WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP466 Wodka Red Bull Publishing Date: 2023-08-24T00:43:49+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp466-wodka-red-bull 00:00:00.015 --> 00:00:01.256 Guten Morgen, Linus. 00:00:02.117 --> 00:00:02.877 Guten Morgen, Tim. 00:00:03.818 --> 00:00:05.558 Sag mal, wie findest du eigentlich Österreich? 00:00:09.060 --> 00:00:10.541 Auf einer Karte müsste ich suchen. 00:00:32.193 --> 00:00:35.694 Lochbuch Netzpolitik Nummer 466 vom 17. 00:00:39.417 --> 00:00:46.021 Dingsbums August 2023 live vom Chaos Communication Camp 2023 in Mildenberg. 00:00:46.442 --> 00:00:50.865 Wir sagen hallo, herzlich willkommen, viele Gäste, seid willkommen! 00:01:05.028 --> 00:01:07.830 Und ich meine, warst du schon mal da? 00:01:07.830 --> 00:01:08.310 Österreich? 00:01:08.310 --> 00:01:08.531 Ja. 00:01:08.531 --> 00:01:11.353 Ja, ja. Also ein Flugzeug fliegt da eigentlich zielstrebig hin. 00:01:12.334 --> 00:01:14.755 Und wie hast du es so gefunden, als du es gefunden hast? 00:01:14.755 --> 00:01:20.380 Ich war ja immer nur in Wien. Oder war ich mal woanders? Salzburg und Österreich? 00:01:20.380 --> 00:01:20.680 Ja. 00:01:20.680 --> 00:01:22.642 Ja, da war ich auch. 00:01:23.442 --> 00:01:25.564 Das war's? Salzburg und Wien? Echt? 00:01:25.564 --> 00:01:27.365 Ja. Gibt's noch mehr in Österreich? 00:01:27.365 --> 00:01:28.706 Ja. Was denn? Graz. 00:01:29.107 --> 00:01:29.807 Da war ich nicht. 00:01:30.408 --> 00:01:33.430 Da gibt's Kürbiskernöl. Das machen die auf alles. 00:01:34.071 --> 00:01:40.115 Auf Eis, auf Steak, auf Fisch, auf deine Kartoffeln, die kippen dir das wahrscheinlich 00:01:40.115 --> 00:01:41.676 sogar noch in die Cola, wenn du nicht aufpasst. 00:01:41.676 --> 00:01:49.002 Also, fandst du gut da? Ja, also mit dem Kürbiskübel, der das irgendwann über 00:01:49.002 --> 00:01:53.145 hat, aber ansonsten alles sehr hübsch da und also ich kann nicht klagen. 00:01:53.145 --> 00:01:56.668 Und ich war auch schon mal in Linz, Linz ist auch sehr schön, hat einen Fluss. 00:01:56.748 --> 00:01:57.808 Da ist dieses Kunstding. 00:01:59.150 --> 00:02:03.573 Genau, die Ars Electronica, die hat schon mal einen Pokal eingesammelt. 00:02:03.573 --> 00:02:09.677 Vokal für die, wie hieß die noch mal, die goldene Nika, für das Lebenswerk, 00:02:09.677 --> 00:02:13.300 aber nicht meins, so weit ist es noch nicht. 00:02:13.801 --> 00:02:18.864 Nee, für die CCC, der hat nämlich da die goldene Nika bekommen für sein Gesamtwirken. 00:02:19.945 --> 00:02:23.027 Ja, die stand dann jahrelang in der Meta-Ebene. 00:02:23.548 --> 00:02:26.770 Nee, die stand nicht jahrelang in der Meta-Ebene, die stand immer noch in der 00:02:26.770 --> 00:02:31.974 Meta-Ebene, Weil natürlich der Rest des Haufens davon nie so richtig Notiz genommen 00:02:31.974 --> 00:02:35.217 hat und ich immer Angst hatte, dass wenn das jetzt irgendwo im Club steht, 00:02:35.217 --> 00:02:37.077 dass das dann einfach bei irgendeiner Aufraumaktion wegkommt. 00:02:39.300 --> 00:02:41.321 Oder LEDs irgendwo dran macht oder so. 00:02:41.321 --> 00:02:45.785 Also bisher wollte es noch keiner zurückhaben. Ja. Das ist für mich so ein bisschen 00:02:45.785 --> 00:02:48.887 ein Ausgleich. Also so hab ich dann zumindest das Gefühl, ich hab mal einen 00:02:48.887 --> 00:02:51.719 Preis gewonnen. Hast du schon mal einen Preis gewonnen? 00:02:52.991 --> 00:02:57.214 Ich hab in der Schule mal bei so einem Zeichenwettbewerb gewonnen. 00:02:57.214 --> 00:02:58.254 Was hast du gemalt? 00:02:58.254 --> 00:03:06.520 Ähm... Kopflose Leute, die sich mit Baseballschlägern hauen. 00:03:07.682 --> 00:03:09.222 Dafür hast du einen Preis bekommen? 00:03:09.222 --> 00:03:10.604 Ja, es war Comics gegen Gewalt. 00:03:10.604 --> 00:03:13.746 Ach, du hast so eine Woche keine Schule oder so, ja? 00:03:13.746 --> 00:03:18.369 Nee, einen Scanner. Ich hab einen Scanner bekommen. Was hab ich noch für Preise? Lass mir überlegen. 00:03:21.231 --> 00:03:22.712 Naja, okay, gut. Also... 00:03:22.712 --> 00:03:23.913 Die anderen Preise sind uncool. 00:03:24.794 --> 00:03:28.376 Österreich, wir werden gleich viel über Österreich reden. Bevor wir über Österreich 00:03:28.376 --> 00:03:30.837 reden, müssen wir vielleicht nochmal kurz hier was zum Kontext sagen. 00:03:32.498 --> 00:03:35.940 Chaos Communication Camp, wir haben es ja schon erwähnt, das gibt es alle vier 00:03:35.940 --> 00:03:37.441 Jahre, so auch dieses Jahr. 00:03:38.122 --> 00:03:43.705 Es ist ein weiteres Mal in Mildenberg und es ist sehr bunt, oder? 00:03:43.705 --> 00:03:46.187 Also das kann man auf jeden Fall schon mal festhalten, Dinos. 