WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP465 This one goes to eleven Publishing Date: 2023-07-17T23:25:43+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp465-this-one-goes-to-eleven 00:00:00.015 --> 00:00:01.196 Guten Morgen Linus. 00:00:01.577 --> 00:00:02.417 Guten Morgen Tim. 00:00:02.777 --> 00:00:05.639 Sag mal was machst du eigentlich wenn dir langweilig ist? 00:00:08.742 --> 00:00:12.083 Ich recherchiere Käfiggrößen für Elon Musk und Mark Zuckerberg. 00:00:33.816 --> 00:00:38.828 Musik Stockbuch Netzpolitik Nummer 465 vom 17. Juli 2023. 00:00:42.260 --> 00:00:47.403 Genau, es ist Sommer, es ist heiß und du klickst auf die Internetseite und suchst was? 00:00:48.863 --> 00:00:54.606 Käfiggrößen, also ich hab mich mal ein bisschen informiert über Käfigkampf und wie das so, 00:00:54.606 --> 00:00:58.868 was da so die architektonischen Gegebenheiten sind, die empfohlen werden und 00:00:58.868 --> 00:01:05.652 welche Vor- und Nachteile die bieten und das ist ja wirklich eine faszinierende 00:01:05.652 --> 00:01:06.592 Welt in die man da auftaucht, 00:01:06.592 --> 00:01:10.794 vor allem wird dann die Welt der Youtube Empfehlungen natürlich relativ düst. 00:01:13.697 --> 00:01:19.801 Also es gibt Slap Contest, das ist wirklich ungefähr das bescheuertste, 00:01:19.801 --> 00:01:21.162 was sich je jemand ausgedacht hat. 00:01:22.723 --> 00:01:27.206 Da stehen sich die Leute gegenüber an so einem Tisch und müssen sich abwechselnd 00:01:27.206 --> 00:01:29.527 Ohrfeigen. Also erstmal einen Münzwurf, wer anfangen darf. 00:01:30.048 --> 00:01:33.450 Und dann geht das irgendwie, was weiß ich, drei oder fünf mal hin und her. 00:01:33.851 --> 00:01:38.994 Darfst dich nicht schützen, ne? Und dann gibt's aber irgendwie so qualifizierende 00:01:38.994 --> 00:01:42.597 oder disqualifizierende Schläge, wenn du jetzt irgendwie Faust machst, Disqualifikation. 00:01:43.438 --> 00:01:47.741 Wenn du dein Kinn zurückziehst, wirst du disqualifiziert, weil, 00:01:47.741 --> 00:01:51.744 natürlich, wenn du das Kinn zurückziehst, dann hindert das den anderen daran, 00:01:51.744 --> 00:01:53.505 dich bewusstlos zu schlagen. Ja? 00:01:54.026 --> 00:01:57.489 Und das willst du natürlich nicht. Die wollen ja auch, dass da ab und zu mal 00:01:57.489 --> 00:01:59.490 einer zu Boden geht, relativ oft passiert. 00:02:00.551 --> 00:02:04.674 Also das erscheint mir nicht richtig, weil das findet nicht in einem Käfig statt, 00:02:04.674 --> 00:02:05.895 ist sowieso schon mal außen vor. 00:02:05.895 --> 00:02:07.995 Also ich sehe gerade Mundschutz geht aber. 00:02:10.688 --> 00:02:13.670 Ja gut ne, aber kannst ja auch mal die Gesichter angucken, die bräuchten glaube 00:02:13.670 --> 00:02:15.892 ich eher einen Gesichtsschutz, wenn die mit der Nummer fertig sind. 00:02:16.222 --> 00:02:21.056 Also das ist so bescheuert, da kannst du auch wirklich nur angucken und sagen so, 00:02:21.056 --> 00:02:27.981 ja und dann am Ende kriegen wir 500 Euro oder Dollar oder Rupien oder was auch 00:02:27.981 --> 00:02:32.545 immer, also wirklich keine großen Preisgelder für die, naja egal, 00:02:32.545 --> 00:02:34.526 also das gibt es, aber genau, ist kein Käfig drum. 00:02:34.526 --> 00:02:39.350 Jetzt habe ich aber kürzlich, und da ist der Käfig im Prinzip die Größe einer Telefonzelle. 00:02:44.194 --> 00:02:49.417 Was die ganze Nummer, was einfach ein neuer Fakt, also einfach eine ganz neue Herausforderung, ne? 00:02:50.118 --> 00:02:53.400 Du kannst jetzt da nicht irgendwelche großen Moves machen mit Anlauf, 00:02:53.400 --> 00:02:55.061 du kannst aber auch nicht wegrennen, ne? 00:02:56.743 --> 00:02:59.965 Und wenn dein Gegner verhindern möchte, dass du zu Boden gehst, 00:02:59.965 --> 00:03:03.989 dann kann der das, ne? Also das sind auch relativ schnelle Kämpfe. 00:03:06.951 --> 00:03:11.554 Es ist so bescheuert, was Menschen mit sich antun. Also wie gesagt, 00:03:11.554 --> 00:03:15.437 wenn man sich das mit Musk und Zuckerberg vorstellt, will man natürlich den 00:03:15.437 --> 00:03:19.460 Käfig korrekt wählen. Und ich bin im Moment für Telefonzelle. 00:03:20.221 --> 00:03:22.843 Alter, ich schau mir grad den Scheiß an hier mit diesen Slap Contest, 00:03:22.843 --> 00:03:27.026 das geht ja gar nicht. Was ist denn das, ey? Was haben die Leute denn? 00:03:27.066 --> 00:03:31.208 Das ist ungefähr so der Höhepunkt an Toxic Masculinity, 00:03:31.208 --> 00:03:35.870 das ist so bescheuert und die hauen sich natürlich, 00:03:35.870 --> 00:03:41.676 kannst du dir das vorstellen, also erstens sind die regelmäßig bewusstlos, 00:03:41.676 --> 00:03:46.234 dann hauen die sich da aufs Ohr, auch ne super Idee. 00:03:50.001 --> 00:03:51.222 Jaja das ist wirklich. 00:03:51.222 --> 00:03:52.682 Dann sind das auch noch solche Brecher. 