WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP472 Prophetisches Perfekt Publishing Date: 2023-10-12T14:45:14+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp472-prophetisches-perfekt 00:00:00.015 --> 00:00:01.336 Guten Morgen, Linus. 00:00:01.937 --> 00:00:02.817 Guten Morgen, Tim. 00:00:03.798 --> 00:00:05.499 Machen wir jetzt eine Sendung oder was? 00:00:06.160 --> 00:00:11.783 Die Sendung ist aufgenommen worden, wurde verbreitet und verkündet. Und sie war gut gewesen. 00:00:32.417 --> 00:00:36.739 Musik Logbuch Netzpolitik Nummer 472 vom 11. Oktober 2023. 00:00:39.942 --> 00:00:42.323 Früh am Morgen und alles ist schon vorbei. 00:00:46.236 --> 00:00:50.029 Die Sendung hat sich sozusagen selbst aufgenommen und verkündet. 00:00:52.211 --> 00:00:53.591 In Übereinstimmung mit der Prophezeiung. 00:00:58.915 --> 00:01:04.668 So sieht's aus. Und ja, wir reden gar nicht lange drumherum, 00:01:04.668 --> 00:01:09.380 sondern wir bringen einfach sofort knallhart das erste Feedback, 00:01:09.380 --> 00:01:13.522 nämlich von Luca, der schreibt, die Zeitform bzw. 00:01:15.283 --> 00:01:18.474 Das Stilmittel, was Linus benutzt, um den Kongress anzukündigen, 00:01:18.474 --> 00:01:22.466 hatte auf Englisch den schönen Namen prophetic perfect tense. 00:01:24.908 --> 00:01:29.890 Oder prophetisches Perfekten, da heißt es, das prophetische Perfekte ist eine literarische Technik, 00:01:29.890 --> 00:01:34.632 die in der Bibel verwendet wird, um zukünftige Ereignisse zu beschreiben, 00:01:34.632 --> 00:01:40.114 deren Eintreten so sicher ist, dass sie in der Vergangenheitsform erwähnt werden, 00:01:40.114 --> 00:01:42.295 als ob sie bereits geschehen werden. 00:01:49.542 --> 00:01:58.948 Ja also die goldenen zwanziger waren super oder sind super gewesen das ist glaube 00:01:58.948 --> 00:02:04.112 ich das korrekte weil es ja perfekt nicht zu verwechseln heißt es dann nicht 00:02:04.112 --> 00:02:08.995 mit dem futuren was heißt es nicht was war die goldenen zwanziger? 00:02:08.995 --> 00:02:10.176 Waren die dann nicht perfekt? 00:02:19.822 --> 00:02:22.663 Sind perfekt gewesen. Ja, also es ist ein bisschen... 00:02:26.245 --> 00:02:29.127 Es gab, wie heißt das so schön, Störungen im Betriebsablauf. 00:02:30.711 --> 00:02:36.994 Mit den mit den zwanziger jahren ja also es ist wirklich also ruppig es läuft 00:02:36.994 --> 00:02:42.477 es läuft ruppig an aber es ist wie bei der bahn irgendwann kommt der ICE. 00:02:42.858 --> 00:02:45.178 Da will ich mich auch nicht drauf verlassen. 00:02:46.939 --> 00:02:48.720 Bisschen Hoffnung muss man ja schon noch haben. 00:02:50.841 --> 00:02:56.043 Naja, auf jeden Fall bedanken wir uns bei Luca für diesen interessanten Einblick, 00:02:56.043 --> 00:03:01.999 war mir auch noch nicht so ganz so klar, dass das sozusagen das prophetische Perfekt, 00:03:01.999 --> 00:03:09.489 das ist gut, sind, das müssen wir noch mal ein bisschen üben, 00:03:09.489 --> 00:03:11.670 mal gucken, vielleicht können wir das ja heute noch zum Einsatz bringen. 00:03:13.372 --> 00:03:19.936 So dann der nächste Kommentar ist von Marc und er bezieht sich auf Design by Committee. 00:03:21.898 --> 00:03:28.122 Übrigens nochmal dieses hässliche Auto was ich bei Wikipedia sieht wenn man 00:03:28.122 --> 00:03:33.406 Design by Committee dieser Pontiac Aztec oder Aztec oder was auch immer nennt. 00:03:34.147 --> 00:03:38.750 Da geht man gar nicht mehr aus dem Kopf, so hässlich wie der ist. 00:03:40.512 --> 00:03:45.037 Und ich glaube, dass Walter White bei Breaking Bad den am Anfang fährt. 00:03:47.627 --> 00:03:48.448 Du glaubst das. 00:03:49.969 --> 00:03:53.530 Ja weil wie lange ist Breaking Bad her? Aber. 00:03:53.530 --> 00:03:56.452 Lange ich hab's nicht gesehen von daher kann ich damit mich nicht zu äußern. 00:03:58.173 --> 00:04:00.394 Also Breaking Bad ist eine sehr gute Serie. 00:04:00.394 --> 00:04:05.997 Ja hab ich schon mehrfach gehört, dass das. 00:04:05.997 --> 00:04:09.919 Also das hat dir gefallen. Also ganz eigentlich in der. 00:04:15.903 --> 00:04:19.384 Naja also ich meine mit amerikanischen autos tue ich mich eh schwer also wenn 00:04:19.384 --> 00:04:22.686 die also die was die halt nicht können sind so kompakt autos deswegen bauen 00:04:22.686 --> 00:04:25.408 die ja jetzt auch diese SUVs. Diese schiffe. 00:04:25.408 --> 00:04:32.272 Breaking Bad warum fährt Walter White eines der hässlichsten autos der welt den Pontiac Aztec. 00:04:32.272 --> 00:04:33.353 Also er fährt den wirklich. 00:04:34.273 --> 00:04:35.374 Jetzt zu Beginn ja. 00:04:35.974 --> 00:04:36.615 Und warum? 