{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.81599999999999995,"endTime":1.8169999999999999,"body":"Guten Morgen, Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.2770000000000001,"endTime":3.1070000000000002,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.5179999999999998,"endTime":6.0990000000000002,"body":"Sag mal, hast du noch einen Kater von der letzten Sendung?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6.7590000000000003,"endTime":7.5999999999999996,"body":"Nicht nur davon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":30.132999999999999,"endTime":33.853999999999999,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 467 vom 3. September 2023."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":35.515000000000001,"endTime":38.658000000000001,"body":"Wir haben euch ganz sch\u00f6n im Regen stehen lassen in diesem Sommer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":38.658000000000001,"endTime":45.203000000000003,"body":"gab nicht so viel Sendung, mit einer Ausnahme, mit der Sendung vom Camp,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":45.203000000000003,"endTime":49.747,"body":"genau, die ihr vorgefunden habt im Feed oder vielleicht auch auf Youtube da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":49.747,"endTime":52.829000000000001,"body":"was vorher zu finden, beziehungsweise, das stimmt ja gar nicht, auf media.ccc.de,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":53.249000000000002,"endTime":55.790999999999997,"body":"so sieht's aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":57.093000000000004,"endTime":59.975000000000001,"body":"Eine sehr zu empfehlende Sendung, wurde ich gestern noch drauf angesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":60.715000000000003,"endTime":61.436,"body":"Gestern noch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":62.396999999999998,"endTime":65.718999999999994,"body":"Ja, von einem guten Freund und H\u00f6rer, den ich gestern Abend getroffen habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":65.718999999999994,"endTime":70.222999999999999,"body":"sagt er, auf dem Weg habe ich geh\u00f6rt, mit diesem Hessenfurter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":70.222999999999999,"endTime":72.244,"body":"krasse Geschichte. Ich so, Hessenthaler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":74.986000000000004,"endTime":79.149000000000001,"body":"Hessenthaler Grenzwurter, da kann man durcheinander kommen. Ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":79.149000000000001,"endTime":83.531999999999996,"body":"nee, das fand ich auch, war eine sehr angenehme Stimmung, wie das eben so ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":83.531999999999996,"endTime":84.513000000000005,"body":"in so einer Open-Air-Sommersituation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.555000000000007,"endTime":90.798000000000002,"body":"Das war auch sehr nett bei Bits und B\u00e4ume, die uns da..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":90.798000000000002,"endTime":92.459000000000003,"body":"Sch\u00f6ne B\u00fchne gehabt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":93.219999999999999,"endTime":98.763999999999996,"body":"Genau, also auch vielen Dank nochmal an das Team, was da diesen ganzen Space"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":98.763999999999996,"endTime":103.648,"body":"organisiert hat, der auch wohl gestaltet und so weit ich das mitbekommen konnte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":103.648,"endTime":105.869,"body":"auch wohl organisiert unterwegs war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":106.93000000000001,"endTime":110.553,"body":"Ja, das war einfach sch\u00f6n und angenehm da. Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":111.334,"endTime":115.01600000000001,"body":"Aber wir hatten leider einen Gast, der sehr gespr\u00e4chig war. Zum Gl\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":115.01600000000001,"endTime":122.622,"body":"Ja, aber dann wurde ich ja die ganze Zeit mit dem von dir verordneten Getr\u00e4nk allein gelassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":122.622,"endTime":127.066,"body":"Du hast zweimal selber nachgegossen, du kannst jetzt nicht behaupten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":127.066,"endTime":130.828,"body":"dass du mit dem Vodka Red Bull irgendwie Schwierigkeiten gehabt h\u00e4ttest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":130.828,"endTime":133.751,"body":"Es ist einfach eine Sogwirkung, die da entsteht, da bin ich ja gar nicht schuld"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":133.751,"endTime":137.35400000000001,"body":"dran. Sogwirkung? Ich bin doch Opfer, nicht Tisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":138.29499999999999,"endTime":139.535,"body":"Schluckreflex, Schluckreflex der dann einsetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":141.578,"endTime":146.78299999999999,"body":"Keine Ahnung, die Intoxikation oder wie hei\u00dft das auf solchen Veranstaltungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":146.78299999999999,"endTime":149.024,"body":"ist irgendwie schon Tradition vom neuen Podcasting."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":153.39099999999999,"endTime":158.19499999999999,"body":"Also da gab es glaube ich schon schlimmere Intoxikationen, die du dir jetzt auch aufk\u00e4mpfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":158.99700000000001,"endTime":161.03899999999999,"body":"Ich wei\u00df gar nicht, wovon du redest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":163.27000000000001,"endTime":165.792,"body":"Aber du hast ja noch Spenden eingenommen dann ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":166.47200000000001,"endTime":170.435,"body":"Ja das war, das fand ich spitze. Wir haben ja dann gesagt, hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":170.435,"endTime":173.857,"body":"wer m\u00f6chte kein Bargeld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":173.857,"endTime":177.01900000000001,"body":"Ihr seid ja schon so reich, dann k\u00f6nnt ihr doch mal das Geld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":178.06,"endTime":181.00200000000001,"body":"Es war aber jetzt klar, dass der Julian gerade in der Situation ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":181.00200000000001,"endTime":183.364,"body":"dass er das potenziell eher gebrauchen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":184.66499999999999,"endTime":188.727,"body":"Hat ja gesagt, dass er gerade sich beruflich neu orientieren muss und auch das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":188.727,"endTime":190.708,"body":"macht, aber nat\u00fcrlich dadurch eine finanzielle Durststrecke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":194.55199999999999,"endTime":196.41200000000001,"body":"Hat und da sind 610 Euro zusammengekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":198.834,"endTime":201.32599999999999,"body":"Warte mal, die war das nicht sogar mehr? Moment. Nee, doch 610."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":202.81700000000001,"endTime":207.75999999999999,"body":"Weil, also an dem Abend waren es 505, was ich beachtlich finde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":207.75999999999999,"endTime":211.74199999999999,"body":"wenn da einfach so ein paar Leute mal eben 500 Euro zusammenkommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":213.78399999999999,"endTime":216.76499999999999,"body":"Und dann kam am n\u00e4chsten Tag noch einer zu mir und und sagte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":216.76499999999999,"endTime":221.078,"body":"ja, er hat seinen Camp Badge und zwar nicht das von 2023,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":221.078,"endTime":231.49299999999999,"body":"sondern das Cardio Badge von 2019 an Mais bietend versteigert und da sind nochmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":231.49299999999999,"endTime":237.315,"body":"105 bei rumgekommen und die quasi die Kaufende oder der oder die Kaufende wussten auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":237.315,"endTime":240.07599999999999,"body":"dass das Geld dann an den Julian Hessenthaler geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":240.07599999999999,"endTime":244.59800000000001,"body":"Insofern haben die jetzt nicht so gelitten, sich hochzubieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":244.99799999999999,"endTime":248.059,"body":"Dann hat er noch seinen Badge-Verkauf f\u00fcr Julian,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":248.059,"endTime":251.39099999999999,"body":"was ich schon sehr geil finde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":251.39099999999999,"endTime":254.18199999999999,"body":"weil ich w\u00fcrde mich niemals, w\u00fcrde ich ein Camp-Badge abgeben, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":254.18199999999999,"endTime":257.62299999999999,"body":"also die, selbst wenn die, wie er sagte auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":257.62299999999999,"endTime":260.00400000000002,"body":"habe ich jetzt zwei Jahre nicht benutzt, hat er, stimmt auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":260.00400000000002,"endTime":261.70499999999998,"body":"ja, ich mein's auch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":261.70499999999998,"endTime":264.98599999999999,"body":"aber ich w\u00fcrde es nicht abgeben, umso cooler fand ich diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":264.98599999999999,"endTime":270.68799999999999,"body":"ja, Aktion, halt, sich da so zu \u00fcberlegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":270.68799999999999,"endTime":274.64999999999998,"body":"ich, ich, ich hab hier was, was ich nicht brauche, was anderen Leuten potenziell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":274.64999999999998,"endTime":278.93299999999999,"body":"viel Geld wert ist, ist und das versteigere ich und dann fahre ich am n\u00e4chsten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":278.93299999999999,"endTime":280.95400000000001,"body":"Tag da hin und gebe dem Linus das Geld f\u00fcr den Julian."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":281.31400000000002,"endTime":284.55599999999998,"body":"War schon ganz in Ordnung, fand ich eine sehr coole Aktion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":284.55599999999998,"endTime":287.37799999999999,"body":"Auf jeden Fall. Warum w\u00fcrdest du deine Badges nicht abgeben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":287.37799999999999,"endTime":289.21899999999999,"body":"sollen die dann auf Ewigkeiten in der Schublade?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":290.12,"endTime":292.92200000000003,"body":"Ja, die werden einmal im Jahr rausgeholt, dann gucke ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":292.92200000000003,"endTime":299.50599999999997,"body":"ob die alle funktionieren und ob die Jankett noch fliegt und dann werden die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":299.50599999999997,"endTime":305.97000000000003,"body":"Akkus einmal gepr\u00fcft, dass die ungef\u00e4hr bei 80% geladen sind und dann wird der Akku getrennt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":307.214,"endTime":310.399,"body":"Ja, da hab ich meine Batch-Kiste, ja, und \u00e4h, dann..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":313.25799999999998,"endTime":316.56,"body":"Irgendwann werden alle zusammenladen, das ist wirklich so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":317.31999999999999,"endTime":322.94299999999998,"body":"Ja ich kaufe auch bei jedem CCC Event, wo ich bin, das Textil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":322.94299999999998,"endTime":327.62599999999998,"body":"auch wenn das sagen wir mal mir nicht gefallen w\u00fcrde, w\u00fcrde ich das tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":330.858,"endTime":335.08999999999997,"body":"Auch vielleicht, wenn es gibt ja manchmal Situationen, dass es kein schwarzes"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":335.08999999999997,"endTime":339.57299999999998,"body":"Textil gibt und ich trage ja nur schwarz, aber kaufe ich dann auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":339.57299999999998,"endTime":346.95699999999999,"body":"Da gibt es auch einen riesigen Schrank mit Nerd-Shirts, die mir vielleicht gar nicht mehr passen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":347.50799999999998,"endTime":354.58300000000003,"body":"Wobei nein, ich hab ja nicht zugenommen, Quatsch, die liegen so locker auf alle jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":354.58300000000003,"endTime":360.34699999999998,"body":"die hab ich zu hei\u00df gewaschen und, ne sowas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":360.34699999999998,"endTime":363.76900000000001,"body":"ne mach ich, aber ja, coole Aktion sich davon zu trennen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":363.76900000000001,"endTime":366.846,"body":"Das ich fand das beeindruckend f\u00fcr eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.846,"endTime":369.613,"body":"spontan geht mal werfen ein bisschen geld zusammen fand ich das eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":369.613,"endTime":372.71499999999997,"body":"Eine coole summe wird ihn jetzt nicht wird er"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":372.71499999999997,"endTime":376.25799999999998,"body":"sich jetzt nicht mit zur ruhe setzen k\u00f6nnen aber coole"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":376.25799999999998,"endTime":379.62,"body":"hat mich Also fand"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":379.62,"endTime":385.303,"body":"ich erfreulich hoch F\u00fcr ein paar hundert leute mal eben kurz ohne ohne gro\u00dfartige"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":385.303,"endTime":390.12700000000001,"body":"planung und so wir werden sicherlich auch wenn weitere pl\u00e4ne von julian sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":390.12700000000001,"endTime":395.43000000000001,"body":"materialisieren die finanziell Spenden annehmen k\u00f6nnen, werden wir sicherlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":395.43000000000001,"endTime":396.29000000000002,"body":"auch hier drauf hinweisen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":396.29000000000002,"endTime":399.81299999999999,"body":"Genau, er hat ja auch einige Pl\u00e4ne verk\u00fcndet, in dem Podcast m\u00fcssen wir das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":399.81299999999999,"endTime":402.17399999999998,"body":"nicht alles wiederholen, falls ihr das noch nicht geh\u00f6rt habt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":402.17399999999998,"endTime":405.11599999999999,"body":"h\u00f6rt mal rein, es ist wirklich eine sehr unterhaltsame Sendung geworden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":405.11599999999999,"endTime":407.577,"body":"wir waren da sehr gl\u00fccklich und zufrieden damit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":408.358,"endTime":411.5,"body":"Ja, vielen Dank auch nochmal an Julian, dass er das mit uns gemacht hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":414.81200000000001,"endTime":419.125,"body":"Du hast noch einen Vortrag bei Bits und B\u00e4ume gehalten, ne? Du warst da quasi"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":419.125,"endTime":422.387,"body":"so Stammgast auf der Stage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":422.387,"endTime":423.66800000000001,"body":"Das ist meine Hood."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":425.76900000000001,"endTime":429.15100000000001,"body":"Ja naja, ich hab dann wahrscheinlich so den letzten Vortrag auf dem ganzen Camp"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":429.15100000000001,"endTime":433.47399999999999,"body":"gehalten oder zumindest einen der letzten Vortr\u00e4ge und hab halt nochmal einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":433.47399999999999,"endTime":438.91800000000001,"body":"R\u00fcckblick auf die ganze Projekt Blinkenlights Zeit geliefert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":438.91800000000001,"endTime":442,"body":"einiges erz\u00e4hlt, was ich vielleicht auch schon fr\u00fcher mal erz\u00e4hlt habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":442,"endTime":443.18099999999998,"body":"aber vielleicht nicht so vollumf\u00e4nglich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":448.58699999999999,"endTime":452.99099999999999,"body":"Auch mal ein paar Sachen gezeigt, die wir alle so vorhatten und die dann nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":452.99099999999999,"endTime":456.19400000000002,"body":"geklappt haben. Als ich durch mein Material gegangen bin, habe ich gemerkt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":456.19400000000002,"endTime":459.41699999999997,"body":"oh Gott, das ist so lang und so viel, das kann ich jetzt gar nicht alles aufz\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":461.20600000000002,"endTime":465.80900000000003,"body":"Was ja viele nicht, also was hei\u00dft viele nicht, was kein Mensch wei\u00df,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":465.80900000000003,"endTime":471.95299999999997,"body":"ist, was eigentlich so zwischen diesen ganzen Installationen abgegangen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":471.95299999999997,"endTime":477.16399999999999,"body":"Also dieses Blink Lights Ding, das hat uns ja so von null auf hundert so internationalen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":477.16399999999999,"endTime":482.05000000000001,"body":"Medienk\u00fcnstlern hochkatapultiert und es gab dann wirklich so eine Phase von so ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":482.05000000000001,"endTime":487.28399999999999,"body":"zwei, drei Jahren, da war ich echt viel unterwegs auf diesem Planeten und hab"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":487.28399999999999,"endTime":491.18599999999998,"body":"Vortr\u00e4ge gehalten \u00fcber Blink Lights, Aber ich hab das dann auch immer genutzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":491.18599999999998,"endTime":495.108,"body":"so ein bisschen CCC und Hackerkultur in den Fokus zu r\u00fccken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":495.649,"endTime":503.81200000000001,"body":"Und da war ich halt von Japan bis Brasilien, also wirklich quer \u00fcber den Planeten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":503.81200000000001,"endTime":507.35399999999998,"body":"verteilt, hier und da immer mal wieder im Einsatz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":508.53399999999999,"endTime":511.916,"body":"Und was halt auch kam, waren halt Anfragen aus aller Welt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":513.07600000000002,"endTime":519.21900000000005,"body":"Also gut Toronto hat geklappt, Paris hat geklappt, aber zwischendurch gab's halt von \u00fcberall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":519.21900000000005,"endTime":522.38,"body":"also wirklich von \u00fcberall, haben mir Leute irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":522.38,"endTime":527.10199999999998,"body":"ja hier guck mal das Haus, w\u00e4r das nicht schick, pipapo und so und nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":527.10199999999998,"endTime":529.80399999999997,"body":"klar denkt man sich so, ja w\u00e4r vielleicht schick, aber es hatte dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":529.80399999999997,"endTime":533.08500000000004,"body":"sagen wir mal, die sonstigen Rahmenbedingungen haben nicht gestimmt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":533.08500000000004,"endTime":534.346,"body":"aber es gab halt auch so ein paar Sachen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":534.58600000000001,"endTime":539.28999999999996,"body":"Wo es dann eben auch wirklich mal schon konkreter wurde und teilweise auch Projekte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":539.28999999999996,"endTime":544.07299999999998,"body":"die erst auf den letzten Metern gescheitert sind, w\u00e4hrend wir also schon Pl\u00e4ne schmiedeten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":544.07299999999998,"endTime":547.19600000000003,"body":"aber wo dann, was wei\u00df ich, das Funding ausgefallen ist oder die Zusagen zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":547.19600000000003,"endTime":548.39700000000005,"body":"sp\u00e4t kamen und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":548.39700000000005,"endTime":554.32100000000003,"body":"all das hab ich dann auch nicht jetzt in zu viel Details wiedergegeben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":554.32100000000003,"endTime":556.66300000000001,"body":"aber mal so einen \u00dcberblick gegeben und auch so ein paar Ideen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":556.66300000000001,"endTime":559.20500000000004,"body":"die wir noch hatten, die nie realisiert wurden, etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":559.64599999999996,"endTime":562.64800000000002,"body":"Ja k\u00f6nnt da reinh\u00f6ren. Achso ja und am Schluss hab ich nat\u00fcrlich noch \u00fcber unser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":562.64800000000002,"endTime":567.75099999999998,"body":"kleines Blinklights Polychrom, was wir da auf dem Camp gemacht haben, noch berichtet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":568.37099999999998,"endTime":572.55399999999997,"body":"Dann zusammen mit dem Bj\u00f6rn auch so ein bisschen die Technik nochmal erl\u00e4utert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":572.55399999999997,"endTime":581.15999999999997,"body":"die dort zum Einsatz kam. Ja die dann schon doch komplett anders war als zuletzt in unseren Sachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":581.89999999999998,"endTime":584.64200000000005,"body":"Was