00:03:53.283 --> 00:03:54.724 Ja klar sind das Brecher. 00:03:59.306 --> 00:04:03.068 Das ist so dumm. Das ist wirklich der Höhepunkt an Dummheit. 00:04:03.068 --> 00:04:06.330 Das wird sich durchsetzen. Ich sagte ja das wird Olympische Distanz. 00:04:14.395 --> 00:04:16.696 Das will sich durchsetzen, das sag ich dir. 00:04:17.697 --> 00:04:25.341 Das ist nochmal richtig groß. Aber Telefonzelle ist rein. 00:04:25.341 --> 00:04:29.471 Also Cagefight in der Telefonzelle, da muss man natürlich erstmal nochmal eine 00:04:29.471 --> 00:04:31.985 Telefonzelle finden, aber das ist natürlich auch geil. 00:04:32.345 --> 00:04:37.048 Sag mal so Format Telefonzelle, da musst du natürlich nochmal ein bisschen was 00:04:37.048 --> 00:04:41.810 mit den Scheiben machen, nicht dass sich da einer daneben schlägt und hat auf 00:04:41.810 --> 00:04:46.313 einmal die Verletzung am Arm oder so, das wollen wir natürlich nicht. 00:04:46.313 --> 00:04:51.556 Und wie wir als Berliner ja wissen, hat so eine Telefonzelle ist nicht so widerspenstig. 00:04:54.278 --> 00:04:59.141 Das Glas von Telefonzellen ist ja quasi der Boden von Berlin. 00:05:00.622 --> 00:05:02.803 So, das Glaswand, Telefonzellen und Bushaltestellen. 00:05:03.343 --> 00:05:07.105 Hast du denn so in deinem, bist ja noch sehr jung, 00:05:07.105 --> 00:05:12.008 wie viel Raum würdest du sagen hat die Telefonzelle in deinem Leben so eingenommen, 00:05:12.008 --> 00:05:17.872 also wie präsent waren die, ich meine hast du viele gesehen oder gab's da nur 00:05:17.872 --> 00:05:22.314 noch ein paar, ich weiß nicht mehr ganz genau wann die so verschwunden sind, das ging ja dann so. 00:05:23.335 --> 00:05:33.681 Wir haben früher zu noch Impulswahlzeiten, also als es noch... Ende der 80er Jahre? 00:05:36.193 --> 00:05:40.115 Genau, da wurde ja den Leuten, also in den USA gab es ja früher Impuls, 00:05:40.115 --> 00:05:43.556 früher DTMF oder wie hieß das? Ja DTMF. 00:05:43.556 --> 00:05:49.979 Mehrfach Frequenzwählverfahren. 00:05:49.979 --> 00:05:55.541 So und da, das konntest du bei vielen Telefonzellen, war im Prinzip, 00:05:55.541 --> 00:05:59.342 wenn du das Geld eingeworfen hast, war der Wählblock da gesperrt, 00:05:59.342 --> 00:06:00.823 aber dein Mikrofon noch nicht. 00:06:01.884 --> 00:06:06.725 Und weil es zu Impulswahlzeiten Leuten Anrufbeantworter mit Fernabhörfunktionen, 00:06:06.725 --> 00:06:09.666 die über DTMF gesteuert wurden, verkauft wurden, 00:06:09.666 --> 00:06:17.510 musste man diesen Dingern so kleine, wie so eine Größe, 00:06:17.510 --> 00:06:23.532 wie so eine Computermaus, Zigarettenschachtel, so Zigarettenschachtelgroße Geräte 00:06:23.532 --> 00:06:26.453 verkaufen, wo die halt DTMF-Töne gemacht haben. 00:06:27.294 --> 00:06:32.476 Und wenn du die an vielen Telefonzellen konntest, du die an den Hörer halten 00:06:32.476 --> 00:06:37.898 und wurde es dann direkt durchgestellt, weil die quasi nur darüber funktionierten 00:06:37.898 --> 00:06:41.159 oder auch bei so Club Telefon, wo man Euro reinwerfen musste. 00:06:41.560 --> 00:06:44.101 Und da hatten wir eine Zeit lang richtig viel Spaß mit. 00:06:46.702 --> 00:06:50.463 Später glaube ich, konnte man dann nur noch oder haben wir irgendwie 0130er 00:06:50.463 --> 00:06:55.285 Nummern angerufen, aber ja wir haben auf jeden Fall Telefon Scherze aus der Telefonzelle gemacht. 00:06:58.707 --> 00:07:03.749 Ansonsten hatte ein, ich glaube war das erste und letzte Mal, 00:07:03.749 --> 00:07:07.671 da war ich so vielleicht, also dass wir wirklich eine brauchten, 00:07:07.671 --> 00:07:12.252 ja um die zu benutzen, ja dass es jetzt im Leben etwas war, wo ich sagte ich 00:07:12.252 --> 00:07:13.053 muss jetzt telefonieren. 00:07:13.733 --> 00:07:19.097 Ich glaube, ich hatte irgendwie eine 10D-Mark-Telefonkarte und das war die einzige, 00:07:19.097 --> 00:07:23.059 die ich hier gebraucht habe, weil ich die nicht leer telefoniert habe oder so, ne. 00:07:23.580 --> 00:07:28.683 Also das hat da keine Rolle gespielt, aber ich glaube, 00:07:28.683 --> 00:07:33.386 da waren wir 14 oder 13, da mussten wir noch in eine Telefonzelle gehen, 00:07:33.386 --> 00:07:39.070 da standen wir auch Schlange, so und da gab es dummerweise, da hat ein Freund 00:07:39.070 --> 00:07:43.173 von mir, dann wurde von so irgendwelchen aggressiven Idioten angegriffen, 00:07:43.173 --> 00:07:47.296 Ich hab mir komplett die Nase gebrochen und so, das war richtig schlimm. 00:07:47.296 --> 00:07:50.839 Seitdem sind wir eh nicht mehr in die Nähe von Telefonzellen gegangen. 