00:04:36.615 --> 00:04:40.777 Also da gibt's irgendwelche Trivia, Vince Gilligan hat das persönlich ausgesucht, 00:04:40.777 --> 00:04:48.602 auch die Farbe fahren grün, ich denke einfach auch um zu zeigen, 00:04:48.602 --> 00:04:54.465 dass der im Leben halt einfach nix, nix hat er sich zu freuen, 00:04:54.465 --> 00:04:56.546 der war ja sehr unzufrieden mit seinem Leben, der. 00:04:57.747 --> 00:05:01.330 Lass uns auf den Kommentar von Marc zurückkommen zu diesem Thema, 00:05:01.330 --> 00:05:03.712 das Auto spielt jetzt erstmal glaube ich nicht so eine Rolle. 00:05:04.512 --> 00:05:08.175 Also zu Design bei Comity. Man kann es auf die einfache Formel bringen. 00:05:08.175 --> 00:05:12.438 Kunst und Demokratie schließen einander aus. Das gilt für Musik, 00:05:12.438 --> 00:05:17.041 Bildende Kunst, Design, aber auch technisches Design und Engineering gleichermaßen. 00:05:18.703 --> 00:05:22.005 Ist auch nicht weiter verwunderlich, denn Demokratie verhandelt Interessen auf 00:05:22.005 --> 00:05:25.447 der Basis der Gleichwertigkeit aller Menschen. Das ist eine komplett andere Aufgabenstellung. 00:05:27.811 --> 00:05:30.071 Demokratische Prozesse führen naturgemäß zu Kompromissen aka Mittelwertbildung. 00:05:32.295 --> 00:05:36.019 Für Kunst ist das Gift. Oder willst du Musik hören, die so mittel ist? 00:05:38.819 --> 00:05:43.102 Ja guter Punkt also ich meine das was hier so ein bisschen mit drin steckt ist 00:05:43.102 --> 00:05:51.548 halt auch so diese Proliferation demokratischer Ansprüche an Stellen wo es manchmal einfach nix bringt. 00:05:52.970 --> 00:05:55.231 Ja das ist eh so ein Problem. 00:05:55.231 --> 00:05:58.914 Ja die Piratenpartei hat sich ja ihren organisatorischen Prozess gleich vom 00:05:58.914 --> 00:06:02.897 Start weg komplett zerschossen als sie hier in Berlin eingezogen sind, 00:06:02.897 --> 00:06:04.638 weil irgendwie alles muss jetzt irgendwie basisdemokratisch. 00:06:05.539 --> 00:06:11.703 In der Partei ist es natürlich schon so, dass Demokratie grundsätzlich als Anspruch 00:06:11.703 --> 00:06:14.806 vielleicht besser angebracht ist als jetzt zum Beispiel. 00:06:14.806 --> 00:06:19.329 In der Partei ja sofort, aber halt nicht in der Organisation der Landtagsfraktion. 00:06:21.171 --> 00:06:24.433 Also das ist halt irgendwie das Gift gewesen von Anfang an. 00:06:26.074 --> 00:06:29.817 Egal, da müssen wir nicht einsteigen, aber ich weiß genau was gemeint ist und 00:06:29.817 --> 00:06:31.789 ich würde dem einfach zustimmen. 00:06:31.789 --> 00:06:36.861 Das ist etwas, also kreative Prozesse, aber auch, sagen wir mal, 00:06:36.861 --> 00:06:40.483 so Entscheidungsdinger, Firmen, Projekte und so weiter. 00:06:40.483 --> 00:06:45.166 Es ist halt einfach manchmal sinnvoll, die Entscheidung für bestimmte Bereiche 00:06:45.166 --> 00:06:48.007 einfach einzeln oder zumindest sehr kleinen Gruppen zu überlassen. 00:06:48.468 --> 00:06:53.810 Und wenn alle mitbestimmen wollen, dann kommt am Ende halt einfach nur brei, Pontiac, Artstek. 00:06:54.511 --> 00:07:01.674 Ja, Design by Committee. Also es ist tatsächlich, manchmal auch mit Design zu 00:07:01.674 --> 00:07:06.957 tun und da hab ich das auch das ein oder andere Mal bezeugen können oder auch mal verhindern können. 00:07:06.957 --> 00:07:09.879 Blau. 00:07:09.879 --> 00:07:15.964 Blau, genau. Jonas schreibt uns zum Thema Blau. Linus, ich erkläre dir jetzt noch den Witz. 00:07:15.964 --> 00:07:21.648 Das ist immer schlimm. Als ich das gelesen habe, habe ich gedacht, nein, tu es nicht. 00:07:22.849 --> 00:07:28.634 Man erklärt nicht einen Witz, man macht ihn. Anstatt seiner werde ich diesen Witz erklären. 00:07:28.734 --> 00:07:30.355 Ich hab ja auch wirklich nicht verstanden. 00:07:30.355 --> 00:07:32.537 Der Witz des Profs war... 00:07:32.537 --> 00:07:33.658 Also es geht ja um den... 00:07:33.658 --> 00:07:36.358 Sollen wir den Witz nochmal erzählen? Okay, ja bitte. 00:07:37.107 --> 00:07:41.509 Wie ging der Nummer? Wenn man alle fragt, ist am Ende blau oder so? Das war der Witz, ne? 00:07:41.509 --> 00:07:43.010 Ja, das kommt ja jetzt. 00:07:43.010 --> 00:07:44.350 Geht weiterhin um Design, ja. 00:07:45.191 --> 00:07:48.612 Jetzt geht's konkret um blau. Also Linus, ich erkläre dir jetzt noch den Witz. 00:07:48.612 --> 00:07:52.374 Der Witz des Profs war, dass man sich am Ende immer auf blau einigt, 00:07:52.374 --> 00:07:56.595 weil es eine Kompromissfarbe ist, mit der am Ende alle irgendwie leben können. 00:07:56.595 --> 00:07:59.837 Da lacht die Designerin, weil es ein fauler Kompromiss ist. 00:08:00.367 --> 00:08:04.279 Mein Zusatz war, dass ich die CDU zwar auf blau einigen konnte, 00:08:04.279 --> 00:08:05.479 aber nicht darauf welches. 