{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.014999999999999999,"endTime":1.256,"body":"Guten Morgen, Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.117,"endTime":2.8769999999999998,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.8180000000000001,"endTime":5.5579999999999998,"body":"Sag mal, wie findest du eigentlich \u00d6sterreich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9.0600000000000005,"endTime":10.541,"body":"Auf einer Karte m\u00fcsste ich suchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":32.192999999999998,"endTime":35.694000000000003,"body":"Lochbuch Netzpolitik Nummer 466 vom 17."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":39.417000000000002,"endTime":46.021000000000001,"body":"Dingsbums August 2023 live vom Chaos Communication Camp 2023 in Mildenberg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":46.442,"endTime":50.865000000000002,"body":"Wir sagen hallo, herzlich willkommen, viele G\u00e4ste, seid willkommen!"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.028000000000006,"endTime":67.829999999999998,"body":"Und ich meine, warst du schon mal da?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":67.829999999999998,"endTime":68.310000000000002,"body":"\u00d6sterreich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":68.310000000000002,"endTime":68.531000000000006,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":68.531000000000006,"endTime":71.352999999999994,"body":"Ja, ja. Also ein Flugzeug fliegt da eigentlich zielstrebig hin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":72.334000000000003,"endTime":74.754999999999995,"body":"Und wie hast du es so gefunden, als du es gefunden hast?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":74.754999999999995,"endTime":80.379999999999995,"body":"Ich war ja immer nur in Wien. Oder war ich mal woanders? Salzburg und \u00d6sterreich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.379999999999995,"endTime":80.680000000000007,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":80.680000000000007,"endTime":82.641999999999996,"body":"Ja, da war ich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":83.441999999999993,"endTime":85.563999999999993,"body":"Das war's? Salzburg und Wien? Echt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":85.563999999999993,"endTime":87.364999999999995,"body":"Ja. Gibt's noch mehr in \u00d6sterreich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.364999999999995,"endTime":88.706000000000003,"body":"Ja. Was denn? Graz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":89.106999999999999,"endTime":89.807000000000002,"body":"Da war ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":90.408000000000001,"endTime":93.430000000000007,"body":"Da gibt's K\u00fcrbiskern\u00f6l. Das machen die auf alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":94.070999999999998,"endTime":100.11499999999999,"body":"Auf Eis, auf Steak, auf Fisch, auf deine Kartoffeln, die kippen dir das wahrscheinlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":100.11499999999999,"endTime":101.676,"body":"sogar noch in die Cola, wenn du nicht aufpasst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":101.676,"endTime":109.002,"body":"Also, fandst du gut da? Ja, also mit dem K\u00fcrbisk\u00fcbel, der das irgendwann \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":109.002,"endTime":113.145,"body":"hat, aber ansonsten alles sehr h\u00fcbsch da und also ich kann nicht klagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":113.145,"endTime":116.66800000000001,"body":"Und ich war auch schon mal in Linz, Linz ist auch sehr sch\u00f6n, hat einen Fluss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":116.748,"endTime":117.80800000000001,"body":"Da ist dieses Kunstding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":119.15000000000001,"endTime":123.57299999999999,"body":"Genau, die Ars Electronica, die hat schon mal einen Pokal eingesammelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":123.57299999999999,"endTime":129.67699999999999,"body":"Vokal f\u00fcr die, wie hie\u00df die noch mal, die goldene Nika, f\u00fcr das Lebenswerk,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":129.67699999999999,"endTime":133.30000000000001,"body":"aber nicht meins, so weit ist es noch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":133.80099999999999,"endTime":138.864,"body":"Nee, f\u00fcr die CCC, der hat n\u00e4mlich da die goldene Nika bekommen f\u00fcr sein Gesamtwirken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":139.94499999999999,"endTime":143.02699999999999,"body":"Ja, die stand dann jahrelang in der Meta-Ebene."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":143.548,"endTime":146.77000000000001,"body":"Nee, die stand nicht jahrelang in der Meta-Ebene, die stand immer noch in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":146.77000000000001,"endTime":151.97399999999999,"body":"Meta-Ebene, Weil nat\u00fcrlich der Rest des Haufens davon nie so richtig Notiz genommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":151.97399999999999,"endTime":155.21700000000001,"body":"hat und ich immer Angst hatte, dass wenn das jetzt irgendwo im Club steht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":155.21700000000001,"endTime":157.077,"body":"dass das dann einfach bei irgendeiner Aufraumaktion wegkommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":159.30000000000001,"endTime":161.321,"body":"Oder LEDs irgendwo dran macht oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":161.321,"endTime":165.785,"body":"Also bisher wollte es noch keiner zur\u00fcckhaben. Ja. Das ist f\u00fcr mich so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":165.785,"endTime":168.887,"body":"ein Ausgleich. Also so hab ich dann zumindest das Gef\u00fchl, ich hab mal einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":168.887,"endTime":171.71899999999999,"body":"Preis gewonnen. Hast du schon mal einen Preis gewonnen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":172.99100000000001,"endTime":177.214,"body":"Ich hab in der Schule mal bei so einem Zeichenwettbewerb gewonnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":177.214,"endTime":178.25399999999999,"body":"Was hast du gemalt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":178.25399999999999,"endTime":186.52000000000001,"body":"\u00c4hm... Kopflose Leute, die sich mit Baseballschl\u00e4gern hauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":187.68199999999999,"endTime":189.22200000000001,"body":"Daf\u00fcr hast du einen Preis bekommen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":189.22200000000001,"endTime":190.60400000000001,"body":"Ja, es war Comics gegen Gewalt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":190.60400000000001,"endTime":193.74600000000001,"body":"Ach, du hast so eine Woche keine Schule oder so, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":193.74600000000001,"endTime":198.369,"body":"Nee, einen Scanner. Ich hab einen Scanner bekommen. Was hab ich noch f\u00fcr Preise? Lass mir \u00fcberlegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":201.23099999999999,"endTime":202.71199999999999,"body":"Naja, okay, gut. Also..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":202.71199999999999,"endTime":203.91300000000001,"body":"Die anderen Preise sind uncool."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":204.79400000000001,"endTime":208.376,"body":"\u00d6sterreich, wir werden gleich viel \u00fcber \u00d6sterreich reden. Bevor wir \u00fcber \u00d6sterreich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":208.376,"endTime":210.83699999999999,"body":"reden, m\u00fcssen wir vielleicht nochmal kurz hier was zum Kontext sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":212.49799999999999,"endTime":215.94,"body":"Chaos Communication Camp, wir haben es ja schon erw\u00e4hnt, das gibt es alle vier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":215.94,"endTime":217.441,"body":"Jahre, so auch dieses Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":218.12200000000001,"endTime":223.70500000000001,"body":"Es ist ein weiteres Mal in Mildenberg und es ist sehr bunt, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":223.70500000000001,"endTime":226.18700000000001,"body":"Also das kann man auf jeden Fall schon mal festhalten, Dinos."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":226.18700000000001,"endTime":227.328,"body":"Du musst mir jetzt zustimmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":227.328,"endTime":228.828,"body":"Ja, ja es ist bunt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":230.602,"endTime":231.542,"body":"Was guckst du nur?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":231.542,"endTime":232.94399999999999,"body":"Also haben wir was Falsches gesagt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":234.125,"endTime":239.809,"body":"Es ist bunt. Ja, also ich stehe da vollkommen au\u00dfer Frage, dass es bunt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":239.809,"endTime":242.33099999999999,"body":"Genau. Du hast auch schon einen Vortrag gehalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":242.33099999999999,"endTime":246.85400000000001,"body":"Ich hab einen Vortrag gehalten, ja. Wie war's? Zusammen mit meinen Kollegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":246.85400000000001,"endTime":250.73699999999999,"body":"und Freunden Dominik und Cantorkel haben wir \u00fcber unsere Hacking-Abenteuer gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":252.53899999999999,"endTime":256.66199999999998,"body":"Einmal in der Disclosure von Vulnerabilities, so als CCC."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":257.00200000000001,"endTime":259.78399999999999,"body":"Leute sagen hier \u00fcbrigens ihr habt eine Schwachstelle und dann haben wir das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":259.78399999999999,"endTime":262.24599999999998,"body":"irgendwann noch ein bisschen versch\u00e4rft durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":262.24599999999998,"endTime":267.63,"body":"dann haben wir mit kleinen Hinweisen eine Ransomware Gang \u00fcbernommen und haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":267.63,"endTime":270.81200000000001,"body":"dann die Leute gehackt, also die Ransomware Gang hat Leute gehackt und wir haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":270.81200000000001,"endTime":274.39499999999998,"body":"den Leuten gesagt, ey Achtung, ihr werdet gerade gehackt, macht das weg und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":274.39499999999998,"endTime":276.23599999999999,"body":"das war ganz interessant eigentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":276.23599999999999,"endTime":276.71600000000001,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":276.71600000000001,"endTime":281.11900000000003,"body":"Und das haben wir gestern, aber auf Englisch. Deswegen habe ich dir nicht Bescheid gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":284.40199999999999,"endTime":286.423,"body":"Du sprichst ja deine eigene Muttersprache nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":286.423,"endTime":288.52499999999998,"body":"Nee?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":288.52499999999998,"endTime":289.245,"body":"Nicht so gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":289.245,"endTime":290.346,"body":"Das ist nicht meine Muttersprache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":290.726,"endTime":293.62900000000002,"body":"Ich wei\u00df, Deutsch ist deine Muttersprache, aber jetzt hast du ja auch einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":293.62900000000002,"endTime":295.75,"body":"Pass. Jetzt kommt er halt mit dem Pass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":296.851,"endTime":299.65300000000002,"body":"Du hast das Thema aufgebracht. Ich wollte da gar nicht dr\u00fcber reden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":300.09399999999999,"endTime":301.17399999999998,"body":"Hast du einen deutschen Pass?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":301.17399999999998,"endTime":303.71600000000001,"body":"Nee, leider nicht. Ich hab sogar Asyl beantragt in Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":306.358,"endTime":308.62,"body":"Ja, ich hab das mal gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":308.62,"endTime":313.983,"body":"Wir m\u00fcssen jetzt mal ein kleines Ratespiel machen. Also melden sich mal bitte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":313.983,"endTime":315.72399999999999,"body":"alle, die wissen, wer er ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":318.58600000000001,"endTime":322.72800000000001,"body":"Du musst jetzt 5 Prozent. 5 Prozent w\u00fcrdest du sagen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":323.149,"endTime":324.94999999999999,"body":"10 Prozent? Da hinten sind noch welche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":324.94999999999999,"endTime":329.25200000000001,"body":"Keine 10 Prozent. 5 Prozent. Unter 5 Prozent. Ich sag unter 5 Prozent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":329.97300000000001,"endTime":334.75599999999997,"body":"Jetzt kommen die vorsichtigen Hinweise. Ich stelle jetzt was auf den Tisch und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":334.75599999999997,"endTime":340.57900000000001,"body":"zwar ist das eine Flasche Wodka."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":345.36200000000002,"endTime":347.065,"body":"Wie viele wissen jetzt, wer er ist?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":348.56799999999998,"endTime":352.13299999999998,"body":"Also jetzt d\u00fcrfen sich nur die melden, die... achso, nee, ist okay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":352.13299999999998,"endTime":353.39600000000002,"body":"ist immer noch f\u00fcnf Prozent, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":355.09899999999999,"endTime":358.745,"body":"Jetzt stellen wir Red Bull dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":365.27100000000002,"endTime":366.61200000000002,"body":"Wei\u00df jetzt jemand, wer das ist?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":368.53399999999999,"endTime":369.47399999999999,"body":"Immer noch dasselbe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":369.47399999999999,"endTime":376.63999999999999,"body":"Wer von euch hat einen Pass von Spanische Insel? Ibiza oder so?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":378.76100000000002,"endTime":380.48200000000003,"body":"Wie viele wissen jetzt, wer er ist?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":382.404,"endTime":382.94400000000002,"body":"Bisschen mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":382.94400000000002,"endTime":384.065,"body":"Boah, das ist ja unglaublich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":384.88600000000002,"endTime":388.26799999999997,"body":"Was denn? Na ja gut, ich meine, wir haben die Geschichte ja auch noch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":388.26799999999997,"endTime":389.82900000000001,"body":"ausreichend erz\u00e4hlt, glaube ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":389.91000000000003,"endTime":391.08999999999997,"body":"Also das ist Julian Hessenthaler."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":391.08999999999997,"endTime":395.07400000000001,"body":"Hallo. Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":395.07400000000001,"endTime":403.10000000000002,"body":"Herzlich Willkommen. Danke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":403.10000000000002,"endTime":408.34300000000002,"body":"Und wenn man mit Julian Hessenthaler Wodka Red Bull trinkt, ist das \u00fcblicherweise ein Karriereende."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":409.98500000000001,"endTime":414.02800000000002,"body":"Und wir haben uns \u00fcberlegt, wir versuchen diesen Bann mal zu brechen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":414.02800000000002,"endTime":417.851,"body":"diesen Fluch, und lassen uns einfach drauf ein und trinken jetzt mit Julian."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":419.03199999999998,"endTime":420.71300000000002,"body":"Oder wir riskieren auch das Karriereende."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":423.39600000000002,"endTime":424.83699999999999,"body":"Karriereende Wodka Red Bull, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":424.83699999999999,"endTime":426.57799999999997,"body":"Bin ich froh, dass du mir kein Glas hingestellt hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":426.57799999999997,"endTime":428.09899999999999,"body":"Doch, das steht hinter deinem Bildschirm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":428.09899999999999,"endTime":433.34300000000002,"body":"Ah, furchtbar. Darf ich an dieser Stelle meinen tiefen Dislike aussprechen zum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":433.34300000000002,"endTime":435.40499999999997,"body":"Thema Red Bull? Das ist einfach f\u00fcr mich..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":435.40499999999997,"endTime":437.00599999999997,"body":"Hei\u00dft doch gar nicht Red Bull, ne? Hei\u00dft doch Rasenballsport."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":438.06700000000001,"endTime":442.63099999999997,"body":"H\u00f6r blo\u00df auf. Wenn das meine Fu\u00dfballfreunde h\u00f6ren, dass ich Red Bull trinke..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":442.851,"endTime":444.41199999999998,"body":"Ja, aber einmal hierzu..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":444.41199999999998,"endTime":445.99299999999999,"body":"...w\u00fcrde ich der Kurve verwiesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":447.85399999999998,"endTime":449.33499999999998,"body":"So, die Eisw\u00fcrfel sind..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":449.33499999999998,"endTime":452.73700000000002,"body":"Super vorbereitet. Du willst mehr Eis?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":452.73700000000002,"endTime":455.75900000000001,"body":"Nee, nee, geht schon, alles gut. Weil du hast gesagt, du m\u00f6chtest so viel Wasser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":455.75900000000001,"endTime":457.25999999999999,"body":"und so wenig Red Bull wie m\u00f6glich?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":457.25999999999999,"endTime":457.92099999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":457.92099999999999,"endTime":459.28199999999998,"body":"Dann nimm mehr Eisw\u00fcrfel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":461.44299999999998,"endTime":465.88600000000002,"body":"Ihr ahnt es schon, wir m\u00fcssen \u00fcber \u00d6sterreich reden. Das klingt immer so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":465.88600000000002,"endTime":467.10599999999999,"body":"bisschen wie so eine Ermahnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":470.12900000000002,"endTime":473.95100000000002,"body":"Wir haben ja nun auch im Podcast schon mehrfach \u00fcber \u00d6sterreich geredet und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":473.95100000000002,"endTime":476.858,"body":"es ist immer super, um so ein bisschen die H\u00e4nde \u00fcber den Kopf zusammen zu schlagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":477.54000000000002,"endTime":480.08499999999998,"body":"Aber es ist auch nicht alles schlecht, was aus \u00d6sterreich kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":481.505,"endTime":483.10599999999999,"body":"Allerdings Red Bull schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":485.66800000000001,"endTime":489.59100000000001,"body":"Ich verstehe \u00fcberhaupt nicht, wie dieses Zeug... Also, warum?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":489.59100000000001,"endTime":491.71199999999999,"body":"Ich verstehe nicht, warum meins lila ist, aber egal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":492.09300000000002,"endTime":493.91399999999999,"body":"Oh, das ist das Red Bull Blue. Sorry."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":494.77499999999998,"endTime":496.15600000000001,"body":"Passt zu FP\u00d6. Alles gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":500.07900000000001,"endTime":504.80200000000002,"body":"Okay, ich muss das jetzt hier... Is peer pressure at work. Wie viel macht man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":504.80200000000002,"endTime":506.24299999999999,"body":"auf... Oh Gott, das ist ja..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":507.065,"endTime":508.98599999999999,"body":"Du kannst auch mehr Wodka machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":508.98599999999999,"endTime":513.16899999999998,"body":"Der ist ja beides schlimm. Ja, den Wodka schmeckst du nicht mehr drauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":513.16899999999998,"endTime":515.00999999999999,"body":"Ich muss doch noch einen Podcast machen heute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":515.29100000000005,"endTime":517.09199999999998,"body":"Ja, du musst das ja auch nicht austrinken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":517.09199999999998,"endTime":518.33299999999997,"body":"Ist das so richtig?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":519.29399999999998,"endTime":520.39400000000001,"body":"Ja, kannst du machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":520.71500000000003,"endTime":523.15700000000004,"body":"Muss man halt wollen. Kommt darauf an, was du noch vor hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":523.15700000000004,"endTime":523.71699999999998,"body":"Oh Gott."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":525.87900000000002,"endTime":529.40099999999995,"body":"Ich hab eigentlich nichts mehr vor. So, Julian, vielen Dank f\u00fcrs Kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":529.40099999999995,"endTime":532.98400000000004,"body":"dabei sein. Ganz toll. Ja, auf dich, ne?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":534.40499999999997,"endTime":539.06899999999996,"body":"Auf \u00d6sterreich, Julian. Pfui."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":539.06899999999996,"endTime":543.09100000000001,"body":"So, wie viel muss man davon trinken, bis man die Krone verkaufen will?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":544.553,"endTime":549.03499999999997,"body":"Strache hat ein paar gebrochen, sag ich mal. Aber er wollte es doch nicht verkaufen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":549.03499999999997,"endTime":550.27599999999995,"body":"muss man ehrlicherweise sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":551.09699999999998,"endTime":554.85900000000004,"body":"So, f\u00fcr alle, die immer noch completely lost sind, wor\u00fcber wir jetzt hier eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":554.85900000000004,"endTime":558.28200000000004,"body":"reden wollen und wer das ist und \u00fcberhaupt und so weiter. Wir haben es ja im"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":558.28200000000004,"endTime":560.90300000000002,"body":"Podcast auch ein paar Mal angesprochen und die Sache ging auch irgendwie um"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":560.90300000000002,"endTime":563.28499999999997,"body":"die Welt, also zumindest in der deutschsprachigen Welt. Ich wei\u00df gar nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":563.28499999999997,"endTime":565.42600000000004,"body":"ist das so international eigentlich auch irgendwie?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":565.80600000000004,"endTime":569.24800000000005,"body":"Ich sag mal, das Video, der Release wohl schon, aber der Nachgang dann \u00fcberhaupt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":569.24800000000005,"endTime":572.60900000000004,"body":"nicht. Das ist GAMP, glaub ich, weltweit, weil ich hab tats\u00e4chlich die Freigaben"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":572.60900000000004,"endTime":575.79100000000005,"body":"zeichnen m\u00fcssen, jeder Einzelnen, was mich ungef\u00e4hr zwei Tage lang Zeit gekostet hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":575.79100000000005,"endTime":576.23099999999999,"body":"Hat."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":576.23099999999999,"endTime":578.15200000000004,"body":"Irgendwelche verschl\u00fcsselten E-Mails an einen speziellen..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":578.78499999999997,"endTime":583.18899999999996,"body":"Ein spezielles E-Mail-Postfach zu schicken, in dem ich den diversen Sendern Freigaben erteile."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":583.99000000000001,"endTime":585.73099999999999,"body":"Interessiert sich eigentlich irgendjemand f\u00fcr \u00d6sterreich?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":585.73099999999999,"endTime":591.95600000000002,"body":"Sollte. Also ganz erst sollte man, weil tats\u00e4chlich \u00d6sterreich auf einem recht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":591.95600000000002,"endTime":595.63800000000003,"body":"seltsamen Weg unterwegs ist die letzten Jahre und das wird irgendwie nicht besser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":595.63800000000003,"endTime":598.32000000000005,"body":"Ach du meinst so in a bad way sollte man sich f\u00fcr \u00d6sterreich verstehen?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":598.32000000000005,"endTime":600.76199999999994,"body":"Ja, so in a strange way. In a dubious way."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":602.44399999999996,"endTime":606.947,"body":"Genau, super interessant in a strange way. Genau, also wir reden nat\u00fcrlich \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":606.947,"endTime":609.09799999999996,"body":"die ganze Ibiza-Aff\u00e4re,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":609.09799999999996,"endTime":613.79100000000005,"body":"ausgel\u00f6st, nicht ohne deinen Zutun, da wollen wir jetzt auch gleich nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":613.79100000000005,"endTime":619.995,"body":"dr\u00fcber reden, da gab es dieses omin\u00f6se Video, wo sehr viel Wodka Red Bull getrunken wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":620.67499999999995,"endTime":624.71799999999996,"body":"Und was dann so in der Folge allerlei Aufhebens gemacht hat und letzten Endes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":624.71799999999996,"endTime":629.24000000000001,"body":"zum Sturz der Regierung kurz f\u00fchrte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":629.24000000000001,"endTime":636.68499999999995,"body":"also die \u00d6VP-FP\u00d6-Regierung und ja, seitdem geht's ja auch holterdiepolter wild weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":637.44600000000003,"endTime":641.048,"body":"Man kann dar\u00fcber reagieren, ob da sich jetzt was verbessert hat oder nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":641.048,"endTime":644.33100000000002,"body":"aber zumindest hat sich mal was ver\u00e4ndert. Das kann man auch auf jeden Fall festhalten."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":644.33100000000002,"endTime":647.57299999999998,"body":"Ja, ich glaub wir haben den f\u00fcnften Bundeskanzler im vierten Jahr noch, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":648.95500000000004,"endTime":653.97900000000004,"body":"Ja, genau. Dieses Video ist von 2017, das ist, wenn ich mich jetzt richtig erinnere,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":653.97900000000004,"endTime":659.26300000000003,"body":"vor den Wahlen, wo es dann zu dieser Koalition kam, aufgenommen worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":659.26300000000003,"endTime":661.26400000000001,"body":"Zwei Jahre sp\u00e4ter erst wurde es publik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":662.125,"endTime":665.00699999999995,"body":"Und dann dauerte es nochmal so ein anderthalb Jahr und dann kamst du,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":665.00699999999995,"endTime":667.30799999999999,"body":"oder ja, ich wei\u00df nicht ganz genau."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":667.30799999999999,"endTime":669.73000000000002,"body":"Bis zu meiner Verhaftung hat es dann anderthalb Jahre gedauert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":669.73000000000002,"endTime":671.63099999999997,"body":"Genau, aber dein Name fiel dazu."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":671.63099999999997,"endTime":674.15300000000002,"body":"Relativ gleich, es war aber auch klar, es war absehbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":674.15300000000002,"endTime":679.85599999999999,"body":"Aber nicht sofort, ne? Also es war sozusagen ein ganz kleines R\u00e4tsel f\u00fcr kurze Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":680.53700000000003,"endTime":684.81899999999996,"body":"Genau, und dann war sehr viel Brimborium und Aufhebens und Fingerpointing und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":684.81899999999996,"endTime":689.12199999999996,"body":"nat\u00fcrlich wie das eben bei solchen Aff\u00e4ren ist, wo m\u00e4chtige Schaden nehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":689.12199999999996,"endTime":694.44500000000005,"body":"da wird dann erstmal ordentlich dran gearbeitet, m\u00f6glichst die ganzen Messenger zu erschie\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":695.40599999999995,"endTime":701.04899999999998,"body":"Und du bist zwar nicht tot, so, aber ganz schadfrei bist du ja aus der Sache"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":701.04899999999998,"endTime":701.87,"body":"nun auch nicht hervorgegangen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":701.87,"endTime":702.33000000000004,"body":"Auch nicht, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":702.33000000000004,"endTime":708.654,"body":"Genau. Soviel vielleicht mal so als Kontext, da habt ihr ja sicherlich alle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":708.654,"endTime":710.35500000000002,"body":"schon mal was von geh\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":711.39599999999996,"endTime":715.07799999999997,"body":"Jetzt w\u00fcrde mich nat\u00fcrlich trotzdem nochmal interessieren, um das mal so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":715.07799999999997,"endTime":719.96000000000004,"body":"bisschen auch festzumachen, wie bitte kam es dazu eigentlich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":721.322,"endTime":723.98299999999995,"body":"Also wie weit m\u00fcssen wir jetzt in der Geschichte zur\u00fcckrudern?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":727.18600000000004,"endTime":731.09000000000003,"body":"Tja, eigentlich also kurz, wenn du es ganz kurz runtergebrochen haben willst, ich hab da nicht..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":731.09000000000003,"endTime":732.49099999999999,"body":"Nee, du kannst das auch ausf\u00fchrlich blumenreich ausf\u00fchren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":734.755,"endTime":736.798,"body":"Bei Thilo Jung bin ich vier Stunden gesessen, glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":736.798,"endTime":740.803,"body":"Ich wei\u00df nicht, was wir uns hier rausschmei\u00dfen, aber kommt eigentlich noch irgendwas nach uns?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":742.37,"endTime":743.75099999999998,"body":"Nee, go on."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":743.75099999999998,"endTime":745.77300000000002,"body":"Ich wusste nicht, wer den Marktplatz auflegen will, aber ihr k\u00f6nnt ja ohne."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":745.77300000000002,"endTime":746.93399999999997,"body":"Das machen wir mal im Detail."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":747.81500000000005,"endTime":749.35599999999999,"body":"Das Camp geht auch noch zwei Tage."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":749.35599999999999,"endTime":754.17899999999997,"body":"Stimmt auch wieder, ja. Nee, kurz gesagt, ich hatte einen Freund, der war Anwalt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":754.65999999999997,"endTime":758.322,"body":"Und der kam irgendwann zu mir und meinte, der hat einen Mandanten und der hat"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":758.322,"endTime":765.82799999999997,"body":"ihm irgendwelches so brisantes Material anvertraut und war so relativ geheimnistorisch, sag ich mal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":766.76900000000001,"endTime":769.77099999999996,"body":"Und peu a peu hat er mir dann mehr oder weniger durchgesteckt, okay,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":769.77099999999996,"endTime":774.71500000000003,"body":"er geht so eine Strache und der Mandant ist halt offenbar Bodyguard vom Strache und der hat gesammelt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":774.71500000000003,"endTime":779.03899999999999,"body":"alles m\u00f6gliche Material, unter anderem Fotos von Geldtaschen im Kofferraum vom"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":779.03899999999999,"endTime":782.28099999999995,"body":"Strache und Rechnungen, die angeblich gef\u00e4lscht sein sollten,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":782.28099999999995,"endTime":786.20399999999995,"body":"damit er irgendwie seine private Lebensf\u00fchrung mit Spesen an die Partei verrechnen kann."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":787.42600000000004,"endTime":791.74900000000002,"body":"Und das Material war interessant, aber es hat keine Beweiskraft gehabt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":791.74900000000002,"endTime":794.971,"body":"also es waren halt Fotos und die kann jeder machen und es waren halt irgendwelche"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":794.971,"endTime":797.91300000000001,"body":"Ausdrucke von Rechnungen, die kann auch jeder mit Photoshop herstellen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":797.91300000000001,"endTime":799.31399999999996,"body":"wenn er will. Also am Ende, ja."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":800.01499999999999,"endTime":803.89700000000005,"body":"Die Geschichte war wohl schon glaubw\u00fcrdig f\u00fcr mich, aber beweist halt nichts"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":803.89700000000005,"endTime":805.75800000000004,"body":"und er hat mich dann gefragt, ob mir was einf\u00e4llt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":806.29899999999998,"endTime":810.30100000000004,"body":"Mir war das eigentlich, war wirklich nichts politisch ambitioniert oder wie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":810.30100000000004,"endTime":813.86300000000006,"body":"auch immer. Es war mehr so, da war ein Freund von mir, der hat halt so gewusst,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":813.86300000000006,"endTime":816.44500000000005,"body":"was ich tue. Ich war eben in der so privaten..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":816.44500000000005,"endTime":817.64599999999996,"body":"Was hast du denn getan?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":818.52700000000004,"endTime":820.98800000000006,"body":"Wir haben Sicherheitsberatung genannt, also wir haben Gro\u00dfkonzerne beraten."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":820.98800000000006,"endTime":824.83000000000004,"body":"Im Endeffekt haben wir, was im Englischen hei\u00dft, Private Intelligence Rent gemacht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":826.11199999999997,"endTime":829.51400000000001,"body":"Also Gro\u00dfkonzerne gesch\u00fctzt, einerseits vor Informationsabfluss etc.,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":829.51400000000001,"endTime":834.73699999999997,"body":"das ist nicht im IT-Bereich, sondern eher so im Real-World-Bereich und auf der"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":834.73699999999997,"endTime":838.17899999999997,"body":"anderen Seite eben auch pr\u00e4ventive Sachen, Richtung Patentverletzungen etc."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":840.822,"endTime":843.88300000000004,"body":"Und deswegen wusste er halt, dass ich so ein gewisses Talent in der Richtung"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":843.88300000000004,"endTime":845.66499999999996,"body":"habe, ein gewisses Know-How, Skillset, wie auch immer."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":846.82600000000002,"endTime":849.70799999999997,"body":"Und hat mich eben gefragt, ob mir was einf\u00e4llt und ich hab so salopp hingeworfen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":849.70799999999997,"endTime":852.66999999999996,"body":"ja nee, du brauchst halt irgendwie ein Audio-Video, wo der das halt zugibt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":852.66999999999996,"endTime":853.50999999999999,"body":"mehr oder weniger am besten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":853.50999999999999,"endTime":853.80999999999995,"body":"Klar."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":855.10599999999999,"endTime":858.30899999999997,"body":"Wir haben uns regelm\u00e4\u00dfig, muss man sagen, \u00e4hnlich wie heute hier,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":858.30899999999997,"endTime":860.95100000000002,"body":"mit ein paar Wodka getroffen nach der Arbeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":860.95100000000002,"endTime":862.21199999999999,"body":"Auch mit Red Bull?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":862.21199999999999,"endTime":865.11400000000003,"body":"Ohne Red Bull tats\u00e4chlich. Das war Strache sein Drink, nicht meiner."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":866.53499999999997,"endTime":868.19600000000003,"body":"Ist zu meinem dann geworden, leider."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":870.45799999999997,"endTime":873.46100000000001,"body":"Und ja, wie es halt so ist, wenn man zu viel Wodka trinkt, kommt man auf lustige"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":873.46100000000001,"endTime":876.16300000000001,"body":"Ideen. Und seine lustige Idee war, hey, komm, lass machen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":876.90300000000002,"endTime":879.58500000000004,"body":"Und ich hab das nicht ernst genommen am Anfang, bis er dann tats\u00e4chlich ein"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":879.58500000000004,"endTime":882.428,"body":"Packen Geld ausgepackt hat und gemeint hat, und er meinte, komm, was kostet's?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":883.78899999999999,"endTime":885.87,"body":"Organisiere es mal. Und ich habe gesagt, okay, cool."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":885.87,"endTime":887.41099999999994,"body":"Aber was war denn seine Motivation?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":888.63300000000004,"endTime":893.75699999999995,"body":"Ich glaube tats\u00e4chlich, also durchaus, er war schon ideologisch motiviert,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":893.75699999999995,"endTime":897.35900000000004,"body":"sage ich mal. Also der war deutlich politischer als ich zu dem Zeitpunkt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":897.35900000000004,"endTime":899.48099999999999,"body":"mit Sicherheit. Also als Perser muss man dazu sagen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":900.24199999999996,"endTime":903.17399999999998,"body":"Damals war schon absehbar, dass die FP\u00d6 in die Regierung kommen w\u00fcrde."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":903.76499999999999,"endTime":906.40700000000004,"body":"Und wenn man halt irgendwie so gelernter Ausl\u00e4nder in \u00d6sterreich ist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":906.40700000000004,"endTime":908.84799999999996,"body":"dann wei\u00df man, dass das nicht so sonderlich gut f\u00fcr einen ist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":910.66999999999996,"endTime":913.63099999999997,"body":"Und ja, das war wohl sicher mit ein Grund. Auf der anderen Seite,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":913.63099999999997,"endTime":917.79399999999998,"body":"glaube ich, war ihm wohl auch, wahrscheinlich wollte er einfach auf was bewegen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":917.79399999999998,"endTime":922.077,"body":"Ich glaube, das kennt jeder, wenn man halt mal so einen etwas trockenen Alltag"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":922.077,"endTime":924.37800000000004,"body":"hat, dass man dann halt auch manchmal das Gef\u00fchl hat, hey jetzt komm,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":924.37800000000004,"endTime":928.40099999999995,"body":"lass mal irgendwas machen, was so was anderes ist. Und das war wahrscheinlich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":928.40099999999995,"endTime":929.52200000000005,"body":"auch mitgespielt im R\u00fcckblick."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":930.96299999999997,"endTime":935.94600000000003,"body":"Und so kam's. Wir haben dann ein paar nicht so wirklich professionelle Versuche"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":935.94600000000003,"endTime":938.66800000000001,"body":"unternommen, sage ich mal. Also ich glaube die Geschichte ist oft erz\u00e4hlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":938.86800000000005,"endTime":939.928,"body":"Der ohne die SD-Karte?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":940.28899999999999,"endTime":944.97199999999998,"body":"Ja, ohne die SD-Karte. Aber das macht dich auch menschlich. Ja, absolut."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":945.39300000000003,"endTime":949.33600000000001,"body":"Das beweist, die menschlichen Fehler sind \u00fcberall zu finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":949.33600000000001,"endTime":950.75699999999995,"body":"Was war denn mit den SD-Karten?