00:07:53.221 --> 00:07:58.745 Ja so klassische Loser Teenager, die im Prinzip einfach nur rumgelaufen sind, 00:07:58.745 --> 00:08:03.008 um Streit zu suchen und haben halt beim ersten Moment und das war halt dann 00:08:03.008 --> 00:08:06.690 die Warteschlange an der Telefonzelle, bot sich denen halt an. 00:08:07.051 --> 00:08:09.993 Ok, das war dann schon so Ende 90er Jahre dann. 00:08:13.201 --> 00:08:17.650 Das wird vielleicht auch Ende der 90er gewesen sein. 00:08:20.000 --> 00:08:25.863 Also, nur um das ganz kurz noch abzuschließen, für mich einfach ein Hort des Asitums, ja. 00:08:28.445 --> 00:08:32.566 Stinken, asoziales Verhalten davor, asoziales Verhalten dadrin, 00:08:32.566 --> 00:08:41.650 ja, also wirklich habe ich keine positiven Erinnerungen dran an Telefonzellen. 00:08:41.650 --> 00:08:45.732 Und trotzdem heiße ich das nicht gut, dass die wenigen verbleibenden Telefonzellen 00:08:45.732 --> 00:08:47.973 andauernd demoliert werden, 00:08:47.973 --> 00:08:52.115 aber so ich, ja das war mein, 00:08:52.115 --> 00:08:58.838 mein, und natürlich hatte ich jetzt auch, ich lege ja ein bisschen Wert auf 00:08:58.838 --> 00:09:03.200 die Privatsphäre im Gespräch und da war Telefonzelle für mich jetzt auch kein attraktiver Ort. 00:09:03.200 --> 00:09:05.742 Wieso? Achso weil man da gesehen wird. 00:09:06.083 --> 00:09:08.524 Ja, wir sind gesehen, kann man auch hören. 00:09:08.524 --> 00:09:11.887 Ja gut, ich meine wenn du heute mit dem Handy rumstehst, dann wirst du ja auch gesehen. 00:09:11.887 --> 00:09:16.431 Für mich der richtige Ort, damit Elon Musk und Mark Zuckerberg sich gegenseitig 00:09:16.431 --> 00:09:19.632 einen auf die Nase hauen, aber viel mehr verbinde ich nicht mit der Welt. 00:09:19.632 --> 00:09:21.144 Ja aber wenn die das machen, dann bitte mit den Original Glasscheiben. 00:09:21.995 --> 00:09:23.496 Nee die müssen sich mit Hörern schlagen. 00:09:27.079 --> 00:09:29.120 Passt mal auf, dass wir das nicht irgendwann nochmal tun müssen. 00:09:30.741 --> 00:09:34.662 Aber vielleicht nochmal so ein Einblick auf Telefonzellen so aus meiner Perspektive, 00:09:34.662 --> 00:09:42.265 die ich ja sozusagen auch die 80er Jahre noch live miterlebt habe und das war dann eben auch so, 00:09:42.265 --> 00:09:47.106 also zur Erinnerung, Mobilfunk das ging dann halt alles erst in den 90er Jahren 00:09:47.106 --> 00:09:51.287 überhaupt los und war dann eigentlich erst so Mitte der 90er Jahre wirklich ein Ding. 00:09:53.508 --> 00:09:59.410 Und was noch dazu kam ist, dass jetzt auch nicht unbedingt jeder immer einen 00:09:59.410 --> 00:10:01.711 Telefonanschluss hatte, so sprich... 00:10:03.991 --> 00:10:06.433 Öffentlichen Telefonzellen kam schon eine gewisse Bedeutung zu. 00:10:06.433 --> 00:10:08.074 Nicht ganz so wie in den USA, 00:10:08.074 --> 00:10:11.797 wo es ja auch Usos war, dass man die auch anrufen konnte, 00:10:11.797 --> 00:10:14.739 ein Feature, was die deutsche Bundespost sträflich vernachlässigt hat, 00:10:14.739 --> 00:10:18.922 das fand ich scheiße, es gab ab und zu mal welche, es gab ab und zu, 00:10:18.922 --> 00:10:22.805 irgendwann haben sie es mal so ein bisschen eingeführt, aber es war nicht generell so, 00:10:22.805 --> 00:10:27.729 weil in den USA war das ja generell so, kennt man ja aus vielen Filmen, 00:10:27.729 --> 00:10:33.173 auch Horrorfilmen, Aber die Notwendigkeit, 00:10:33.173 --> 00:10:40.938 das gibt ja dann so einen schönen Satz, der damals an allen Telefonzellen prangte, 00:10:40.938 --> 00:10:43.219 der klar gemacht hat, welche Bedeutung der hat. 00:10:43.219 --> 00:10:44.039 Fasse dich kurz. 00:10:44.039 --> 00:10:45.721 Fasse dich kurz, genau. 00:10:47.782 --> 00:10:51.664 Denn das passierte schon mal, dass dann halt so Leute vor der Telefonzelle warteten 00:10:51.664 --> 00:10:53.205 und die wollten dann halt auch mal telefonieren. 00:10:53.786 --> 00:10:56.748 Ja, zum Beispiel die Situation, von der ich gerade sprach. 00:10:58.849 --> 00:10:59.529 Nicht witzig. 00:11:00.090 --> 00:11:03.192 Ja, nicht ganz so witzig. Es war einfach so der normale Umgang und deswegen 00:11:03.192 --> 00:11:08.476 wurde natürlich den Telefonzellen auch sehr viel mehr Aufmerksamkeit geschenkt 00:11:08.476 --> 00:11:11.798 und sie wurden auch wertgeschätzt, deswegen waren sie auch nicht so oft demoliert. 00:11:12.179 --> 00:11:17.102 Also eigentlich war so demolierte und zugepinkelte Telefonzellen, 00:11:17.102 --> 00:11:21.605 das ist etwas, das kenne ich nur aus den 90ern und dann halt bis zu ihrem Ende. 00:11:22.046 --> 00:11:23.606 Und vorher war das nicht so. 00:11:23.837 --> 00:11:27.590 Stimulierte und nicht zugepinkelte Telefonzellen waren definitiv vor meiner Zeit. 00:11:30.111 --> 00:11:33.213 Also insofern war eine Telefonzelle auch ein romantischer Ort, 00:11:33.213 --> 00:11:38.756 es gibt ja dieses berühmte… Boah, aber ey, verdunkelt dann, ne? 00:11:38.756 --> 00:11:39.517 Verdunkelt. 00:11:39.517 --> 00:11:44.199 Nein, ein romantischer Ort im Sinne von, der halt so die Fantasie anregt oder 00:11:44.199 --> 00:11:46.381 an dem man auch Momente hat. 00:11:47.662 --> 00:11:50.363 Also nicht, also allein, also im Telefongespräch. 