars 00:02:40.326 --> 00:02:47.041 zurückgegangen, also auf 0,1 Prozent des Höchstwerts und ja die haben dann nicht bezahlt. 00:02:49.823 --> 00:02:55.767 Und dummerweise geht's Intermailand auch nicht so gut, die machen auch dreistellige 00:02:55.767 --> 00:03:02.112 Millionenbeträge Verlust, naja und genau Rom fiel auf den gleichen rein. 00:03:04.494 --> 00:03:07.455 In Italien ist richtig krass aber es gibt es auch teilweise in Deutschland, 00:03:07.455 --> 00:03:12.579 hier so Leverkusen und so die sind halt auch mit so Kryptovögeln am Ärmel aufgetreten. 00:03:13.339 --> 00:03:19.083 Solange die zahlen ist das ja wenigstens noch nicht ganz so traurig aber das ist lustig. 00:03:19.143 --> 00:03:22.845 Es gab da auch diverse Zahlungsausfälle und Sinneswandel, 00:03:22.845 --> 00:03:27.428 also viele von diesen Unternehmen existieren teilweise nicht mehr in Großbritannien ähnlich, 00:03:27.428 --> 00:03:33.311 also das war so richtig schlimm und das wird jetzt alles verschwinden zumal 00:03:33.311 --> 00:03:40.265 diese ganze Kryptonummer ja gerade ganz wild abstürzt und im Hinblick auf neue 00:03:40.265 --> 00:03:43.897 Regulierungen die hier eintreffen wird das sicherlich auch noch eine Weile so bleiben. 00:03:43.897 --> 00:03:48.519 Es stimmt übrigens nicht unbedingt, dass das gerade so einbricht. 00:03:48.519 --> 00:03:54.342 Also wenn du irgendwie Anfang des Jahres oder Ende letzten Jahres investiert 00:03:54.342 --> 00:03:56.343 hast, hast du inzwischen wieder 70 Prozent Gewinn. 00:03:56.643 --> 00:04:02.127 Ja es gibt natürlich immer noch, ich bitte dich du alter Krypto Bro, 00:04:02.127 --> 00:04:06.990 nein nein nein, das ist doch voll gut, los kaufen kaufen kaufen, ich hab noch Bitcoin. 00:04:07.931 --> 00:04:10.673 Ja ja, deine Tricks, deine Tricks. 00:04:10.673 --> 00:04:13.635 Da kommen noch ein paar Dips, die ich dir verkaufen kann. 00:04:16.497 --> 00:04:20.819 Hört nicht auf Linus, alles Quatsch. Ne ne ich meine das Problem ist hier geht 00:04:20.819 --> 00:04:25.522 langsam das Personal aus, weil die alle jetzt vor Gericht gestellt werden für ihres Giebts. 00:04:27.594 --> 00:04:32.586 Und die eine, ich meine auch die ganzen Banken, die jetzt sozusagen unter anderem 00:04:32.586 --> 00:04:34.302 auch deswegen wegbrechen, 00:04:34.302 --> 00:04:37.909 die auch gar keinen Bock mehr haben irgendwelche Kryptobuden zu finanzieren, 00:04:37.909 --> 00:04:41.971 also auf einmal, Ja und das finde ich sowieso so interessant, 00:04:41.971 --> 00:04:44.792 dass diese ganzen Kryptobuden vor allem deshalb jetzt ein Problem haben, 00:04:44.792 --> 00:04:47.833 weil die ganzen Standardbanken irgendwie nicht mehr mit ihnen wollen. 00:04:48.414 --> 00:04:54.557 Ja von wegen man braucht die nicht und so weiter und ja wir sind vollkommen 00:04:54.557 --> 00:05:00.219 unabhängig vom Bankensystem und total die Weissagung für die Zukunft und das 00:05:00.219 --> 00:05:02.860 neue System und so alles Unfug. 00:05:02.860 --> 00:05:07.283 Ihr wollt einfach nur unsere Kohle haben und das wars und habt euch da was ausgedacht, 00:05:07.283 --> 00:05:08.723 das ist einfach wirklich schäbig. 00:05:09.826 --> 00:05:14.716 Insofern schön zu sehen, dass das jetzt so langsam stirbt und wer denkt, 00:05:14.716 --> 00:05:19.425 das hat in irgendeiner Form eine Zukunft, hat das die ganze Zeit nicht so richtig verstanden. 00:05:21.363 --> 00:05:25.446 So, wir haben Laptop-Taschen gesucht, 00:05:25.446 --> 00:05:28.148 aber natürlich nicht, dass uns jemand sagt, 00:05:28.148 --> 00:05:30.530 dass es sich bei den Laptop-Taschen um eine Laptop-Tasche handelt, 00:05:30.530 --> 00:05:34.026 sondern wir haben ja nach der schnellsten und kreativsten Antwort gesucht und 00:05:34.026 --> 00:05:36.835 dann gab es eine ganze Reihe und es war eine schwere Wahl, 00:05:36.835 --> 00:05:45.421 aber Wir haben zwei solche Tasche zu vergeben und Urs hat uns direkt eine komplette Norm geschrieben. 00:05:47.564 --> 00:05:51.446 Ich werde jetzt anfangen die vorzulesen, aber die ist mir zu lang und ich bin, 00:05:51.446 --> 00:05:56.089 ich habe auch den Verdacht, dass Urs sich da eventuell bei Chat-GPT bedient haben könnte. 00:05:58.531 --> 00:06:00.011 Das ist die Norm Nummer LNP458-2904.2023. 