Tim Pritlove: Guten Morgen Linus.
Linus Neumann: Guten Morgen Tim.
Tim Pritlove: Sag mir doch mal warum bist du so spät gekommen heute?
Linus Neumann: Ich habe meine Magnetschwebebahn verpasst.
Tim Pritlove: Logbuch Netzpolitik Nummer 476 vom 20.
Tim Pritlove: November 2023 und mit uns geht es, wir schweben in die Zukunft.
Linus Neumann: Kurzstreckenmagnetschwebebahn machen wir jetzt.
Linus Neumann: Vom Hauptbahnhof in München bauen wir die.
Tim Pritlove: Einfach dann dauert es auch nur 10 Minuten bis zum Flughafen.
Linus Neumann: Die ist quasi schon da.
Tim Pritlove: Die steckt direkt in den Hauptbahnhof ein.
Linus Neumann: Die steckt, weil das ja klar ist.
Tim Pritlove: Warum verstehen die Leute das immer nicht? Zukunft kann so einfach sein.
Tim Pritlove: Man denkt sich einfach irgendeinen Scheiß aus und dann kündigt man den an.
Tim Pritlove: So geht das. Ist ganz einfach. Wir machen es nicht immer voll.
Tim Pritlove: Wir denken immer alles nach und wägen alles ab und schauen uns die Details an
Tim Pritlove: und die Implikationen und die Auswirkungen und man muss aber auch mal genau
Tim Pritlove: nachdenken. Nee, so funktioniert Politik einfach nicht.
Tim Pritlove: Politik heißt einfach, hallo, wir haben eine Scheißidee, die machen wir jetzt,
Tim Pritlove: weil ich habe einen Freund getroffen auf so einem Meeting irgendwie beim Kaffee
Tim Pritlove: oder beim Wein in irgendeinem übertäuten Restaurant und der hat gesagt, das ist voll geil.
Linus Neumann: Eine Kurzstreckenmagnetspiegelbahn ist wirklich was, da muss man schon weit
Linus Neumann: verfahren, um jemanden zu finden, der das kaufen will.
Linus Neumann: Aber in Berlin ist das eine Kurzstrecke.
Tim Pritlove: In Berlin ist Inkompetenz ein Trademark.
Tim Pritlove: Und keiner hat das so sehr am Revier wie die CDU.
Tim Pritlove: Ich meine erinnern wir uns, was hat die CDU schon alles vergeigt in Berlin? Eigentlich alles.
Tim Pritlove: Schuldenbergaufgabe, komplett bei Immobilien verzorgt, die Stadt muss noch irgendwie
Tim Pritlove: auf Jahrzehnte dieses Desaster abbezahlen, deswegen hat Berlin die ganze Zeit keine Kohle.
Tim Pritlove: Kaum ist die CDU wieder da, kommen erstmal die geilen Ideen,
Tim Pritlove: die man heute so braucht.
Tim Pritlove: Ja die Radwege und Straßenbahnen, das nimmt ja nur Platz weg irgendwie,
Tim Pritlove: dann können wir ja nicht mehr mit unseren dicken Schlitten irgendwie durch die
Tim Pritlove: Straßen fahren, da müssen wir uns was anderes ausdenken.
Tim Pritlove: Und dann so, ja, kommt einer an, sagt er so, ja hier noch eine Magnetschwebebahn,
Tim Pritlove: die schwebt dann über allem drüber, nimmt dann keine Parkplätze weg.
Linus Neumann: Wenn die die gebaut kriegen ohne, dass die Parkplätze wegnimmt,
Linus Neumann: das glauben wir selber nicht.
Linus Neumann: Das ist nämlich, weißt du, geil ist ja die Begründung, die Begründung,
Linus Neumann: warum bauen sie Magnetschwebebahnen, ist einfacher als eine U-Bahn.
Linus Neumann: Ist einfacher und ist kein Fahrrad drin, außerdem haben sie sich ja noch nicht
Linus Neumann: festgelegt, wo sie die bauen wollen und auch noch nicht festgelegt, wann.
Tim Pritlove: Die kommen auch nicht rum die Leute, also dass sie mal in eine Stadt fahren,
Tim Pritlove: wo man mal eine U-Bahn sieht, wo auch kein Fahrrad drin ist,
Tim Pritlove: das gibts überall nur in Berlin.