00:08:06.279 --> 00:08:10.941 Also nehmen sie einfach zwei. Das ist designmäßig nochmal unterirdischer, 00:08:10.941 --> 00:08:14.403 als sich einfach für eins zu entscheiden und zu sagen, schaut her, 00:08:14.403 --> 00:08:16.043 das ist jetzt unsere Farbe. 00:08:16.524 --> 00:08:19.985 Vielleicht hatten sie sogar drei zur Auswahl und konnten sich zumindest darauf 00:08:19.985 --> 00:08:24.067 einigen, dass da doch zu viel ist. Trotzdem danke fürs Vorlesen. 00:08:27.009 --> 00:08:28.670 Okay, die verstehen es sogar schon. 00:08:29.361 --> 00:08:33.093 Christian fügte dann noch an, egal ob das jetzt besonders witzig war, 00:08:33.093 --> 00:08:36.916 denke ich, dass es vermutlich stimmt. Blau ist das farbigste Grau. 00:08:36.916 --> 00:08:40.118 Man denke einfach an die Farbe von Autos oder Anzügen. 00:08:40.439 --> 00:08:44.202 Liegt eventuell an den Farben des Himmels, der immer irgendwie im Hintergrund 00:08:44.202 --> 00:08:46.263 ist, ohne selbst für etwas zu stehen. 00:08:46.944 --> 00:08:50.926 Boah, ey, sag das den Leuten mit der Bibel, dass der Himmel für nichts steht. 00:08:51.487 --> 00:08:57.452 Oder Blue Sky. Wenn Grau, Schwarz und Weiß zu langweilig wirken, landet man bei Blau. 00:08:57.452 --> 00:09:01.735 Andere Farben wirken zu grell, aggressiv oder man assoziiert damit sofort etwas. 00:09:01.735 --> 00:09:05.798 Könnte allerdings auch sein, dass das Verlangen nach mehr Polizei den Hang zum 00:09:05.798 --> 00:09:10.882 Blau bestärkt. Mittlerweile ist die Polizei ja universal blau und nicht mehr grün wie früher. 00:09:14.084 --> 00:09:14.965 Interessante Feststellung. 00:09:14.965 --> 00:09:16.686 Anzugfarbe. 00:09:16.686 --> 00:09:18.408 Passt. 00:09:18.408 --> 00:09:19.988 Guck mal, jetzt kenne ich drei Designer-Witze. 00:09:22.290 --> 00:09:24.672 Ich kenne jetzt drei Designer-Witze. Also den Blauwitz kenne ich. 00:09:27.254 --> 00:09:36.860 Dann hat der Designer nix drauf, macht da einen Verlauf und Körnig mit M zu 00:09:36.860 --> 00:09:38.881 schreiben. Das ist der dritte Designer-Witz, den ich kenne. 00:09:38.881 --> 00:09:39.822 Also Keming. 00:09:42.243 --> 00:09:47.827 Das sind die drei Designer Witze und mit denen komme ich eigentlich gut durchs Leben. 00:09:48.929 --> 00:09:55.584 Bist einfach bestens Größe. Ja da ist was dran. Blau. 00:09:55.584 --> 00:09:58.457 Okay. Das farbigste Grau. 00:10:02.161 --> 00:10:06.984 So, Sternbuck schreibt uns zu Twix, ah, ich persönlich bevorzuge Xyta. 00:10:09.564 --> 00:10:13.226 Okay, also gut ich nicht. 00:10:13.226 --> 00:10:20.289 B Tim, aber sowas von, ich finde aber auch dein was Vinicius twigs, 00:10:20.289 --> 00:10:21.750 ja find ich auch nicht gut, aber egal. 00:10:21.750 --> 00:10:25.272 Find ich auch nicht gut, aber geht gut von der Zunge und alle wissen was gemeint ist. 00:10:25.752 --> 00:10:27.913 Okay, aber da gibt es auch noch eine inhaltliche Ergänzung. 00:10:28.934 --> 00:10:32.736 So Tim, vielleicht ist es dir nur rausgerutscht, aber Bluesky gibt es nicht 00:10:32.736 --> 00:10:36.198 nur als App, sondern auch ganz ordinär per Webseite und dafür gibt es auch bereits 00:10:36.198 --> 00:10:41.180 jede Menge Fremdanwendungen, wie zum Beispiel deck.blue, einen passablen Tweetdeck-Klon. 00:10:41.650 --> 00:10:47.623 Richtig. Genau. Ja, das ist richtig, das hatte ich nicht erwähnt, ne? 00:10:48.865 --> 00:10:52.687 Ansonsten halt Applikationen wie Gefolgte von Twitter erkennen und übernehmen. 00:10:54.369 --> 00:10:57.170 Achso ich dachte Follower, das wäre praktisch. 00:10:57.971 --> 00:11:00.273 Ja das ist halt das was da jetzt so stattfindet. 00:11:00.613 --> 00:11:06.617 Wer ist die meist geblockte Person und warum ist es Anna Schneider etc. Wer ist Anna Schneider? 00:11:06.617 --> 00:11:10.400 Ist so ein Twitter Troll, keine Ahnung. 00:11:11.561 --> 00:11:15.304 Ich hab die Diskussion darüber gesehen, aber ich hab die nie wahrgenommen. 00:11:15.304 --> 00:11:18.106 Also meine Bloglisten haben schon immer ganz gut funktioniert. 00:11:18.106 --> 00:11:21.968 Beziehungsweise meine Follow-Listen haben wahrscheinlich schon immer gut funktioniert. Nicht wahr? 00:11:21.968 --> 00:11:25.511 Sie ist als Chefreporterin bei der Deutschen Tageszeitung Die Welt tätig. 00:11:25.511 --> 00:11:27.352 Ja gut, da hab ich die Antwort auch so gefunden. 00:11:29.584 --> 00:11:37.148 Da muss man gar nicht, da brauchen wir gar keine App für, ja genau, 00:11:37.148 --> 00:11:41.791 ja also bei Blue Sky tut sich gerade ja viel, da kommen ja gerade auch die anderen. 00:11:41.791 --> 00:11:47.554 Ich hab die gegoogelt, ich hab Anna Schneider gegoogelt, dann hab ich auf Google 00:11:47.554 --> 00:11:52.257 ihren Twitter Link gefunden, dann hab ich da drauf geklickt und jetzt steht da blocked. 