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":950.75699999999995,"endTime":955.82100000000003,"body":"Der Punkt war also, vielleicht zuerst mal, ich habe mir gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":955.82100000000003,"endTime":958.32299999999998,"body":"ich muss irgendwie an Strache rankommen. Also wenn ich in der Lage sein soll,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":958.32299999999998,"endTime":962.20500000000004,"body":"jetzt den Strache irgendwie in eine Falle zu locken, muss ich irgendwie an Strache ran."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":963.60699999999997,"endTime":966.26900000000001,"body":"Keiner von uns beiden kannte den Strache. geht gern weg und das Strache macht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":966.26900000000001,"endTime":967.16899999999998,"body":"gern Party und sonst was."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":967.83000000000004,"endTime":970.89200000000005,"body":"Aber du gehst jetzt nicht in irgendeinen Club und sagst, hey Strache,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":970.89200000000005,"endTime":973.61300000000006,"body":"komm mal, wir haben da irgendwie super geile korrupte Sachen zu bereden."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":973.61300000000006,"endTime":976.755,"body":"Das hei\u00dft, das funktioniert auch in \u00d6sterreich nicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":979.35799999999995,"endTime":983.08000000000004,"body":"Und so kam halt die Idee, dass der Anwalt kannte eine Maklerin,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":983.08000000000004,"endTime":986.38199999999995,"body":"eine immobile Maklerin und die war mit der rechten Hand vom Strache,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":986.38199999999995,"endTime":988.32299999999998,"body":"hatte mal eine Aff\u00e4re gehabt, mit dem Strache \u00fcbrigens auch."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":989.34400000000005,"endTime":993.32600000000002,"body":"Und ich war \u00fcbrigens auch Ausl\u00e4nderin."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":993.90700000000004,"endTime":999.58699999999999,"body":"Nur so nebenbei gesagt und da kam die Idee daher nach gut,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":999.58699999999999,"endTime":1002.708,"body":"der Anwalt war Immobilienanwalt unter anderem, hat gesagt, na komm ich ruf die"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1002.708,"endTime":1005.568,"body":"Markerin an und sage ich habe eine super wichtige Kundin oder Kunden,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1005.568,"endTime":1009.749,"body":"der will in irgendwelche L\u00e4ndereien kaufen und zuf\u00e4lligerweise hat diese rechte"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1009.749,"endTime":1014.55,"body":"Hand vom Strache, der Godenus sich nennt, die Familie hat da L\u00e4ndereien recht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1014.55,"endTime":1016.38,"body":"weitreichend, au\u00dferhalb von Wien."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1017.7910000000001,"endTime":1021.931,"body":"Und dann kam uns halt mir die Idee, na komm, lass uns eine Legende kreieren"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1021.931,"endTime":1027.1320000000001,"body":"und ich wollte im Ganzen damals, weil \u00d6sterreich mittlerweile etwas offensichtlicher,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1027.1320000000001,"endTime":1029.6320000000001,"body":"aber damals auch f\u00fcr jeden der sehen wollte, so eine seltsame,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1031.0820000000001,"endTime":1032.8230000000001,"body":"Liebe zu Russland pflegt, also"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1032.8230000000001,"endTime":1035.7860000000001,"body":"so irgendwie Russland ist so ein recht gewichtiger Faktor in \u00d6sterreich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1035.7860000000001,"endTime":1038.2670000000001,"body":"Diese Karin Kneisel ist jetzt nach Russland gezogen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1038.2670000000001,"endTime":1040.8689999999999,"body":"Ja, ja, die hat auch heute irgendwie getwittert, dass es super geil ist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1040.8689999999999,"endTime":1042.3109999999999,"body":"besser als Malediven und sich schellen und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1042.3109999999999,"endTime":1044.953,"body":"Also die ehemalige Au\u00dfenministerin, ne?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1044.953,"endTime":1048.4949999999999,"body":"Ja, also ehemalige Au\u00dfenministerin in \u00d6sterreich, FP\u00d6. Hier wohnt jetzt irgendwo"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1048.4949999999999,"endTime":1051.1969999999999,"body":"in Russland der Papa. Hat mal Putin zu ihrer Hochzeit eingeladen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1051.1969999999999,"endTime":1054.96,"body":"Putin hat sich tats\u00e4chlich die M\u00fche genommen und ist mit einer Konvoi nach Graz,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1054.96,"endTime":1057.3019999999999,"body":"glaube ich war es, gefahren, weil du gerade Graz gesagt hast."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1057.3820000000001,"endTime":1059.904,"body":"Und hat dort mit ihr getanzt und sie hat sich dann verbeugt vor Putin."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1059.904,"endTime":1061.385,"body":"Da gibt es wundersch\u00f6ne Fotos zu finden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1061.7059999999999,"endTime":1063.0260000000001,"body":"Als sie Au\u00dfenministerin war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1063.308,"endTime":1064.6880000000001,"body":"Als sie Au\u00dfenministerin war, ja."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1065.4079999999999,"endTime":1066.4690000000001,"body":"Was ist denn geil?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1066.4690000000001,"endTime":1069.8320000000001,"body":"Da ist bestimmt auch irgendwas mit K\u00fcrbiskern\u00f6l gelaufen oder so."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1070.672,"endTime":1075.1559999999999,"body":"Man wei\u00df es nicht. Aber ja, jedenfalls das Foto gibt es. Das Foto hat f\u00fcr Aufsehen gesorgt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1075.7159999999999,"endTime":1078.6780000000001,"body":"Er hat ihr daf\u00fcr ein Maragdohrring f\u00fcr 50.000 Euro geschenkt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1078.6780000000001,"endTime":1080.8800000000001,"body":"die sie mal gleich eingesteckt hat und versucht hat mitzunehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1081.26,"endTime":1082.0409999999999,"body":"Das ist so s\u00fc\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1085.3240000000001,"endTime":1088.9860000000001,"body":"Also was ich so geil finde an \u00d6sterreich ist, die bem\u00fchen sich noch nicht mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1088.9860000000001,"endTime":1092.808,"body":"irgendwie seri\u00f6s r\u00fcberzukommen, also hier tun sie ja zumindest noch."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1092.808,"endTime":1094.29,"body":"Ja ich sag ja, das ist der Unterschied zwischen solchen Leuten,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1094.29,"endTime":1098.192,"body":"weil alle mir so sagen, \u00fcberall sind Politiker korrupt, ja stimmt schon,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1098.192,"endTime":1100.614,"body":"aber in \u00d6sterreich ist es tats\u00e4chlich so, die machen sich nicht mal die M\u00fche."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1100.9939999999999,"endTime":1104.376,"body":"Also in Italien sitzt du bei irgendwem, keine Ahnung, der will halt bestochen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1104.376,"endTime":1106.798,"body":"werden und dann dreht er sich um und zeigt dir das Bild hinter ihm,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1106.798,"endTime":1111.241,"body":"das f\u00fcrchterlich unwichtig ist und sagt so, hey, was w\u00e4re denn das da wert und"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1111.241,"endTime":1112.2819999999999,"body":"dann verstehst du, was er will."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1112.3820000000001,"endTime":1116.2249999999999,"body":"Und in \u00d6sterreich h\u00f6rt es dann einfach so, gib mal, hier ist die Anzahl."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1118.127,"endTime":1121.1489999999999,"body":"Und das ist relativ absurd, aber es zeigt auch, dass in \u00d6sterreich offenbar"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1121.1489999999999,"endTime":1123.771,"body":"so eine Kultur eingekehrt ist, wo die Leute sich absolut keine,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1123.771,"endTime":1125.192,"body":"also wo sie sich eben sicher sind."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1125.192,"endTime":1128.635,"body":"Das Problem ist wohl nicht, dass die Leute in \u00d6sterreich besonders dumm,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1128.635,"endTime":1132.057,"body":"bl\u00f6d oder korrupt sind, m\u00f6glicherweise manche, aber nicht alle,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1132.057,"endTime":1136.501,"body":"aber das Problem ist tats\u00e4chlich glaube ich eher, dass die Leute tats\u00e4chlich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1136.501,"endTime":1139.6949999999999,"body":"davon ausgehen, dass ihnen keine Konsequenzen drohen. Und die machen es deswegen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1140.106,"endTime":1143.8530000000001,"body":"Einfach so sich eingeschliffen hat, dass sie einfach sicher sind,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1143.8530000000001,"endTime":1145.857,"body":"dass egal was passiert, bei CERN passiert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1146.6669999999999,"endTime":1148.6079999999999,"body":"Und dann ist es nat\u00fcrlich unglaublich leicht korrupt zu sein,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1148.6079999999999,"endTime":1152.3099999999999,"body":"weil wenn am Ende des Tages das Schlimmste, was droht, vielleicht ein R\u00fccktritt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1152.3099999999999,"endTime":1155.0119999999999,"body":"in irgendeinen Vorstand ist, dann ist es ja wohl auch egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1155.0119999999999,"endTime":1159.2750000000001,"body":"Ist denn das ein neues Ph\u00e4nomen oder ist das etwas, was du sagen w\u00fcrdest,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1159.2750000000001,"endTime":1164.0989999999999,"body":"was so inh\u00e4rent in der \u00f6sterreichischen Kultur so drinsteckt und schon irgendwie immer?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1164.5989999999999,"endTime":1167.4010000000001,"body":"Ich sag mal, \u00d6sterreich ist f\u00fcr viele Sachen, speziell auch im Technikbereich,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1167.4010000000001,"endTime":1169.1420000000001,"body":"wie ich so mitgekriegt habe, so ein Testballon ein bisschen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1169.1420000000001,"endTime":1171.884,"body":"also so UMTS-Netzwerk und so weiter, also klassische Dinge wird in \u00d6sterreich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1171.884,"endTime":1174.4459999999999,"body":"getestet, weil so ein kleines Land und doch gut ausgebaut, infrastrukturm\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1175.587,"endTime":1177.7280000000001,"body":"Auf der anderen Seite ist \u00d6sterreich halt auch f\u00fcrchtlich hinterher."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1177.7280000000001,"endTime":1181.6510000000001,"body":"Also ich glaube, wenn man es vergleichen wollen w\u00fcrde, Deutschland hat in Bayern"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1181.6510000000001,"endTime":1184.3130000000001,"body":"diese Spesen-Skandale vor mal Ewigkeiten gef\u00fchlt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1184.8340000000001,"endTime":1188.596,"body":"Und das ist so ungef\u00e4hr, wo \u00d6sterreich jetzt steht. Also damit kann man vielleicht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1188.596,"endTime":1190.8779999999999,"body":"deutlichen was zu der Punkt..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1190.8779999999999,"endTime":1191.9780000000001,"body":"Schlimmer als Bayern."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1193.2,"endTime":1197.182,"body":"So scheint es zumindest. Es gilt die Unschuldsvermutung, wie man so sch\u00f6n sagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1197.182,"endTime":1200.9449999999999,"body":"Heute geht es f\u00fcr Tim aber richtig rund. Erst Rasenballsport trinken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1200.9449999999999,"endTime":1203.146,"body":"dann gibt es noch was Schlimmeres als Bayern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1203.9469999999999,"endTime":1207.288,"body":"Naja, aber ich meine jetzt, ich versuche gerade so rauszukriegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1207.288,"endTime":1212.8900000000001,"body":"ist eigentlich irgendwas, also manchmal ist es ja schon die Geografie eines"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1212.8900000000001,"endTime":1216.7909999999999,"body":"Landes, die in irgendeiner Form so bestimmend ist, inwiefern das jetzt bei \u00d6sterreich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1216.7909999999999,"endTime":1218.0119999999999,"body":"eine Rolle spielen kann, keine Ahnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1218.0119999999999,"endTime":1222.893,"body":"Oder irgendein anderes Element, was sozusagen so spezifisch irgendwas in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1222.893,"endTime":1227.075,"body":"Gesellschaft erm\u00f6glicht, was woanders so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1259.7270000000001,"endTime":1262.3679999999999,"body":"nicht ohne weiteres\u2026 Das ist so der \u00f6sterreichische Take on things."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1263.529,"endTime":1268.172,"body":"Und das setzt sich fort. \u00d6sterreich hat eine geile Kultur entwickelt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1268.172,"endTime":1269.3130000000001,"body":"keine Verantwortung zu \u00fcbernehmen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1269.7529999999999,"endTime":1272.415,"body":"Wir sind nicht NATO-Mitglied, aber mein Gott, wir werden halt gesch\u00fctzt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1272.415,"endTime":1276.758,"body":"weil \u00fcberall rundherum NATO-L\u00e4nder und wir brauchen eigentlich auch die EU nicht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1276.758,"endTime":1279.74,"body":"aber irgendwie ist es doch ganz geil."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1280.961,"endTime":1284.703,"body":"\u00d6sterreich entwickelt sich so ein bisschen. Ich glaube \u00d6sterreich grenzt halt nur mal an Ungarn."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1285.2639999999999,"endTime":1289.066,"body":"Und die haben gesehen, das was der Orban da abzieht, das funktioniert irgendwie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1289.066,"endTime":1291.9280000000001,"body":"so halbwegs gut. Und warum machen wir es nicht auch, weil es ist ja gut f\u00fcr uns."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1291.9280000000001,"endTime":1293.3889999999999,"body":"Dann kommt dann die alte Habsburger."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1294.9300000000001,"endTime":1299.893,"body":"Ja, also dieses Monarchische schwingt schon noch mit. Also auch die vote Einstellung"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1299.893,"endTime":1302.7149999999999,"body":"gegen\u00fcber dem Staat ist glaube ich in \u00d6sterreich doch recht ausgepr\u00e4gt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1303.4159999999999,"endTime":1306.1769999999999,"body":"Im Gegensatz zu Deutschland. Ich habe das gemerkt in meinem Verfahren,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1306.1769999999999,"endTime":1308.9190000000001,"body":"das dann gelaufen ist. laufen ist, die waren komplett schockiert,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1308.9190000000001,"endTime":1313.1010000000001,"body":"weil meine deutschen Anw\u00e4lte halt angriffig waren. Die haben halt gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1313.1010000000001,"endTime":1315.223,"body":"ihr seid korrupt und was alles nicht falsch ist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1316.921,"endTime":1319.8440000000001,"body":"Die Reaktion der Staatsanwaltschaft in Wien darauf war, dass sie mal meine Anw\u00e4lte"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1319.8440000000001,"endTime":1323.4849999999999,"body":"angezeigt haben, weil sie sich ungeb\u00fchrlich gegen\u00fcber der Staatsanwaltschaft verhalten haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1329.21,"endTime":1336.856,"body":"Also eine Obrigkeitsh\u00f6rigkeit kombiniert mit einem Hang zur Korruption."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1337.6969999999999,"endTime":1340.6379999999999,"body":"Kombiniert mit so einem gewissen Hang zur Inszenierung und Operette."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1340.6379999999999,"endTime":1342.8800000000001,"body":"Also \u00d6sterreich ist, es muss nur gut ausschauen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1343.24,"endTime":1345.7619999999999,"body":"\u00d6sterreich ist wichtig, dass es gut ausschaut. Vielleicht haben sie von Bayern"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1345.7619999999999,"endTime":1349.704,"body":"\u00fcbernommen, dieses schicke Micky Ding ist so ein bisschen in \u00d6sterreich angekommen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1349.704,"endTime":1352.866,"body":"und Hauptsache es gl\u00e4nzt auf der Oberfl\u00e4che und drunter. Nicht so wichtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1354.9069999999999,"endTime":1357.989,"body":"Wie so ein \u00d6lfilm auf dem Ozean."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1357.989,"endTime":1358.7090000000001,"body":"Ja, m\u00f6glicherweise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1358.7090000000001,"endTime":1363.3309999999999,"body":"Ja, ach \u00d6sterreich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1363.3309999999999,"endTime":1368.7739999999999,"body":"Aber dann ist es ja trotzdem, jetzt kurz vorspringen, also immerhin war es ja noch ein Skandal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1369.355,"endTime":1372.857,"body":"Ja, nee, aber es war ein Skandal. Ich w\u00fcrde heute noch immer behaupten,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1372.857,"endTime":1376.479,"body":"dass es waren ja Esszeit und Spiele, also deutsche Medien und durchaus Schwergewichte"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1376.479,"endTime":1379.5,"body":"in der Medienbranche in Deutschland, die ver\u00f6ffentlicht haben und waren auch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1379.5,"endTime":1381.0409999999999,"body":"die Medien, die wir uns gesucht haben daf\u00fcr."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1381.741,"endTime":1384.5039999999999,"body":"Und ich bin bis heute noch der \u00dcberzeugung, wenn du das \u00f6sterreichischen Medien"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1384.5039999999999,"endTime":1386.8050000000001,"body":"gegeben h\u00e4ttest, h\u00e4ttest du schon welche gefunden, die es ver\u00f6ffentlicht h\u00e4tten."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1387.5260000000001,"endTime":1390.548,"body":"Aber ich glaube nicht, dass du welche gefunden h\u00e4ttest, die sich getraut h\u00e4tten, das Video zu bringen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1390.548,"endTime":1395.8320000000001,"body":"Die h\u00e4tten transkribiert, die h\u00e4tten mit Untertiteln belegt oder sonst was,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1395.8320000000001,"endTime":1400.7360000000001,"body":"weil einfach \u00d6sterreich hat unter anderem viele Probleme,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1400.7360000000001,"endTime":1405.4300000000001,"body":"ich lasse uns noch ein paar davon aufz\u00e4hlen, die Medien h\u00e4ngen alle an der staatlichen Subvention,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1405.4300000000001,"endTime":1409.163,"body":"werden also gef\u00f6rdert und die k\u00f6nnen sich zwar erlauben kritisch zu schreiben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1409.163,"endTime":1414.6880000000001,"body":"aber da gibt es dann schon so Abstrafungen, also diese eine Boulevardzeitung,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1414.6880000000001,"endTime":1418.912,"body":"der man aktuell in Ermittlungsverfahren unterstellt, die Umfragen f\u00fcr den ehemaligen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1418.912,"endTime":1420.2329999999999,"body":"Bundeskanzler Kurz manipuliert haben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1420.2329999999999,"endTime":1424.6769999999999,"body":"damit er gew\u00e4hlt wird, kriegen, glaube ich, keine Ahnung, das ist eine Gratiszeitung,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1424.6769999999999,"endTime":1429.171,"body":"die kriegt man gratis in der U-Bahn ausgelegt, kann man so nehmen und die kriegen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1429.171,"endTime":1430.623,"body":"keine 5 Millionen F\u00f6rderung im Jahr."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1433.5709999999999,"endTime":1436.8530000000001,"body":"Die kriegen 5 Millionen staatliche F\u00f6rderung im Jahr und werden dauernd verklagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1436.8530000000001,"endTime":1439.9549999999999,"body":"weil sie lauter Schwachsinn schreiben und das zahlen sie aus der staatlichen F\u00f6rderung raus."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1440.6959999999999,"endTime":1442.377,"body":"Ist ein Gesch\u00e4ftsmodell, nicht schlecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1442.377,"endTime":1443.2180000000001,"body":"Wie hei\u00dft das Blatt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1443.2180000000001,"endTime":1447.201,"body":"\u00d6sterreich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1447.201,"endTime":1454.126,"body":"Vielsagend. Und Qualit\u00e4tsbl\u00e4tter werden dann totgehungert. In \u00d6sterreich kannst"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1454.126,"endTime":1456.828,"body":"du es dir nur bis zu einem gewissen Grad wirklich leisten."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1458.3699999999999,"endTime":1460.8309999999999,"body":"Damit will ich jetzt nicht den \u00f6sterreichischen Journalisten Unrecht tun."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1460.8309999999999,"endTime":1461.912,"body":"Also es gibt schon Leute,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1461.912,"endTime":1464.0530000000001,"body":"die sich keinen Blatt vor den Mund nehmen, aber es gibt halt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1464.0530000000001,"endTime":1468.615,"body":"man merkt schon, dass es so Themenbereiche gibt, die maximal dann so ein Journalist"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1468.615,"endTime":1471.817,"body":"aufgreift, die werden dann aber auch relativ schnell irgendwie weggeschoben"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1471.817,"endTime":1474.2180000000001,"body":"mit, naja, kommt das links-linker Journalismus oder L\u00fcgenpresse."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1474.6189999999999,"endTime":1479.221,"body":"Das gewinnt dann nicht die Art Gewicht, die das Video mit einer Ver\u00f6ffentlichung"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1479.221,"endTime":1482.3230000000001,"body":"durch Resset und Spiegel gewonnen hat, weil da konnte man, also das kann man nicht wegwischen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1482.3230000000001,"endTime":1485.144,"body":"Und \u00d6sterreich ist halt immer noch sehr dran gelegen im Ausland,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1485.144,"endTime":1488.1859999999999,"body":"weil wir sind ein Touristenland und das ist einfach f\u00fcr den Tourismus nicht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1488.1859999999999,"endTime":1491.9680000000001,"body":"gut, wenn klar wird, dass \u00d6sterreich halt irgendwie so eine korrupte Halbbananen-Republik"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1491.9680000000001,"endTime":1493.049,"body":"ist, da quatschen wir nicht so gerne hin."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1493.1890000000001,"endTime":1497.972,"body":"Sondern man will in ein ordentliches, alpines, strammes Land fahren zum Skifahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1499.3330000000001,"endTime":1502.4949999999999,"body":"Aber nicht, dass man was gegen die Korruption tut, sondern man redet einfach nicht dr\u00fcber."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1502.4949999999999,"endTime":1502.635,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1502.635,"endTime":1505.797,"body":"Okay, das ist auch straight forward. Jetzt nochmal zur\u00fcck zu dem Video."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1505.797,"endTime":1509.1389999999999,"body":"Also du bist jetzt von deinem Anwalt angesprochen worden und dann hast du dich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1509.1389999999999,"endTime":1512.441,"body":"so ein bisschen beim Wodka verleiten lassen und hast Ideen entwickelt und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1512.441,"endTime":1515.643,"body":"habt ihr das sozusagen auch in die Tat umgesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1515.643,"endTime":1519.2049999999999,"body":"Ihr habt ihn angesprochen, ihr habt \u00fcber diesen Gudenos sozusagen diesen Kontakt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1519.2049999999999,"endTime":1524.508,"body":"gefunden und dann kam es ja letzten Endes zu diesem Happening."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1524.508,"endTime":1530.2929999999999,"body":"Vielleicht kannst du ja nochmal so ein bisschen darstellen, wie das dann kam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1530.2929999999999,"endTime":1534.5360000000001,"body":"Warum Ibiza und wer war \u00fcberhaupt die Russin?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1534.5360000000001,"endTime":1537.9190000000001,"body":"Ja, wer die Russin war, werde ich jetzt mal nicht, weiterhin nicht darlegen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1537.9190000000001,"endTime":1539.3199999999999,"body":"aber lassen wir es mal so stehen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1540.02,"endTime":1543.383,"body":"Ne, der Punkt war, also ich hab eine Legende kreiert, dass es eine Oligarchenlichter"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1543.383,"endTime":1547.085,"body":"gibt. Wir haben die in den Familienkreis eines recht bekannten Oligarchen ger\u00fcckt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1547.085,"endTime":1548.8869999999999,"body":"der nachher auch ziemlich pisst war dr\u00fcber, muss man sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1548.8869999999999,"endTime":1551.809,"body":"Was war denn der offizielle Name? Ist der bekannt?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1551.809,"endTime":1555.278,"body":"Der ist schon bekannt, der hat auch diverse Leute losgeschickt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1555.278,"endTime":1558.9739999999999,"body":"um herauszufinden, wer diese besagte Oligarchin war etc. Ich will ihn jetzt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1558.9739999999999,"endTime":1561.376,"body":"nicht noch weiter provozieren, seinen Namen weiter hier auftragen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1561.376,"endTime":1563.2170000000001,"body":"aber man kann's googlen, man findet's."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1565.2190000000001,"endTime":1568.681,"body":"Jedenfalls habe ich eine Oligarchin kreiert, die angeblich seine Nichte w\u00e4re mit irgendwie so,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1568.681,"endTime":1572.991,"body":"keine Ahnung, knapp 350 Millionen Schwarzgeld, das aus dem zusammenbrechenden"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1572.991,"endTime":1577.4680000000001,"body":"Laundromat-System herauskommen sollte, die eben gerne, wie so viele andere reiche"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1577.4680000000001,"endTime":1581.0709999999999,"body":"Russen, aus irgendeinem Grund nach \u00d6sterreich kommen w\u00fcrde und dort ihr Geld"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1581.0709999999999,"endTime":1582.692,"body":"gerne anlegen w\u00fcrde bzw."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1582.692,"endTime":1584.854,"body":"Auch vielleicht z\u00e4ubern wollen w\u00fcrde. Das war die Ursprungsgeschichte."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1586.6769999999999,"endTime":1591.5609999999999,"body":"Dadurch, die Idee war, wir kaufen also L\u00e4ndereien vom Gudenus als Entree."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1592.903,"endTime":1597.1469999999999,"body":"Evaner, sagt ihr das dann auch? Also ist das auch genau so, wie du das jetzt gesagt hast?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1597.1469999999999,"endTime":1600.49,"body":"Ja, nee, wir haben ihm, das ist on tape, wir haben ihm gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1600.49,"endTime":1601.511,"body":"das ist kein Drogengeld."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1602.7270000000001,"endTime":1603.8779999999999,"body":"Ja, es kann auch nicht auf einer Bank."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1609.0419999999999,"endTime":1610.693,"body":"Wo wollte er das denn hin tun?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1610.693,"endTime":1613.5050000000001,"body":"Die Idee war, wir haben dann tats\u00e4chlich, also das ist eben was man bei Ibiza"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1613.5050000000001,"endTime":1615.606,"body":"vielleicht vergisst, weil die Leute bei Ibiza das Gef\u00fchl haben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1615.606,"endTime":1617.768,"body":"okay, das war halt ein Abend und die haben gesoffen und schei\u00dfe geredet."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1617.768,"endTime":1620.73,"body":"Wir haben da sieben Monate lang Verhandlungen gef\u00fchrt und wir haben recht komplizierte"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1620.73,"endTime":1623.0920000000001,"body":"Konstrukte gebaut. Also wir haben gesagt, okay, wir gr\u00fcnden eine Firma,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1623.0920000000001,"endTime":1626.615,"body":"eine zweite Firma, die kauft jetzt Immobilien, dann blasen wir mit Gutachten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1626.615,"endTime":1629.337,"body":"die Werte der Immobilien auf, verschieben es auf die zweite GmbH r\u00fcber."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1629.5170000000001,"endTime":1633.6600000000001,"body":"Die macht dann mit Belehnungen und Besicherungen bei Banken Kredite,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1633.6600000000001,"endTime":1636.502,"body":"holt sich also \u00fcber die erh\u00f6hten Gutachten Geld da rein, wascht so das Geld"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1636.502,"endTime":1639.203,"body":"durch. Wir zahlen es aus, wir teilen es. Da gab es Vertragsentw\u00fcrfe."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1639.904,"endTime":1642.606,"body":"Es war schon recht gut durchdacht. Das war jetzt nicht einfach nur,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1642.606,"endTime":1647.4090000000001,"body":"hey komm, Vodka, Red Bull und lass uns quatschen. Ja. War schon mehr als das."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1647.729,"endTime":1650.8109999999999,"body":"Und jedenfalls gab es diesen ersten Abend, weil du eben die SD-Karten angesprochen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1650.8109999999999,"endTime":1653.453,"body":"hast, wo wir dann richtig gro\u00dfe Show gefahren haben. Also wir haben da,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1653.453,"endTime":1656.5550000000001,"body":"keine Ahnung, ich habe eben diese Oligarchin gefunden, diese Oligarchin-Nichte,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1656.5550000000001,"endTime":1659.8969999999999,"body":"eine Bekannte von mir, die ich f\u00fcr ideal geeignet gehalten habe. was sie auch war."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1662.0799999999999,"endTime":1665.8620000000001,"body":"Und haben in Maibach gemietet und Bodyguards und irgendwie eine super teure"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1665.8620000000001,"endTime":1669.0840000000001,"body":"Private Dining Room in einem 5 Sterne Hotel und was es schie\u00dft mich durch."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1670.2860000000001,"endTime":1674.3879999999999,"body":"Und sind halt dort vorgefahren und haben gesagt, hey komm, da jetzt gro\u00dfes Happening."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1674.9690000000001,"endTime":1679.0719999999999,"body":"Und der Gudenus ist halt einfach wie so viele in \u00d6sterreich dumm und gierig,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1679.0719999999999,"endTime":1679.952,"body":"muss man einfach so sagen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1680.7829999999999,"endTime":1685.1559999999999,"body":"Und hat uns halt versucht seine L\u00e4ndereien, die so 5 Mille wert sind, f\u00fcr 12 anzubieten."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1686.4780000000001,"endTime":1689.8399999999999,"body":"Und wir haben gesagt, ja ist kein Problem, weil wir haben sowieso genug Geld"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1689.8399999999999,"endTime":1691.1210000000001,"body":"zu waschen, aber dann wollen wir Extras."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1692.162,"endTime":1695.424,"body":"Und damit haben wir mal angetestet, wie es weitergeht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1695.645,"endTime":1697.836,"body":"Und es ging dann auch recht weit. Also man muss sich vorstellen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1697.836,"endTime":1700.4929999999999,"body":"das war das erste Mal, wo man sich trifft. Man hat noch nie vorher telefoniert,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1700.4929999999999,"endTime":1701.729,"body":"man hat noch nie vorher geredet."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1702.21,"endTime":1706.0719999999999,"body":"Und da sitzt du dann mit jemandem und sagst ihm so, ja, also wir h\u00e4tten gern"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1706.0719999999999,"endTime":1707.2929999999999,"body":"so irgendwie Bewaffnete Sicherheitsleute."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1709.0999999999999,"endTime":1713.672,"body":"Du kannst es mit der Polizei irgendwie so kl\u00e4ren. Ja, geht, wahrscheinlich kennt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1713.672,"endTime":1715.473,"body":"er irgendwie die Feuerpolizisten oder so."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1716.0329999999999,"endTime":1718.894,"body":"Und da haben wir eskaliert, da haben wir halt so gesagt, ja gut, okay."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1719.2950000000001,"endTime":1724.4169999999999,"body":"Also wir wollen Langwaffen, ja schwierig, aber ja, okay, geht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1727.6790000000001,"endTime":1728.559,"body":"Und so ging's da hin."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1731.021,"endTime":1734.703,"body":"Und ja, also der erste Abend war, dann ging es eben weiter von einem Hotel in"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1734.703,"endTime":1736.403,"body":"eine Bar und dort haben wir dann,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1736.403,"endTime":1739.125,"body":"weil wir wussten, dass, ich muss jetzt ein bisschen vorsichtig sein,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1739.125,"endTime":1744.327,"body":"aber sagen wir mal, es ging das Ger\u00fccht um, dass der Herr Gudenus gewissen Substanz"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1744.327,"endTime":1746.6890000000001,"body":"nicht abgeneigt w\u00e4re und da haben wir uns halt gedacht, komm,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1746.6890000000001,"endTime":1747.9090000000001,"body":"tun wir in dem Gefallen auch noch."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1748.3900000000001,"endTime":1752.193,"body":"Und haben eine Suite in dem, das war so ein Rooftop Hotel Bar,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1752.193,"endTime":1757.4259999999999,"body":"haben wir gesagt, okay, damit er die Chance hat dort also belegbar seinen Habits"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1757.4259999999999,"endTime":1760.819,"body":"nachzugehen, mieten wir also eine Master Suite und bieten ihm an,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1760.819,"endTime":1764.682,"body":"statt dass er aufs WC rennen muss, wir sind cool genug, dass wir ihm also daf\u00fcr"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1764.682,"endTime":1765.943,"body":"die Master Suite zur Verf\u00fcgung stellen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1766.924,"endTime":1769.405,"body":"Was dann auch angeblich passiert ist, da war ich leider nicht dabei,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1769.405,"endTime":1772.568,"body":"und dort hatten wir eben Kamerasysteme platziert. Ich muss dazu sagen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1772.568,"endTime":1774.829,"body":"ich habe noch nie vorher mit Kameras gearbeitet gehabt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1775.0899999999999,"endTime":1778.3520000000001,"body":"Und ich bin froh, weil ich es nie wieder machen muss, ehrlich gesagt, weil es schei\u00dfe ist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1779.8340000000001,"endTime":1784.097,"body":"Und der Punkt war, ich hatte also diese Kamerasysteme gekauft bei irgendeinem"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1784.097,"endTime":1789.481,"body":"etwas fragw\u00fcrdigen Garagenladen, der so China-Importware hatte,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1789.481,"endTime":1790.942,"body":"weil ich einfach ein Zeitproblem hatte."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1793.184,"endTime":1795.2249999999999,"body":"Und war naiver, dummerweise davon"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1795.2249999999999,"endTime":1797.4269999999999,"body":"ausgegangen, dass die wahrscheinlich mit SD-Karten best\u00fcckt sein w\u00fcrden."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1798.8889999999999,"endTime":1803.1510000000001,"body":"Was sie nicht waren. Wie ich nachher herausgefunden habe am n\u00e4chsten Tag."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1804.712,"endTime":1807.873,"body":"Also es kam dazu, dass wir also eine Menge Geld verballert haben in dem Abend,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1807.873,"endTime":1810.0340000000001,"body":"Riesenshow gefahren haben, eigentlich relativ erfolgreich waren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1810.0340000000001,"endTime":1812.4349999999999,"body":"Das Problem war nur mal, es gab \u00fcberhaupt kein Videomaterial,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1812.4349999999999,"endTime":1818.2570000000001,"body":"weil halt keine SD-Karten in der Kamera waren, was den Anwalt nicht gl\u00fccklich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1818.2570000000001,"endTime":1821.4390000000001,"body":"gemacht hat, weil das so knapp 30.000 Euro seines Geldes waren,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1821.4390000000001,"endTime":1822.979,"body":"die \u00fcberhaupt nicht verflogen sind."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1824.4000000000001,"endTime":1830.204,"body":"Und das hat dann dazu gef\u00fchrt, dass er sein Handy bei mir gegen die Wand gepfeffert hat, die Oligarchie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1830.204,"endTime":1831.124,"body":"Der war schon mal 1.000 Euro mehr."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1831.7850000000001,"endTime":1834.0260000000001,"body":"Ja, nee, das Handy hat's \u00fcberlebt, war ein iPhone, gute Qualit\u00e4t."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1837.729,"endTime":1841.8119999999999,"body":"Aber nee, der Punkt war, die Oligarchie ist in Lachen ausgebrochen und hat sich abgekugelt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1843.9939999999999,"endTime":1846.2750000000001,"body":"Und mir war's halt peinlich, unglaublich peinlich, klarerweise."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1846.635,"endTime":1850.4380000000001,"body":"Und dann hab ich halt gro\u00df gemeint, damit das Thema irgendwie vorbeigeht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1850.4380000000001,"endTime":1853.02,"body":"ja komm, dann lass einfach nochmal machen. Wir wissen ja jetzt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1853.02,"endTime":1854.021,"body":"dass es geht. Wir machen das nochmal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1855.482,"endTime":1858.444,"body":"Und das haben wir dann auch einfach nochmal gemacht. Das hat auch erfolgreich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1858.444,"endTime":1861.2059999999999,"body":"funktioniert. Deswegen gibt es so sch\u00f6ne Bilder von Herrn Gudenus,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1861.2059999999999,"endTime":1864.2090000000001,"body":"wie er sich \u00fcber den Tisch beugt und irgendwas sucht mit dem Nasenloch."