halt jetzt mal richtig mit led und farbe und so weiter war"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":584.64200000000005,"endTime":587.32399999999996,"body":"ja dazu mehr auch in der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":587.32399999999996,"endTime":591.38599999999997,"body":"n\u00e4chsten frik show noch mal ja ja sch\u00f6n Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":591.38599999999997,"endTime":594.36900000000003,"body":"vortrag ist verlinkt und dann ist auch noch verlinkt in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":594.36900000000003,"endTime":600.07299999999998,"body":"den show notes der vortrag von kantorkel dominik und mir Den wir dann auf der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":600.07299999999998,"endTime":601.95399999999995,"body":"milly way stage gehalten haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":601.95399999999995,"endTime":612.88300000000004,"body":"auch die war sehr sch\u00f6n Der vortrag hat den Disclosure Hack & Bug Muster,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":612.88300000000004,"endTime":615.26499999999999,"body":"aber dann haben wir uns dann gebeten, den auf Englisch zu halten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":615.26499999999999,"endTime":616.60599999999999,"body":"deswegen haben wir den auf Englisch gehalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":616.60599999999999,"endTime":621.41700000000003,"body":"Also hei\u00dft der Disclosure Hack and Back, was nat\u00fcrlich nicht ganz so lustig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":621.41700000000003,"endTime":625.04499999999996,"body":"ist wie Hack und Back, weil Hack und Back nat\u00fcrlich eine Referenz ist an alte LMP-Folgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":627.65999999999997,"endTime":631.56200000000001,"body":"Wir haben ein bisschen dar\u00fcber gesprochen, wie wir eine Ransomware-Gang infiltriert haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":636.48699999999997,"endTime":639.52800000000002,"body":"Wir waren auf deren Command-and-Control-Server durch einen Hinweis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":639.52800000000002,"endTime":644.81200000000001,"body":"den wir bekommen hatten, und haben dann quasi die Opfer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":644.81200000000001,"endTime":651.577,"body":"wo wir gesehen haben, dass die sich mit diesem Command-and-Control-Server verbunden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":651.577,"endTime":654.97900000000004,"body":"haben oder deren Daten dort lagen, die haben wir dann informiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":656.68100000000004,"endTime":662.524,"body":"Dar\u00fcber, dass sie gerade kompromittiert wurden und ihnen da wird teilweise geholfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":662.524,"endTime":664.90599999999995,"body":"die Angreifer noch loszuwerden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":666.18700000000001,"endTime":674.15200000000004,"body":"Teilweise waren wir auch zu sp\u00e4t, aber es war eine sehr unterhaltsame Zeit in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":674.15200000000004,"endTime":678.65499999999997,"body":"den letzten Monaten, diese Ransomware-Gang zu infiltrieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":678.65499999999997,"endTime":682.85799999999995,"body":"Wir haben extra nicht gesagt, welche das ist, weil wir hoffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":682.85799999999995,"endTime":687.48099999999999,"body":"dass dieser Vortrag, dass dass es etwas dauert, bis die sich irgendwann in diesem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":687.48099999999999,"endTime":689.423,"body":"Vortrag sehen. Ja, wir hatten einen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":691.36500000000001,"endTime":697.48900000000003,"body":"Aber so, irgendwann werden sie halt erkennen, dass das ihr Root-Home-Folder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":697.48900000000003,"endTime":699.65099999999995,"body":"ist, was da auf unseren Folien ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":702.41399999999999,"endTime":706.93600000000004,"body":"Und dann, bis dahin machen wir nochmal ordentlich Backups. Aber ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":706.93600000000004,"endTime":711.17999999999995,"body":"war sehr sch\u00f6n und im Anschluss daran, da kommen wir gleich nochmal in den Themen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":711.17999999999995,"endTime":715.04300000000001,"body":"drauf, durfte ich nat\u00fcrlich die ein oder andere Hackback Diskussion f\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.11099999999999,"endTime":720.73400000000004,"body":"Weil, was wir da gemacht haben, war nat\u00fcrlich ein Hackback, beziehungsweise"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":720.73400000000004,"endTime":723.55600000000004,"body":"uns haben die ja gar nicht gehackt, insofern war es noch nicht mal ein Back."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":723.81700000000001,"endTime":729.10000000000002,"body":"War einfach ein ganz normaler Hack, aber genau da durfte ich mich dann an mehreren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":729.10000000000002,"endTime":736.40599999999995,"body":"Stellen, wurde ich dann gefragt, wie ich denn gegen Hackback w\u00e4re und das aber dann selber mache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":737.52700000000004,"endTime":741.21000000000004,"body":"Und naja, kann ich eigentlich bei dieser Gelegenheit direkt nochmal sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":741.21000000000004,"endTime":747.18700000000001,"body":"das habe ich auch schon immer gesagt, Bei den Hackback-Diskussionen geht es ja nicht darum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":747.18700000000001,"endTime":754.59900000000005,"body":"dass es quasi in den wenigen seltenen klitzekleinen Randf\u00e4llen wie jetzt vielleicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.59900000000005,"endTime":757.88099999999997,"body":"auch diesem unter Umst\u00e4nden einen kleinen Vorteil bietet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":757.88099999999997,"endTime":763.94500000000005,"body":"wenn man Angreifende infiltriert, sondern es geht in diesen Diskussionen um"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":763.94500000000005,"endTime":771.42999999999995,"body":"weitreichende offensive Befugnisse f\u00fcr den Staat und seine Sicherheitsbeh\u00f6rden, die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":771.45100000000002,"endTime":776.03399999999999,"body":"sie damit herbei argumentieren, sie br\u00e4uchten das f\u00fcr Hackback,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":776.03399999999999,"endTime":784.24699999999996,"body":"die sie aber, du wirst quasi keine Definition dieser Befugnis finden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":784.24699999999996,"endTime":792.46600000000001,"body":"die sich nicht relativ \u00fcbel ausnutzen l\u00e4sst f\u00fcr viele andere Dinge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":793.96799999999996,"endTime":797.97000000000003,"body":"Also w\u00fcrde man den Fall, den wir da jetzt hatten, irgendwie formalisiert abbilden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":797.97000000000003,"endTime":804.51499999999999,"body":"wollen, dann w\u00e4re das etwas, was aus einer staatlichen Perspektive pr\u00e4ventiv gewesen w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":805.11500000000001,"endTime":810.53800000000001,"body":"Also wir haben ja die gehackt, um weitere Angriffe zu verhindern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":811.67899999999997,"endTime":815.92200000000003,"body":"Und damit h\u00e4ttest du quasi, wenn man das jetzt in eine allgemeing\u00fcltige Regel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":815.92200000000003,"endTime":817.74300000000005,"body":"schreiben w\u00fcrde und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":817.74300000000005,"endTime":821.94600000000003,"body":"das ist jetzt etwas, wozu der Staat befugt ist, dann hast du ein ganz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":821.94600000000003,"endTime":831.59299999999996,"body":"ganz f\u00fcrchterliches Missbrauchspotenzial und eine sehr weitreichende Befugnis"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":831.59299999999996,"endTime":835.43499999999995,"body":"zum Eingriff in Grundrechte geschaffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":837.61800000000005,"endTime":843.44100000000003,"body":"Und deswegen glaube ich, dass es hier, vielleicht w\u00fcrde ich argumentieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":843.44100000000003,"endTime":846.60400000000004,"body":"wir haben vielleicht nach dem kategorischen Imperativ gehandelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":846.60400000000004,"endTime":853.82899999999995,"body":"dass das, was wir getan haben, unsere Aktion selber in Ordnung war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":853.82899999999995,"endTime":858.26199999999994,"body":"aber dass es nicht dazu gen\u00fcgt oder dass es keinen Grund gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":858.26199999999994,"endTime":861.47400000000005,"body":"nun eine allgemeine Befugnis f\u00fcr Staaten zu schaffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":861.47400000000005,"endTime":865.49699999999996,"body":"Das ist mir relativ wichtig in diesem Kontext zu sagen. Und noch dazu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":865.49699999999996,"endTime":870.82000000000005,"body":"wir haben am Ende relativ wenig Schaden wirklich verhindert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":871.92100000000005,"endTime":876.18299999999999,"body":"Auch das finde ich wichtig dazu zu sagen. jetzt nat\u00fcrlich Leute daherkommen und sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":876.18299999999999,"endTime":881.88699999999994,"body":"ja, hier Hackback, total gut und jetzt wollen wir nur eine Sache noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":881.88699999999994,"endTime":888.27200000000005,"body":"wir wollen nicht irgendwelche Aktivisten, die das aus Spa\u00df machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":888.27200000000005,"endTime":895.25300000000004,"body":"sondern wir wollen staatlich mandatiertes Handeln und da bin ich nach wie vor nicht f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":897.09799999999996,"endTime":897.47799999999995,"body":"Naja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":900.08000000000004,"endTime":901.63999999999999,"body":"So dann warst du aber auch noch DJ."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":904.52200000000005,"endTime":906.803,"body":"Ja, im Anschluss an unsere Sendung war das ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":908.94500000000005,"endTime":915.30799999999999,"body":"Ich hab mit meinem, der Vortrag war ja mit Kollegen von mir und aufgelegt hab"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":915.30799999999999,"endTime":917.56899999999996,"body":"ich dann auch noch mit einem Kollegen von mir, mit Baltasar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":918.42999999999995,"endTime":921.49199999999996,"body":"Da wurde ich dann w\u00e4hrend wir aufgelegt haben auch darauf hingewiesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":921.49199999999996,"endTime":928.65599999999995,"body":"dass unser Soundcloud Account immer noch keine 3000 Follower hat und das bem\u00e4ngel ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":930.01700000000005,"endTime":934.55899999999997,"body":"Das kreide ich jetzt hier nochmal an. Erstens klickt ihr jetzt auf den Vortrag"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":934.55899999999997,"endTime":938.88300000000004,"body":"von Cantorke, Dominik und mir und dann klickt ihr auf das DJ Set und dann klickt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":938.88300000000004,"endTime":942.625,"body":"ihr auf Like, Subscribe, Glocke. Kann ja nicht so schwer sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":944.62699999999995,"endTime":945.94799999999998,"body":"Ja mir ist das wichtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":949.01099999999997,"endTime":953.053,"body":"Ja ja, dein fragiles Ego Linus, das ist wirklich schlimm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":957.61699999999996,"endTime":959.11800000000005,"body":"Aber du hast es ja auch n\u00f6tig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":960.15899999999999,"endTime":964.18100000000004,"body":"Genau und ich wollte, oder willst du noch ein bisschen meine DJ K\u00fcnste loben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":964.952,"endTime":968.34400000000005,"body":"Das war alles gut, was ich da geh\u00f6rt habe. Ich hab jetzt nicht die ganze Zeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":968.34400000000005,"endTime":972.447,"body":"daneben gestanden, aber ich konnte mich nicht beklagen. Ich mag den Sound, den du da produzierst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":974.029,"endTime":980.87400000000002,"body":"Wir haben noch, die Lea Oswald, die hat eine tolle Fotoserie auf Flickr mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":980.87400000000002,"endTime":983.596,"body":"viel buntem Licht vom Camp."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":983.98599999999999,"endTime":986.077,"body":"Die hab ich auch noch mit in die Shownotes getan."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":987.23900000000003,"endTime":992.52200000000005,"body":"Lea ist vielleicht einigen bekannt, ist unter anderem Betreiberin von Chaos.social,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":993.82299999999998,"endTime":998.76599999999996,"body":"zusammen mit Rix und auch eine umtriebige, gute Fotografin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":999.24699999999996,"endTime":1002.529,"body":"Die hat da auch einige Objekte, wo ich auch Schwierigkeiten hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1002.529,"endTime":1007.072,"body":"die zu fotografieren, hat sie sehr gut abgelichtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1008.874,"endTime":1011.655,"body":"Tolle Fotoserie, kann ich auch empfehlen. K\u00f6nnt ihr auch Like,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1011.655,"endTime":1014.677,"body":"Like, Subscribe, Glocke. K\u00f6nnt ihr bei Lea auch machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1014.818,"endTime":1019.1799999999999,"body":"Es sind auch sehr, wie soll ich sagen, datenschutzaware Fotos,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1019.1799999999999,"endTime":1022.682,"body":"also wenn ihr das Gef\u00fchl habt, es war niemand da auf dem Camp."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1027.3050000000001,"endTime":1029.126,"body":"Doch, da waren schon \u00fcberall Leute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1029.126,"endTime":1035.329,"body":"Ja, da waren aber auch \u00fcberall Schilder. Also ich sag mal, ich bin ja quasi"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1035.329,"endTime":1039.271,"body":"einer der Hauptautoren der Fotopolicy, so wie sie da steht, da habe ich die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1039.271,"endTime":1040.3720000000001,"body":"glaube ich irgendwann mal formuliert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1040.8119999999999,"endTime":1043.933,"body":"Die gab es doch schon vorher, aber wir haben sie dann irgendwann nochmal umformuliert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1047.98,"endTime":1050.4010000000001,"body":"Elektra hatte mich irgendwann mal darauf angesprochen, hat gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1050.4010000000001,"endTime":1054.4639999999999,"body":"Linus, wir m\u00fcssen uns \u00fcber diese Photopolicy auch mal Gedanken machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1054.4639999999999,"endTime":1059.548,"body":"weil wir werden in 20 Jahren zur\u00fcckblicken auf diese Riesen-Events und da ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1059.548,"endTime":1063.03,"body":"auf den Bildern einfach kein Mensch. Und das ist nat\u00fcrlich schon..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1064.212,"endTime":1065.0719999999999,"body":"So sieht's aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1065.5920000000001,"endTime":1072.797,"body":"Es f\u00fchrt halt zu, also ich bin nach wie vor, stehe ich hinter dieser Fotopolicy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1073.1980000000001,"endTime":1077.26,"body":"Ich finde es auch grunds\u00e4tzlich einfach nicht in Ordnung, Menschen ohne ihre"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1077.26,"endTime":1079.421,"body":"Einwilligung zu fotografieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1080.6020000000001,"endTime":1088.4259999999999,"body":"Aber man wird sich vielleicht auch mal \u00fcberlegen k\u00f6nnen oder zumindest bei Leuten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1088.4259999999999,"endTime":1090.547,"body":"Ich glaube, die Fotopolicy sollte so bleiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1091.288,"endTime":1096.951,"body":"Aber man kann auch mal \u00fcberlegen, dass es eben vielleicht auch okay ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1096.951,"endTime":1100.7529999999999,"body":"wenn irgendwo im Hintergrund jemand verschwommen ist oder so, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1101.133,"endTime":1104.3150000000001,"body":"Oder dass man das Bild vielleicht macht und die Person dann nochmal bl\u00f6rt oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1104.3150000000001,"endTime":1108.758,"body":"so, aber ja, es waren Leute da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1110.759,"endTime":1114.0809999999999,"body":"Definitiv, kann ich auch best\u00e4tigen, sehr sehr viele sogar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1115.943,"endTime":1121.827,"body":"Gut, lass uns zu den Themen voranschreiten, die wir jetzt hier auf Alyssa haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1121.827,"endTime":1128.751,"body":"Thema Hackback. Das FBI hat QuackBot lahmgelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1130.172,"endTime":1135.4949999999999,"body":"QuackBot ist ein relativ gro\u00dfes Botnet, so im Prinzip so ein Trojaner-Botnet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1140.9000000000001,"endTime":1146.383,"body":"QuackBot habe ich auch im Rahmen beruflicher T\u00e4tigkeit mal gesehen im Zusammenhang"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1146.383,"endTime":1146.8030000000001,"body":"mit Ransomware-F\u00e4llen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1148.5650000000001,"endTime":1155.9490000000001,"body":"Jedenfalls hat das FBI deren Command and Control Server \u00fcbernommen und hat 700.000,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1164.575,"endTime":1166.415,"body":"infizierte Rechner quasi \u00fcbernommen und befreit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1172.499,"endTime":1175.741,"body":"Wieder so eine Sache, ist das jetzt ein Hackback oder nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1177.1220000000001,"endTime":1179.0029999999999,"body":"D\u00fcrfen jetzt, d\u00fcrfen jetzt nicht, darf Deutschland das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1181.9849999999999,"endTime":1185.8869999999999,"body":"Ich w\u00fcrde wieder sagen, nat\u00fcrlich ist das gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1186.308,"endTime":1190.3299999999999,"body":"Warum sollten sie das jetzt nicht d\u00fcrfen? Also welchen Teil d\u00fcrften sie da nicht d\u00fcrfen wollen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1191.5909999999999,"endTime":1196.9949999999999,"body":"Also ich kenne die US-Situation nicht, aber in Deutschland w\u00e4re das grunds\u00e4tzlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1196.9949999999999,"endTime":1200.2370000000001,"body":"das Eindringen in ein fremdes Computersystem, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1201.6579999999999,"endTime":1206.579,"body":"Und potenziell, das war ja die Diskussion auch..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1208.6400000000001,"endTime":1213.241,"body":"Wann war denn Deutschland das erste Mal mit sowas zusammen? Da hatten sie auch eine Situation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1214.221,"endTime":1220.222,"body":"De facto, wenn die jetzt, also de facto, wenn die deinem Rechner sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1220.222,"endTime":1222.643,"body":"trenne dich von diesem Botnet?