00:03:46.187 --> 00:03:47.328 Du musst mir jetzt zustimmen. 00:03:47.328 --> 00:03:48.828 Ja, ja es ist bunt. 00:03:50.602 --> 00:03:51.542 Was guckst du nur? 00:03:51.542 --> 00:03:52.944 Also haben wir was Falsches gesagt? 00:03:54.125 --> 00:03:59.809 Es ist bunt. Ja, also ich stehe da vollkommen außer Frage, dass es bunt ist. 00:03:59.809 --> 00:04:02.331 Genau. Du hast auch schon einen Vortrag gehalten. 00:04:02.331 --> 00:04:06.854 Ich hab einen Vortrag gehalten, ja. Wie war's? Zusammen mit meinen Kollegen 00:04:06.854 --> 00:04:10.737 und Freunden Dominik und Cantorkel haben wir über unsere Hacking-Abenteuer gesprochen. 00:04:12.539 --> 00:04:16.662 Einmal in der Disclosure von Vulnerabilities, so als CCC. 00:04:17.002 --> 00:04:19.784 Leute sagen hier übrigens ihr habt eine Schwachstelle und dann haben wir das 00:04:19.784 --> 00:04:22.246 irgendwann noch ein bisschen verschärft durch, 00:04:22.246 --> 00:04:27.630 dann haben wir mit kleinen Hinweisen eine Ransomware Gang übernommen und haben 00:04:27.630 --> 00:04:30.812 dann die Leute gehackt, also die Ransomware Gang hat Leute gehackt und wir haben 00:04:30.812 --> 00:04:34.395 den Leuten gesagt, ey Achtung, ihr werdet gerade gehackt, macht das weg und 00:04:34.395 --> 00:04:36.236 das war ganz interessant eigentlich. 00:04:36.236 --> 00:04:36.716 Okay. 00:04:36.716 --> 00:04:41.119 Und das haben wir gestern, aber auf Englisch. Deswegen habe ich dir nicht Bescheid gesagt. 00:04:44.402 --> 00:04:46.423 Du sprichst ja deine eigene Muttersprache nicht. 00:04:46.423 --> 00:04:48.525 Nee? 00:04:48.525 --> 00:04:49.245 Nicht so gut. 00:04:49.245 --> 00:04:50.346 Das ist nicht meine Muttersprache. 00:04:50.726 --> 00:04:53.629 Ich weiß, Deutsch ist deine Muttersprache, aber jetzt hast du ja auch einen 00:04:53.629 --> 00:04:55.750 Pass. Jetzt kommt er halt mit dem Pass. 00:04:56.851 --> 00:04:59.653 Du hast das Thema aufgebracht. Ich wollte da gar nicht drüber reden. 00:05:00.094 --> 00:05:01.174 Hast du einen deutschen Pass? 00:05:01.174 --> 00:05:03.716 Nee, leider nicht. Ich hab sogar Asyl beantragt in Deutschland. 00:05:06.358 --> 00:05:08.620 Ja, ich hab das mal gemacht. 00:05:08.620 --> 00:05:13.983 Wir müssen jetzt mal ein kleines Ratespiel machen. Also melden sich mal bitte 00:05:13.983 --> 00:05:15.724 alle, die wissen, wer er ist. 00:05:18.586 --> 00:05:22.728 Du musst jetzt 5 Prozent. 5 Prozent würdest du sagen? 00:05:23.149 --> 00:05:24.950 10 Prozent? Da hinten sind noch welche. 00:05:24.950 --> 00:05:29.252 Keine 10 Prozent. 5 Prozent. Unter 5 Prozent. Ich sag unter 5 Prozent. 00:05:29.973 --> 00:05:34.756 Jetzt kommen die vorsichtigen Hinweise. Ich stelle jetzt was auf den Tisch und 00:05:34.756 --> 00:05:40.579 zwar ist das eine Flasche Wodka. 00:05:45.362 --> 00:05:47.065 Wie viele wissen jetzt, wer er ist? 00:05:48.568 --> 00:05:52.133 Also jetzt dürfen sich nur die melden, die... achso, nee, ist okay, 00:05:52.133 --> 00:05:53.396 ist immer noch fünf Prozent, okay. 00:05:55.099 --> 00:05:58.745 Jetzt stellen wir Red Bull dazu. 00:06:05.271 --> 00:06:06.612 Weiß jetzt jemand, wer das ist? 00:06:08.534 --> 00:06:09.474 Immer noch dasselbe. 00:06:09.474 --> 00:06:16.640 Wer von euch hat einen Pass von Spanische Insel? Ibiza oder so? 00:06:18.761 --> 00:06:20.482 Wie viele wissen jetzt, wer er ist? 00:06:22.404 --> 00:06:22.944 Bisschen mehr. 00:06:22.944 --> 00:06:24.065 Boah, das ist ja unglaublich. 00:06:24.886 --> 00:06:28.268 Was denn? Na ja gut, ich meine, wir haben die Geschichte ja auch noch nicht 00:06:28.268 --> 00:06:29.829 ausreichend erzählt, glaube ich. 00:06:29.910 --> 00:06:31.090 Also das ist Julian Hessenthaler. 00:06:31.090 --> 00:06:35.074 Hallo. Genau. 00:06:35.074 --> 00:06:43.100 Herzlich Willkommen. Danke. 00:06:43.100 --> 00:06:48.343 Und wenn man mit Julian Hessenthaler Wodka Red Bull trinkt, ist das üblicherweise ein Karriereende. 00:06:49.985 --> 00:06:54.028 Und wir haben uns überlegt, wir versuchen diesen Bann mal zu brechen, 00:06:54.028 --> 00:06:57.851 diesen Fluch, und lassen uns einfach drauf ein und trinken jetzt mit Julian. 00:06:59.032 --> 00:07:00.713 Oder wir riskieren auch das Karriereende. 00:07:03.396 --> 00:07:04.837 Karriereende Wodka Red Bull, genau. 00:07:04.837 --> 00:07:06.578 Bin ich froh, dass du mir kein Glas hingestellt hast. 00:07:06.578 --> 00:07:08.099 Doch, das steht hinter deinem Bildschirm. 