WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP471 Der Führer sitzt im Fernsehen Publishing Date: 2023-10-06T12:50:53+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp471-der-fuehrer-sitzt-im-fernsehen 00:00:00.776 --> 00:00:01.857 Guten Morgen, Linus. 00:00:02.357 --> 00:00:03.137 Guten Morgen, Tim. 00:00:03.558 --> 00:00:05.338 Sag mal, wann ist eigentlich dein nächster Zahnarzttermin? 00:00:06.780 --> 00:00:08.841 Du wirst lachen, es ist tatsächlich morgen früh um 10. 00:00:30.613 --> 00:00:34.355 Ach du Kacke, der ist, die Zahnärztin ist umgezogen. 00:00:38.659 --> 00:00:39.499 Kein Scheiß! 00:00:40.000 --> 00:00:46.064 Ninos, ich habe hier einen Job, den muss ich machen. Ich muss laut Lochbuch-Dance-Politik 00:00:46.064 --> 00:00:50.647 Nummer der Sendung sagen und danach bist du dran. 00:00:52.889 --> 00:00:56.491 Aber das ist meine Aufgabe hier. Deswegen trete ich an. 00:01:00.714 --> 00:01:02.535 Gut, dass ich das mitbekommen habe. 00:01:02.535 --> 00:01:04.317 Es ist immer gut, dass ich nachgefragt habe. 00:01:06.439 --> 00:01:08.760 So ist das. Soll ich nochmal reinkommen? 00:01:08.760 --> 00:01:14.404 Dr. Lipp hier. Naja, ok. Also. 00:01:14.404 --> 00:01:15.525 Soll ich nochmal reinkommen? 00:01:16.236 --> 00:01:19.829 Nee, war doch gut gesagt. Ja, kannst gerne nochmal reinkommen. 00:01:21.771 --> 00:01:26.514 Logbuch Netzpolitik Nummer 471 vom 5. Oktober 2023. 00:01:28.635 --> 00:01:31.898 Und nur hier werden die finalen Termine wirklich geklärt. 00:01:33.259 --> 00:01:39.483 Hier kommt sozusagen alles zusammen. Das ist ein Fokuspunkt der Terminplanung 00:01:39.483 --> 00:01:43.025 und überhaupt der Zeitordnung, könnte man fast sagen. Ja. 00:01:43.366 --> 00:01:43.846 Ja. 00:01:45.024 --> 00:01:46.385 Also das ist, ne? 00:01:47.987 --> 00:01:52.950 Und während ihr das hört, sitzen wir beim Zahlen und lassen uns die Zähne machen 00:01:52.950 --> 00:01:54.131 und ihr kriegt keinen Termin. 00:01:57.914 --> 00:02:00.836 Ja, ja, wie war das, die Ausländer nehmen einem die Termine weg, 00:02:00.836 --> 00:02:05.259 das ist ja in Berlin, in Berlin kannst du dich nicht mehr melden, 00:02:05.259 --> 00:02:06.960 weil die Schwaben sich die ganze 00:02:06.960 --> 00:02:12.484 Zeit hier einziehen und Meldetermine wegschnappen, so sieht's nämlich aus. 00:02:12.965 --> 00:02:15.265 Ey das ist wirklich so erbärmlich. 00:02:17.667 --> 00:02:21.669 Das ist wirklich so schwach, so weit unten der Typ ey. 00:02:22.509 --> 00:02:25.770 Es ist schwierig mit den politischen Führern und ich muss auch sagen, 00:02:25.770 --> 00:02:31.453 ich habe, ich spüre eine tiefe, tiefe schmerzhafte Müdigkeit, 00:02:31.453 --> 00:02:36.195 wenn es um den täglichen deutschen politischen Diskurs geht. 00:02:36.195 --> 00:02:38.697 Es geht mir schon seit einer Weile so, aber es ist irgendwie, 00:02:38.697 --> 00:02:46.741 es wird immer schlimmer oder immer intensiver, dass ich einfach wegschaue von 00:02:46.741 --> 00:02:47.461 den ganzen Schlagzeilen. 00:02:47.821 --> 00:02:52.263 Ich hab dieses hin und her und dieses hick hack und dieses er hat gesagt und 00:02:52.263 --> 00:02:59.508 aber hier und das falsche Wort und Also nicht nur im deutschen politischen Diskurs, 00:02:59.508 --> 00:03:05.082 auch auf den von uns schon besprochenen und auch in dieser Sendung nochmal angesprochenen 00:03:05.082 --> 00:03:09.475 sozialen Medien geht's mir auch so, die ganze Aufregung über alles, 00:03:09.475 --> 00:03:12.317 alle regen sich immer auf, okay zugegeben. 00:03:12.317 --> 00:03:13.238 Das regt mich auch auf. 00:03:13.238 --> 00:03:17.021 Wir regen uns hier auch auf. Ja, aber wir sind wenigstens lustig dabei. 00:03:17.021 --> 00:03:21.224 Wir sind jetzt echt nicht in der Position, dass das stimmt. 00:03:21.224 --> 00:03:23.805 Ja, aber wach ein bisschen drumherum. Die anderen sind alle so bierernst. 00:03:25.507 --> 00:03:28.809 Ja, und der Rest, der kann einfach nur mal so... 00:03:28.830 --> 00:03:33.852 Ach, die zählen ja nicht auseinander. So. Und dann immer dieses links und rechts 00:03:33.852 --> 00:03:36.194 treten und immer auf die Schwachen. Das ist schlimm. 00:03:40.856 --> 00:03:44.538 Insofern ist es schon ein Wunder, dass ich diese Zahnarztnummer überhaupt mitbekommen 00:03:44.538 --> 00:03:47.920 habe, weil die ist so an mir vorbeigeflogen und ich dachte mir auch so, 00:03:47.920 --> 00:03:51.783 willst du wissen, was er gesagt hat? Nee, ich will's eigentlich gar nicht. 00:03:51.783 --> 00:03:55.925 Ja, weil natürlich willst du wissen, was so ein F... also das ist einfach eine... 00:03:56.546 --> 00:04:03.550 Nein, das ist dümmste, unterste Hetze und das ist halt nun mal leider nicht 00:04:03.550 --> 00:04:05.671 irgendeiner, das ist der Typ, der sich... 00:04:06.172 --> 00:04:09.833 Also wenn er die nochmal halbieren will, dann haben die 40 Prozent. 