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1224.5940000000001,"endTime":1228.4559999999999,"body":"Dann greift ja der Staat in die Integrit\u00e4t deines Computers ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1231.9190000000001,"endTime":1235.481,"body":"Und nat\u00fcrlich hat er daf\u00fcr erstmal nicht unbedingt die Befugnis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1237.6030000000001,"endTime":1240.825,"body":"Und meine Position dazu ist, die sollte er auch nicht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1241.346,"endTime":1244.4680000000001,"body":"Ich finde das total in Ordnung, dass er das nicht darf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1245.8689999999999,"endTime":1250.8320000000001,"body":"Und ich finde es auch in Ordnung, dass Kathorke, Dominik und ich nicht eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1250.8320000000001,"endTime":1252.3330000000001,"body":"Ransomware-Gang hacken d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1253.0139999999999,"endTime":1254.7349999999999,"body":"Es aber trotzdem gemacht haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1254.7349999999999,"endTime":1260.0989999999999,"body":"und dass wir nun in Anf\u00fchrungszeichen das Damoklesschwert \u00fcber uns haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1260.0989999999999,"endTime":1265.482,"body":"dass irgendeiner der uns jetzt verklagen k\u00f6nnte, ich sag mal die Ransomware"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1265.482,"endTime":1268.704,"body":"Gang k\u00f6nnte sagen, uns sind hier Millionen entgangen, wir klagen auf Schadensersatz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1273.1679999999999,"endTime":1278.511,"body":"Oder eines der betroffenen Opfer k\u00f6nnte sagen, ey ihr habt unsere AD-Dumps ausgewertet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1278.511,"endTime":1281.7739999999999,"body":"obwohl ihr das nicht durftet, um uns dann zu warnen, dass wir gehackt wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1281.7739999999999,"endTime":1286.117,"body":"Ja, ist in Ordnung. Und jetzt finde ich, ich finde das auf eine Weise in Ordnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1286.117,"endTime":1293.3620000000001,"body":"dass es so ist, weil wir dadurch n\u00e4mlich nicht irgendwie auf sicherem auf sicherem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1293.3620000000001,"endTime":1296.3440000000001,"body":"Boden der Befugnis irgendwas machen und dann zu weit gehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1296.3440000000001,"endTime":1300.2470000000001,"body":"sondern sehr genau und umsichtig vorgegangen sind, weil wir etwas Illegales"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1300.2470000000001,"endTime":1304.009,"body":"getan haben und darauf achten mussten, dass wir keine Kl\u00e4ger-,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1304.009,"endTime":1305.671,"body":"kein Richter-Situation haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1305.671,"endTime":1309.3130000000001,"body":"Und wenn der Staat jetzt diese Befugnis h\u00e4tte und sowas am laufenden Band machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1309.3130000000001,"endTime":1312.434,"body":"w\u00fcrde, dann w\u00fcrden die allen m\u00f6glichen Schei\u00df machen k\u00f6nnen und k\u00f6nnten dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1312.434,"endTime":1313.655,"body":"sagen, ja, sind wir aber befugt zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1314.7950000000001,"endTime":1319.2170000000001,"body":"Deswegen finde ich es gut, dass niemand diese Befugnis hat und finde es trotzdem auch gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1319.2170000000001,"endTime":1326.979,"body":"wenn dann in seltenen F\u00e4llen so etwas passiert und wir so eine Grauzone haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1326.979,"endTime":1331.1610000000001,"body":"wo man am Ende kein Kl\u00e4ger, kein Richter Situationen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1332.6949999999999,"endTime":1336.4570000000001,"body":"Also vielleicht sollten wir nochmal kurz klar machen was sozusagen auf den betroffenen 700.000,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1337.498,"endTime":1343.72,"body":"Computern dann getan wurde, also wenn ich es richtig sehe hat das FBI ohne denen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1343.72,"endTime":1348.202,"body":"jetzt Bescheid zu sagen einfach einen Uninstaller exekutiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1348.202,"endTime":1351.8240000000001,"body":"der quasi die Malware von diesen Systemen runtergenommen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1352.164,"endTime":1355.7059999999999,"body":"Ich kann mir schwerlich ein Szenario vorstellen, bei dem irgendeiner dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1355.7059999999999,"endTime":1359.9280000000001,"body":"Betreiber sich dar\u00fcber gro\u00df beklagen wird und es hat so ein bisschen was,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1359.9280000000001,"endTime":1364.1500000000001,"body":"jetzt sind wir eh schon in schlechten Vergleichen, aber es ist so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1364.1500000000001,"endTime":1369.0920000000001,"body":"wie so dein Haus ist on fire und dann kommt halt die Feuerwehr und tritt die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1369.0920000000001,"endTime":1374.7139999999999,"body":"T\u00fcr ein und l\u00f6scht das Feuer und hat nicht vorher nochmal angerufen und gefragt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1374.7139999999999,"endTime":1376.2750000000001,"body":"ob das jetzt in deinem Interesse ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1380.018,"endTime":1385.722,"body":"Ja, kann ja sein, dass ich das, ich meine, die haben auch, muss man hier sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1385.722,"endTime":1390.0450000000001,"body":"die haben einen Administrator irgendwie von Quackbot infiziert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1390.9659999999999,"endTime":1396.45,"body":"Das hei\u00dft, da sind die jetzt, das ist dann, die haben also aktiv gehackt den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1396.45,"endTime":1408.048,"body":"Rechner eines dieser Co-Conspirators dort und Es ist schwierig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1408.048,"endTime":1413.7919999999999,"body":"Gesetze so zu schreiben, dass man denen das und nur das erlaubt und nicht ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1413.7919999999999,"endTime":1416.0830000000001,"body":"f\u00fcrchterliches Missbrauchspotential hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1416.5440000000001,"endTime":1425.9090000000001,"body":"Und ja, das d\u00fcrfte deutsche Beh\u00f6rden vermutlich nicht ohne weiteres eine Zielperson hacken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1428.3710000000001,"endTime":1433.8140000000001,"body":"Also m\u00fcsste ich den Fall nochmal genau mir anschauen und dann nochmal die Gesetzeslage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1433.8140000000001,"endTime":1435.355,"body":"ob man das jetzt in Deutschland d\u00fcrfte oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1435.896,"endTime":1440.518,"body":"Ist ja auch die Frage, ob jetzt quasi in dem Moment, wo das Botnetz als solches"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1440.518,"endTime":1446.1800000000001,"body":"zentral \u00fcbernommen und ausgeschaltet wurde, ob dann sozusagen von diesen Dateien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1446.1800000000001,"endTime":1448.722,"body":"auf den Rechnern \u00fcberhaupt noch eine Gefahr ausging."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1449.242,"endTime":1452.3630000000001,"body":"Das kann ich nat\u00fcrlich jetzt nicht beurteilen, das h\u00e4ngt jetzt sehr von dem B\u00fcro ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1452.3630000000001,"endTime":1456.5699999999999,"body":"Wird ja dann im Rahmen der der sogenannten aktiven Cyber Abwehr auch diskutiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1456.5699999999999,"endTime":1461.3879999999999,"body":"dass man dann zum Beispiel sagt, wir k\u00f6nnten das Netz trennen oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1461.3879999999999,"endTime":1464.6890000000001,"body":"Ja, aber nochmal, das Entscheidende ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1464.6890000000001,"endTime":1473.4739999999999,"body":"das sind hier technische, h\u00f6chst detaillierte Einzelf\u00e4lle, jeweils immer besondere"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1473.4739999999999,"endTime":1476.5350000000001,"body":"Konstellationen und so weiter, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1477.076,"endTime":1481.248,"body":"Und dem gegen\u00fcber hast du eine Horde Scharfmacher, die sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1481.248,"endTime":1482.98,"body":"irgendwas muss der Staat ja jetzt machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1483.76,"endTime":1486.462,"body":"Und am Ende irgendwo hinschreiben wollen, der Staat darf jetzt hacken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1487.2829999999999,"endTime":1489.0440000000001,"body":"Und das geht halt schief."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1490.085,"endTime":1494.548,"body":"Es geht darum, ich finde das in Ordnung, dass das in einer rechtlichen Grauzone"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1494.548,"endTime":1497.24,"body":"ist im Zweifelsfall besser aufgehoben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1497.24,"endTime":1500.952,"body":"als mit einer weitreichenden Befugnis, wie man jetzt versucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1500.952,"endTime":1505.2950000000001,"body":"beispielsweise das BKA dann zu bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1507.444,"endTime":1515.9290000000001,"body":"Also ich meine in dem Moment wo dieser Uninstall unter Umst\u00e4nden Kollateralsch\u00e4den verursacht h\u00e4tte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1515.9290000000001,"endTime":1518.6099999999999,"body":"weil auch dieser Uninstaller kann ja einen Fehler enthalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1518.6099999999999,"endTime":1522.8219999999999,"body":"ich wei\u00df es ist jetzt unklar ob dieser Uninstaller der von der Malware Gang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1522.8219999999999,"endTime":1524.5730000000001,"body":"selber war oder ob das etwas ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1524.5730000000001,"endTime":1528.7750000000001,"body":"Ich hab keines im Aninstaller f\u00fcr ihre Malware, das geh\u00f6rt nicht unbedingt zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1528.7750000000001,"endTime":1531.6369999999999,"body":"deren Produktumfang. Sicher?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1531.6369999999999,"endTime":1535.8389999999999,"body":"Also nicht das hier, ja gut ich dachte vielleicht so als Notfall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1535.8389999999999,"endTime":1542.662,"body":"was wei\u00df ich, keine Ahnung ob die etwas gefunden haben, also der war vielleicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1542.662,"endTime":1545.144,"body":"nicht auf den Systemen aber vielleicht hat er doch existiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1546.085,"endTime":1549.5070000000001,"body":"Wie auch immer, also auf jeden Fall kann man ja, also gerade in dem Moment wo"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1549.5070000000001,"endTime":1552.829,"body":"das FBI selber einen geschrieben hat, kann es nat\u00fcrlich immer sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1552.829,"endTime":1556.8119999999999,"body":"dass durch einen Fehler oder durch Missverst\u00e4ndnis dann sozusagen andere Daten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1556.8119999999999,"endTime":1560.875,"body":"auch noch mit Leidenschaft gezogen werden und dann ist das Geschrei nat\u00fcrlich gro\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1560.875,"endTime":1563.1969999999999,"body":"Egal, kann man jetzt tausendfach noch ausiterieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1564.027,"endTime":1567.3800000000001,"body":"Hat auf jeden Fall stattgefunden, Quackbot habe ich nat\u00fcrlich vorher noch nie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1567.3800000000001,"endTime":1571.463,"body":"geh\u00f6rt, das sind alles so Dinge von denen man eigentlich erst erf\u00e4hrt wenn sie weg sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1572.9839999999999,"endTime":1577.6880000000001,"body":"Ja ich hab wie gesagt schon vorher davon geh\u00f6rt die machen das war eine der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1577.6880000000001,"endTime":1585.2940000000001,"body":"einer der gro\u00dfen Initial Schadsoftware wo du dann nachher irgendwie Ransomware"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1585.2940000000001,"endTime":1586.615,"body":"bekommen hast von Conti,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1586.615,"endTime":1593.7,"body":"Prolog, R-Evil, Rans, Mega, Cortex, Black Buster solche das war schon die waren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1593.7,"endTime":1597.8630000000001,"body":"ganz gut im Gesch\u00e4ft, das FBI hat auch offenbar eine Datei mit dem Namen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1597.8630000000001,"endTime":1603.8119999999999,"body":"Payments.txt und da wird gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1603.8119999999999,"endTime":1607.4159999999999,"body":"dass nur die Quackbordleute, die ja dann auch nicht die komplette Ransom kriegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1607.4159999999999,"endTime":1613.5250000000001,"body":"sondern einen Anteil, dass sie in den letzten 18 Monaten 58 Millionen es doller gemacht h\u00e4tten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1621,"endTime":1623.3409999999999,"body":"Jo, dann gibt's auch noch so was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1623.3409999999999,"endTime":1629.624,"body":"Es haben Hacker eine Stalkerware gehackt, die den Namen Web Detective hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1629.624,"endTime":1635.4870000000001,"body":"auf portugiesischer Sprache beworben wird, prim\u00e4r in Brasilien genutzt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1636.7280000000001,"endTime":1640.4090000000001,"body":"Und die haben die Kundschaft, die Daten \u00fcber die Kundschaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1640.4090000000001,"endTime":1646.5719999999999,"body":"also \u00fcber die Bezahlenden f\u00fcr diese Stalkerware, 1,5 Gig haben sie an DDO Secrets gegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1647.8330000000001,"endTime":1653.796,"body":"Und die vielen Terabyte Daten von den Opfern, also betroffenen Personen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1653.796,"endTime":1658.1379999999999,"body":"die diese Stalkerware auf ihren Systemen hatten, die haben sie gel\u00f6scht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1658.1379999999999,"endTime":1659.279,"body":"Was ist DDO Secrets?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1660.681,"endTime":1665.2829999999999,"body":"Die hier aus Secrets ist so eine Leaking-Seite. Die haben wir auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1665.2829999999999,"endTime":1666.884,"body":"glaube ich, \u00f6fter mal verlinkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1668.2360000000001,"endTime":1675.596,"body":"Die in letzter Zeit gerne mal Distributed Denial of Secrets,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1675.596,"endTime":1680.174,"body":"wei\u00df nicht genau, Name, wie auch immer, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1680.674,"endTime":1687.019,"body":"Aber die haben, da findest du relativ viele Leaks. Und die haben unter anderem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1696.1469999999999,"endTime":1699.248,"body":"So unterschiedliche Levels an Whistleblower-Leaks und unter anderem teilweise"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1699.248,"endTime":1700.8889999999999,"body":"haben sie dann Limited Distribution,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1700.8889999999999,"endTime":1706.6130000000001,"body":"weil da bei diesem Web Detective ist das jetzt so, dass sie es nur an Journalistinnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1706.6130000000001,"endTime":1710.866,"body":"und Forscherinnen rausgeben, da musst du dann eben sagen, ich bin so und so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1710.866,"endTime":1712.6379999999999,"body":"und ich m\u00f6chte das mir anschauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1712.6379999999999,"endTime":1718.6220000000001,"body":"Das hei\u00dft, das ist nicht frei zug\u00e4nglich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1719.5830000000001,"endTime":1722.325,"body":"Die geben das nur bestimmten Personen. Let me spy haben sie auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1722.325,"endTime":1723.806,"body":"ist auch so ein Stalkerware-Ding, glaube ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1726.789,"endTime":1730.3510000000001,"body":"Und teilweise haben sie aber auch Dinge, die sind dann nicht in Limited Distribution,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1730.3510000000001,"endTime":1736.0360000000001,"body":"sondern geben es einfach allen. Genau. Ja, finde ich auch ganz gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1736.0360000000001,"endTime":1738.6369999999999,"body":"Waren auch mal wieder erstaunlich viele Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1738.9580000000001,"endTime":1744.636,"body":"Ja, so wird viel genutzt offenbar diese Stalkerware und das ist ja eine ganz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1744.636,"endTime":1746.143,"body":"ekelhafte Geschichte, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1746.143,"endTime":1752.829,"body":"Also im Prinzip Trojaner Software, die \u00fcblicherweise von M\u00e4nnern auf die Smartphones"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1752.829,"endTime":1754.29,"body":"von Frauen gespielt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1755.251,"endTime":1762.2360000000001,"body":"Kann es sicherlich auch umgekehrt geben, aber das wird, so die Werbung richtet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1762.2360000000001,"endTime":1764.4179999999999,"body":"sich schon sehr stark an M\u00e4nner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1767.1400000000001,"endTime":1774.0440000000001,"body":"Das ist wirklich, w\u00fcrde ich sagen, richtig niedrig, richtig ekelhaft sowas erstens"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1774.0440000000001,"endTime":1776.2249999999999,"body":"zu nutzen und dann auch noch sowas zu verkaufen, anzubieten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1781.345,"endTime":1783.2460000000001,"body":"Ich glaubt. Weltschlecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1783.2460000000001,"endTime":1789.3889999999999,"body":"Ja. Dann war ich, ich wei\u00df nicht ob ich, die letzte Sendung ist so lange her,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1789.3889999999999,"endTime":1792.691,"body":"ich glaube ich habe es nicht erz\u00e4hlt, dass ich in so einer ZDF Doku war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1792.691,"endTime":1795.192,"body":"\u00fcber, habe ich das erz\u00e4hlt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1795.7929999999999,"endTime":1797.433,"body":"Digital Fail Deutschland im Datenstau?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1798.2139999999999,"endTime":1799.375,"body":"Wei\u00df es nicht, glaube nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1799.375,"endTime":1806.854,"body":"Ja, eine ganz ganz lustige ZDF Doku \u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1806.854,"endTime":1809.5999999999999,"body":"oder hab ich das jetzt, ist doch egal, ich erz\u00e4hl es nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1809.5999999999999,"endTime":1816.3440000000001,"body":"Doku dar\u00fcber wie Deutschland es verkackt, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1818.0360000000001,"endTime":1820.366,"body":"Und da durfte ich viele Fails kommentieren, darstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1823.9079999999999,"endTime":1826.8900000000001,"body":"Dann haben sie irgendwie auch sehr sch\u00f6ne Beispiele rausgesucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1826.8900000000001,"endTime":1828.77,"body":"wo dann irgendwie so irgendwelche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1828.77,"endTime":1835.2739999999999,"body":"wie hei\u00dft das, wenn man studiert, BAf\u00f6G-Antrag, kannst du digital stellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1835.2739999999999,"endTime":1839.115,"body":"und am anderen Ende wird dann das, was du digital eingegeben hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1839.115,"endTime":1840.836,"body":"ausgedruckt, und dann kriegst du einen Brief zur\u00fcck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1841.277,"endTime":1845.5989999999999,"body":"Also wo sie mal wieder so richtig den Prozess so richtig sch\u00f6n digitalisiert haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1847.0989999999999,"endTime":1854.903,"body":"Und das war sehr, das ist eine Doku, die dann mal zeigt, wie katastrophal schlecht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1854.903,"endTime":1856.5440000000001,"body":"das in Deutschland l\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1857.645,"endTime":1861.327,"body":"Ja, das ist so. Da haben wir jetzt auch noch ein paar andere Meldungen zu dem Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1864.549,"endTime":1868.8520000000001,"body":"Die Ampel-Koalition hat Halbzeit und ja, ich wei\u00df auch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1868.8520000000001,"endTime":1870.0920000000001,"body":"das ist ja auch ein Trauerspiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1874.576,"endTime":1876.2370000000001,"body":"Da l\u00e4uft vieles nicht so gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1879.1990000000001,"endTime":1882.3910000000001,"body":"Christian Lindner macht das, was man von ihm erwarten konnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1882.3910000000001,"endTime":1886.223,"body":"Also mit dem Typen zu koalieren oder \u00fcberhaupt mit der FDP zu koalieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1886.223,"endTime":1888.2840000000001,"body":"muss man sich glaube ich sehr, sehr gut \u00fcberlegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1889.0450000000001,"endTime":1892.9880000000001,"body":"Oh, das muss echt der Schmerz im Arsch sein schlichtweg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1892.9880000000001,"endTime":1898.7329999999999,"body":"das ist wirklich, jetzt waren sie ja gerade auf Schloss Meseberg und haben sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1898.7329999999999,"endTime":1904.8779999999999,"body":"vertragen und, oh, das ist schon, das tut wirklich weh, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1907.0999999999999,"endTime":1912.2439999999999,"body":"Und ich find's dramatisch, weil das nat\u00fcrlich auch medial die ganze Zeit so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1912.2439999999999,"endTime":1914.904,"body":"begleitet wird. Und ehrlich gesagt, sag ich mal..