00:06:06.606 --> 00:06:11.259 Norm für Klapprechnerfutural, die aus einem raumbildenden Packmittel aus Baumwolle 00:06:11.259 --> 00:06:16.702 mit Druckeinhornstandate hergestellt wird und zum Transport für tragbare Computer 00:06:16.702 --> 00:06:18.744 mit Klappmechanismus geeignet sind. 00:06:19.845 --> 00:06:24.053 Erstens Anwendungsbereich, diese Norm gilt für raumbildende Packmittel aus Baumwolle, 00:06:24.053 --> 00:06:29.392 die zur Herstellung eines Klapprechnerfuturals verwendet werden und mit einem 00:06:29.392 --> 00:06:31.474 Einhornstandatemotiv bedruckt sind. 00:06:32.315 --> 00:06:35.597 Das Packmittel muss aus 100% Baumwolle 00:06:35.597 --> 00:06:38.559 bestehen und den Anforderungen des Ökotextstandards 100 entsprechen. 00:06:38.920 --> 00:06:42.543 Da hat jemand gelesen, woraus das besteht. Abmessung. 00:06:42.543 --> 00:06:47.844 Das Klapprechner-Futtereil muss passgenau für den vorgesehenen Klapprechner sein. 00:06:47.844 --> 00:06:53.886 Die maximale Abweichung der Abmessung darf 2% betragen. Viertens Motivdruck. 00:06:53.886 --> 00:06:57.247 Das Einhorn-Standarte-Motiv muss mittels Siebdruckverfahren auf das Packmittel 00:06:57.247 --> 00:07:01.808 aufgetragen werden. Der Druck darf keine schädlichen Substanzen enthalten und 00:07:01.808 --> 00:07:05.489 muss farbecht sein. Die Farbabweichung darf nicht mehr als 0,5% betragen. 00:07:07.711 --> 00:07:12.915 Kurze Anmerkung Urs, damit entspricht dieses Produkt nicht mehr deiner Norm, 00:07:12.915 --> 00:07:16.938 denn es ist kein Siebdruck, es ist ein Digitaldruck. Aber ok. 00:07:17.799 --> 00:07:20.481 Ich meine, Normen sind auch dafür da, dass man sie bricht. 00:07:20.481 --> 00:07:23.924 Stimmt, Revolutionäre! Vereinigt euch! 00:07:23.924 --> 00:07:28.107 Tragfähigkeit. Die Tragfähigkeit des Futterals muss ausreichend sein, 00:07:28.107 --> 00:07:30.489 um den Laptop sicher zu tragen. 00:07:30.489 --> 00:07:33.811 Es darf eine maximale Belastung von 10 kg nicht überschritten werden. 00:07:33.811 --> 00:07:37.974 Pflegehinweise. Das Packmittel muss pflegeleicht sein und darf bei einer Temperatur 00:07:37.974 --> 00:07:42.137 von bis zu 40 Grad gewaschen werden. Wir empfehlen dem Klimazuliebe kalt waschen 00:07:42.137 --> 00:07:43.178 und auf der Leine trocknen. 00:07:43.639 --> 00:07:46.420 Vor dem Waschen auf links drehen, schon Farben und Druck stikmotiv. 00:07:46.901 --> 00:07:50.663 Der Druck muss beim Waschen und Bügeln beständig sein. Siebtens, 00:07:50.663 --> 00:07:54.826 Kennzeichnung. Jedes Packmittel muss mit einer dauerhaften Kennzeichnung versehen 00:07:54.826 --> 00:07:58.229 sein. Die folgende Information enthält, erstens Herstellername und Zeichen, 00:07:58.229 --> 00:08:01.410 zweitens Materialzusammensetzung, drittens maximale Belastbarkeit, Waschanleitung. 00:08:01.731 --> 00:08:06.855 8. Konformitätsbewertung. Die Konformitätsbewertung des Parkmills muss durch 00:08:06.855 --> 00:08:12.329 den Hersteller oder Importeur vor dem Inverkehr bringen geprüft und bestätigt werden. 00:08:12.329 --> 00:08:17.902 9. Referenzen. Diese Normen… Willst du jetzt noch eine vorlesen? 00:08:18.504 --> 00:08:20.224 Ja gut, ich… Es kommt noch eine. 00:08:20.224 --> 00:08:24.688 Das ist jetzt ein bisschen zu hart. Die restlichen Normenbestimmungen lest ihr 00:08:24.688 --> 00:08:29.891 euch durch. Die Frage, ob das jetzt von ChatsGPT produziert wurde, dieser Text oder nicht. 00:08:30.532 --> 00:08:33.134 Ich würde sagen, erstens, mein Tipp ist nein. 00:08:35.476 --> 00:08:37.737 Zweitens, wenn doch, dann ist es gut geprimed. 00:08:38.718 --> 00:08:42.821 Diese Norm ist teilweise mit künstlicher Intelligenz erstellt und auch ohne Unterschrift gültig. 00:08:48.446 --> 00:08:52.108 Vor einer Inverkehrbringung ist allerdings abzuraten, da das raumbildende Packmittel 00:08:52.108 --> 00:08:56.351 keine eingenähte Waschanleitung gemäß Norm LMP usw. besitzt. Ja, hat er recht. 00:08:57.592 --> 00:09:00.933 Das ist der erste Platz, der geht an Urs, 00:09:00.933 --> 00:09:04.975 du kriegst ein E-Mail von uns, oder falls du keine korrekte E-Mail-Adresse angegeben hast, 00:09:04.975 --> 00:09:11.658 melde dich bitte nochmal bei uns und Annett hat sehr viel einfacher gelöst und 00:09:11.658 --> 00:09:15.499 so den zweiten Platz gemacht, oder den anderen ersten Platz, 00:09:15.499 --> 00:09:18.581 gibt ja nur erste Plätze. Ich möchte lösen. 00:09:19.661 --> 00:09:23.002 Bei den Laptop-Höhlen handelt es sich natürlich um raumbildende Hackmittel. 00:09:26.684 --> 00:09:32.047 Ganz einfach, Urs, du hättest ja gar nicht so viel Mühe machen müssen. Anett und Urs kriegen, 00:09:39.431 --> 00:09:41.311 raumbildende Hackmittel nach LNP 458-2904, Doppelpunkt 2023. 