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1866.8920000000001,"endTime":1869.933,"body":"Und da war aber noch immer der Strache nicht anwesend. Also es hat eigentlich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1869.933,"endTime":1873.056,"body":"gehei\u00dfen, er bringt uns zum Strache und irgendwie hat der Strache nie Zeit f\u00fcr uns gehabt offenbar."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1873.8969999999999,"endTime":1876.799,"body":"Und dann kam der Gudenus eben durch mit der Info, ja, er fliegt jetzt nach Ibiza"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1876.799,"endTime":1879.181,"body":"und der Strache ist auch dort. Und ich habe mir gedacht, na komm, was soll's."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1879.681,"endTime":1882.8430000000001,"body":"Ja super, die hat eh ein Haus in Ibiza, wir fahren auch nach Ibiza, treffen uns dort."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1884.125,"endTime":1886.1859999999999,"body":"Nat\u00fcrlich hatte sie kein Haus in Ibiza, das musste ich anmieten."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1887.527,"endTime":1890.1690000000001,"body":"Das Problem war auch noch, der Anwalt hat keinen Bock mehr gehabt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1890.1690000000001,"endTime":1895.8140000000001,"body":"das anzumieten, was ich anmieten wollte, was so ungef\u00e4hr 10.000 den Nacht gekostet h\u00e4tte."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1897.135,"endTime":1899.9970000000001,"body":"Und deswegen wurde es dann eine kleine Finca, was alle bem\u00e4ngelt haben nachher"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1899.9970000000001,"endTime":1903.259,"body":"so quasi, oh mein Gott, wie soll das eine Oligarchenvilla darstellen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1904.2809999999999,"endTime":1906.183,"body":"Aber fairerweise, man muss sagen, wir haben auch nicht gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1906.183,"endTime":1909.027,"body":"das ist die Oligarchenvilla, gesagt, die Oligarchen-Villa, das sind ihre Kinder"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1909.027,"endTime":1912.261,"body":"und ihr seid so komische Typen, ihr kommt nicht zu ihren Kindern nach Hause, keine Chance."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1912.6110000000001,"endTime":1915.4749999999999,"body":"Deswegen haben wir ein anderes Haus gemietet, wo wir jetzt quatschen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1916.2360000000001,"endTime":1919.5,"body":"Und so war es dann auch. Die sind also gekommen, wir haben uns da extra irgendwelche"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1919.5,"endTime":1922.8040000000001,"body":"Sportwagen und sonst was gecheckt, damit es zumindest ein bisschen oligarchen-style ausschaut."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1923.9580000000001,"endTime":1928.6400000000001,"body":"Und haben halt kr\u00e4ftig angekauft, Wodka etc. Und so entstand dann das,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1928.6400000000001,"endTime":1929.4010000000001,"body":"was man heute essen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1929.4010000000001,"endTime":1930.021,"body":"Und Red Bull."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1930.3420000000001,"endTime":1933.5229999999999,"body":"Und Red Bull, ne Menge Red Bull. Ganze Palette, glaube ich, oder zwei sogar."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1936.125,"endTime":1939.4670000000001,"body":"Also so kam Ibiza zustande und ich glaube der Rest ist relativ bekannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1940.4079999999999,"endTime":1945.8710000000001,"body":"Wenn man... Also... Dass das grunds\u00e4tzlich irgendwie funktioniert, das war... Applaus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1958.098,"endTime":1961.8610000000001,"body":"Also einerseits mit den Fuck-Ups, ne, aber andererseits auch wenn diese Dinge"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1961.8610000000001,"endTime":1962.721,"body":"passieren, da muss einem..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1964.182,"endTime":1967.2449999999999,"body":"Kriegt man da nicht irgendwann mal so richtig, also hast du dir irgendwann nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1967.2449999999999,"endTime":1970.307,"body":"mal gedacht so, bin ich bescheuert, was mach ich hier eigentlich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1972.789,"endTime":1975.5709999999999,"body":"Oder sind die um dich herum einfach alle so doof, dass sie auch.."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1975.5709999999999,"endTime":1978.693,"body":"Das war eher der Punkt. Also mich hat schockiert, wie doof die waren oder wie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1978.693,"endTime":1982.0150000000001,"body":"naiv die waren, weil ich komme aus dem Sicherheitsbereich und wir haben auch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1982.0150000000001,"endTime":1984.818,"body":"irgendwie jetzt so Kunden von uns, Klienten von uns geschult."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1985.098,"endTime":1988.76,"body":"Und ich habe die ganze Zeit gewartet, ok, wann kommen die Sicherheitschecks?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1988.76,"endTime":1990.0809999999999,"body":"Also irgendwie, ich war auch schon"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1990.0809999999999,"endTime":1992.883,"body":"in anderen L\u00e4ndern mit irgendwelchen politisch nahen Leuten am Tisch."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1993.2439999999999,"endTime":1995.999,"body":"Und sogar bei irgendwelchen Staatssekret\u00e4ren hast du mal irgendeinen Sicherheitsdienst"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1995.999,"endTime":1999.768,"body":"oder sowas, der dich mal zumindest passt, sonst was, OpenSearch,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":1999.768,"endTime":2001.5889999999999,"body":"OpenSource Intelligence, was auch immer."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2002.53,"endTime":2005.231,"body":"Und da kam \u00fcberhaupt nichts. Also die hatten tats\u00e4chlich, das muss man sich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2005.231,"endTime":2008.7739999999999,"body":"mal verbildlichen, wir diskutieren also sieben Monate lang \u00fcber die Waschung,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2008.7739999999999,"endTime":2014.1980000000001,"body":"Investitionen, von 350 Millionen Euro Schwarzgeld, die Manipulation von Wahlen und Medien."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2014.318,"endTime":2018.6669999999999,"body":"Und die haben von mir einen Vornamen, den sie nicht gepr\u00fcft haben und eine Wegwerfnummer,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2018.6669999999999,"endTime":2020.03,"body":"also ein Burner-Phone. Das war's."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2021.1120000000001,"endTime":2026.336,"body":"Das war alles. Also, Profis, Profis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2026.336,"endTime":2035.3009999999999,"body":"Ich w\u00fcrde das ein bisschen anders interpretieren, wenn jemand das alles macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2035.3009999999999,"endTime":2038.423,"body":"ohne jemals irgendwie zu \u00fcberlegen, hmmm, vielleicht..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2038.904,"endTime":2040.4849999999999,"body":"Hat er das schon vorher gemacht, ja klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2040.4849999999999,"endTime":2042.9659999999999,"body":"Genau, dann hat er das schon vorher gemacht. Das finde ich halt wichtig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2042.9659999999999,"endTime":2044.9269999999999,"body":"das auch an der Stelle nochmal zu betonen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2044.9269999999999,"endTime":2047.444,"body":"Also der Punkt ist, weil die Leute ja teilweise einen Vorwurf gebracht haben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2047.444,"endTime":2049.7910000000002,"body":"dass das nicht so Stasi-Methoden sind, also dass da jemand in die Falle gelockt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2049.7910000000002,"endTime":2053.0729999999999,"body":"aufgenommen, das ist so irgendwie fragw\u00fcrdig moralisch. Habe ich auch sogar"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2053.0729999999999,"endTime":2056.1550000000002,"body":"von Leuten geh\u00f6rt, die jetzt sicher nicht unbedingt in den Freundeskreis der"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2056.1550000000002,"endTime":2058.136,"body":"FP\u00d6 oder Rechtspopulisten zu r\u00fccken sind."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2058.5569999999998,"endTime":2061.2379999999998,"body":"Man muss dabei bedenken, wir haben jetzt nicht irgendwie gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2061.2379999999998,"endTime":2064.2800000000002,"body":"hey komm, lass probieren, ob das funktioniert, sondern wir hatten Material durch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2064.2800000000002,"endTime":2067.8429999999998,"body":"diesen Bodyguard, das zwar nicht beweiskr\u00e4ftig war, aber doch eindeutig war."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2068.643,"endTime":2071.5320000000002,"body":"Und darauf haben wir aufgebaut. Also wir sind jetzt nicht hingegangen und haben"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2071.5320000000002,"endTime":2074.3670000000002,"body":"gesagt, hey die FP\u00d6 ist schei\u00dfe f\u00fcr uns und lass mal schauen, was geht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2074.8879999999999,"endTime":2079.0900000000001,"body":"Sondern wir haben halt gesagt, okay gut, wir sind uns eigentlich absolut sicher,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2079.0900000000001,"endTime":2082.3919999999998,"body":"dass der korrupt ist, aber wir k\u00f6nnen es halt momentan noch nicht wirklich beweisen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2082.4520000000002,"endTime":2086.1149999999998,"body":"Was oft ein Problem bei Korruptionssachen ist. So ein klassisches Problem,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2086.1149999999998,"endTime":2089.9380000000001,"body":"das haben wir ja auch letztes Mal irgendwie, jetzt wie ich mich mit Journalisten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2089.9380000000001,"endTime":2091.9789999999998,"body":"doch immer wieder unterhalten habe, haben die gesagt, hey, du hast keine Ahnung,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2091.9789999999998,"endTime":2095.1610000000001,"body":"wie oft zu uns Leute kommen mit den wildesten Geschichten von Korruption."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2095.1610000000001,"endTime":2098.1529999999998,"body":"Und dann sagen wir ihnen, okay, beweise. Und der sagt, meine Zeugenaussage."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2098.5039999999999,"endTime":2101.2860000000001,"body":"Und der sagt, ja, was soll ich mit deiner Zeugenaussage, was bringt mir das?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2101.3960000000002,"endTime":2104.4479999999999,"body":"Und da ist halt das Problem bei Korruption, Korruption ist halt eines der wenigen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2104.4479999999999,"endTime":2107.23,"body":"Delikte, wo eigentlich kein Opfer da ist. Ich meine, es gibt schon Opfer,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2107.23,"endTime":2110.3119999999999,"body":"nat\u00fcrlich, die Gesamtheit, das Volk, die Bev\u00f6lkerung, wie auch immer."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2110.5929999999998,"endTime":2114.2750000000001,"body":"Aber das Problem ist, es gibt also kein Opfer, das jetzt sich beklagen w\u00fcrde,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2114.2750000000001,"endTime":2116.817,"body":"weil im Endeffekt, wenn Korruption funktioniert, sind alle Seiten zufrieden."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2117.4780000000001,"endTime":2123.482,"body":"Und deswegen ist Korruption so ein einerseits wahrscheinlich anziehendes Delikt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2123.482,"endTime":2125.5439999999999,"body":"wenn du so willst, oder apartes Delikt f\u00fcr manche Leute."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2125.5439999999999,"endTime":2128.0659999999998,"body":"Auf der anderen Seite so schwer dann wirklich zu verurteilen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2128.0659999999998,"endTime":2132.1990000000001,"body":"Es gibt halt oft Ger\u00fcchte \u00fcber Korruption und auch Sachen, die wohl rational"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2132.1990000000001,"endTime":2138.2130000000002,"body":"klar sind, aber halt gerichtsm\u00e4\u00dfig nicht beweisbar sind. Und das spielt wohl sicher mit an Rolle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2139.8150000000001,"endTime":2142.9169999999999,"body":"Also ihr wart euch die ganze Zeit sicher, dass es klappt. Ihr h\u00e4ttet sonst den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2142.9169999999999,"endTime":2145.9789999999998,"body":"Aufwand auch nicht betrieben. Nee, es hat mega, mega geflossen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2147.1999999999998,"endTime":2154.125,"body":"Schon wirklich enorm und das Ergebnis, ja, sehenswert kann man sagen. Habt ihr!"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2155.223,"endTime":2159.826,"body":"Damals schon damit gerechnet, welchen Impact das haben w\u00fcrde?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2160.7869999999998,"endTime":2164.3290000000002,"body":"Ne, schau, der Punkt war, also wir wollten ja eigentlich, was wir immer die"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2164.3290000000002,"endTime":2168.5219999999999,"body":"ganze Zeit erreichen wollten, war den Strache strafrechtlich f\u00fcr seine angenommen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2168.5219999999999,"endTime":2172.5549999999998,"body":"korrupten Handlungen, muss ich mal sagen, es gilt die Unschuldsvermutung, zu belangen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2172.9160000000002,"endTime":2177.279,"body":"Und die Idee war also, der Bodyguard hatte Material und eine Zeugenaussage,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2177.279,"endTime":2178.8000000000002,"body":"die aber nicht beweiskr\u00e4ftig war."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2179.4409999999998,"endTime":2182.2420000000002,"body":"Die Idee, warum das Video entstanden ist, war, um den Bodyguard glaubw\u00fcrdig"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2182.2420000000002,"endTime":2185.2449999999999,"body":"zu machen. Was wir also machen wollten war, der Bodyguard sollte,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2185.2449999999999,"endTime":2188.9670000000001,"body":"der verlangt auch noch Absicherung, aber ein anderes Thema, der sollte also"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2188.9670000000001,"endTime":2191.8890000000001,"body":"in die \u00d6ffentlichkeit gehen und der war Polizist gleichzeitig."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2192.1900000000001,"endTime":2195.1120000000001,"body":"Das hei\u00dft, er hatte seinen Amtseid verletzt, indem er nicht sofort das selber"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2195.1120000000001,"endTime":2197.0129999999999,"body":"gemeldet hatte. Also er hatte sich schon mal strafbar gemacht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2197.0129999999999,"endTime":2199.1750000000002,"body":"was nat\u00fcrlich seiner Glaubw\u00fcrdigkeit nicht unbedingt zutr\u00e4glich ist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2200.0160000000001,"endTime":2203.1779999999999,"body":"Und der h\u00e4tte also in die \u00d6ffentlichkeit gehen sollen mit seinen Vorw\u00fcrfen und"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2203.1779999999999,"endTime":2205.8400000000001,"body":"seiner Zeugenaussage, worauf der Strache dann nat\u00fcrlich gesagt h\u00e4tte,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2205.8400000000001,"endTime":2209.7220000000002,"body":"ha ha ha, kann ja jeder erz\u00e4hlen und ein paar bl\u00f6de Fotos kann auch jeder bringen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2210.163,"endTime":2211.9839999999999,"body":"Und in dem Moment, wo er dementiert und sagt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2225.3209999999999,"endTime":2238.4470000000001,"body":"Das ist alles schei\u00dfe, dann legst du das Video hinterher und damit ist er dann"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2238.4470000000001,"endTime":2243.4189999999999,"body":"richtig am Arsch, sag ich mal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2249.0030000000002,"endTime":2251.848,"body":"Aber nichtsdestotrotz war er ein Whistleblower und ich fand es nicht illegitim,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2251.848,"endTime":2255.6759999999999,"body":"der Wunsch nach Absicherung war f\u00fcr mich jetzt nicht illegitim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2255.6759999999999,"endTime":2260.3049999999998,"body":"Das finde ich n\u00e4mlich auch mal wichtig zu besprechen. Der hat also im Prinzip eine..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2261.4929999999999,"endTime":2266.277,"body":"Darum gebeten, einen Geldbetrag zu bekommen, daf\u00fcr dass er letztendlich sein Leben ruiniert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2266.277,"endTime":2268.9380000000001,"body":"Ja, also was er wollte, er wollte jetzt auch keinen Geldbetrag haben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2268.9380000000001,"endTime":2272.7809999999999,"body":"er hat gesagt, schau, das wird mir eine Anklage einbringen, ich verliere meinen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2272.7809999999999,"endTime":2276.884,"body":"Job wahrscheinlich, meine Pensionsbez\u00fcge, alles, ich habe Frau, Kind etc."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2277.585,"endTime":2282.7779999999998,"body":"Aber was er wollte oder was zur Diskussion stand, war sowas wie eine Art Treuhandkonto,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2282.7779999999998,"endTime":2286.451,"body":"was gesucht wurde, war also die Einrichtung eines Betrages, den er definiert"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2286.451,"endTime":2290.0329999999999,"body":"hatte, der sich danach ja sogar halbieren lie\u00df, aber trotzdem nicht erreichbar war bei Weitem."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2290.0729999999999,"endTime":2292.7750000000001,"body":"Der war auch relativ hoch, also wollte er anf\u00e4nglich 2,5, was ich wei\u00df,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2292.7750000000001,"endTime":2298.1390000000001,"body":"dann 1,2,5 und der Punkt war also, es h\u00e4tte dann quasi ausgesch\u00fcttet werden"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2298.1390000000001,"endTime":2300.5010000000002,"body":"sollen im Art Treuhandsystem, Escrow Service m\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2300.5010000000002,"endTime":2305.3249999999998,"body":"Der geht, macht seine Aussage, wird belangt und dann f\u00e4ngt an das Geld zu flie\u00dfen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2305.3249999999998,"endTime":2308.2269999999999,"body":"nach Bedarf. Das war jetzt nicht, dass man sagt, hey komm, hier ist ein Kofferbargeld."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2308.9679999999998,"endTime":2311.8499999999999,"body":"Plus muss man dazu sagen, ehrlicherweise auch noch, weil das Leute so immer"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2311.8499999999999,"endTime":2314.9119999999998,"body":"riskiert, warum jemand jetzt irgendwie siebenstellige Betr\u00e4ge haben will,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2314.9119999999998,"endTime":2317.1529999999998,"body":"so ein Geld muss auch noch versteuern."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2317.1529999999998,"endTime":2320.393,"body":"Auch. Also das ist nicht, der Coutinho ist nicht ein Schwarzgeldgipsen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2320.393,"endTime":2323.538,"body":"sondern der zahlt 50 Prozent Steuern weg davon nachher und dann ist das,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2323.538,"endTime":2325.8200000000002,"body":"finde ich jetzt, Verh\u00e4ltnismus ist guter Rat."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2325.8200000000002,"endTime":2328.0810000000001,"body":"Nat\u00fcrlich kann man es besser finden, wenn der irgendwie sagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2328.0810000000001,"endTime":2331.1840000000002,"body":"okay, ich will abgesichert sein oder ich will das aus ideologischen Motiven"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2331.1840000000002,"endTime":2332.424,"body":"machen und egal was passiert,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2332.424,"endTime":2335.3870000000002,"body":"aber ich finde es jetzt nicht illegitim, wenn jemand sagt, okay,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2335.3870000000002,"endTime":2339.3690000000001,"body":"schau, am Ende des Tages muss ich nachher weiterleben, weil auch ich habe die"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2339.3690000000001,"endTime":2342.3710000000001,"body":"Erfahrung gemacht, Also das hat schon recht beachtliche Konsequenzen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2342.3710000000001,"endTime":2344.7130000000002,"body":"wenn man sowas macht und kostet auch eine Stange Geld."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2345.9749999999999,"endTime":2349.4780000000001,"body":"Und ist also, ja, fand ich sicherlich w\u00fcnschenswert gewesen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2349.4780000000001,"endTime":2350.8389999999999,"body":"es w\u00e4re anders m\u00f6glich gewesen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2350.8389999999999,"endTime":2354.2620000000002,"body":"War es dann am Ende nicht, lange Sache, kurz gesagt. kurz gesagt und deswegen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2354.2620000000002,"endTime":2357.915,"body":"kam dann eben zur EU-Wahl dann das Ibiza-Video raus, weil das dann eigentlich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2357.915,"endTime":2361.4079999999999,"body":"so ein letztm\u00f6glicher Termin war, wenn man internationale Aufmerksamkeit haben"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2361.4079999999999,"endTime":2362.8099999999999,"body":"wollte auf absehbare Zeit."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2363.7310000000002,"endTime":2366.1930000000002,"body":"Da war Strache dann schon in der Regierung, was auch so ein Problem war,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2366.1930000000002,"endTime":2371.5770000000002,"body":"weil davor hatten wir einen Oppositionsf\u00fchrer auf Video, wo er mehr oder weniger"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2371.5770000000002,"endTime":2374.598,"body":"sich halt blamiert und korrupt sitzt oder mutma\u00dflich korrupt ist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2375.6190000000001,"endTime":2381.143,"body":"Und jetzt hatten wir einen Vizekanzler auf Video, dem seine Partei auch noch das Innenministerium,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2381.143,"endTime":2384.8249999999998,"body":"das Verteidigungsministerium innehatte und damit alle sicherheitsrelevanten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2384.8249999999998,"endTime":2391.4490000000001,"body":"Beh\u00f6rden an dem seine Partei eine unglaubliche N\u00e4he zu Putin-Russland pflegte"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2391.4490000000001,"endTime":2394.7109999999998,"body":"und diverse Ger\u00fcchte im Raum standen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2394.7109999999998,"endTime":2398.634,"body":"dass da engste Verbindungen bestehen sollten, was auch noch mal ein Problem ist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2398.634,"endTime":2401.5360000000001,"body":"weil nat\u00fcrlich, wenn das so w\u00e4re,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2401.5360000000001,"endTime":2405.3389999999999,"body":"angenommen es gilt auch hier die Unschuldsvermutung, dann w\u00e4ren die Russen wahrscheinlich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2405.3389999999999,"endTime":2408.0010000000002,"body":"nicht sonderlich erpicht darauf, dass man ihnen genau das ins Gesicht dr\u00fcckt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2408.0010000000002,"endTime":2410.953,"body":"was sie auch lustigerweise nicht waren, weil tats\u00e4chlich hat sich dann der Kreml"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2410.953,"endTime":2414.806,"body":"gem\u00fc\u00dfig gef\u00fchlt sich zu \u00e4u\u00dfern, Beziehungsweise Ibiza-Videos."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2414.806,"endTime":2417.3679999999999,"body":"Und wenn sich der Kreml dann offiziell zu was \u00e4u\u00dfert, dann wei\u00dft du,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2417.3679999999999,"endTime":2419.3090000000002,"body":"dass du ziemlich weit auf den Radar aufgepoppt bist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2420.1100000000001,"endTime":2422.491,"body":"Und vielleicht auch andere Probleme hast, als nur die FP\u00d6."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2425.3739999999998,"endTime":2429.7359999999999,"body":"Ja, vor allem die Russen, die wissen, wie sie mit Problemen im Ausland umgehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2429.7359999999999,"endTime":2433.4580000000001,"body":"k\u00f6nnen. Ja, ja, das haben wir gemerkt. Es war die Zeit von Skripal etc."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2435.2600000000002,"endTime":2438.3009999999999,"body":"Da kam der Maaseleck daher und ist mit der Novichok vor einmal spazieren gegangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2439.1619999999998,"endTime":2444.0050000000001,"body":"Du hattest also schon durchaus berechtigte Angst vor der Ver\u00f6ffentlichung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2444.0050000000001,"endTime":2447.9270000000001,"body":"Ja, also das war auch mit ein Grund. Es gab sicher auch Momente,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2447.9270000000001,"endTime":2452.9899999999998,"body":"wo ich gesagt habe, ich schei\u00df drauf, ist einfach zu riskant, lass stecken."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2455.3130000000001,"endTime":2458.9760000000001,"body":"Es war so ein permanenter Kampf auch mit mir selber und mir war mehr als bewusst,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2458.9760000000001,"endTime":2462.1790000000001,"body":"ich meine mir waren nicht alle Auswirkungen bewusst, aber mir war schon klar,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2462.1790000000001,"endTime":2466.904,"body":"dass mein Leben kr\u00e4ftig in die Tonne kippen wird mal f\u00fcr das n\u00e4chste Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2467.645,"endTime":2468.846,"body":"Hast du es denn bereut?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2470.027,"endTime":2473.0889999999999,"body":"Nee, ehrlich gesagt nicht wirklich, weil es ist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2475.5120000000002,"endTime":2476.0329999999999,"body":"einfach..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2477.748,"endTime":2481.1300000000001,"body":"Es ist so viel Schei\u00dfe, sag ich mal ganz offen salopp gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2481.1300000000001,"endTime":2485.5740000000001,"body":"an die Oberfl\u00e4che gekommen, die sogar f\u00fcr mich tats\u00e4chlich undenkbar war, also denk-unm\u00f6glich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2486.7150000000001,"endTime":2493.96,"body":"Das sind Sachen passiert offenbar, die so absurd sind und so grenzwertig sind,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2493.96,"endTime":2497.9630000000002,"body":"dass es einfach, es gibt so ein Limit bei allem, wei\u00dft du, es gibt so ein Limit,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2497.9630000000002,"endTime":2500.6190000000001,"body":"wo man irgendwie Sachen akzeptieren kann und wegschauen kann und dann gibt es"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2500.6190000000001,"endTime":2502.7469999999998,"body":"irgendwie so einen Punkt, wo du sagst, hey, ist zu viel."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2503.248,"endTime":2506.79,"body":"Und der Punkt war einfach erreicht. Es gibt sicher Sachen, die ich bereue bei"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2506.79,"endTime":2511.1729999999998,"body":"der Durchf\u00fchrung, also speziell hinsichtlich dessen, dass, wenn ich's nochmal"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2511.1729999999998,"endTime":2515.3150000000001,"body":"machen m\u00fcssen w\u00fcrde, dann w\u00fcrde ich's mit professionellen Dienstleistern anlegen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2515.3150000000001,"endTime":2517.8969999999999,"body":"Ich hab tats\u00e4chlich auf Bekannte und Freunde zur\u00fcckgegriffen und die haben relativ"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2517.8969999999999,"endTime":2521.9189999999999,"body":"harte Repressalien teilweise auch erfahren und das war auch sicher teilweise ungefragt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2521.9189999999999,"endTime":2523.9609999999998,"body":"Also es war jetzt nicht, die haben nicht gesagt, ich hab nicht gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2523.9609999999998,"endTime":2526.2420000000002,"body":"komm wir machen jetzt das und das ist der Plan und die haben gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2526.2420000000002,"endTime":2529.194,"body":"ich bin dabei. Die haben gesagt, ich brauch ein Gefallen, das kannst du jenes"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2529.194,"endTime":2533.2460000000001,"body":"machen. Und die sind dann auf einmal auch da multiple Hausdurchsucht worden,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2533.2460000000001,"endTime":2534.9879999999998,"body":"sonst irgendwas, das ist halt alles nicht sch\u00f6n."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2535.1080000000002,"endTime":2539.5909999999999,"body":"In den Medien verrissen worden, gehetzt worden und die haben halt nicht wirklich,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2539.5909999999999,"endTime":2543.654,"body":"ich meine sie wussten zwar ungef\u00e4hr, warum sie da mitmachen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2543.654,"endTime":2547.4969999999998,"body":"aber im Detail nicht. Und mit Sicherheit wussten sie nicht, worauf's rausl\u00e4uft."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2548.9180000000001,"endTime":2552.5,"body":"Da ist schon etwas, was man sicher auch mit sich tr\u00e4gt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2553.721,"endTime":2559.692,"body":"So gesehen das mit Sicherheit bereue ich, auch was andere Leute betrifft,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2559.692,"endTime":2565.9299999999998,"body":"aber wie gesagt, also h\u00f6rt sich vielleicht d\u00e4mlich an, aber die Zeit vor der"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2565.9299999999998,"endTime":2568.913,"body":"Ver\u00f6ffentlichung war meine beschissenste Zeit."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2568.913,"endTime":2571.7350000000001,"body":"Also sogar die Zeit im Gef\u00e4ngnis war besser als die Zeit vor der Ver\u00f6ffentlichung,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2571.7350000000001,"endTime":2574.4969999999998,"body":"weil nach der Ver\u00f6ffentlichung war es so,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2574.4969999999998,"endTime":2578.7399999999998,"body":"wei\u00df nicht ob man das irgendwie verstehen kann, es war als ob so eine Riesenlast"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2578.7399999999998,"endTime":2582.203,"body":"von dir runterf\u00e4llt, davor bist du halt die ganze Zeit, du tragst mit dir rum,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2582.203,"endTime":2584.8249999999998,"body":"von dem du wei\u00dft, dass es irgendwie die Welt nicht ver\u00e4ndert,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2584.8249999999998,"endTime":2587.2460000000001,"body":"aber zumindest viel Ver\u00e4nderung ansto\u00dfen wird und..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2588.8879999999999,"endTime":2592.23,"body":"Und vor allem passieren ja dann auch Dinge, die du dann gar nicht mehr unter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2592.23,"endTime":2595.3119999999999,"body":"Kontrolle hast, auf die du gar nicht mehr reagieren kannst, weil das ja schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2595.3119999999999,"endTime":2599.114,"body":"passiert ist, wie zum Beispiel, dass sie dann in der Regierung waren und sicherlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2599.114,"endTime":2600.375,"body":"auch noch ein paar andere Aspekte."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2600.375,"endTime":2605.2979999999998,"body":"Ja, sicher. Es waren viele Sachen. Ich muss sagen, ich habe vieles davon antizipiert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2605.4580000000001,"endTime":2611.3020000000001,"body":"Also mir war schon klar, in welche Richtung die Angriffe bei mir gehen w\u00fcrden"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2611.3020000000001,"endTime":2615.2240000000002,"body":"und welche Vektoren das sein w\u00fcrden. Ich habe dem auch versucht vorzubauen in gewisser Art."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2617.2449999999999,"endTime":2621.328,"body":"Ich hatte viel Zeit nachzudenken und ich bin ganz gut in strategischer Planung etc."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2622.308,"endTime":2626.6100000000001,"body":"Und hab also vieles davon antizipiert, manches davon abfedern k\u00f6nnen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2626.6100000000001,"endTime":2628.8310000000001,"body":"manches davon hat mich komplett \u00fcberrascht, manche Sachen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2629.3910000000001,"endTime":2634.433,"body":"Aber im generellen, sage ich jetzt, hat es sich im Rahmen meiner Erwartungen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2634.433,"endTime":2637.5540000000001,"body":"bewegt, mit einigen Ausrei\u00dfern \u00fcber die Amplituden hinaus."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2638.1950000000002,"endTime":2641.596,"body":"Aber mir war schon, also wenig von dem im Gro\u00dfen und Ganzen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2641.596,"endTime":2644.1770000000001,"body":"was passiert ist, hat mich wirklich dezidiert \u00fcberrascht. Ich h\u00e4tte mir gew\u00fcnscht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2644.1770000000001,"endTime":2647.1179999999999,"body":"dass es nicht so ist, ich habe auch alles daf\u00fcr getan, dass es nicht so ist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2647.1179999999999,"endTime":2650.1599999999999,"body":"aber es war jetzt nicht komplett undenkbar f\u00fcr mich vorher."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2651.25,"endTime":2654.0619999999999,"body":"Ich komme nun mal aus einer Branche, wo ich durchaus einen Einblick habe,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2654.0619999999999,"endTime":2655.7829999999999,"body":"wie Beh\u00f6rden arbeiten, speziell in \u00d6sterreich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2657.0439999999999,"endTime":2660.587,"body":"Und mir war schon klar, also ich wei\u00df, meine Anw\u00e4lte haben mich f\u00fcr verr\u00fcckt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2660.587,"endTime":2661.607,"body":"erkl\u00e4rt, wie ich damals kam."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2661.607,"endTime":2666.9119999999998,"body":"Die haben gesagt, die werden mich zum\u00fcllen mit fingierter, zusammenerfundener Schei\u00dfe."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2666.9119999999998,"endTime":2670.134,"body":"Die werden mich versuchen, mit allem zu belegen, was geht. Die haben gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2670.134,"endTime":2673.7170000000001,"body":"komm, ist ein EU-Land, ist ein Rechtsstaat, ist am Ende wie Deutschland."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2673.7170000000001,"endTime":2676.739,"body":"Keine Chance, ich sage, ich glaube, ja doch, genau das."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2677.04,"endTime":2681.0419999999999,"body":"Und dann kam es, ich hab dann tats\u00e4chlich alle meine Anw\u00e4lte bekehrt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2681.0419999999999,"endTime":2686.625,"body":"Also ich hab Anw\u00e4lte gehabt, die tats\u00e4chlich inbr\u00fcnstig an den Rechtsstaat geglaubt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2686.625,"endTime":2688.587,"body":"haben und die nach meiner Verurteilung,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2688.587,"endTime":2692.1489999999999,"body":"wie mir gesagt wurde, dann irgendwie bei zugezogenen Jalousien eine Woche im"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2692.1489999999999,"endTime":2695.1700000000001,"body":"B\u00fcro gesessen sind und niemanden sprechen wollten, weil ja die komplette Welt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2695.1700000000001,"endTime":2697.8519999999999,"body":"zusammengest\u00fcrzt war, weil die gesagt haben, das geht nicht, das kann nicht sein."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2699.2530000000002,"endTime":2702.6750000000002,"body":"Und ich bin da deutlich zynischer eingestellt, also ich hab schon Sachen gesehen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2702.6750000000002,"endTime":2706.5569999999998,"body":"in \u00d6sterreich, die halt die meisten Leute zum Gl\u00fcck nicht sehen und ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2709.8400000000001,"endTime":2714.0030000000002,"body":"Aber du bereust es trotzdem nicht? Du bereust es trotzdem nicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2714.0030000000002,"endTime":2716.2249999999999,"body":"Nicht die Tat, aber halt die Umst\u00e4nde."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2716.2249999999999,"endTime":2717.6060000000002,"body":"Ich bereue es tats\u00e4chlich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2717.6060000000002,"endTime":2719.2869999999998,"body":"Das finde ich ja sehr wichtig, das auch zu..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2719.6080000000002,"endTime":2723.971,"body":"Ne, weil ich bin doch dann irgendwann so, ich bin jemand der recht stur wird,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2723.971,"endTime":2725.252,"body":"wenn er der \u00dcberzeugung ist, recht zu haben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2725.973,"endTime":2731.076,"body":"Und ich bin dann auch, f\u00fcr mich war es auch bei einem gewissen Grad klar,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2731.076,"endTime":2734.779,"body":"dass ich schmerzen oder leiden werde, wenn du so willst."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2734.8400000000001,"endTime":2736.8809999999999,"body":"Und da war so irgendwann der Punkt, wo ich gesagt habe, okay,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2736.8809999999999,"endTime":2738.1210000000001,"body":"komm, dann lassen wir mal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2738.172,"endTime":2740.6239999999998,"body":"Und das hat eigentlich mehr dazu beigetragen fast noch. Also,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2740.6239999999998,"endTime":2743.846,"body":"wenn die sich anders verhalten h\u00e4tten, w\u00e4re ich vielleicht sogar nicht so entschlossen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2743.846,"endTime":2747.049,"body":"gewesen. Aber gerade diese Art und Weise, weil ich wei\u00df, das erste,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2747.049,"endTime":2750.7910000000002,"body":"was passiert ist, es hat dann irgend so ein ultra rechter Blog die Wohnadresse"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2750.7910000000002,"endTime":2751.5120000000002,"body":"meiner Mutter ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2751.8119999999999,"endTime":2754.4340000000002,"body":"Und die hat dann mal gleich irgendwie Drohbriefe kassiert und ich wei\u00df nicht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2754.4340000000002,"endTime":2758.357,"body":"was und ist attackiert worden, ich wei\u00df nicht, keine Ahnung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2758.357,"endTime":2761.5390000000002,"body":"Und das war dann so richtig f\u00fcr mich, na komm, dann lass sehen, dann machen wir."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2761.6399999999999,"endTime":2765.3220000000001,"body":"Weil davor, es war so, ich w\u00e4re nicht einmal, ich hatte eigentlich nichts zu"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2765.3220000000001,"endTime":2770.846,"body":"verbergen, ich w\u00e4re durchaus bereit gewesen, mit gewissen Beh\u00f6rdenstellen zu kooperieren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2770.846,"endTime":2775.3490000000002,"body":"Das Problem war, ich habe sehr schnell mitgekriegt, welche Beh\u00f6rdenstelle eingesetzt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2775.3490000000002,"endTime":2780.433,"body":"wurde f\u00fcr die Ermittlungen und ich kannte das Umfeld dieser Beh\u00f6rdenstelle gut."