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1916.338,"endTime":1922.623,"body":"Jetzt so vorher die Koalitionen, irgendwelche CDU-gef\u00fchrten Koalitionen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1922.623,"endTime":1924.9839999999999,"body":"die haben keine bessere Politik gehabt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1925.4649999999999,"endTime":1929.4770000000001,"body":"Aber irgendwie hat die SPD da halt auch nicht gestritten, sondern einfach so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1929.4770000000001,"endTime":1932.1089999999999,"body":"ja, n\u00f6, m\u00fcssen wir ja machen, ist ja jetzt alternativlos oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1933.5899999999999,"endTime":1936.652,"body":"Und ich glaube so ein bisschen, das Problem ist, dass jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1936.652,"endTime":1941.7149999999999,"body":"sag ich mal, bei den Leuten, die so gro\u00dfe Koalitionen w\u00e4hlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1941.7149999999999,"endTime":1945.538,"body":"denen ist das halt, oder die, die CDU w\u00e4hlen, denen ist das v\u00f6llig egal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1948.1099999999999,"endTime":1953.489,"body":"Wie schei\u00dfe die Bande ist, oder wie inkompetent die sich anstellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1953.489,"endTime":1957.9880000000001,"body":"w\u00e4hrend bei intelligenten Menschen w\u00e4hlen ja nicht CDU."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1958.568,"endTime":1962.9849999999999,"body":"Und dann hast du halt eine Situation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1962.9849999999999,"endTime":1967.855,"body":"dass jetzt die Leute sich das anschauen und nur mit dem Kopf sch\u00fctteln und die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1967.855,"endTime":1973.96,"body":"Ampel hat jetzt Zustimmungsraten von 19 Prozent, Das ist irgendwie schlechter als Joe Biden, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1977.6030000000001,"endTime":1980.684,"body":"Und jetzt wird halt mal nach der H\u00e4lfte der Zeit gesagt, okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1980.684,"endTime":1981.7049999999999,"body":"was habt ihr denn umgesetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1983.646,"endTime":1988.249,"body":"Der Bitkom sagt, ja, im Koalitionsvertrag standen 334 Digitalisierungsvorhaben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1988.249,"endTime":1991.271,"body":"davon habt ihr bisher 11% erledigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1995.0540000000001,"endTime":2000.3979999999999,"body":"Mindestbandbreite in Deutschland soll Mitte 2023 angehoben werden auf mindestens"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2000.3979999999999,"endTime":2006.8330000000001,"body":"15 Mbit Downstream und etwas mehr als die aktuellen 1,7 Mbit Upstream."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2008.2370000000001,"endTime":2010.1410000000001,"body":"Spannendes Versprechen. Das wird aber verschoben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2011.558,"endTime":2018.6030000000001,"body":"Und was die Freiheitsrechte angeht, wo man sich jetzt durchaus was h\u00e4tte erhoffen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2018.6030000000001,"endTime":2023.9469999999999,"body":"k\u00f6nnen von Gr\u00fcnen und FDP, die ja eigentlich in dieser Richtung immer sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2023.9469999999999,"endTime":2025.4880000000001,"body":"sehr gut sich positioniert haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2026.829,"endTime":2031.5119999999999,"body":"So ein Satz von Staatstrojanern soll runtergefahren werden. Das ist eher so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2031.5119999999999,"endTime":2032.412,"body":"ein halbherziges Gesetzesvorhaben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2035.9459999999999,"endTime":2039.3779999999999,"body":"In Sachen Chat-Kontrolle haben wir eine sehr wankelm\u00fctige Haltung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2039.3779999999999,"endTime":2045.8430000000001,"body":"Eine leider nicht besonders kompetente Innenministerin, in diesem Fachbereich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2045.8430000000001,"endTime":2047.443,"body":"zumindest nicht besonders kompetente Innenministerin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2047.914,"endTime":2051.806,"body":"Und da h\u00e4tte man sich auch nat\u00fcrlich was sehr viel Besseres gew\u00fcnscht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2052.4070000000002,"endTime":2056.71,"body":"Dann soll jetzt das BND-Gesetz reformiert werden, werden wir in der n\u00e4chsten Sendung behandeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2057.3710000000001,"endTime":2063.5549999999998,"body":"Da gab es dann eine f\u00fcr 88 Seiten Gesetzesentwurf, mal wieder so eine Stellungnahme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2063.5549999999998,"endTime":2067.8580000000002,"body":"eine Frist f\u00fcr die Stellungnahme von 24 Stunden und 30 Minuten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2074.1619999999998,"endTime":2078.9650000000001,"body":"Daf\u00fcr h\u00e4tten wir nicht, da h\u00e4tten wir auch Christdemokraten w\u00e4hlen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2079.846,"endTime":2083.2069999999999,"body":"Wieso, kannst du das auch heute einfach in deine AI reinschmei\u00dfen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2085.7089999999998,"endTime":2087.71,"body":"Schreibe eine Stellungnahme in die CCC."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2087.71,"endTime":2093.2939999999999,"body":"Das ist egal, der liest sich die 88 Seiten noch in nullkommanix durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2093.9540000000002,"endTime":2096.8359999999998,"body":"Am Ende ist es auch nicht euch egal, da h\u00f6rt ja sowieso keiner zu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2096.8359999999998,"endTime":2098.1959999999999,"body":"wenn du das dann Stellungnahme ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2101.319,"endTime":2107.4009999999998,"body":"Public Money, Public Code w\u00e4re sch\u00f6n, sehen wir auch wenig von. Ja, also das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2107.4009999999998,"endTime":2110.663,"body":"Also ich muss sagen, ich w\u00fcrde jetzt auch nicht davon ausgehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2110.663,"endTime":2118.6060000000002,"body":"dass zu 50 Prozent einer Legislaturperiode 50 Prozent aller Vorhaben umgesetzt sind. Ja das stimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2119.7069999999999,"endTime":2122.6689999999999,"body":"Begonnen und angeschoben werden und so weiter, jetzt kann man nat\u00fcrlich trefflich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2122.6689999999999,"endTime":2126.3099999999999,"body":"dar\u00fcber streiten was die richtige Zahl w\u00e4re und ob sich das zu diesem Zeitpunkt machen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2126.3099999999999,"endTime":2131.8530000000001,"body":"Kann ja durchaus sein, dass der Rest sich jetzt im n\u00e4chsten Quartal quasi,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2131.8530000000001,"endTime":2137.1550000000002,"body":"also nicht im Jahresquartal, sondern im Legislaturquartal, also im n\u00e4chsten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2137.1550000000002,"endTime":2140.6170000000002,"body":"Jahr, dann auf einmal massenhaft materialisiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2143.038,"endTime":2147.181,"body":"Allein mir fehlt ein wenig der Glaube, weil ich einfach auch immer noch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2147.181,"endTime":2151.183,"body":"so die richtige, das Gef\u00fchl habe, dass wir schon mit der richtigen Generation arbeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2155.085,"endTime":2156.2060000000001,"body":"Was meinst du jetzt mit Generation?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2156.2060000000001,"endTime":2160.5880000000002,"body":"Altersgeneration. Also da steckt schon noch zu viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.5880000000002,"endTime":2169.5540000000001,"body":"Muss deine Generation ran oder? Meine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2169.5540000000001,"endTime":2179.1990000000001,"body":"Ich setze eher auf Deine ehrlich gesagt, weil so in meiner Generation war das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2179.1990000000001,"endTime":2181.02,"body":"ja auch alles noch nicht so verbreitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2182.48,"endTime":2187.4229999999998,"body":"Also ich bin da ja, ich bin ja eigentlich gar nicht offiziell Teil meiner eigenen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2187.4229999999998,"endTime":2189.0230000000001,"body":"Generation. Ich bin ja Generationsfl\u00fcchtling."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2194.067,"endTime":2201.931,"body":"Suche in j\u00fcngeren Generationen Schutz. Die ein wenig mehr, wie soll ich sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2201.931,"endTime":2204.4319999999998,"body":"mehr so meinen Vorstellungen entspricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2208.5349999999999,"endTime":2211.8899999999999,"body":"Es kam ja schon immer alle hier mit diesem, wie hie\u00df es, native,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2211.8899999999999,"endTime":2215.538,"body":"digital native, das wurde ja dann immer nur J\u00fcngeren zugeschrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2218.3200000000002,"endTime":2223.4029999999998,"body":"Moment, Moment, Moment, ich bin doch auch\u2026 Wer hat denn alles umgebaut?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2225.1640000000002,"endTime":2228.7449999999999,"body":"Ich war schon dabei, nehmt mich mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2234.8090000000002,"endTime":2237.3099999999999,"body":"Du warst quasi vor den Native Star."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2237.8299999999999,"endTime":2240.511,"body":"Ich war schon Native Star, da waren die anderen noch gar nicht geboren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2243.5129999999999,"endTime":2248.2750000000001,"body":"Ja, ein \u00e4hnliches Ding spielt sich ja jetzt auch gerade in der ganzen Diskussion"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2248.2750000000001,"endTime":2251.0160000000001,"body":"um die Digitalisierung des Gesundheitswesens ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2253.4780000000001,"endTime":2256.799,"body":"Wir hatten das Thema hier schon mehrfach und schmerzhaft berichtet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2259.7809999999999,"endTime":2265.337,"body":"Jetzt ist ja Herr Lauterbach unterwegs und versucht sich da durch das Dickicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2265.337,"endTime":2270.3670000000002,"body":"zu schlagen und jetzt gibt es neue Gesetzespl\u00e4ne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2270.3670000000002,"endTime":2276.9499999999998,"body":"um denn nun diese ganze Digitalisierung im Gesundheitswesen voranzubringen und ihr ahnt es schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2276.9499999999998,"endTime":2283.2570000000001,"body":"es geht hier prim\u00e4r um das elektronische Rezept auf einer Seite und die digitale"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2283.2570000000001,"endTime":2286.1550000000002,"body":"Gesundheitsakte auf der anderen Seite."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2287.9169999999999,"endTime":2291.3589999999999,"body":"Nebst anderen Ma\u00dfnahmen sicherlich, die das flankieren, aber das sind so die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2291.3589999999999,"endTime":2293.8400000000001,"body":"prim\u00e4ren Produkte und da ist ja auch was dran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2294.1399999999999,"endTime":2301.0650000000001,"body":"Also die Verhei\u00dfung davon ist ja, dass man eben wegkommt vom Rezeptzettel und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2301.0650000000001,"endTime":2303.7260000000001,"body":"mit einem elektronischen Rezept den ganzen Flow optimiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2304.527,"endTime":2308.6900000000001,"body":"Nicht, dass ich jetzt sagen w\u00fcrde, das war jetzt das, was mich prim\u00e4r..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2311.489,"endTime":2316.5929999999998,"body":"Gehemmt hat, also ich bin auch mit dem Rezept auf Papier bisher gut klar gekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2317.8939999999998,"endTime":2321.6559999999999,"body":"Das ging schon immer gut. Man kommt vom Arzt, hat den Zettel in der Hand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2321.6559999999999,"endTime":2327.4209999999998,"body":"dann geht man unten in die Apotheke rein und dann hat man eigentlich in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2327.4209999999998,"endTime":2333.3249999999998,"body":"Regel, wenn es denn schon vorr\u00e4tig ist und sp\u00e4testens nach 24 Stunden hat man dann auch sein Rezept."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2333.3249999999998,"endTime":2335.7469999999998,"body":"Also das ist sozusagen gar nicht so sehr wichtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2335.7469999999998,"endTime":2337.328,"body":"Du meinst dein Rezept hast du sofort, du meinst dein Medizin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2338.1689999999999,"endTime":2342.0709999999999,"body":"Also was mir verschrieben wurde sozusagen. Also das war eigentlich in Deutschland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2342.0709999999999,"endTime":2345.0329999999999,"body":"aus meiner Perspektive zumindest nie ein Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2346.7350000000001,"endTime":2349.8960000000002,"body":"Nichtsdestotrotz gibt's nat\u00fcrlich auch durchaus Punkte f\u00fcr so ein E-Rezept,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2349.8960000000002,"endTime":2353.6790000000001,"body":"weil dann wird das halt irgendwo gespeichert und dann kann man dar\u00fcber eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2353.6790000000001,"endTime":2356.261,"body":"Statistik machen und was ist denn eigentlich verschrieben worden etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2356.261,"endTime":2361.424,"body":"Und idealerweise geht es ja dann auch in meine Verschreibungshistorie mit ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2361.424,"endTime":2367.3879999999999,"body":"an der ich ja selber ein Interesse haben kann, sprich digitale Patientenakte oder Gesundheitsakte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2368.4490000000001,"endTime":2375.4140000000002,"body":"Aber geht's bei diesem E-Rezept nicht prim\u00e4r darum, dass man irgendwie Doc Morris und so einfacher macht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2375.4140000000002,"endTime":2379.0169999999998,"body":"Das ist nat\u00fcrlich dann der n\u00e4chste Schritt. Also ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2379.0169999999998,"endTime":2384.7809999999999,"body":"ob das das prim\u00e4re Ziel ist, aber es erm\u00f6glicht nat\u00fcrlich auch solche Dinge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2384.7809999999999,"endTime":2390.2649999999999,"body":"damit auch das Viagra online verschrieben werden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2390.9459999999999,"endTime":2395.0279999999998,"body":"Ich krieg da gerne mal auch gute Angebote per E-Mail."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2396.0300000000002,"endTime":2398.3539999999998,"body":"F\u00fcr Viagra? Tats\u00e4chlich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2398.3539999999998,"endTime":2399.9769999999999,"body":"Die landen bei mir immer im Spam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2399.9769999999999,"endTime":2406.549,"body":"Wirklich? Dann warte mal noch 10 Jahre. Dann hast du einen anderen Filter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2409.576,"endTime":2412.518,"body":"Ja, aber die w\u00e4rmen wir der Regel auch damit, dass das Rezept frei ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2413.1379999999999,"endTime":2416.4200000000001,"body":"Es macht nat\u00fcrlich in dem Moment keinen Sinn, wo sagen wir mal klar ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2416.4200000000001,"endTime":2419.6019999999999,"body":"also du hast jetzt ein verschreibungspflichtiges Medikament eines Patienten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2419.6019999999999,"endTime":2422.7049999999999,"body":"der das regelm\u00e4\u00dfig bekommt aber auch immer wieder ein Rezept braucht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2422.7049999999999,"endTime":2423.8249999999998,"body":"um es sich holen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2423.8249999999998,"endTime":2426.4470000000001,"body":"Es macht nat\u00fcrlich keinen Sinn, dass du daf\u00fcr dann einen Termin machst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2426.4470000000001,"endTime":2429.029,"body":"dich in eine halbe Stunde in die Stra\u00dfenbahn setzt, zum Arzt f\u00e4hrst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2429.029,"endTime":2432.1309999999999,"body":"nur um dort irgendwie am Counter so ein ausgedrucktes Rezept abzuholen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2433.0720000000001,"endTime":2438.1149999999998,"body":"Also von daher, da ist nat\u00fcrlich was dran und warum sollte das auch nicht so laufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2438.375,"endTime":2443.6640000000002,"body":"Um das also jetzt alles zu beschleunigen gibt es jetzt eine neue Reihe von Gesetzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2443.6640000000002,"endTime":2450.1610000000001,"body":"die all das beschleunigen sollen und da geht es nat\u00fcrlich prim\u00e4r um die Umsetzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2451.1019999999999,"endTime":2454.904,"body":"Eigentlich sollen ja die ganzen Arztpraxen schon in der Lage sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2454.904,"endTime":2458.3449999999998,"body":"diese Gesundheitsakten zu bef\u00fcllen und ihr Rezept auszustellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2458.3449999999998,"endTime":2459.7260000000001,"body":"Das haben wir hier schon ein paar Mal thematisiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2460.1060000000002,"endTime":2463.9079999999999,"body":"Aus verschiedensten Gr\u00fcnden ist es halt nicht so weit. Da wird also nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2463.9079999999999,"endTime":2470.482,"body":"nachgelegt und das Ganze soll also dann zum 1."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2471.0920000000001,"endTime":2476.3139999999999,"body":"Januar 24 eine Pflicht werden f\u00fcr \u00c4rzte, dass sie E-Rezepte ausstellen k\u00f6nnen m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2477.616,"endTime":2481.2379999999998,"body":"Obwohl es eben eigentlich schon seit zwei Jahren dann soweit gewesen sein soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2481.759,"endTime":2487.0529999999999,"body":"Diese E-Rezepte werden zentral gespeichert und naja, dann geht's halt los."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2487.0529999999999,"endTime":2491.326,"body":"Dann muss man wieder Apps benutzen, braucht Smartphones, um das alles irgendwie durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2494.489,"endTime":2498.442,"body":"Unter anderem ist auch geplant, dass dieser Abruf dieser Rezepte dann in Krankenkassen-Apps"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2498.442,"endTime":2500.973,"body":"m\u00f6glich ist. und man h\u00e4lt sich hier auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2501.8389999999999,"endTime":2504.741,"body":"Ausweisapp 2 braucht oder sowas. Um das durchzumachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2505.261,"endTime":2508.5230000000001,"body":"Was so ein bisschen umstritten ist jetzt in dieser ganzen Ma\u00dfnahme ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2508.5230000000001,"endTime":2514.1860000000001,"body":"dass um quasi die Gesundheitsakten auch wirklich zum Erfolg zu f\u00fchren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2514.1860000000001,"endTime":2520.4299999999998,"body":"also dass es auch wirklich benutzt wird, soll es von Opt-in auf Opt-out umgestellt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2520.4299999999998,"endTime":2525.2130000000002,"body":"Sprich man kriegt halt einfach eine eingerichtet, es sei denn man spricht sich explizit dagegen aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2525.6729999999998,"endTime":2531.5770000000002,"body":"Keine Ahnung, inwiefern sowas mit der DSGVO vereinbar sein wird oder ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2531.5770000000002,"endTime":2534.6979999999999,"body":"aber das ist wohl Teil dieser Pl\u00e4ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2536,"endTime":2539.8009999999999,"body":"Bisher gibt es wohl nur so bei ein Prozent der Patienten eine E-Aktie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2539.8009999999999,"endTime":2542.5230000000001,"body":"was ich schon f\u00fcr eine relativ hohe Zahl halte im \u00dcbrigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2545.2449999999999,"endTime":2549.5070000000001,"body":"Das Bundesgesundheitsministerium m\u00f6chte aber gerne auf 80 Prozent kommen im Jahre 2025."