00:09:43.132 --> 00:09:45.635 Der Standard, der Hacker glücklich macht. 00:09:46.596 --> 00:09:53.103 Ja, ist doch wunderbar. Also, schön. Ja, Tim meinte auch, ich war unklar darüber, 00:09:53.103 --> 00:09:57.498 ob ich schnelle oder kreative oder richtige Antworten haben möchte. 00:09:57.929 --> 00:09:59.651 Und die Antwort ist natürlich Ja. 00:10:02.917 --> 00:10:04.078 Du hast das offen gesehen. 00:10:04.078 --> 00:10:05.358 Womit wir beim Feedback sind. 00:10:10.982 --> 00:10:12.122 Digitale Gewalt ist das. 00:10:12.742 --> 00:10:16.884 Genau, wir hatten über den Gesetzesvorschlag zur digitalen Gewalt gesprochen 00:10:16.884 --> 00:10:20.826 und festgestellt, dass er mit digitaler Gewalt nichts zu tun hat, was uns überraschte. 00:10:21.127 --> 00:10:23.187 Ob des Namens des Gesetzesvorschlages. 00:10:28.471 --> 00:10:31.792 Jura Alexander schrieb uns dazu, lieber Linus, lieber Tim, das Problem mit der 00:10:31.792 --> 00:10:35.474 digitalen Gewalt ist kein juristisches Problem, denn die Fragen, 00:10:35.474 --> 00:10:39.336 die ihr aufgeworfen habt, sind eigentlich alle gelöst. Aus meiner Perspektive 00:10:39.336 --> 00:10:41.057 geht eure Überlegung in die falsche Richtung. 00:10:41.697 --> 00:10:43.218 Die Suppe im Restaurant war versalzen. 00:10:44.179 --> 00:10:47.261 Selbst wenn mich wegen diesem Kommentar jemand ausfindig macht, 00:10:47.261 --> 00:10:49.863 dann kann er mich gerne auf Schadensersatz verklagen. 00:10:49.863 --> 00:10:55.587 § 823 BGB ist immer wegen Artikel 5 Grundgesetz mit der Meinungsfreiheit in 00:10:55.587 --> 00:10:57.638 Verbindung zu sehen bei solchen Kommentaren im Internet. 00:10:57.638 --> 00:11:00.550 Solange es sich um sachliche Kritik oder eine Meinung handelt, 00:11:00.550 --> 00:11:04.072 werden die Schadensersatzklagen abgewiesen werden. Ein wenig Vertrauen in die 00:11:04.072 --> 00:11:07.865 Rechtsstaat sollten wir dabei haben. Wenn jemand schreibt, der Koch ist ein 00:11:07.865 --> 00:11:11.027 Hurensohn, dann Schadensersatz zu verlangen ist richtig. 00:11:11.027 --> 00:11:11.637 Kann doch sein. 00:11:11.637 --> 00:11:16.340 Und ebenfalls im Einklang mit den derzeitigen Gesetzen. Kann sein und ich sage 00:11:16.340 --> 00:11:17.921 auch noch dazu und wenn schon. 00:11:19.642 --> 00:11:23.264 Also was ändert sich mit diesem Gesetz? Man ist überhaupt in der Lage jemanden 00:11:23.264 --> 00:11:27.927 zu verklagen. Ich arbeite als Anwalt für Arbeitgeber, die auf Jobportalen auf 00:11:27.927 --> 00:11:30.988 das Übelste beleidigt werden. Das kann man leider nicht tun. 00:11:30.988 --> 00:11:41.234 Weißt du was dir bestimmt beleidigt werden? Hurensohn. Alexander hat bei uns 00:11:41.234 --> 00:11:43.856 kommentiert, der Koch ist ein Uhrensohn. Will ich nur mal so sagen. 00:11:43.856 --> 00:11:45.677 Das steht in seinem Kommentar drin. 00:11:47.358 --> 00:11:50.759 Das kann man leider nicht dulden. Unabhängig von der Frage, wie die Arbeitsbedingungen 00:11:50.759 --> 00:11:55.781 waren, ist eine Beleidigung nicht das richtige Mittel, um Arbeitsbedingungen zu verbessern. 00:11:56.782 --> 00:12:01.023 Das wäre mit dem Gesetz anders. Eigentlich endet nur die Anonymität auf solchen 00:12:01.023 --> 00:12:03.684 Portalen. Ob dies gut oder schlecht ist, weiß ich leider auch nicht. 00:12:04.245 --> 00:12:05.085 Ja, wir aber. 00:12:10.247 --> 00:12:14.109 Das, aber da muss ich ganz kurz kommentieren. Also, 00:12:14.109 --> 00:12:20.718 es mag ja sein, dass man jetzt hier in den Rechtsstaat vertrauen könnte, 00:12:20.718 --> 00:12:24.773 aber wenn wir, gerade wenn wir von digitaler Gewalt sprechen, 00:12:24.773 --> 00:12:30.356 ist es ja ein Problem, wenn auch bei nicht aussichtsreichen Ersuchen, 00:12:30.356 --> 00:12:33.377 wer jetzt welchen Kommentar gemacht hat, 00:12:33.517 --> 00:12:38.921 das katastrophale Konsequenzen haben kann für allerlei Menschen, 00:12:38.921 --> 00:12:42.685 die tatsächlich digitaler Gewalt ausgesetzt sind. 00:12:46.067 --> 00:12:52.471 Also, es gibt eine ganze Reihe Menschen, die sehr gerne nicht ihre Adresse im Internet haben wollen. 00:12:53.632 --> 00:12:58.575 Und wenn die jetzt irgendwie bei jeder Äußerung von irgendjemandem, 00:12:58.575 --> 00:13:02.813 der dann sagt, ach hier, da will ich übrigens nach BGB gegen vorgehen, 00:13:02.813 --> 00:13:07.922 dann ist ja hier, wenn ich das richtig verstanden habe, nicht der Anspruch aus 00:13:07.922 --> 00:13:13.066 Auskunft an diese daran gebunden, sondern allein das Vorgehen. 