00:04:10.494 --> 00:04:13.976 Aber das schafft doch noch mehr Aufmerksamkeit. Verstehst du? 00:04:14.897 --> 00:04:18.858 Das ist doch genau wie diese so, oh, er hat Jehova gesagt und irgendwie dies 00:04:18.858 --> 00:04:22.480 gesagt und wie kannst du nur und so weiter. Und das ist genau die Methode, 00:04:22.480 --> 00:04:26.582 mit der solche Kommentare dann auch vervielfältigt werden. 00:04:27.343 --> 00:04:31.204 Wenn sowas einfach nebenbei, nebendäufig irgendwie ist und alle ignorieren das, 00:04:31.204 --> 00:04:35.086 aber jetzt diskutiert wirklich ganz Deutschland darüber. 00:04:35.447 --> 00:04:39.689 Ich meine, ich hab letztens, was war das, du bist zufällig an so einem Fernseher 00:04:39.689 --> 00:04:43.531 vorbeigegangen, da war da der, wie heißt der, Schruppaller da, 00:04:43.531 --> 00:04:50.034 der Führer da, der hat, der sitzt da im Fernsehen. 00:04:51.755 --> 00:04:53.556 Der Führer? Der Führer sitzt im Fernsehen? 00:04:54.217 --> 00:04:59.170 Ist das nicht der Führer? Nee, der sitzt da, ist doch ein Honk. 00:05:00.181 --> 00:05:01.041 Wer ist denn das? 00:05:01.041 --> 00:05:04.163 Und Schrupp Haller, Tino Schrupp Haller, 00:05:04.163 --> 00:05:09.727 irgendein AfD Honk, sitzt da bei Maischberger im Fernsehen, 00:05:09.727 --> 00:05:16.291 ja, und dann war irgendwie Thema war Demokratie oder sowas, Was auch, 00:05:16.291 --> 00:05:20.494 ist ja auch völlig egal, was das Thema der Sendung ist, der redet ja eh den gleichen Scheiß, ja. 00:05:20.754 --> 00:05:26.197 Und dann sitzt der da im öffentlich-rechtlichen Systemfernsehen, 00:05:26.197 --> 00:05:34.081 ja, und erzählt irgendwie, dass man in diesem Land seine Meinung nicht mehr sagen dürfte, ja. 00:05:34.262 --> 00:05:38.144 Und du denkst dir so, Alter, du bist gerade in einem Fernsehsender, 00:05:38.144 --> 00:05:44.957 also nicht in einer Live-Sendung, ja, Aber der zumindest durch Zwangsgebühren 00:05:44.957 --> 00:05:50.270 finanziert ist und darfst deine Scheiße verbreiten und darfst vor allem eine 00:05:50.270 --> 00:05:52.331 solche Scheiße verbreiten und in jedem Land, 00:05:52.331 --> 00:05:57.094 wo man keine Meinungsfreiheit hat, darf man genau das nicht sagen, dass es keine gäbe, ja? 00:05:57.314 --> 00:06:02.700 Und dann sitzen da alle und sagen, ja, können sie das vielleicht kurz vertiefen? 00:06:03.241 --> 00:06:05.082 Was wäre die richtige Antwort darauf? 00:06:06.034 --> 00:06:09.897 Ja natürlich muss man den dann fragen, wie er das meint und ob er das bitte 00:06:09.897 --> 00:06:13.699 erläutern möchte, ob er vielleicht ein Beispiel sagen könnte und dann, 00:06:13.699 --> 00:06:16.461 dann wird da irgendwie so dumm rumgeräumt. 00:06:16.461 --> 00:06:19.122 Da hast du noch ganz genau, dass man in diesem Land, es gibt ja eine ganze Menge 00:06:19.122 --> 00:06:21.504 Dinge, die ich hier nicht sagen darf, deswegen werde ich die jetzt hier auch 00:06:21.504 --> 00:06:25.166 nicht sagen und dann sagst du so, schauen Sie, ich sag's nicht und deswegen 00:06:25.166 --> 00:06:28.608 gibt's hier, es ist einfach auf einem geistigen Niveau. 00:06:28.608 --> 00:06:30.590 Hat er gesagt? Das hat er gesagt? 00:06:30.590 --> 00:06:35.192 Ja, so sinngemäß. Er hat auf jeden Fall nicht gesagt, was man nicht sagen darf, 00:06:35.192 --> 00:06:37.714 weil man darf es ja nicht sagen. Ist ja klar. 00:06:37.814 --> 00:06:41.316 Ich hätte ja gesagt, ach Herr Schrupalla oder wie sie heißen, 00:06:41.316 --> 00:06:43.557 sie können ihre Meinung nicht sagen. 00:06:44.037 --> 00:06:46.278 Wessen Meinung äußern sie denn jetzt gerade? 00:06:47.098 --> 00:06:49.939 Das verstehe ich jetzt nicht. Ich glaube, der hätte die auf jeden Fall auch nicht verstanden. 00:06:49.939 --> 00:06:54.861 Naja, also wenn er seine Meinung nicht äußern darf, aber er die ganze Zeit redet. 00:06:54.861 --> 00:06:59.924 Ja, nee, aber er wollte natürlich betonen, dass es in diesem Land keiner mehr gibt. 00:06:59.924 --> 00:07:03.745 Es ist doch, dass man in diesem, das wahrscheinlich plagt ihn, 00:07:03.745 --> 00:07:08.787 dass man bestimmte Symbole und Slogans, 00:07:08.787 --> 00:07:12.449 die ihm sehr auf dem Herzen liegen, hier nicht sagen darf und dass man, 00:07:12.449 --> 00:07:16.451 wenn man irgendwie auf dem Niveau von dem, wie heißt der, Eiwanger da agiert, 00:07:16.451 --> 00:07:19.792 dass man dann auch Konsequenzen tragen muss für die Scheiße, 00:07:19.792 --> 00:07:24.234 die man labert oder dass eine Reihe Menschen Konsequenzen fordern, 00:07:24.334 --> 00:07:29.558 Bis man irgendwie 25 Fragen von Söder mit, 00:07:29.558 --> 00:07:38.084 was weiß ich, mit Hingerotzt beantwortet, ohne sie zu beantworten und dann rehabilitiert 00:07:38.084 --> 00:07:39.424 ist, weil bald Bayernwahl ist. 00:07:39.424 --> 00:07:43.647 Klar, deswegen sagt er das und deswegen möchte er auch diese Aufregung drüber 00:07:43.647 --> 00:07:46.009 rum und am besten noch, dass sich alle total drüber aufregen, 00:07:46.009 --> 00:07:49.531 aber ich würde halt irgendwie genau anders einschreiten und sagen so, 00:07:49.531 --> 00:07:53.554 ach das ist ja interessant, wessen Meinung sagen sie denn jetzt hier die ganze Zeit? 00:07:53.554 --> 00:07:56.921 Das war ja der Punkt, das versuchte ich ja gerade wiederzugeben, 00:07:56.921 --> 00:08:01.872 dass er selbstverständlich von sämtlichen dort Anwesenden, ich glaube, das war in dieser... 