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2551.2280000000001,"endTime":2555.1700000000001,"body":"Und das ist dann sozusagen der Weg, der hier beschritten werden soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2558.0329999999999,"endTime":2563.085,"body":"Naja, ein Abfallprodukt davon, insbesondere auch der zentralen Verschreibung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2563.085,"endTime":2567.7979999999998,"body":"und der Patientenakte, ist nat\u00fcrlich die sicherlich auch umstrittene medizinische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2567.7979999999998,"endTime":2570.8400000000001,"body":"Forschung, die Zugriff bekommen soll. Auch auf, quasi auf Opt-Out-Basis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2571.4200000000001,"endTime":2573.902,"body":"Das hei\u00dft, man wird dann auch irgendwann sagen k\u00f6nnen, so ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2573.902,"endTime":2577.0540000000001,"body":"hier darf f\u00fcr Forschung benutzt werden, also nat\u00fcrlich dann pseudonymisiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2580.547,"endTime":2585.1500000000001,"body":"Ich verstehe die Motivation, ganz ehrlich. Ich bin mir nicht sicher,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2585.1500000000001,"endTime":2590.7339999999999,"body":"wie das rechtlich zu beurteilen ist, aber wenn man halt die medizinische Forschung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2590.7339999999999,"endTime":2594.9369999999999,"body":"in Deutschland beschleunigen m\u00f6chte in diesem Bereich, ist es nat\u00fcrlich klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2594.9369999999999,"endTime":2597.4589999999998,"body":"dass diese Daten sehr wertvoll sein k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2597.5790000000002,"endTime":2602.1060000000002,"body":"Weil man damit nat\u00fcrlich sehr viel mehr Leute auswerten kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2602.1060000000002,"endTime":2606.3330000000001,"body":"also nicht die Leute auswerten kann, sondern den medizinischen Verlauf auswerten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2606.3330000000001,"endTime":2610.1790000000001,"body":"kann, um neue Erkenntnisse \u00fcber die Wirksamkeit vor den bestimmten Ma\u00dfnahmen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2610.1790000000001,"endTime":2611.902,"body":"oder bestimmten Medikamenten zu bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2616.279,"endTime":2621.2220000000002,"body":"Tja, ja der Lauterbach hat ja dann auch auf die Frage, also das mit dem Opt-out,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2621.2220000000002,"endTime":2627.4059999999999,"body":"ich bin mir da irgendwie, ich bin kein Jurist, aber ich glaube sowas einzuf\u00fchren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2627.4059999999999,"endTime":2630.1880000000001,"body":"mit nur Opt-out, muss man sich auf jeden Fall anstrengen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2631.4290000000001,"endTime":2633.9699999999998,"body":"Lauterbach sagt ja dann haben sie eine schlechtere medizinische Versorgung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2636.7130000000002,"endTime":2638.5129999999999,"body":"Ja, wei\u00df ich jetzt auch nicht, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2642.6370000000002,"endTime":2645.8589999999999,"body":"Immerhin hat das so gegeben, dass Deutschland Entwicklungsland ist in diesem Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2647.4000000000001,"endTime":2652.8040000000001,"body":"Ja gut, das, \u00e4h, Breaking News, man k\u00f6nnte auch von der digitalen dritten Welt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2652.8040000000001,"endTime":2655.1660000000002,"body":"sprechen, die wir hier langsam darstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2661.7910000000002,"endTime":2665.5329999999999,"body":"Ja, ich denke halt, also meine Sorge ist, wenn ich mir anschaue,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2665.5329999999999,"endTime":2673.8800000000001,"body":"wie wir in anderen Digitalfeldern eine Katastrophe nach der anderen bauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2673.8800000000001,"endTime":2680.2240000000002,"body":"sehe ich einfach keine Hoffnung, dass wir das im Bereich der Medizindaten nicht machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2684.087,"endTime":2690.2310000000002,"body":"Und entsprechend sehe ich das sehr kritisch, wenn das jetzt auf einmal schnell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2690.2310000000002,"endTime":2692.2719999999999,"body":"und ambitioniert laufen soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2694.7739999999999,"endTime":2697.7359999999999,"body":"Gleichzeitig sage ich ja auch, wenn du irgendwie Sachen hinkriegen willst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2697.7359999999999,"endTime":2701.5590000000002,"body":"dann musst du die halt einfach mal ambitioniert und ordentlich machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2702.3600000000001,"endTime":2710.9059999999999,"body":"Ich glaube Medizindaten ist enorm kompliziert als Datenstruktur abzubilden und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2710.9059999999999,"endTime":2713.8879999999999,"body":"weil es kompliziert als Datenstruktur abzubilden ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2713.8879999999999,"endTime":2719.8719999999998,"body":"wird es wahrscheinlich einfach nur so ein Graffel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2720.232,"endTime":2725.9760000000001,"body":"Da hast du wenigstens alle Daten da, aber das ist trotzdem nicht sinnvoll sortiert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2725.9760000000001,"endTime":2730.2179999999998,"body":"oder einsehbar. Das ist so ein bisschen meine Erwartung in dieser Angelegenheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2734.96,"endTime":2739.0810000000001,"body":"Aber wahrscheinlich ist es richtig, wenn du das mit Opt-out machst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2739.0810000000001,"endTime":2744.944,"body":"wirst du keine sehr hohen Adoptionsraten bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2746.7849999999999,"endTime":2747.5450000000001,"body":"Das stimmt schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2749.8389999999999,"endTime":2752.2399999999998,"body":"Es ist ein schwieriges Feld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2752.2399999999998,"endTime":2756.0230000000001,"body":"Du meinst, wenn man das mit Opt-in macht, dann hat man keinen hohen Adressumsatz?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2756.2629999999999,"endTime":2760.6860000000001,"body":"Ja sorry nat\u00fcrlich, genau. Wenn du sagst, du musst dich aktiv daf\u00fcr anmelden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2760.6860000000001,"endTime":2763.6889999999999,"body":"dann werden Leute das einfach nicht machen und dann brauchst du das gar nicht zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2766.7310000000002,"endTime":2769.2130000000002,"body":"Gleichzeitig, unter der Annahme, dass sie es ordentlich machen w\u00fcrden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2769.2130000000002,"endTime":2774.4760000000001,"body":"f\u00e4nde ich es auch in Ordnung, das mit Opt-out zu machen, aber da sie es nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2774.4760000000001,"endTime":2777.0880000000002,"body":"ordentlich machen, w\u00e4re ich eigentlich lieber f\u00fcr ein Opt-in."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2780.3009999999999,"endTime":2784.1030000000001,"body":"Also ich bin vor allem von der technischen Implementierung bisher noch nicht sonderlich \u00fcberzeugt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2786.0650000000001,"endTime":2789.4070000000002,"body":"Das ist einfach, sieht alles noch nicht besonders perfekt aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2789.4070000000002,"endTime":2795.3710000000001,"body":"das ist halt wie wir schon mehrfach berichtet haben, mehr so eine Art Medizindropbox,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2795.3710000000001,"endTime":2799.0929999999998,"body":"wo irgendwelche komischen Dokumente reingeschmissen werden, anstatt dass es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2799.0929999999998,"endTime":2803.6759999999999,"body":"einfach eine wohl sortierte, klar strukturierte Datenbank ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2803.6759999999999,"endTime":2806.3380000000002,"body":"Nur das h\u00e4tte am Ende wirklich einen Sinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2806.739,"endTime":2811.6819999999998,"body":"Mein Gott, fang mal mit irgendwas an und dann mach das irgendwann nochmal neu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2811.6819999999998,"endTime":2813.123,"body":"Und dann wird's geleakt und dann. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2814.4639999999999,"endTime":2817.386,"body":"Also meine Prognose ist mit diesen ganzen Erwartungshaltungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2817.386,"endTime":2820.3090000000002,"body":"80 Prozent und so weiter werden das nutzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2820.3090000000002,"endTime":2824.752,"body":"das ist einfach, das ist ein Fiebertraum, ja auf keinen Fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2824.752,"endTime":2831.7170000000001,"body":"also vielleicht kommt man auf 80 Prozent, die keinen Out gew\u00e4hlt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2831.7170000000001,"endTime":2833.4180000000001,"body":"ja das kann ich mir durchaus vorstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2833.5390000000002,"endTime":2838.2600000000002,"body":"Aber dass das irgendwie aktiv vollst\u00e4ndig genutzt wird und bef\u00fcllt wird und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2838.2600000000002,"endTime":2843.442,"body":"auch korrekt durchgef\u00fchrt wird, das glaube ich da k\u00f6nnen wir uns dann doch von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2843.442,"endTime":2846.6019999999999,"body":"trennen von diesem Gedanken, von daher wird's noch eine Weile dauern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2889.1190000000001,"endTime":2894.502,"body":"Und vielleicht landen wir in einer Situation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2894.502,"endTime":2898.3449999999998,"body":"in der dann eben die chronischen oder schwerkranken Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2898.3449999999998,"endTime":2904.2289999999998,"body":"die auch gro\u00dfe, wichtige Patientenakten mit tendenzwerten Informationen haben, das dann machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2904.9099999999999,"endTime":2909.7330000000002,"body":"Und so gesunde Menschen, die ab und zu mal Blut abnehmen oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2909.7330000000002,"endTime":2911.9549999999999,"body":"jetzt nicht unbedingt so ein Ding pflegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2911.9549999999999,"endTime":2916.498,"body":"Und dann hast du nicht 80 Prozent, dann hast du vielleicht 10 Prozent,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2916.498,"endTime":2920.6779999999999,"body":"aber das sind dann vielleicht auch die 10 Prozent, auf die es ankommt oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2921.355,"endTime":2922.3560000000002,"body":"K\u00f6nnte ich mir vorstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2922.3560000000002,"endTime":2926.3589999999999,"body":"Gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2926.3589999999999,"endTime":2935.5250000000001,"body":"Bleiben wir bei den Gesetzesvorhaben der Ampel-Koalition. Das Selbstbestimmungsgesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2935.5250000000001,"endTime":2940.8690000000001,"body":"Eigentlich nicht unbedingt so ein netzpolitisches Thema, aber beim Selbstbestimmungsgesetz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2940.8690000000001,"endTime":2945.1219999999998,"body":"geht es um die Rechte von von transgeschlechtlichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2945.1219999999998,"endTime":2950.576,"body":"intergeschlechtlichen, nichtbin\u00e4ren Menschen, die potenziell ihren Geschlechtseintrag"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2950.576,"endTime":2955.3800000000001,"body":"und damit verbunden \u00f6fter auch ihren Namen \u00e4ndern m\u00f6chten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2955.3800000000001,"endTime":2962.8719999999998,"body":"Und wenn du das bisher machen wolltest, musstest du zwei psychologische Gutachten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2962.8719999999998,"endTime":2968.2089999999998,"body":"vorlegen, damit vor Gericht diese \u00c4nderung anerkannt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2968.2089999999998,"endTime":2976.0949999999998,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich relativ entw\u00fcrdigend und unn\u00f6tig und das Bundesverfassungsgericht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2976.0949999999998,"endTime":2980.058,"body":"hatte das auch schon mehrmals f\u00fcr verfassungswidrig erkl\u00e4rt, dieses Vorgehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2980.058,"endTime":2985.261,"body":"Da brauchen wir gar keine Diskussion dar\u00fcber zu f\u00fchren. Mit dem Selbstbestimmungsgesetz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2985.261,"endTime":2989.6640000000002,"body":"soll es jetzt ausreichen, dass du beim Standesamt das erkl\u00e4rst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2990.1239999999998,"endTime":2995.9679999999998,"body":"Gehst zum Standesamt, sagst du so, hiermit stelle ich fest, Name so und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2995.9679999999998,"endTime":2997.2080000000001,"body":"Geschlechtseintrag so und so fertig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2999.4699999999998,"endTime":3008.1759999999999,"body":"Und das w\u00e4re ja eigentlich auch alles gut. Jetzt kommen aber die Polizei Frei-"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3008.1759999999999,"endTime":3012.6869999999999,"body":"und Sicherheitsbeh\u00f6rden und sagen, sie m\u00f6chten..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3014.9140000000002,"endTime":3018.596,"body":"Sicherstellen, dass \u00fcber diese \u00c4nderungen der gesamte Sicherheitsapparat der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3018.596,"endTime":3019.837,"body":"Bundesrepublik Deutschland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3019.837,"endTime":3026.3609999999999,"body":"BKA, Inlandsgeheimdienst, Zoll, aktiv benachrichtigt werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3026.3609999999999,"endTime":3030.5039999999999,"body":"wenn eine Person in Deutschland ihren Namen oder Geschlechtseintrag \u00e4ndert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3030.5039999999999,"endTime":3035.527,"body":"Warum? Dann denkst du dir, wieso macht er das bis jetzt ja auch nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3035.527,"endTime":3040.8110000000001,"body":"Dann sagen sie, ja, sie gehen davon aus, dass das sehr oft dann verwendet wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3040.8110000000001,"endTime":3044.7930000000001,"body":"Und es gibt au\u00dferdem das Offenbarungsverbot im Rahmen dieses Gesetzes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3044.7930000000001,"endTime":3050.3969999999999,"body":"dass n\u00e4mlich der alte Name und der alte Geschlechtsantrag nach einer \u00c4nderung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3050.3969999999999,"endTime":3053.319,"body":"nur noch in Ausnahmef\u00e4llen offengelegt werden d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.8000000000002,"endTime":3058.3829999999998,"body":"Ja, das macht auch Sinn, das so zu machen, weil die Menschen haben jetzt nur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3058.3829999999998,"endTime":3060.7640000000001,"body":"mal gesagt, mein Name ist der und der und mein Geschlecht ist das und das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3060.7640000000001,"endTime":3067.0079999999998,"body":"Und die haben ja lange genug unter ihrer alten Zuweisung und zugeschriebenen Identit\u00e4t gelitten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3067.0079999999998,"endTime":3070.4499999999998,"body":"Gelitten die wollen die ja loswerden und dann brauchst du nicht irgendwelche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3070.4499999999998,"endTime":3074.6930000000002,"body":"afd honks die jeden tag noch mal daran erinnern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3074.8330000000001,"endTime":3080.9769999999999,"body":"Dass du mal ein anderes leben gef\u00fchrt hast Gegen deinen gegen dein gef\u00fchl und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3080.9769999999999,"endTime":3086.1610000000001,"body":"gegen deinen willen ja Und insofern macht das auch sinn zu sagen nee dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3086.1610000000001,"endTime":3092.0439999999999,"body":"name der wird jetzt nicht mehr genannt und dieses andere Geschlecht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3092.0439999999999,"endTime":3096.2469999999998,"body":"was da mal stand, das wird jetzt nicht wieder rausgekratzt oder steht auch nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3096.2469999999998,"endTime":3103.9720000000002,"body":"hinter bis 2023 m\u00e4nnlich, seitdem nicht bin\u00e4r oder was auch immer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3103.9720000000002,"endTime":3105.933,"body":"sondern das ist einfach grunds\u00e4tzlich jetzt so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3106.433,"endTime":3113.0949999999998,"body":"Und da sagen aber die Sicherheitsbeh\u00f6rden und nat\u00fcrlich auch die Polizeigewerkschafter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3113.0949999999998,"endTime":3117.4830000000002,"body":"dass sie Angst haben, dass das jetzt von der organisierten Kriminalit\u00e4t..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3119.703,"endTime":3126.5680000000002,"body":"Und von den Extremisten genutzt wird, um der Strafverfolgung zu entgehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3126.5680000000002,"endTime":3134.3330000000001,"body":"Wir kennen ja die ganzen Terroristen, die sich dann noch das Geschlecht \u00e4ndern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3134.3330000000001,"endTime":3136.154,"body":"lassen, um besser ins Flugzeug zu kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3136.154,"endTime":3141.8980000000001,"body":"Ja, totaler Unsinn, aber ich glaube, auch das d\u00fcrfen die gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3141.8980000000001,"endTime":3147.402,"body":"Ohne jetzt gro\u00dfartig deren religi\u00f6se Gesetze da gelesen zu haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3147.402,"endTime":3150.4650000000001,"body":"w\u00fcrde ich sagen, Wahrscheinlich d\u00fcrfen die nicht ihr Geschlecht \u00e4ndern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3150.4650000000001,"endTime":3155.8290000000002,"body":"aber auf jeden Fall h\u00e4ngt da jetzt so eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3155.8290000000002,"endTime":3163.4409999999998,"body":"da hast du schon so eine sch\u00f6ne Entwicklung, dass du ein Freiheitsrecht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3163.4409999999998,"endTime":3171.0610000000001,"body":"ein Grundrecht mal vern\u00fcnftig erm\u00f6glichst, eine verfassungswidrige Praxis loswerden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3171.0610000000001,"endTime":3176.665,"body":"willst, du musst aber vom Psychologen dir das attestieren lassen und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3178.627,"endTime":3181.348,"body":"Und jetzt kommen sie dran und wollen den ganzen Mist dann irgendwie noch zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3181.348,"endTime":3182.8890000000001,"body":"so einem Sicherheitsthema machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3183.9299999999998,"endTime":3188.7730000000001,"body":"Und das glaube ich auch, dass da wieder einfach nur irgendwelche Spinner sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3188.7730000000001,"endTime":3190.2550000000001,"body":"irgendwas herbeifantasieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3190.2550000000001,"endTime":3199.5010000000002,"body":"weil ich kann es mir einfach nicht vorstellen, dass das jetzt irgendwie von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3199.5010000000002,"endTime":3201.1619999999998,"body":"Kriminellen ausgenutzt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3201.723,"endTime":3204.9839999999999,"body":"Ja gut, aber ich meine, wenn du jetzt wirklich untertauchen m\u00f6chtest und du"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3204.9839999999999,"endTime":3206.9650000000001,"body":"musst nur eine Erkl\u00e4rung beim Standesamt abgeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3206.9650000000001,"endTime":3213.489,"body":"Ja, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3213.489,"endTime":3217.991,"body":"Das ist dann schon ein relativ einfacher Schritt in gewisser Hinsicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3220.21,"endTime":3227.576,"body":"Also sagen wir mal so es w\u00e4re, wenn ich untertauchen will, dann w\u00fcrde ich wahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3227.576,"endTime":3229.0360000000001,"body":"nicht damit anfangen beim Standesamt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3230.2779999999998,"endTime":3231.558,"body":"Also du bist ja nicht ausgerechnet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3231.558,"endTime":3236.482,"body":"Guten Tag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3236.482,"endTime":3237.2420000000002,"body":"Ich muss untertauchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3238.223,"endTime":3239.5839999999998,"body":"Ich hei\u00dfe jetzt Tanja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3243.2869999999998,"endTime":3245.4679999999998,"body":"Das ist jetzt auch nicht so ein Alid."