00:11:55.899 --> 00:11:58.921 Sie ist deswegen die meist geblockte Person, weil sogar ich, 00:11:58.921 --> 00:12:00.781 der sie nicht kennt, sie geblockt habe. 00:12:04.944 --> 00:12:09.808 Ah, und Anna Schneider ist blockt, okay. Warum auch nicht. 00:12:12.710 --> 00:12:13.390 Ja, okay. 00:12:13.390 --> 00:12:18.194 Kann man alles, siehst du, man geht alles mit Blues geil. 00:12:19.395 --> 00:12:22.697 Nächster Kommentar geht um die tollen NFT-Marken der Post. 00:12:23.578 --> 00:12:28.061 Sind die jetzt weg? Die wurden doch jetzt bestimmt alle aufgekauft von unseren Hörerinnen und Hörern. 00:12:28.061 --> 00:12:32.524 Paradex. Hallo, hier nur ein krasser Nachtrag zum wichtigsten Thema der Sendung. 00:12:32.524 --> 00:12:36.307 Kryptomarken. Die deutsche Post ist auch hier late to the party, 00:12:36.307 --> 00:12:40.691 denn Nordbrief hat bereits in Kooperation mit dem Wacken Open Air eine limitierte 00:12:40.691 --> 00:12:42.292 Anzahl an Kryptomarken herausgebracht. 00:12:42.672 --> 00:12:46.735 50.000 Stück. Diese ist hier doch so unbeliebt gewesen, dass sie weiterhin im 00:12:46.735 --> 00:12:47.956 Shop gekauft werden kann. 00:12:50.118 --> 00:12:53.601 Limitierte Wacken, wer ist denn Nord, also kann ich mit Nordbrief dann, 00:12:53.601 --> 00:12:57.324 also liefern die Briefe auch außerhalb von Wacken aus, oder? 00:12:57.524 --> 00:13:01.927 Ich hab keine Ahnung, ich hab das erste Mal davon gehört, dass es die gibt. 00:13:01.927 --> 00:13:07.190 Naja, also okay, aber pass auf, das ist auch die Briefmarke von Wacken 2023, 00:13:07.190 --> 00:13:13.534 da sind ja noch nicht mal 50.000 Leute hingekommen, die sind doch alle im Schlamm stecken geblieben. 00:13:15.235 --> 00:13:17.076 Ein original Wacken Produkt. 00:13:19.458 --> 00:13:24.721 Erste NFT-Krypto-Briefmarke in Deutschland. Und sie ist aber auf 50.000 Stück weltweit limitiert. 00:13:27.703 --> 00:13:28.783 Hochwertiges Sammlerwallet im Wacken-Stil. 00:13:31.545 --> 00:13:35.287 Also das sind halt einfach Marketing-Abteilungen im Warenzustand. 00:13:35.908 --> 00:13:38.289 Das kann man nicht anders sagen. 00:13:39.811 --> 00:13:46.235 Wacken-Stamp with NFT. Ja, kannst du den Wacken-Leuten nicht andrehen. 00:13:47.407 --> 00:13:51.429 Steffen hat noch eine Anmerkung zu dem Thema und schreibt, moin Leute zum Thema Krypto-Briefmarke. 00:13:52.310 --> 00:13:57.323 Grob kann man in Sammler von gestempelten, also gelaufenen Marken und ungestempelten, 00:13:57.323 --> 00:13:59.295 postfrischen Marken unterscheiden. 00:13:59.935 --> 00:14:04.098 Daneben gibt es noch reine Motivsammler. Die Marke hat einen Zweck und diesen 00:14:04.098 --> 00:14:08.681 sollte sie aus meiner Sicht auch erfüllen. Nämlich einen Brief slash Paket befördern. 00:14:09.042 --> 00:14:10.322 Dann ist sie natürlich gestempelt. 00:14:11.684 --> 00:14:12.564 Paketmarkensammler ist natürlich 00:14:12.564 --> 00:14:15.846 auch... achso, ne, die gibt es ja auch in schönen Paketmarken, okay. 00:14:15.846 --> 00:14:19.289 Jetzt lass mich erst mal vorlesen, dann kann ich gleich eine dumme Witze dazu machen. 00:14:19.729 --> 00:14:23.511 Dann ist sie natürlich gestempelt und wird am besten noch als Ganzsache, 00:14:23.511 --> 00:14:26.313 das ist ein kompletter Brief oder Karte, gesammelt. 00:14:26.934 --> 00:14:31.496 Was da ein NFT soll, keine Ahnung. Hat nicht mal eine Gummierung zum Aufkleben. 00:14:31.496 --> 00:14:35.619 Daher glaube ich nicht, dass dieser Krypto-Schwachsinn-Briefwerken-Sammler anspricht. 00:14:35.619 --> 00:14:39.011 Eher Seiteneinsteiger, die nach Wertanlagen suchen. So wie früher die Leute 00:14:39.011 --> 00:14:42.624 die jede neue Marke kauften und sich hinlegten in der Hoffnung der Werten möge steigen. 00:14:43.124 --> 00:14:46.646 Danke für euren super Podcast und so weiter. Okay machen wir. 00:14:46.806 --> 00:14:50.929 Ja das sind mal Einblicke aus der Philatelie bringt alles nix. 00:14:50.929 --> 00:14:53.711 Mal gucken. Wird sie wahrscheinlich auch drauf sitzen bleiben die Post. 00:14:54.211 --> 00:14:55.432 Soll ich mal den nächsten machen? 00:14:55.432 --> 00:14:56.473 Wenn du möchtest. 00:14:57.534 --> 00:15:02.477 Der ist zu DDR und Nazis. Da habe ich ja gestern in der letzten Sendung mich 00:15:02.477 --> 00:15:09.361 in das für mich unsichere Terrain der Geschichte der Deutschen Demokratischen 00:15:09.361 --> 00:15:11.643 Republik begeben und habe gesagt, 00:15:11.643 --> 00:15:16.986 die DDR wird sicherlich ähnliche Probleme mit dem Mangel an nicht ehemaligen 00:15:16.986 --> 00:15:18.648 Nazieliten gehabt haben. 