00:07:08.099 --> 00:07:13.343 Ah, furchtbar. Darf ich an dieser Stelle meinen tiefen Dislike aussprechen zum 00:07:13.343 --> 00:07:15.405 Thema Red Bull? Das ist einfach für mich... 00:07:15.405 --> 00:07:17.006 Heißt doch gar nicht Red Bull, ne? Heißt doch Rasenballsport. 00:07:18.067 --> 00:07:22.631 Hör bloß auf. Wenn das meine Fußballfreunde hören, dass ich Red Bull trinke... 00:07:22.851 --> 00:07:24.412 Ja, aber einmal hierzu... 00:07:24.412 --> 00:07:25.993 ...würde ich der Kurve verwiesen. 00:07:27.854 --> 00:07:29.335 So, die Eiswürfel sind... 00:07:29.335 --> 00:07:32.737 Super vorbereitet. Du willst mehr Eis? 00:07:32.737 --> 00:07:35.759 Nee, nee, geht schon, alles gut. Weil du hast gesagt, du möchtest so viel Wasser 00:07:35.759 --> 00:07:37.260 und so wenig Red Bull wie möglich? 00:07:37.260 --> 00:07:37.921 Ja. 00:07:37.921 --> 00:07:39.282 Dann nimm mehr Eiswürfel. 00:07:41.443 --> 00:07:45.886 Ihr ahnt es schon, wir müssen über Österreich reden. Das klingt immer so ein 00:07:45.886 --> 00:07:47.106 bisschen wie so eine Ermahnung. 00:07:50.129 --> 00:07:53.951 Wir haben ja nun auch im Podcast schon mehrfach über Österreich geredet und 00:07:53.951 --> 00:07:56.858 es ist immer super, um so ein bisschen die Hände über den Kopf zusammen zu schlagen. 00:07:57.540 --> 00:08:00.085 Aber es ist auch nicht alles schlecht, was aus Österreich kommt. 00:08:01.505 --> 00:08:03.106 Allerdings Red Bull schon. 00:08:05.668 --> 00:08:09.591 Ich verstehe überhaupt nicht, wie dieses Zeug... Also, warum? 00:08:09.591 --> 00:08:11.712 Ich verstehe nicht, warum meins lila ist, aber egal. 00:08:12.093 --> 00:08:13.914 Oh, das ist das Red Bull Blue. Sorry. 00:08:14.775 --> 00:08:16.156 Passt zu FPÖ. Alles gut. 00:08:20.079 --> 00:08:24.802 Okay, ich muss das jetzt hier... Is peer pressure at work. Wie viel macht man 00:08:24.802 --> 00:08:26.243 auf... Oh Gott, das ist ja... 00:08:27.065 --> 00:08:28.986 Du kannst auch mehr Wodka machen. 00:08:28.986 --> 00:08:33.169 Der ist ja beides schlimm. Ja, den Wodka schmeckst du nicht mehr drauf. 00:08:33.169 --> 00:08:35.010 Ich muss doch noch einen Podcast machen heute. 00:08:35.291 --> 00:08:37.092 Ja, du musst das ja auch nicht austrinken. 00:08:37.092 --> 00:08:38.333 Ist das so richtig? 00:08:39.294 --> 00:08:40.394 Ja, kannst du machen. 00:08:40.715 --> 00:08:43.157 Muss man halt wollen. Kommt darauf an, was du noch vor hast. 00:08:43.157 --> 00:08:43.717 Oh Gott. 00:08:45.879 --> 00:08:49.401 Ich hab eigentlich nichts mehr vor. So, Julian, vielen Dank fürs Kommen, 00:08:49.401 --> 00:08:52.984 dabei sein. Ganz toll. Ja, auf dich, ne? 00:08:54.405 --> 00:08:59.069 Auf Österreich, Julian. Pfui. 00:08:59.069 --> 00:09:03.091 So, wie viel muss man davon trinken, bis man die Krone verkaufen will? 00:09:04.553 --> 00:09:09.035 Strache hat ein paar gebrochen, sag ich mal. Aber er wollte es doch nicht verkaufen, 00:09:09.035 --> 00:09:10.276 muss man ehrlicherweise sagen. 00:09:11.097 --> 00:09:14.859 So, für alle, die immer noch completely lost sind, worüber wir jetzt hier eigentlich 00:09:14.859 --> 00:09:18.282 reden wollen und wer das ist und überhaupt und so weiter. Wir haben es ja im 00:09:18.282 --> 00:09:20.903 Podcast auch ein paar Mal angesprochen und die Sache ging auch irgendwie um 00:09:20.903 --> 00:09:23.285 die Welt, also zumindest in der deutschsprachigen Welt. Ich weiß gar nicht, 00:09:23.285 --> 00:09:25.426 ist das so international eigentlich auch irgendwie? 00:09:25.806 --> 00:09:29.248 Ich sag mal, das Video, der Release wohl schon, aber der Nachgang dann überhaupt 00:09:29.248 --> 00:09:32.609 nicht. Das ist GAMP, glaub ich, weltweit, weil ich hab tatsächlich die Freigaben 00:09:32.609 --> 00:09:35.791 zeichnen müssen, jeder Einzelnen, was mich ungefähr zwei Tage lang Zeit gekostet hat. 00:09:35.791 --> 00:09:36.231 Hat. 00:09:36.231 --> 00:09:38.152 Irgendwelche verschlüsselten E-Mails an einen speziellen... 00:09:38.785 --> 00:09:43.189 Ein spezielles E-Mail-Postfach zu schicken, in dem ich den diversen Sendern Freigaben erteile. 00:09:43.990 --> 00:09:45.731 Interessiert sich eigentlich irgendjemand für Österreich? 00:09:45.731 --> 00:09:51.956 Sollte. Also ganz erst sollte man, weil tatsächlich Österreich auf einem recht 00:09:51.956 --> 00:09:55.638 seltsamen Weg unterwegs ist die letzten Jahre und das wird irgendwie nicht besser. 00:09:55.638 --> 00:09:58.320 Ach du meinst so in a bad way sollte man sich für Österreich verstehen? 