00:08:03.259 --> 00:08:04.960 Ich weiß noch nicht mal in welcher Sendung das war. 00:08:04.960 --> 00:08:08.502 Ist ja auch egal. Er sagt ja immer das gleiche. 00:08:09.463 --> 00:08:15.165 Natürlich haben sie ihm gebeten seine Behauptung zu erhärten und natürlich ist 00:08:15.165 --> 00:08:19.368 er das schuldig geblieben. Es ist immer das gleiche Theater und das traurige 00:08:19.368 --> 00:08:24.310 ist doch Tim, was man einfach mal leider so konstatieren muss. 00:08:24.631 --> 00:08:29.663 Wenn jetzt irgendjemand wüsste, also wenn es, wenn es, wenn ein Kraut oder eine, 00:08:36.458 --> 00:08:38.598 Kommunikationsstrategie gegen deren dummen Strategien gewachsen wäre, 00:08:38.598 --> 00:08:41.119 ja, dann käme die ja zur Anwendung. 00:08:41.119 --> 00:08:45.042 Dann würden wir ja hier nicht sitzen und mit offenen Augen staunen, 00:08:45.042 --> 00:08:52.428 was für ein Quatsch diese AfD-Leute reden, was für ein hanebüchenen Unsinn und 00:08:52.428 --> 00:08:57.432 Verbrechen Donald Trump begeht und damit durchkommt. 00:08:58.133 --> 00:09:03.897 Wenn es so einfach wäre, dass Tim Pridloff eine gemeine Gegenfrage stellt, 00:09:03.897 --> 00:09:06.459 dann würden wir das ja tun. 00:09:06.579 --> 00:09:12.804 Also du weißt ja, dass gegen diese Vöglein aktuell zumindest nicht wirklich 00:09:12.804 --> 00:09:15.445 ein sinnvolles Kraut gewachsen zu 00:09:15.445 --> 00:09:19.768 sein scheint. Zumindest nicht auf dem Nährboden, den wir ihnen bereiten. 00:09:20.109 --> 00:09:29.155 Ja, in Form von Menschen, die ausreichend Erfahrungen in ihrem Leben gemacht 00:09:29.155 --> 00:09:32.678 haben, dass sie inzwischen lieber solchen Leuten zuhören als anderen, 00:09:32.678 --> 00:09:34.599 um das mal kurz zu fassen. 00:09:36.120 --> 00:09:39.523 Ach ja, ich bin enttäuscht. Du traust mir nicht zu, dass ich eine gute Frage 00:09:39.523 --> 00:09:41.464 stellen kann, die ihn komplett aus der Spur bringt. 00:09:43.106 --> 00:09:49.090 Nee, das traut ihr nicht zu Tim. Also ihn schon, der kommt natürlich sofort aus der Spur. 00:09:49.090 --> 00:09:53.193 Der ist ja schon durch die erste Nachfrage aus der Spur gekommen und hat zurückgeschaltet 00:09:53.193 --> 00:10:01.979 auf irgendwie wissentlich smart grinsen und irgendwie sagen sie wissen doch genau wovon ich rede. 00:10:02.900 --> 00:10:05.420 Natürlich ist der sofort aus der Spur gekommen, sorry natürlich, 00:10:05.420 --> 00:10:08.642 du kannst den auch einfach fragen fünf mal fünf, dann ist der auch aus der Spur. 00:10:12.564 --> 00:10:17.685 Nur der hat halt, trotzdem ist er jetzt sag ich mal vor seiner, 00:10:17.685 --> 00:10:24.208 vor den Leuten, die er da beeindrucken muss, als klarer Sieger aus dieser Interaktion herausgegangen. 00:10:26.789 --> 00:10:30.190 Wir sind einfach diese hochbezahlten Interviewkräfte, die schlagkräftig genug, 00:10:30.190 --> 00:10:33.532 also das ist irgendwie, ich finde die müssten irgendwie mehr können für ihr Geld, 00:10:33.532 --> 00:10:38.494 dafür finde ich das alles zu viel, 00:10:38.494 --> 00:10:45.288 also für die Performance finde ich zu viel, wo sind die klugen Fragen irgendwie, 00:10:45.288 --> 00:10:50.098 frag doch mal, es gibt doch genug Klassiker und dann haben sie aufgehört ihre 00:10:50.098 --> 00:10:52.299 Frau zu schlagen, das sind Fragen. 00:10:52.299 --> 00:10:54.399 Das ist wirklich keine kluge Frage. So. 00:10:56.597 --> 00:11:01.840 Weil das, da kannst du nur falsch drauf antworten, ich seh auch egal, 00:11:01.840 --> 00:11:05.643 auf jeden Fall mich langweilen diese Leute, ich glaube da gibt es eine relativ 00:11:05.643 --> 00:11:09.345 einfache Antwort, die in den meisten Fällen hoffentlich wahr ist. 00:11:12.448 --> 00:11:15.029 Und die lautet ich habe meine Frau noch nie geschlagen. 00:11:15.029 --> 00:11:17.251 Okay gut. 00:11:17.251 --> 00:11:18.631 Also es wäre jetzt so. 00:11:18.631 --> 00:11:20.133 Das ist doch die einzige. 00:11:20.133 --> 00:11:24.756 In meinem Fall, ich glaube ich würde einfach sagen, ich habe keine Frau. 00:11:26.637 --> 00:11:28.478 Jetzt machst es dir aber ein bisschen einfach. 