00:15:19.148 --> 00:15:24.563 Und dazu kommentiert der Jade-Affenjäger Linus Darstellung, nach der sich die 00:15:24.563 --> 00:15:31.158 frühe DDR und BRD gleichermaßen aus dem Verwaltungsapparat des NS-Regimes bedient 00:15:31.158 --> 00:15:32.719 hätten, ist historisch nicht korrekt. 00:15:33.961 --> 00:15:41.406 In der SBZ der sowjetbesetzten Zone und der frühen DDR wurde die Entnazifizierung 00:15:41.406 --> 00:15:46.650 mit stalinistischer Gründlichkeit und oft auch der entsprechenden Willkür vorangetrieben. 00:15:48.866 --> 00:15:51.447 In den Waldheimer Prozessen wurden 1950 ca. 00:15:53.589 --> 00:15:54.829 3000 NS-Belastete im Schnellverfahren abgeurteilt. 00:15:57.753 --> 00:16:02.836 Beim Aufbau von Verwaltung, Justiz und Sicherheitsapparat wurde großes Augenmerk 00:16:02.836 --> 00:16:06.619 auf Linientreue gegenüber dem sozialistischen Staat gelegt. 00:16:08.181 --> 00:16:11.923 Berufserfahrung, die man nur durch jahrelange Praxis im NS-Staat hätte erwerben 00:16:11.923 --> 00:16:13.394 können, war im Vergleich dazu zweitrangig. 00:16:14.626 --> 00:16:18.448 Die Posten im Staatsdienst wurden stattdessen in der Regel mit jungen Menschen, 00:16:18.448 --> 00:16:22.011 NS-verfolgten oder emigrierten KPD-Kadern besetzt. 00:16:23.052 --> 00:16:26.454 Jedenfalls denjenigen, die noch übrig waren. Eine düstere Randnotiz ist hier, 00:16:26.454 --> 00:16:32.018 dass deutlich mehr Mitglieder der alten KPD der Weimarer Republik durch Stalins 00:16:32.018 --> 00:16:34.900 Säuberungen umgekommen sind, als durch das NS-Regime. 00:16:36.362 --> 00:16:39.744 Beispielhaft für diese Werdegänge seien hier Karl Eduard von Schnitzler, 00:16:39.744 --> 00:16:43.247 Hilde Benjamin und erich mielke genannt. 00:16:43.948 --> 00:16:45.909 Kennst du noch karl eduard von schnitzler? 00:16:46.749 --> 00:16:47.490 Ich glaube nicht. 00:16:47.490 --> 00:16:48.951 Der schwarze kanal. 00:16:50.232 --> 00:16:53.154 Ach der, ja ja ja doch der ist von ein paar jahren erst gestorben. 00:16:53.855 --> 00:17:00.640 Der gab es noch naja doch 2001 ok ist doch aber in den 20ern ging es ja ein 00:17:00.640 --> 00:17:04.703 bisschen länger. Ja der hat ja ja ok alles klar verstehe. 00:17:08.447 --> 00:17:11.528 Diese deutlich erfolgreichere in den Anfangsjahren wurde später gleich, 00:17:11.528 --> 00:17:16.722 samt Gründungsmythos und Selbstverständnis der DDR, als besserer antifaschistischerer 00:17:16.722 --> 00:17:19.194 der beiden deutschen Staaten. 00:17:19.194 --> 00:17:25.299 Man ließ dementsprechend auch keine Gelegenheit aus, wiederum oft zu Recht auf 00:17:25.299 --> 00:17:28.341 die NS-Vergangenheit der westdeutschen Führung hinzuweisen. 00:17:29.742 --> 00:17:33.485 Gleichzeitig war die DDR selbst in weniger empfindlichen Bereichen des öffentlichen 00:17:33.485 --> 00:17:38.789 Lebens häufig deutlich weniger wählerisch, wenn es um NS-Vergangenheit ging. 00:17:39.430 --> 00:17:43.032 Auch eine zivilgesellschaftliche Aufarbeitung der NS-Vergangenheit wie später 00:17:43.032 --> 00:17:45.184 im Westen gab es in der DDR natürlich nie. 00:17:46.875 --> 00:17:50.357 Stattdessen wurde den eigenen Bürgern gebetsmühlenartig versichert, 00:17:50.357 --> 00:17:55.281 dass sie sozusagen qua Geburt Antifaschistinnen und Antifaschisten wären. 00:17:55.942 --> 00:17:59.384 Spannendes Thema, an dem die Unterschiedlichkeit der beiden deutschen Staaten 00:17:59.384 --> 00:18:04.612 wunderbar greifbar wird, wie ich finde. Ja, vielen, vielen Dank für diese Aufklärung. 00:18:08.234 --> 00:18:08.795 Spannend. 00:18:09.675 --> 00:18:13.127 Ja, das hätte ich mich eigentlich auch mal zu äußern können, 00:18:13.127 --> 00:18:16.839 das war mir jetzt nicht unbekannt, aber in dem Detail hätte ich es jetzt so 00:18:16.839 --> 00:18:18.600 auch nicht darlegen können, 00:18:18.600 --> 00:18:24.964 speziell auch, dass jetzt da so die KPD-Kader einerseits genutzt und andererseits 00:18:24.964 --> 00:18:29.487 auch von den Stalinisten gesäubert wurden, das war mir auch nicht klar. 00:18:30.147 --> 00:18:38.232 Karl-Edward von Schnitzler, der war ja damals, der war ja Pop im Westen. 00:18:39.233 --> 00:18:41.934 Hast du das mal gesehen, schwarzer Kanal, sagt dir das was? 00:18:41.974 --> 00:18:47.337 Ja auf YouTube oder so. Das war so die Propagandasendung im DDR Fernsehen, 00:18:47.337 --> 00:18:51.519 wo da immer so die Westnachrichten durchgekaut wurden, also der saß da wirklich 00:18:51.519 --> 00:18:55.882 mit seiner dicken Brille und hat dann halt irgendwie also wirklich gnadenlos 00:18:55.882 --> 00:18:59.564 auf dem Westen rumgehackt und das war wirklich so das absolute. 00:18:59.884 --> 00:19:03.246 Propaganda Outlet, aber es war halt für uns so lustig, dass wir halt einfach 00:19:03.246 --> 00:19:06.867 Schwarzer Kanal immer geguckt haben. Es hatte auch diesen geilen Intro-Sound, 00:19:06.867 --> 00:19:12.931 wo dann so ein Bundesadler auf irgendeiner komischen Sendeantenne rumhopst irgendwie. 