00:11:51.043 --> 00:11:51.704 Man ist... 00:12:01.810 --> 00:12:02.911 Was du überdenkst! 00:12:09.299 --> 00:12:11.059 Diese Erinnerung kannst du mir nicht nehmen! 00:12:17.357 --> 00:12:24.522 Naja. Und was ich noch hinzufügen muss, deine DTMF ich kann kostenlos telefonieren Methode, 00:12:24.522 --> 00:12:28.425 die hat natürlich damals nicht funktioniert, weil es gab kein DTMF, 00:12:28.425 --> 00:12:33.128 kein Mehrfrequenzwählverfahren, aber es gab eine äquivalente Methode, 00:12:33.128 --> 00:12:37.231 mit der man das auch machen konnte, die dann auch erst später irgendwann nicht 00:12:37.231 --> 00:12:39.392 mehr funktionierte, nachdem ihr Post gemerkt habt. 00:12:39.853 --> 00:12:43.014 Ja natürlich mit dem Hörerklickern, mit dem Auflegerknopfklickern. 00:12:44.376 --> 00:12:50.319 Genau, die Elf wählen, also anstatt eine normale Telefonnummer mit Vorwahl zu wählen, 00:12:50.319 --> 00:12:54.902 die ja immer mit einer Null anfängt, hast du quasi anstatt der Null eine Elf 00:12:54.902 --> 00:13:00.965 gewählt, so als würde das Wählrad nochmal ein Klackerer weitergehen. 00:13:00.965 --> 00:13:03.727 Das ging natürlich mit den W-Rädern nicht, weil die eben bei 10 aufhörten, 00:13:03.727 --> 00:13:04.787 wenn du die neu gewählt hast, 00:13:04.787 --> 00:13:10.010 aber wenn du dann eben den Hörer 11 mal hintereinander in derselben Frequenz 00:13:10.010 --> 00:13:16.054 quasi draufgetackert hast, dann war das technisch derselbe Impuls, 00:13:16.054 --> 00:13:18.635 den auch eben diese Wählscheibe gemacht hat. 00:13:18.755 --> 00:13:23.358 Und wenn man das irgendwie gut geübt hat, dann konnte man so 11 mal und dann 00:13:23.358 --> 00:13:27.461 einfach normal die restliche Telefonnummer weiterwählen. Und warum hat das funktioniert? 00:13:28.702 --> 00:13:33.345 Weil das war quasi das Spezialfeature der, 00:13:33.345 --> 00:13:37.008 ich hatte fast Telekom gesagt, 00:13:37.008 --> 00:13:42.942 der Bundespost-Telefonanschlussmitarbeiter, die also bei dir zu Hause ankamen 00:13:42.942 --> 00:13:46.534 und dir einen neuen Anschluss gelegt haben, um dann zu testen, 00:13:46.534 --> 00:13:50.657 ob es funktioniert, Ohne dir gleich eine Einheit an Gebühren aufzudingst. 00:13:52.299 --> 00:13:55.581 Und deswegen hatten die nämlich ein Wählscheibentelefon mit ner Elf. 00:13:57.283 --> 00:14:01.246 Und diese Information ist natürlich dann irgendwann geleakt und dann war das 00:14:01.246 --> 00:14:06.770 Feature sehr beliebt. Das war frühes Hackerwissen in den 80er Jahren. 00:14:07.871 --> 00:14:09.232 Das muss man mal gemacht haben. 00:14:10.333 --> 00:14:11.634 Es geht um 11 Uhr, Mann! 00:14:11.634 --> 00:14:12.414 Ja! Hahaha Danke. 00:14:22.119 --> 00:14:25.611 Absolut. Okay, ich muss auch sagen, dieses DTMF Ding hat auch wirklich nur bei 00:14:25.611 --> 00:14:29.494 einigen Ausgewählten funktioniert und ich glaube, 00:14:29.494 --> 00:14:34.737 dass mit dem Durchklickern auf jeden Fall bei mehr Telefonzellen, 00:14:34.737 --> 00:14:39.440 müsst ihr jetzt nochmal gucken, vor allem bei diesen Club Telefonen. 00:14:40.361 --> 00:14:44.964 Lass einfach mal probieren, stell dich mal in die Telefonzelle und dann rufst 00:14:44.964 --> 00:14:48.586 du einfach ganz laut Eleven und dann guckst du mal, ob du automatisch durchgeschaltet wirst. 00:14:48.586 --> 00:14:53.970 Eleven. 00:14:53.970 --> 00:15:01.015 Da guckt er mal in die Shownotes. Und? Was machen wir jetzt mit dieser ganzen Information? 00:15:01.435 --> 00:15:05.398 Also Elon Musk und Zuckerberg sollen gefälligst in die Telefonzelle eingestellt werden. 00:15:05.398 --> 00:15:07.239 Ich würde sagen, die Entscheidung ist gefallen. 00:15:07.239 --> 00:15:07.920 Ich denke auch. 00:15:08.660 --> 00:15:11.042 Können entweder alleine da rein oder zu zweit. 00:15:11.042 --> 00:15:14.825 Aber das ist praktisch mit den Glasscheiben, da kann man auch gut zugucken und 00:15:14.825 --> 00:15:17.707 so weiter, aber das sieht dann aus, sieht sehr innig aus. 00:15:17.707 --> 00:15:22.730 Es gibt ja übrigens auch sehr schön, das sieht man in Berlin auf Festivals und 00:15:22.730 --> 00:15:27.834 so sieht man das auch gerne, wenn Leute aus so Telefonzellen Disco machen, kennste ne? 00:15:29.335 --> 00:15:31.056 Oh ja, das hatten wir schon auf dem Kongress. 00:15:31.056 --> 00:15:35.319 Das ist auch ganz nett, ja. Das ist auch ganz lustig. Kann man schon was mit 00:15:35.319 --> 00:15:38.301 machen. Wir haben im CCC Berlin auch eine stehen. 00:15:38.982 --> 00:15:42.884 Ich glaube, die ist dafür da, dass wenn man mit dem Handy aus dem Raum raus 00:15:42.884 --> 00:15:46.186 muss und keine Empfang hat, damit man nicht so viel auf dem Hof rumschreit. 