00:11:29.960 --> 00:11:32.041 Das macht eine ganze Menge im Leben ziemlich einfach. 00:11:32.041 --> 00:11:36.544 Ja ja jetzt sag doch, dass es die Wahrheit ist und so. Das führt doch alles zu nichts. 00:11:36.544 --> 00:11:39.046 Okay komm, machen wir hier Feedback. 00:11:41.228 --> 00:11:46.071 Genau, bleiben wir bei der CDU. Aber jetzt geht es erst mal um unsere Verfehlung 00:11:46.071 --> 00:11:57.159 hier Wolfgang Kommentiert korrekt Nicht die FPÖ ein Klammern blau Die ÖVP ist in Österreich türkis, 00:11:57.159 --> 00:12:00.361 ein Klammern vormals schwarz Umgefärbt worden. 00:12:00.361 --> 00:12:02.303 Ja wir haben die ganze Zeit FPÖ gesagt. 00:12:02.743 --> 00:12:06.026 Ich habe es wirklich, also ich auf jeden Fall. Ja ich auch Ich auch, 00:12:06.026 --> 00:12:11.030 wir sind beide schuld. Also es ist wirklich peinlich Ich weiß nicht, 00:12:11.030 --> 00:12:14.332 mich hat dieses türkis schon immer total verwirrt. 00:12:16.955 --> 00:12:19.536 Das ist ja auch nicht türkis, das ist kardenavia blau. 00:12:19.536 --> 00:12:20.436 Cut the Nacho. 00:12:22.598 --> 00:12:26.141 Carpaccio Grün, auf jeden Fall hat der, weißt du was, 00:12:26.141 --> 00:12:33.766 also ich sprach da mit meinem Vater drüber und sagte hör mal hier hast du gesehen CDU neue Farben, 00:12:33.766 --> 00:12:42.032 Kaliningrad blau und Rumdorf ja und weißt du was der gesagt hat, 00:12:42.032 --> 00:12:45.174 ach ihr beide maler Adenauer, du wusstest das sofort. 00:12:45.174 --> 00:12:48.717 Also du hast nicht Kaliningrad gesagt sondern du hast das richtige gesagt. 00:12:48.997 --> 00:12:52.760 Ich hab das richtig gesagt ja ich wollte ich wollte aber ich wollte ich wollte 00:12:52.760 --> 00:12:58.043 ihn mit meinem in unserer sendung recherchierten wissen beeindrucken, 00:12:58.043 --> 00:13:03.586 und ihm sagen weißt du was ich gegoogelt habe mit dem tim in der sendung bei 00:13:03.586 --> 00:13:07.249 uns in unserem bildungsprogramm ja was war das, 00:13:07.249 --> 00:13:10.871 neues wissen in die welt trage damit wollte ich ihn beeindrucken und er sagte, 00:13:10.871 --> 00:13:13.412 Ach, Adenauer, ich sag das wusstest du? 00:13:13.933 --> 00:13:19.617 Ja sicher, in Röndorf hat der gewohnt und in Carpaccio hat der immer Urlaub gemacht. 00:13:21.298 --> 00:13:24.399 Weißt du, was ich mich aber, weißt du, worauf ich mich freue? 00:13:25.620 --> 00:13:31.543 Wenn die das nächste Mal die Farben ändern und dann irgendwie sowas wie Saumagenbraun oder sowas. 00:13:33.684 --> 00:13:34.564 Das wäre schön. 00:13:36.585 --> 00:13:43.208 Naja, auf jeden Fall lagen wir total daneben. Weiterer Kommentar kommt von Jonas. 00:13:45.390 --> 00:13:49.251 Er schreibt, im Designstudio hat ein Prof immer den Witz gemacht, 00:13:49.251 --> 00:13:53.674 wenn eine Gruppe, Design by Committee, Designentscheidungen trifft, 00:13:53.674 --> 00:13:55.474 wird es am Ende immer blau. 00:13:55.795 --> 00:14:00.177 Wie furchtbar muss das hier gewesen sein, wenn am Ende zwei Blautöne dabei herauskommen. 00:14:02.339 --> 00:14:07.942 Ist das ein Witz? Wenn eine Gruppe Design-Entscheidung trifft, 00:14:07.942 --> 00:14:09.003 ist es am Ende immer blau. 00:14:09.003 --> 00:14:12.656 Also es ist witzig, aber es klingt für mich so ein bisschen wie Erfahrung. 00:14:14.187 --> 00:14:16.409 Also das ist das, was der Prof gesagt hat. 00:14:17.229 --> 00:14:18.750 Ja ja, aber warum blau? 00:14:20.652 --> 00:14:23.494 Weil das irgendwie die Farbe des Kompromisses ist. 00:14:23.494 --> 00:14:26.176 Wo ist hier die Pointe? 00:14:28.337 --> 00:14:29.038 Die Pointe? 00:14:29.038 --> 00:14:31.129 Also wäre der Witz auch witzig mit grün? 00:14:32.180 --> 00:14:38.225 Naja, die Pointe ist, dass es ja gleich zwei Blautöne geworden sind. Nicht nur einer. 00:14:38.225 --> 00:14:41.567 Ja, aber den Witz hat ja nicht der... Achso, der Witz geht... 00:14:43.009 --> 00:14:46.591 Ja, jetzt hast du es auch langsam, ne? Also der Prof hat nur gesagt, 00:14:46.591 --> 00:14:49.954 es kommt Blau bei raus und dann geht der Kommentar von Jonas Walter und er meint, 00:14:49.954 --> 00:14:54.177 wie furchtbar muss das hier gewesen sein. Wenn am Ende zwei blaue Töne dabei herauskommen. 00:14:55.739 --> 00:14:58.642 Ja, aber er sagt, das wäre ein Witz von dem Professor gewesen. 00:14:58.642 --> 00:14:59.623 Es ist doch jetzt... 