00:19:14.892 --> 00:19:19.114 Ja ja, der Schwarze Kanal. Ganz groß. 00:19:20.255 --> 00:19:24.758 Karl Eduard und Erich Mielke auch noch und Hilde Benjamin die auch noch genannt 00:19:24.758 --> 00:19:28.141 wurde ist so die Richterin die so Schauprozesse durchgeführt hat. 00:19:30.403 --> 00:19:31.383 Hat ja super funktioniert. 00:19:32.524 --> 00:19:36.207 Ja mit der Entnazifizierung, vielleicht könnten wir das einfach nochmal jetzt 00:19:36.207 --> 00:19:37.448 so ein Programm anleiern. 00:19:39.529 --> 00:19:40.990 Du meinst wir sind beim ersten Thema? 00:19:42.312 --> 00:19:45.634 Scheiße, ich mein wenn das damals erstmal ganz gut gelaufen ist. 00:19:49.055 --> 00:19:51.395 Ja mal gucken, wo wäre es denn angemessen? 00:19:52.296 --> 00:19:55.356 Ja diesmal müsste man sich halt glaube ich ein bisschen mehr um die Zivilgesellschaft 00:19:55.356 --> 00:20:02.518 kümmern, als um die empfindlichen Bereiche des öffentlichen Lebens. Aber ja, anderes Thema. 00:20:04.178 --> 00:20:05.778 Und Entwahlen ist ein Thema. Scheiße. 00:20:05.778 --> 00:20:07.909 Ja genau, wir sind doch schon mittendrin. Oder? 00:20:14.837 --> 00:20:22.622 Ja, also ich habe jetzt relativ wenig dazu zu sagen, zu den Wahlergebnissen in Bremen und Bayern. 00:20:23.423 --> 00:20:28.927 Ich glaube, die Aufzuarbeitung, das müssen andere machen oder können auch andere 00:20:28.927 --> 00:20:29.807 einfach sehr viel besser. 00:20:32.550 --> 00:20:37.083 Ich mache mir in letzter Zeit viel Gedanken über, 00:20:37.083 --> 00:20:44.398 und das habe ich ja hier auch im Podcast schon öfter ausgeführt, über Versprechen, 00:20:44.398 --> 00:20:53.605 die Gesellschaftssysteme Menschen machen und wie erreichbar die sind. 00:20:53.605 --> 00:21:03.177 Also wie das erzählte, dass das politisch erzählte, dieser major consensus narrative, 00:21:03.177 --> 00:21:08.236 oder auch das, die Versprechen, die Menschen für ihr Leben gemacht werden, für Leistung. 00:21:08.357 --> 00:21:12.019 Also jedes Gesellschaftssystem sagt ja eigentlich so, pass auf, 00:21:12.019 --> 00:21:14.120 so und so läuft hier der Hase. 00:21:14.621 --> 00:21:17.823 Und wenn du nach folgenden Regeln spielst, dann kommst du hier voran. 00:21:18.644 --> 00:21:23.706 Das machen auch Organisationen so, auch Unternehmen. 00:21:24.047 --> 00:21:28.390 Die sagen ja, pass auf, Ziel des Unternehmens ist folgendes zu erreichen oder 00:21:28.390 --> 00:21:31.472 folgendes zu produzieren, wir spielen nach diesen und jenen Regeln, 00:21:31.472 --> 00:21:34.814 das sind unsere KPIs und wenn du da irgendwie schön mitmachst, 00:21:34.814 --> 00:21:38.436 dann machst du hier mehr Geld. 00:21:39.317 --> 00:21:43.040 Und dann gibt's natürlich immer in jedem solcher Systeme Leute, 00:21:43.040 --> 00:21:46.442 die das nicht erreichen. Das liegt vielleicht ein bisschen daran, 00:21:46.442 --> 00:21:50.205 dass die sich nicht ausreichend Mühe geben oder, dass die unbeliebt sind bei 00:21:50.205 --> 00:21:52.047 den Kolleginnen und Kollegen oder so, ne. 00:21:53.968 --> 00:21:59.712 Und dann hält das oder erfüllt sich für die das Versprechen nicht. 00:22:00.293 --> 00:22:04.036 Und jetzt mal ganz wertfrei gehalten, ist auch ganz normal, dass sich für Leute 00:22:04.036 --> 00:22:05.046 das Versprechen nicht verhält, 00:22:05.157 --> 00:22:09.919 Weil es ist ja nun mal auch so eine Pyramide nach oben, also es muss unten viele 00:22:09.919 --> 00:22:14.941 geben, damit es nach oben irgendwie aussortiert werden kann, 00:22:14.941 --> 00:22:17.842 aber dann kannst du natürlich überlegen wie steil ist diese Pyramide und so weiter. 00:22:19.983 --> 00:22:22.644 Naja, jedenfalls, wenn irgendwann das, was dir versprochen wird, 00:22:22.644 --> 00:22:24.525 einfach überhaupt nicht mehr erreichbar ist, 00:22:24.525 --> 00:22:30.337 und sich das System als falsches Versprechen herausstellt, 00:22:30.337 --> 00:22:34.909 Bei einem Job dann kündigst du oder machst Quiet Quitting, 00:22:34.909 --> 00:22:37.651 wenn die Organisation groß genug ist, dann setzt du dich einfach da acht Stunden 00:22:37.651 --> 00:22:39.992 auf den Stuhl und nimmst das Geld mit, 00:22:39.992 --> 00:22:44.634 aber man löst sich dann von dem System und man ist frustriert, 00:22:44.634 --> 00:22:50.636 weil das System ein Versprechen macht, das nicht erreichbar ist oder das nicht glaubhaft ist. 00:22:52.358 --> 00:22:58.182 Und mein Eindruck ist, dass das das ist, was eben gerade in großen Teilen unserer 00:22:58.182 --> 00:22:59.102 Gesellschaft passiert. 