00:15:48.909 --> 00:15:52.211 Aber ich habe jetzt auch ist länger her, dass ich da jemand drin gesehen habe, 00:15:52.211 --> 00:15:55.213 aber natürlich will man so ein ikonisches Ding haben. 00:15:55.213 --> 00:16:01.057 Wir hatten ja auch mal auf der Datenschleuder diese Luftaufnahme von dem Telefonzellenfriedhof 00:16:01.057 --> 00:16:04.920 außerhalb von Berlin, irgendwo war der glaube ich, wo halt ein paar hundert 00:16:04.920 --> 00:16:07.682 von den Postgelben, man will natürlich die Postgelbe haben. 00:16:08.523 --> 00:16:12.946 Und dann gab es natürlich noch die weiß-grau-magenta-Farben, 00:16:12.946 --> 00:16:14.567 die stehen ja wahrscheinlich heute noch. 00:16:15.107 --> 00:16:21.892 Die will ja keiner haben. Denkbare Anwendungsfälle. Neben einem Kampf jetzt 00:16:21.892 --> 00:16:23.674 zwischen Elon Musk und Mark Zuckerberg. 00:16:24.775 --> 00:16:30.839 Stellst du den Garten so neben die Sauna als Dusche? Oder überhaupt als Duschkabine natürlich. 00:16:33.662 --> 00:16:36.123 Knüller-Telefonzelle als Duschkabine ist doch total kreativ, 00:16:36.123 --> 00:16:37.663 mit so einem Hörer-Dusch-Kopf. 00:16:40.166 --> 00:16:44.892 Tim, das ist doch witzig. So, oder was noch ansonsten? 00:16:45.774 --> 00:16:47.837 Jetzt natürlich auch, leider übrigens finde ich bedauerlich, 00:16:47.837 --> 00:16:52.946 die Telefonzelle hat ja ein Comeback, das weißt du nicht, weil du nicht beruflich 00:16:52.946 --> 00:16:56.111 wie ich öfter mal in so neue Büros gehen muss. 00:16:57.669 --> 00:17:04.033 Das ist jetzt ein ganz neues Ding, weil im Prinzip die Büroraumarchitektur hat 00:17:04.033 --> 00:17:06.375 sich in Richtung des Großraumbüros wieder bewegt. 00:17:07.256 --> 00:17:11.198 Und dann war plötzlich Microsoft Teams da und alle waren die ganze Zeit in Calls. 00:17:11.618 --> 00:17:16.901 Also das haben diese ganzen Großraumbüros gemacht, die haben halt Telefonzellen wieder gebaut. 00:17:17.722 --> 00:17:23.246 Findest du in jedem großraumbüro in der regel besonderes feature zuge also von 00:17:23.246 --> 00:17:28.319 innen mit teppich beklebt ja und weil das ding eine telefonzelle ist ist dieser scheiß, 00:17:28.319 --> 00:17:32.251 Teppichkleber nicht ordentlich ausgehärtet du kriegst da drin irgendwie nach 00:17:32.251 --> 00:17:36.974 drei min drei atemzügen kriegst irgendwie eine migräne attacke für den rest des tages, 00:17:36.974 --> 00:17:40.296 weil noch irgendwelche Lösungsmittel ausgasen in dem Ding, 00:17:40.296 --> 00:17:44.138 dann sind die aber, die teureren zumindest, 00:17:44.138 --> 00:17:49.301 sogar so be-entlüftet, das heißt da ist dann irgendwie noch so ein Ventilator drin, 00:17:49.301 --> 00:17:54.784 der dafür sorgt, dass die stickige Luft von dem Großraumbüro in deine Zelle 00:17:54.784 --> 00:18:00.928 da getransportiert wird und statt einem Telefon hast du so einen kleinen Tisch, 00:18:00.928 --> 00:18:02.429 wo du deinen Laptop draufstellen kannst. 00:18:02.429 --> 00:18:09.812 Katastrophe. Wirklich eine absolute Kapitulation der Architektur vor Menschen 00:18:09.812 --> 00:18:14.153 oder des Menschen vor der Architektur ist. Also eine absolute loose loose Situation. 00:18:17.595 --> 00:18:20.716 Ja gibt es. Schrecklich. 00:18:20.716 --> 00:18:21.636 Finde ich also katastrophal. 00:18:28.239 --> 00:18:31.140 Also Telefonzellen, Friedhof, Michendorf, Link ist auch in den Shownotes, 00:18:31.140 --> 00:18:33.361 da stehen die noch alle rum, 00:18:33.361 --> 00:18:36.962 falls ihr euch da eine holen wollt, die sind ganz schön schwer die Dinger, 00:18:36.962 --> 00:18:40.183 also das muss man ja sagen, die haben ja alles geschafft, die Leute, 00:18:40.183 --> 00:18:43.444 die haben es geschafft die anzusprühen, die Scheiben rauszutreten, 00:18:43.444 --> 00:18:48.546 den Hörer abzureißen, Telefonbuch mitzunehmen, da drin alle möglichen Körperflüssigkeiten 00:18:48.546 --> 00:18:52.238 zu lassen und so weiter, aber was die nicht geschafft haben ist die Dinger umzuwerfen, 00:18:52.238 --> 00:18:54.929 das hat immer nur mit den Dixies geklappt. 00:18:54.929 --> 00:18:55.229 So. 00:19:00.501 --> 00:19:05.424 Ach, wie schön, apropos Dixies, 00:19:05.424 --> 00:19:09.667 genau, 1A Übergang wieder, 00:19:09.667 --> 00:19:12.529 1A Übergang, ein Camp, ein Camp-Kopf, genau, 00:19:12.529 --> 00:19:18.813 wir müssen mal über das Camp reden und alle die wissen was das Camp ist und 00:19:18.813 --> 00:19:22.505 schon mal da waren können jetzt eigentlich diesen Bereich komplett überspringen, 00:19:22.505 --> 00:19:28.319 Weil wir wollten jetzt hier nicht zu den bereits konvertierten predigen. 00:19:30.561 --> 00:19:34.663 Vielleicht auch zu den bereits konvertierten, denn entgegen meiner ursprünglichen 00:19:34.663 --> 00:19:36.504 Annahme gibt es ja noch Tickets. 