00:15:01.485 --> 00:15:05.529 Für mich wäre ein Witz das, Jonas. Jonas, du machst bessere Witze als dein Prof. 00:15:05.529 --> 00:15:07.331 Ja, vielleicht war es ja auch kein... 00:15:08.659 --> 00:15:14.384 Witz sondern mehr so eine so eine tiefe Erkenntnis, dass halt meistens bei solchen, 00:15:14.384 --> 00:15:20.788 ich meine hast du schon mal in so einer Jury gesessen oder in so einem Komitee, 00:15:20.788 --> 00:15:23.690 was irgendwas beschäftigt, hast du doch bestimmt auch schon mal gemacht und 00:15:23.690 --> 00:15:27.353 lass mich raten wie deine Erfahrung war, du bist genervt und du willst es nie 00:15:27.353 --> 00:15:31.837 wieder tun, weil es einfach kein wirklich kreativer Prozess ist, 00:15:31.837 --> 00:15:34.839 an dem irgendwas ordentliches mal rauskommt, ja, 00:15:35.259 --> 00:15:39.443 Das ist auch der Grund, warum ich nie an irgendwelchen Wettbewerben teilnehme, 00:15:39.443 --> 00:15:47.008 wo Jurys oder irgendwas entscheiden, weißt du, ich war einmal in der Jury, es ist so furchtbar. 00:15:47.008 --> 00:15:49.991 Ich kann da jetzt gar nichts zu sagen, Tim. Du weißt auch genau, 00:15:49.991 --> 00:15:52.272 wieso ich da jetzt überhaupt nichts zu sagen kann. 00:15:52.272 --> 00:15:58.077 Recht weiß ich? Naja, ist ja egal. Auf jeden Fall. Du weißt es sehr genau. 00:16:01.300 --> 00:16:08.445 Ja gut, aber du teilst, also du kannst nachvollziehen, was mein Erfahrungssatz andeuten möchte. 00:16:08.445 --> 00:16:16.710 Ich habe aber jetzt Design by Committee gegoogelt, da sind mal so ein paar Beispiele abgebildet. 00:16:21.274 --> 00:16:26.741 Hauptsächlich Fernbedienung mit 78 Knöpfen und der Pontiac Aztec, 00:16:26.741 --> 00:16:33.122 was wirklich ein Fahrzeug ist, was sehr gute Chancen hat, einfach mal das hässlichste 00:16:33.122 --> 00:16:37.705 Fahrzeug zu sein, was ich je gesehen habe. Siehst du das? 00:16:39.006 --> 00:16:42.709 Das ist so scheiße. Und diese Fernbedienungen sind wirklich krass. 00:16:42.709 --> 00:16:43.269 Geil, ne? 00:16:43.269 --> 00:16:49.033 Und die haben, ey, und weißt du, nein, jetzt Tim, pass auf, guck auf diese Fernbedienungen. 00:16:49.493 --> 00:16:56.939 So, okay, es sind nur zwei unterschiedliche Modelle, aber eines besticht mit blauen Tasten. 00:16:56.939 --> 00:16:58.440 Gut. 00:16:58.440 --> 00:17:06.785 Und da schließt sich der Kreis. Jetzt habe ich verstanden, was Jonas uns sagen wollte. 00:17:07.506 --> 00:17:09.707 Genau, also Design by Committee ist ein bisschen. 00:17:09.707 --> 00:17:13.089 Ist dieses Auto hässlich? Ist das ein Fehlauto? 00:17:14.911 --> 00:17:20.174 Also im Wesentlichen drückt dieser Begriff aus, dass einfach kein Plan da ist. 00:17:20.174 --> 00:17:24.247 Es gibt keine übergreifende Idee, der irgendwie allen Leuten folgen würde. 00:17:24.247 --> 00:17:27.839 Das ist kein wirklich kreativer Prozess, sondern am Ende will nur jeder. 00:17:28.281 --> 00:17:32.287 Jeder will an irgendwas beteiligt gewesen sein, jeder will irgendwie einen Button. 00:17:32.287 --> 00:17:37.295 Ja, ne, aber ich sag nur ja, wenn jetzt auch noch der Exit Button ist und der 00:17:37.295 --> 00:17:40.460 Enter und wir brauchen noch Return. So und das ist ... 00:17:43.184 --> 00:17:48.067 Gutes Design erkennt man daran, dass es eine Person gemacht hat. 00:17:48.067 --> 00:17:51.428 Ja ich wollte es andersrum drehen, also wenn du was findest, 00:17:51.428 --> 00:17:55.691 was gut designt ist, dann ist es oft etwas, wo man es einfach einer sehr kleinen 00:17:55.691 --> 00:17:57.852 Gruppe überlassen hat, darüber zu entscheiden. 00:17:57.852 --> 00:18:03.074 Wenn du etwas findest, was gut designt ist, hast du den Boden der Demokratie verlassen. 00:18:10.879 --> 00:18:11.939 Wo bleibt der Pluralismus. 00:18:14.201 --> 00:18:19.763 So, dann gab es noch einen Hinweis von, wen interessiert es? 00:18:22.125 --> 00:18:25.727 Adenauer als strammen Antifaschisten zu bezeichnen ist vor dem Hintergrund seiner 00:18:25.727 --> 00:18:31.951 Haltung zu alten Nazis nach 1945, rechte Hand Globke, man kann kein schmutziges 00:18:31.951 --> 00:18:36.673 Wasser wegschütten, solange man kein sauberes hat, problematisch bis schlicht falsch. 00:18:37.434 --> 00:18:42.237 Nach 1945 war dann der adenauerische Antikommunismus deutlich stärker ausgeprägt 00:18:42.237 --> 00:18:43.297 als ein etwaiger Antifaschismus. 00:18:44.298 --> 00:18:47.940 Vor 1945 war ja Anti-NS und das ist nicht dasselbe. 00:18:48.301 --> 00:18:53.104 Antifa ist Pseudo-Linker-Jargon, weiter nichts. 00:18:54.825 --> 00:18:57.768 Also ich glaube es geht hier um die Stelle, wo ich einfach laut lache, 00:18:57.768 --> 00:19:01.090 als ich Konrad Adenauer als stramm Antifaschisten bezeichne. 00:19:02.692 --> 00:19:06.735 Mehr als laut lachen kann ich an der Stelle nicht machen, aber ich würde trotzdem 00:19:06.735 --> 00:19:12.500 gerne hier zu zwei Aspekten kurz Bezug nehmen, Weil da mögen mich jetzt auch 00:19:12.500 --> 00:19:16.233 gerne Historikerinnen korrigieren, aber ich glaube... 00:19:17.831 --> 00:19:26.177 Das so verstanden zu haben. 1945, Ende des Zweiten Weltkriegs und Ende des Nazi-Regimes 00:19:26.177 --> 00:19:31.780 in Deutschland und Geburt zweier neuer Staatswesen. 