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2780.7730000000001,"endTime":2782.174,"body":"Oder ganz gut zumindest."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2783.5349999999999,"endTime":2785.8359999999998,"body":"Und alles das, was sie halt die Schritte, die sie gesetzt haben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2785.8359999999998,"endTime":2789.6190000000001,"body":"waren so deutlich f\u00fcr sich sprechend, wenn man Ermittlungen versteht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2790.0799999999999,"endTime":2797.306,"body":"dass mir klar war, dass das Ziel offenbar sein w\u00fcrde, mich egal wie fertig zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2797.306,"endTime":2798.1260000000002,"body":"Gar nicht so schlecht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2798.6280000000002,"endTime":2800.308,"body":"Kommst du auf den Geschmack her?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2800.308,"endTime":2801.3690000000001,"body":"Auf den Abend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2802.5100000000002,"endTime":2804.1120000000001,"body":"Na, zu dem Thema braucht man auch..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2804.752,"endTime":2806.5940000000001,"body":"Also ja, das hilft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2808.0900000000001,"endTime":2812.8330000000001,"body":"Also du wusstest, wer auf dich angesetzt ist, du hattest Vermutungen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2813.0740000000001,"endTime":2815.7260000000001,"body":"Ich hatte Vermutungen, die haben sich best\u00e4tigt am Ende. Wie gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2815.7260000000001,"endTime":2817.297,"body":"es gab, mir war nicht klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2817.297,"endTime":2820.54,"body":"Und die Ministerien waren ja auch in der Hand."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2821,"endTime":2824.0219999999999,"body":"Naja gut, die Regierung trat zur\u00fcck. Also der Punkt ist, das Lustige ist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2824.0219999999999,"endTime":2827.4250000000002,"body":"was wir tats\u00e4chlich untersch\u00e4tzt haben, wir, mich und den Anwalt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2827.4250000000002,"endTime":2830.4270000000001,"body":"wir haben immer gedacht, die FP\u00d6 ist unser Problem."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2830.4270000000001,"endTime":2833.4490000000001,"body":"Also quasi, wenn wir es schaffen eine Stache zu st\u00fcrzen und die Regierung irgendwie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2833.4490000000001,"endTime":2836.9720000000002,"body":"zusammenklappt, dann ist unser Problem weg, weil die sind ja nicht mehr in der Regierung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2836.9720000000002,"endTime":2840.5450000000001,"body":"Und was wir komplett missverstanden hatten, ist, dass die \u00d6VP,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2840.5450000000001,"endTime":2845.1179999999999,"body":"also die Kurzpartei, mindestens genauso interessiert war, die Sachen so zu belassen, wie sie waren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2845.1179999999999,"endTime":2847.7800000000002,"body":"Mittlerweile versteht man vielleicht ein bisschen warum, weil die diversen..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2847.7800000000002,"endTime":2850.4009999999998,"body":"Nicht umsonst ist unser Herr Geniekind,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2850.4009999999998,"endTime":2855.4050000000002,"body":"Bundeskanzler Kurz zur\u00fcckgetreten und ist unter beschuldigten Status und sonst"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2855.4050000000002,"endTime":2861.7489999999998,"body":"was, aber es war offenbar die FP\u00d6 nur ein Teil des betreffenden Systems und"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2861.7489999999998,"endTime":2864.9319999999998,"body":"wohl der kleinere Teil, wenn man ehrlich ist. Und der wenig professionellere Teil auch."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2865.2919999999999,"endTime":2869.0140000000001,"body":"Und das war eigentlich das Problem. Also unser Problem war dann tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2869.0140000000001,"endTime":2872.547,"body":"dass eben diese Sonderermittlungseinheit, die sich da bildete,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2872.547,"endTime":2874.9989999999998,"body":"bildete sich in einer Zeit, wo kein Innenminister da war."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2874.9989999999998,"endTime":2878.6410000000001,"body":"Also was die Polizei hat tats\u00e4chlich eigenst\u00e4ndig eine SOKO gebildet,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2878.6410000000001,"endTime":2881.1030000000001,"body":"ohne Auftrag einer Staatsanwaltschaft, ohne irgendwas."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2882.2840000000001,"endTime":2885.7060000000001,"body":"Die Regierung tritt zur\u00fcck, der alte Innenminister geht, der neue ist noch nicht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2885.7060000000001,"endTime":2890.2489999999998,"body":"angelobt, das dauert so circa 36 Stunden. In diesen 36 Stunden geht das Bundeskriminalamt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2890.2489999999998,"endTime":2891.1700000000001,"body":"her und gr\u00fcndet eine SOKO."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2891.27,"endTime":2895.8339999999998,"body":"Ohne einen Auftrag und besetzt sie mit Beamten von irgendetwas organisierter Kriminalit\u00e4t,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2895.8339999999998,"endTime":2902.6399999999999,"body":"Drogen, Raub, Beamten, die in einer, ok, ich muss jetzt wieder sehr vorsichtig"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2902.6399999999999,"endTime":2908.4630000000002,"body":"sein, von der einem gewissen Ruf vorauseilt, sagen wir es mal so."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2909.375,"endTime":2913.4569999999999,"body":"Die nicht unbedingt normalerweise die klassischen Proponenten f\u00fcr so eine Soko"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2913.4569999999999,"endTime":2917.1999999999998,"body":"w\u00e4ren vielleicht auch, also sollen angeblich durchaus auch Dorfpolizisten dabei gewesen sein."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2918.6010000000001,"endTime":2921.7429999999999,"body":"Aber es wird wohl einen Grund haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2921.7429999999999,"endTime":2926.8470000000002,"body":"D\u00fcrfen die das? Also du sagst, das ist so ungew\u00f6hnlich, also es muss normalerweise ein Auftritt geben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2926.8470000000002,"endTime":2929.3890000000001,"body":"Es muss einen Auftrag geben, also normalerweise kommt eine Staatsanwaltschaft"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2929.3890000000001,"endTime":2933.5120000000002,"body":"und sagt, hey, wir haben jetzt vor euch, Staatsanwaltschaft ist die H\u00fcterin,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2933.5120000000002,"endTime":2935.0329999999999,"body":"die Leiterin des Verfahrens."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2935.8539999999998,"endTime":2939.116,"body":"Das hei\u00dft, die Polizei arbeitet f\u00fcr die Staatsanwaltschaft in den Ermittlungsverfahren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2939.116,"endTime":2941.9580000000001,"body":"Die Staatsanwaltschaft sagt, wir wollen das machen und die Polizei sagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2941.9580000000001,"endTime":2944.4000000000001,"body":"okay, hier ist unsere Einheit X oder Y oder sonst was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2944.7809999999999,"endTime":2949.5839999999998,"body":"Okay, aber einen Staatsanwalt hat es ja gegeben, aber auch der darf nicht ohne Minister oder so."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2949.5839999999998,"endTime":2952.9859999999999,"body":"Nee, aber die SOKO wurde gegr\u00fcndet, also da war noch kein Akt angelegt oder"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2952.9859999999999,"endTime":2956.0889999999999,"body":"sonst irgendwas. Also die haben einfach gesagt, hey, wir werden eine SOKO brauchen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2956.0889999999999,"endTime":2960.2719999999999,"body":"und bevor uns jemand fragt, eine zu machen, weil es gibt n\u00e4mlich eine Beh\u00f6rde,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2960.2719999999999,"endTime":2962.1129999999998,"body":"die f\u00fcr Korruptionsermittlungen zust\u00e4ndig ist in \u00d6sterreich,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2962.1129999999998,"endTime":2963.9740000000002,"body":"aber die wollten sie nicht. Sie wollten das Bundeskriminalamt haben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2966.1170000000002,"endTime":2968.1379999999999,"body":"Was m\u00f6glicherweise auch seine Gr\u00fcnde hat, aber wie auch immer,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2968.1379999999999,"endTime":2969.1990000000001,"body":"ich will hier nichts unterstellen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2969.6990000000001,"endTime":2972.9009999999998,"body":"Aber sie haben auch das Bundeskriminalamt gekriegt und das Bundeskriminalamt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2972.9009999999998,"endTime":2974.1819999999998,"body":"hat dann gemacht, was es gemacht hat."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2975.5239999999999,"endTime":2978.125,"body":"In Exzessivit\u00e4t, wie ich behaupten w\u00fcrde. Also da gab es dann,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2978.125,"endTime":2981.0079999999998,"body":"weil der Punkt war, die gingen halt davon aus, dass ich der \u00fcbliche d\u00e4mliche"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2981.0079999999998,"endTime":2982.9690000000001,"body":"Idiot bin, den sie so normalerweise zu tun haben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2983.5300000000002,"endTime":2987.5329999999999,"body":"Und haben halt so, ja mal keine Ahnung, lassen wir halt T\u00dcs machen und lassen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2987.5329999999999,"endTime":2989.674,"body":"wir halt da machen und lassen wir halt\u2026 Technische \u00dcberwachung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2989.674,"endTime":2994.7979999999998,"body":"Ja ja, Telefon\u00fcberwachungen, lass mal Standortdaten, lass mal historische Nachrichten abfragen etc."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2995.1990000000001,"endTime":2997.4200000000001,"body":"So das \u00fcbliche Einmaleins, sag ich mal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":2998.2809999999999,"endTime":3003.0239999999999,"body":"Kam ich dabei raus, also es gibt so ganz, ganz kuriose, lustige Seiten im Akt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3003.0239999999999,"endTime":3006.1460000000002,"body":"wo sie so schreiben, ja der hat irgendein Handy, das kostet 800 Euro,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3006.1460000000002,"endTime":3009.489,"body":"es ist zu erwarten, dass er also nur die SIM-Karte wechselt und nicht das Telefon, haha."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3010.5500000000002,"endTime":3013.8119999999999,"body":"So in die Richtung gehend. Ist nat\u00fcrlich da nicht passiert, dann haben sie gedacht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3013.8119999999999,"endTime":3015.1729999999998,"body":"okay gut, wir kommen da nicht weiter."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3016.4349999999999,"endTime":3019.4389999999999,"body":"Aber das lustige ist, sie haben auch nicht versucht, uns zu kontaktieren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3019.4389999999999,"endTime":3021.9430000000002,"body":"Sie haben eine Anw\u00e4lte nicht angeschrieben, so quasi einer Vorladung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3021.9430000000002,"endTime":3025.087,"body":"Wir haben sie sogar kontaktiert und gesagt, wir bieten euch auch eine Einfahrnahme"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3025.087,"endTime":3027.9690000000001,"body":"im Rechtshilfeweg in Deutschland. Ich komme nur nicht nach \u00d6sterreich. Keine Chance."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3028.7730000000001,"endTime":3034.7170000000001,"body":"Kein Interesse. Okay. Und dann kam es eben, dann sind sie weitergegangen und"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3034.7170000000001,"endTime":3038.2379999999998,"body":"haben sich, da gibt es so etwas lustiges seit 2019, das nennt sich das Institut"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3038.2379999999998,"endTime":3039.0390000000002,"body":"der Europ\u00e4ischen Ermittlungsanordnung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3039.8000000000002,"endTime":3043.4209999999998,"body":"Und ohne jetzt allzu tief einzusteigen, hei\u00dft das, dass ein EU-Land einem anderen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3043.4209999999998,"endTime":3046.4229999999998,"body":"EU-Land auftragen kann, eine Ermittlungsma\u00dfnahme durchzuf\u00fchren,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3046.4229999999998,"endTime":3048.9639999999999,"body":"ohne dass in dem ausf\u00fchrenden Land ein Richter da drauf schaut."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3049.3440000000001,"endTime":3053.2060000000001,"body":"Das hei\u00dft, wenn jetzt ein angenommen rum\u00e4nischer Richter sagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3053.2060000000001,"endTime":3058.3290000000002,"body":"er w\u00fcrde gerne die, keine Ahnung was, die Nutte von seinem Cousin in Deutschland"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3058.3290000000002,"endTime":3062.6309999999999,"body":"finden und unterschreibt eine europ\u00e4ische Ermittlungsanordnung zu einer Telefon\u00fcberwachung"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3062.6309999999999,"endTime":3065.3040000000001,"body":"in D\u00fcsseldorf, dann wird das gemacht von der deutschen Polizei,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3065.3040000000001,"endTime":3066.393,"body":"wenn man sich das Richter anschaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3066.393,"endTime":3068.5940000000001,"body":"Echt?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3068.5940000000001,"endTime":3071.817,"body":"Ja. europ\u00e4ische Ermittlungsanwaltung. In meinem Fall war es dann halt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3071.817,"endTime":3074.3589999999999,"body":"dass eine \u00f6sterreichische Staatsanwaltschaft und eine \u00f6sterreichische Ermittlungsrichtung"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3074.3589999999999,"endTime":3079.2620000000002,"body":"unterschrieben hat, den Funkzellenabgriff von knapp 130.000 Teilnehmern in Berlin."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3082.625,"endTime":3085.8069999999998,"body":"Was auch nicht zum Erfolg gef\u00fchrt hat und eigentlich sogar dann nachher auch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3085.8069999999998,"endTime":3087.5479999999998,"body":"in \u00d6sterreich als rechtswidrig anerkannt wurde."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3088.2489999999998,"endTime":3090.9299999999998,"body":"Hat aber nicht geholfen, weil es war schon mal passiert nochmal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3091.1909999999998,"endTime":3093.672,"body":"Und so ging es dahin. Sie haben dann die Funkzellen meiner Anwaltskanzleien abgegriffen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3095.8939999999998,"endTime":3101.2579999999998,"body":"Bei Sixt haben sie einen Mietwagen, den ich gehabt hatte, sich tats\u00e4chlich liefern"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3101.2579999999998,"endTime":3105.241,"body":"lassen nach \u00d6sterreich und auseinandergebaut, um aus dem Navigationssystem Daten zu ziehen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3108.7240000000002,"endTime":3110.4850000000001,"body":"Server in Litauen beschlagen haben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3114.5479999999998,"endTime":3120.6930000000002,"body":"Flughaftsdaten von knapp 6000 Personen aus allen Fl\u00fcgen in dem relevanten Zeitraum"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3120.6930000000002,"endTime":3122.855,"body":"Ibiza in ganz Europa gezogen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3123.5659999999998,"endTime":3126.279,"body":"In Klarnamen lustigerweise im Akt, was auch recht geil ist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3127.0799999999999,"endTime":3132.1060000000002,"body":"Also wir wissen ziemlich genau, wer zwischen dem 23. und 28."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3132.1060000000002,"endTime":3135.3299999999999,"body":"Juni 2017 geflogen ist, falls jemand Interesse hat."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3143.174,"endTime":3146.8969999999999,"body":"Das waren so die Ermittlungsschritte. Und dann gab es nat\u00fcrlich noch eine ganze"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3146.8969999999999,"endTime":3147.4369999999999,"body":"Menge an Hausdurchsuchungen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3147.7869999999998,"endTime":3150.9400000000001,"body":"Also meine Mutter wurde mehrmals durchsucht und keine Ahnung wer,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3150.9400000000001,"endTime":3153.6819999999998,"body":"jeder Ex-Freundin, die sie gefunden haben von mir wurde durchsucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3153.6819999999998,"endTime":3159.6260000000002,"body":"Mit welcher, aber welche Taten haben sie dir denn zulast gelegt?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3159.6260000000002,"endTime":3162.268,"body":"Ja urspr\u00fcnglich, das war ja ganz lustig, urspr\u00fcnglich war eben Ibiza-Video."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3162.7080000000001,"endTime":3166.7910000000002,"body":"Jetzt muss man dazu sagen, in Deutschland gibt es ja im Gesetz festgeschrieben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3166.7910000000002,"endTime":3169.7730000000001,"body":"das ist \u00fcberragend der \u00f6ffentliche Interesse, dass die verdeckte Aufnahme rechtfertigt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3170.0740000000001,"endTime":3171.915,"body":"Oder die Ver\u00f6ffentlichung der verdeckten Aufnahme eigentlich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3172.3560000000002,"endTime":3175.1779999999999,"body":"Das gibt es in \u00d6sterreich nicht, das wird zwar angewandt, der Grundsatz,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3175.1779999999999,"endTime":3176.6689999999999,"body":"aber steht nicht dezidiert im Gesetz drin."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3177.3800000000001,"endTime":3180.5619999999999,"body":"Diesen Fakt haben sie sich so eingemacht, um ein Strafverfahren wegen Verdeckter"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3180.5619999999999,"endTime":3182.944,"body":"Aufnahme, Weitergabe einer verdeckten Aufnahme zu machen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3182.944,"endTime":3186.3470000000002,"body":"Das Punkt war aber, das Problem ist nun mal, die verdeckte Aufnahme hat in Spanien"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3186.3470000000002,"endTime":3190.1500000000001,"body":"stattgefunden. In Spanien ist das Rechtssystem anders. In Spanien ist das Rechtssystem"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3190.1500000000001,"endTime":3193.152,"body":"so, dass die verdeckte Aufnahme legal ist, solange man selber auf der verdeckten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3193.152,"endTime":3196.9349999999999,"body":"Aufnahme drauf ist. Was in dem Fall ja so war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3197.8560000000002,"endTime":3200.8780000000002,"body":"Wusstet ihr das eigentlich vorher oder war das wie man sieht dich?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3201.5390000000002,"endTime":3204.2109999999998,"body":"Ich bin also der Typ in der wei\u00dfen Hose am Ibiza-Video, das ist meine Person,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3204.2109999999998,"endTime":3208.143,"body":"zwar in etwas schlechterer Form damals, aber doch immer ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3214.0680000000002,"endTime":3214.748,"body":"Wusstet ihr das?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3214.748,"endTime":3219.3809999999999,"body":"Ja, weil mein Partner war Anwalt. Das ist auch etwas, was die Leute missverstehen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3219.3809999999999,"endTime":3222.8139999999999,"body":"Wir haben das relativ juristisch durchgepr\u00fcft vorher."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3222.8139999999999,"endTime":3226.056,"body":"Also ich bin jetzt nicht hergegangen und hab gesagt, hey komm lass Gesetze brechen, weil ist eh schei\u00dfegal,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3226.056,"endTime":3230.7800000000002,"body":"sondern wir haben gesagt, pr\u00fcft das juristisch und wir haben da drei verschiedene"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3230.7800000000002,"endTime":3231.8000000000002,"body":"Anw\u00e4lte eingepumpten gehabt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3231.8000000000002,"endTime":3235.3629999999998,"body":"die zwar nicht gesagt haben, was wir machen wollen, aber die Aktionen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3235.3629999999998,"endTime":3238.7849999999999,"body":"also die Tathandlungen gesagt haben, die das gepr\u00fcft haben und alle gesagt haben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3238.7849999999999,"endTime":3242.3679999999999,"body":"am Ende des Tages wird das legal anerkannt werden m\u00fcssen, das ist nicht illegal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3242.3679999999999,"endTime":3244.9690000000001,"body":"Aber da habt ihr ja schnell reagieren m\u00fcssen, wenn ich mich jetzt richtig erinnere,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3244.9690000000001,"endTime":3247.9349999999999,"body":"diese Ibiza Geschichte kam ja dann verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig kurzfristig zustande,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3247.9349999999999,"endTime":3251.0929999999998,"body":"dass der Strache da hinf\u00e4hrt etc., also wieviel Vorlauf."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3251.0929999999998,"endTime":3254.393,"body":"Das Problem bei der Kurzfristigkeit war jedes Mal eigentlich die Oligarchen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3255.634,"endTime":3258.2159999999999,"body":"Also, wie gesagt, mir f\u00e4llt es ein bisschen schwer, da in diese Teil zu gehen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3258.2159999999999,"endTime":3261.3580000000002,"body":"aber der Punkt war, dass die halt einerseits nicht wirklich wollte,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3261.3580000000002,"endTime":3263.8000000000002,"body":"also die hatte \u00fcberhaupt kein Interesse an der Sache, die hat keinen Bock auf"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3263.8000000000002,"endTime":3267.0619999999999,"body":"die Sache gehabt, sondern ich hab sie halt begniet mehr oder weniger und hatte"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3267.0619999999999,"endTime":3269.7840000000001,"body":"irgendwie einen Gefallen gut bei ihr, der dann aber auch irgendwann raufgebracht war."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3270.6849999999999,"endTime":3275.1689999999999,"body":"Und die hat einfach keinen Bock gehabt. Und das war so jedes Mal so ein,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3275.1689999999999,"endTime":3277.6500000000001,"body":"wei\u00df nicht, wenn du das kennst, wenn du jemanden bittest, der dir irgendwie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3277.6500000000001,"endTime":3281.5529999999999,"body":"hilft und der sagt, \u00e4\u00e4h, \u00e4\u00e4h, \u00e4\u00e4h, und dann zum letzten Mal sagt er, ja komm, ich mach halt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3281.8139999999999,"endTime":3284.4560000000001,"body":"Und so war es halt dort, also die hat halt dann so 48 Stunden vorher,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3284.4560000000001,"endTime":3286.2170000000001,"body":"habe ich sie dann weichgekocht gehabt, dann habe ich gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3286.2170000000001,"endTime":3287.058,"body":"ja komm, mache ich nochmal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3287.558,"endTime":3289.9000000000001,"body":"Und da habe ich halt 48 Stunden Zeit gehabt, das irgendwie auf die Beine zu"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3289.9000000000001,"endTime":3292.3820000000001,"body":"stellen, was rechtlich knapp ist. Was auch dazu gef\u00fchrt hat,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3292.3820000000001,"endTime":3297.4059999999999,"body":"dass ich dann diese Buchung Villa Ibiza mit Echtkreditkarte get\u00e4tigt habe."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3297.9070000000002,"endTime":3300.2280000000001,"body":"Weswegen mir auch klar war, dass ich identifizierbar bin."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3300.9490000000001,"endTime":3304.2109999999998,"body":"Was aber auch okay war in meinen Augen, weil tats\u00e4chlich ich da Auffassung dann"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3304.2109999999998,"endTime":3309.7959999999998,"body":"irgendwann war, dass es sich mittlerweile, Da ging es da ja nicht mehr um Schwarzgeldwaschung"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3309.7959999999998,"endTime":3314.5189999999998,"body":"und so klassische Korruptionsdinger, sondern es ging um Wahlmanipulation in Zeiten einer EU-Wahl."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3315.46,"endTime":3319.3229999999999,"body":"Und da war mir schon klar, dass das andere Interessen wecken w\u00fcrde und ich hab"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3319.3229999999999,"endTime":3321.6039999999998,"body":"mir gedacht, tu dir einen Gefallen und schau, dass da jemand,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3321.6039999999998,"endTime":3324.527,"body":"der wirklich suchen kann und will, was findet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3325.087,"endTime":3329.1900000000001,"body":"In diesem 48 Stunden Zeitraum habt ihr dann sozusagen auch noch diesen juristischen Check-up."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3329.2310000000002,"endTime":3331.9119999999998,"body":"Achso, nee, nee, der juristische Check-up, was wir machen wollten, war schon klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3331.9119999999998,"endTime":3333.614,"body":"Nee, ich meine in Bezug auf Spanien, weil das..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3334.114,"endTime":3337.3560000000002,"body":"Die Spanien hatten wir schon vorher im Radar, also wir wussten schon,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3337.3560000000002,"endTime":3340.6579999999999,"body":"dass Ibiza in Frage kommen w\u00fcrde, ich wusste aber nicht, ob ich die Oligarchin hab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3340.6579999999999,"endTime":3341.558,"body":"Okay, verstehe, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3345.2399999999998,"endTime":3348.6619999999998,"body":"Ja, also, \u00e4hm, jetzt kam's ja letzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3348.6619999999998,"endTime":3352.0439999999999,"body":"also, \u00e4h, ne, jetzt im Prinzip hier einmal so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3352.0439999999999,"endTime":3355.556,"body":"okay, Ibiza-Video, die Fakten waren, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3355.556,"endTime":3361.2890000000002,"body":"ver\u00f6ffentlicht, Der Staat hat mehr oder weniger eigenm\u00e4chtig sozusagen ohne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3361.2890000000002,"endTime":3365.0709999999999,"body":"politische F\u00fchrung beschlossen, jetzt m\u00fcssen wir hier mal den \u00dcberbringer der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3365.0709999999999,"endTime":3369.7530000000002,"body":"schlechten Botschaft mal ordentlich durch die Mangel nehmen und alles hat sich auf dich fokussiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3370.614,"endTime":3374.3560000000002,"body":"Du hast dich in Deutschland wahrscheinlich auch erstmal verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig sicher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3374.3560000000002,"endTime":3377.7779999999998,"body":"gew\u00f6hnt, aber auch nicht so zu 100% nehme ich an."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3378.1390000000001,"endTime":3382.0210000000002,"body":"Naja, also der Punkt war, es gab ja tats\u00e4chlich, also anf\u00e4nglich war es ja tats\u00e4chlich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3382.0210000000002,"endTime":3383.962,"body":"nur der Vorwurf der verdeckten Aufnahme, das ist so ein..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3383.962,"endTime":3387.424,"body":"Eben, darauf will ich die ganze Zeit hinaus, das ist ja \u00fcberhaupt gar kein Vorwurf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3387.424,"endTime":3390.9470000000001,"body":"Also es ist einer, ich meine, hier auf dem Camp wissen das alle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3390.9470000000001,"endTime":3397.3560000000002,"body":"aber dass da jetzt ein derma\u00dfener Ermittlungsapparat entsteht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3397.3560000000002,"endTime":3401.8939999999998,"body":"ist ja schon auch sehr erstaunlich, oder?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3401.8939999999998,"endTime":3406.4569999999999,"body":"Also ja, Ermittlungsdruck ja, aber damit kriegst du halt keine internationale"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3406.4569999999999,"endTime":3408.3589999999999,"body":"Rechtshilfe, daf\u00fcr ist das Delikt einfach zu schwach."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3408.8989999999999,"endTime":3412.8220000000001,"body":"Und was dann passiert ist, sie sind dann dahergekommen, das war dann zu meiner \u00dcberraschung,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3412.8220000000001,"endTime":3416.7249999999999,"body":"also ich wei\u00df, ich habe Ibiza ver\u00f6ffentlicht, war dann noch so zwei Wochen im"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3416.7249999999999,"endTime":3420.5279999999998,"body":"Lande, also Deutschland in dem Fall, bin dann in einem lang geplanten Urlaub"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3420.5279999999998,"endTime":3423.3299999999999,"body":"gefahren, zwar auf etwas komplizierten Wegen, aber nichtsdestotrotz,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3423.3299999999999,"endTime":3426.6819999999998,"body":"kam zur\u00fcck irgendwann im August 2019 und les in der Zeitung,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3426.6819999999998,"endTime":3427.7530000000002,"body":"Strache ist erpresst worden."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3427.7530000000002,"endTime":3430.1529999999998,"body":"Zug mit der Schulter und denkt man, aha."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3431.5189999999998,"endTime":3435.5819999999999,"body":"Also bringt das nicht zu Zusammenhang. Und das Lustige war, normalerweise hat"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3435.5819999999999,"endTime":3437.183,"body":"es ja Akteneinsicht, das Beschuldigte."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3437.6840000000002,"endTime":3440.1849999999999,"body":"Und in meinem Fall haben sie das zum Geheimakt erkl\u00e4rt, das hei\u00dft sie haben"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3440.1849999999999,"endTime":3441.2060000000001,"body":"keine Akteneinsicht gew\u00e4hrt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3441.7869999999998,"endTime":3443.9079999999999,"body":"Das hei\u00dft ich wusste eigentlich nicht, was sie mir vorwerfen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3443.9079999999999,"endTime":3446.4899999999998,"body":"was sie tun, aber was sie gemacht haben ist..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3447.9110000000001,"endTime":3450.8530000000001,"body":"Auch hier muss man wieder vorsichtig sein, aber aus irgendeiner geheimnisvollen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3450.8530000000001,"endTime":3453.8150000000001,"body":"Quelle waren die Zeitungen immer bestens mit Akten gef\u00fcttert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3454.4749999999999,"endTime":3458.6179999999999,"body":"Also im Gegensatz zu mir. Und haben also mir meine Akten quasi ver\u00f6ffentlicht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3458.6179999999999,"endTime":3460.259,"body":"in den Zeitungen, damit ich wei\u00df, was los ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3462.1010000000001,"endTime":3463.181,"body":"So nett eigentlich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3463.181,"endTime":3464.2220000000002,"body":"Eigentlich schon, aber sie haben"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3464.2220000000002,"endTime":3466.4630000000002,"body":"es halt immer nur so teilweise ver\u00f6ffentlicht, das war nicht so nett."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3467.1840000000002,"endTime":3470.1460000000002,"body":"Aber wie auch immer und da kam eben die Erpressung und dann war mir klar,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3470.1460000000002,"endTime":3471.7869999999998,"body":"hey, der behauptet, dass ich ihn erpresst habe."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3471.7869999999998,"endTime":3474.509,"body":"Und f\u00fcr mich war es komplett absurd, weil die ganze Zeit vorher,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3474.509,"endTime":3476.0500000000002,"body":"\u00fcber den ganzen Fr\u00fchsommer hinweg,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3476.0500000000002,"endTime":3478.172,"body":"laufen die Telefone meiner Anw\u00e4lte"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3478.172,"endTime":3481.0740000000001,"body":"und aller meiner Bekannten hei\u00df mit irgendwelchen komischen Angeboten,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3481.0740000000001,"endTime":3483.2150000000001,"body":"hey, wir zahlen dir zwei Millionen, drei Millionen f\u00fcr das Video,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3483.2150000000001,"endTime":3486.357,"body":"sagen nur, dass es der und der in Auftrag gegeben hat, geben uns das Video,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3486.357,"endTime":3488.739,"body":"keine Ahnung was, aber es war ein richtig absurder Angebot dabei,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3488.739,"endTime":3491.0610000000001,"body":"auch teilweise garniert mit sch\u00f6nen Drohungen und sonst was."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3491.0610000000001,"endTime":3493.9630000000002,"body":"Also die wollten unbedingt das Video, warum? Weil am 22."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3495.0039999999999,"endTime":3497.4850000000001,"body":"August kam das Buch dieser Obermeiers auf den Markt, Absipper."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3498.0259999999998,"endTime":3500.1770000000001,"body":"Und der Strache wollte was, was er dem entgegensetzen wollte,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3500.1770000000001,"endTime":3502.3890000000001,"body":"weil der Strache hatte noch immer die Hoffnung, dass er zur\u00fcckkommen kann."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3502.7689999999998,"endTime":3505.7910000000002,"body":"Der wusste, dass das Buch f\u00fcr ihn nat\u00fcrlich nicht positiv ausfallen wird."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3505.7910000000002,"endTime":3509.1529999999998,"body":"Und er wollte das Video haben, damit er dort seine komischen Sequenzen rausschneiden"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3509.1529999999998,"endTime":3510.674,"body":"kann, wo er sagt, aber es muss alles legal sein."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3511.5149999999999,"endTime":3513.636,"body":"So wie wenn du an die Bank gehst und sie ausraubst und sagst,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3513.636,"endTime":3516.9380000000001,"body":"hey ist alles legal, keine Sorge, die Waffe ist echt und ich will dich auch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3516.9380000000001,"endTime":3518.4380000000001,"body":"nicht schie\u00dfen, aber alles legal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3518.6999999999998,"endTime":3522.422,"body":"So ungef\u00e4hr war der Schm\u00e4h, den Herr Strache probiert hat und das wollte er"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3522.422,"endTime":3525.0639999999999,"body":"ihm belegen, deswegen wollte er das Video. Und zwar deswegen wollte er es bis"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3525.0639999999999,"endTime":3526.3850000000002,"body":"zum Mitte, Ende August haben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3526.7860000000001,"endTime":3529.8879999999999,"body":"Und als das nicht kam, Mitte, Ende August, welchen Jahres?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3529.8879999999999,"endTime":3531.6089999999999,"body":"2019, also direkt nachher."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3532.1289999999999,"endTime":3536.0120000000002,"body":"Und als das nicht passiert, geht dann relativ schnell von,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3542.8180000000002,"endTime":3545.4780000000001,"body":"einer FP\u00d6-nahen, gl\u00fccksspielnahen Blog eines Gl\u00fccksspiellobbyisten eine Anzeige"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3545.4780000000001,"endTime":3546.8589999999999,"body":"beim Bundeskriminalamt ein,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3546.8589999999999,"endTime":3551.1619999999998,"body":"in der behauptet wird, ich handle Drogen, ich habe den Strache erpresst,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3551.1619999999998,"endTime":3555.0050000000001,"body":"ich bin mit Waffenhandel, ich wei\u00df jetzt so circa 16 ziemlich schwere Paragraphen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3555.0050000000001,"endTime":3561.8299999999999,"body":"Belegt durch nichts, aber jetzt haben die Beh\u00f6rden die M\u00f6glichkeit international t\u00e4tig zu werden."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3561.8299999999999,"endTime":3565.7330000000002,"body":"Weil jetzt haben sie einen Vorwurf und die Argumentation des Vorwurfs ist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3565.7330000000002,"endTime":3569.8960000000002,"body":"als sie landen in Strache und fragen im Strache, wo ist der Oppressor? Da sagen sie nein."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3570.6770000000001,"endTime":3573.6190000000001,"body":"Und die Argumentation des Bundeskriminalamts ist, naja, vielleicht sch\u00e4mt er."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3573.6190000000001,"endTime":3575.681,"body":"Sich es zuzugeben, er k\u00f6nnte ja trotzdem erpresst worden sein,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3575.681,"endTime":3579.2570000000001,"body":"deswegen ist der Vorwurf glaubw\u00fcrdig. Geil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3579.2570000000001,"endTime":3583.9270000000001,"body":"Ziemlich, oder?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3583.9270000000001,"endTime":3586.3890000000001,"body":"Und damit kamen sie dann nach Deutschland, nach Spanien, die Schweiz,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3586.3890000000001,"endTime":3588.8310000000001,"body":"nach Litauen und keine Ahnung, ich glaube es waren so sechs,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3588.8310000000001,"endTime":3591.6329999999998,"body":"sieben europ\u00e4ische L\u00e4nder, wo sie aktiv geworden sind. Also die waren dann richtig"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3591.6329999999998,"endTime":3594.9960000000001,"body":"geil unterwegs, die haben dann so in Malaga ein B\u00fcro aufgemacht und irgendwie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3594.9960000000001,"endTime":3596.9169999999999,"body":"Beamte nach Malaga gesetzt, drei Monate lang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3598.018,"endTime":3599.3989999999999,"body":"Die wollten auch mal Urlaub machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3599.3989999999999,"endTime":3599.9989999999998,"body":"Absoluter Irrsinn."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3604.5500000000002,"endTime":3608.7339999999999,"body":"Ok und damit haben sie sich dann sozusagen\u2026 Ja nee,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3608.7339999999999,"endTime":3611.136,"body":"es kam dann, also das ging dann so weiter, wir haben das nat\u00fcrlich bek\u00e4mpft,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3611.136,"endTime":3614.038,"body":"wir haben dann Beschwerden ohne Ende gemacht, ich hatte dann recht streitlustige"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3614.038,"endTime":3620.3429999999998,"body":"Berliner Anw\u00e4lte, die da, wie gesagt, die Gepflogenheiten in \u00d6sterreich nicht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3620.3429999999998,"endTime":3622.8440000000001,"body":"respektiert haben und dann alle angepisst haben mit ihren Schrifts\u00e4tzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3625.7869999999998,"endTime":3628.4690000000001,"body":"Ich hab ne Idee welcher Anwalt das sein k\u00f6nnte."