00:19:37.044 --> 00:19:37.924 Für das Camp. 00:19:38.505 --> 00:19:41.206 Du kannst für das Camp Tickets kaufen, oder? Lass mal gucken, 00:19:41.206 --> 00:19:46.319 oder hat sich das jetzt geändert? Aber als ich schaute, ja man kann im Moment Camp Tickets kaufen. 00:19:46.319 --> 00:19:47.709 Es gibt nämlich noch welche. 00:19:50.851 --> 00:19:56.254 Ja, was ist das Camp? Das Camp, wir reden vom Chaos Communication Camp. 00:19:56.694 --> 00:20:04.698 Wir reden vom Chaos Communication Camp 2023 und das würde fast naheliegen, 00:20:04.698 --> 00:20:05.959 dass das so jedes Jahr stattfindet. 00:20:06.599 --> 00:20:10.862 Tut's aber nicht, sondern das Camp ist eine Veranstaltung, die nur alle vier Jahre stattfindet. 00:20:11.764 --> 00:20:18.409 Das letzte Mal 2019 stattfand und dann elegant die Corona-Zeit ausgesessen hat. 00:20:19.069 --> 00:20:20.530 Idealer Termin an der Stelle. 00:20:21.471 --> 00:20:23.122 Und das Ganze gibt es seit 1999. 00:20:25.775 --> 00:20:31.479 Da ist das nämlich das erste Mal vom Chaos Computer Club überhaupt gestartet 00:20:31.479 --> 00:20:34.201 worden. Und vielleicht lohnt es auch noch mal so ein bisschen in die Vergangenheit 00:20:34.201 --> 00:20:35.922 zu schauen, wo das eigentlich alles herkommt. 00:20:37.003 --> 00:20:41.145 Kennst du die Geschichte eigentlich? Wahrscheinlich nicht. 00:20:41.145 --> 00:20:43.226 Ich weiß nicht genau, welche du jetzt erzählen wirst. 00:20:43.226 --> 00:20:49.610 Naja, also ich meine, im Prinzip fing das so in den 80er Jahren an damit, 00:20:49.610 --> 00:20:55.233 dass quasi der Club ja diesen Kongress regelmäßig ausgeführt hat und das zog 00:20:55.233 --> 00:21:00.436 unter anderem auch so eine interessierte Gruppe aus Holland an, 00:21:00.436 --> 00:21:05.319 die regelmäßig auf dem Kongress war und das immer ganz toll fand, die Hippies from Hell, 00:21:05.559 --> 00:21:10.280 Die dann irgendwann gesagt haben, wir sind zwar nicht so viele wie der CCC und 00:21:10.280 --> 00:21:12.781 wir wollen jetzt auch nicht jedes Jahr was machen, aber lasst uns doch auch 00:21:12.781 --> 00:21:14.041 mal irgendwas mal machen. 00:21:14.361 --> 00:21:18.362 Und haben dann so beschlossen, dass sie mal alle vier Jahre was machen. 00:21:18.682 --> 00:21:23.563 Und das ganze fing an mit der Galactic Hacker Party, 00:21:23.563 --> 00:21:29.454 das war tatsächlich noch eine Indoor-Veranstaltung, die 1989 stattfand, 00:21:29.454 --> 00:21:33.684 mitten in Amsterdam, 00:21:33.684 --> 00:21:38.085 ich vergesse jedes Mal wie das Venue heißt, da war so ein bekanntes Venue mitten 00:21:38.085 --> 00:21:42.246 in Amsterdam, da waren dann halt auch viele aus Deutschland, 00:21:42.246 --> 00:21:46.046 ich war da nicht, muss ich dazu sagen, das hab ich damals noch nicht mitbekommen, aber. 00:21:48.521 --> 00:21:51.762 Sie haben sich dieses Versprechen gegeben, alle vier Jahre wieder irgendwie 00:21:51.762 --> 00:21:53.382 zusammen zu kommen und was zu machen. 00:21:53.382 --> 00:21:59.163 Und dann 1993, als dann quasi dieser vier Jahreszyklus vorbei war, 00:21:59.163 --> 00:22:04.525 haben sie dann gesagt, Mensch Leute, wir sind hier irgendwie im Termin im Sommer 00:22:04.525 --> 00:22:08.725 gelandet und wir sind Holländer, genau, lass mal auf den Campingplatz gehen. 00:23:11.221 --> 00:23:16.083 Und das hat irgendwie alle sehr angetan und diese ganze Idee von lass uns das 00:23:16.083 --> 00:23:20.005 einfach mal komplett draußen machen war quasi damit geboren. 00:23:20.585 --> 00:23:27.068 Und dann vier Jahre später haben sie es dann auf die Spitze getrieben mit der, 00:23:27.068 --> 00:23:31.330 na wie hieß denn jetzt die Veranstaltung, mit der wir haben so viele Abkürzungen 00:23:31.330 --> 00:23:33.491 gehabt, jetzt komme ich selber ganz durcheinander. 00:23:33.491 --> 00:23:36.972 Auf jeden Fall vier Jahre später war dann der nächste Event. 00:23:38.186 --> 00:23:43.240 Die HIP, genau, Hacking in Progress, HIP 97 und das war dann schon viel größer 00:23:43.240 --> 00:23:46.792 und alle Teilnehmer waren dann halt mit Zelten da und so wuchs diese ganze Idee 00:23:46.792 --> 00:23:53.196 heran und so schwappte das dann eben auch zum Club und dann war dann eben der Beschluss, 00:23:53.196 --> 00:23:56.839 dass man sich quasi mit den Holländern so alle zwei Jahre abwechselt und dann 00:23:56.839 --> 00:24:00.541 sich quasi in diesen vier Jahreszyklus in die Mitte reinsetzt, 00:24:00.541 --> 00:24:04.704 so dass es eben 99 zum ersten Camp gab und dann gab's halt wieder ein Camp und 00:24:04.704 --> 00:24:07.746 wieder ein Camp und wieder ein Camp und wieder ein Camp und jetzt gab's das sechsmal und jetzt ist 00:24:07.886 --> 00:24:11.208 Die siebte Veranstaltung und die wird wieder da stattfinden, 00:24:11.208 --> 00:24:13.809 wo sie jetzt die letzten beiden Male schon stattgefunden hat, 00:24:13.809 --> 00:24:15.269 nämlich im Ziegeleipark Mildenberg. 