00:19:33.542 --> 00:19:37.144 Einmal der Bundesrepublik Deutschland, einmal der Deutschen Demokratischen Republik 00:19:37.144 --> 00:19:38.785 unter sozialistischem Vorbild. 00:19:42.108 --> 00:19:47.671 Beide hatten das Problem, dass sie nun mit den übrig gebliebenen Menschen einen 00:19:47.671 --> 00:19:49.412 neuen Staat bauen mussten. 00:19:50.293 --> 00:19:55.851 Und dass nach meinem Verständnis auf beiden Seiten nicht ausreichend, 00:19:55.851 --> 00:20:06.245 sagen wir mal, demokratisch geschultes Material mit Führungserfahrung zur Verfügung stand. 00:20:07.566 --> 00:20:13.651 Du hattest einfach jeder Mensch, der vielleicht, oder die überwältigende Mehrheit der Menschen, 00:20:13.651 --> 00:20:16.673 die bestimmte Kompetenzen, die man für ein Staatswesen braucht, 00:20:16.673 --> 00:20:22.007 sagen wir mal Lehrerinnen und Lehrer, Polizistinnen und Polizisten, 00:20:22.007 --> 00:20:29.442 Beamte und Beamtinnen jeder Führungsebene und Kompetenz, konnten diese Kompetenzen 00:20:29.442 --> 00:20:35.646 ja nur unter den Nazis erlangt oder unter den Nazis perfektioniert haben. 00:20:38.128 --> 00:20:38.848 Oder davor. 00:20:38.848 --> 00:20:43.251 Ja, dann eben, das meine ich mit perfektioniert, weil wenn sie es davor erlangt 00:20:43.251 --> 00:20:49.455 haben, dann haben sie es quasi am Ende ihrer Karriere mindestens zwölf, 00:20:49.455 --> 00:20:51.856 13 Jahre für die Nazis gemacht. 00:20:53.397 --> 00:21:03.609 Also so oder so gab es da wenig Material, mit dem man jetzt ein unbeflecktes 00:21:03.609 --> 00:21:06.604 Staatswesen hätte hochziehen können. 00:21:09.506 --> 00:21:14.709 Das ist, glaube ich, erstmal eine Tatsache, die mit, 00:21:14.709 --> 00:21:18.451 man kann kein schmutziges Wasser wegschütten, solange man kein sauberes hat, 00:21:18.451 --> 00:21:24.596 halte ich, ohne jetzt den genauen Kontext zu kennen, das Zitat höre ich zum 00:21:24.596 --> 00:21:29.560 ersten Mal, muss ich tatsächlich auch sagen, halte ich für eine vermutlich halbwegs 00:21:29.560 --> 00:21:32.602 adäquate Erfassung des damaligen Zustandes. 00:21:33.543 --> 00:21:41.268 Was sich ja dann im weiteren Verlauf entwickelt hat, ist, dass es unmittelbar 00:21:41.268 --> 00:21:45.291 vom Ende des Zweiten Weltkriegs überging in den sogenannten Kalten Krieg. 00:21:45.291 --> 00:21:50.615 Kampf der zwei Systeme, Sowjetunion auf der einen Seite unter kommunistischer. 00:21:55.461 --> 00:21:59.384 Wie soll man das sagen? Die ein kommunistisches Weltbild propagiert haben, 00:21:59.384 --> 00:22:03.367 um nicht sagen zu müssen, 00:22:03.367 --> 00:22:06.609 sie hätten eins umgesetzt und einen real existierenden Sozialismus geschaffen 00:22:06.609 --> 00:22:13.454 haben und sich im unmittelbaren Systemkampf mit den USA befunden haben, 00:22:13.454 --> 00:22:20.960 die ein kapitalistisch-liberal-demokratisches Modell propagiert haben. 00:22:20.960 --> 00:22:26.584 Das heißt, die Bundesrepublik Deutschland hat sich sofort mit einem Systemgegner 00:22:26.584 --> 00:22:29.045 wiedergefunden und wie wir wissen, 00:22:29.045 --> 00:22:35.410 endet diese Auseinandersetzung mit nichts anderem als dem, 00:22:35.410 --> 00:22:43.449 wenn ich es mal etwas übertrieben ausdrücke, Sieg des kapitalistisch-demokratischen 00:22:43.449 --> 00:22:49.579 Systems und der Einverleibung der Deutschen Demokratischen Republik. 00:22:49.980 --> 00:22:59.006 Was ja für die Reihe an Spannungen, die heute noch unsere Gesellschaft belasten, verantwortlich ist. 00:22:59.006 --> 00:23:02.828 Das nämlich dann den vielen Menschen, 00:23:02.828 --> 00:23:06.671 die in der Deutschen Demokratischen Republik geprägt wurden, 00:23:06.671 --> 00:23:18.198 auch heute noch sehr unwohle Gefühle gibt, was also ihr Willkommen und die sogenannte 00:23:18.198 --> 00:23:20.180 Wiedervereinigung betrifft. 00:23:20.180 --> 00:23:27.825 Dass aber der Adenauer stärker antikommunistisch war, als in diesem Fall jetzt 00:23:27.825 --> 00:23:34.650 nachher antifaschistisch, denke ich, erklärt sich einfach durch seine Position. 00:23:38.873 --> 00:23:42.956 Er musste antikommunistisch sein, weil er sich in einem kalten Krieg wiedergefunden 00:23:42.956 --> 00:23:47.799 hat, so ungefähr mit der deutschen demokratischen Republik unter strenger Führung 00:23:47.799 --> 00:23:51.920 der USA, die alles angeguckt haben, dass er bloß alles gegen den Kommunismus tut. 00:23:52.879 --> 00:23:58.581 Und gleichzeitig konnte er sich keinen strammen Antifaschismus leisten, 00:23:58.581 --> 00:24:02.233 weil er seine Bundesrepublik da mit den ganzen alten Nazis bauen musste. 00:24:02.233 --> 00:24:07.025 Also das sollten jetzt nicht entschuldigen, aber zumindest mal in einen historischen 00:24:07.025 --> 00:24:15.248 Kontext rücken, der ja dann 68 ordentlich aufgemischt wurde. 