00:13:13.066 --> 00:13:19.650 Das heißt, der Fehler, der dann passieren wird, ist, dass halt an die Adresse 00:13:19.650 --> 00:13:23.793 von den Leuten gekommen werden kann. Und das ist ja dann schlecht. 00:13:24.413 --> 00:13:30.547 Ja, also das, sagen wir mal, du äußerst dich so, dass es bestimmten gewaltbereiten 00:13:30.547 --> 00:13:33.559 Bevölkerungsgruppen nicht gefällt und die wollen dann wissen, wo du wohnst. 00:13:33.559 --> 00:13:39.023 Und dann stehen die vor deiner Tür, dann hast du vielleicht der digitalen Gewalt 00:13:39.023 --> 00:13:42.666 ein Ende geschaffen und sie durch physische Gewalt ersetzt. 00:13:43.607 --> 00:13:48.950 Also das scheint mir nicht zu Ende gedacht, in der Form. 00:13:50.712 --> 00:13:55.626 Ja, dieses spezifische Problem der Adressveröffentlichung im Rahmen solcher Rechtsstreite, 00:13:55.626 --> 00:13:59.318 Es muss vielleicht nochmal separat adressiert werden oder ist vielleicht auch 00:13:59.318 --> 00:14:02.941 separat adressiert, das weiß ich nicht so ganz genau, wie das im Rechtswesen 00:14:02.941 --> 00:14:07.124 jetzt gemeinhin so gehandhabt wird, aber das ist ja immer wieder so ein Problem, 00:14:07.124 --> 00:14:08.415 von dem zumindest berichtet wurde. 00:14:09.209 --> 00:14:15.703 Auf jeden Fall, das ist eines der Hauptgründe, warum Leute andere ungerne anzeigen. 00:14:19.078 --> 00:14:28.646 Weil sie dadurch mindestens die Gegenseite durch Akteneinsicht dann an die Adresse kommt. 00:14:28.646 --> 00:14:33.229 Und wenn du jetzt irgendwie mal ein Zeuge bist, wie ein paar Nazis irgendjemanden 00:14:33.229 --> 00:14:38.573 auf der Straße verkloppen und du bist dann halt derjenige, der die Anzeige erstattet 00:14:38.573 --> 00:14:42.936 hat oder du bist Zeuge, als Zeuge benannt, na herzlichen Glückwunsch. 00:14:42.936 --> 00:14:45.428 Die haben auf jeden Fall über Akteneinsicht schon mal deine Adresse. 00:14:45.618 --> 00:14:50.742 Und das ist häufig ein großes Problem. 00:14:51.783 --> 00:14:59.747 Und jetzt hier ausgeweitet auf, du hast halt einen Koch, der ein Hurensohn ist und der arme Koch. 00:14:59.747 --> 00:15:03.509 Ich frage mich nur, ob es nicht mittlerweile auch so ein Mittel einer, 00:15:03.509 --> 00:15:09.303 ja nicht Anonymisierung, aber zumindest einer Adressanonymisierung gibt. 00:15:09.303 --> 00:15:11.995 Dass man sagt, es gibt hier einen Kläger, der hat auch einen Namen, 00:15:11.995 --> 00:15:17.918 aber dass die Adresse dann sozusagen nicht unmittelbar in den Akten ist. 00:15:18.098 --> 00:15:24.523 Ja, das mag sein, aber das ist ja gerade gar nicht, also das wüsste ich nicht, 00:15:24.523 --> 00:15:28.667 dass das effizient die Sorgen genommen hätte in letzter Zeit. 00:15:28.667 --> 00:15:31.429 Also ich weiß nicht, ob es das überhaupt gibt, dass es sozusagen. 00:15:31.429 --> 00:15:34.251 Genau, deswegen reden wir auch einfach über das Gesetz, bei dem wir uns auskennen, 00:15:34.251 --> 00:15:38.694 das ist hier das gegen digitale Gewalt und wenn Jura Alexander sagt, 00:15:38.694 --> 00:15:43.618 es endet nur die Anonymität auf solchen Portalen, dann ist das ja genau das Problem. 00:15:46.461 --> 00:15:50.203 Also ein Auskunftsanspruch wird immer auch missbraucht werden. 00:15:50.203 --> 00:15:54.186 Ja und da muss man sich jetzt hier wirklich fragen, ob das ähm... 00:15:56.876 --> 00:16:01.038 Also ob das, ob damit wirklich einer Sache Abhilfe geschaffen wird. 00:16:01.038 --> 00:16:03.739 Und jetzt möchte ich mal über eine Sache noch spezifisch was sagen. 00:16:03.739 --> 00:16:08.021 Ich habe jetzt hier viel über diesen Begriff Hurensohn gelacht, 00:16:08.021 --> 00:16:11.683 weil das ja, der ja als schwere Beleidigung gilt, ja. 00:16:12.464 --> 00:16:18.026 Und doch denke ich, am Ende wird es dann doch ehrlich gesagt mehr über diejenigen 00:16:18.026 --> 00:16:23.849 aussagt, die diesen Begriff verwenden, als über die, die mit diesem Begriff bedacht werden. 00:16:23.849 --> 00:16:29.832 Ja, also das ist für mich ungefähr so, wer diesen Begriff ernsthaft als Beleidigung 00:16:29.832 --> 00:16:34.814 von anderen verwendet, hat sich doch eigentlich vollständig ins Abseits gestellt. 00:16:34.814 --> 00:16:36.935 Also ist das so absolut unterste Kategorie. 