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3248.5100000000002,"endTime":3253.2339999999999,"body":"Ja okay, Terrorismus sozusagen, Verfolgung gilt nicht als Grund."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3258.1779999999999,"endTime":3262.241,"body":"Okay, also da bin ich mal gespannt. Also ich halte die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3262.241,"endTime":3270.1469999999999,"body":"diese ganze Sache f\u00fcr leicht \u00fcbertrieben und ich glaube es w\u00e4re hier sinnvoller,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3270.1469999999999,"endTime":3273.9499999999998,"body":"mal sich das Leben der Betroffenen anzuschauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3274.3099999999999,"endTime":3279.9949999999999,"body":"Und wenn du mit Menschen sprichst, die das offiziell hinter sich gebracht haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3279.9949999999999,"endTime":3284.4780000000001,"body":"mit diesen Gutachten und so weiter, die empfinden das als hart,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3284.4780000000001,"endTime":3286.259,"body":"belastend und entw\u00fcrdigend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3286.5990000000002,"endTime":3291.5230000000001,"body":"Und ich glaube nicht, dass die das irgendwie geil finden, dass man ihnen sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3291.5230000000001,"endTime":3293.424,"body":"ja, du kannst diesen Schritt machen, gar kein Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3296.547,"endTime":3299.989,"body":"Nur, wir machen dann eine Meldung an das BKA, die Bundespolizei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3299.989,"endTime":3306.9940000000001,"body":"das Bundesverwaltungsamt zum nationalen Waffenregister und zum Ausl\u00e4nderzentralregister,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3306.9940000000001,"endTime":3310.3020000000001,"body":"dem Bundesamt f\u00fcr Migration und Fl\u00fcchtlinge, dem Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3310.3020000000001,"endTime":3314.7399999999998,"body":"dem Bundesamt f\u00fcr den milit\u00e4rischen Abschirmdienst, dem jeweils zust\u00e4ndigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3314.7399999999998,"endTime":3319.4029999999998,"body":"Landeskriminalamt, dem Zollkriminalamt, den Hauptzoll\u00e4mtern der Finanzkontrolle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3319.4029999999998,"endTime":3322.085,"body":"Schwarzarbeit und der Zentralstelle f\u00fcr Finanztransaktionsuntersuchung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3323.587,"endTime":3324.547,"body":"Bitte hier einmal unterschreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3326.4290000000001,"endTime":3327.9899999999998,"body":"Ja, wei\u00df ich jetzt auch nicht, ob das..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3328.951,"endTime":3333.0940000000001,"body":"Aber w\u00e4re das so schlimm? Also ich meine, das \u00e4ndert ja jetzt sozusagen an dem Vorgang nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3336.2359999999999,"endTime":3343.0810000000001,"body":"Ich w\u00fcrde das zu beurteilen lieber den Menschen zulassen oder \u00fcberlassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3343.0810000000001,"endTime":3345.3629999999998,"body":"die vor dieser Entscheidung stehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3345.3629999999998,"endTime":3350.0059999999999,"body":"Ist ein bisschen, ja wahrscheinlich werden die auch die Pille schlucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3350.0059999999999,"endTime":3355.5700000000002,"body":"Die haben vorher irgendwie zwei psychologische Untersuchungen irgendwie gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3355.5700000000002,"endTime":3356.931,"body":"um das zu d\u00fcrfen. d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3357.5120000000002,"endTime":3360.694,"body":"Die werden auch diese Pille schlucken. Die Frage ist, ob das jetzt irgendwie notwendig ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3360.694,"endTime":3366.6199999999999,"body":"Weil wie gesagt, ich glaube, da ist nur wieder irgend so eine verkappte Transfeindlichkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3366.6199999999999,"endTime":3370.3229999999999,"body":"hinter, dann irgendwie zu sagen, da k\u00f6nnte ja jetzt jeder kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3370.3229999999999,"endTime":3373.4650000000001,"body":"Ja genau darum geht es bei diesem Gesetz. Und, \u00e4hm, naja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3378.377,"endTime":3381.8290000000002,"body":"Lassen wir das an der Stelle mal offen. Aber ich hab den Eindruck Elon Musk"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3381.8290000000002,"endTime":3386.2910000000002,"body":"ist auch zum Standesamt gelatscht und hat gesagt ich muss auch unbedingt eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3386.2910000000002,"endTime":3387.5720000000001,"body":"Namens\u00e4nderung vornehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3389.1529999999998,"endTime":3394.855,"body":"Reider hei\u00dft n\u00e4mlich ja Twix und deswegen hei\u00dft Twitter jetzt X."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3397.3969999999999,"endTime":3402.799,"body":"Haben wir hier noch gar nicht so besprochen, ist vielleicht auch nicht so wichtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3402.799,"endTime":3406.701,"body":"Ich bin ja ehrlich gesagt sehr froh dar\u00fcber, dass das jetzt umbenannt worden ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3406.701,"endTime":3414.6999999999998,"body":"weil dadurch wird es mir leichter gemacht, Twitter in einer romantischen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3414.6999999999998,"endTime":3418.5070000000001,"body":"positiven Erinnerung vorzuhalten in meinem Kopf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3419.7280000000001,"endTime":3426.5120000000002,"body":"Aber ich bin ja schon ein bisschen angepisst, weil sozusagen jetzt so mein bevorzugter sozialer Netzraum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3426.5120000000002,"endTime":3429.654,"body":"ich wei\u00df Twitter ganz furchtbar und alles und so weiter, aber jetzt ist es halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3429.654,"endTime":3434.0569999999998,"body":"richtig schlimm und es hatte ja auch seine guten Seiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3434.0569999999998,"endTime":3439.761,"body":"jetzt kann ich aber sozusagen an Twitter romantisch zur\u00fcckdenken und mir denken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3439.761,"endTime":3442.3429999999998,"body":"so erst seitdem es X wurde war es richtig schei\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3442.7429999999999,"endTime":3446.7049999999999,"body":"Stimmt nicht, aber man hat ja so seine kleinen Fluchten, denn X."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3451.2890000000002,"endTime":3456.5320000000002,"body":"Was ist denn \u00fcberhaupt mit dem los? Dieses X Ding, das probiert der ja schon seit Jahrzehnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3457.3530000000001,"endTime":3462.2159999999999,"body":"Der wollte ja schon mal Paypal, glaub ich auch irgendwie irgendwas mit X umbenennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3463.877,"endTime":3469.8000000000002,"body":"Und irgendwie hat der so ein Ding, so ein Rad am Wandern mit so einem Buchstaben X."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3471.422,"endTime":3474.7440000000001,"body":"Damals wurde das wohl noch verhindert und sie haben ihm dann irgendwie gesagt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3474.7440000000001,"endTime":3479.627,"body":"so geh mal aus der Sonne, mach mal was anderes irgendwie. Das hei\u00dft jetzt Paypal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3480.9479999999999,"endTime":3486.5929999999998,"body":"Und dann hat er SpaceX gegr\u00fcndet, ja, und jetzt ist ihm f\u00fcr Twitter wahrscheinlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3486.5929999999998,"endTime":3487.933,"body":"kein richtiger Pr\u00e4fix eingefallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3490.8969999999999,"endTime":3496.4409999999998,"body":"So, TwitX oder PostX, Posted, \u00e4h, und jetzt einfach nur X."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3497.643,"endTime":3501.085,"body":"Und ist ja dann auch allen v\u00f6llig auf den Nuss gegangen, hat dann irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3501.085,"endTime":3507.0889999999999,"body":"dieses riesige leuchtende blinkende krass wei\u00df strahlende X oben auf dieses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3507.0889999999999,"endTime":3509.931,"body":"Twitter-Headquarter draufgeballert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3509.931,"endTime":3513.5329999999999,"body":"was alle genervt hat, was nat\u00fcrlich auch gleich wieder demontiert werden musste,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3513.5329999999999,"endTime":3517.6550000000002,"body":"weil er gar keine Genehmigung daf\u00fcr hatte und so weiter und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3517.6550000000002,"endTime":3525.8200000000002,"body":"Ist ja auch v\u00f6llig egal, auf jeden Fall dieser Schatten eines Netzwerks erlaubt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3525.8200000000002,"endTime":3529.3820000000001,"body":"jetzt auch wieder den ganzen alten Schei\u00df, unter anderem Trump."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3530.9839999999999,"endTime":3534.7460000000001,"body":"Ja Trump haben sie ja eh schon lange wieder erlaubt, der ist ja nur dann wiedergekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3535.1469999999999,"endTime":3536.3879999999999,"body":"Aber jetzt postet er was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3536.9079999999999,"endTime":3539.9099999999999,"body":"Genau jetzt hat er und was hat er gepostet seinen markt schottner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3539.9099999999999,"endTime":3543.6729999999998,"body":"Damit hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3543.6729999999998,"endTime":3546.7150000000001,"body":"er sich zur\u00fcck gemeldet ich hatte also dass er da wieder drauf darf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3546.7150000000001,"endTime":3552.7190000000001,"body":"hat das war glaube ich eine der ersten amtshandlungen Und jetzt war er in einem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3552.7190000000001,"endTime":3556.8620000000001,"body":"der vielen Verfahren ich wei\u00df noch nicht mal genau welches aber wahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3556.8620000000001,"endTime":3565.2260000000001,"body":"wegen 6 januar musste er dann zur polizei nicht zur polizei sondern zum Zu Justiz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3565.2260000000001,"endTime":3569.248,"body":"zum Gericht, glaube ich, hat er da seinen Markshot bekommen und nat\u00fcrlich hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3569.248,"endTime":3571.1689999999999,"body":"er den dann jetzt gerade getwittert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3571.9290000000001,"endTime":3576.982,"body":"Das war in Georgia im \u00dcbrigen, wo er ja jetzt seine vierte Anklage verpasst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3576.982,"endTime":3582.114,"body":"bekommen hat, die insofern ja was besonderes ist, als dass sie ja nicht Bundesrecht unterliegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3582.114,"endTime":3587.5259999999998,"body":"Also die bisherige Verfolgung rund um die ganzen Vorf\u00e4lle zum 6."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3591.9389999999999,"endTime":3596.3000000000002,"body":"Januar, also sozusagen der Sturm des Kapitols, den er da initiiert hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3596.3000000000002,"endTime":3601.703,"body":"das wird jetzt \u00fcber verschiedene gerichtliche Ebenen verfolgt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3602.0230000000001,"endTime":3606.127,"body":"Und unter anderem gibt es halt jetzt auch ein Related Case in Georgia,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3606.127,"endTime":3611.6320000000001,"body":"da geht es halt konkret um die Wahlbeeinflussung in Georgia und das ist insofern was besonderes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3611.6320000000001,"endTime":3617.3780000000002,"body":"als dass einerseits das bedeutet, dass dort Landesrecht gilt und selbst wenn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3617.3780000000002,"endTime":3622.2829999999999,"body":"er dann nochmal Pr\u00e4sident werden w\u00fcrde, er sich dann nicht selbst begnadigen lassen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3623.8939999999998,"endTime":3630.9180000000001,"body":"Hat sozusagen weiterreichende Funktionen, deswegen ist das besonders problematisch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3630.9180000000001,"endTime":3638.9430000000002,"body":"und er hat es dort auch nochmal mit einer besonders scharfz\u00fcngigen Richterin zu tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3638.9430000000002,"endTime":3640.9650000000001,"body":"die also hier alle Register zieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3640.9650000000001,"endTime":3643.4760000000001,"body":"Unter anderem ihn auch gen\u00f6tigt hat diesen Mugshot anzufertigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3643.6669999999999,"endTime":3648.3090000000002,"body":"Was ja immer, wenn jemand angeklagt und quasi erstmal formal festgenommen wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3648.3090000000002,"endTime":3652.3919999999998,"body":"in den USA, wird dieses Foto gemacht. Das ist ihm allerdings da auf Bundesebene"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3652.3919999999998,"endTime":3654.2530000000002,"body":"erlassen worden, aus welchen Gr\u00fcnden auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3655.114,"endTime":3661.4589999999998,"body":"Hier nicht. Hat er nat\u00fcrlich genutzt, um dann gleich ganz Batman-Villain-m\u00e4\u00dfig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3661.4589999999998,"endTime":3665.5410000000002,"body":"da in die Kamera zu gucken und gleich auf T-Shirts gedruckt und Pipapo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3665.5819999999999,"endTime":3668.5239999999999,"body":"Ist nat\u00fcrlich auch eine interessante Methode damit umzugehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3669.1439999999998,"endTime":3672.0459999999998,"body":"Ja, und dann war das eben seine erste Amtshandlung auf X."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3676.069,"endTime":3681.0720000000001,"body":"W\u00e4hrenddessen, genau, Trump zur\u00fcck. Musk erlaubt jetzt wieder politische Werbung auf Twitter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3682.634,"endTime":3686.7260000000001,"body":"Und dann gab es noch so einen wundersch\u00f6nen Fall, wo jemand Missbrauchsdarstellungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3686.7260000000001,"endTime":3691.6390000000001,"body":"verbreitet hat und sie haben den Account am Ende nicht daf\u00fcr gel\u00f6scht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3692.52,"endTime":3695.2420000000002,"body":"Ja, weil und Begr\u00fcndung war irgendwie so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3695.2420000000002,"endTime":3701.4059999999999,"body":"ja, Ja, wir haben den Account ja kurzzeitig gesperrt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3701.4059999999999,"endTime":3710.8510000000001,"body":"DuDuDu gesagt, unsere h\u00f6chste Priorit\u00e4t ist das Material zu entfernen und diesen Account,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3710.8510000000001,"endTime":3718.9369999999999,"body":"den sie da gesperrt hatten, also es war ein Account mit 600.000,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3719.8780000000002,"endTime":3724.3209999999999,"body":"Followern, der wurde am Mittwoch gesperrt, nachdem er zwei Screenshots aus einem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3724.3209999999999,"endTime":3725.9029999999998,"body":"Video gepostet hatte, Video gepostet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3725.9029999999998,"endTime":3729.3850000000002,"body":"hatte, in dem eine Misshandlung eines kleinen Kindes zu sehen war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3731.547,"endTime":3737.1509999999998,"body":"Da hat er gesagt, wir haben ja nur Leute aus unserem Team gesehen und deswegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3737.1509999999998,"endTime":3740.3339999999998,"body":"l\u00f6schen wir jetzt die Posts und stellen den Account wieder her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3743.4409999999998,"endTime":3746.2449999999999,"body":"Der Typ, der das getwittert hat, sagt, es w\u00e4re ihm darum gegangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3746.2449999999999,"endTime":3749.451,"body":"Kindern zu helfen. aber irgendwie komisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3754.3220000000001,"endTime":3762.4780000000001,"body":"Das macht halt alles keinen Sinn, au\u00dfer dass er eben wirklich dieses Netzwerk jetzt als,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3762.4780000000001,"endTime":3772.4549999999999,"body":"keine Ahnung, also sozusagen die Basis seines Erfolgs ist quasi allen Radikalen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3772.4549999999999,"endTime":3780.9009999999998,"body":"dort ihr Spieltrieb zu lassen und damit diese Plattform in irgendeiner Form zu popularisieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3781.422,"endTime":3785.5039999999999,"body":"Und mir ist ehrlich gesagt schleierhaft, wie das langfristig erfolgreich sein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3785.5039999999999,"endTime":3789.2260000000001,"body":"soll, weil der Ruf ist irgendwann halt auch komplett ruiniert oder ist er in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3789.2260000000001,"endTime":3791.047,"body":"gewissen Kreisen nat\u00fcrlich jetzt auch schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3792.6289999999999,"endTime":3800.4929999999999,"body":"Das Ding, das gro\u00dfe Ziel ist ja quasi so aus diesem System so eine Art Universal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3800.4929999999999,"endTime":3803.6550000000002,"body":"App zu machen, so dass sie irgendwie damit bezahlen k\u00f6nnen etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3803.6550000000002,"endTime":3808.8580000000002,"body":"Also er \u00f6ffnet im Prinzip so die Funktionalit\u00e4t von den gro\u00dfen chinesischen Chat-Apps nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3812.0799999999999,"endTime":3814.7020000000002,"body":"Also das wird sich weit entfernen von dem was Zyber war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3816.5030000000002,"endTime":3821.7069999999999,"body":"Aber ich h\u00e4tte auch, also Payment App kann ja verstehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3821.7069999999999,"endTime":3826.6300000000001,"body":"aber ich h\u00e4tte irgendwie, wei\u00df ich nicht ob ich mich so wohlf\u00fchlen w\u00fcrde in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3826.6300000000001,"endTime":3830.0929999999998,"body":"irgendeiner Social Network App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3830.0929999999998,"endTime":3837.2179999999998,"body":"wo ich noch dazu irgendwie mit politischer Werbung und rechtsextremer Schei\u00dfe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3837.2179999999998,"endTime":3840.2800000000002,"body":"zugeballert werde, jetzt auch noch zu sagen damit bezahle ich jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3841.6219999999998,"endTime":3845.5479999999998,"body":"Ich glaube auch nicht, dass es am Ende einfach ein Big Failure sein wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3847.1120000000001,"endTime":3851.6390000000001,"body":"Ich glaube, dass er das Ding wirklich komplett ruinieren wird und irgendwann war es das dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3853.6379999999999,"endTime":3859.8429999999998,"body":"Andererseits das schlimme ist, andere f\u00fchlen sich jetzt auch ermutigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3859.8429999999998,"endTime":3864.4859999999999,"body":"ich glaube auch Facebook hat seine Policy bez\u00fcglich politischer Werbung wieder ge\u00e4ndert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3864.4859999999999,"endTime":3871.3310000000001,"body":"also die Rechten sind schon stark dabei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3871.3310000000001,"endTime":3877.1950000000002,"body":"diese ganzen digitalen Netze ready zu machen f\u00fcr die n\u00e4chste Wahl in den USA"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3877.1950000000002,"endTime":3880.8780000000002,"body":"und das wird noch spannend werden zu sehen, was dabei rauskommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3881.098,"endTime":3888.038,"body":"Also auf jeden Fall der alte Traum, dass uns diese ganzen Entrepreneure da im"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3888.038,"endTime":3891.748,"body":"Tech-Sektor mit liberalen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3891.748,"endTime":3896.4459999999999,"body":"positiven Gedanken retten werden, ich glaub der ist ausgetr\u00e4umt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3899.6880000000001,"endTime":3903.3299999999999,"body":"Also liberal in der positiven Konnotation, wie wir das ja haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3903.3299999999999,"endTime":3908.5120000000002,"body":"aber es ist halt eigentlich eher die negative Konnotation, die ich zumindest"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3908.5120000000002,"endTime":3914.6959999999999,"body":"habe mit dem amerikanischen liberal Begriff, der ja sehr viel mehr so der Staat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3914.6959999999999,"endTime":3918.2570000000001,"body":"soll sich raushalten und Bitcoin ist geil und so weiter besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3918.2570000000001,"endTime":3924.0210000000002,"body":"Spa\u00df. Das wird super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3925.0819999999999,"endTime":3932.288,"body":"Das ist alles so schade. Aber in Deutschland kannst du ja auch irgendwie mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3932.288,"endTime":3933.7890000000002,"body":"dieser Eiwanger, dieser Vollidiot."