00:24:17.550 --> 00:24:20.931 Wohlgemerkt in dem Fall dann 23 Jahre später, wo, 00:24:20.931 --> 00:24:24.363 jetzt machen wir mal ein bisschen Mathe, genau die Leute, 00:24:24.363 --> 00:24:29.325 die jetzt in dem Alter waren oder langsam in dem Alter sein konnten, 00:24:29.325 --> 00:24:35.397 in die Eliten aufzusteigen, Anlass hatten eine ausreichende Menge darzustellen, 00:24:35.397 --> 00:24:37.578 auch zu kritisieren, dass da überall noch Nazis sitzen. 00:24:38.059 --> 00:24:41.841 Also so habe ich das irgendwann mal mir zusammengeräumt oder wurde es mir erklärt. 00:24:43.543 --> 00:24:48.386 Ja und ehrlich gesagt, also abgesehen davon, dass es für uns sehr schwer ist, 00:24:48.386 --> 00:24:52.858 uns in die Situation eines Adenauers, der ja sozusagen noch im 19. 00:24:53.950 --> 00:24:59.553 Jahrhundert groß geworden ist, zu versetzen, ja. Und vor allem auch nach dieser 00:24:59.553 --> 00:25:01.234 Zeit. Und natürlich war er Anti-Nazi. 00:25:02.935 --> 00:25:07.918 Er ist ja von den Nazis auch verfolgt worden und hat sich versteckt und so weiter. 00:25:07.939 --> 00:25:10.661 Aber natürlich, hier Wehne interessiert es auch spezifisch, dass er sagt, 00:25:10.661 --> 00:25:12.783 er war Anti-NS, aber nicht nennenswerterweise Antifaschist. 00:25:16.048 --> 00:25:19.811 Genau, und man kann jetzt über den Begriff tatsächlich diskutieren, 00:25:19.811 --> 00:25:24.156 was der ausdrückt oder so, ja, aber ich meine, den Nazis zu unterstellen, 00:25:24.156 --> 00:25:26.839 sie wären Faschisten, das passt jetzt, glaube ich, erstmal ganz gut. 00:25:26.839 --> 00:25:29.322 Und ich würde dann aber auch noch einen Schritt weiter gehen und sagen... 00:25:30.610 --> 00:25:36.293 Auch dieser Kommunismus war ja in seinem Kern faschistisch, 00:25:36.293 --> 00:25:43.217 ja der hatte irgendwie eine andere Farbe, aber am Ende waren da die Menschen 00:25:43.217 --> 00:25:47.439 und die Freiheit und die Meinung genauso wenig wert. 00:25:47.819 --> 00:25:53.482 Und von daher ist es halt ein Kampf an vielen Fronten, der immer noch, 00:25:53.482 --> 00:25:55.203 auch heute noch geführt werden muss. 00:25:55.803 --> 00:26:00.706 Man kann Labels draufpacken, man kann das irgendwie rechts und links und mit 00:26:00.706 --> 00:26:06.208 irgendwelchen Kattenatschia Farben versehen, dieses ganze politische Spektrum. 00:26:09.471 --> 00:26:13.753 Aber am Ende lässt es sich schon darauf reduzieren, 00:26:13.753 --> 00:26:18.356 also entweder man ist halt wirklich für eine wirklich freiheitliche demokratische Grundordnung, 00:26:18.356 --> 00:26:22.139 wie es so schön heißt, oder man verfolgt halt irgend so eine Agenda, 00:26:22.139 --> 00:26:25.842 die im Wesentlichen darin besteht die Leute zu belügen, gegeneinander aufzuhetzen 00:26:25.842 --> 00:26:30.125 und irgendwie zum Gewinn weniger sich gegenseitig zerstören zu lassen. 00:26:30.125 --> 00:26:35.888 Er hat FDGO gesagt, das hat dir fünf Kommentare garantiert. Ich kann dir jetzt 00:26:35.888 --> 00:26:36.929 schon sagen, wer kommentiert. 00:26:37.910 --> 00:26:40.932 Ja gut, aber ich meine ich habe ehrlich gesagt nichts gegen eine freiheitlich 00:26:40.932 --> 00:26:41.763 demokratische Grundordnung, 00:26:41.763 --> 00:26:45.195 ich finde das ist irgendwie ein erstrebenswerter Zustand, 00:26:45.195 --> 00:26:48.878 den kann man irgendwie schon erhalten und da war ich eigentlich auch, 00:26:48.878 --> 00:26:53.781 da bin ich auch gut mit gefahren, ja ich meine ich bin ja ein Kind und du auch, 00:26:53.781 --> 00:27:02.833 ich bin auch ein Kind ja, wir der Zeit in der wir sozusagen die Früchte dieser 00:27:02.833 --> 00:27:05.470 Vorarbeit auch genießen konnten. 00:27:05.610 --> 00:27:10.364 Klar man kann sich über dieses und jenes beschweren und Dinge werden auch schlimmer, 00:27:10.364 --> 00:27:13.376 andere Dinge werden allerdings auch immer besser, 00:27:13.376 --> 00:27:23.644 aber unser momentaner Gesamtzustand und auch die Zeit in der wir beide groß geworden sind, 00:27:23.644 --> 00:27:30.696 auch wenn es eine leicht andere Zeit war, so war frei von viel dieser Umstände, 00:27:30.696 --> 00:27:35.333 die die generationen vorher haben erleiden müssen von daher war das durchaus 00:27:35.333 --> 00:27:41.297 schon mal eine erfolgsmeldung ja soviel zu meiner bodenständigkeit muss das 00:27:41.297 --> 00:27:42.858 ja auch sagen mehr deutscher geworden jetzt. 00:27:44.860 --> 00:27:51.504 Und als deutscher weißt du natürlich auch einfach ganz klar wofür cabaletta blau steht. 00:27:55.307 --> 00:27:57.428 Klar das war irgendwo in Frankreich oder? 00:27:57.428 --> 00:28:03.033 Ja. 00:28:03.033 --> 00:28:06.976 Sind wir denn schon hier mit unseren Feedbacks zu dem Thema durch? 