00:24:16.310 --> 00:24:21.272 Das ist so knapp eine Stunde rausgefahren aus Berlin und dann ist man da. 00:24:21.973 --> 00:24:27.795 Schönes Gelände mit einem kleinen See, wo man auch baden kann und so weiter. 00:24:28.255 --> 00:24:32.057 Das ist so der generelle Rahmen, damit ihr mal wisst, wovon wir reden. 00:24:32.057 --> 00:24:35.618 Und jetzt habe ich von vielen Leuten gehört, die noch nie da waren, 00:24:35.618 --> 00:24:38.640 da gibt's dann immer so ein paar Standardreaktionen so, ne? 00:24:38.640 --> 00:24:41.981 Wenn man sagt so, ja hier Camp und so weiter, total toll, kommt doch mal vorbei 00:24:41.981 --> 00:24:48.824 und dann kommt sowas, ja nie, das ist ja nur so für Hacker, da muss man ja programmieren 00:24:48.824 --> 00:24:52.986 können und so weiter. Im Prinzip die selben Vorurteile, die auch so der Kongress immer hat. 00:24:53.566 --> 00:24:58.589 Und dazu kann man halt auch nur sagen, das ist eine sehr eingeschränkte Sicht 00:24:58.589 --> 00:25:04.931 darauf, was dort für Leute sich versammeln und mit welcher Intention sie das tun. 00:25:05.272 --> 00:25:09.633 Vielleicht kannst du ja mal so ein bisschen sagen, was das Camp für dich so ist. 00:25:12.975 --> 00:25:18.687 Ich sag, was es für mich ist, sag ich vielleicht eher, was viele Leute dazu sagen. 00:25:18.687 --> 00:25:26.451 Es ist eine enorm abwechslungsreiche Zusammenkunft in der Regel sehr interessanter Leute. 00:25:26.451 --> 00:25:29.782 Dieses, oh, da pass ich aber jetzt irgendwie nicht hin, ich bin ja kein Hacker, 00:25:29.782 --> 00:25:35.685 ich fahre da. Das ist so die eine CCC-Veranstaltung, wo ich mit vielen Leuten 00:25:35.685 --> 00:25:37.025 aus meinem Nicht-Hacker-Freundeskreis hinfahre. 00:25:38.926 --> 00:25:44.874 Die da auch hinwollen, die auch seit vielen Iterationen mit mir hinfahren oder 00:25:44.874 --> 00:25:49.279 auch ohne mich da hinfahren und sagen, Linus wo bist du geil hier, 00:25:49.279 --> 00:25:52.302 weil du eben diesen ganzen... 00:25:53.811 --> 00:25:58.394 Do it yourself, Hauptsache irgendetwas Interessantes machen, 00:25:58.394 --> 00:26:05.219 Teil von Leuten ansprichst, ja, das, es gibt da natürlich seit vielen Iterationen 00:26:05.219 --> 00:26:06.380 jetzt auch immer Badges, 00:26:06.380 --> 00:26:09.282 das ist ja so ein bisschen was, was sich bei den Hacker Camps, 00:26:09.282 --> 00:26:12.904 auch beim IMF oder so, schon seit längerer Zeit durchgesetzt hat, 00:26:12.904 --> 00:26:19.629 dass man also eine, ja, im Prinzip eine kleine Platine hat, die bestimmte Features 00:26:19.629 --> 00:26:26.334 hat, um so ein gemeinsamer Löt und Programmierer zu sein, und Programmierplattformen zu haben. 00:26:26.334 --> 00:26:29.176 Das heißt nicht, dass jetzt alle daran rumprogrammieren, ganz im Gegenteil, 00:26:29.176 --> 00:26:33.369 die meisten machen es nicht oder hängen sich das nur um und stellen ein, 00:26:33.369 --> 00:26:37.522 dass das Ding bunt blinkt und den Namen, den eigenen Namen anzeigt. 00:26:38.603 --> 00:26:42.426 Es gibt aber, es gibt aber damit schon mal so ein, weißt du, 00:26:42.426 --> 00:26:44.027 so ein Ding, mit dem alle was anfangen können. 00:26:44.027 --> 00:26:48.450 Ob das jetzt ein absoluter Anfänger ist mit einer Tochter oder so, 00:26:48.450 --> 00:26:54.074 die mal löten lernen will, oder ob das irgendwelche C- oder in letzter Zeit 00:26:54.074 --> 00:26:57.336 dann Python-Pros sind, die schon mal irgendwie noch eine App dahin portieren 00:26:57.336 --> 00:26:59.178 wollen, sowas gibt's da. 00:26:59.178 --> 00:27:02.280 Ansonsten werden Villages gebaut, 00:27:02.280 --> 00:27:08.164 also Interessengruppen oder Freundeskreise bauen sich im Prinzip, 00:27:08.164 --> 00:27:12.406 reservieren sich Bereiche, wo sie dann so einen zentralen Dorfplatz oder sowas 00:27:12.406 --> 00:27:16.029 für sich schaffen und da gemeinsam auftreten, 00:27:16.029 --> 00:27:19.301 ja, also beispielsweise, was weiß ich, dann die Seabase schafft irgendwie 00:27:19.301 --> 00:27:22.373 Großteil ihrer Dekorationen da draußen hin und baut einen eigenen 00:27:22.373 --> 00:27:28.898 Dorfplatz oder der was weiß ich Interessengruppe so und so stellt sich da hin 00:27:28.898 --> 00:27:35.973 mit ihrem mit ihrem Krepproboter oder oder oder ja also und dann oder oder die 00:27:35.973 --> 00:27:37.465 Quadcopter Leute kommen oder 00:27:37.465 --> 00:27:41.247 die Funkerinnen und Funker kommen und bringen die längste Antenne mit, 00:27:41.247 --> 00:27:46.531 die sie haben und auch noch eine kurze und eine breite so machen so und Und 00:27:46.531 --> 00:27:50.481 wollen natürlich auch alle da auf dem Acker dann irgendwie zeigen, 00:27:50.481 --> 00:27:56.518 teilen, Spaß haben, aber natürlich auch so ein bisschen ihre Begeisterung teilen. 