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3628.4690000000001,"endTime":3633.5729999999999,"body":"Ich wollte aber auch in Deutschland den Leuten an\u2026 Ich wollte es nicht so ausdr\u00fccken,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3633.5729999999999,"endTime":3635.7139999999999,"body":"aber du wei\u00dft, wie ich meine Dinge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3636.1950000000002,"endTime":3640.2779999999998,"body":"Der hat auf der Trauerfeier f\u00fcr Hans-Christian Str\u00f6bele das komplette Publikum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3640.2779999999998,"endTime":3643.0189999999998,"body":"beschimpft. Ja, das h\u00f6rt sich schade an."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3644.5610000000001,"endTime":3648.0030000000002,"body":"Das k\u00f6nnte zutreffen. Das gilt die Unschuldsvermutung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3648.3739999999998,"endTime":3653.087,"body":"Ich bin mir sicher, dass das juristisch alles astrein war, was der gesagt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3653.087,"endTime":3654.9879999999998,"body":"aber ich kann mir schon vorstellen, dass der eine oder andere..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3654.9879999999998,"endTime":3658.27,"body":"Ja, nee, er ist ein genialer Jurist, aber er hat eine sehr eigenwillige Art."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3659.5909999999999,"endTime":3661.672,"body":"Aber die kommt in \u00d6sterreich nicht so an, meinst du?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3661.672,"endTime":3664.4520000000002,"body":"Ne, also die haben bis heute ein Verfahren gegen ihn laufen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3666.9540000000002,"endTime":3669.6439999999998,"body":"Also die haben tats\u00e4chlich versucht, die nach \u00d6sterreich zu einer Verhandlung"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3669.6439999999998,"endTime":3672.2550000000001,"body":"zu zitieren und er hat gesagt, geht schei\u00dfe, die ist jetzt nicht zust\u00e4ndig f\u00fcr mich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3678.277,"endTime":3680.3980000000001,"body":"Aber er meint, er geht nie wieder nach \u00d6sterreich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3682.2420000000002,"endTime":3686.114,"body":"Okay, wie ist denn jetzt so der Stand in diesem Verfahren gegen dich? Also..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3686.114,"endTime":3686.9250000000002,"body":"Da haben wir es euch jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3686.9250000000002,"endTime":3689.6869999999999,"body":"Naja, ich bin mir jetzt nicht..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3689.6869999999999,"endTime":3694.8099999999999,"body":"Mich haben wir jetzt schon alles sozusagen erz\u00e4hlt, was jetzt hier relevant ist zur Beurteilung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3695.3510000000001,"endTime":3699.5540000000001,"body":"Ja, nein. Nein, okay gut, dann... Next."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3699.5540000000001,"endTime":3702.8159999999998,"body":"Dieser Gl\u00fccksspiel-Lobbyist, von dem, du erinnerst dich, Thomas hat im Logbuch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3702.8159999999998,"endTime":3706.7190000000001,"body":"noch einiges von diesem Gl\u00fccksspiel-Lobbyisten und dem sich dann anschlie\u00dfend"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3706.7190000000001,"endTime":3710.6619999999998,"body":"ein Verfahren erz\u00e4hlt, denn, so viel sei gesagt, Julian wurde verurteilt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3711.8029999999999,"endTime":3715.2849999999999,"body":"Ja, also dieser Gl\u00fccksspiel-Lobbyist hat also Anzeigen angebracht gegen mich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3715.2849999999999,"endTime":3720.4079999999999,"body":"ohne Ende und seinen Blog quasi damit befeuert, dass er behauptet hat,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3720.4079999999999,"endTime":3721.828,"body":"\u00fcber ihn sei die Information zur Verf\u00fcgung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3721.828,"endTime":3727.3319999999999,"body":"Was er tats\u00e4chlich gemacht hat, er hat sich also zwei ehemalige freie Mitarbeiter"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3727.3319999999999,"endTime":3732.4749999999999,"body":"meiner Firma damals an die Hand genommen, die sich angeboten haben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3732.4749999999999,"endTime":3734.136,"body":"gegen Geld die mit Informationen zu liefern."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3735.9169999999999,"endTime":3739.8389999999999,"body":"Diese Informationen waren zum gro\u00dfen Teil einfach erfunden und falsch."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3739.8389999999999,"endTime":3742.8209999999999,"body":"Das hat ihn aber nicht gest\u00f6rt, weil er wollte eigentlich nur m\u00f6glichst nachteilige"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3742.8209999999999,"endTime":3744.0720000000001,"body":"Informationen ver\u00f6ffentlichen k\u00f6nnen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3744.7420000000002,"endTime":3749.134,"body":"Und so hat er halt dann quasi, je nachdem wie man es jetzt sieht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3749.134,"endTime":3752.1860000000001,"body":"aber behaupten wir mal die freundliche Variante, Justiz vor sich her getrieben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3752.1860000000001,"endTime":3757.308,"body":"indem er quasi Exklusiv-Stories ver\u00f6ffentlicht hat, die dann sogar bis zu gro\u00dfen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3757.308,"endTime":3761.5909999999999,"body":"deutschen Leitmedien seine Infos \u00fcbernommen haben teilweise und behauptet hat,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3761.5909999999999,"endTime":3764.8919999999998,"body":"er hat halt irgendwie Zug\u00e4nge, Informationen, Exklusivquellen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3764.8919999999998,"endTime":3769.154,"body":"die behaupten, ich w\u00e4re im Waffenhandel t\u00e4tig, h\u00e4tte an einem Attentat mitgewirkt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3769.154,"endTime":3774.6970000000001,"body":"h\u00e4tte Zuh\u00e4lter gewesen, h\u00e4tte Drogen gehandelt, h\u00e4tte eine Handplantage gehabt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3774.6970000000001,"endTime":3779.04,"body":"h\u00e4tte keine Ahnung was, also schon ziemlich rauf und runter das Gesetzbuch und"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3779.04,"endTime":3783.261,"body":"hat das unterf\u00fcttert mit angeblichen Belegen, die die ihm geliefert haben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3784.5430000000001,"endTime":3788.7669999999998,"body":"Und einer dieser Belege nur zum Beispiel war das Bild einer Hanfplantage,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3788.7669999999998,"endTime":3791.6300000000001,"body":"das er beim Bundeskanalamt eingereicht hat, wo er gesagt hat,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3791.6300000000001,"endTime":3795.1930000000002,"body":"das ist eine Hanfplantage, die steht in Salzburg und die wird von Julian Hessenthaler betont."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3796.5940000000001,"endTime":3800.4369999999999,"body":"Und das BKA hat es sich dann also hergenommen und weil diese Leute da um diesen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3800.4369999999999,"endTime":3803.6599999999999,"body":"Gl\u00fccksspiel-Lobbyisten nun mal technisch nicht die intelligentesten Jungs sind,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3803.6599999999999,"endTime":3805.701,"body":"haben sie halt die Metadaten nicht gel\u00f6scht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3810.366,"endTime":3813.3870000000002,"body":"Und kam halt irgendwie raus, okay das Ganze ist irgendwie runtergeladen von"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3813.3870000000002,"endTime":3819.3519999999999,"body":"der badischen Zeitung von 2013 und zeigt eine Plantage, die irgendwie 2013 hochgenommen wurde."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3820.373,"endTime":3822.4940000000001,"body":"Und kann also irgendwie schwerlich mit mir in Zusammenhang stehen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3822.4940000000001,"endTime":3823.9960000000001,"body":"Und dann passiert was Lustiges."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3825.6970000000001,"endTime":3829.0390000000002,"body":"Dann ermittelt also das Bundeskriminalamt tats\u00e4chlich wegen Betrug gegen diese"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3829.0390000000002,"endTime":3833.2020000000002,"body":"zwei anderen ehemaligen freien Mitarbeiter von mir. Und das Opfer ist dieser Lobbyist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3835.3440000000001,"endTime":3835.7840000000001,"body":"Nicht du!"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3836.3449999999998,"endTime":3839.2869999999998,"body":"Nein, das Opfer ist der Lobbyist, weil sie haben ja von ihm Geld genommen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3839.547,"endTime":3842.7489999999998,"body":"Sie haben ihn betrogen, indem sie ihm falsche Informationen verkauft haben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3844.7109999999998,"endTime":3849.9340000000002,"body":"Moment, Moment. So, jetzt durchsucht, aufgrund, jetzt h\u00f6rt das Bundeskriminalamt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3849.9340000000002,"endTime":3853.056,"body":"also diese zwei Idioten ab, diese ehemaligen freien Mitarbeiter von mir,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3853.056,"endTime":3856.6979999999999,"body":"die gleichzeitig auch V-Leute derselben Abteilung des Bundeskriminalamts sind,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3856.6979999999999,"endTime":3858.1590000000001,"body":"aus der ich so gekommen bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3859.1999999999998,"endTime":3860.241,"body":"Langsam, es wird besser."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3861.1610000000001,"endTime":3866.0439999999999,"body":"Diese V-Leute unterhalten sich also auf offenen Telefonen, weil sie sich sicher"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3866.0439999999999,"endTime":3869.7660000000001,"body":"wehnen, weil V-Leute des Bundeskriminalamts \u00fcber Drogenhandel, den sie betreiben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3873.1489999999999,"endTime":3877.951,"body":"Das BKA h\u00f6rt also jetzt drei Monate lang den Koks-Deals dieser Leute zu."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3880.038,"endTime":3882.77,"body":"Und beschlie\u00dft dann, hey wir m\u00fcssen eine Hausdurchsuchung bei denen machen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3882.77,"endTime":3887.4340000000002,"body":"weil es geht nicht mehr. Das Problem war, das ist ein glamour\u00f6ser Akt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3887.4340000000002,"endTime":3892.3780000000002,"body":"wie das in \u00d6sterreich hei\u00dft, das hei\u00dft der muss zur Ministerebene raufgetragen werden, zur Absegnung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3892.538,"endTime":3895.0599999999999,"body":"Was das Bundeskriminalamt normalerweise sonst gemacht h\u00e4tte,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3895.0599999999999,"endTime":3897.5419999999999,"body":"es h\u00e4tte einfach seine V-Leute wahrscheinlich gedeckt, behaupte ich jetzt mal,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3897.5419999999999,"endTime":3898.3820000000001,"body":"es gibt die Unschuldsvermutung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3899.663,"endTime":3902.4450000000002,"body":"Und h\u00e4tte einfach nichts gemacht. Aber es geht halt jetzt nun mal nicht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3902.4450000000002,"endTime":3905.5680000000002,"body":"es ist zu hoch angesiedelt. Wir m\u00fcssen also eine Hausdurchsuchung machen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3905.9879999999998,"endTime":3908.8699999999999,"body":"Und jetzt kommt der Witz an der Sache. Die h\u00f6ren also drei Monate lang Telefone"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3908.8699999999999,"endTime":3912.6930000000002,"body":"ab, wo die irgendwie dar\u00fcber diskutieren, hey ich brauche noch 30 Linien und"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3912.6930000000002,"endTime":3915.7759999999998,"body":"hast du noch wei\u00dfes Papier \u00fcbrig und keine Ahnung, so supergeile Codes."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3917.9969999999998,"endTime":3922.0999999999999,"body":"Und das Bundeskriminalamt geht also jetzt und sagt, hey wir brauchen Sondereinsatzkommando"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3922.0999999999999,"endTime":3925.3229999999999,"body":"Cobra und keine Ahnung was, weil die sind vielleicht bewaffnet und ich wei\u00df"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3925.3229999999999,"endTime":3927.1239999999998,"body":"nicht was. Was sie auch waren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3929.9870000000001,"endTime":3934.6100000000001,"body":"Und der Durchsuchungsbefehl ist ausgestellt wegen Betrug. Also sie durchsuchen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3934.6100000000001,"endTime":3935.4499999999998,"body":"nicht wegen dem Drogenhandel,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3935.4499999999998,"endTime":3939.3530000000001,"body":"den sie drei Monate abgeh\u00f6rt haben, sondern sie durchsuchen wegen dem angeblichen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3939.3530000000001,"endTime":3946.6579999999999,"body":"Betrug gegen diesen Lobbyisten, finden bei der Freundin des einen 130 Gramm"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3946.6579999999999,"endTime":3947.9380000000001,"body":"Koks in einem Staubsaugerbeutel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3947.9380000000001,"endTime":3949.3000000000002,"body":"Langsam."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3949.3000000000002,"endTime":3950.6610000000001,"body":"Langsam."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3950.6610000000001,"endTime":3952.5819999999999,"body":"Das raucht man ja auch mal schnell weg."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3961.8290000000002,"endTime":3966.0410000000002,"body":"Ich sag ja, \u00d6sterreich ist speziell. Ne, warte, warte, es wird besser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3966.5309999999999,"endTime":3967.3119999999999,"body":"Noch besser."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3968.8130000000001,"endTime":3973.4549999999999,"body":"Staubsaugerbeutel, 130 Gramm Koks. Ne, also diese Freundin, die sagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3973.4549999999999,"endTime":3976.2570000000001,"body":"wem geh\u00f6rt das Koks? Sie sagt, das kommt von irgendeinem Albaner."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3976.8969999999999,"endTime":3979.3980000000001,"body":"Okay, dann setzen sie sich irgendwie und sagen, ich glaub dir nicht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3979.3980000000001,"endTime":3982.8200000000002,"body":"wem geh\u00f6rt das Koks? Okay, es geh\u00f6rt meinem Freund. Woher hat das von Ihnen, Maribana?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3985.6399999999999,"endTime":3988.0819999999999,"body":"Durchsuchen diesen Freund, der ist ein ehemaliger Mitarbeiter von mir,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3988.0819999999999,"endTime":3991.404,"body":"finden dort irgendwie 10 Gramm Koks, eine Menge Waffen und sonstigen Schwachsinn"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3991.404,"endTime":3994.627,"body":"und irgendeine geile, weil er einfach ein Genie ist, eine Aufstellung von seinen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3994.627,"endTime":3997.989,"body":"Ausgaben die letzten paar Monate, die so circa sich auf 30.000 Euro im Monat"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":3997.989,"endTime":4000.0509999999999,"body":"belaufen f\u00fcr Philipp Plein und keine Ahnung was f\u00fcr Schei\u00dfe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4001.1320000000001,"endTime":4005.7150000000001,"body":"Der hat eine Rolle gespielt in unserem Vortrag gestern. Philipp Plein, das ist der Crypto King."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4007.4160000000002,"endTime":4009.078,"body":"Nee, der komische Designer-Ding da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4009.078,"endTime":4011.2190000000001,"body":"Ja, ja, der Designer. Ja klar, mit so'n Pizza-Schuh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4011.8200000000002,"endTime":4013.4609999999998,"body":"Ja, genau, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4013.4609999999998,"endTime":4014.6219999999998,"body":"14.000 Euro Schuhe. Ja, ja, genau."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4014.6219999999998,"endTime":4016.2420000000002,"body":"Von dem hat er Schuhe gekauft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4016.2420000000002,"endTime":4019.125,"body":"Jetzt wissen wir endlich, wer bei dem kauft. Aber Kantorkel wusste das eh schon vorher."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4019.125,"endTime":4020.5050000000001,"body":"Ja, nee, also gut, also..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4020.5050000000001,"endTime":4024.4679999999998,"body":"Wir haben ja die Verkaufsbox. Sag mal, wann die da eingekauft haben. Guck mal mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4024.4679999999998,"endTime":4025.6089999999999,"body":"Die Welt ist so schlecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4025.6089999999999,"endTime":4026.509,"body":"Wir haben die Glocks gehabt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4026.509,"endTime":4029.0509999999999,"body":"Da ist ein Akt drin. Kannst du rausholen, wenn du willst. Nee,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4029.0509999999999,"endTime":4030.732,"body":"aber jedenfalls, okay, gut, die durchsuchen den auch."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4031.1129999999998,"endTime":4035.6149999999998,"body":"Der sagt, Ja, das Koks ist f\u00fcr den Eigenbedarf die 130 Gramm,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4035.6149999999998,"endTime":4039.598,"body":"weil seine Freundin hatte keine Ahnung von woher kommen, wei\u00df er nicht. Mein Name f\u00e4llt nicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4041.3389999999999,"endTime":4045.7820000000002,"body":"Dann passiert was Kurioses. Das BKA, die das in Salzburg die Durchsuchung gemacht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4045.7820000000002,"endTime":4049.8049999999998,"body":"hat, mit Salzburger Einsatzkr\u00e4ften, setzt also diese Freundin von dem Typen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4049.8049999999998,"endTime":4052.0569999999998,"body":"in ein Auto und \u00fcberstellt sie nach Wien."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4053.308,"endTime":4057.471,"body":"Separat von ihm. Und laut dem Akt, man wei\u00df es jetzt nicht, weil es ist leider"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4057.471,"endTime":4060.0120000000002,"body":"nicht protokolliert, dauert diese \u00dcberstellung sieben Stunden lang."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4060.0120000000002,"endTime":4063.154,"body":"Der Fahrtweg Wien Salzburg ist circa zweieinhalb bis drei Stunden je nachdem."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4064.3760000000002,"endTime":4068.1179999999999,"body":"In diesen sieben Stunden ist protokolliert, es wurden mehrere Pausen gemacht, fertig, Punkt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4070.1399999999999,"endTime":4072.5100000000002,"body":"In diesen Pausen wurden informelle Gespr\u00e4che gef\u00fchrt, fertig,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4072.5100000000002,"endTime":4077.6819999999998,"body":"Punkt. Sie kommt in Wien an, in Wien auf einmal ist ihre Aussage,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4077.6819999999998,"endTime":4082.0630000000001,"body":"das Koks kommt von mir und ich habe noch viel mehr geliefert und nicht von einem Albaner."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4082.8629999999998,"endTime":4086.5039999999999,"body":"Er bestreitet das, er sagt, das stimmt alles nicht. Und sie sagt auf einmal,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4086.5039999999999,"endTime":4092.6660000000002,"body":"ja, wir haben sechs Kilo Koks verkauft und irgendwie ein Kilo kommt vom Julian."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4094.3099999999999,"endTime":4096.7209999999995,"body":"Die Polizei fragt nicht, woher die anderen f\u00fcnf Kilo kommen sollen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4096.7209999999995,"endTime":4098.8630000000003,"body":"sie sagt nur, wirklich vom Julian? Ja, vom Julian. Okay."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4100.8040000000001,"endTime":4103.2659999999996,"body":"Die Polizei fragt ihn, er sagt, nee, stimmt alles nicht, alles Bl\u00f6dsinn,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4103.2659999999996,"endTime":4105.1670000000004,"body":"sie redet irgendeinen Schwachsinn."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4105.5479999999998,"endTime":4109.4700000000003,"body":"Sie macht dann im Laufe, die gehen dann beide in die Untersuchungshaft, ewig lange, ca."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4110.5910000000003,"endTime":4114.0929999999998,"body":"Neun Monate sp\u00e4ter ist ihr Prozess. In diesen neun Monaten macht sie elf Aussagen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4114.0929999999998,"endTime":4117.2950000000001,"body":"bei der Polizei und in jeder dieser Aussagen sagt sie was anderes."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4117.2950000000001,"endTime":4123.4790000000003,"body":"Also n\u00e4mlich so was kausal anderes. Also es ist irgendwann 2017 gewesen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4123.4790000000003,"endTime":4127.8829999999998,"body":"nee es war irgendwann 2018, es war Sommer, es war Winter, es war Linz,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4127.8829999999998,"endTime":4131.2849999999999,"body":"es war Salzburg, also man wei\u00df es nicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4131.7259999999997,"endTime":4133.6670000000004,"body":"Jede Aussage differenziert von der n\u00e4chsten."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4134.6880000000001,"endTime":4141.0929999999998,"body":"Sie hat mich bedroht, ich habe sie bedroht, man ganz, also wie auch immer. Die gehen vor Gericht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4144.3760000000002,"endTime":4148.2579999999998,"body":"Sie wird vor Gericht von der Richterin befragt und zwar normalerweise vor Gericht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4148.2579999999998,"endTime":4151.6009999999997,"body":"ist es normal, dass man quasi zu den Vorw\u00fcrfen gefragt wird."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4151.6009999999997,"endTime":4154.643,"body":"Das hei\u00dft, der Richter wird fragen, okay, die Staatsanwaltschaft behauptet,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4154.643,"endTime":4157.2250000000004,"body":"dass sie tralala in ihrer Aussage haben sie das und das gesagt, was trifft zu."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4157.7460000000001,"endTime":4160.4080000000004,"body":"Die Richterin in dem Fall tut das nicht, weil die Richterin in dem Fall noch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4160.4080000000004,"endTime":4163.25,"body":"nie ein Strafverfahren gef\u00fchrt hat. Die Richterin will den Fall auch nicht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4163.25,"endTime":4166.9129999999996,"body":"sie versucht ihn dreimal abzugeben, aber sie wird auch auferlegt. Warum auch immer."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4168.7749999999996,"endTime":4172.9970000000003,"body":"Und in diesem Verfahren nimmt die Richterin den Strafantrag der Staatsanwaltschaft,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4172.9970000000003,"endTime":4174.6989999999996,"body":"liest ihn vor und fragt, sie stimmt das."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4174.6989999999996,"endTime":4179.2650000000003,"body":"Und die sagt ja, ja, ja, Ja, ja, ja. Fertig. Er sagt nein, nein, nein, nein."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4179.2650000000003,"endTime":4183.9110000000001,"body":"Sie bekommt f\u00fcr den zugegebenen Verkauf und Handel von knapp,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4183.9110000000001,"endTime":4189.1989999999996,"body":"glaube ich, dreieinhalb Kilo Kokain sechs Monate fix und zw\u00f6lf Monate auf Bew\u00e4hrung"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4189.1989999999996,"endTime":4191.1009999999997,"body":"aufgebunden mit einer Vorstrafe wegen Drogen schon?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4192.5959999999995,"endTime":4194.4769999999999,"body":"Erstaunlich, also das hat noch nie jemand geh\u00f6rt, glaube ich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4195.098,"endTime":4196.8590000000004,"body":"Er bekommt drei Jahre, weil er nicht zugibt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4200.1220000000003,"endTime":4205.7359999999999,"body":"Dann passiert was ganz kurioses, drei Tage sp\u00e4ter taucht sein Freund und andere"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4205.7359999999999,"endTime":4210.5699999999997,"body":"ehemalige Mitarbeiter, die er nicht verhaftet wurde wegen Drogenhandel beim"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4210.5699999999997,"endTime":4213.1319999999996,"body":"Staatsanwalt auf und sagt, er m\u00f6chte etwas zu Protokoll geben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4213.1319999999996,"endTime":4218.0360000000001,"body":"Sein Freund, der jetzt drei Jahre bekommen hat, hat gelogen vorher und er wei\u00df,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4218.0360000000001,"endTime":4220.9380000000001,"body":"das stimmt eigentlich, dass ich schon die Drogen geliefert habe."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4221.4589999999998,"endTime":4224.8410000000003,"body":"Daraufhin geht der Staatsanwaltschaft zu dem Typen, der jetzt sitzt mit drei Jahren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4225.7219999999998,"endTime":4228.4709999999995,"body":"Es gibt wieder informelle Gespr\u00e4che laut dem Akt mit dem Bundeskriminalamt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4228.4709999999995,"endTime":4229.7250000000004,"body":"man wei\u00df nicht, was geredet wird."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4230.4660000000003,"endTime":4234.1080000000002,"body":"Und dann stellt dieser Typ mit seinen drei Jahren Strafe einen Antrag bei der"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4234.1080000000002,"endTime":4237.1509999999998,"body":"Staatsanwaltschaft, ob er denn die elektronische Fu\u00dffessel bekommen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4237.1509999999998,"endTime":4238.4319999999998,"body":"wenn er seine Aussage \u00e4ndert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4238.4319999999998,"endTime":4243.2160000000003,"body":"Schriftlich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4243.2160000000003,"endTime":4246.0379999999996,"body":"Die Staatsanwaltschaft schreibt nat\u00fcrlich formell korrekt richtig zur\u00fcck."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4246.0379999999996,"endTime":4248.8199999999997,"body":"Wir versprechen nichts, je nachdem, wir werden es sehen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4249.3400000000001,"endTime":4251.442,"body":"Er \u00e4ndert seine Aussage, er sagt, nee, nee, ich hab vorher gelogen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4251.442,"endTime":4254.6840000000002,"body":"es stimmt doch, ich hab Angst gehabt vor ihm, aber er hat mir die Drogen verkauft."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4255.1149999999998,"endTime":4257.1459999999997,"body":"Ein Monat sp\u00e4ter geht er auf Fu\u00dffessel nach Hause."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4261.29,"endTime":4265.6930000000002,"body":"Und am Ende dieser ganzen Aussage-Geschichte waren die so halbwegs frei oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4265.6930000000002,"endTime":4269.0349999999999,"body":"zumindest nicht mehr ganz so eingesperrt und die ganze Last lag auf dir."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4269.0349999999999,"endTime":4271.9930000000004,"body":"Ja, weil sie haben bei so neun Monaten U-Haft, die Freundin von ihm hat sechs"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4271.9930000000004,"endTime":4274.3990000000003,"body":"Monate bekommen, damit war sie schon erledigt, nach dem Urteil nach Hause gegangen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4274.3990000000003,"endTime":4277.2209999999995,"body":"Gegangen. Er hat, nachdem er seine Aussage ge\u00e4ndert hat, die Fu\u00dffessel beantragen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4277.2209999999995,"endTime":4279.6030000000001,"body":"k\u00f6nnen, hat er also knapp ein Jahr abgesessen von den drei Jahren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4279.6030000000001,"endTime":4283.366,"body":"Urhaft. Deswegen. So, jetzt haben Sie also zwei Aussagen korrelierend,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4283.366,"endTime":4285.1469999999999,"body":"dass ich Drogen verkauft habe an Sie angeblich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4285.9279999999999,"endTime":4287.9290000000001,"body":"Die passen noch immer nicht ganz zusammen, aber wie auch immer,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4287.9290000000001,"endTime":4289.4300000000003,"body":"es reicht f\u00fcr einen Haftbefehl jetzt offenbar."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4289.4300000000003,"endTime":4294.0330000000004,"body":"Da wird uns aber nichts gesagt. Also der Punkt ist jetzt, wir kontaktieren monatlich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4294.0330000000004,"endTime":4297.5349999999999,"body":"die deutsche Polizei, die deutsche Generalstaatsanwaltschaft in Berlin,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4297.5349999999999,"endTime":4300.0969999999998,"body":"als auch die \u00f6sterreichische Polizei, sagen, hey, gibt es einen Haftbefehl?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4300.0969999999998,"endTime":4303.3590000000004,"body":"Wenn ja, da stellt sich auch kein Problem, nur nicht in \u00d6sterreich. Sagen wir euch nicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4303.7399999999998,"endTime":4309.3829999999998,"body":"Wollt ihr ihn vorladen? Nee. Okay. In der Zwischenzeit bin ich irgendwo in Spanien"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4309.3829999999998,"endTime":4313.2250000000004,"body":"unterwegs. Bin gerade irgendwie mit dieser Wirecut-Show ein bisschen besch\u00e4ftigt. und dann..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4316.192,"endTime":4320.0150000000003,"body":"Kommt eine Durchsuchung des Ferienhauses meiner Mutter in Frankreich durch eine"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4320.0150000000003,"endTime":4320.3149999999996,"body":"Europol-Spezialeinheit."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4322.4570000000003,"endTime":4325.54,"body":"Womit mir relativ klar ist, ok, wenn eine Europol-Spezialeinheit da irgendwie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4325.54,"endTime":4329.4620000000004,"body":"ausr\u00fcckt, dann muss ein Haftbefehl irgendwo liegen, das geht sonst nicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4331.1040000000003,"endTime":4333.4350000000004,"body":"Reden meine Anw\u00e4lte, die meinen, hey, komm zur\u00fcck nach Berlin,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4333.4350000000004,"endTime":4337.8090000000002,"body":"besser f\u00fcr dich, weil in Berlin zumindest k\u00f6nnen wir dich halbwegs rechtlich sch\u00fctzen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4338.6099999999997,"endTime":4341.8620000000001,"body":"Komme also nach Berlin, Zeiten von Corona, verschlungene Wege, kompliziert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4343.6930000000002,"endTime":4346.5150000000003,"body":"Und setz mich mal in Berlin hin und mach tats\u00e4chlich das, was ich immer gemacht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4346.5150000000003,"endTime":4348.9260000000004,"body":"hab, das hei\u00dft ich geh zu meiner Hausbank, einmal die Woche,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4348.9260000000004,"endTime":4354.54,"body":"t\u00e4tige Gesch\u00e4fte am Bankgestalter mit Ausweis, geh auf Krankenkarte zum Arzt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4354.54,"endTime":4358.1419999999998,"body":"f\u00fcr irgendwie so Standarduntersuchungen, warte, ob was passiert, es passiert nichts."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4358.5619999999999,"endTime":4361.4840000000004,"body":"Also tats\u00e4chlich recht erstaunlich, wie ich nachher wusste, habe ich einen Interpol-Haftbefehl"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4361.4840000000004,"endTime":4364.9859999999999,"body":"gehabt, aber offenbar kann man auch mit dem Interpol-Haftbefehl bei der Sparkasse"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4364.9859999999999,"endTime":4367.6670000000004,"body":"Berlin am Alexanderplatz ohne Probleme Bankgesch\u00e4fte t\u00e4tigen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4376.152,"endTime":4380.9359999999997,"body":"Dann kommt irgendwann also der Zugriff. Ich merke, dass eine Observation rennt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4380.9359999999997,"endTime":4384.9790000000003,"body":"die ich, ohne es jetzt in Detail gehen zu wollen, aus diversen Gr\u00fcnden nicht..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4386.0200000000004,"endTime":4388.9629999999997,"body":"Also ich h\u00e4tte die Observation wahrscheinlich entgehen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4388.9629999999997,"endTime":4390.9040000000005,"body":"als Problem w\u00e4re dadurch ein anderes Problem entstanden."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4391.4449999999997,"endTime":4395.348,"body":"Ich denke mir, es hat keinen Sinn mehr, komm lass. Schauen wir mal was passiert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4395.9679999999998,"endTime":4399.8710000000001,"body":"Packen Patzen Geld ein, packen ein frisches Handy ein, packen ein USB-Regal"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4399.8710000000001,"endTime":4401.3320000000003,"body":"ein, frisch gewipen und gehen mal spazieren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4401.3919999999998,"endTime":4405.9359999999997,"body":"Und werden dann auch vom BKA Wiesbaden verhaftet. In Berlin."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4407.9579999999996,"endTime":4410.299,"body":"Tats\u00e4chlich Hintergrund dessen ist, dass die Berliner Polizei,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4410.299,"endTime":4412.9210000000003,"body":"laut der \u00f6sterreichischen Polizei, die Berliner Polizei wird das nat\u00fcrlich dementieren"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4412.9210000000003,"endTime":4416.6840000000002,"body":"nehme ich an, aber ich bin trotzdem ganz dankbar, sich angeblich geweigert hat,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4416.6840000000002,"endTime":4418.2250000000004,"body":"irgendwie zu kooperieren, nach diesen Funkzellenabgriffen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4418.8050000000003,"endTime":4420.527,"body":"Also zumindest nicht sonderlich aktiv war."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4421.308,"endTime":4425.1700000000001,"body":"Und deswegen das Bundeskriminalamt in \u00d6sterreich ihre Kollegen in Wiesbaden"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4425.1700000000001,"endTime":4427.9520000000002,"body":"gebeten haben, ob sie denn nicht irgendwie behilflich sein wollen k\u00f6nnten."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4428.0519999999997,"endTime":4431.335,"body":"Und die waren dann auch behilfreich und haben mich also im Prenzlauer Berg dann"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4431.335,"endTime":4433.0559999999996,"body":"verhaftet, am 10. Dezember 2020."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4435.058,"endTime":4437.5200000000004,"body":"Haben mich noch Moabit \u00fcber, also das hei\u00dft Tempelhof, glaube ich,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4437.5200000000004,"endTime":4439.4610000000002,"body":"ist das bei euch, das Polizeianhaltezentrum, oder?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4441.5829999999996,"endTime":4441.9430000000002,"body":"Berlin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4443.0439999999999,"endTime":4444.0050000000001,"body":"Der Knast in Berlin?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4444.0050000000001,"endTime":4448.2280000000001,"body":"Ja, das Polizeieinheitersendung ist Tempelhof. Moabit ist das Gef\u00e4ngnis,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4448.2280000000001,"endTime":4451.0900000000001,"body":"aber davor gibt es das komische Pool. Also wie auch immer, ich komme nach Moabit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4451.0900000000001,"endTime":4452.8720000000003,"body":"Ich w\u00fcrde nie zugeben, das schon mal gewesen zu sein."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4454.7929999999997,"endTime":4459.6559999999999,"body":"Ja, also wie auch immer, ich komme nach Moabit, bin dann dort irgendwie so knapp dreieinhalb Monate,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4459.6559999999999,"endTime":4462.8789999999999,"body":"bek\u00e4mpfe die Auslieferungsstellen, Asylantrag sogar in Deutschland,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4462.8789999999999,"endTime":4469.0389999999998,"body":"gehe zum Bundesverfassungsgericht, Weil sich die Berliner Gerichte weigern,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4469.0389999999998,"endTime":4473.125,"body":"die Auslieferung hinsichtlich politischer Verfolgung zu pr\u00fcfen?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4476.9040000000005,"endTime":4481.067,"body":"Verliere alle Varianten, also auch beim Bundesverfassungsgericht und wer dann"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4481.067,"endTime":4485.21,"body":"zum Wirecard-Untersuchungsausschuss geladen, lustigerweise, im Bundestag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4487.692,"endTime":4492.1949999999997,"body":"Direkt aus dem Knast sozusagen. Ja."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4492.1949999999997,"endTime":4495.2569999999996,"body":"Wird tats\u00e4chlich mit dem Justizbuch zum Bundestag gefahren, in Handschellen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4495.2569999999996,"endTime":4499.54,"body":"und wurde in Handschellen in den Bundestag reingef\u00fchrt, in den U-Ausschussraum des Bundestags."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4502.7830000000004,"endTime":4506.4849999999997,"body":"K\u00f6nnen wir ganz kurz einen Exkurs zu Wirecard machen oder f\u00fchrt das jetzt zu weit?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4510.7290000000003,"endTime":4513.25,"body":"Ich k\u00f6nnte mir vorstellen, dass sich jemand daf\u00fcr interessiert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4513.7709999999997,"endTime":4519.7550000000001,"body":"Ja, der Punkt dahinter war, dass Wirecard, wenn man sich da besch\u00e4ftigt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4519.7550000000001,"endTime":4521.4759999999997,"body":"eine ziemlich \u00f6sterreichische Angelegenheit ist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4521.4759999999997,"endTime":4526.0590000000002,"body":"Ich hatte tats\u00e4chlich einen Seitenhaus. Wie ist das? Wird in \u00d6sterreich auch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4526.0590000000002,"endTime":4528.9009999999998,"body":"nicht so gesehen oder so \u00e4hnlich wie Deutschland muss \u00fcberfallen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4529.4219999999996,"endTime":4531.6629999999996,"body":"Hat Wirecut in \u00d6sterreich noch nichts mit \u00d6sterreich zu tun?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4531.6629999999996,"endTime":4534.1639999999998,"body":"Es waren immer die Deutschen. Es waren immer die Deutschen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4535.8459999999995,"endTime":4538.527,"body":"Der Punkt ist, dass ich mich mit dem Seitenaspekt von Wirecut besch\u00e4ftigt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4538.527,"endTime":4541.9690000000001,"body":"der mir zuf\u00e4llig irgendwie \u00fcber den Weg gelaufen ist, diese Libyen-Geschichte,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4541.9690000000001,"endTime":4542.2690000000002,"body":"S\u00f6ldnertruppenaufbau."