00:09:58.320 --> 00:10:00.762 Ja, so in a strange way. In a dubious way. 00:10:02.444 --> 00:10:06.947 Genau, super interessant in a strange way. Genau, also wir reden natürlich über 00:10:06.947 --> 00:10:09.098 die ganze Ibiza-Affäre, 00:10:09.098 --> 00:10:13.791 ausgelöst, nicht ohne deinen Zutun, da wollen wir jetzt auch gleich nochmal 00:10:13.791 --> 00:10:19.995 drüber reden, da gab es dieses ominöse Video, wo sehr viel Wodka Red Bull getrunken wurde. 00:10:20.675 --> 00:10:24.718 Und was dann so in der Folge allerlei Aufhebens gemacht hat und letzten Endes 00:10:24.718 --> 00:10:29.240 zum Sturz der Regierung kurz führte, 00:10:29.240 --> 00:10:36.685 also die ÖVP-FPÖ-Regierung und ja, seitdem geht's ja auch holterdiepolter wild weiter. 00:10:37.446 --> 00:10:41.048 Man kann darüber reagieren, ob da sich jetzt was verbessert hat oder nicht, 00:10:41.048 --> 00:10:44.331 aber zumindest hat sich mal was verändert. Das kann man auch auf jeden Fall festhalten. 00:10:44.331 --> 00:10:47.573 Ja, ich glaub wir haben den fünften Bundeskanzler im vierten Jahr noch, also. 00:10:48.955 --> 00:10:53.979 Ja, genau. Dieses Video ist von 2017, das ist, wenn ich mich jetzt richtig erinnere, 00:10:53.979 --> 00:10:59.263 vor den Wahlen, wo es dann zu dieser Koalition kam, aufgenommen worden. 00:10:59.263 --> 00:11:01.264 Zwei Jahre später erst wurde es publik. 00:11:02.125 --> 00:11:05.007 Und dann dauerte es nochmal so ein anderthalb Jahr und dann kamst du, 00:11:05.007 --> 00:11:07.308 oder ja, ich weiß nicht ganz genau. 00:11:07.308 --> 00:11:09.730 Bis zu meiner Verhaftung hat es dann anderthalb Jahre gedauert. 00:11:09.730 --> 00:11:11.631 Genau, aber dein Name fiel dazu. 00:11:11.631 --> 00:11:14.153 Relativ gleich, es war aber auch klar, es war absehbar. 00:11:14.153 --> 00:11:19.856 Aber nicht sofort, ne? Also es war sozusagen ein ganz kleines Rätsel für kurze Zeit. 00:11:20.537 --> 00:11:24.819 Genau, und dann war sehr viel Brimborium und Aufhebens und Fingerpointing und 00:11:24.819 --> 00:11:29.122 natürlich wie das eben bei solchen Affären ist, wo mächtige Schaden nehmen, 00:11:29.122 --> 00:11:34.445 da wird dann erstmal ordentlich dran gearbeitet, möglichst die ganzen Messenger zu erschießen. 00:11:35.406 --> 00:11:41.049 Und du bist zwar nicht tot, so, aber ganz schadfrei bist du ja aus der Sache 00:11:41.049 --> 00:11:41.870 nun auch nicht hervorgegangen. 00:11:41.870 --> 00:11:42.330 Auch nicht, ne. 00:11:42.330 --> 00:11:48.654 Genau. Soviel vielleicht mal so als Kontext, da habt ihr ja sicherlich alle 00:11:48.654 --> 00:11:50.355 schon mal was von gehört. 00:11:51.396 --> 00:11:55.078 Jetzt würde mich natürlich trotzdem nochmal interessieren, um das mal so ein 00:11:55.078 --> 00:11:59.960 bisschen auch festzumachen, wie bitte kam es dazu eigentlich? 00:12:01.322 --> 00:12:03.983 Also wie weit müssen wir jetzt in der Geschichte zurückrudern? 00:12:07.186 --> 00:12:11.090 Tja, eigentlich also kurz, wenn du es ganz kurz runtergebrochen haben willst, ich hab da nicht... 00:12:11.090 --> 00:12:12.491 Nee, du kannst das auch ausführlich blumenreich ausführen. 00:12:14.755 --> 00:12:16.798 Bei Thilo Jung bin ich vier Stunden gesessen, glaube ich. 00:12:16.798 --> 00:12:20.803 Ich weiß nicht, was wir uns hier rausschmeißen, aber kommt eigentlich noch irgendwas nach uns? 00:12:22.370 --> 00:12:23.751 Nee, go on. 00:12:23.751 --> 00:12:25.773 Ich wusste nicht, wer den Marktplatz auflegen will, aber ihr könnt ja ohne. 00:12:25.773 --> 00:12:26.934 Das machen wir mal im Detail. 00:12:27.815 --> 00:12:29.356 Das Camp geht auch noch zwei Tage. 00:12:29.356 --> 00:12:34.179 Stimmt auch wieder, ja. Nee, kurz gesagt, ich hatte einen Freund, der war Anwalt. 00:12:34.660 --> 00:12:38.322 Und der kam irgendwann zu mir und meinte, der hat einen Mandanten und der hat 00:12:38.322 --> 00:12:45.828 ihm irgendwelches so brisantes Material anvertraut und war so relativ geheimnistorisch, sag ich mal. 00:12:46.769 --> 00:12:49.771 Und peu a peu hat er mir dann mehr oder weniger durchgesteckt, okay, 00:12:49.771 --> 00:12:54.715 er geht so eine Strache und der Mandant ist halt offenbar Bodyguard vom Strache und der hat gesammelt, 00:12:54.715 --> 00:12:59.039 alles mögliche Material, unter anderem Fotos von Geldtaschen im Kofferraum vom 00:12:59.039 --> 00:13:02.281 Strache und Rechnungen, die angeblich gefälscht sein sollten, 00:13:02.281 --> 00:13:06.204 damit er irgendwie seine private Lebensführung mit Spesen an die Partei verrechnen kann. 00:13:07.426 --> 00:13:11.749 Und das Material war interessant, aber es hat keine Beweiskraft gehabt, 00:13:11.749 --> 00:13:14.971 also es waren halt Fotos und die kann jeder machen und es waren halt irgendwelche 00:13:14.971 --> 00:13:17.913 Ausdrucke von Rechnungen, die kann auch jeder mit Photoshop herstellen, 00:13:17.913 --> 00:13:19.314 wenn er will. Also am Ende, ja. 00:13:20.015 --> 00:13:23.897 Die Geschichte war wohl schon glaubwürdig für mich, aber beweist halt nichts 00:13:23.897 --> 00:13:25.758 und er hat mich dann gefragt, ob mir was einfällt. 