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3936.2310000000002,"endTime":3940.4140000000002,"body":"Ich h\u00e4tte den ja f\u00fcr ganz andere Sachen rausgeworfen, dass dieses Flugblatt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3940.4140000000002,"endTime":3946.6590000000001,"body":"ist ja nur die Kr\u00f6nung. Da ist der gew\u00e4hlte Vizeministerpr\u00e4sident von Bayern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3946.6590000000001,"endTime":3948.5999999999999,"body":"erz\u00e4hlt, man m\u00fcsste sich die Demokratie zur\u00fcckholen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3949.8209999999999,"endTime":3951.5419999999999,"body":"Also da fragst du dich doch ernsthaft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3956.1660000000002,"endTime":3959.1680000000001,"body":"Ich verstehe nicht, wie man das, was wir da in den USA sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3959.1680000000001,"endTime":3964.511,"body":"in irgendeiner Weise als Vorbild sehen kann oder sagt, das ist eine positive"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3964.511,"endTime":3966.6329999999998,"body":"Entwicklung, auf die wir hinarbeiten wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3968.7750000000001,"endTime":3973.2579999999998,"body":"Dass da niemand sagt, wir m\u00fcssen aus dieser Schei\u00dfe raus. Ich finde es zum Heulen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3973.578,"endTime":3978.4400000000001,"body":"Ja leider ist es bei den Konservativen so, dass sie einfach in ihrer Unf\u00e4higkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3978.4400000000001,"endTime":3985.0230000000001,"body":"in irgendeiner Form mit richtigen Angeboten f\u00fcr die Gesellschaft popul\u00e4r zu werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3985.0230000000001,"endTime":3991.607,"body":"halt einfach auf die Strategien der amerikanischen Rechten zur\u00fcckgehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3991.607,"endTime":3994.4879999999998,"body":"so nach dem Motto, ja guck mal hier man kann auch einfach die ganze Zeit Schei\u00dfe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3994.4879999999998,"endTime":3997.2689999999998,"body":"erz\u00e4hlen und damit auch halbwegs erfolgreich sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3997.2689999999998,"endTime":4005.7130000000002,"body":"Hauptsache wir sch\u00fctten viel \u00d6l ins Feuer und n\u00e4hren die Medien mit Material,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4005.7130000000002,"endTime":4009.8150000000001,"body":"die einfach f\u00fcr Spaltung in der Gesellschaft sorgt und dann werden wir diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4009.8150000000001,"endTime":4013.7370000000001,"body":"Spaltung schon irgendwie f\u00fcr uns zu nutzen wissen und das ist eigentlich das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4013.7370000000001,"endTime":4015.6179999999999,"body":"was so schlimm daran ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4015.6179999999999,"endTime":4017.1179999999999,"body":"Das ist sehr gut beobachtet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4022.1930000000002,"endTime":4026.8760000000002,"body":"Ja, aber es gibt ja auch immer wieder R\u00fcckschl\u00e4ge. Wir haben jetzt hier nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4026.8760000000002,"endTime":4032.3800000000001,"body":"die Meldung zum Radio Dreieckland, ein f\u00fcnftes, zwanzigstes Mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4033.3609999999999,"endTime":4039.2049999999999,"body":"Ja, da ist jetzt festgestellt worden, die Durchsuchung bei Radio Dreieckland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4039.2049999999999,"endTime":4044.8679999999999,"body":"wir erinnern uns, das sind die, die in einem journalistischen Artikel \u00fcber dieses"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4044.8679999999999,"endTime":4051.1930000000002,"body":"Indymedia-Links unten einen Link hatten auf die Archivseite davon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4054.6559999999999,"endTime":4058.6179999999999,"body":"Und auf dieser Archivseite hatten, wie Can Torkel hatte das ja kommentiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4058.6179999999999,"endTime":4064.402,"body":"unter anderem irgendwie mehrere Landeskriminal\u00e4mter und so auf Twitter ebenfalls verlinkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4064.402,"endTime":4069.2449999999999,"body":"aber Radio Dreikland bei den Journalistinnen haben sie dann eine Hausdurchsuchung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4069.2449999999999,"endTime":4077.2440000000001,"body":"gemacht und diese Hausdurchsuchung der Redaktionsr\u00e4ume wurde jetzt als nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4077.2440000000001,"endTime":4081.2730000000001,"body":"verfassungsgem\u00e4\u00df und nicht verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig und damit als rechtswidrig abgeurteilt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4084.395,"endTime":4089.7379999999998,"body":"Aber das Strafverfahren, das l\u00e4uft weiter, Also das ist der aktuelle Stand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4089.7379999999998,"endTime":4095.0810000000001,"body":"die unverh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfige Durchsuchung, erhebliche einsch\u00fcchternde Wirkung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4095.0810000000001,"endTime":4098.1620000000003,"body":"Verletzungen des Redaktionsgeheimnisses und so weiter, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4100.2030000000004,"endTime":4103.9449999999997,"body":"Hat das Landgericht alles anerkannt und damit gesagt, diese Durchsuchung war"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.9449999999997,"endTime":4106.7470000000003,"body":"einfach nicht rechtens."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4108.268,"endTime":4112.8109999999997,"body":"Aber das Strafverfahren l\u00e4uft jetzt erstmal weiter. Dieser absurde Fall wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4112.8109999999997,"endTime":4115.2120000000004,"body":"nat\u00fcrlich noch einige Zeit weitergehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4117.9939999999997,"endTime":4122.317,"body":"Au\u00dferdem wehren sich jetzt endlich, oder was hei\u00dft endlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4122.317,"endTime":4125.6390000000001,"body":"wie es zu erwarten war, Wir haben ja dar\u00fcber gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4125.6390000000001,"endTime":4133.0439999999999,"body":"dass die letzte Generation zielstarker \u00dcberwachungs- und Ermittlungsma\u00dfnahmen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4133.0439999999999,"endTime":4136.4660000000003,"body":"war und unter anderem das Pressetelefon abgeh\u00f6rt wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4136.4660000000003,"endTime":4139.348,"body":"wo man \u00e4hnlich wieder sagen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4139.348,"endTime":4146.3130000000001,"body":"naja, wenn du davon ausgehst, dass diese Gruppierung irgendwie kriminell ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4146.3130000000001,"endTime":4149.6549999999997,"body":"und verbotenes tut, dann werden die potenziell, sage ich mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4149.6549999999997,"endTime":4152.8770000000004,"body":"das Pressetelefon abzuh\u00f6ren ist dann schon sehr weit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4152.8770000000004,"endTime":4161.1220000000003,"body":"Insgesamt haben sie 13 Anschl\u00fcsse abgeh\u00f6rt, also offenbar auch die Privattelefone"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4161.1220000000003,"endTime":4164.6850000000004,"body":"von entscheidenden Personen aus dieser Gruppierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4166.2659999999996,"endTime":4171.6700000000001,"body":"Und jetzt wehren sich die Journalistinnen, die bei diesem Pressetelefon angerufen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4171.6700000000001,"endTime":4176.5630000000001,"body":"und sagen hier, wir haben dort angerufen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4176.5630000000001,"endTime":4186.3389999999999,"body":"wir haben uns mit der Klimagruppe ausgetauscht in unserer T\u00e4tigkeit als Journalistin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4186.3389999999999,"endTime":4190.29,"body":"und wir k\u00f6nnen nat\u00fcrlich nicht akzeptieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4190.29,"endTime":4195.5450000000001,"body":"dass Journalistengespr\u00e4che ununterbrochen monatelang abgeh\u00f6rt werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4195.5450000000001,"endTime":4198.0469999999996,"body":"die Abgeh\u00f6rten das nicht wissen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4198.2879999999996,"endTime":4203.7910000000002,"body":"Das ist ein Angriff auf die Pressefreiheit und deswegen gehen wir jetzt dagegen vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4204.2709999999997,"endTime":4208.3530000000001,"body":"Finde ich auch in Ordnung und ist richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4209.4949999999999,"endTime":4213.3770000000004,"body":"Die waren also mehrere Journalistinnen zusammen mit Reporter ohne Grenzen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4213.3770000000004,"endTime":4214.5169999999998,"body":"der Gesellschaft f\u00fcr Freiheitsrechte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4216.0379999999996,"endTime":4219.9409999999998,"body":"Und w\u00fcrde ich jetzt auch sagen, dass das nicht lange dauert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4219.9409999999998,"endTime":4223.442,"body":"bis auch diese Ma\u00dfnahme als rechtswidrig abgeurteilt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4226.6229999999996,"endTime":4232.7370000000001,"body":"Und dann gibt es noch eine richtig sch\u00f6ne, also es gibt eine absolute Premiere, kann ich sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4232.7370000000001,"endTime":4237.4700000000003,"body":"Es gibt bei wenigen Seiten, wei\u00df ich, bei wenigen journalistischen Seiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4237.4700000000003,"endTime":4243.6540000000005,"body":"wei\u00df ich, dass sie zum aller aller aller aller aller ersten Mal bei Logbuch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4243.6540000000005,"endTime":4245.134,"body":"Netzpolitik verlinkt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4245.134,"endTime":4246.2349999999997,"body":"Du wolltest gerade ansprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4246.9960000000001,"endTime":4253.259,"body":"Und ich bin mir absolut sicher, dass wir zum ersten Mal auf die bunte als Prim\u00e4rquelle linken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4256.6620000000003,"endTime":4257.4219999999996,"body":"Die bunte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4258.4430000000002,"endTime":4264.4269999999997,"body":"Ja, da sind immer sehr unterhaltsame Sachen auch drauf. Also hier Royals ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4264.4269999999997,"endTime":4266.3879999999999,"body":"extra eine Kategorie f\u00fcr auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4267.1689999999999,"endTime":4270.942,"body":"Ich gucke mir gerade hier mal aktuelle bunte Luxus Report"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4270.942,"endTime":4274.9740000000002,"body":"die Geheimcodes der Superreichen Natalia"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4274.9740000000002,"endTime":4283.3400000000001,"body":"W\u00f6rner und Heiko Maas lieb es aus die ganze bittere Wahrheit Angelina Jolie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4283.3400000000001,"endTime":4289.4650000000001,"body":"zerbricht ihre Tochter am Scheidungskrieg J\u00f6rg von Tora zur\u00fcck zur Ex-Freundin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4289.4650000000001,"endTime":4291.7060000000001,"body":"ich wusste gar nicht, dass es J\u00f6rg von Tora noch gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4292.7479999999996,"endTime":4297.5709999999999,"body":"Ja, Karoline Beil Manche Menschen sind echte K\u00e4mpfer, die auch dann nicht aufgeben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4297.5709999999999,"endTime":4303.7160000000003,"body":"wenn die Lage schwierig wird. Besonders die Vertreter dreier Sternzeichen geh\u00f6ren dazu. Bist du dabei?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4306.6980000000003,"endTime":4308.1390000000001,"body":"Welches Sternzeichen bist du denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4309.0799999999999,"endTime":4309.7799999999997,"body":"Sag ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4312.5219999999999,"endTime":4317.7460000000001,"body":"Naja, also sagen wir mal, angenommen du w\u00e4rst Widder oder Jungfrau oder Steinbock,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4317.7460000000001,"endTime":4319.3069999999998,"body":"dann w\u00e4r da was f\u00fcr dich dabei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4320.9489999999996,"endTime":4322.5900000000001,"body":"Dann klickst du doch sofort drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4322.9700000000003,"endTime":4324.4110000000001,"body":"Na dann kommt n\u00e4chstes Mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4328.0140000000001,"endTime":4329.4949999999999,"body":"Okay, was berichtet die Bunte?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4332.8980000000001,"endTime":4338.201,"body":"Der Ex-BSI-Pr\u00e4sident Sch\u00f6nbohm fordert 100.000 Euro Schmerzensgeld vom ZDF f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4338.201,"endTime":4346.1350000000002,"body":"die von ihm erlittene \u00f6ffentliche Verarschung und damit auch daraus folgende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4351.8909999999996,"endTime":4355.1329999999998,"body":"Degradierung, die ja nicht finanziell degradiert ist, aber eben die Abberufung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4355.1329999999998,"endTime":4359.2550000000001,"body":"als Pr\u00e4sident des Bundesamtes f\u00fcr Sicherheit in der Informationstechnik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4361.7560000000003,"endTime":4367.0990000000002,"body":"Und in der Show wurde Sch\u00f6nbrunn mit Clownsnase gezeigt und vom B\u00f6hmermann als"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4367.0990000000002,"endTime":4367.6989999999996,"body":"Cyberclown verspottet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4369.6199999999999,"endTime":4377.924,"body":"Da muss man zugeben, der Begriff Cyberclown wurde erstmals \u00f6ffentlich vom Chaos Computer Club."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4385.7790000000005,"endTime":4387.7489999999998,"body":"Verwendet und wurde dann da viel zitiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4390.7920000000004,"endTime":4393.3729999999996,"body":"Ah, finde ich auf jeden Fall mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4393.3729999999996,"endTime":4397.9560000000001,"body":"ganz gut, wenn jetzt hier ein Clown gegen einen Clown vor Gericht geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4401.4390000000003,"endTime":4405.741,"body":"Die ganze Geschichte um Sch\u00f6nwurm ist nat\u00fcrlich sehr viel gr\u00f6\u00dfer und breiter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4405.741,"endTime":4407.4430000000002,"body":"und das hatten wir aber hier alles schon besprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4408.5640000000003,"endTime":4413.7070000000003,"body":"Deswegen nur hier einmal Gru\u00df an das Investigativ-Ressort der Bunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4416.6490000000003,"endTime":4418.0699999999997,"body":"So, was war in Polen los?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4418.8710000000001,"endTime":4427.2799999999997,"body":"Ja in Polen. Polen ist ja sehr engagiert unter anderem in der Unterst\u00fctzung der Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4429.3630000000003,"endTime":4433.0460000000003,"body":"Und vor ein paar Tagen, konkret am 25. und 26."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4433.5460000000003,"endTime":4439.1099999999997,"body":"August, sind auf einmal 20 Z\u00fcge der polnischen Eisenbahn gestoppt worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4440.7110000000002,"endTime":4446.4549999999999,"body":"Einfach so. Also auf freier Strecke, waren die so unterwegs und auf einmal wurde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4446.4549999999999,"endTime":4447.0550000000003,"body":"Notbremse eingeleitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4449.6779999999999,"endTime":4451.1180000000004,"body":"Gut sowas kann nat\u00fcrlich mal passieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4451.9390000000003,"endTime":4456.2619999999997,"body":"Waren die alle in der gleichen Region oder waren die irgendwie \u00fcber Polen verteilt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4457.7839999999997,"endTime":4461.5860000000002,"body":"Das kann ich dir nicht genau beantworten. Also ich w\u00fcrde jetzt mal gegeben die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4461.5860000000002,"endTime":4466.8999999999996,"body":"Umst\u00e4nde sagen, das d\u00fcrfte in etwa dasselbe Gebiet gewesen sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4466.8999999999996,"endTime":4469.9520000000002,"body":"kann aber durchaus sein, dass da schon ein paar Kilometer dazwischen lag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4470.1930000000002,"endTime":4474.2950000000001,"body":"Auf jeden Fall sind 20 Z\u00fcge einfach so gestoppt worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4476.0360000000001,"endTime":4479.2780000000002,"body":"Und da fragt man sich nat\u00fcrlich, wie kann denn das sein?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4480.0789999999997,"endTime":4484.982,"body":"Und schnell war davon die Rede, dass es sich hierbei um eine Cyberattacke handelte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4485.8429999999998,"endTime":4487.3630000000003,"body":"Cyber, Cyber, wir wissen ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4491.1859999999997,"endTime":4493.3059999999996,"body":"Hacker, Netzwerke, komplizierte Systeme, Elektronik, Pipapo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4493.3059999999996,"endTime":4496.1880000000001,"body":"da sind richtig findige Leute am Werk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4497.7089999999998,"endTime":4502.357,"body":"Und es macht ja dann auch schnell den Eindruck, dass es hier einen russischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4502.357,"endTime":4503.991,"body":"Propaganda Hintergrund hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4504.4719999999998,"endTime":4507.8729999999996,"body":"Man muss nat\u00fcrlich dazu sagen, das polnische Eisenbahnnetzwerk ist nicht ganz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4507.8729999999996,"endTime":4511.0150000000003,"body":"unerheblich beteiligt an der Unterst\u00fctzung der Ukraine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4511.0150000000003,"endTime":4515.4369999999999,"body":"weil nat\u00fcrlich da sehr viele milit\u00e4rische Lieferungen durchgef\u00fchrt werden und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4515.4369999999999,"endTime":4518.7380000000003,"body":"generell wissen wir nat\u00fcrlich auch um die Bedeutung eines Eisenbahnnetzwerks"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4518.7380000000003,"endTime":4520.7790000000005,"body":"f\u00fcr die Infrastruktur eines Landes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4520.7790000000005,"endTime":4527.2820000000002,"body":"Ist ja bei uns auch jetzt nicht so der Fall, dass das keine Rolle spielen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4527.5429999999997,"endTime":4531.5919999999996,"body":"Auch wenn jetzt so 20 Nothals innerhalb von zwei Tagen, das haben wir jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4531.5919999999996,"endTime":4534.1989999999996,"body":"in Deutschland noch nicht gesehen. Und das hat auch einen Grund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4534.5799999999999,"endTime":4536.1210000000001,"body":"N\u00e4mlich den, dass in Polen..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4537.8379999999997,"endTime":4544.7799999999997,"body":"Noch ein etwas \u00e4lterer technologischer Standard bei der Absicherung von Eisenbahnlinien vorherrscht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4547.1019999999999,"endTime":4551.6030000000001,"body":"Der Standard ist ja dieses ETCS, sozusagen das europ\u00e4ische Trainsystem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4551.6030000000001,"endTime":4556.4459999999999,"body":"wohin jetzt so Schritt f\u00fcr Schritt die gesamte Infrastruktur in Europa hin abgegradet wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4556.9260000000004,"endTime":4562.598,"body":"Und in Deutschland haben wir ja f\u00fcr die Zugsteuerung schon seit l\u00e4ngerem die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4562.598,"endTime":4565.4489999999996,"body":"ganze Basis auf der Technik von GSM, GSM-R."