Linus Neumann: Und was ich glaube, woran es scheitern wird, ist genau das, was du sagst,
Linus Neumann: also die, üblicherweise baut man die halt dann auf, also kannst du machen,
Linus Neumann: ja, aber dann baust du die halt auf Füßen, ne, also dann machst du halt eine elevated,
Linus Neumann: also wie heißt so eine Brücke, auf die du baust, ne, also auf so eine Hochbahn.
Linus Neumann: Und ich glaube, ich glaube, da wo unten dann die Füße sind, wo die Hochbahn
Linus Neumann: drauf steht und dann darauf schwebt, da kann keiner parken.
Linus Neumann: Ich glaube da kann keiner parken und damit ist das ganze Ding sowieso erledigt.
Linus Neumann: Ich meine, eine Sache wirklich, also U-Bahn kannst du sagen was du willst,
Linus Neumann: aber nimmt echt verflucht wenig Parkplätze weg.
Linus Neumann: Das muss man wirklich nur in der U-Bahn lassen so.
Linus Neumann: Ist ein parkplatzfreundliches Verkehrsmittel.
Tim Pritlove: Deswegen wollen sie ja auch gerne U-Bahn bauen, aber dann stellen sie mal fest,
Tim Pritlove: das ist so teuer und so schwierig.
Tim Pritlove: Und dann wollen sie ja aber, da wo es aber Sinn macht, ne, eine U-Bahn zu bauen,
Tim Pritlove: wie zum Beispiel da unten in Rudow, wo um seit Jahren die U-Bahn so quasi gefühlt,
Tim Pritlove: 200 Meter vom Flughafen verreckt, da müssen sie jahrzehntelang drüber nachdenken,
Tim Pritlove: ob das eine gute Idee ist, die U-Bahn, die sowieso schon 20 Kilometer zurückgelegt,
Tim Pritlove: hat und jetzt einfach noch so die letzten paar Meter zum Flughafen.
Tim Pritlove: Wer fährt denn mit der U-Bahn zum Flughafen? Das sind doch nur die Plebs.
Tim Pritlove: Das braucht doch keiner. So hat es ja auch Berlin geschafft,
Tim Pritlove: den Flughafen Tegel in seiner gesamten, in seinem halben Jahrhundert seiner
Tim Pritlove: Existenz, Wo ist der Bus hin?
Tim Pritlove: Noch nicht mal mit der Straßenbahn anzubinden oder sonst irgendwas. So ein scheiß Bus.
Linus Neumann: Boisselstraße und dann in so ein Bus.
Tim Pritlove: Der immer voll und zu spät ist.
Linus Neumann: Aber Tegel war ein Taxi-Flughafen. Also ich bin immer mit dem Taxi nach Tegel
Linus Neumann: gefahren und es war jedes Mal geil. Es war einfach geil.
Linus Neumann: Es war geil. Einmal bin ich sogar mit dem Auto dahin gefahren und hab dann unten
Linus Neumann: in dem Ding geparkt, der unten drunter ist ein Parkhaus und da konntest du,
Linus Neumann: du konntest nicht nur mit dem Taxi an deinem Gate fahren,
Linus Neumann: sondern du konntest mit deinem Auto unten in diesen Flughafen rein und dann
Linus Neumann: stand da A3 und dann hast du da geparkt und dann bist du mit dem Fahrstuhl hochgefahren
Linus Neumann: und dann bist du auch gebordet.
Linus Neumann: War super, hat aber glaube ich irgendwie 100 Euro am Tag parken gekostet,
Linus Neumann: das war so ein bisschen der Nachteil. Aber geil.
Linus Neumann: Also nur mit dem Bus nach Tegel fahren war mir immer ein bisschen,
Linus Neumann: aber ich bin sowieso, wer mich kennt weiß, Busse.
Tim Pritlove: Nicht dein Ding?
Linus Neumann: Nee. Busse sind für mich die Kombination, also von allen Fahrzeugen das schlechteste.
Tim Pritlove: Also in der Stadt? Ja.
Linus Neumann: Ja auf Langstreckebus.