00:13:26.299 --> 00:13:30.301 Mir war das eigentlich, war wirklich nichts politisch ambitioniert oder wie 00:13:30.301 --> 00:13:33.863 auch immer. Es war mehr so, da war ein Freund von mir, der hat halt so gewusst, 00:13:33.863 --> 00:13:36.445 was ich tue. Ich war eben in der so privaten... 00:13:36.445 --> 00:13:37.646 Was hast du denn getan? 00:13:38.527 --> 00:13:40.988 Wir haben Sicherheitsberatung genannt, also wir haben Großkonzerne beraten. 00:13:40.988 --> 00:13:44.830 Im Endeffekt haben wir, was im Englischen heißt, Private Intelligence Rent gemacht. 00:13:46.112 --> 00:13:49.514 Also Großkonzerne geschützt, einerseits vor Informationsabfluss etc., 00:13:49.514 --> 00:13:54.737 das ist nicht im IT-Bereich, sondern eher so im Real-World-Bereich und auf der 00:13:54.737 --> 00:13:58.179 anderen Seite eben auch präventive Sachen, Richtung Patentverletzungen etc. 00:14:00.822 --> 00:14:03.883 Und deswegen wusste er halt, dass ich so ein gewisses Talent in der Richtung 00:14:03.883 --> 00:14:05.665 habe, ein gewisses Know-How, Skillset, wie auch immer. 00:14:06.826 --> 00:14:09.708 Und hat mich eben gefragt, ob mir was einfällt und ich hab so salopp hingeworfen, 00:14:09.708 --> 00:14:12.670 ja nee, du brauchst halt irgendwie ein Audio-Video, wo der das halt zugibt, 00:14:12.670 --> 00:14:13.510 mehr oder weniger am besten. 00:14:13.510 --> 00:14:13.810 Klar. 00:14:15.106 --> 00:14:18.309 Wir haben uns regelmäßig, muss man sagen, ähnlich wie heute hier, 00:14:18.309 --> 00:14:20.951 mit ein paar Wodka getroffen nach der Arbeit. 00:14:20.951 --> 00:14:22.212 Auch mit Red Bull? 00:14:22.212 --> 00:14:25.114 Ohne Red Bull tatsächlich. Das war Strache sein Drink, nicht meiner. 00:14:26.535 --> 00:14:28.196 Ist zu meinem dann geworden, leider. 00:14:30.458 --> 00:14:33.461 Und ja, wie es halt so ist, wenn man zu viel Wodka trinkt, kommt man auf lustige 00:14:33.461 --> 00:14:36.163 Ideen. Und seine lustige Idee war, hey, komm, lass machen. 00:14:36.903 --> 00:14:39.585 Und ich hab das nicht ernst genommen am Anfang, bis er dann tatsächlich ein 00:14:39.585 --> 00:14:42.428 Packen Geld ausgepackt hat und gemeint hat, und er meinte, komm, was kostet's? 00:14:43.789 --> 00:14:45.870 Organisiere es mal. Und ich habe gesagt, okay, cool. 00:14:45.870 --> 00:14:47.411 Aber was war denn seine Motivation? 00:14:48.633 --> 00:14:53.757 Ich glaube tatsächlich, also durchaus, er war schon ideologisch motiviert, 00:14:53.757 --> 00:14:57.359 sage ich mal. Also der war deutlich politischer als ich zu dem Zeitpunkt, 00:14:57.359 --> 00:14:59.481 mit Sicherheit. Also als Perser muss man dazu sagen. 00:15:00.242 --> 00:15:03.174 Damals war schon absehbar, dass die FPÖ in die Regierung kommen würde. 00:15:03.765 --> 00:15:06.407 Und wenn man halt irgendwie so gelernter Ausländer in Österreich ist, 00:15:06.407 --> 00:15:08.848 dann weiß man, dass das nicht so sonderlich gut für einen ist. 00:15:10.670 --> 00:15:13.631 Und ja, das war wohl sicher mit ein Grund. Auf der anderen Seite, 00:15:13.631 --> 00:15:17.794 glaube ich, war ihm wohl auch, wahrscheinlich wollte er einfach auf was bewegen. 00:15:17.794 --> 00:15:22.077 Ich glaube, das kennt jeder, wenn man halt mal so einen etwas trockenen Alltag 00:15:22.077 --> 00:15:24.378 hat, dass man dann halt auch manchmal das Gefühl hat, hey jetzt komm, 00:15:24.378 --> 00:15:28.401 lass mal irgendwas machen, was so was anderes ist. Und das war wahrscheinlich 00:15:28.401 --> 00:15:29.522 auch mitgespielt im Rückblick. 00:15:30.963 --> 00:15:35.946 Und so kam's. Wir haben dann ein paar nicht so wirklich professionelle Versuche 00:15:35.946 --> 00:15:38.668 unternommen, sage ich mal. Also ich glaube die Geschichte ist oft erzählt. 00:15:38.868 --> 00:15:39.928 Der ohne die SD-Karte? 00:15:40.289 --> 00:15:44.972 Ja, ohne die SD-Karte. Aber das macht dich auch menschlich. Ja, absolut. 