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4565.8500000000004,"endTime":4569.9709999999995,"body":"Wir hatten das neulich vor ein paar Sendungen schon mal, wo das ausgefallen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4571.152,"endTime":4574.6130000000003,"body":"Das ist nat\u00fcrlich auch eine kritische Infrastruktur, aber es hat zumindest den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4574.6130000000003,"endTime":4580.7659999999996,"body":"Vorteil, dass sie so halbwegs grundverschl\u00fcsselt ist und von daher nicht so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4580.7659999999996,"endTime":4583.2969999999996,"body":"ohne weiteres zu erseibern ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4583.7380000000003,"endTime":4589.1819999999998,"body":"Aber in Polen ist es leider noch anders, denn dort sind noch einige Z\u00fcge und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4589.1819999999998,"endTime":4594.1260000000002,"body":"Strecken mit der ganz alten polnischen Technik unterwegs und dabei handelt es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4594.1260000000002,"endTime":4600.8810000000003,"body":"sich leider um eine komplett unverschl\u00fcsselte und leider auch unauthentifizierte Technologie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4600.8810000000003,"endTime":4604.3530000000001,"body":"die darin besteht, dass du nur auf einer Tr\u00e4gerfrequenz von,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4605.3450000000003,"endTime":4608.6570000000002,"body":"150 MHz ein paar T\u00f6ne drauf modulierst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4609.3779999999997,"endTime":4615.5209999999997,"body":"Also drei verschiedene Frequenzen, die du nur jeweils 100 Millisekunden lang abspielen musst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4615.5209999999997,"endTime":4621.5649999999996,"body":"das macht also tututut und dann hast du mit diesen drei T\u00f6nen ein Signal ausgesendet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4621.5649999999996,"endTime":4625.1869999999999,"body":"und wenn du so sagen wir mal in einer Reichweite von ein paar Kilometern bist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4625.1869999999999,"endTime":4626.9679999999998,"body":"und ein Zug empf\u00e4ngt diese T\u00f6ne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4626.9679999999998,"endTime":4631.75,"body":"dann wird sofort ein Nothalt ausgel\u00f6st und genau das ist dort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4631.75,"endTime":4632.951,"body":"hat dort stattgefunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4635.9099999999999,"endTime":4639.652,"body":"Warum wei\u00df man, dass da vermutlich Russen dahinter stecken, abgesehen davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4639.652,"endTime":4642.5339999999997,"body":"dass die nat\u00fcrlich ein relativ gro\u00dfes Interesse haben d\u00fcrften."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4643.0140000000001,"endTime":4646.4160000000002,"body":"Abgesehen von diesen T\u00f6nen wurden dann auf dieser Frequenz auch noch die russischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4646.4160000000002,"endTime":4647.0159999999996,"body":"Nationalhymne abgespielt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4648.518,"endTime":4651.6189999999997,"body":"Das hat dann schon mal so einen gewissen Hinweis darauf geliefert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4651.6189999999997,"endTime":4654.3209999999999,"body":"wer hier urs\u00e4chlich dabei ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4654.9219999999996,"endTime":4659.7039999999997,"body":"Die gute Nachricht ist, bis 2025 m\u00f6chte dann Polen auch die Umstellung auf GSMR"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4659.7039999999997,"endTime":4664.1869999999999,"body":"abgeschlossen haben, aber bis dahin m\u00fcssen sie sich auf einiges einstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4665.6679999999997,"endTime":4670.7110000000002,"body":"Warum erw\u00e4hne ich das jetzt? Naja, weil es wieder mal so ein Beispiel ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4670.7110000000002,"endTime":4676.0929999999998,"body":"wo man so richtig das Bedrohungspotenzial bei der Anwendung von Technologie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4676.0929999999998,"endTime":4677.7139999999999,"body":"von vornherein nicht gesehen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4678.0339999999997,"endTime":4682.817,"body":"Wir haben ja auch \u00e4hnliche Fehler bei uns im Telefonnetz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4682.817,"endTime":4689.5,"body":"wo sozusagen unser Telefon, ja also wenn wir Dienste in Anspruch nehmen wollen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4689.5,"endTime":4691.1009999999997,"body":"von einem Mobilfunknetz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4691.1009999999997,"endTime":4695.7629999999999,"body":"Naja dann m\u00fcssen wir ja hier SIM-Karte, Verschl\u00fcsselung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4695.7629999999999,"endTime":4699.8649999999998,"body":"Kundenidentifizierung, pipapo, was muss man nicht alles auf sich nehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4699.8649999999998,"endTime":4705.1880000000001,"body":"um in irgendeiner Form von dem Mobilfunknetz angenommen zu werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4705.1880000000001,"endTime":4707.5690000000004,"body":"um dort Dienstleistungen in Anspruch nehmen zu d\u00fcrfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4707.6890000000003,"endTime":4710.5110000000004,"body":"Das Netz wiederum kann einfach nur sagen, ja ich bin dein Telekonnetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4711.3919999999998,"endTime":4718.4759999999997,"body":"Glaub mir alles. Und die hier oft schon angesprochenen Techniken zum Abh\u00f6ren wie die IMSI Catcher,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4718.4759999999997,"endTime":4722.7790000000005,"body":"die ja dann einfach mal sagen, ja ich bin's, dein Telefonnetz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4722.7790000000005,"endTime":4727.2820000000002,"body":"buch dich mal hier ein, aber es ist dann halt gar nicht das und das geht halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4727.2820000000002,"endTime":4732.2259999999997,"body":"so einfach, weil die Netze sich wiederum mir gegen\u00fcber nicht authentifizieren m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4732.2259999999997,"endTime":4734.7070000000003,"body":"Und so ist es hier leider auch bei diesem Zug-Emergency-Stop-System."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4736.8490000000002,"endTime":4740.4949999999999,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich eine dumme Sache. Und man k\u00f6nnte sich vorstellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4740.4949999999999,"endTime":4744.0410000000002,"body":"dass die Polen unter Umst\u00e4nden ihren Technologie-Upgrade jetzt dann doch ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4744.0410000000002,"endTime":4746.1840000000002,"body":"bisschen noch beschleunigen sollten als bis 2024."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4747.5360000000001,"endTime":4751.8389999999999,"body":"Ja, allerdings, also das Problem mit dem, ich kann sagen, ich bin dein Netz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4751.8389999999999,"endTime":4754.7020000000002,"body":"das hast du prim\u00e4r in GSM."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4755.4129999999996,"endTime":4761.7070000000003,"body":"Also bei 3G, 4G, 5G wird es schon schwieriger, dass du einfach jemandem sagen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4761.7070000000003,"endTime":4765.1899999999996,"body":"kannst, ich bin das Netz und das Telefon wird das einfach nehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4765.1899999999996,"endTime":4769.9530000000004,"body":"Aber das ist nur eine kleine Detailsache, weil du nat\u00fcrlich daf\u00fcr sorgen kannst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4769.9530000000004,"endTime":4772.7960000000003,"body":"dass die Leute entsprechend downgraden. Also klappt's trotzdem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4775.4170000000004,"endTime":4776.5770000000002,"body":"Wir haben noch Jobs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4776.5770000000002,"endTime":4780.1989999999996,"body":"Einen. Einen haben wir noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4780.1989999999996,"endTime":4780.9790000000003,"body":"Einen nur, schade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4780.9790000000003,"endTime":4788.5029999999997,"body":"Genau. Das jetzt f\u00fcr alle Systemadministratoren unter euch, die sich vielleicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4788.5029999999997,"endTime":4789.6030000000001,"body":"noch verbessern wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4789.9629999999997,"endTime":4792.2240000000002,"body":"Denn frag den Staat, sucht einen Systemadministrator."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4796.9059999999999,"endTime":4801.1279999999997,"body":"Mit diversen Zahlen, hier steht 60 bis 100 Prozent, also man kann seine ganze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4801.1279999999997,"endTime":4806.5799999999999,"body":"Arbeitszeit dort verbraten oder auch nur 60 Prozent und 24 bis 40 Stunden die Woche ab Oktober 23."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4808.6909999999998,"endTime":4813.4530000000004,"body":"Und dann kann man sich f\u00fcr Frag den Staat einsetzen. Ja, vielleicht ist das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4813.4530000000004,"endTime":4818.9549999999999,"body":"ja was f\u00fcr euch und der Link daf\u00fcr ist in unseren Shownotes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4819.8559999999998,"endTime":4826.6409999999996,"body":"Die Grundlage von Frag den Staat ist Freude, eine Sammlung von Django-Apps,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4826.6409999999996,"endTime":4829.2830000000004,"body":"die zusammen eine Informationsfreiheitsplattform ergeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4830.625,"endTime":4834.5879999999997,"body":"Diese Sammlung wird in einem Django-Projekt genutzt, zusammen mit weiteren Apps,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4834.5879999999997,"endTime":4838.8909999999996,"body":"die unser CMS, unseren Blog, unseren Newsletter und unser Spendensystem antreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4838.8909999999996,"endTime":4844.4549999999999,"body":"Wir nutzen ein per SCSS angepasstes Bootstrap 5 und dort, wo es sinnvoll ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4844.4549999999999,"endTime":4848.5590000000002,"body":"nutzen wir im Frontend View Komponenten. Das ist alles, glaube ich, relativ zeitgem\u00e4\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4851.0820000000003,"endTime":4855.9849999999997,"body":"Ein NGINX-Server mit Unicorn liefert Frag den Staat und unseren Online-Tipps."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4857.5259999999998,"endTime":4861.9480000000003,"body":"Onion-Dienst aus. Wir nutzen Postgres und Postgis als Datenbank."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4861.9480000000003,"endTime":4864.4899999999998,"body":"Alles komplett beschrieben. Also das ist ja fertig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4866.5119999999997,"endTime":4870.8940000000002,"body":"Findet ihr alles in dem Link. Klicken, klicken. Ihr wisst ja schon, wonach es geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4870.8940000000002,"endTime":4878.2799999999997,"body":"Genau. Link. Sagt, wo ihr es gefunden habt. Und dann haben wir noch Termine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4885.8850000000002,"endTime":4891.1880000000001,"body":"Musik Los geht es zeitnah mit den Datenspuren in Dresden im Zentralwerk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4892.1090000000004,"endTime":4896.5119999999997,"body":"Haben wir schon jedes Jahr glaube ich angek\u00fcndigt, wenn sie stattgefunden haben, die Datenspuren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4896.9129999999996,"endTime":4905.6989999999996,"body":"Ein Event des Chaos Computer Club Dresden mit freiem Eintritt und sehr sehr sch\u00f6ner Atmosph\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4906.54,"endTime":4910.9229999999998,"body":"Insofern das ist schon \u00fcbern\u00e4chstes Wochenende. Ist also w\u00e4rmstens empfohlen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4910.9229999999998,"endTime":4913.1840000000002,"body":"15. bis 17. September im Zentralwerk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4915.0259999999998,"endTime":4921.0079999999998,"body":"Genau und in K\u00f6ln gibt es die Sono-J oder Sonoy Convention,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4921.0079999999998,"endTime":4924.21,"body":"ich wei\u00df gar nicht wie man das richtig ausspricht, ich sag mal Sono-J,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4924.21,"endTime":4931.1540000000005,"body":"aber liegt wahrscheinlich falsch damit, bist du Musiker, Klangdesigner oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4931.1540000000005,"endTime":4936.5360000000001,"body":"Open Source Enthusiast, dann lade ich dich zur Sonoy Convention 2023 am 7."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4936.5360000000001,"endTime":4938.3770000000004,"body":"Und 8. Oktober in K\u00f6ln ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4940.5990000000002,"endTime":4942.799,"body":"Netzwerke, Vortr\u00e4ge, Workshops, Live-Auftritte, Menschen mit deinem Interesse"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4942.799,"endTime":4948.0020000000004,"body":"freuen sich dich kennenzulernen, Eintritt frei, Spenden willkommen und man muss sich da auf sono.org,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4950.5029999999997,"endTime":4954.6450000000004,"body":"registrieren, dann kann man dabei sein. Das ganze ist sozusagen der Hintergrund,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4954.6450000000004,"endTime":4958.1469999999999,"body":"dass man eben hier Audio-Produktion mit Open Source-Technologien promotet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4960.7799999999997,"endTime":4964.9830000000002,"body":"Ja sieht auch ganz gut aus alles, ich hab keine Ahnung wie du jetzt darauf kommst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4964.9830000000002,"endTime":4966.7640000000001,"body":"dass das Sono J hei\u00dfen soll, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4966.7640000000001,"endTime":4969.7510000000002,"body":"Wie w\u00fcrdest du denn das aussprechen? S-O-N-O-J."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4969.7510000000002,"endTime":4971.4780000000001,"body":"S-O-Neu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4971.4780000000001,"endTime":4974.9300000000003,"body":"S-O-Neu-Convention. S-O-Neu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4974.9300000000003,"endTime":4975.6310000000003,"body":"So neu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4975.6310000000003,"endTime":4979.6130000000003,"body":"So notch. Wei\u00df ich nicht, also nicht optimiert auf Aussprache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4982.1360000000004,"endTime":4985.5590000000002,"body":"Wahrscheinlich ist das irgendwas was man total wissen muss, ich guck mal ob die den FAQ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4988.0810000000001,"endTime":4990.8819999999996,"body":"Also wenn du schon einen Aussprache-Guide brauchst in deiner FAQ,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4990.8819999999996,"endTime":4993.6040000000003,"body":"dann ist das mit dem Namen egal, wir kritisieren das jetzt nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4993.6040000000003,"endTime":4995.7659999999996,"body":"das ist halt einfach S-O-N-O-J. Punkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4995.7659999999996,"endTime":5000.2290000000003,"body":"Org. Oh hier, what is the meaning of Sonoi?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5001.1700000000001,"endTime":5008.2939999999999,"body":"Sonoi is Esperanto and means just sounds. Esperanto. Sonoi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5009.7150000000001,"endTime":5016.3190000000004,"body":"Das war mir Sonoi. Ja, wie spricht man es aus? Wie spricht man es denn aus?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5016.3199999999997,"endTime":5018.741,"body":"Sonoi wahrscheinlich. Sonoi? Sonoi?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5018.741,"endTime":5020.942,"body":"Wei\u00df ich nicht. Das ist ja unklar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5021.402,"endTime":5022.643,"body":"Ich kann kein Esperanto."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5023.7430000000004,"endTime":5026.2650000000003,"body":"Naja, ich auch nicht. Alles klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5027.085,"endTime":5030.1869999999999,"body":"Okay, und dann, ich glaube da haben wir auch schon f\u00fcr, genau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5030.1869999999999,"endTime":5035.3090000000002,"body":"es gab einige Leute haben uns gefragt, was denn, wie man denn den sch\u00f6nen Song,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5035.3090000000002,"endTime":5040.4520000000002,"body":"den Viktor beim Camp noch f\u00fcr uns gespielt hat, runterladen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5040.4520000000002,"endTime":5043.433,"body":"Ich glaube, habt ihr doch schon runtergeladen in unserem Podcast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5044.0940000000001,"endTime":5049.0159999999996,"body":"Offiziell released wurde der glaube ich noch gar nicht, aber man kann dem Solo-Projekt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5049.0159999999996,"endTime":5055.0190000000002,"body":"Hitzefrei auf Mastodon folgen und Instagram haben wir auch verlinkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5055.4200000000001,"endTime":5061.0900000000001,"body":"Und genau, das ist Viktor von Systemabsturz und Systemabsturz macht jetzt eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5061.0900000000001,"endTime":5066.1999999999998,"body":"l\u00e4ngere Kreativpause noch nicht definierter l\u00e4nger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5068.067,"endTime":5073.2089999999998,"body":"Und in der Zeit macht Viktor alleine ein bisschen weiter und zwar mit diesem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5073.2089999999998,"endTime":5075.6310000000003,"body":"Projekt Hitzefrei, was wir da hatten. Und am 27."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5077.5919999999996,"endTime":5079.8919999999998,"body":"Oktober gibt es quasi das vorerst letzte Systemabsturz-Konzert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5086.0370000000003,"endTime":5088.7579999999998,"body":"Es wird das letzte Systemabsturz-Konzert f\u00fcr eine Weile sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5088.7579999999998,"endTime":5091.8800000000001,"body":"deshalb fahren wir noch einmal alles auf, was wir so haben. tolle G\u00e4ste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5091.8800000000001,"endTime":5093.3599999999997,"body":"\u00dcberraschungen und so weiter. 27."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5095.3819999999996,"endTime":5099.4639999999999,"body":"Oktober im Privatclub in Kreuzberg ist der, glaube ich. Berlin Kreuzberg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5099.4639999999999,"endTime":5102.7860000000001,"body":"Und da gibt es noch einige wenige Tickets, habe ich erfahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5103.5259999999998,"endTime":5106.2669999999998,"body":"A. Genau. Link in den Shownotes, wie immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5108.8699999999999,"endTime":5112.8320000000003,"body":"Gut, ich denke, damit haben wir den Teil dann auch abgearbeitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5116.9350000000004,"endTime":5120.2160000000003,"body":"Und haben fast p\u00fcnktlich es geschafft, diese Sendung zu Ende zu bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5120.2160000000003,"endTime":5124.6989999999996,"body":"Wir werden bald wieder wichtige Themen haben, so BND-Gesetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5124.6989999999996,"endTime":5125.299,"body":"NIST-2-Umsetzungsgesetz, Kritis-Dach-Gesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5130.5230000000001,"endTime":5135.2659999999996,"body":"Das wird alles wieder richtig sch\u00f6n. Der Winter wird hei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5135.5259999999998,"endTime":5136.6270000000004,"body":"Freut euch schon drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5138.3680000000004,"endTime":5142.1700000000001,"body":"Und ich glaube in der n\u00e4chsten Sendung gehen wir auch nochmal auf Feedback ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5142.1700000000001,"endTime":5144.2219999999998,"body":"und wir werden jetzt generell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5144.2219999999998,"endTime":5152.5569999999998,"body":"wo unsere Urlaubszeiten langsam vorbei sind und die Politik sich auch wieder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5152.5569999999998,"endTime":5158.6610000000001,"body":"langsam wiederbelebt, denke ich auch wieder sehr viel \u00f6fter podcasten hoffentlich, lieber Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5160.4830000000002,"endTime":5165.326,"body":"Genau also wir sagen tsch\u00fcss und bis zur n\u00e4chsten Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5165.326,"endTime":5166.5259999999998,"body":"Bis dahin ciao ciao."}]}