Tim Pritlove: Ja wieso?
Linus Neumann: Also es gibt einen Bus den ich fahre, den fahre ich, das ist der Busliner,
Linus Neumann: aber alle anderen Busse meide ich.
Linus Neumann: Ich beschwere mich auch wenn ein Flugzeug landet und man muss dann mit dem Bus
Linus Neumann: zum Flughafen fahren, da schreibe ich jedes Mal eine Beschwerde.
Tim Pritlove: Also auf dem Land macht ein Bus auch schon Sinn, wenn er denn fährt.
Tim Pritlove: Das Problem sind ja hier nicht die Busse. Mit Bussen könnte man durchaus einiges fixen in Berlin.
Tim Pritlove: Vor allem mit Elektrobussen, das scheint ja die BVG langsam auf den Zettel zu
Tim Pritlove: kriegen, dass das irgendwie alles eine gute Idee ist.
Tim Pritlove: Aber jetzt haben wir es halt wieder hier mit so einer Vision zu tun,
Tim Pritlove: dieses Verkehrsressort.
Tim Pritlove: Also wer es überhaupt noch nicht mitbekommen hat und sich die ganze Zeit fragt,
Tim Pritlove: worüber reden die Leute eigentlich die ganze Zeit.
Tim Pritlove: CDU Berlin kam jetzt wieder mit einem Vorschlag raus, ja ne irgendwie alles
Tim Pritlove: andere ist doch Quatsch, wir bauen jetzt eine Magnetschwebebahn.
Tim Pritlove: Und das geile ist, das gab es ja schon mal.
Tim Pritlove: Also sie wollen jetzt eine Teststrecke bauen, für eine Magnetschwebebahn, die M-Bahn.
Tim Pritlove: Die gab's schon. Die ist dann jahrelang im Testbetrieb hin und her gefahren,
Tim Pritlove: und hat dann irgendwie so ein oder zwei Jahre,
Tim Pritlove: ist sie dann irgendwie regulär gefahren, gab aber nur drei oder vier Haltestellen,
Tim Pritlove: hat halt kaum einer benutzt, weil Problematik, Umsteigen und so weiter,
Tim Pritlove: du kriegst das ja einfach mit den ganzen anderen Verkehrssystemen überhaupt
Tim Pritlove: nicht richtig kombiniert und vor allem, wo willst du diese Trassen hernehmen?
Tim Pritlove: Also du willst ja nicht da mit so einem komischen Teil da quer durch die Stadt
Tim Pritlove: durchschlängeln, da wird ja jeder gegen klagen.
Tim Pritlove: Ist ja schon schwierig genug in Berlin eine Straßenbahnlinie irgendwie mal durch
Tim Pritlove: eine Straße gelegt zu bekommen, ich sag nur Ostkreuz.
Tim Pritlove: Und das ist ein feuchter Fiebertraum von Leuten,
Tim Pritlove: die einfach die ganze Zeit nur einer Autofahrerlobby dienen wollen und die die
Tim Pritlove: ganze Zeit sagen, unsere Parkplätze müssen aber bleiben und Fahrspuren auch.
Linus Neumann: Und es ist einfach, es ist einfach nur, es ist einfach, also das,
Linus Neumann: ein Magnetschwebband ist ein richtig geiles Verkehrsmittel für die Langstrecke,
Linus Neumann: weil du das, wenn du das Ding einmal in Bewegung hast und dann schön mit deinem
Linus Neumann: Magnet da lang schwebst und so, ne, und das irgendwie, dann kann das richtig
Linus Neumann: schön seine Vorteile ausspielen.
Linus Neumann: Aber wenn das alle paar Meter anhält und wieder losfährt und damit mehr steht
Linus Neumann: als es fährt, dann verliert es halt seinen Effizienzvorteil.
Linus Neumann: Und ich bin mir sicher, dass wir jetzt, das muss ich jetzt nur kurz sagen,
Linus Neumann: damit wir in der nächsten Sendung als Feedback relativ ausführliche Betrachtung
Linus Neumann: der Energieeffizienz von Magnetschwebebahnen im Vergleich der Kurzstrecke zur
Linus Neumann: Langstrecke haben und das einfach als Abhandlung hier nächste Woche verlesen können. Aber es ist...