00:15:45.393 --> 00:15:49.336 Das beweist, die menschlichen Fehler sind überall zu finden. 00:15:49.336 --> 00:15:50.757 Was war denn mit den SD-Karten? 00:15:50.757 --> 00:15:55.821 Der Punkt war also, vielleicht zuerst mal, ich habe mir gesagt, 00:15:55.821 --> 00:15:58.323 ich muss irgendwie an Strache rankommen. Also wenn ich in der Lage sein soll, 00:15:58.323 --> 00:16:02.205 jetzt den Strache irgendwie in eine Falle zu locken, muss ich irgendwie an Strache ran. 00:16:03.607 --> 00:16:06.269 Keiner von uns beiden kannte den Strache. geht gern weg und das Strache macht 00:16:06.269 --> 00:16:07.169 gern Party und sonst was. 00:16:07.830 --> 00:16:10.892 Aber du gehst jetzt nicht in irgendeinen Club und sagst, hey Strache, 00:16:10.892 --> 00:16:13.613 komm mal, wir haben da irgendwie super geile korrupte Sachen zu bereden. 00:16:13.613 --> 00:16:16.755 Das heißt, das funktioniert auch in Österreich nicht. 00:16:19.358 --> 00:16:23.080 Und so kam halt die Idee, dass der Anwalt kannte eine Maklerin, 00:16:23.080 --> 00:16:26.382 eine immobile Maklerin und die war mit der rechten Hand vom Strache, 00:16:26.382 --> 00:16:28.323 hatte mal eine Affäre gehabt, mit dem Strache übrigens auch. 00:16:29.344 --> 00:16:33.326 Und ich war übrigens auch Ausländerin. 00:16:33.907 --> 00:16:39.587 Nur so nebenbei gesagt und da kam die Idee daher nach gut, 00:16:39.587 --> 00:16:42.708 der Anwalt war Immobilienanwalt unter anderem, hat gesagt, na komm ich ruf die 00:16:42.708 --> 00:16:45.568 Markerin an und sage ich habe eine super wichtige Kundin oder Kunden, 00:16:45.568 --> 00:16:49.749 der will in irgendwelche Ländereien kaufen und zufälligerweise hat diese rechte 00:16:49.749 --> 00:16:54.550 Hand vom Strache, der Godenus sich nennt, die Familie hat da Ländereien recht 00:16:54.550 --> 00:16:56.380 weitreichend, außerhalb von Wien. 00:16:57.791 --> 00:17:01.931 Und dann kam uns halt mir die Idee, na komm, lass uns eine Legende kreieren 00:17:01.931 --> 00:17:07.132 und ich wollte im Ganzen damals, weil Österreich mittlerweile etwas offensichtlicher, 00:17:07.132 --> 00:17:09.632 aber damals auch für jeden der sehen wollte, so eine seltsame, 00:17:11.082 --> 00:17:12.823 Liebe zu Russland pflegt, also 00:17:12.823 --> 00:17:15.786 so irgendwie Russland ist so ein recht gewichtiger Faktor in Österreich. 00:17:15.786 --> 00:17:18.267 Diese Karin Kneisel ist jetzt nach Russland gezogen. 00:17:18.267 --> 00:17:20.869 Ja, ja, die hat auch heute irgendwie getwittert, dass es super geil ist, 00:17:20.869 --> 00:17:22.311 besser als Malediven und sich schellen und so. 00:17:22.311 --> 00:17:24.953 Also die ehemalige Außenministerin, ne? 00:17:24.953 --> 00:17:28.495 Ja, also ehemalige Außenministerin in Österreich, FPÖ. Hier wohnt jetzt irgendwo 00:17:28.495 --> 00:17:31.197 in Russland der Papa. Hat mal Putin zu ihrer Hochzeit eingeladen, 00:17:31.197 --> 00:17:34.960 Putin hat sich tatsächlich die Mühe genommen und ist mit einer Konvoi nach Graz, 00:17:34.960 --> 00:17:37.302 glaube ich war es, gefahren, weil du gerade Graz gesagt hast. 00:17:37.382 --> 00:17:39.904 Und hat dort mit ihr getanzt und sie hat sich dann verbeugt vor Putin. 00:17:39.904 --> 00:17:41.385 Da gibt es wunderschöne Fotos zu finden. 00:17:41.706 --> 00:17:43.026 Als sie Außenministerin war. 00:17:43.308 --> 00:17:44.688 Als sie Außenministerin war, ja. 00:17:45.408 --> 00:17:46.469 Was ist denn geil? 00:17:46.469 --> 00:17:49.832 Da ist bestimmt auch irgendwas mit Kürbiskernöl gelaufen oder so. 00:17:50.672 --> 00:17:55.156 Man weiß es nicht. Aber ja, jedenfalls das Foto gibt es. Das Foto hat für Aufsehen gesorgt. 00:17:55.716 --> 00:17:58.678 Er hat ihr dafür ein Maragdohrring für 50.000 Euro geschenkt, 00:17:58.678 --> 00:18:00.880 die sie mal gleich eingesteckt hat und versucht hat mitzunehmen. 00:18:01.260 --> 00:18:02.041 Das ist so süß. 00:18:05.324 --> 00:18:08.986 Also was ich so geil finde an Österreich ist, die bemühen sich noch nicht mal 00:18:08.986 --> 00:18:12.808 irgendwie seriös rüberzukommen, also hier tun sie ja zumindest noch. 00:18:12.808 --> 00:18:14.290 Ja ich sag ja, das ist der Unterschied zwischen solchen Leuten, 00:18:14.290 --> 00:18:18.192 weil alle mir so sagen, überall sind Politiker korrupt, ja stimmt schon, 00:18:18.192 --> 00:18:20.614 aber in Österreich ist es tatsächlich so, die machen sich nicht mal die Mühe. 00:18:20.994 --> 00:18:24.376 Also in Italien sitzt du bei irgendwem, keine Ahnung, der will halt bestochen 00:18:24.376 --> 00:18:26.798 werden und dann dreht er sich um und zeigt dir das Bild hinter ihm, 00:18:26.798 --> 00:18:31.241 das fürchterlich unwichtig ist und sagt so, hey, was wäre denn das da wert und 00:18:31.241 --> 00:18:32.282 dann verstehst du, was er will. 00:18:32.382 --> 00:18:36.225 Und in Österreich hört es dann einfach so, gib mal, hier ist die Anzahl. 