00:23:01.044 --> 00:23:05.547 Und das fürchterliche daran ist, dass es mir nicht einfällt, wie man das... 00:23:07.991 --> 00:23:16.216 Zeitnah in den Griff kriegen kann, dass Menschen nicht mehr den Eindruck haben, 00:23:16.216 --> 00:23:18.498 dass dieses System ihnen nichts mehr bietet. 00:23:19.058 --> 00:23:23.301 Also es ist ja das Gleiche, was du in den USA auch hast, 00:23:23.301 --> 00:23:26.323 dass da in den, sag ich mal, 00:23:26.323 --> 00:23:30.346 ab von der sogenannten Prosperity, 00:23:30.346 --> 00:23:36.130 der wirtschaftlichen Wachstumsperspektiven in Großstädten, in den Flyover-Countries, 00:23:36.130 --> 00:23:42.615 Da sitzen ja die ganzen Abgehängten, für die es auch schwer ist, 00:23:42.615 --> 00:23:43.936 eine Verwendung zu finden. 00:23:45.217 --> 00:23:46.418 Worauf willst du jetzt hinaus? 00:23:49.180 --> 00:23:59.067 Dass mir der Grund zu sein scheint, dass Menschen AfD wählen und kein Interesse an den, 00:23:59.067 --> 00:24:02.970 sagen wir mal, bevorstehenden Problemen der Gesellschaft haben, 00:24:02.970 --> 00:24:09.155 unter den jetzigen schon ausreichend unzufrieden sind. 00:24:10.476 --> 00:24:15.399 Also ich habe mir die Wahlergebnisse ehrlich gesagt demografisch aufgesplitzt 00:24:15.399 --> 00:24:19.462 nicht so genau angeschaut, aber ich habe gehört, dass halt gerade bei jungen 00:24:19.462 --> 00:24:22.985 Leuten der AfD-Anteil deutlich gestiegen ist. 00:24:26.029 --> 00:24:30.576 Ja und genau deswegen habe ich auch gerade hier meine Theorie noch mal so bisschen ausgerollt, 00:24:30.576 --> 00:24:34.313 weil insbesondere junge Leute, 00:24:34.313 --> 00:24:37.956 sagen wir mal eine, 00:24:37.956 --> 00:24:42.899 also junge Leute, sagen wir mal irgendwie zwischen 20 oder zwischen 18 und 30 oder so, 00:24:42.899 --> 00:24:46.482 ja, ja gerade eine Erfahrung, die die Erfahrungen machen, 00:24:46.482 --> 00:24:49.183 dass ihnen irgendwie in der Schule alles mögliche erzählt wurde und dann auf 00:24:49.183 --> 00:24:52.706 einmal so vieles sicher geglaubtes wegbricht, 00:24:52.706 --> 00:24:55.348 ne, wenn du diese ganzen Gen Z Diskussionen hast mit, ne, 00:24:55.348 --> 00:24:58.950 in die Finanzkrise geboren, dann ist die vorbei, dann kommt die Pandemie, 00:24:58.950 --> 00:25:04.224 dann kommt direkt irgendwie Krieg und die alles bedrohende Klimakrise, 00:25:04.224 --> 00:25:10.419 das heißt, da wird es natürlich auch potenziell schwierig an etwas zu glauben, 00:25:10.419 --> 00:25:17.224 was eine Organisationsform darstellt und dir angeblich eine Zukunft bieten möchte. 00:25:18.665 --> 00:25:20.326 Ja gut, ich wüsste nicht, woher 00:25:20.326 --> 00:25:23.649 jetzt die Logik ist, dann automatisch sein Kreuz bei der AfD zu machen. 00:25:31.235 --> 00:25:34.437 Das ist schön, dass du jetzt sagst, dass meine Theorie das auch nicht erklärt, 00:25:34.437 --> 00:25:40.241 aber dann hab eine bessere, um zu sagen, wie kriegt man die jetzt dazu, 00:25:40.241 --> 00:25:41.742 dass sie das das nächste Mal nicht mehr da machen. 00:25:43.173 --> 00:25:45.895 Also wie man das ändern kann, ist ja nochmal eine andere Frage. 00:25:47.686 --> 00:25:51.288 Erstmal muss man wissen, was ist der Grund. Und ich glaube, da gibt es natürlich 00:25:51.288 --> 00:25:52.429 keine einfache Antwort. 00:25:55.013 --> 00:26:00.180 Wir müssen auf jeden Fall in den Raum stellen, dass das auch unter Umständen 00:26:00.180 --> 00:26:02.023 alles was mit mit einem geänderten Medienverhalten. 00:26:05.114 --> 00:26:12.738 Also so tiktok und so ist definitiv ein Medium was bei jüngeren eine andere 00:26:12.738 --> 00:26:16.660 Bedeutung hat als in unserer Generation das kann man mal klar festhalten. 00:26:16.660 --> 00:26:20.442 Was für unsere Generation alter nur weil du in meiner Generation bettelst auf 00:26:20.442 --> 00:26:22.183 Anschluss sind wir nur lange nicht eine. 00:26:27.306 --> 00:26:29.166 Battles im Sinne mit E oder mit A? 00:26:37.471 --> 00:26:42.313 Also unsere Generationen. Ja? Also auch du verbringst nicht viel Zeit auf TikTok. 00:26:42.953 --> 00:26:44.194 Halt dich jetzt mal so fest. 00:26:48.336 --> 00:26:50.817 Und zwar gilt das sowohl für dich als auch deine Generation, 00:26:50.817 --> 00:26:55.339 weil ich weiß, du bist natürlich genauso wie ich auch nicht normtypisch in deiner Generation. 00:26:58.341 --> 00:27:02.182 Aber egal, selbst ob du die normalos oder die outlaws nimmst, 00:27:02.182 --> 00:27:06.184 TikTok war da einfach kein Thema, wir unterhalten uns hier den ganzen Tag über Twix. 00:27:06.984 --> 00:27:08.465 So und die anderen so, was? 00:27:10.065 --> 00:27:14.087 Weil einfach die audiovisuellen Medien da stark übernommen haben. 