Linus Neumann: Vor allem, es ist ja schon ein Mem, dass ganze Städte ruiniert werden damit,
Linus Neumann: dass man ihnen eine Magnetschwebebahn aufschwatzt.
Linus Neumann: Und am Ende haben sie diese Magnetschwebebahn-Leichen in der Landschaft stehen, ja.
Tim Pritlove: Es ist vollkommen sinnlos und es ist vor allem, es ist alles schon mal getestet
Tim Pritlove: worden, es macht keinen Sinn und mal abgesehen von diesen ganzen physikalischen
Tim Pritlove: Gründen, die schon dagegen sprechen,
Tim Pritlove: es ist halt auch einfach aus verkehrsorganisatorischer Sicht vollkommener Unsinn,
Tim Pritlove: weil du kannst übrigens auch schnell mit Zügen fahren, das ist überhaupt gar
Tim Pritlove: kein Problem, kannst auch mit einer U-Bahn schnell fahren.
Tim Pritlove: Die kann einen super Takt machen und was die Physik betrifft,
Tim Pritlove: wenn die bremst, dann erzeugt die sogar noch Strom und braucht nicht Strom.
Tim Pritlove: Aber es ist einfach existierende Technologie, da weiß man, was das kostet.
Tim Pritlove: Das ist relativ günstig.
Tim Pritlove: Dann dieses Argument, man könnte damit ja auch Cargo machen.
Tim Pritlove: Das kann man auch übrigens mit einer U-Bahn, wenn man das mal ordentlich plant.
Tim Pritlove: Warum gibt es keine Cargo-U-Bahn?
Tim Pritlove: Ich meine früher hatten wir hier so ein Luftpostsystem in Berlin,
Tim Pritlove: da wurden dann die Nachrichten irgendwie mit Luft durchs Rohr gedrückt.
Tim Pritlove: Die ganzen Pakete, die in Berlin ausgeliefert werden, die könnten auch über
Tim Pritlove: die Schiene rollen, wenn man das dann halt alles entsprechend organisiert bekommt.
Tim Pritlove: Aber so kriegt man halt nichts organisiert, wenn man die ganze Zeit die Investitionen
Tim Pritlove: in die falsche Richtung bringt. Aber wir sind ja kein Verkehrspodcast.
Linus Neumann: Nee, aber ich möchte, wir sind ein Kultur-Podcast und ich möchte darauf hinweisen, ja.
Linus Neumann: Politik und Kultur habe ich mir jetzt überlegt. Wir könnten eigentlich über
Linus Neumann: Politik, Kultur und Gesellschaft sprechen.
Tim Pritlove: Logbuch, Netz, Kultur.
Linus Neumann: Ich möchte nur kurz anmerken, dass es 30 Jahre her ist, dass das Thema Magnetfilme
Linus Neumann: waren, bei denen Simpsons abschließend erörtert wurde. Es ist 30 Jahre her, 14.
Linus Neumann: Januar 1993, March vs. The Monorail, geschrieben von Conan O'Brien,
Linus Neumann: ja da gibt's einen kompletten Wikipedia-Eintrag drüber,
Linus Neumann: inklusive dem,
Linus Neumann: Monorail-Song,
Linus Neumann: von Conan O'Brien und AI-Gene,
Linus Neumann: weiß,
Linus Neumann: ich,
Linus Neumann: nicht,
Linus Neumann: wer,
Linus Neumann: das ist, L-Gene? Ne, ist wahrscheinlich L, ja,
Linus Neumann: AI-L.
Linus Neumann: Ja, ein Wikipedia-Entrag mit 36 Referenzen.
Linus Neumann: Also das Thema ist tatsächlich wirklich lange, schon lange abschließend erwörtert.
Linus Neumann: Ähnlich wie alle anderen Themen, die wir hier behandeln.
Tim Pritlove: Ja, es macht einfach keinen Sinn und es ist einfach traurig zu sehen,
Tim Pritlove: dass die Stadt Berlin jetzt noch mal weitere vier Jahre mindestens verschenkt.
Tim Pritlove: Die nächste Wahl ist ja gar nicht so weit weg.