00:16:38.477 --> 00:16:41.219 Es gibt sicherlich eine Menge Dinge, die mich beleidigen würden, 00:16:41.219 --> 00:16:48.764 aber eine derartige Titulierung würde mich immer in der Genugtuung lassen, 00:16:48.764 --> 00:16:53.748 dass sich der andere gerade wirklich als absolute Unterschicht deklassiziert 00:16:53.748 --> 00:16:56.870 hat, oder was? Keine Ahnung, wie das heißt. 00:17:01.414 --> 00:17:03.796 Man kennt eure Worte nicht. 00:17:04.636 --> 00:17:07.837 Keine Ahnung, wie das heißt. Das ist doch, 00:17:07.837 --> 00:17:13.479 muss ich wirklich sagen, gerade wenn es ein Arbeitgeberportal oder sowas, 00:17:13.479 --> 00:17:18.480 wenn da irgendjemand sagt, der ist ein Arschloch, ja gut, dann wird doch eigentlich 00:17:18.480 --> 00:17:24.282 jede lesen können, aha, da wurde jemand gefeuert und wahrscheinlich offenbart 00:17:24.282 --> 00:17:26.993 die Person da gerade auch genau, wieso sie gefeuert wurde. 00:17:29.023 --> 00:17:34.665 Insofern weiß ich jetzt nicht, ob ich als Arbeitgeber auf Jobportalen das so 00:17:34.665 --> 00:17:38.106 tragisch fände, wenn mich jemand aufs Übelste beleidigen würde. 00:17:40.460 --> 00:17:43.562 Und ob ich dann sagen müsste, ich müsste jetzt, ich muss jetzt wissen, 00:17:43.562 --> 00:17:48.085 wer das war und dieser Person einen auswischen oder ob ich es nicht viel schlimmer fände, 00:17:48.085 --> 00:17:56.451 wenn da jemand irgendwelche, ja vielleicht unwahren, aber schwer nachweisbaren 00:17:56.451 --> 00:18:01.594 oder schwer belegbaren Behauptungen tätigt, die nachhaltig meinem Beruf als 00:18:01.594 --> 00:18:02.815 Arbeitgeber schaden, ne? 00:18:04.256 --> 00:18:08.939 Bei der Koch ist ein Uhrensohn ist das ja, äh, ja, also. 00:18:10.780 --> 00:18:16.264 Ich will Unreal Tournament spielen! Ich will Unreal Tournament spielen! 00:18:16.365 --> 00:18:18.926 Hast du das übrigens hier, den hab ich letztens im Podcast gehört. 00:18:18.926 --> 00:18:21.809 Wusstest du, dass der Typ auch einfach nur Spaß gemacht hat? 00:18:22.229 --> 00:18:26.352 Der hat sich da, also dieser, der, der, der, der wollte gar nicht Unreal Tournament spielen. 00:18:26.713 --> 00:18:29.835 Der wollte ein lustiges, der wollte ein lustiges Video fürs Internet drehen 00:18:29.835 --> 00:18:33.217 Und hat sich damit irgendwie über Jahre sein Leben zur Hölle gemacht, 00:18:33.217 --> 00:18:36.700 weil ihm das keiner geglaubt hat, dass er das gestellt hat. 00:18:37.961 --> 00:18:39.802 Nix kann man mehr glauben im Internet. 00:18:42.343 --> 00:18:46.225 Naja, es war auf jeden Fall gelogen. Der wollte gar nicht Unreal Turtle mitspielen. 00:18:46.946 --> 00:18:53.749 Das doch. Der Uhrensohn. Mensch, was hält der ein? 00:18:55.130 --> 00:18:59.712 Naja, okay, also wir kommen zur ersten Meldung des Tages. 00:18:59.712 --> 00:19:07.757 Also ich denke an Anonymität auf, gerade bei Portalen, Kommentarspalten und 00:19:07.757 --> 00:19:11.719 so weiter, ist am Ende, und das ist glaube ich das Wichtige, 00:19:11.719 --> 00:19:14.120 nicht die Wurzel des Übels, ja. 00:19:15.481 --> 00:19:20.686 Auch das hatte ich ja in der vorletzten Folge schon gesagt, dass halt die Beschimpfungen 00:19:20.686 --> 00:19:21.946 und so weiter trotzdem stattfinden. 00:19:22.807 --> 00:19:28.772 Es gibt immer einen, der beleidigt und einen, der sich beleidigen lässt und 00:19:28.772 --> 00:19:34.637 von solchen Begriffen würde ich mich zumindest nicht beleidigt fühlen. 00:19:35.879 --> 00:19:37.780 Verstehst du ja auch alle nicht die Begriffe. 00:19:42.226 --> 00:19:47.369 Ich verstehe nicht diese Idee von R-Begriff, die sich dahinter verbirgt, aber ok. 00:19:47.790 --> 00:19:48.951 Sag das mal Dietmar Hopp. 00:19:50.252 --> 00:19:50.852 Wer ist das? 00:19:51.793 --> 00:19:57.437 Es war ja kurz vor Corona die Ausnahmesetzung, um nochmal kurz auf Fußball zurückzukommen 00:19:57.437 --> 00:20:02.340 zwischen den Fans in Deutschland und der Fußball-Elite. 00:20:04.041 --> 00:20:08.254 Das hat sich ja dann sozusagen alles genau auch wieder an diesem Begriff und an dieser, 00:20:09.465 --> 00:20:13.388 angeblichen Beleidigung festgemacht und die Elite ist dann so komplett gegen 00:20:13.388 --> 00:20:18.551 die Fans hoch eskaliert und dann wurde natürlich zurück eskaliert und mitten 00:20:18.551 --> 00:20:21.333 in dieser Eskalation kam dann die Corona-Bremse, 00:20:21.333 --> 00:20:26.256 sodass sozusagen dieser Fight noch ein bisschen unausgespielt wirkt. 