00:18:38.127 --> 00:18:41.149 Und das ist relativ absurd, aber es zeigt auch, dass in Österreich offenbar 00:18:41.149 --> 00:18:43.771 so eine Kultur eingekehrt ist, wo die Leute sich absolut keine, 00:18:43.771 --> 00:18:45.192 also wo sie sich eben sicher sind. 00:18:45.192 --> 00:18:48.635 Das Problem ist wohl nicht, dass die Leute in Österreich besonders dumm, 00:18:48.635 --> 00:18:52.057 blöd oder korrupt sind, möglicherweise manche, aber nicht alle, 00:18:52.057 --> 00:18:56.501 aber das Problem ist tatsächlich glaube ich eher, dass die Leute tatsächlich 00:18:56.501 --> 00:18:59.695 davon ausgehen, dass ihnen keine Konsequenzen drohen. Und die machen es deswegen. 00:19:00.106 --> 00:19:03.853 Einfach so sich eingeschliffen hat, dass sie einfach sicher sind, 00:19:03.853 --> 00:19:05.857 dass egal was passiert, bei CERN passiert. 00:19:06.667 --> 00:19:08.608 Und dann ist es natürlich unglaublich leicht korrupt zu sein, 00:19:08.608 --> 00:19:12.310 weil wenn am Ende des Tages das Schlimmste, was droht, vielleicht ein Rücktritt 00:19:12.310 --> 00:19:15.012 in irgendeinen Vorstand ist, dann ist es ja wohl auch egal. 00:19:15.012 --> 00:19:19.275 Ist denn das ein neues Phänomen oder ist das etwas, was du sagen würdest, 00:19:19.275 --> 00:19:24.099 was so inhärent in der österreichischen Kultur so drinsteckt und schon irgendwie immer? 00:19:24.599 --> 00:19:27.401 Ich sag mal, Österreich ist für viele Sachen, speziell auch im Technikbereich, 00:19:27.401 --> 00:19:29.142 wie ich so mitgekriegt habe, so ein Testballon ein bisschen, 00:19:29.142 --> 00:19:31.884 also so UMTS-Netzwerk und so weiter, also klassische Dinge wird in Österreich 00:19:31.884 --> 00:19:34.446 getestet, weil so ein kleines Land und doch gut ausgebaut, infrastrukturmäßig. 00:19:35.587 --> 00:19:37.728 Auf der anderen Seite ist Österreich halt auch fürchtlich hinterher. 00:19:37.728 --> 00:19:41.651 Also ich glaube, wenn man es vergleichen wollen würde, Deutschland hat in Bayern 00:19:41.651 --> 00:19:44.313 diese Spesen-Skandale vor mal Ewigkeiten gefühlt. 00:19:44.834 --> 00:19:48.596 Und das ist so ungefähr, wo Österreich jetzt steht. Also damit kann man vielleicht 00:19:48.596 --> 00:19:50.878 deutlichen was zu der Punkt... 00:19:50.878 --> 00:19:51.978 Schlimmer als Bayern. 00:19:53.200 --> 00:19:57.182 So scheint es zumindest. Es gilt die Unschuldsvermutung, wie man so schön sagt. 00:19:57.182 --> 00:20:00.945 Heute geht es für Tim aber richtig rund. Erst Rasenballsport trinken, 00:20:00.945 --> 00:20:03.146 dann gibt es noch was Schlimmeres als Bayern. 00:20:03.947 --> 00:20:07.288 Naja, aber ich meine jetzt, ich versuche gerade so rauszukriegen, 00:20:07.288 --> 00:20:12.890 ist eigentlich irgendwas, also manchmal ist es ja schon die Geografie eines 00:20:12.890 --> 00:20:16.791 Landes, die in irgendeiner Form so bestimmend ist, inwiefern das jetzt bei Österreich 00:20:16.791 --> 00:20:18.012 eine Rolle spielen kann, keine Ahnung. 00:20:18.012 --> 00:20:22.893 Oder irgendein anderes Element, was sozusagen so spezifisch irgendwas in der 00:20:22.893 --> 00:20:27.075 Gesellschaft ermöglicht, was woanders so, 00:20:59.727 --> 00:21:02.368 nicht ohne weiteres… Das ist so der österreichische Take on things. 00:21:03.529 --> 00:21:08.172 Und das setzt sich fort. Österreich hat eine geile Kultur entwickelt, 00:21:08.172 --> 00:21:09.313 keine Verantwortung zu übernehmen. 00:21:09.753 --> 00:21:12.415 Wir sind nicht NATO-Mitglied, aber mein Gott, wir werden halt geschützt, 00:21:12.415 --> 00:21:16.758 weil überall rundherum NATO-Länder und wir brauchen eigentlich auch die EU nicht, 00:21:16.758 --> 00:21:19.740 aber irgendwie ist es doch ganz geil. 00:21:20.961 --> 00:21:24.703 Österreich entwickelt sich so ein bisschen. Ich glaube Österreich grenzt halt nur mal an Ungarn. 00:21:25.264 --> 00:21:29.066 Und die haben gesehen, das was der Orban da abzieht, das funktioniert irgendwie 00:21:29.066 --> 00:21:31.928 so halbwegs gut. Und warum machen wir es nicht auch, weil es ist ja gut für uns. 00:21:31.928 --> 00:21:33.389 Dann kommt dann die alte Habsburger. 