Tim Pritlove: Also auf jeden Fall ein paar Jahre verschenkt, mal irgendwie ordentlich durchzustarten in der Zukunft.
Tim Pritlove: Wir haben uns jetzt mal aufgeregt ein bisschen, aber wir danken auch für die
Tim Pritlove: Vorlagen, immer wieder, für Witze.
Tim Pritlove: Kommen wir zu den anderen Fehlern und Witzen, die wir hier so gemacht haben.
Tim Pritlove: Feedback gab es wieder richtig gut.
Tim Pritlove: Los geht es mit Österreich. Gregor merkt an zu Österreich.
Tim Pritlove: Karneval gibt es in Österreich auch, heißt allerdings Fasching.
Tim Pritlove: Okay, warum weiß Thomas sowas nicht? Was kann Thomas eigentlich?
Linus Neumann: Der ist immer auf EU-Ebene und so, der hat das Land hinter sich gelassen.
Tim Pritlove: Achso, auf EU-Ebene gibt es auch kein Karneval oder was?
Linus Neumann: Ich glaube das hat der vielleicht sogar erwähnt, dass es Fasching heißt.
Tim Pritlove: Was machen die denn da die ganze Zeit da in der EU? Das ist doch auch die ganze
Tim Pritlove: Zeit so ein, naja egal, verkleiden und so.
Tim Pritlove: Zweiter Hinweis, Graz ist nicht in der Nähe von Italien, sondern von Slowenien.
Tim Pritlove: Und da muss ich sagen, ich habe nachgeguckt, stimmt.
Tim Pritlove: Graz ist sehr viel mehr im Osten, als ich das in Erinnerung hatte.
Tim Pritlove: Und tatsächlich, wenn man da so durchstartet, dann landet man in Slowenien.
Tim Pritlove: Und ich war schon mal in Graz, aber ich war noch nie in Slowenien.
Tim Pritlove: Ich glaube das nächste Mal nach Graz fahre ich auch gleich nach Slowenien,
Tim Pritlove: das passiert mir nicht nochmal.
Tim Pritlove: So zum Fasching merkt GR9 an, also Fasching jetzt sozusagen der Karneval in Österreich.
Linus Neumann: Damit wurde natürlich ein komplett neues Thema eröffnet.
Tim Pritlove: Ja, die Kommentare die geben sich hier wirklich auch die Klinke in die Hand. Zum Opernball.
Tim Pritlove: Laut Wikipedia hat die Ballsaison sehr wohl etwas mit Karneval,
Tim Pritlove: Fastnacht bzw. Fasching zu tun.
Tim Pritlove: Dort heißt es, der Wiener Opernball ist jedes Jahr neben dem Philharmonikaball
Tim Pritlove: der gesellschaftliche Höhepunkt der Ballsaison im Wiener Fasching.
Tim Pritlove: Er findet immer in der Wiener Staatsoper statt, üblicherweise am letzten Donnerstag
Tim Pritlove: vor dem Aschermittwoch.
Tim Pritlove: Und der letzte Donnerstag vor Aschermittwoch ist Weiberfastnacht slash Alt-Weiber,
Tim Pritlove: und der Auftakt des rheinischen Straßenkarnevals.
Tim Pritlove: Viele Grüße aus dem Rheinland. Das war mir schon irgendwie klar,
Tim Pritlove: dass jetzt die ganzen Experten aus dem Westen kommen, aber das ist ja auch schön,
Tim Pritlove: wenn der Westen mal was weiß.
Tim Pritlove: Nehmen wir das gedankend an. Also Thomas, Ballsaison ist quasi auch Fasching.
Tim Pritlove: Da muss man sich dann auch nicht mehr so richtig wundern.
Tim Pritlove: So, aber es geht weiter, es wird noch besser. Zum Thema Helau und Alarv und
Tim Pritlove: ich garantiere dir Linus, das wusstest du auch nicht.
Tim Pritlove: Christian Jakob schreibt, um mal eure Frage hinsichtlich Bedeutung der Ausrufe
Tim Pritlove: Helau und Alarv zu beantworten.
Tim Pritlove: Diese beiden Ausrufe stammen aus dem 12. bzw. 13.
Tim Pritlove: Jahrhundert und stammen aus der Rheinschifffahrt.