00:20:27.017 --> 00:20:31.585 Aber das war ja dann sozusagen das Ding, dass in allen Stadien Deutschlands 00:20:31.585 --> 00:20:37.574 so sein Kotterpfeil im Fadenkreuz hochgehalten wurde mit der entsprechenden 00:20:37.574 --> 00:20:38.845 textuellen Garnierung. 00:20:39.525 --> 00:20:42.728 Ja, da finde ich das Fadenkreuz schlimmer als, aber wie gesagt, 00:20:42.728 --> 00:20:43.608 ich weiß nicht, wer das ist. 00:20:44.109 --> 00:20:47.251 Der, ich will noch ganz kurz hier diese Doku, von der ich sprach, 00:20:47.251 --> 00:20:53.775 über Angry German Kid, die war von Zapp, ich hab mal den YouTube-Link mit reingetan. 00:20:54.196 --> 00:21:03.042 Und das war also ja war tatsächlich ja also er hat er hat mich nachhaltig ja 00:21:03.042 --> 00:21:06.534 oder war war mal sehr gut aufgezeichnet sehr gut dargestellt. 00:21:07.665 --> 00:21:12.231 Seid vorsichtig wenn ihr was im Internet macht Leute das kann Folgen haben. 00:21:14.414 --> 00:21:15.515 Ausgerechnet wir weißt du. 00:21:16.376 --> 00:21:20.474 So Tim können wir zum ersten Thema kommen ich versuche hier die ganze Zeit ausnahmsweise 00:21:20.474 --> 00:21:24.365 ausnahmsweise ja. Gut. So, fang an. 00:21:25.767 --> 00:21:26.788 Corona-Warn-App is dead. 00:21:31.547 --> 00:21:38.350 Wurde abgeschaltet, Corona ist vorbei, falls ihr es noch nicht gemerkt habt. Die Krise ist beendet. 00:21:43.593 --> 00:21:47.674 Und wie anfangs auch angekündigt, Wurde diese App, die ja nun dafür geschaffen 00:21:47.674 --> 00:21:51.025 wurde und auch bei uns ausführlich von Anfang an diskutiert wurde, 00:21:51.025 --> 00:21:54.717 wurde die Infrastruktur dafür, die erforderlich ist, 00:21:54.717 --> 00:22:00.340 damit die App überhaupt funktionieren kann, auf den Telefon ausgeschaltet für Deutschland, 00:22:00.340 --> 00:22:03.801 weil auch diese App sozusagen offiziell disabled wurde, 00:22:03.801 --> 00:22:12.345 also die deutsche zuständige Gesundheitsbehörde hat den Betriebssystem-Providern, 00:22:12.345 --> 00:22:20.570 Also Apple, Google vor allem gesagt, so wir betrachten die Krise im Kern als 00:22:20.570 --> 00:22:29.596 beendet und wir beenden jetzt dieses Tracking und damit wird dann auch das Subsystem ausgeschaltet, 00:22:29.596 --> 00:22:32.698 sodass eben das nicht mehr weiter betrieben werden kann. 00:22:33.278 --> 00:22:34.919 Sie haben vor allem die Warn-Funktion ausgeschaltet. 00:22:37.020 --> 00:22:41.583 Sie haben gesagt, wir warnen nicht mehr und damit braucht man auch nicht mehr 00:22:41.583 --> 00:22:44.945 das Tracking oder Tracing zu machen. 00:22:45.926 --> 00:22:49.368 Sie haben gesagt, wenn du jetzt da anrufst und sagst, hier ich hab Corona, 00:22:49.368 --> 00:22:52.751 ich will warnen, dann kriegst du halt keinen Anschluss unter dieser Nummer. 00:22:54.662 --> 00:22:58.935 Und Apple hat dann auch diese Funktionalität und Google und Apple deaktivieren die dann jetzt auch. 00:23:01.157 --> 00:23:05.240 Das weiß ich gar nicht. Lauterbach sagt ja, löscht die App mal nicht. 00:23:05.240 --> 00:23:07.601 Es kann gut sein, dass wir die irgendwann wieder nutzen möchten. 00:23:09.423 --> 00:23:11.424 Also, ob für Covid oder für andere Infektionskrankheiten. 00:23:15.307 --> 00:23:18.249 Aber auf jeden Fall wird jetzt der Betrieb, dieser Warnbetrieb, 00:23:18.249 --> 00:23:21.110 geht jetzt in den Winterschlaf. 00:23:22.752 --> 00:23:23.892 Lauterbach begründet das mit, 00:23:23.892 --> 00:23:27.555 das macht keinen Sinn bei der geringen Inzidenz, die wir zurzeit haben. 00:23:28.656 --> 00:23:33.338 Außerdem gibt es eine hohe Bevölkerungsimmunität, sodass die Krankheit nicht 00:23:33.338 --> 00:23:34.299 mehr so schwer verläuft. 00:23:35.720 --> 00:23:41.464 Ja, da scheint er recht zu haben. Auf jeden Fall höre ich seltener von Leuten, 00:23:41.464 --> 00:23:43.565 die von der Seuche dahingerafft werden. 00:23:45.687 --> 00:23:49.950 Oder zumindest Verläufe haben, die ihnen schwerer zu schaffen machen. 00:23:55.034 --> 00:23:59.697 Tja, schade natürlich, dass jetzt irgendwie, also das Traurige mit dem nicht 00:23:59.697 --> 00:24:03.840 unbedingt Ende der Pandemie, das ist ja nicht, oder nein, Ende der pandemischen 00:24:03.840 --> 00:24:05.762 Phase, Beginn der endemischen Phase. 00:24:05.762 --> 00:24:09.765 Das Traurige ist, dass jetzt irgendwie diese ganzen, also dass alle denken, 00:24:09.765 --> 00:24:15.088 es wäre immer so gewesen und nicht verstehen, dass wir uns das herbei geimpft haben. 