00:28:09.058 --> 00:28:14.161 Ja, nein also ja da zu dem Thema sind wir durch aber noch nicht vollständig. 00:28:15.504 --> 00:28:18.535 So, da haben wir uns ganz viel über Social Media unterhalten, 00:28:18.535 --> 00:28:21.407 wie schon angedeutet, machen wir auch gleich nochmal ein bisschen. 00:28:22.268 --> 00:28:27.456 Luca schreibt zum Thema unsoziale Medien. Bisher sehe ich das Killer-Feature 00:28:27.456 --> 00:28:29.762 von BlueSky noch nicht, dass X ablösen kann. 00:28:30.642 --> 00:28:39.072 Für mich wirkt es bisher wie ein Twitter-Klon ähnlich zu Jack Dorsey finanziert, 00:28:39.072 --> 00:28:43.050 womit wir beim eigentlichen Thema des Kommentars wären. 00:28:44.291 --> 00:28:47.133 Er möchte darauf aufmerksam machen auf das Protokoll Nostre, 00:28:47.133 --> 00:28:50.755 das ebenfalls von Jack Dorsey finanziell unterstützt wird, aber parallel entwickelt 00:28:50.755 --> 00:28:52.936 wird in Open Source, ist darauf aufmerksam geworden. 00:28:52.936 --> 00:28:57.479 Bin ich vor einigen Monaten durch etwas known, der einen langen öffentlichen 00:28:57.479 --> 00:29:00.761 Schlüssel in seine Twitter-Bio stellte und dann kommt da so ein Kino-Künscher. 00:29:01.082 --> 00:29:06.305 Key, Nostre heißt Notes and Other Stuff Transmitted by Relay und ist eigentlich 00:29:06.305 --> 00:29:10.948 nur ein wenig JSON, das durch Websockets an einen Server, der wahrgesendet wird, 00:29:10.948 --> 00:29:14.531 je nachdem welche Attribute man mit dem JSON-Objekt auf dem Server... 00:29:15.071 --> 00:29:19.514 Technik so bisher nutzen überdurchschnittlich viele Krypto Schreihälse Nostre 00:29:19.514 --> 00:29:24.037 scheinbar zieht eine neue Plattform solche Leute immer als erstes an, was schade ist. 00:29:25.218 --> 00:29:28.921 Okay ich hab das jetzt gerade gelesen und dachte so okay willst du mich jetzt 00:29:28.921 --> 00:29:30.372 gerade davon überzeugen oder? 00:29:34.525 --> 00:29:39.109 Aber dieser Jack Dorsey, also der ja der ehemalige Twitter Chef war, 00:29:39.109 --> 00:29:42.391 der Mitgründer, der ist ja auch ein bisschen weird, 00:29:42.391 --> 00:29:45.374 also das ist ja auch so eine Person von der man nicht so genau weiß was man 00:29:45.374 --> 00:29:48.336 von ihr halten soll, aber der steckt halt auch irgendwie in dieser ganzen Crypto 00:29:48.336 --> 00:29:53.140 Bubble mit drin und hat ja letzten Endes diesen ganzen Deal auch mitgetragen 00:29:53.140 --> 00:29:55.421 von Elon Musk, er ist ja auch noch beteiligt an Twitter. 00:29:56.622 --> 00:30:01.225 Und also hat sozusagen nicht verkauft, also hat bestimmte Anteile nicht verkauft, 00:30:01.225 --> 00:30:08.748 sondern behalten, ich kann den nicht einschätzen, 00:30:08.748 --> 00:30:13.401 aber es wird ja jetzt sozusagen behauptet, Blue Sky wäre jetzt sozusagen sein 00:30:13.401 --> 00:30:18.153 Ding, der ist halt tatsächlich mehr auf dieses Nostra gerade abgefahren und 00:30:18.153 --> 00:30:23.456 Blue Sky hat er zwar mal initial mit finanziert aber mittlerweile ist das andere. 00:30:24.748 --> 00:30:25.488 Andere finanziers. 00:30:26.779 --> 00:30:33.312 Dazu kann ich nur ergänzen, mit Sicherheit gibt es, also ich hab mir dieses 00:30:33.312 --> 00:30:36.913 Nostro jetzt mal gerade kurz angeschaut, sieht ja irgendwie vielleicht gar nicht so uninteressant aus. 00:30:38.674 --> 00:30:42.695 Es gibt ja eine ganze Reihe an irgendwie Social Media Protokollen und mach das 00:30:42.695 --> 00:30:47.177 mal dezentral, mach das mal zentral und so weiter. 00:30:50.379 --> 00:30:57.222 Und sicherlich würde ich sagen, dass bisher nicht das beste Protokoll gefunden wurde, 00:30:57.222 --> 00:31:00.603 beziehungsweise sicherlich gibt es viele Leute, die der Überzeugung sind, 00:31:00.603 --> 00:31:06.205 dass sie das Beste gefunden haben und dass es Bessere gibt, aber das ist eben 00:31:06.205 --> 00:31:10.707 nicht das, was ein soziales Netzwerk ausmacht, sondern ein soziales Netzwerk 00:31:10.707 --> 00:31:12.368 macht aus, welche Leute da drin sind. 00:31:13.129 --> 00:31:16.731 Wenn ich Twitter ausgewählt hätte 00:31:16.731 --> 00:31:23.215 nach der Art der Implementierung oder so oder der Art des Protokolls, 00:31:23.215 --> 00:31:31.020 dann wäre ich im Zweifelsfall niedergelandet und so wird auch leider nicht die 00:31:31.020 --> 00:31:36.664 Art des Protokolls oder die technische Implementierung die Entscheidung darüber fällen, 00:31:36.664 --> 00:31:42.588 was potenziell an Twitters Stelle tritt oder was jetzt noch von Twitters Niedergang profiliert. 00:31:43.168 --> 00:31:46.930 Mastodon hat ja schon mal relativ gut profitiert, Frage ist, 00:31:46.930 --> 00:31:53.118 konnte das halten, sind die Menschen dort geblieben, haben sich neue Netzwerke 00:31:53.118 --> 00:31:59.606