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4546.4319999999998,"endTime":4550.5739999999996,"body":"Und hatte da irgendwie ein paar Linien verfolgt, was mitunter auch mal ein Grund"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4550.5739999999996,"endTime":4552.5749999999998,"body":"f\u00fcr meinen Aufenthalt in Spanien war, unter anderem."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4554.2560000000003,"endTime":4557.9380000000001,"body":"Aber ja, wie auch immer, also das war dann, ich hatte also so ein paar,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4557.9380000000001,"endTime":4562.0410000000002,"body":"in Wirklichkeit wahrscheinlich konnte ich ein paar Vermutungen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4562.0410000000002,"endTime":4564.0619999999999,"body":"die der Untersuchungsausschuss hatte, best\u00e4tigen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4564.0619999999999,"endTime":4566.7839999999997,"body":"Ich konnte jetzt keine sonderlich neuen Aspekte glaube ich hinzuf\u00fcgen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4566.7839999999997,"endTime":4569.826,"body":"ich konnte vielleicht ein paar Einblicke aus \u00f6sterreichischer Perspektive gew\u00e4hren"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4569.826,"endTime":4575.5910000000003,"body":"und auch vielleicht ein paar bekannte Ger\u00fcchte best\u00e4tigen oder dementieren hier und da."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4577.3720000000003,"endTime":4580.0940000000001,"body":"Das war es im Prinzip. Das Lustige an der Geschichte ist, ich erw\u00e4hne es deswegen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4580.0940000000001,"endTime":4581.375,"body":"weil die \u00f6sterreichische Krankenwacht versucht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4581.375,"endTime":4583.7160000000003,"body":"haben, einen Auftritt im Wirecard-Untersuchungsausschuss zu verhindern."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4584.6980000000003,"endTime":4588.2200000000003,"body":"Der Punkt dahinter war, dass es in der europ\u00e4ischen Rechtsgeflogenheit \u00fcblich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4588.2200000000003,"endTime":4592.2030000000004,"body":"ist, dass die Auslieferung, selbst wenn sie bek\u00e4mpft wird, maximal drei Monate dauern darf."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4593.0420000000004,"endTime":4596.5050000000001,"body":"Mein Auftritt im Bundestag war exakt, ich glaube, drei Monate und eine Woche"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4596.5050000000001,"endTime":4600.0479999999998,"body":"sp\u00e4ter angesetzt. Die \u00d6sterreicher haben darauf bestanden, mich auszuliefern."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4601.2889999999998,"endTime":4603.6499999999996,"body":"Der Bundestag hat gesagt, nee, wir wollen den Laden erst zeigen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4603.6499999999996,"endTime":4605.652,"body":"Die \u00d6sterreicher haben gesagt, nee, das geht nicht, ihr habt drei Monate Frist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4605.652,"endTime":4607.433,"body":"ihr m\u00fcsst den ausliefern. Nee, wir wollen den Laden erst zeigen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4607.433,"endTime":4608.9539999999997,"body":"nee, das geht nicht. Hinher, hinher, hinher."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4609.5150000000003,"endTime":4612.6369999999997,"body":"Bis die \u00d6sterreicher gesagt haben, hey, wenn ihr nicht den ausliefert,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4612.6369999999997,"endTime":4615.8400000000001,"body":"dann zahlen wir die Auslieferung nicht. Weil normalerweise muss immer das Land,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4615.8400000000001,"endTime":4617.6210000000001,"body":"in das du ausgeliefert bist, die Rechnung \u00fcbernehmen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4619.5420000000004,"endTime":4622.4939999999997,"body":"Und der Bundestag hat dann sagen, m\u00fcsst ihr ja gut, dann zahlen wir's."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4622.4939999999997,"endTime":4626.0069999999996,"body":"Also meine Auslieferung nach \u00d6sterreich wurde aus Bundestagsbudget gezahlt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4626.0069999999996,"endTime":4633.0910000000003,"body":"weil sonst w\u00e4re es nicht m\u00f6glich gewesen. Nur um zu verdeutlichen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4633.0910000000003,"endTime":4637.1440000000002,"body":"wie sehr den \u00d6sterreichern es wichtig war, dass ich nicht dort meinen Mund \u00f6ffnen kann."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4638.7749999999996,"endTime":4642.7969999999996,"body":"Ja, dann wurde ich also nach Wien \u00fcberstellt. Wien war dann auch,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4642.7969999999996,"endTime":4647.7610000000004,"body":"ja, mein Gott, von allen Gef\u00e4ngnissen, wo ich war, war Moabit mit Sicherheit"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4647.7610000000004,"endTime":4650.4219999999996,"body":"das Beste und mir sagen alle Leute, Moabit ist richtig schei\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4650.4219999999996,"endTime":4652.223,"body":"In wieviel Gef\u00e4ngnissen warst du denn schon?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4652.8239999999996,"endTime":4656.3459999999995,"body":"Jetzt drei. Also Moabit, Wien und dann bin ich tats\u00e4chlich nach St."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4656.3459999999995,"endTime":4657.4459999999999,"body":"P\u00f6lten verlegt worden zu meiner Verhandlung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4660.3680000000004,"endTime":4666.5910000000003,"body":"Bin also auf Wien \u00fcberstellt. Wien ist Einzelhaft, ist Sicherheitsabteilung,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4666.5910000000003,"endTime":4671.2929999999997,"body":"ist also die Abteilung, wo irgendwie alle IS-Terroristen, M\u00f6rder und sonst was eingebracht sind."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4672.0339999999997,"endTime":4677.3159999999998,"body":"Und noch dazu dann dort in Einzelhaft, weil Sicherheitsbedenken ge\u00e4u\u00dfert werden,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4677.3159999999998,"endTime":4682.3789999999999,"body":"bin dann dort knappe dreieinhalb Monate oder so in Einzelhaft,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4682.3789999999999,"endTime":4686.4409999999998,"body":"was relativ anstrengend f\u00fcr den Kopf ist, also irgendwie ungesund,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4686.4409999999998,"endTime":4687.6019999999999,"body":"Einzelhaft kann man nicht empfehlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4688.7830000000004,"endTime":4689.7250000000004,"body":"Merkt euch das."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4690.2060000000001,"endTime":4693.6729999999998,"body":"Nein, nein, nein. Du brauchst keines, kannst abschalten und so,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4693.6729999999998,"endTime":4694.8559999999998,"body":"aber danach wird's anstrengend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4694.8559999999998,"endTime":4695.1559999999999,"body":"\u00c4hm..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4695.1559999999999,"endTime":4695.4560000000001,"body":"Und..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4699.7030000000004,"endTime":4705.1670000000004,"body":"Schaffst mich aus der Einzelhaft rauszul\u00f6sen, indem ich der Anstalt schriftlich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4705.1670000000004,"endTime":4710.0510000000004,"body":"meine Einwilligung gebe, mich auf eigenes Risiko in die Generalpopulation zu \u00fcberstellen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4710.6719999999996,"endTime":4712.6729999999998,"body":"Generalpopulation der Sicherheitsabteilung, so weit gesagt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4716.8159999999998,"endTime":4719.2380000000003,"body":"War sogar ganz gut, sobald ich in die Generalpopulation war."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4719.2380000000003,"endTime":4722.9409999999998,"body":"War eigentlich ganz vergleichsweise angenehm, soweit Gef\u00e4ngnishalten angenehm sein k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4722.9409999999998,"endTime":4724.902,"body":"Also mit den anderen H\u00e4ftlingen zusammen hei\u00dft das?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4724.9219999999996,"endTime":4728.8450000000003,"body":"Ja, also du bist schon noch immer, aber du bist jetzt nicht mehr einer,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4728.8450000000003,"endTime":4732.5280000000002,"body":"also davor war ich separiert, ich hatte so eine Zelle, die keine Ahnung,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4732.5280000000002,"endTime":4737.3909999999996,"body":"was wei\u00df ich was, so zw\u00f6lf Quadratmeter gro\u00df war oder so, und da geht halt tats\u00e4chlich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4737.3909999999996,"endTime":4739.1120000000001,"body":"die Klappe auf, du kriegst alles in die Klappe gezogen, das war's."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4739.9129999999996,"endTime":4744.2160000000003,"body":"Also es hie\u00df kein Arsch, und danach warst du halt in einer Zelle mit anderen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4744.2160000000003,"endTime":4747.6080000000002,"body":"Leuten, das ist zwar nicht immer angenehm, aber zumindest irgendwie,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4747.6080000000002,"endTime":4751.2600000000002,"body":"also ein Mensch ist ein Herdentier am Ende des Tages, und wenn du lange irgendwie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4751.2600000000002,"endTime":4753.9620000000004,"body":"separiert gehalten wirst, dann f\u00e4hrt einfach dein Organismus zur\u00fcck."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4754.0020000000004,"endTime":4757.8450000000003,"body":"Du merkst einfach, der Kopf wird langsamer, du wirst dumpf, du wirst apathisch,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4757.8450000000003,"endTime":4758.585,"body":"du hast Schlafst\u00f6rungen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4760.4470000000001,"endTime":4762.7690000000002,"body":"Es ist, wie gesagt, nicht zu empfehlen einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4765.3109999999997,"endTime":4768.4129999999996,"body":"Folter, oder? Also ich meine, es ist doch schon hardcore, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4768.8739999999998,"endTime":4770.1139999999996,"body":"Was soll denn das bringen?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4770.1139999999996,"endTime":4776.6989999999996,"body":"Ja, Folter, ich meine, ich bin immer\u2026 Ja, ja, also es ist wohl schon\u2026 Die Methodik"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4776.6989999999996,"endTime":4779.1210000000001,"body":"mag schon Folter und Methodik haben, aber ich bin immer vorsichtig mit diesen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4779.1210000000001,"endTime":4780.7420000000002,"body":"Foltersachen, weil tats\u00e4chlich gibt's Leute, die\u2026"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4780.8819999999996,"endTime":4784.424,"body":"Also ich hab Leute auch sogar bei mir im Gef\u00e4ngnis gehabt, ich hab's J\u00fcrgen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4784.424,"endTime":4786.5450000000001,"body":"gehabt, die haben Narben am R\u00fccken gehabt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4787.5460000000003,"endTime":4789.7460000000001,"body":"Also steigerungsf\u00e4hig ist das, aber es ist da nochmal..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4789.7460000000001,"endTime":4790.8869999999997,"body":"Das ist \u00fcblich, wenn man so vorstig mit Freunden vorgeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4790.8869999999997,"endTime":4794.5690000000004,"body":"Ja, aber ich meine, wenn das Hauptziel ist, jemanden erstmal der \u00d6ffentlichkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4794.5690000000004,"endTime":4796.4099999999999,"body":"zu entziehen, dann muss man ja nicht gleich..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4796.4099999999999,"endTime":4797.21,"body":"Nee, man muss sagen..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4800.165,"endTime":4804.768,"body":"Der Deutsche Bundestag, speziell die SPD, hat Bedenken ge\u00e4u\u00dfert nach meinem"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4804.768,"endTime":4807.8299999999999,"body":"Auftritt im U-Ausschuss und hat Bedenken gegen\u00fcber der \u00f6sterreichischen Justiz"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4807.8299999999999,"endTime":4808.8710000000001,"body":"ge\u00e4u\u00dfert und auch Sicherheitsbedenken."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4809.3310000000001,"endTime":4812.0330000000004,"body":"Die \u00d6sterreicher haben das dann hergenommen als Grund mich in den Einzellauf"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4812.0330000000004,"endTime":4813.7740000000003,"body":"zu nehmen, aus diesen ge\u00e4u\u00dferten Sicherheitsbedenken."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4814.5749999999998,"endTime":4817.2969999999996,"body":"Was ihnen nat\u00fcrlich entgegengekommen sein mag, aber nichtsdestotrotz,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4817.2969999999996,"endTime":4820.4799999999996,"body":"ich kann ihnen jetzt nicht den Vorwurf formell machen, dass sie mich quasi als Bestrafung..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4820.4799999999996,"endTime":4821.7799999999997,"body":"Also wann ist wieder die Deutschen schuld?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4824.0619999999999,"endTime":4828.9049999999997,"body":"Was haben die Deutschen f\u00fcr Sicherheitsbedenken ge\u00e4u\u00dfert? Guter Zeuge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4828.9049999999997,"endTime":4830.5860000000002,"body":"aber ansonsten gef\u00e4hrlich oder was?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4831.067,"endTime":4835.549,"body":"Nee, nee, ungef\u00e4hrlich. Nee, das ist um seine Person, sie haben Bedenken gehabt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4835.549,"endTime":4837.9499999999998,"body":"um deine Sicherheit und deswegen haben sie sich..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4838.2309999999998,"endTime":4839.3909999999996,"body":"Achso, um dich zu besch\u00fctzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4839.7510000000002,"endTime":4842.7929999999997,"body":"Dem passiert hier nix. Da passen wir auf. Da machen wir hier ein Netz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4842.7929999999997,"endTime":4845.1540000000005,"body":"Gott."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4845.1540000000005,"endTime":4848.7759999999998,"body":"So und dann kam auf einmal aus dem heiteren, aus dem Blauen heraus,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4848.7759999999998,"endTime":4851.7479999999996,"body":"die Anklage wird in St. Polten stattfinden, nicht in Wien."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4852.3779999999997,"endTime":4856,"body":"Komplett unsinnig war, weil also Wien war die ganze Zeit, Staatsanwaltschaft"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4856,"endTime":4859.1809999999996,"body":"Wien war damit befasst, es gab keine Anbindung an St. P\u00f6lten,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4859.1809999999996,"endTime":4861.7219999999998,"body":"St. P\u00f6lten muss man dazusagen gilt in \u00d6sterreich so als relativ r\u00fcckst\u00e4ndiges,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4861.7219999999998,"endTime":4862.0219999999999,"body":"rechtsorientiertes..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4864.0050000000001,"endTime":4866.6260000000002,"body":"Also was meinst du mit St. P\u00f6lten ist ein Ort?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4866.6260000000002,"endTime":4870.1080000000002,"body":"Ist ein Ort, Provinzhauptstadt, also so wie, keine Ahnung, Bayern und M\u00fcnchen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4870.1080000000002,"endTime":4872.1099999999997,"body":"die Hauptstadt ist, St. P\u00f6lten die Hauptstadt von Nieder\u00f6sterreich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4874.9719999999998,"endTime":4882.9780000000001,"body":"Nieder\u00f6sterreich gilt halt generell so vielleicht ein bisschen so rechtslastig"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4882.9780000000001,"endTime":4885.3190000000004,"body":"vielleicht, konservativ oder wie auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4885.3190000000004,"endTime":4886.0799999999999,"body":"St."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4886.0799999999999,"endTime":4889.3220000000001,"body":"P\u00f6lken ist nochmal so ein spezielles Pflaster darin gehend und auch das Gerichtdienst"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4889.3220000000001,"endTime":4890.7030000000004,"body":"in St. P\u00f6lken gilt da sehr polizeinah."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4892.3649999999998,"endTime":4895.0259999999998,"body":"Also es gibt das Ger\u00fccht unter den Anw\u00e4lten in \u00d6sterreich schon,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4895.0259999999998,"endTime":4898.4870000000001,"body":"dass wenn die Polizei was anklagen will, wo sie wenig Beweise hat,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4898.4870000000001,"endTime":4900.348,"body":"aber gerne eine Verurteilung h\u00e4tte, geht sie nach St. P\u00f6lken damit."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4902.009,"endTime":4905.3699999999999,"body":"Wie auch immer, Sankt P\u00f6lken war ausgerufen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4905.3699999999999,"endTime":4907.3710000000001,"body":"meine Anw\u00e4lte haben gesagt, wenn du in Sankt P\u00f6lken angeklagt wirst,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4907.3710000000001,"endTime":4908.5110000000004,"body":"wirst du verurteilt, keine Chance,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4908.5110000000004,"endTime":4911.9129999999996,"body":"bek\u00e4mpfen wir das, wir haben es bek\u00e4mpft, wir haben es wie immer verloren,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4911.9129999999996,"endTime":4918.8950000000004,"body":"kam nach Sankt P\u00f6lken, dort komplett andere Show, also hab wieder erwartet,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4918.8950000000004,"endTime":4923.7969999999996,"body":"ok jetzt f\u00e4ngt die Einzelhaft an und so weiter, wieder gleiche Geschm\u00e4he, nein, \u00fcberhaupt nicht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4925.2060000000001,"endTime":4930.3490000000002,"body":"war das komplett egal, sie haben mich da reingeholt, da nehmt alle Sachen, geht da eine."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4931.1899999999996,"endTime":4934.7309999999998,"body":"Gef\u00e4ngnisse sind es \u00fcblich, dass man nach Nationalit\u00e4t und nach Religionsbekenntnis"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4934.7309999999998,"endTime":4938.5129999999999,"body":"zusammengelegt wird, also war logisch, dass man mit \u00d6sterreichern zusammengelegt werden w\u00fcrde."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4938.5129999999999,"endTime":4942.4750000000004,"body":"In meinem Fall war die Kuriosit\u00e4t der Auswahl der Zelle dahingehend zu sehen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4942.4750000000004,"endTime":4945.2960000000003,"body":"dass die anderen Insassen der"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4945.2960000000003,"endTime":4949.7389999999996,"body":"Zelle allesamt wegen irgendwelchen Hass und Neonazi oder wie sagt man so,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4949.7389999999996,"endTime":4956.7719999999999,"body":"Wiederbet\u00e4tigung hei\u00dft es in \u00d6sterreich, also quasi r\u00fcckf\u00e4llige Nazi-Verbrechen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4956.7719999999999,"endTime":4960.5439999999999,"body":"in irgendeiner Form verurteilt waren, also der Einschlag war deutlich,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4960.5439999999999,"endTime":4963.366,"body":"sagen wir es mal so, also die Hakenkreuzchen an den Betten auch."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4966.1480000000001,"endTime":4968.6499999999996,"body":"Warum auch immer, kann sein, dass es Zufall ist, kann auch einfach sein,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4968.6499999999996,"endTime":4971.692,"body":"dass irgendjemand gedacht hat, hey das ist lustig, wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4972.893,"endTime":4974.8540000000003,"body":"War halt nichts anderes frei vielleicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4974.8540000000003,"endTime":4979.0370000000003,"body":"So hat man es mir auch gesagt. Wie auch immer,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4979.0370000000003,"endTime":4981.9589999999998,"body":"also da wurde nicht sonderlich viel Wert auf jetzt diese Sicherheitsbedenken"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4981.9589999999998,"endTime":4985.1610000000001,"body":"gelegt offenbar, war aber auch eigentlich kein Problem, weil tats\u00e4chlich wie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4985.1610000000001,"endTime":4988.5039999999999,"body":"ich drauf gekommen bin im Gef\u00e4ngnis, wenn so das Gef\u00fchl herrscht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4988.5039999999999,"endTime":4990.9849999999997,"body":"du hast quasi den Staat gefickt, dann bist du einfach geil."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":4990.9849999999997,"endTime":4999.5119999999997,"body":"\u00c4h... Echt jetzt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4999.5119999999997,"endTime":5004.5959999999995,"body":"Gesteigerter Coolness-Faktor sozusagen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5004.5959999999995,"endTime":5007.4179999999997,"body":"Ja, also ist zwar wirklich, das kann ich wirklich nicht beschweren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5008.0389999999998,"endTime":5010.6999999999998,"body":"Weil alle immer so gemeint haben, hey, bist du bedroht?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5011.4009999999998,"endTime":5013.3019999999997,"body":"Nein, \u00fcberhaupt nicht. Die Leute haben mir Kuchen gebacken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5013.3019999999997,"endTime":5017.7460000000001,"body":"Im Knast?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5017.7460000000001,"endTime":5022.1090000000004,"body":"Echt? Da kann man einfach so Kuchen backen? Aber haben die auch einen Ofen?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5022.1090000000004,"endTime":5025.0720000000001,"body":"Nee, hast du nicht. Aber ich hab's sogar selber gelernt. Nicht schlecht erkl\u00e4rt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5025.7719999999999,"endTime":5028.3940000000002,"body":"Im Knast kannst du dir ausleihen, das geht in Deutschland \u00fcbrigens nicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5028.3940000000002,"endTime":5031.1559999999999,"body":"Das einzige Nachteil, im Moabit musst du das tats\u00e4chlich bauen mit irgendwelchen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5031.1559999999999,"endTime":5033.1779999999999,"body":"Thunfischdosen und Tocht und \u00d6l in der Dose."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5034.2389999999996,"endTime":5038.6419999999998,"body":"Nee, du kannst dir Kochplatten ausborgen. Und wenn du jetzt zwei Kochplatten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5038.6419999999998,"endTime":5042.7650000000003,"body":"nimmst und zwei Pfannen hast und die quasi gegenverkehrt \u00fcbereinanderlegst,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5042.7650000000003,"endTime":5043.8860000000004,"body":"kannst du einen Ofen bauen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5045.5079999999998,"endTime":5047.7489999999998,"body":"Und wenn du dann noch wei\u00dft, wie du einen Biskuitteig anr\u00fchrst,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5047.7489999999998,"endTime":5052.2969999999996,"body":"was eigentlich nicht so schwierig ist, Da kannst du tats\u00e4chlich Kuchenformen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5052.2969999999996,"endTime":5056.8159999999998,"body":"backen und ich habe tats\u00e4chlich am Ende vierst\u00f6ckige Torten gebacken. Also kein Spiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5066.6840000000002,"endTime":5069.085,"body":"Echt, die r\u00fcckf\u00e4lligen Nazis haben dir einen Kuchen gebacken?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5069.5460000000003,"endTime":5070.8909999999996,"body":"Nee, das waren die rum\u00e4nischen Einbacker."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5070.8909999999996,"endTime":5072.6170000000002,"body":"Achso. Untertitel im Auftrag des ZDF f\u00fcr funk, 2018,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5076.9899999999998,"endTime":5080.0119999999997,"body":"Alter, die Nummer hat sich schon gelohnt. Die Geschichten, die du erz\u00e4hlen kannst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5080.0119999999997,"endTime":5082.0940000000001,"body":"den Rest des Lebens einfach unbezahlbar."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5083.0550000000003,"endTime":5085.4570000000003,"body":"Nee, die Nazis wollten mich mit dir zu Bamen f\u00fcttern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5088.1589999999997,"endTime":5090.5209999999997,"body":"Aber dann machen wir morgen mal einen Kuchen zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5090.5209999999997,"endTime":5091.6210000000001,"body":"Ja, k\u00f6nnen wir machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5091.6210000000001,"endTime":5093.0219999999999,"body":"Zwei Kochplatten haben wir."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5094.9040000000005,"endTime":5096.4650000000001,"body":"Geht super easy. Kommt gut raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5097.8459999999995,"endTime":5099.2669999999998,"body":"Wie hei\u00dft noch Red Bull da f\u00fcr dich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5099.2669999999998,"endTime":5100.8280000000004,"body":"Jaja, ich war gerade besorgt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5102.0299999999997,"endTime":5107.3540000000003,"body":"Also daf\u00fcr, dass du keinen Red Bull trinkst, wollte ich gerade sagen, mach dich fest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5108.2550000000001,"endTime":5110.4759999999997,"body":"Das ist die \u00d6sterreichisierung jetzt, ne?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5111.4769999999999,"endTime":5114.3789999999999,"body":"Jetzt verstehst du, womit der Martin Schmitt seinen Fu\u00dfballklub gezeigt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5114.3789999999999,"endTime":5115.1599999999999,"body":"Ja, so l\u00e4uft es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5117.6220000000003,"endTime":5120.4040000000005,"body":"Die sind alle durch dieses Getr\u00e4nk paralysiert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5121.0249999999996,"endTime":5124.7070000000003,"body":"Ja, damit wird Leipzig gezeigt. Und Salzburg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5124.7070000000003,"endTime":5126.5299999999997,"body":"Und Salzburg. Gibt es noch geile Knastrezepte? Ja, ja, Knastrezepte gibt es eine Menge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5126.5299999999997,"endTime":5129.5709999999999,"body":"Ich habe auch ein paar, die sind sehr gut. Ich habe auch ein paar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5129.5709999999999,"endTime":5131.4530000000004,"body":"die sind sehr gut. Gibt's noch geile Knastrezepte?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5131.4530000000004,"endTime":5135.116,"body":"Ja, ja, ja, Knastrezepte gibt's eine Menge. Also ich hab' Kebabs gemacht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5135.116,"endTime":5139.2790000000005,"body":"es gibt im Knastes Essen, anstaunlich schlechte, was es gibt ab und an,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5139.2790000000005,"endTime":5141.9210000000003,"body":"so einmal im Monat, ist Kochfleisch, anstaunlich beschissen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5142.6419999999998,"endTime":5147.3860000000004,"body":"Aber wenn du's trocknest, kleinschneidest, marinierst und abbratest,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5147.3860000000004,"endTime":5149.4870000000001,"body":"dann hast du sowas \u00e4hnliches wie Kebabfleisch tats\u00e4chlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5149.4870000000001,"endTime":5150.9880000000003,"body":"Wie war's denn schon?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5150.9880000000003,"endTime":5151.4889999999996,"body":"Kebabfleisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5151.4889999999996,"endTime":5152.009,"body":"Kebab?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5152.009,"endTime":5152.7700000000004,"body":"D\u00f6ner hei\u00dft das?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5152.7700000000004,"endTime":5153.0699999999997,"body":"D\u00f6ner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5153.0699999999997,"endTime":5153.2700000000004,"body":"Ah!"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5153.2700000000004,"endTime":5154.1109999999999,"body":"Sorry."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5154.1109999999999,"endTime":5154.7309999999998,"body":"Ja, nee."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5154.7309999999998,"endTime":5159.5550000000003,"body":"\u00d6sterreich. Nee, es geht gut. Es ist enormer Aufwand."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5159.5550000000003,"endTime":5162.2569999999996,"body":"Ich hab dann angefangen Fleisch einzutauschen. Ich hab dann tats\u00e4chlich meinem"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5162.2569999999996,"endTime":5166.9809999999998,"body":"Stock angeboten, dass ich die W\u00e4sche priorit\u00e4r wasche, weil ich war in der W\u00e4scherei"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5166.9809999999998,"endTime":5169.7430000000004,"body":"dann nachher angestellt. Ich hab gesagt, wenn ihr eure W\u00e4sche wirklich schnell"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5169.7430000000004,"endTime":5171.2839999999997,"body":"und sauber haben wollt, Fleisch bei mir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5177.1490000000003,"endTime":5181.7920000000004,"body":"Ist das auch so, dass ihr mit Alkohol selber braut, dass da dann Hefen gehandelt werden oder so?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5181.7920000000004,"endTime":5188.0959999999995,"body":"Aber es ist, weil ich meine, die Leute machen so die absurden Sachen im Gef\u00e4ngnis,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5188.0959999999995,"endTime":5192.2089999999998,"body":"die hauen sich Sachen rein, die du nicht einmal, also da werden Medikamente"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5192.2089999999998,"endTime":5195.4610000000002,"body":"missbraucht in einem Umfang, den du noch nie gesehen hast."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5197.3829999999998,"endTime":5202.9669999999996,"body":"Und Sachen gespritzt durch Kugelschreiber, nee, es gibt echt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5202.9669999999996,"endTime":5205.8680000000004,"body":"ich muss sagen, es ist einfach nur unappetitlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5206.2690000000002,"endTime":5207.9709999999995,"body":"Ok, wir bleiben nur... also Kuchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5209.0519999999997,"endTime":5211.9949999999999,"body":"Das ist ja eine Familiensendung, da m\u00fcssen wir ein bisschen vorsichtig sein."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5211.9949999999999,"endTime":5216.5410000000002,"body":"Alles gut. Ne, also wie gesagt, das war so die Zeit dann in St."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5216.5410000000002,"endTime":5220.165,"body":"P\u00f6lken. Mir war schon dann Prozessbeginn, der Prozess hat irgendwie sieben Monate"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5220.165,"endTime":5225.1499999999996,"body":"lang gedauert, waren x-fache Termine. Der Prozess lief ganz witzig, weil..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5227.625,"endTime":5228.5649999999996,"body":"Mir war eigentlich klar, ich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5228.5649999999996,"endTime":5232.3280000000004,"body":"w\u00e4re verurteilt und meine Anw\u00e4lte haben so teilweise noch gesagt, hey ..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5232.3280000000004,"endTime":5237.5119999999997,"body":"Ich mein, das Ding da stand doch auf d\u00fcnnen, also T\u00f6ne an den F\u00fc\u00dfen ist ja sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5237.5119999999997,"endTime":5242.6360000000004,"body":"noch eine \u00dcbertreibung. Das ist ja eher so eine semipermeable Membran,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5242.6360000000004,"endTime":5243.7969999999996,"body":"auf der das Ganze aufgebaut ist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5243.7969999999996,"endTime":5246.1790000000001,"body":"Ja nee, aber das Lustige ist, ich mein, dass ich das als subjektiv Betroffener"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5246.1790000000001,"endTime":5248.6809999999996,"body":"sage, ist logisch. Aber wir haben da tats\u00e4chlich, also was da tats\u00e4chlich war"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5248.6809999999996,"endTime":5251.8230000000003,"body":"und daf\u00fcr bin ich auch ganz dankbar, gab's diverse NGOs, unter anderem Epicenter"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5251.8230000000003,"endTime":5253.1440000000002,"body":"Works, die jetzt eh auch da sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5253.1440000000002,"endTime":5258.2280000000001,"body":"Thomas."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5258.2280000000001,"endTime":5263.4709999999995,"body":"Die dann tats\u00e4chlich sich die M\u00fche gemacht haben, nachdem wir ihnen den Akt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5263.4709999999995,"endTime":5265.1120000000001,"body":"zur Verf\u00fcgung gestellt haben, den Akt durchzuschauen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5265.1120000000001,"endTime":5267.8540000000003,"body":"Weil wir halt allen gesagt haben, hey, das ist komplett absurd,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5267.8540000000003,"endTime":5270.116,"body":"das ist kafkaesk. Und die Journalisten haben halt alle gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5270.116,"endTime":5273.558,"body":"hey, das ist die Staatsanwaltschaft, die wird jetzt nicht irgendwer was zusammenfantasieren,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5273.558,"endTime":5275.6589999999997,"body":"die wird schon was haben, wenn sie sich anklagt. Wir haben gesagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5275.6589999999997,"endTime":5277.3199999999997,"body":"hey, die haben gar nichts, das ist kompletter Bullshit."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5277.9409999999998,"endTime":5281.223,"body":"Aber es war halt ein 50.000 Seiten Akt und die Journalisten sind halt nun mal"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5281.223,"endTime":5283.4040000000005,"body":"Journalisten und ein bisschen faul oft."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5283.5249999999996,"endTime":5286.732,"body":"Vor allem, das ist jetzt nicht mehr die gro\u00dfe Story, ob ich jetzt verurteilt werde oder nicht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5286.732,"endTime":5289.1689999999999,"body":"das ist jetzt nicht mehr Ibiza-Video, wo man irgendwie eine ganze Redaktion"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5289.1689999999999,"endTime":5294.0119999999997,"body":"dran setzt, Tag und Nacht, so a la Obermeier-Secret, das Geheimerk\u00e4mmerchen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5294.0119999999997,"endTime":5296.8339999999998,"body":"in der SS, sondern das ist halt, ja ok, geht er ins Gef\u00e4ngnis oder nicht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5296.8339999999998,"endTime":5299.0159999999996,"body":"mein Gott, setzen wir halt einen lokalen Journalisten drauf an."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5300.518,"endTime":5303.4390000000003,"body":"Und die haben sich halt tats\u00e4chlich den M\u00fche gemacht, den Akt durchzuarbeiten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5303.4390000000003,"endTime":5305.5209999999997,"body":"und sind halt so im selben Schluss gekommen und sind dann nachher,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5305.5209999999997,"endTime":5310.6540000000005,"body":"glaube ich mit 18, 19, 20 anderen NGOs public gegangen, einen Tag vor Prozessbeginn,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5310.6540000000005,"endTime":5314.2539999999999,"body":"unter anderem mit Amnesty International und haben gesagt, hier der Prozess stinkt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5314.9390000000003,"endTime":5318.7910000000002,"body":"Das passt hinten und vorne nicht zusammen. Wir haben uns das angeschaut und das macht keinen Sinn."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5319.2520000000004,"endTime":5322.4939999999997,"body":"Die Orte, die Zeiten, die ist alles so irgendwie. Im Endeffekt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5322.4939999999997,"endTime":5328.4979999999996,"body":"die Anklage war, der hat irgendwann 2017, 2018 irgendwo in \u00d6sterreich bei drei"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5328.4979999999996,"endTime":5330.9799999999996,"body":"Gelegenheiten Kokain \u00fcbergeben. Mit einer Gesamtmenge von 1,25 Kilo."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5331.6409999999996,"endTime":5334.0820000000003,"body":"Es ist nicht mehr m\u00f6glich festzustellen, wo genau und wann genau."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5335.4639999999999,"endTime":5339.2460000000001,"body":"Aber wir haben Zeugen, die das prinzipiell best\u00e4tigen, den Vorwurf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5340.0870000000004,"endTime":5342.348,"body":"Nachdem sie schon 20 andere Geschichten erz\u00e4hlt haben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5342.3490000000002,"endTime":5346.0309999999999,"body":"Das schon, aber der Punkt ist, normalerweise brauchst du f\u00fcr einen Tatvorwurf"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5346.0309999999999,"endTime":5347.7719999999999,"body":"einen Tatort, eine Tatzeit, irgendwas."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5349.6540000000005,"endTime":5354.1570000000002,"body":"Da waren zwei, und das Lustige war, wir hatten auch noch Beweise gefunden,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5354.1570000000002,"endTime":5355.6379999999999,"body":"dass die Geld kassiert hatten."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5356.0379999999996,"endTime":5361.0420000000004,"body":"Es gab E-Mail-Verkehr eben, dass dieser besagte Gl\u00fccksspiel-Lobbyist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5361.0420000000004,"endTime":5363.4830000000002,"body":"der Novomatic, das ist so in \u00d6sterreich, die wird lustigerweise,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5363.4830000000002,"endTime":5366.4650000000001,"body":"um das zu verstehen, warum die Novomatic jetzt irgendwie relevant w\u00e4re,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5366.4650000000001,"endTime":5370.4480000000003,"body":"und warum die sich da irgendwie einmischen sollte, weil was hat ein Gl\u00fccksspielkonzern mit Ibiza zu tun?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5372.3900000000003,"endTime":5373.0299999999997,"body":"Hochreguliert, oder?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5373.6310000000003,"endTime":5377.3540000000003,"body":"Hochreguliert, ja. Es gab also offenbar Lobbying, die Gl\u00fccksspielgesetze zu"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5377.3540000000003,"endTime":5381.1959999999999,"body":"\u00e4ndern unter der Strache-Regierung, das ja. Aber warum dezidiert Novomatic?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5381.6769999999997,"endTime":5385.8900000000003,"body":"Weil der Strache in einem der wenigen ver\u00f6ffentlichten Sequenzen des Ibiza-Videos,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5385.8900000000003,"endTime":5387.4009999999998,"body":"die die SZ ver\u00f6ffentlicht hat..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5387.4009999999998,"endTime":5388.5820000000003,"body":"Der hat sie alle. Der zahlt sie alle."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5388.5820000000003,"endTime":5392.7879999999996,"body":"Richtig. Da sagt er, die Novomatic zahlt alle. Und das war nat\u00fcrlich ein unglaublicher"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5392.7879999999996,"endTime":5396.4880000000003,"body":"Nachteil f\u00fcr die Novomatic, das sind Strafverfahren eingeleitet worden und Ermittlungsverfahren"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5396.4880000000003,"endTime":5399.0500000000002,"body":"und sonst was. Und die Novomatic ist daf\u00fcr bekannt, dass sie mit \u00e4u\u00dferst harten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5399.0500000000002,"endTime":5400.8710000000001,"body":"Bandagen k\u00e4mpft, wenn sie unter Druck kommt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5403.9539999999997,"endTime":5406.4350000000004,"body":"Deswegen, das ist jetzt kein Beweis, und die Novomatic bestreitet das auch,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5406.4350000000004,"endTime":5408.5770000000002,"body":"muss man dazu sagen. Die Novomatic hat immer von sich gewiesen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5408.5770000000002,"endTime":5411.6989999999996,"body":"dass sie je irgendwas damit zu tun hatte. Sie hat \u00fcberhaupt kein Interesse an mir."