00:21:34.930 --> 00:21:39.893 Ja, also dieses Monarchische schwingt schon noch mit. Also auch die vote Einstellung 00:21:39.893 --> 00:21:42.715 gegenüber dem Staat ist glaube ich in Österreich doch recht ausgeprägt. 00:21:43.416 --> 00:21:46.177 Im Gegensatz zu Deutschland. Ich habe das gemerkt in meinem Verfahren, 00:21:46.177 --> 00:21:48.919 das dann gelaufen ist. laufen ist, die waren komplett schockiert, 00:21:48.919 --> 00:21:53.101 weil meine deutschen Anwälte halt angriffig waren. Die haben halt gesagt, 00:21:53.101 --> 00:21:55.223 ihr seid korrupt und was alles nicht falsch ist. 00:21:56.921 --> 00:21:59.844 Die Reaktion der Staatsanwaltschaft in Wien darauf war, dass sie mal meine Anwälte 00:21:59.844 --> 00:22:03.485 angezeigt haben, weil sie sich ungebührlich gegenüber der Staatsanwaltschaft verhalten haben. 00:22:09.210 --> 00:22:16.856 Also eine Obrigkeitshörigkeit kombiniert mit einem Hang zur Korruption. 00:22:17.697 --> 00:22:20.638 Kombiniert mit so einem gewissen Hang zur Inszenierung und Operette. 00:22:20.638 --> 00:22:22.880 Also Österreich ist, es muss nur gut ausschauen. 00:22:23.240 --> 00:22:25.762 Österreich ist wichtig, dass es gut ausschaut. Vielleicht haben sie von Bayern 00:22:25.762 --> 00:22:29.704 übernommen, dieses schicke Micky Ding ist so ein bisschen in Österreich angekommen 00:22:29.704 --> 00:22:32.866 und Hauptsache es glänzt auf der Oberfläche und drunter. Nicht so wichtig. 00:22:34.907 --> 00:22:37.989 Wie so ein Ölfilm auf dem Ozean. 00:22:37.989 --> 00:22:38.709 Ja, möglicherweise. 00:22:38.709 --> 00:22:43.331 Ja, ach Österreich. 00:22:43.331 --> 00:22:48.774 Aber dann ist es ja trotzdem, jetzt kurz vorspringen, also immerhin war es ja noch ein Skandal. 00:22:49.355 --> 00:22:52.857 Ja, nee, aber es war ein Skandal. Ich würde heute noch immer behaupten, 00:22:52.857 --> 00:22:56.479 dass es waren ja Esszeit und Spiele, also deutsche Medien und durchaus Schwergewichte 00:22:56.479 --> 00:22:59.500 in der Medienbranche in Deutschland, die veröffentlicht haben und waren auch 00:22:59.500 --> 00:23:01.041 die Medien, die wir uns gesucht haben dafür. 00:23:01.741 --> 00:23:04.504 Und ich bin bis heute noch der Überzeugung, wenn du das österreichischen Medien 00:23:04.504 --> 00:23:06.805 gegeben hättest, hättest du schon welche gefunden, die es veröffentlicht hätten. 00:23:07.526 --> 00:23:10.548 Aber ich glaube nicht, dass du welche gefunden hättest, die sich getraut hätten, das Video zu bringen. 00:23:10.548 --> 00:23:15.832 Die hätten transkribiert, die hätten mit Untertiteln belegt oder sonst was, 00:23:15.832 --> 00:23:20.736 weil einfach Österreich hat unter anderem viele Probleme, 00:23:20.736 --> 00:23:25.430 ich lasse uns noch ein paar davon aufzählen, die Medien hängen alle an der staatlichen Subvention, 00:23:25.430 --> 00:23:29.163 werden also gefördert und die können sich zwar erlauben kritisch zu schreiben, 00:23:29.163 --> 00:23:34.688 aber da gibt es dann schon so Abstrafungen, also diese eine Boulevardzeitung, 00:23:34.688 --> 00:23:38.912 der man aktuell in Ermittlungsverfahren unterstellt, die Umfragen für den ehemaligen 00:23:38.912 --> 00:23:40.233 Bundeskanzler Kurz manipuliert haben, 00:23:40.233 --> 00:23:44.677 damit er gewählt wird, kriegen, glaube ich, keine Ahnung, das ist eine Gratiszeitung, 00:23:44.677 --> 00:23:49.171 die kriegt man gratis in der U-Bahn ausgelegt, kann man so nehmen und die kriegen 00:23:49.171 --> 00:23:50.623 keine 5 Millionen Förderung im Jahr. 00:23:53.571 --> 00:23:56.853 Die kriegen 5 Millionen staatliche Förderung im Jahr und werden dauernd verklagt, 00:23:56.853 --> 00:23:59.955 weil sie lauter Schwachsinn schreiben und das zahlen sie aus der staatlichen Förderung raus. 00:24:00.696 --> 00:24:02.377 Ist ein Geschäftsmodell, nicht schlecht. 00:24:02.377 --> 00:24:03.218 Wie heißt das Blatt? 00:24:03.218 --> 00:24:07.201 Österreich. 00:24:07.201 --> 00:24:14.126 Vielsagend. Und Qualitätsblätter werden dann totgehungert. In Österreich kannst 00:24:14.126 --> 00:24:16.828 du es dir nur bis zu einem gewissen Grad wirklich leisten. 00:24:18.370 --> 00:24:20.831 Damit will ich jetzt nicht den österreichischen Journalisten Unrecht tun. 00:24:20.831 --> 00:24:21.912 Also es gibt schon Leute, 00:24:21.912 --> 00:24:24.053 die sich keinen Blatt vor den Mund nehmen, aber es gibt halt, 00:24:24.053 --> 00:24:28.615 man merkt schon, dass es so Themenbereiche gibt, die maximal dann so ein Journalist 00:24:28.615 --> 00:24:31.817