00:24:16.369 --> 00:24:23.453 Das finde ich schon ein bisschen bedauerlich, wie das jetzt rückwirkend auch 00:24:23.453 --> 00:24:26.936 umgeschrieben wird oder umgedeutet wird, was da passiert ist. 00:24:30.186 --> 00:24:36.483 Ja gut aber unabhängig davon ist jetzt sozusagen dieser Prozess dieser digitalen 00:24:36.483 --> 00:24:42.175 Verfolgung oder gegenseitigen Warnung vielmehr abgeschaltet worden und in all 00:24:42.175 --> 00:24:49.580 diesem ganzen Zeitraum ist halt nichts datenschutztechnisch bedenkliches passiert mit dieser App. 00:24:51.181 --> 00:24:54.824 Nee, da haben wir uns ja auch stark für eingesetzt, ja also, genau. 00:24:56.905 --> 00:25:02.108 Und zwar nicht weil irgendjemand keinen Fehler gemacht hat, sondern eben weil 00:25:02.108 --> 00:25:05.450 es gar nicht ging, weil man einfach auf ein Modell gesetzt hat, 00:25:05.450 --> 00:25:07.511 was das eben gar nicht erst erlaubt. 00:25:07.511 --> 00:25:10.713 Und das ist wirklich, also nicht irgendwas möchte, 00:25:10.713 --> 00:25:14.835 dass das von dieser Maßnahme in Erinnerung bleibt, 00:25:14.835 --> 00:25:21.559 dass es oft, nicht immer, aber oft möglich ist einfach Modelle zu wählen, 00:25:21.559 --> 00:25:26.122 die einfach von vornherein gar kein Missbrauchspotenzial bieten oder wo das 00:25:26.122 --> 00:25:30.264 zumindest in einem Maße eingeschränkt wird, soweit es eben technisch möglich ist. 00:25:30.264 --> 00:25:32.825 Jetzt mal so ganz allgemein gedacht auch bei anderen Systemen. 00:25:35.808 --> 00:25:43.413 Zielgerichtete, sinnvolle Systeme bauen spart Ärger und tja, 00:25:43.413 --> 00:25:48.837 es ist halt eine, ich finde es auch, ja, 00:25:48.837 --> 00:25:55.301 ich meine, ich vermisse die Diskussion nicht, darum, ja, aber sie war mal interessant 00:25:55.301 --> 00:26:00.805 und es ist schon schön, dass es eine, ja, dass man es auch mal zeigen konnte, ne, dass man mal, 00:26:00.945 --> 00:26:04.547 dass wir es einmal wirklich geschafft haben, zu zeigen, hier, 00:26:04.547 --> 00:26:11.370 pass auf, man kann dieses Ziel auf elegantem, sinnvollem Weg erreichen und man 00:26:11.370 --> 00:26:13.791 muss dafür nicht alles über Bord werfen. 00:26:13.791 --> 00:26:18.114 Es ist nicht wieder der Datenschutz, der alle tötet, sondern man kann ein sinnvolles 00:26:18.114 --> 00:26:19.934 System bauen. Das war's schon. 00:26:22.829 --> 00:26:28.553 War schon ganz gut, was aber natürlich auch nicht die ganzen Überwachungshardler, 00:26:28.553 --> 00:26:32.636 denn nix schlimm genug sein kann, irgendwie davon abgehalten hätte dann zu sagen, 00:26:32.636 --> 00:26:36.558 diese Warn-App, die funktioniert, aber sie ist ein, 00:26:36.558 --> 00:26:39.640 das war das Dümmste, ich glaub das war Dieter Nuhr oder so, 00:26:39.640 --> 00:26:45.935 also auf jeden Fall Niveau Dieter Nuhr, dass die Corona-Warn-App ein zahnloser 00:26:45.935 --> 00:26:50.468 Papiertiger wär, weil man damit jetzt keinen strafen kann, weil man damit niemanden 00:26:50.468 --> 00:26:51.809 zu Hause festhalten kann. 00:26:51.929 --> 00:26:56.092 Und denkst dir so, welcher Vollidiot installiert sich denn eine App auf sein 00:26:56.092 --> 00:27:00.435 Handy, die sich irgendwie in eine Fußfesse verwechselt oder die sich irgendwie 00:27:00.435 --> 00:27:05.899 an die… also da herrschen auch immer Vorstellungen vor bei diesen Leuten. 00:27:06.620 --> 00:27:09.642 Das ist wirklich… ach man ey. 00:27:10.723 --> 00:27:13.485 So ist die Welt. Aber ist ja auch schwierig mit der Technik. 00:27:13.485 --> 00:27:16.548 Aber können wir ja gleich mal zum nächsten Thema wechseln? 00:27:16.548 --> 00:27:17.989 Ne, bleiben wir mal kurz bei dem Thema. 00:27:18.089 --> 00:27:18.409 Wieso? 00:27:18.409 --> 00:27:23.673 Die Corona-Warn-App hat 220 Millionen Euro gekostet. 00:27:23.673 --> 00:27:26.615 Ja. 00:27:26.615 --> 00:27:29.417 Über diese Zeit. Das ist natürlich schon auch eine ganze Menge Geld. 00:27:29.417 --> 00:27:32.940 Ja. 00:27:32.940 --> 00:27:39.885 Also dafür, dass die, dafür, dass die, diese Location-Tracing-API von Apple 00:27:39.885 --> 00:27:44.208 und Google schon fertig war und du eigentlich nur noch dieses Warnsystem da drum bauen musstest. 00:27:45.729 --> 00:27:49.440 Naja gut es ist ja sehr viel Geld also einerseits in die App geflossen aber 00:27:49.440 --> 00:27:54.011 ich glaube das allermeiste eher so in diese Telefonhotlines um das sozusagen zu machen. 