00:27:14.087 --> 00:27:22.030 Und YouTube only das war halt auch schon früher mal und diese Häppchen medial 00:27:22.030 --> 00:27:26.832 Perzeption spielt schon ne Rolle. Und da haben wir natürlich wieder das gute 00:27:26.832 --> 00:27:28.033 alte Thema des Algorithmus. 00:27:30.835 --> 00:27:36.898 Und ich meine ich mag das ja auch selber so, Kindern so, wenn man die mal so 00:27:36.898 --> 00:27:41.361 befragt so und wo sie ihre Nachrichten herholen, da freu ich mich ja schon wenn 00:27:41.361 --> 00:27:44.283 dann gesagt wird so ja hier war auf Tagesschau auf TikTok. 00:27:45.644 --> 00:27:47.705 Das ist dann halt auch wirklich auch mal Nachrichten. 00:27:47.705 --> 00:27:52.228 Aber die Kinder die Tagesschau auf TikTok gucken die dürfen ja gar nicht wählen. 00:27:53.810 --> 00:27:59.012 Jaja, jetzt schon. Das ist ja jetzt nicht seit diesem Jahr so, 00:27:59.012 --> 00:28:01.074 das läuft ja alles schon eine Weile. 00:28:01.374 --> 00:28:05.316 Ich will aber glauben, also nichts gegen TikTok, aber kann das sein, 00:28:05.316 --> 00:28:08.697 dass das eher Instagram ist, was die Leute konsumieren, die jetzt gerade die 00:28:08.697 --> 00:28:11.178 Nazis oder die jetzt wählen dürfen? 00:28:11.178 --> 00:28:14.119 Ich will es auch gar nicht jetzt auf TikTok festmachen und sagen, 00:28:14.119 --> 00:28:18.340 das Problem ist TikTok, sondern ich sag nur, der Medienkonsum ist ein anderer geworden. 00:28:19.201 --> 00:28:21.901 So und die Leute tummeln sich in algorithmisch geprägten Medienumfeldern. 00:28:26.405 --> 00:28:30.146 So wie wir aus der guten alten Darker-Gilde, wir haben immer so, 00:28:30.146 --> 00:28:35.968 ja, wir kuratieren uns das selbst und hier handgepflückte Informationsquellen 00:28:35.968 --> 00:28:42.991 aus dem Internet und das läuft hier alles in meinen geilen RSS-Reader oder in 00:28:42.991 --> 00:28:45.031 meinen Twitter-Timeline irgendwie rein. 00:28:45.752 --> 00:28:48.453 Wir haben uns das Internet noch richtig schön selber kuratiert. 00:28:50.914 --> 00:28:54.535 Naja, aber das ist halt auch gar nicht so sehr ein Generationsding, 00:28:54.535 --> 00:28:58.597 sondern das war eigentlich schon immer ein szenetypisches Verhalten. 00:28:59.837 --> 00:29:03.638 Und andere Leute nehmen es halt wie es kommt. Und da kommt es halt bei dem einen 00:29:03.638 --> 00:29:09.161 aus Facebook und war halt schon irgendwie extrem Werbealgorithmus getrieben, 00:29:09.161 --> 00:29:11.762 wir hatten die Diskussion hier schon mit Cambridge Analytica, 00:29:11.762 --> 00:29:17.004 Trump-Wahl und so weiter und warum sollten wir jetzt die Auswirkungen dessen 00:29:17.004 --> 00:29:18.424 nicht auch langsam in Deutschland sehen? 00:29:18.424 --> 00:29:21.106 Und dessen muss man sich jetzt mal bewusst werden. 00:29:21.466 --> 00:29:25.169 Ich sage jetzt auch nicht, das ist der Grund und das ist das einzige und das 00:29:25.169 --> 00:29:30.253 müssen wir abstellen und TikTok verbieten und dann wählen alle wieder linksgrün versifft. 00:29:30.913 --> 00:29:36.423 Wird so auch nicht passieren, aber wir haben eine andere Gesamtlage, 00:29:36.423 --> 00:29:46.354 wie sich junge Leute, aber auch ältere Leute informieren und wie sie mit Nachrichten bespielt werden. 00:29:46.354 --> 00:29:50.185 Und es ist ja jetzt auch keine besondere Neuigkeit festzustellen, 00:29:50.185 --> 00:29:54.046 dass die AfD in diesen ganzen Netzen halt einfach deutlich mehr Reichweite hat 00:29:54.046 --> 00:29:55.266 als alle anderen Parteien. 00:29:55.906 --> 00:29:59.027 Und wir wissen ja auch, dass es nicht nur Parteiwerbung ist, 00:29:59.027 --> 00:30:03.888 die da abläuft, sondern es sind halt gezielt Gesetze, Fehlinformationen und 00:30:03.888 --> 00:30:06.028 so weiter. Kurz vor den Wahlen ging. 00:30:22.693 --> 00:30:25.393 Es ja auch wieder mal richtig ab und, 00:30:33.715 --> 00:30:35.015 dann waren auf einmal, 00:30:46.538 --> 00:30:50.638 wieder die Geflüchteten das Thema und auf einmal war das wieder das Problem. 00:31:11.718 --> 00:31:12.378 All right. 00:31:14.820 --> 00:31:21.444 Für uns ist eigentlich nochmal entscheidend, oder für uns, warum wir überhaupt 00:31:21.444 --> 00:31:23.665 auf diese Wahl blicken, ist ja die Hessen-Wahl. 00:31:26.388 --> 00:31:34.633 Da hat Nancy Faeser sich ja als Spitzenkandidatin Und ich hatte ihr wirklich 00:31:34.633 --> 00:31:41.137 viel Glück gewünscht in Hessen, da haben wir wirklich mal mit ihr mitgefiebert. 00:31:47.282 --> 00:31:52.731 Die SPD ist hinter der AfD, glaube ich, in den Wahlergebnissen in Hessen, 00:31:52.731 --> 00:31:58.470 ich hatte alle Ergebnisse der Landtagswahl. 00:32:02.613 --> 00:32:07.657 Ja, also die AfD 18 Prozent, die SPD 15,1, die Grünen 14,8. 00:32:08.798 --> 00:32:10.819