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5412.8599999999997,"endTime":5415.5370000000003,"body":"Auff\u00e4llig ist, dass dieser Lobbyist, der \u00fcbrigens mittlerweile kurioserweise"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5415.5370000000003,"endTime":5419.3850000000002,"body":"in einem anderen Verfahren wegen Anstiftung zu falscher Zeugenaussage verurteilt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5419.3850000000002,"endTime":5423.2070000000003,"body":"wurde, was wir ihm auch vorgeworfen haben in meinem Fall, aber in meinem Fall"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5423.2070000000003,"endTime":5426.2280000000001,"body":"war das komplett unglaubw\u00fcrdig, laut dem Gericht. Warum sollte jemand sowas machen?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5428.5609999999997,"endTime":5433.165,"body":"Aber wie auch immer, also dieser Lobby ist weiterhin t\u00e4tig f\u00fcr die Novomatic"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5433.165,"endTime":5436.7269999999999,"body":"offenbar. Was kurios ist, weil ich habe tats\u00e4chlich in meinem Job f\u00fcr Gro\u00dfkonzerne"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5436.7269999999999,"endTime":5440.21,"body":"gearbeitet und ich wei\u00df es aus meiner Erfahrung, Gro\u00dfkonzerne hassen nichts"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5440.21,"endTime":5443.1120000000001,"body":"mehr als Bad Publicity. Speziell in diesem Art Umfeld."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5443.9120000000003,"endTime":5448.7960000000003,"body":"Und die Novomatic ist normal in Gesch\u00e4ftsfeldern t\u00e4tig, die sehr sensibel reguliert"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5448.7960000000003,"endTime":5452.3580000000002,"body":"sind, unter anderem in Amerika, die Gl\u00fccksspielkommission in Las Vegas ist bekannt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5452.3580000000002,"endTime":5456.701,"body":"daf\u00fcr, dass sie bei Korruptionsvorw\u00fcrfen sehr ungehalten reagiert, sage ich mal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5456.9809999999998,"endTime":5460.4040000000005,"body":"Also normalerweise w\u00fcrde man davon ausgehen, dass ein Konzern wie die Normatik"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5460.4040000000005,"endTime":5463.1260000000002,"body":"aus reinem Eigeninteresse so jemanden abst\u00f6\u00dft und von sich weist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5463.1260000000002,"endTime":5465.7079999999996,"body":"Das w\u00e4re der normale logische Schritt. Das ist nicht passiert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5465.7079999999996,"endTime":5468.8370000000004,"body":"Warum auch immer dem so ist, die Normatik, wie gesagt, bestreitet das und es"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5468.8370000000004,"endTime":5471.0309999999999,"body":"gibt auch keinen Beweis, dass die Normatik damit zu tun hat."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5472.4930000000004,"endTime":5475.1540000000005,"body":"Nichtsdestotrotz, Kr\u00fcgspiellobby hat also Zahlungen geleistet an diese Zeugen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5475.1540000000005,"endTime":5478.9970000000003,"body":"in H\u00f6he von knapp, ich glaube, was war es? 100.000 Euro knapp,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5478.9970000000003,"endTime":5480.2979999999998,"body":"glaube ich, haben wir hochgerechnet."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5480.9189999999999,"endTime":5483.3999999999996,"body":"Das sind die belegten Zahlungen. Offen gesagt gehen wir davon aus,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5483.3999999999996,"endTime":5484.741,"body":"dass es deutlich mehr waren, aber wie auch immer."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5484.9409999999998,"endTime":5489.0249999999996,"body":"Warum sind diese Zahlungen erfolgt und in welchem Umstand sind diese Zahlungen erfolgt?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5489.2650000000003,"endTime":5492.7269999999999,"body":"Der Punkt war, um ganz am Anfang zur\u00fcckzugehen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5492.7269999999999,"endTime":5496.2700000000004,"body":"zu ver\u00f6ffentlichen, das nochmal als des Ibiza-Videos, dieser Gl\u00fccksspiel-Lobbyist"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5496.2700000000004,"endTime":5499.0720000000001,"body":"findet diese zwei ehemaligen freien Mitarbeiter von mir, trifft sich mit ihnen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5499.0720000000001,"endTime":5501.6940000000004,"body":"die sagen ihm, hey, hey, wir k\u00f6nnen dir Informationen geben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5501.6940000000004,"endTime":5505.8370000000004,"body":"machen einen Vertrag mit ihm, wo drinnen steht, okay, wir liefern dir Informationen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5505.8370000000004,"endTime":5506.7780000000002,"body":"daf\u00fcr zahlst du uns mal 40.000."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5508.3599999999997,"endTime":5512.1019999999999,"body":"Euro und du hast 10 Tage Zeit, die Informationen zu pr\u00fcfen und wenn sie stimmen, zahlst du."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5513.1030000000001,"endTime":5516.7460000000001,"body":"Der unterschreibt das und zahlt am n\u00e4chsten Tag 40.000 Euro,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5516.7460000000001,"endTime":5519.3270000000002,"body":"wie auch immer er die Information so schnell \u00fcberpr\u00fcft hat, wei\u00df ich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5519.3270000000002,"endTime":5521.268,"body":"Die Information war noch falsch, nachweislich, aber egal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5522.6099999999997,"endTime":5527.5529999999999,"body":"Und dann, ein paar Tage sp\u00e4ter, gibt es noch eine E-Mail, wo die ihm schreiben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5527.5529999999999,"endTime":5530.875,"body":"hey, f\u00fcr 15.000 Euro sagen wir dir, wer die Oligarchin ist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5531.6760000000004,"endTime":5536.7190000000001,"body":"Und er sagt, ja, super, schickt 15.000 Euro. Und dann gehen wir also zu Gericht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5536.7190000000001,"endTime":5540.6409999999996,"body":"und wir fragen also diese Zeugen, diese ehemaligen Mitarbeiter von mir."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5540.902,"endTime":5544.3239999999996,"body":"Ihr habt 15.000 Euro bekommen laut E-Mail, damit ihr erz\u00e4hlt wer die Oligarch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5544.3239999999996,"endTime":5546.2060000000001,"body":"ist. Wer ist sie denn nun? Ja, wissen wir nicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5547.5280000000002,"endTime":5550.6490000000003,"body":"Ja, okay, aber ihr habt ja 15.000 Euro gekassiert, habt ihr ihn betrogen oder"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5550.6490000000003,"endTime":5553.2910000000002,"body":"was? Warum hat er dann gezahlt? Ja, wei\u00df ich jetzt nicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5553.652,"endTime":5556.8540000000003,"body":"Okay, dann haben wir also diesen Lobbyisten vorgeladen als Zeugen und haben"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5556.8540000000003,"endTime":5560.4160000000002,"body":"gesagt, okay, sie haben jetzt irgendwie, keine Ahnung, 60, 70.000 Euro an diese Leute gezahlt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5561.4780000000001,"endTime":5564.6999999999998,"body":"Warum denn? Wof\u00fcr denn? Sie haben sich mit denen getroffen, irgendwie eine Stunde"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5564.6999999999998,"endTime":5568.7430000000004,"body":"lang auf einer Raststation und danach zahlen sie denen mal 40.000 Euro und ein"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5568.7430000000004,"endTime":5571.6260000000002,"body":"paar Tage sp\u00e4ter 15.000 Euro. Was haben die ihnen in der 1-2 Stunden geliefert?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5571.6260000000002,"endTime":5573.0280000000002,"body":"Das ist ja ein ziemlich guter Stundensatz."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5574.0889999999999,"endTime":5578.2330000000002,"body":"Nee, das ist nicht so zu sehen. Er hat die Informationslieferungen auf die n\u00e4chsten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5578.2330000000002,"endTime":5580.4949999999999,"body":"6 Monate hinaus gezahlt. Okay gut."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5582.902,"endTime":5585.8040000000001,"body":"Was f\u00fcr verifizierte Informationen haben die denn geliefert?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5585.8040000000001,"endTime":5588.2659999999996,"body":"Naja, das kann man jetzt nicht so sagen, es waren schon wertvolle Informationen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5588.2659999999996,"endTime":5595.2719999999999,"body":"dabei. \u00c4hm, Moment. Da sagen wir, okay, also f\u00fcr sechs Monate war diese erste Zahlung gedacht, ja."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5596.1329999999998,"endTime":5598.8339999999998,"body":"Warum haben sie f\u00fcnf Tage sp\u00e4ter weitere 15.000 Euro gezahlt?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5598.8339999999998,"endTime":5602.0969999999998,"body":"Ja, das kann ich jetzt nicht so genau sagen. Okay, gut, gibt eine E-Mail,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5602.0969999999998,"endTime":5605.2190000000001,"body":"wo drin steht, sie zahlen 15.000 Euro f\u00fcr die Identit\u00e4t der Oligarchin."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5605.2190000000001,"endTime":5607.9620000000004,"body":"K\u00f6nnen Sie uns sagen, wer die Oligarchin ist? Nein, leider nicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5608.942,"endTime":5611.3239999999996,"body":"K\u00f6nnte es sein, dass sie das Geld f\u00fcr was ganz anderes gezahlt haben?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5611.7039999999997,"endTime":5613.4250000000002,"body":"Nein, nat\u00fcrlich nicht. Der wei\u00df das weit von sich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5615.1260000000002,"endTime":5619.5290000000005,"body":"Das alles war f\u00fcr alle Anwesenden, ich glaube, ich spreche da auch f\u00fcr die Prozessbeobachter,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5619.5290000000005,"endTime":5624.3320000000003,"body":"unter anderem Thomas da hinten, war reichlich absurd."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5625.0730000000003,"endTime":5627.9939999999997,"body":"Der Richter hat das anders gesehen, so wie er so ziemlich alles anders gesehen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5627.9939999999997,"endTime":5630.4960000000001,"body":"hat, als die anwesenden Personen in dem Gerichtssaal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5631.1570000000002,"endTime":5634.759,"body":"Es lief darauf hinaus, dass nach sieben Monaten der Richter zu dem Schluss kam,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5634.759,"endTime":5638.1610000000001,"body":"dass ja, die Zeugen haben Geld erhalten und es ist unklar warum."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5639.1419999999998,"endTime":5644.1059999999998,"body":"Ja, es gibt eine Menge Zweifel an dem Verfahren. Ja, die Zeugen widersprechen sich permanent."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5644.6660000000002,"endTime":5648.1689999999999,"body":"Ja, die Zeugen bezichtigen sich gegenseitig als L\u00fcgner und dass sie Wahnvorstellungen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5648.1689999999999,"endTime":5650.6509999999998,"body":"haben und Drogens\u00fcchtig sind und generell irgendwie schlechte Menschen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5652.7730000000001,"endTime":5654.4129999999996,"body":"Aber genau das macht sie glaubw\u00fcrdig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5654.4129999999996,"endTime":5657.116,"body":"Moment."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5657.116,"endTime":5659.8180000000002,"body":"Warum?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5659.8180000000002,"endTime":5663.3400000000001,"body":"Weil wenn unser Vorwurf stimmen w\u00fcrde, dass das ein Komplott w\u00e4re,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5663.3400000000001,"endTime":5667.183,"body":"dann h\u00e4tten diese Zeugen sich ja abgestimmt und w\u00fcrden beide ohne Widerspr\u00fcche"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5667.183,"endTime":5668.223,"body":"die gleiche Geschichte erledigen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5668.223,"endTime":5671.8450000000003,"body":"Und weil sie das nicht tun, ist das Beweis, dass sie sich nicht abgestimmt haben"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5671.8450000000003,"endTime":5675.1469999999999,"body":"und deswegen sagen sie die Wahrheit und daher schuldig, dreieinhalb Jahre Gef\u00e4ngnis."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5675.1469999999999,"endTime":5677.6490000000003,"body":"Danke, Wiedersehen. Das war das."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5679.8969999999999,"endTime":5682.7790000000005,"body":"Also ich bin offiziell verurteilter Drogendealer. Wir sind dann..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5684.1199999999999,"endTime":5690.6850000000004,"body":"Ganz kurze Frage. Diese beiden Leute, denen eigentlich nachgewiesen wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5690.6850000000004,"endTime":5692.3069999999998,"body":"dass sie sechs Kilo gehandelt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5693.5479999999998,"endTime":5696.9899999999998,"body":"Jetzt haben die gesagt, irgendwie 1,25 von dir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5697.8710000000001,"endTime":5702.0339999999997,"body":"Hat sich irgendjemand daf\u00fcr interessiert, wo die anderen herkommen?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5702.0339999999997,"endTime":5705.1760000000004,"body":"Ne, das ist lustig. Ich habe ja viele Ermittlungsverfahren gesehen in meiner Zeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5705.1760000000004,"endTime":5706.9179999999997,"body":"Es hat sich keine Sau f\u00fcr interessiert?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5706.9179999999997,"endTime":5709.6000000000004,"body":"Ne, es gibt nicht einmal die Frage woher. Das witzige ist ja,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5709.6000000000004,"endTime":5714.3639999999996,"body":"die haben ja damit argumentiert, diese zwei Zeugen, weil wir gesagt haben, okay, warum?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5714.3639999999996,"endTime":5716.8059999999996,"body":"Ihr habt's am Anfang, der eine hat gesagt, das stimmt nicht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5716.8059999999996,"endTime":5718.9870000000001,"body":"ich hab ihm keinen Koks verkauft, der hat seine Aussage ge\u00e4ndert,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5718.9870000000001,"endTime":5722.3299999999999,"body":"warum denn? Ja, weil er seine Seele erleichtern wollte, er wollte sich reinwaschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5722.71,"endTime":5723.4110000000001,"body":"Ja, klar."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5723.4110000000001,"endTime":5726.2030000000004,"body":"Haben wir gesagt, ja, ist ja kein Problem, glauben wir dir alles,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5726.2030000000004,"endTime":5729.2749999999996,"body":"du willst ein besserer Mensch werden, dann sag doch, wer hat denn den anderen f\u00fcnf Kilo geliefert?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5729.8159999999998,"endTime":5732.7640000000001,"body":"Ja, will er nicht sagen. Ja, aber warum denn nicht? Du willst ja deine Seele"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5732.7640000000001,"endTime":5734.3389999999999,"body":"reinigen, was ist denn das Problem? Ne, will er nicht sagen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5734.9799999999996,"endTime":5736.6210000000001,"body":"Hatte ich die Polizei so ein bisschen reinigt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5738.442,"endTime":5740.6440000000002,"body":"So ein bisschen. 55.000 Euro."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5740.6440000000002,"endTime":5742.9650000000001,"body":"Ja oder so, wie viel auch immer. Es gibt die Unschuldsvermutung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5744.4669999999996,"endTime":5747.4279999999999,"body":"Ne, der Punkt ist, also, das hat tats\u00e4chlich, wir haben ihn dann gefragt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5747.4279999999999,"endTime":5752.1719999999996,"body":"hatte ich die Polizei denn jemals gefragt, woher diese anderen 5 Kilo kamen? Ne, warum denn?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5752.732,"endTime":5755.2740000000003,"body":"Also das ist das erste Ermittlungsverfahren, das ich jemals gesehen habe."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5755.2740000000003,"endTime":5759.277,"body":"Ich habe eine noch gewichtsgost nicht geringe Menge gesehen an Ermittlungsverfahren,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5759.277,"endTime":5763.3620000000001,"body":"wo sich die Polizei nicht daf\u00fcr interessiert, woher 5 Kilo Kokain importiert werden."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5765.1450000000004,"endTime":5768.549,"body":"Ist vielleicht eine \u00e4u\u00dfere Spezialit\u00e4t, ich wei\u00df es nicht, aber es ist eine"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5768.549,"endTime":5771.1719999999996,"body":"der Auff\u00e4lligkeiten des Verfahrens, sage ich mal. Einer der vielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5771.4430000000002,"endTime":5773.5749999999998,"body":"Du hast einfach zu wenig geliefert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5773.5749999999998,"endTime":5774.6559999999999,"body":"Ja, das kann sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5774.6559999999999,"endTime":5775.6580000000004,"body":"Oder die haben einfach..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5776.018,"endTime":5777.7399999999998,"body":"Ich glaube, das Hauptproblem war tats\u00e4chlich, dass..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5778.6379999999999,"endTime":5782.7809999999999,"body":"Freundin von ihm einfach am Anfang davon geredet hat, dass es 900 Gramm waren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5782.7809999999999,"endTime":5785.6629999999996,"body":"Dann hat er schon irgendwie hochgedreht mit, nee, die hat es nicht dargestellt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5785.6629999999996,"endTime":5788.6049999999996,"body":"Das Problem ist, es gab tats\u00e4chlich, die waren so d\u00e4mlich und haben Buchhaltung gef\u00fchrt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5789.0060000000003,"endTime":5791.3869999999997,"body":"Und deswegen war es schwierig, dass irgendwie, also dass wir es ein bisschen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5791.3869999999997,"endTime":5793.4889999999996,"body":"raufdrehen k\u00f6nnen, auf 6 Kilo sind sie einfach nicht gekommen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5793.9690000000001,"endTime":5796.451,"body":"Warum auch immer die gute Frau gesagt hat, sie hat sie 6 Kilo verkauft,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5796.451,"endTime":5798.9930000000004,"body":"vielleicht stimmt das sogar wirklich und sie haben \u00fcber die Jahre hinweg 6 Kilo"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5798.9930000000004,"endTime":5799.7330000000002,"body":"verkauft, ich wei\u00df es nicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5800.6940000000004,"endTime":5804.2569999999996,"body":"Aber irgendwie war es halt nicht m\u00f6glich, mir die 6 Kilo zuzuordnen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5804.2569999999996,"endTime":5805.9179999999997,"body":"auch nur fiktional offenbar."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5807.0789999999997,"endTime":5810.8410000000003,"body":"Aber es ist halt nichtsdestotrotz auff\u00e4llig, dass es niemanden offenbar beim"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5810.8410000000003,"endTime":5815.2839999999997,"body":"Bundeskriminalamt in \u00d6sterreich interessiert, woher f\u00fcnf Kilo Kokain kommen, aber gut, soll so sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5816.3450000000003,"endTime":5818.1660000000002,"body":"Die waren irgendwie Mitarbeiter von dir?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5818.527,"endTime":5820.7079999999996,"body":"Die waren freie Mitarbeiter. Also Punkt war, wir waren fr\u00fcher,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5820.7079999999996,"endTime":5825.4309999999996,"body":"fr\u00fcher gemeinsam in einer Firma t\u00e4tig, wo ich auch quasi frei angestellt war."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5825.9520000000002,"endTime":5829.5339999999997,"body":"Und nachher als ich meine Firma \u00fcbernahm, \u00fcbernahm ich die als freie Mitarbeiter,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5829.5339999999997,"endTime":5834.8980000000001,"body":"weil die in ihrer Funktion als V-Leute extrem gute Zug\u00e4nge zu den Polizeibeh\u00f6rden hatten."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5834.9380000000001,"endTime":5840.1819999999998,"body":"Und in \u00d6sterreich ist es, wie man vielleicht im Wirecard Fall gemerkt hat,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5840.1819999999998,"endTime":5843.585,"body":"ist guter Zugang zu den Beh\u00f6rden in \u00d6sterreich, l\u00e4sst sich umm\u00fctzen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5843.585,"endTime":5845.9859999999999,"body":"in guter Informationsfluss aus Beh\u00f6rden raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5847.808,"endTime":5848.7079999999996,"body":"Oh man ey."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5848.7079999999996,"endTime":5851.0500000000002,"body":"Und das kann durchaus hilfreich sein, sag ich mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5851.4499999999998,"endTime":5855.0929999999998,"body":"Dreieinhalb Jahre Urteil stehen jetzt am Ende des Verfassens."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5855.7340000000004,"endTime":5861.1180000000004,"body":"Ja, dreieinhalb Jahre Urteil, da sitze ich jetzt schon so knapp zwei Jahre fast."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5863.1599999999999,"endTime":5865.1409999999996,"body":"Also eigentlich nicht mehr, bl\u00f6dsinn, 18 Monate, also 19 Monate."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5866.643,"endTime":5867.723,"body":"Wir gehen also in Berufung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5867.723,"endTime":5871.1660000000002,"body":"In \u00d6sterreich gibt es tats\u00e4chlich im Gegensatz zu Deutschland keine Tatsachenstanz,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5871.1660000000002,"endTime":5874.5690000000004,"body":"kein zweites. Das hei\u00dft der Punkt ist in \u00d6sterreich so, das ist auch eine \u00f6sterreichische"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5874.5690000000004,"endTime":5878.2920000000004,"body":"Spezialit\u00e4t, wenn du in \u00d6sterreich verurteilt wirst und der Richter,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5878.2920000000004,"endTime":5882.1549999999997,"body":"es gilt in jedem Rechtssystem oder in jedem westlichen Rechtssystem gilt die"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5882.1549999999997,"endTime":5882.6949999999997,"body":"freie Beweisw\u00fcrdigung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5883.1149999999998,"endTime":5886.1180000000004,"body":"Das hei\u00dft es obliegt dem Richter die Beweise frei zu w\u00fcrdigen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5886.2579999999998,"endTime":5889.7950000000001,"body":"Das hei\u00dft, der Richter beurteilt unabh\u00e4ngig von der Beweislage,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5889.7950000000001,"endTime":5894.8149999999996,"body":"prinzipiell unabh\u00e4ngig von der Beweislage in seiner Einsch\u00e4tzung das Gewicht der Beweise."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5896.2830000000004,"endTime":5900.6469999999999,"body":"Und in \u00d6sterreich ist es nun mal so, dass wenn ein Richter in einem Verfahren,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5900.6469999999999,"endTime":5904.8299999999999,"body":"das einem Strafrahmen von f\u00fcnf Jahren \u00fcbersteigt, zu dem Schluss kommt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5904.8299999999999,"endTime":5909.0330000000004,"body":"dass die Beweise so zu sehen sind, wie er sie sieht, kannst du das in der oberen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5909.0330000000004,"endTime":5910.2740000000003,"body":"Instanz nicht mehr bek\u00e4mpfen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5910.7550000000001,"endTime":5914.3779999999997,"body":"Das hei\u00dft, wenn ein Richter einmal sagt, der Zeug ist glaubw\u00fcrdig,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5914.3779999999997,"endTime":5917,"body":"obwohl er l\u00fcgt, ist das so. Das ist zementiert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5917.4399999999996,"endTime":5919.8419999999996,"body":"Das geht auch in der n\u00e4chsten Instanz nicht mehr. Du kannst in der n\u00e4chsten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5919.8419999999996,"endTime":5921.6030000000001,"body":"Instanz nur mehr die Formalit\u00e4t bek\u00e4mpfen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5921.6030000000001,"endTime":5924.866,"body":"Du kannst nicht mehr sagen, der hat formale Fehler gemacht, der hat keine Ahnung was."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5924.866,"endTime":5927.7280000000001,"body":"Also du kannst nicht mehr sagen, der Richter hat die Beweise falsch gew\u00fcrdigt. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5927.7280000000001,"endTime":5932.3909999999996,"body":"wenn du einen verr\u00fcckten oder einen sonst irgendwie anders motivierten Richter hast,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5932.3909999999996,"endTime":5935.2139999999999,"body":"aus was auch immer f\u00fcr einem Grund, der beschlie\u00dft, er will ein komplett absurdes"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5935.2139999999999,"endTime":5938.6360000000004,"body":"Urteil f\u00e4llen, dann ist deine Chance, das Urteil aufzuheben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5938.6360000000004,"endTime":5941.8379999999997,"body":"nicht gerade gut in \u00d6sterreich, weil du die Beweisw\u00fcrdigung nicht bek\u00e4mpfen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5941.8379999999997,"endTime":5943.3000000000002,"body":"kannst. Das war in meinem Fall auch so."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5945.1610000000001,"endTime":5947.9229999999998,"body":"Obergericht ist dann zur\u00fcckgekommen und hat gesagt, nee, das war die Beweisw\u00fcrdigung"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5947.9229999999998,"endTime":5950.9849999999997,"body":"des Richters und es gibt zwei Zeugen und die m\u00f6gen ja gelogen haben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5950.9849999999997,"endTime":5954.2079999999996,"body":"aber wir haben am Ende nicht beweisen k\u00f6nnen, dass diese Zeugen Geld erhalten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5954.2079999999996,"endTime":5962.7939999999999,"body":"haben, um Falschaussagen zu t\u00e4tigen, was wiederum eine recht juristisch spezielle Position ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5962.7939999999999,"endTime":5964.875,"body":"Es gab ja immerhin Zahlungen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5964.875,"endTime":5967.5770000000002,"body":"Ja, aber wenn du einem Angeklagten sagst, du hast nicht beweisen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5967.5770000000002,"endTime":5970.4189999999999,"body":"das ist so, das Staat muss dir beweisen normalerweise."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5970.4989999999998,"endTime":5973.1409999999996,"body":"In \u00d6sterreich ist das Rechtssystem ein bisschen pervertiert,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5973.1409999999996,"endTime":5976.4030000000002,"body":"weil es in Strafverfahren oft so ist, dass du dich quasi frei beweisen musst."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5976.5039999999999,"endTime":5979.0450000000001,"body":"Also es kommt ein Vorwurf und dann wird es von dir erwartet und dann beweist"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5979.0450000000001,"endTime":5979.7460000000001,"body":"man, dass es nicht so ist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5979.7460000000001,"endTime":5982.8130000000001,"body":"Das Problem ist, ich hab das auch vor Gericht vorgebracht, weil tats\u00e4chlich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5982.8130000000001,"endTime":5985.9099999999999,"body":"die Leute gesagt haben, naja hey, wenn du es nicht warst, dann wirst du beweisen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5985.9099999999999,"endTime":5986.991,"body":"k\u00f6nnen, dass das nicht stimmt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5986.991,"endTime":5990.9939999999997,"body":"Ich hab gesagt, na Moment mal, der Punkt ist, der Vorwurf ist, irgendwann 2017, 2018,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5991.8850000000002,"endTime":5995.6580000000004,"body":"hab ich irgendwann entlang der Route Wien-M\u00fcnchen und ich hab in M\u00fcnchen meine"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5995.6580000000004,"endTime":5998.7399999999998,"body":"Firma, also jeder Mensch wei\u00df, dass ich von Wien nach M\u00fcnchen pendle regelm\u00e4\u00dfig,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":5998.7399999999998,"endTime":6003.143,"body":"auf der Route Wien-M\u00fcnchen ein Kilo Kokain \u00fcbergeben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6003.9639999999999,"endTime":6007.5069999999996,"body":"Das ist so, wie wenn ich irgendjemandem hier sagen w\u00fcrde, irgendwann letztes"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6007.5069999999996,"endTime":6010.1689999999999,"body":"Jahr bist du auf deinem Weg zur Arbeit stehen geblieben und hast jemanden getroffen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6011.3100000000004,"endTime":6014.1319999999996,"body":"Das ist vielleicht falsch, aber beweist mal, dass es nicht so ist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6014.8729999999996,"endTime":6018.4960000000001,"body":"Das ist ziemlich unm\u00f6glich. Und das war die Problematik an dem Vorwurf."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6018.4960000000001,"endTime":6021.3580000000002,"body":"Er war so inkonkret, du kannst nicht frei beweisen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6022.259,"endTime":6025.0609999999997,"body":"Du kannst Widerspr\u00fcche aufzeigen, kannst alles m\u00f6gliche. Aber wenn du halt einen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6025.0609999999997,"endTime":6027.683,"body":"Richter hast, der sagt, je mehr Widerspr\u00fcche, desto glaubw\u00fcrdiger werden die"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6027.683,"endTime":6029.0649999999996,"body":"Zeugen. Was willst du machen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6029.607,"endTime":6031.1289999999999,"body":"Keine Widerspr\u00fcche mehr aufdecken."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6031.2510000000002,"endTime":6035.4759999999997,"body":"Nee, das war ja das, was sie von mir wollten. Es gab ja immer wieder so mehr"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6035.4759999999997,"endTime":6036.4769999999999,"body":"oder weniger verklausulisierte Angebote."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6037.3990000000003,"endTime":6039.8639999999996,"body":"Ich soll doch das Urteil akzeptieren, ich soll nicht berufen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6039.8639999999996,"endTime":6041.7669999999998,"body":"dann kriegt ihr elektronische Fu\u00dffessel und kann gehen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6042.7730000000001,"endTime":6045.4750000000004,"body":"Es ging nicht darum, mich jetzt irgendwie, denen war es komplett egal,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6045.4750000000004,"endTime":6048.2169999999996,"body":"ob ich jetzt ein Jahr eingesperrt bin, f\u00fcnf Jahre oder zehn Jahre, darum ging es nicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6048.598,"endTime":6052.1400000000003,"body":"Die wollten unwidersprochen in Zeitungen stehen haben k\u00f6nnen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6052.1400000000003,"endTime":6053.8410000000003,"body":"hey, der Typ, der \u00dcberzeuger macht das, ist ein Krimineller."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6054.482,"endTime":6058.3649999999998,"body":"Und weil sie wussten, dass der Fall, den sie da verurteilt hatten, einfach so d\u00fcnn ist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6058.3649999999998,"endTime":6060.8469999999998,"body":"dass jeder, der ihn anschaut, gesehen hat, dass es schwachsinnig ist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6060.8469999999998,"endTime":6065.2209999999995,"body":"war halt immer jetzt das Manko \u00fcber der Verurteilung, dass die H\u00e4lfte der Bev\u00f6lkerung"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6065.2209999999995,"endTime":6067.893,"body":"sagt, naja gut, das ist ein bisschen seltsam und schaut irgendwie nicht so politisch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6067.893,"endTime":6069.8739999999998,"body":"motiviert aus und die andere H\u00e4lfte sagt, ey, schei\u00df Drogendealer,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6069.8739999999998,"endTime":6070.8950000000004,"body":"hat bekommen, was er verdient."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6071.4549999999999,"endTime":6075.6180000000004,"body":"Aber der Punkt ist halt, sie wollten es clean haben. Sie wollten einfach,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6075.6180000000004,"endTime":6078.3389999999999,"body":"kommt nicht nochmal auf die d\u00e4mliche Idee her, sowas wie Jubelzahl zu machen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6078.3389999999999,"endTime":6079.6000000000004,"body":"weil es jetzt eh was passiert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6080.5810000000001,"endTime":6083.1620000000003,"body":"Darum ging's. Und das ist halt was wir ihnen nicht gegeben haben,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6083.1620000000003,"endTime":6084.0630000000001,"body":"was ich ihnen nicht gegeben habe."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6084.8040000000001,"endTime":6087.4849999999997,"body":"Wof\u00fcr ich aber am Ende auch relativ teuer bezahlt habe, weil der Unterschied"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6087.4849999999997,"endTime":6090.8670000000002,"body":"war nochmal irgendwie 14 Monate obendrauf, die ich halt extra gemacht habe."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6090.8670000000002,"endTime":6093.7089999999998,"body":"Weil du musst dann nat\u00fcrlich in Haft bleiben, solange die Berufung rennt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6093.7089999999998,"endTime":6096.4110000000001,"body":"weil du nicht rechtskr\u00e4ftig verurteilt bist. Solange du nicht rechtskr\u00e4ftig"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6096.4110000000001,"endTime":6099.7330000000002,"body":"verurteilt bist, hast du kein Anrecht auf bedingte Entlassung etc."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6100.5940000000001,"endTime":6104.7169999999996,"body":"So gesehen, das war also die Problematik dahinter. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6104.7169999999996,"endTime":6107.6589999999997,"body":"dieser Widerstand hat mich nochmal 14 Monate Gef\u00e4ngnis extra gekostet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6108.3199999999997,"endTime":6109.4200000000001,"body":"Zus\u00e4tzlich zu 18 vorher."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6111.1819999999998,"endTime":6114.5839999999998,"body":"Nee, das erste Angebot kam vor dem Urteilsschluss."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6115.165,"endTime":6119.5879999999997,"body":"Also insgesamt h\u00e4tte ich quasi 14 Monate weniger machen m\u00fcssen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6119.5879999999997,"endTime":6122.991,"body":"Mit 14 Monaten h\u00e4tte ich gehen k\u00f6nnen, weil die mir die Halbstrafe,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6122.991,"endTime":6125.192,"body":"wie es in \u00d6sterreich hei\u00dft, also 50 Prozent nachgelassen h\u00e4tten,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6125.7929999999997,"endTime":6129.201,"body":"Plus die Fu\u00dffessel auf zw\u00f6lf Monate, dann bist du bei keine Ahnung was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6130.0439999999999,"endTime":6132.3490000000002,"body":"Also wie lange warst du jetzt insgesamt im Gef\u00e4ngnis?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6134.8699999999999,"endTime":6137.1710000000003,"body":"28 Monate im Gef\u00e4ngnis, ey fuck it."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6139.5119999999997,"endTime":6142.8339999999998,"body":"Und jetzt ist es aber \u2026 Jetzt krieg ich Bew\u00e4hrung?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6143.2340000000004,"endTime":6144.4750000000004,"body":"Ja, ich bin nicht im Gef\u00e4ngnis offen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6145.8760000000002,"endTime":6147.8360000000002,"body":"Ja, die Vermutung hatte ich schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6147.8360000000002,"endTime":6150.9080000000004,"body":"Hey, kein Plot Twist. Wir haben mit den Lockpickern gesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6152.8400000000001,"endTime":6156.0209999999997,"body":"Wir wollten nur kurz, dass du deine Aussage machst, dann kommst du wieder knapp."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6156.7820000000002,"endTime":6160.7439999999997,"body":"Ne, also ich hab jetzt 14 Monate Bew\u00e4hrung offen, das hei\u00dft in den n\u00e4chsten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6160.7439999999997,"endTime":6164.7060000000001,"body":"drei Jahren, wenn ich theoretisch rein formal theoretisch bei Rot \u00fcber die Ampel"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6164.7060000000001,"endTime":6168.8490000000002,"body":"gehe, in \u00d6sterreich zumindest, kann ich 14 weitere Monate ins Gef\u00e4ngnis eingesperrt werden."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6169.0889999999999,"endTime":6173.0919999999996,"body":"Was wohl so ein gewisses Damoklesschwert ist, deswegen bin ich auch so in gewissen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6173.0919999999996,"endTime":6174.5129999999999,"body":"Aussagen recht gehemmt und vorsichtig,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6174.5129999999999,"endTime":6177.7349999999997,"body":"die ich da t\u00e4tige, weil auch sowas wie eine Verleumdung, Ehrenbeleidigung,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6177.7349999999997,"endTime":6182.259,"body":"\u00e4hnliches dazu dienlich ist, deswegen bin ich etwas vorsichtig in meiner Einsch\u00e4tzung"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6182.259,"endTime":6185.241,"body":"von anderen involvierten Stellen und Personen, aber ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6185.8410000000003,"endTime":6189.0829999999996,"body":"Und die Novomatik schaut sich nat\u00fcrlich alles an. Sch\u00f6nen Gru\u00df an die Kollegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6191.826,"endTime":6196.2489999999998,"body":"Sag mal, was hast du denn jetzt sozusagen, was nimmst du denn daraus mit?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6196.4489999999996,"endTime":6199.5709999999999,"body":"Also ich meine, du warst ja vorher wahrscheinlich jetzt auch schon so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6199.5709999999999,"endTime":6203.2529999999997,"body":"im Bilde dar\u00fcber, wie so \u00d6sterreich so drauf ist. Du hast ja schon gesagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6203.2529999999997,"endTime":6209.4369999999999,"body":"dass dich dann doch letztlich in diesem ganzen Prozess einiges \u00fcberrascht hat."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6209.4369999999999,"endTime":6212.7389999999996,"body":"Ja ne, schau, der Punkt ist, mir war schon klar, wie \u00d6sterreich drauf ist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6212.7389999999996,"endTime":6215.1400000000003,"body":"aber ich hatte eben darauf gesetzt, und das war auch mit ein Grund,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6215.1400000000003,"endTime":6219.6030000000001,"body":"warum ich die EU-Wahl f\u00fcr ein sinnvolles Datum erkoren hatte,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6219.6030000000001,"endTime":6225.2269999999999,"body":"weil ich davon ausging, dass internationaler Druck oder Aufmerksamkeit die \u00d6sterreicher"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6225.2269999999999,"endTime":6228.5889999999999,"body":"darin hemmen w\u00fcrde, ihre komplette Perversit\u00e4t auszupacken, sag ich mal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6229.5110000000004,"endTime":6237.5050000000001,"body":"Das war nicht so. Ich habe auch gelernt, dass wenn es um Rechtsschutz geht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6237.5050000000001,"endTime":6240.4709999999995,"body":"solange das irgendwie innereurop\u00e4isch ist."