00:27:54.011 --> 00:27:58.536 Das war quasi eher der Mangel der Digitalisierung unseres Gesundheitssystems 00:27:58.536 --> 00:28:04.212 was dann auch durchgeschlagen hat. Die ganzen Anbindungen die dann erstmal geschaffen werden mussten. 00:28:06.093 --> 00:28:10.454 Also das war auch Lehrgeld. Andererseits das ist jetzt ein bisschen müßig, 00:28:10.454 --> 00:28:15.254 das so gegeneinander aufzurechnen, aber ich denke bei der Betrachtung der Mittel, 00:28:15.254 --> 00:28:20.355 die hierfür aufgewendet wurden, muss man mal gucken, welche Kosten insgesamt 00:28:20.355 --> 00:28:22.556 so entstanden sind und man muss natürlich auch nochmal rechnen, 00:28:22.556 --> 00:28:27.377 was das Vermeiden von Infektionen durch eine effektive Infektion dann wiederum 00:28:27.377 --> 00:28:29.417 an Folgekosten auch verhindert haben kann. 00:28:32.949 --> 00:28:38.432 Einfach Leute die da nicht krank werden, keinen entsprechenden Wirtschaftsausfall 00:28:38.432 --> 00:28:42.294 nach sich ziehen oder entsprechende Krankheitszahlungen etc. 00:28:43.735 --> 00:28:46.857 Ja aber ich glaube, also ich finde das auch wichtig was du sagst, 00:28:46.857 --> 00:28:53.761 das hätte man billiger hinbekommen, wenn man eine halbwegs sinnvolle digitalisierte 00:28:53.761 --> 00:28:55.922 Gesellschaft gehabt hätte. 00:28:56.323 --> 00:29:00.145 Ich weiß gar nicht, wie viel das jetzt so in anderen Ländern, 00:29:00.145 --> 00:29:04.247 ob die da nennenswert billiger rausgekommen sind, das wäre natürlich nochmal interessant. 00:29:05.428 --> 00:29:08.230 Da habe ich auch keinerlei Informationen zu. 00:29:09.231 --> 00:29:14.604 Aber irgendwie wurde, irgendwie haben wir es überstanden ohne gechippt zu werden, 00:29:14.604 --> 00:29:18.417 sind nicht alle im September gestorben, haben, also das war dann doch alles 00:29:18.417 --> 00:29:24.021 schon irgendwie, ich sag mal, wenn man, wenn man jetzt mal so die Vorhersagekraft, 00:29:24.021 --> 00:29:27.623 Der, das ist ein bisschen doof, ne? 00:29:27.964 --> 00:29:31.546 Aber wenn man mal so gehört hat, was die vernünftigen Leute sagen, 00:29:31.546 --> 00:29:34.708 dann haben die auf Dauer dann doch irgendwie Recht behalten, ne? 00:29:35.230 --> 00:29:37.734 Da brauchte man gar nicht die Leute mit den Schauspielern. 00:29:44.571 --> 00:29:47.893 Wo wir aber jetzt bei dem Punkt sind, darf ich das Thema jetzt wechseln? 00:29:47.893 --> 00:29:51.035 Ja, wenn du möchtest, das kannst du. Weil ich hatte mir gerade so eine schöne 00:29:51.035 --> 00:29:52.816 Überleitung zurechtgelegt, 00:29:52.816 --> 00:29:57.379 weil wir ja darüber sprachen, dass man ja technische Maßnahmen, 00:29:57.379 --> 00:30:01.741 die man so unternimmt, auch im Hinblick auf ihre datenschutzrechtlichen und 00:30:01.741 --> 00:30:06.224 sonstigen Fallouts untersuchen muss, bevor man politische Entscheidungen fällt. 00:30:06.224 --> 00:30:07.184 Das ist eine gute Überleitung. 00:30:08.305 --> 00:30:12.387 Und das bringt uns natürlich wieder zur Chat-Kontrolle, wo ja Thomas letzte 00:30:12.387 --> 00:30:15.969 Woche eigentlich relativ optimistische Ausblicke geliefert hat, 00:30:15.969 --> 00:30:19.611 aber es ist ja nicht so, dass die Diskussion schon beendet wäre. 00:30:20.972 --> 00:30:27.636 Nee, aber es, ja, jetzt hat der Bundesjustizminister Buschmann, 00:30:27.636 --> 00:30:32.179 hat jetzt mit mehreren Landeskolleginnen einen Brief formuliert, 00:30:32.179 --> 00:30:37.023 in dem er auf Gutachten des Juristischen Dienstes des Rates und des Wissenschaftlichen 00:30:37.023 --> 00:30:40.545 Dienstes des Europäischen Parlaments Bezug nimmt, 00:30:40.545 --> 00:30:47.449 die beide klar machen, dass die Pläne der Chat-Kontrolle nicht mit Artikel 7 00:30:47.449 --> 00:30:52.073 und 8 der Grundrechte-Charta der EU vereinbar sind. 00:30:52.073 --> 00:30:55.806 Da geht es um den Recht auf Schutz des Privatlebens und privater Kommunikation 00:30:55.806 --> 00:30:58.237 sowie Schutz personenbezogener Daten. 00:30:59.839 --> 00:31:04.042 Außerdem sagt er sogar, die Verordnung kann sich negativ auf die Verfolgung 00:31:04.042 --> 00:31:05.683 von Kindesmissbrauch im Netz auswirken, 00:31:05.683 --> 00:31:10.036 etwa wegen fälschlich gemeldeter Inhalte, 00:31:10.036 --> 00:31:15.090 Überlastung der Strafverfolgungsbehörden, ja, also im Prinzip alle Argumente, 00:31:15.090 --> 00:31:18.613 die jetzt sag ich mal, die sind alle nicht neu, 00:31:18.613 --> 00:31:21.995 das heißt aber nicht, dass sie falsch oder langweilig werden, 00:31:21.995 --> 00:31:28.480