00:27:56.518 --> 00:27:58.279 Und das macht es eigentlich so wunderschön, 00:27:58.279 --> 00:28:02.162 darauf spazieren zu gehen, dass es einfach so viele Leute mit so vielen teilweise 00:28:02.162 --> 00:28:03.703 echt beknackten Hobbys gibt, 00:28:03.703 --> 00:28:07.725 die das alles da auf den Acker geschleppt haben und nur warten, 00:28:07.725 --> 00:28:11.868 dass irgendjemand kommt und sagt, erzähl mal, was soll das, damit sie dann halt 00:28:11.868 --> 00:28:15.771 mit leuchtenden Augen ihre Begeisterung teilen können. 00:28:17.933 --> 00:28:21.475 Das ist für mich und für viele, was ich so höre, eigentlich das CCC-Camp. 00:28:23.817 --> 00:28:29.160 Gleichzeitig bauen natürlich auch Villages, in diesem Fall Bühnen, 00:28:29.160 --> 00:28:35.424 wo es dann Musik zu hören gibt abends oder auch Vorträge und Workshops. 00:28:36.265 --> 00:28:42.128 Und so kann man da einfach schöne Tage verbringen in sehr angenehmer, 00:28:42.128 --> 00:28:44.828 gechillter Atmosphäre. So würde ich das Camp heute bezeichnen. 00:28:51.503 --> 00:28:57.246 Genau, es ist wirklich ein Sammelort von positiv wahnsinnigen Menschen, 00:28:57.246 --> 00:29:01.255 das macht sich zum Beispiel auch ganz gut an dieser Eisenbahn fest, 00:29:01.255 --> 00:29:07.452 die ja dort in der Ziegelei, im Ziegeleipark sozusagen, das ist die alte Ziegeleieisenbahn 00:29:07.452 --> 00:29:10.794 mit der halt die Ziegel damals hin und her gefahren wurden, beziehungsweise 00:29:10.794 --> 00:29:12.614 das dafür zu verarbeitende Material. 00:29:14.236 --> 00:29:19.038 Und die ist ja da, das ist ja, wenn da jetzt kein Camp ist, ist das ja ein Museum, 00:29:19.038 --> 00:29:22.661 so ein Freiluftmuseum, wo dann diese Bahn auch regelmäßig durch die Gegend onkelt, 00:29:22.661 --> 00:29:24.942 das macht sie natürlich dann auch auf dem Camp. 00:29:25.022 --> 00:29:28.064 Beim ersten Mal hat's dann nicht lange gedauert, bis dann irgendwie eine Bar 00:29:28.064 --> 00:29:33.187 eingerichtet wurde auf diesem Wagen und Bällebad natürlich und das war schon mal ein großer Spaß. 00:29:33.187 --> 00:29:38.289 Beim zweiten Camp kamen dann schon die Leute an und haben dann so ihre eigenen 00:29:38.289 --> 00:29:42.272 Dresinen und Elektrofahrzeuge auf diese Schienen gestellt. 00:29:43.393 --> 00:29:47.955 Ich vermute mal dieses Jahr werden wir da noch eine weitere Explosion in dieser Richtung sehen. 00:29:47.955 --> 00:29:52.978 Also alles was in irgendeiner Form wurber gemacht werden kann um dort so einen 00:29:52.978 --> 00:29:57.400 technisch basierten Spaß zu entwickeln, das findet dort statt und jeder hat 00:29:57.400 --> 00:30:00.342 so seinen eigenen Ansatz dort sich zu verwirklichen. 00:30:00.542 --> 00:30:05.806 Und wenn man in all diesen Dingen nicht bewandert ist und wenn man in all diesen 00:30:05.806 --> 00:30:08.588 Dingen vielleicht auch meint bisher nicht interessiert gewesen zu sein, 00:30:08.588 --> 00:30:12.431 ich kann euch einfach sagen, spätestens dort wird es dann um euch geschehen sein, 00:30:12.431 --> 00:30:16.794 weil es einfach sehr interessant ist und da ist dann auch einfach dieser Faktor, 00:30:16.794 --> 00:30:19.957 der auf so generell in dieser Hacker-Szene nicht so unterschätzt ist, 00:30:19.957 --> 00:30:25.040 nämlich, wenn ihr die Leute fragt, was sie tun. 00:30:26.082 --> 00:30:28.963 Überlegt euch gut. Aber das ist das Beste, was ihr machen könnt. 00:30:28.963 --> 00:30:34.347 Ihr werdet so umfangreich Auskunft erhalten und so lange mit Informationen versorgt werden, 00:30:34.347 --> 00:30:38.349 bis ihr wirklich auch selber anfangen zu verstehen, was da eigentlich geschieht, 00:30:38.349 --> 00:30:44.943 weil einfach die Teilungsbereitschaft von Informationen und von Wissen einfach 00:30:44.943 --> 00:30:46.454 maximal ist auf solchen Veranstaltungen. 00:30:46.454 --> 00:30:50.597 Das ist ja auch klar, man bringt da sein Kram hin, Leute fragen danach, was machst du denn da? 00:30:51.057 --> 00:30:54.619 Bäm, so, da kriegt man einfach so viele coole Storys erzählt. 00:30:55.079 --> 00:30:58.341 Und über die Tage steigert sich dann dieser Wahnsinn auch. 00:30:59.322 --> 00:31:03.345 Dieses Mal muss man auch sagen, finde ich, ist der Zeitrahmen sehr gut gewählt, 00:31:03.345 --> 00:31:08.208 weil die Veranstaltung beginnt ja auf einem Dienstag und ist dann am Samstag 00:31:08.208 --> 00:31:09.108 eigentlich offiziell beendet. 00:31:09.949 --> 00:31:13.612 Das heißt man hat dann auch noch ein schönes Samstag auf Sonntagnächtchen, 00:31:13.612 --> 00:31:19.596 wo sich das Ganze alles schön ausklingen kann, um dann gemütlich den Sonntag zum Abbau zu benutzen. 00:31:19.596 --> 00:31:26.060 Das führt dazu, dass diese fünf Tage Kernzeit auch wirklich netto sind. 00:31:27.272 --> 00:31:33.995