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6241.7449999999999,"endTime":6245.6080000000002,"body":"Brauchst du jetzt auch nicht allzu viel erwarten von der Bundesrepublik Deutschland"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6245.6080000000002,"endTime":6249.491,"body":"oder so, also die sind dann auch nicht irgendwie, solange es nicht die Bundesrepublik"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6249.491,"endTime":6252.4530000000004,"body":"betrifft, sind die dann schon irgendwie gro\u00df vorab mit der Fahne schwenkend,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6252.4530000000004,"endTime":6253.8950000000004,"body":"von wegen Menschenrechte und sonst was."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6254.2550000000001,"endTime":6256.9769999999999,"body":"Aber sobald sie selber involviert sind, sind sie dann auch recht schnell dich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6256.9769999999999,"endTime":6260.8999999999996,"body":"irgendwie rauszuschmei\u00dfen, weil sie einfach den Stress nicht haben wollen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6260.8999999999996,"endTime":6262.0810000000001,"body":"Also das habe ich schon auch gelernt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6262.5020000000004,"endTime":6265.0230000000001,"body":"Auch meine Anw\u00e4lte, ich wei\u00df, ich hatte einen Anwalt, der lustigerweise auch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6265.0230000000001,"endTime":6266.4250000000002,"body":"den Assange vertreten hat eine Zeit lang."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6267.3459999999995,"endTime":6270.9679999999998,"body":"Und der hat halt gemeint, ich hab immer gedacht, wenn der Assange in Deutschland"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6270.9679999999998,"endTime":6273.951,"body":"verhaftet worden w\u00e4re, dann h\u00e4tten wir ihn gesch\u00fctzt, dann h\u00e4tten wir ihn..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6273.951,"endTime":6276.0919999999996,"body":"Und er sagt mittlerweile, glaube ich das nicht mehr."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6276.7430000000004,"endTime":6279.0950000000003,"body":"Mittlerweile glaube ich, dass es genauso gelaufen w\u00e4re wie bei dir,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6279.0950000000003,"endTime":6282.1769999999997,"body":"weil sich der Staat einfach nicht das nicht antun will."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6283.4380000000001,"endTime":6288.5820000000003,"body":"Wie dem auch sei, ich glaube, was man aus dem Sache jetzt genereller und breiter"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6288.5820000000003,"endTime":6292.2049999999999,"body":"mitnehmen kann, ist, die Mechaniken, die wirken, sind meistens gleich, glaube ich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6292.2449999999999,"endTime":6295.4269999999997,"body":"Das ist etwas, was man generell sagen kann, wenn man sich jetzt diverse,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6295.4269999999997,"endTime":6297.4690000000001,"body":"und ich will mich da \u00fcberhaupt nicht vergleichen, also ich finde das immer,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6297.4690000000001,"endTime":6302.7330000000002,"body":"es gab ab und an jetzt immer wieder so Vergleiche, ich finde das Ibiza ist Ibiza"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6302.7330000000002,"endTime":6304.8739999999998,"body":"und alles sch\u00f6n und gut, aber das ist nochmal was komplett anderes,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6304.8739999999998,"endTime":6308.1769999999997,"body":"das Non-Understand und sonst was, der Vergleich ist ehrenvoll,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6308.1769999999997,"endTime":6309.8379999999997,"body":"aber ich w\u00fcrde ihn so nicht treffen wollen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6310.2380000000003,"endTime":6314.9620000000004,"body":"Aber wie dem auch sei, die Mechaniken sind trotzdem gleich, also der Punkt ist immer das gleiche,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6314.9620000000004,"endTime":6319.4449999999997,"body":"es wird versucht quasi, die Leute zu delegitimieren,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6319.4449999999997,"endTime":6322.5569999999998,"body":"Also jemand kommt, bringt irgendwas an die \u00d6ffentlichkeit, dann versucht man"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6322.5569999999998,"endTime":6324.8289999999997,"body":"ihn zu delegitimieren, dann versucht man ihn unter Druck zu bringen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6324.8289999999997,"endTime":6328.9110000000001,"body":"dann versucht man ihn mit irgendwelchen Vorw\u00fcrfen mal \u00f6ffentlich so in eine"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6328.9110000000001,"endTime":6333.3540000000003,"body":"Ecke zu r\u00fccken, dass der \u00f6ffentliche R\u00fcckhalt wegf\u00e4llt und dann versucht man ihn zu erledigen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6333.7749999999996,"endTime":6336.9170000000004,"body":"Und das wird praktiziert und das wird erfolgreich praktiziert."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6336.9170000000004,"endTime":6339.8779999999997,"body":"Ich glaube das ist auch etwas, womit man sich, wenn man realistisch ist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6339.8779999999997,"endTime":6343.4610000000002,"body":"auch wenn das vielleicht nicht w\u00fcnschenswert ist, womit man sich auseinandersetzen sollte,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6343.4610000000002,"endTime":6347.223,"body":"n\u00e4mlich dass eigentlich kaum ein Fall,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6347.223,"endTime":6349.8149999999996,"body":"zumindest mir bekannt ist, von einem Whistleblower, wenn man so will,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6349.8149999999996,"endTime":6352.3069999999998,"body":"und ich will mich jetzt auch da nicht unbedingt einreihen, aber ich sag's nur,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6352.3069999999998,"endTime":6358.7309999999998,"body":"der \u00f6ffentlich bekannt wurde, der, wo's gut ausgegangen ist, sag ich mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6358.7309999999998,"endTime":6359.9520000000002,"body":"Und das hat ja auch Methode, ne?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6359.9520000000002,"endTime":6363.9949999999999,"body":"Ja, ich sag ja, das ist die Methode. Also es geht, es ist auch weniger der Rache,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6363.9949999999999,"endTime":6367.1980000000003,"body":"glaube ich, weil immer die Leute sagen, nee, es geht um ein Exempel statuieren."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6367.1980000000003,"endTime":6370.1000000000004,"body":"Es geht einfach darum, dass du so bis zu einem gewissen Grad gehen kannst,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6370.1000000000004,"endTime":6375.6840000000002,"body":"aber so, wenn du einen gewissen gerade \u00fcberschreitest, dann ist einfach der Impuls,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6375.6840000000002,"endTime":6379.6469999999999,"body":"ein Exempel zu statuieren und da ist es eigentlich schon fast teilweise gewollt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6379.6469999999999,"endTime":6384.1440000000002,"body":"dass das Exempel m\u00f6glichst absurd ausf\u00e4llt, damit die breite Masse wahrnimmt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6384.1440000000002,"endTime":6388.3400000000001,"body":"dass eben das, weil sonst k\u00f6nnte man sagen, okay das ist einfach ein normales"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6388.3400000000001,"endTime":6390.4350000000004,"body":"Strafverfahren, aber das ist schon gew\u00fcnscht auch."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6390.4350000000004,"endTime":6393.6180000000004,"body":"Also diese Absurdit\u00e4t ist bis zu einem gewissen Grad, bin ich mittlerweile \u00fcberzeugt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6393.6180000000004,"endTime":6395.7190000000001,"body":"auch gew\u00fcnscht, damit die Leute halt den Abschreckungseffekt sehen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6395.8190000000004,"endTime":6399.1019999999999,"body":"Weil jetzt ist es eben egal, wie unschuldig du bist, egal wie sauber du bist"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6399.1019999999999,"endTime":6402.0839999999998,"body":"egal wie moralisch edel, sonst was du bist, du bist erledigt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6402.0839999999998,"endTime":6403.2650000000003,"body":"wenn du so einen Bl\u00f6dsinn machst."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6403.3469999999998,"endTime":6405.9309999999996,"body":"Und das ist glaube ich, worum es eigentlich geht und ich glaube,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6405.9309999999996,"endTime":6408.5550000000003,"body":"das ist, wor\u00fcber man auch in breiterer Form diskutieren konnte,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6408.5550000000003,"endTime":6412.5820000000003,"body":"was man auch diskutieren sollte und was man, wei\u00df nicht, wie man es \u00e4ndern kann,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6412.5820000000003,"endTime":6413.9250000000002,"body":"aber es ist definitiv etwas, weil..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6416.5129999999999,"endTime":6421.3760000000002,"body":"\u00dcberleg mal, wie viele durchaus wirklich relevante, ich will jetzt nicht sagen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6421.3760000000002,"endTime":6425.058,"body":"Weltbewegungen, aber relevante Sachen in den letzten Jahren \u00fcber Whistleblower herausgekommen sind."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6425.058,"endTime":6428.3299999999999,"body":"Also \u00fcberleg, wie viele Leute da irgendwo rumsitzen, die noch viele relevantere"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6428.3299999999999,"endTime":6431.5420000000004,"body":"Sachen wissen und auch durchaus sagen wollen w\u00fcrden, die nicht trauen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6431.902,"endTime":6435.9849999999997,"body":"Weil sie eben gesehen haben, was Leuten passiert, wie mit denen umgegangen wird,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6435.9849999999997,"endTime":6439.6670000000004,"body":"was f\u00fcr Kosten sie tragen m\u00fcssen, was f\u00fcr Konsequenzen sie zu tragen haben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6439.6670000000004,"endTime":6443.4089999999997,"body":"Und das ist glaube ich, also wenn man da was \u00e4ndern kann, also wenn man wirklich jetzt sagt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6443.4089999999997,"endTime":6445.5510000000004,"body":"f\u00fcr sich, ich meine es gibt ja auch Leute, die sagen, es ist alles super wie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6445.5510000000004,"endTime":6447.9319999999998,"body":"es ist und warum will man einem funktionierenden System rumfuschen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6447.9319999999998,"endTime":6452.7950000000001,"body":"aber f\u00fcr den Teil, der sagt, okay, es ist nicht so geil und da gibt es irgendwie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6452.7950000000001,"endTime":6456.7370000000001,"body":"genug Sachen, die nicht gut sind, dann sollte man da vielleicht ansetzen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6457.0780000000004,"endTime":6463.3620000000001,"body":"Weil da gibt es mit Sicherheit, also immer wieder, am Ende des Tages,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6463.3620000000001,"endTime":6466.6229999999996,"body":"glaube ich, ist noch kein System von au\u00dfen ge\u00e4ndert worden, sondern immer nur"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6466.6229999999996,"endTime":6467.8040000000001,"body":"von innen, wenn du so willst."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6469.8459999999995,"endTime":6473.9679999999998,"body":"Und das ist vielleicht auch eine Analogie zu dem, was hier ist, wegen CCC."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6474.348,"endTime":6478.6909999999998,"body":"Im Endeffekt ist es, das ist jetzt \u00fcberspitzt gesagt, aber Hacking ist ja auch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6478.6909999999998,"endTime":6481.1319999999996,"body":"nichts anderes. Du gehst rein und von drinnen machst du es quasi."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6481.4120000000003,"endTime":6484.6149999999998,"body":"Und das ist das gleiche. Also du wirst nicht von au\u00dfen, wenn du von au\u00dfen einfach"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6484.6149999999998,"endTime":6486.9560000000001,"body":"nur dagegen rennst, dann wirst du vielleicht irgendwann einbrechen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6486.9560000000001,"endTime":6488.9380000000001,"body":"aber der Effekt ist nicht das gleiche."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6488.9380000000001,"endTime":6492.2200000000003,"body":"Es ist immer effektiver, wenn du von drinnen rauskommst. Es ist am Ende auch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6492.2200000000003,"endTime":6495.2020000000002,"body":"das, was ich in meinem vorherigen Job gemacht habe. Wir haben es halt anders"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6495.2020000000002,"endTime":6497.4340000000002,"body":"genannt. Ihr nennt es Social Engineering und wir haben es halt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6497.4340000000002,"endTime":6499.1049999999996,"body":"keine Ahnung, Infiltration oder was auch immer genannt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6499.5050000000001,"endTime":6501.8270000000002,"body":"Aber der Punkt ist noch immer das Gleiche. Es passiert immer auf dem Gleichen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6501.8270000000002,"endTime":6505.6890000000003,"body":"Du versuchst dich also nicht mit dem Kopf durch die Wand gegen das System anzurennen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6505.6890000000003,"endTime":6508.6909999999998,"body":"sondern versuchst dich halt irgendwie mal zu integrieren und irgendwie anzupassen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6508.6909999999998,"endTime":6510.0919999999996,"body":"und dann von drinnen heraus zu wirken."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6510.3320000000003,"endTime":6514.9549999999999,"body":"Und das ist auch, glaube ich, der effektivste und effizienteste Weg und auch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6514.9549999999999,"endTime":6519.2780000000002,"body":"der weitestf\u00fchrendste Weg. Aber der Punkt ist, du musst es halt den Leuten noch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6519.2780000000002,"endTime":6523,"body":"erm\u00f6glichen, bzw. ihnen Rahmenbedingungen schaffen, wo sie es machen wollen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6523.5209999999997,"endTime":6526.482,"body":"Es gibt sicher genug Leute, die der \u00dcberzeugung sind, hey, es reicht irgendwann."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6526.482,"endTime":6529.9750000000004,"body":"Ich meine, Menschen sind am Ende Menschen und jeder hat irgendwann mal so das"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6529.9750000000004,"endTime":6532.6459999999997,"body":"Gef\u00fchl in sich gehabt, hey, das geht nicht mehr, das ist zu viel,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6532.6459999999997,"endTime":6533.7470000000003,"body":"das ist eine Sauerei, eine Schweinerei."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6533.7470000000003,"endTime":6536.2879999999996,"body":"Und dann sieht er halt so Leute wie keiner Assange oder was,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6536.2879999999996,"endTime":6539.6710000000003,"body":"der dann sieben Jahre lang irgendwo in einer Botschaft hockt oder was auch immer"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6539.6710000000003,"endTime":6542.2120000000004,"body":"und jetzt vielleicht irgendwie nochmal 100 Jahre unterobkriegt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6542.6530000000002,"endTime":6544.0150000000003,"body":"Und da \u00fcberlegst du dir dreimal, klar."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6544.7359999999999,"endTime":6548.5020000000004,"body":"Und das sind so Sachen, glaube ich, die... Dar\u00fcber sollte man reden und diskutieren,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6548.5020000000004,"endTime":6549.482,"body":"das sind die wichtigsten Sachen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6550.6059999999998,"endTime":6554.8289999999997,"body":"Du wirst dem Impuls der Gegenseite, wenn du so willst, nicht vorbauen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6554.8289999999997,"endTime":6557.29,"body":"dass dieses Exempel statuiert werden soll und will."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6557.8310000000001,"endTime":6562.6940000000004,"body":"Aber wenn du es erm\u00f6glichst, dass solche Absurdit\u00e4ten nicht so leicht stattfinden,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6562.6940000000004,"endTime":6567.277,"body":"weil sie stattfinden nur, wenn die \u00d6ffentlichkeit wegschaut oder sich blenden"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6567.277,"endTime":6571.8800000000001,"body":"l\u00e4sst mit irgendwelchen Fake-Vorw\u00fcrfen, Delegitimierungen und sonst irgendwas."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6572.3609999999999,"endTime":6576.884,"body":"Beim Ende des Tages, das ist das, was uns vielleicht, und ich sage absichtlich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6576.884,"endTime":6580.6670000000004,"body":"uns, weil ich es nicht immer auf mich beziehen will, uns, Gemeinde und Anwalt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6580.6670000000004,"endTime":6584.9089999999997,"body":"auch, bei Ibiza gefehlt hat, war eben dieser \u00f6ffentliche R\u00fcckhalt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6585.2290000000003,"endTime":6589.8919999999998,"body":"War ja auch unser Fehler, weil wir eben damals die Macht der \u00d6ffentlichkeit"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6589.8919999999998,"endTime":6591.9129999999996,"body":"untersch\u00e4tzt haben. Also wir sind eben nicht \u00f6ffentlich gegangen und haben nicht"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6591.9129999999996,"endTime":6593.134,"body":"\u00f6ffentlich erkl\u00e4rt, was wie wo."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6593.6540000000005,"endTime":6597.3959999999997,"body":"Auch mit anderem, weil wir eben noch diese Bodyguard-Infos zu verwerten hatten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6597.3959999999997,"endTime":6599.4769999999999,"body":"und dass beides nicht gleichzeitig m\u00f6glich war."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6600.018,"endTime":6608.1419999999998,"body":"Aber der Punkt ist trotzdem der, dass nicht jeder dieser Leute,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6608.1419999999998,"endTime":6611.6440000000002,"body":"die Informationen an die \u00d6ffentlichkeit tragt, wird perfekt sein."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6611.6440000000002,"endTime":6613.2349999999997,"body":"Die meisten sind es wahrscheinlich nicht."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6613.7460000000001,"endTime":6617.826,"body":"Viele davon m\u00f6gen durchaus ihre Fehler haben und ich will jetzt gar keinen Namen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6617.826,"endTime":6620.6869999999999,"body":"nennen, aber ich habe schon geh\u00f6rt, dass charakterlich manche davon nicht unbedingt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6620.6869999999999,"endTime":6621.8069999999998,"body":"die angenehmsten Leute sein sollen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6622.2070000000003,"endTime":6624.8680000000004,"body":"Aber das macht keinen Unterschied. Es geht nicht darum, dass du jetzt jemanden"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6624.8680000000004,"endTime":6629.3289999999997,"body":"findest, der irgendwie ein super shiny white irgendwas ist, sondern der Punkt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6629.3289999999997,"endTime":6631.6890000000003,"body":"ist\u2026 Die Zahl der perfekten Menschen ist auch sehr \u00fcberschaubar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6631.6890000000003,"endTime":6633.5299999999997,"body":"Ja, da haben wir zu wenige von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6633.5299999999997,"endTime":6639.6710000000003,"body":"Davon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6639.6710000000003,"endTime":6640.8109999999997,"body":"Wie machst du jetzt weiter?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6641.9030000000002,"endTime":6646.6559999999999,"body":"Tja, das ist eine gute Frage. Also eigentlich, ich bin ja erst im April rausgekommen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6646.6559999999999,"endTime":6650.1580000000004,"body":"und habe jetzt irgendwie so mit acht Wochen oder was eigentlich selbst verschrieben gehabt."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6651.7200000000003,"endTime":6655.2820000000002,"body":"Medienrummel, einfach weil ich meine Sicht der Dinge darlegen wollte und habe"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6655.2820000000002,"endTime":6657.723,"body":"mir dann eigentlich vorgenommen, irgendwie so einen l\u00e4ngeren Campingurlaub zu"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6657.723,"endTime":6660.5450000000001,"body":"machen, den ich nicht gemacht habe, aber das kann ich hier nachholen mit dem"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6660.5450000000001,"endTime":6662.866,"body":"Zelt, so gesehen ist es schon."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6667.3500000000004,"endTime":6670.8720000000003,"body":"Aber nee, ich bastle an einem neuen Leben, wenn du so willst und das ist kompliziert"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6670.8720000000003,"endTime":6672.3329999999996,"body":"genug mit all dem Drum und Dran."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6672.3329999999996,"endTime":6675.2950000000001,"body":"Ich suche irgendwie, weil einerseits, zu meinem eigenen Erstaunen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6675.2950000000001,"endTime":6676.3760000000002,"body":"ist dieser Medienrummel,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6676.3760000000002,"endTime":6679.8789999999999,"body":"wenn du so willst, hat recht viel Anklang auch in \u00d6sterreich gefunden,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6679.8789999999999,"endTime":6682.4409999999998,"body":"was mir sowas wie ein politisches Gewicht verliehen hat, bis zu einem gewissen"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6682.4409999999998,"endTime":6687.9650000000001,"body":"Grad, dass ich durchaus geneigt bin zu nutzen, soweit es mir m\u00f6glich ist und"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6687.9650000000001,"endTime":6689.7860000000001,"body":"soweit ich die Gelegenheit dazu bekomme."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6690.3270000000002,"endTime":6694.4499999999998,"body":"Versuche ich halt auch noch immer irgendwie mir sowas zumindest zu bauen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6694.4499999999998,"endTime":6698.5929999999998,"body":"was halt normal sowas wie Leben bedeutet, also Einkommen etc., was auch immer, Job."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6699.4539999999997,"endTime":6702.2759999999998,"body":"Und ich versuche momentan, ich fahre nat\u00fcrlich das Kreis, ich versuche halt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6702.2759999999998,"endTime":6705.8379999999997,"body":"irgendwie einen Job zu finden, der mir erlaubt, irgendwie locationunabh\u00e4ngig"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6705.8379999999997,"endTime":6708.9899999999998,"body":"zu arbeiten, im besten Fall. Und gleichzeitig die Zeit und M\u00f6glichkeiten erlaubt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6708.9899999999998,"endTime":6710.982,"body":"mich noch immer da politisch und sonst wie zu bet\u00e4tigen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6711.8029999999999,"endTime":6721.2089999999998,"body":"Gleichzeitig bin ich in den Anfangsstadien einer Gr\u00fcndung einer Plattform,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6721.2089999999998,"endTime":6725.232,"body":"wenn man so will, nennen wir es mal, mit ein paar anderen, glaube ich zumindest"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6725.232,"endTime":6730.4350000000004,"body":"in \u00d6sterreich bekannten Gesichtern, um da weitere Thematiken zu bearbeiten,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6730.4350000000004,"endTime":6735.1779999999999,"body":"die da offen liegen, sage ich mal, mit Hinblick auf \u00f6sterreichische Politik etc."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6745.3609999999999,"endTime":6749.6440000000002,"body":"Da hoffe ich, dass wir irgendwann im Herbst soweit sind, dass wir da irgendwie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6749.6440000000002,"endTime":6752.5259999999998,"body":"starten k\u00f6nnen und hergehen k\u00f6nnen, wenn man so will."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6752.5259999999998,"endTime":6757.25,"body":"Und ja, ansonsten, mein Gott, ich suche, wie gesagt, Jobs suche ich noch immer,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6757.25,"endTime":6761.1130000000003,"body":"wenn da irgendjemand irgendwas wei\u00df, was so locationunabh\u00e4ngig und Teilzeitm\u00e4\u00dfig"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6761.1130000000003,"endTime":6762.0330000000004,"body":"funktioniert, immer gern zu mir."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6762.9350000000004,"endTime":6768.3580000000002,"body":"Aber ansonsten bin ich, glaube ich jetzt dann danach, werde ich hoffentlich"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6768.3580000000002,"endTime":6771.6210000000001,"body":"mal wirklich in den Urlaub einlegen. Das ist so momentan das, was der Verfassung ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6771.6210000000001,"endTime":6776.424,"body":"W\u00fcrde ich empfehlen. Das war ja nun wirklich ein wilder Ritt und das geht ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6776.424,"endTime":6778.4260000000004,"body":"nat\u00fcrlich auch extrem auf die Psyche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6779.9279999999999,"endTime":6786.732,"body":"Vielleicht so zum Abschluss, was ist denn so, was w\u00fcrdest du sagen hast du gelernt \u00fcber unsere Systeme?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6788.0129999999999,"endTime":6792.1570000000002,"body":"Ich rede jetzt bewusst mal nicht von \u00d6sterreich, weil \u00d6sterreich ist ja eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6792.1570000000002,"endTime":6799.902,"body":"auch nur ein Extrem unter vielen und letztlich reden wir ja hier \u00fcber Machtstrukturen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6799.902,"endTime":6806.7269999999999,"body":"die zwangsl\u00e4ufig da sind, die sich so nie wahrscheinlich komplett verhindern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6806.7269999999999,"endTime":6811.451,"body":"lassen und man hat halt mehr oder weniger krasse funktionierende Kontrollen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6811.451,"endTime":6814.1530000000002,"body":"ja, also krasse Ausw\u00fcchse und funktionierende Kontrollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6814.4539999999997,"endTime":6819.3339999999998,"body":"In manchen Staaten ist es irgendwie etwas balancierter, weil sie mehr Geld haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6819.3339999999998,"endTime":6821.0950000000003,"body":"mehr Tradition haben, was wei\u00df ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6821.0950000000003,"endTime":6823.5749999999998,"body":"weil es aus irgendwelchen Gr\u00fcnden funktioniert und in anderen weniger,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6823.5749999999998,"endTime":6829.116,"body":"aber so mal jetzt so ganz allgemein gesprochen, was hat dich das gelehrt \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6829.116,"endTime":6835.2169999999996,"body":"unser Zusammenleben und \u00fcber unsere Systeme, wie gut sie funktionieren oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6835.2169999999996,"endTime":6836.7780000000002,"body":"wie gut sie funktionieren k\u00f6nnten?"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6836.7780000000002,"endTime":6839.6980000000003,"body":"Nur was ich gelernt habe, ist einerseits f\u00fcr mich, und das war etwas,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6839.6980000000003,"endTime":6843.0590000000002,"body":"was ich vielleicht in meiner Naivit\u00e4t so nicht wahrgenommen hatte, ist, dass..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6845.7150000000001,"endTime":6852.2790000000005,"body":"Medien bilden Meinung und die Meinung ist oft gebildet durch nicht unbedingt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6852.2790000000005,"endTime":6853.7399999999998,"body":"perfekte Informationen, sage ich mal."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6854.2209999999995,"endTime":6857.4030000000002,"body":"Also ich war erstaunt dar\u00fcber, was f\u00fcr Schwachsinn auch von Qualit\u00e4tsmedien"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6857.4030000000002,"endTime":6861.2259999999997,"body":"ver\u00f6ffentlicht wurde, einfach nur um irgendwas zu ver\u00f6ffentlichen und das bildet"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6861.2259999999997,"endTime":6863.6880000000001,"body":"dann aber auch die Meinung der Leute, setzt den Narrativ."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6864.6890000000003,"endTime":6866.8500000000004,"body":"Weil irgendwann muss man so eine Information bekommen. Ich habe gelernt,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6866.8500000000004,"endTime":6871.2740000000003,"body":"dass Fake News erstaunlich effektiv ist, wenn sie einfach oft genug wiederholt wird."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6871.5140000000001,"endTime":6874.616,"body":"Also das ist etwas, was ich auch gelernt habe. Das ist komplett wurscht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6874.616,"endTime":6876.8980000000001,"body":"wie schwachsinnig es ist, wenn du es einfach hundertmal in die \u00d6ffentlichkeit"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6876.8980000000001,"endTime":6880.5,"body":"posaunst und es wird nicht widersprochen, dann ist es irgendwie ein normaler Fakt einfach."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6881.0810000000001,"endTime":6883.7820000000002,"body":"Das ist auch etwas, was ich so nicht wahrgenommen hatte."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6885.0630000000001,"endTime":6888.6450000000004,"body":"Ich habe gelernt, dass, mehr prinzipiell gesprochen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6888.6450000000004,"endTime":6893.0280000000002,"body":"dort wo Intransparenz herrscht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6893.0280000000002,"endTime":6897.9579999999996,"body":"also wo die \u00d6ffentlichkeit nicht hinschauen kann, passieren Dinge,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6897.9579999999996,"endTime":6902.7950000000001,"body":"die nicht passieren sollten, weil sie halt weil es der einfachste Weg ist,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6902.7950000000001,"endTime":6905.6369999999997,"body":"sage ich mal. Das trifft auch auf Beh\u00f6rden zu."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6907.0379999999996,"endTime":6911.8010000000004,"body":"Ich glaube, es wird generell, da bin ich relativ legitimiert dazu zu sprechen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6911.8010000000004,"endTime":6916.384,"body":"es wird glaube ich generell, vielleicht hier in dem Umfeld ein bisschen weniger,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6916.384,"endTime":6923.9099999999999,"body":"aber nichtsdestotrotz dennoch glaube ich untersch\u00e4tzt, wie weit Beh\u00f6rden Grenzen denen beugen,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6923.9099999999999,"endTime":6929.6540000000005,"body":"brechen k\u00f6nnen in ihrer Suche nach einem Ziel, das sie erreichen wollen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6929.6540000000005,"endTime":6931.7539999999999,"body":"Ich glaube, es wird auch untersch\u00e4tzt, wie..."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6934.6149999999998,"endTime":6939.3379999999997,"body":"Die meisten oder viele Leute sehen Beh\u00f6rden so als ein monolithisches Konstrukt"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6939.3379999999997,"endTime":6942.4809999999998,"body":"und Beh\u00f6rden sind am Ende eine Ansammlung von einzelnen Charakteren und diese"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6942.4809999999998,"endTime":6943.7809999999999,"body":"Charaktere sind oft nicht die besten."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6944.482,"endTime":6947.7740000000003,"body":"Und ich glaube das wird auch untersch\u00e4tzt, wie sehr da auch pers\u00f6nliche Anonymit\u00e4ten"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6947.7740000000003,"endTime":6952.9679999999998,"body":"mitspielen teilweise, also wie oft es auch einfach gen\u00fcgt, wenn du da irgendjemanden"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6952.9679999999998,"endTime":6957.5910000000003,"body":"hast, der gegen dich ermittelt, arbeitet sonst was, der dir einfach aus irgendeinem"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6957.5910000000003,"endTime":6958.3320000000003,"body":"Grund nicht leiden kann."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6958.3320000000003,"endTime":6962.3739999999998,"body":"Das macht einen Riesenunterschied zu jemandem, der dich ganz cool findet am Ende des Tages."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6962.915,"endTime":6968.2790000000005,"body":"Ich glaube, es wird untersch\u00e4tzt, wie unkritisch Staatsanwaltschaften beh\u00f6rdliche"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6968.2790000000005,"endTime":6969.4200000000001,"body":"Ermittlungsergebnisse \u00fcbernehmen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6970.3410000000003,"endTime":6976.2449999999999,"body":"Also quasi ihrem Auftrag, die Ermittlungen zu pr\u00fcfen, nicht nachkommen in Wirklichkeit."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6976.2449999999999,"endTime":6977.866,"body":"Ich glaube, auch das l\u00e4sst sich generell behaupten."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6979.0069999999996,"endTime":6982.2089999999998,"body":"Es gibt viele Gr\u00fcnde daf\u00fcr, sicher die Unterfinanzierung, \u00dcberlastung und sonst"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6982.2089999999998,"endTime":6983.25,"body":"was, aber nichts daraus ist es so."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6983.6099999999997,"endTime":6988.0529999999999,"body":"Weil einfach Polizei ist Polizei. Ich sag immer, Polizei sind wie Hunde."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6988.0529999999999,"endTime":6990.6949999999997,"body":"Die haben einen Spieltrieb und den wollen sie erf\u00fcllt haben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6990.6949999999997,"endTime":6993.6769999999997,"body":"Und wenn sie ihren Spieltrieb nicht erf\u00fcllt kriegen, dann sind sie einfach bissig."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":6994.6580000000004,"endTime":6997.0190000000002,"body":"Und ja, es ist so. Also das ist zutreffend."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7002.1440000000002,"endTime":7005.2049999999999,"body":"Und das meine ich jetzt gar nicht despektierlich, aber es ist einfach so."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7005.2049999999999,"endTime":7007.607,"body":"Also das sind halt Leute, ich kenn das aus meinem eigenen Ding,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7007.607,"endTime":7009.9679999999998,"body":"wenn du an was arbeitest, willst du ein Erfolgserlebnis haben."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7009.9679999999998,"endTime":7012.5900000000001,"body":"Das Problem ist halt, wenn du dich verrannt hast und dann etwas arbeitest,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7012.5900000000001,"endTime":7014.8519999999999,"body":"was nicht funktioniert, dann bist du halt frustriert. Und wenn du bei einer"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7014.8519999999999,"endTime":7017.9340000000002,"body":"Position bist, wo du deine Frustration in deinem Erfolg \u00e4ndern kannst,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7017.9340000000002,"endTime":7019.7749999999996,"body":"indem du halt da einen Knopf drehst und da einen Knopf drehst,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7019.7749999999996,"endTime":7023.2979999999998,"body":"dann wirst du fr\u00fcher oder sp\u00e4ter relativ rasch Charaktere finden,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7023.2979999999998,"endTime":7024.5889999999999,"body":"die bereit sind, das zu tun."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7025.8400000000001,"endTime":7030.5230000000001,"body":"Und das ist der Anfang von solchen Sachen. Weil ich glaube, man sieht das immer"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7030.5230000000001,"endTime":7032.6840000000002,"body":"so als die gro\u00dfe Verschw\u00f6rung."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7032.6840000000002,"endTime":7036.7969999999996,"body":"Nee, ist es nie. Da haben sich vorher 20 Leute zusammengesetzt und haben irgendwie"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7036.7969999999996,"endTime":7039.1890000000003,"body":"gebrainstormt und einen Masterplan gemacht, wie sie sich erledigen."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7039.1890000000003,"endTime":7042.7920000000004,"body":"Da sind einzelne Akteure, die Schritte setzen und der andere sieht,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7042.7920000000004,"endTime":7045.1130000000003,"body":"wie das funktioniert und da setzen wir noch was drauf und da setzen wir noch"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7045.1130000000003,"endTime":7047.875,"body":"was drauf und am Ende kommt sowas dabei raus. Und ich glaube,"},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7047.875,"endTime":7049.6750000000002,"body":"das ist, was man realisieren muss."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7050.183,"endTime":7052.8549999999996,"body":"Und da sollte man irgendwelche Strukturen bauen, um dem vorzubereiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7061.9610000000002,"endTime":7066.3630000000003,"body":"Applaus Ja Julian, ich sag mal vielen vielen Dank f\u00fcr die Einblicke in deine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7066.3630000000003,"endTime":7071.7759999999998,"body":"wilde Reise, so hoch motiviert und schwer bestraft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7071.7759999999998,"endTime":7079.3109999999997,"body":"Beides zutreffen. Also du hast auf jeden Fall ordentlich eingesteckt f\u00fcr uns"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7079.3109999999997,"endTime":7083.393,"body":"alle eigentlich und das kann man dir hoch anrechnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7083.4530000000004,"endTime":7085.415,"body":"Ich hoffe es l\u00e4uft jetzt besser f\u00fcr dich."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7124.5590000000002,"endTime":7125.4589999999998,"body":"Ich auch. Dankesch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7125.4589999999998,"endTime":7129.3209999999999,"body":"H\u00fcpfen. Es war uns eine Freude und Ehre und ich glaube, viel mehr haben wir gar nicht zu sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7133.1450000000004,"endTime":7138.0079999999998,"body":"Teilweise kommen am Ende der Sendung manchmal Menschen zu Tim oder mir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7138.0079999999998,"endTime":7145.7129999999997,"body":"die irgendwie zu viel Bargeld haben und uns bitten, da beim Tragen zu helfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7148.5540000000001,"endTime":7152.1940000000004,"body":"Ich glaube, es ist klar, dass es nach dieser Sendung nicht an uns geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7152.1940000000004,"endTime":7159.6750000000002,"body":"sondern an Julian und ich glaube, damit k\u00f6nnen wir uns den wohlverdienten Abend verabschieden."},{"speaker":"julian-hessenthaler","startTime":7159.9960000000001,"endTime":7162.5559999999996,"body":"K\u00f6nnen wir gemeinsam trinken, falls du nicht so Zeit hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7162.5559999999996,"endTime":7165.7960000000003,"body":"Genau. Vielen Dank Julian, vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7166.7169999999996,"endTime":7172.2969999999996,"body":"Das war Logbuch Netzpolitik 466 live vom Chaos Communication Camp."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7172.2969999999996,"endTime":7173.598,"body":"Habt noch ein sch\u00f6nes Camp."}]}