Tim Pritlove: Korrekt mit 3F geschrieben. Der Rhein war zur damaligen Zeit Hauptverkehrsader
Tim Pritlove: für den Handel und dem Transport von Gütern und Waren.
Tim Pritlove: Da Köln als auch Düsseldorf Zollstädte waren, gab es zur damaligen Zeit eine Regelung.
Tim Pritlove: Sämtliche Schiffe, die rheinabwärts kamen, hatten Waren aus dem Hinterland,
Tim Pritlove: also rheinaufwärts, geladen, um diese bis in die Niederlande zu transportieren
Tim Pritlove: und dort zu verkaufen bzw.
Tim Pritlove: Die großen Schiffe in Amsterdam und Rotterdam zu beliefern.
Tim Pritlove: Aufgrund der Zollbestimmungen wurde jedes Schiff, was den Rhein hinabfuhr,
Tim Pritlove: mit einer Zwangsabgabe von einem Zehntel der geladenen Waren bzw.
Tim Pritlove: Güter belegt, die vor Ort auf den Kölner Märkten angeboten werden mussten.
Tim Pritlove: Erst danach durften die Schiffe wieder ablegen und ihre Fahrt den Rhein hinab fortsetzen.
Tim Pritlove: Wenn ein beladenes Schiff den Rhein hinunter fuhr, kam es als erstes an Köln vorbei.
Tim Pritlove: Die Kapitäne riefen bei der Vorbeifahrt am Kölner Rheinhafen Alav aus,
Tim Pritlove: was so viel bedeutet wie alles abladen zu müssen.
Tim Pritlove: Je nach Gütern oder Waren wurde dann im Hafen entschieden, ob das Schiff anlanden
Tim Pritlove: musste oder weiterfahren konnte.
Tim Pritlove: Nach dieser aufwändigen und zeitraubenden Aktion setzten die Schiffe ihre Fahrt
Tim Pritlove: den Rhein hinab weiter fort und kamen dann an Düsseldorf vorbei.
Tim Pritlove: Auch hier hatte man als Auflage die Zwangsabgabe von einem Zehnt der Ladung vorgeschrieben.
Tim Pritlove: Jedoch gab es einige Kapitäne, die sich diesen Zeit- und kostenaufwändigen Aufwand
Tim Pritlove: nicht leisten konnten und.
Tim Pritlove: Gaben dem Schiff aus dem Ausruf »Mir sinn helau«, was so viel bedeutet wie,
Tim Pritlove: dass das Schiff leer ist oder nur noch wenige Waren an Bord hat.
Tim Pritlove: Übrigens ist der Kölner Karneval ebenfalls eine Tradition aus dieser Zeit und
Tim Pritlove: ist der Ursprung dieser heutigen Festivitäten, die überall auf der Welt kopiert wurden.
Tim Pritlove: Die damals noch mächtige Kirche entschied zusammen mit den Obern der Stadt Köln,
Tim Pritlove: dass es einmal im Jahr eine Art Dampfablassen geben muss, damit die Menschen
Tim Pritlove: sich nicht unterdrückt fühlen.
Tim Pritlove: So kam es, dass am Altweiberdonnerstag eines jenen Jahres das Rathaus gestürmt
Tim Pritlove: werden konnte, um mit den oberen Schabernack zu treiben.
Tim Pritlove: Diese ganze Prozedur dauerte sechs Tage bis zum Aschermittwoch.
Tim Pritlove: In dieser Zeit durfte man als normaler Kölner verbotene Waren wie Kakao,
Tim Pritlove: Bier, Wein, Fleisch, Zucker etc.
Tim Pritlove: In der Fastenzeit konsumieren.
Tim Pritlove: Wenn das generiert ist, ist es super. Ja, also damit können wir uns ja auch
Tim Pritlove: die ganze Zeit beschäftigen, dass wir uns einfach die ganze Zeit mit Chachipiti,
Tim Pritlove: welchen Kunstgeschichten einfallen lassen, aber wir werden sehen.
Linus Neumann: Ich glaube, Tim, du hast da gerade absoluten Bullshit vorgetragen.
Tim Pritlove: Wieso?
Linus Neumann: Also ich find das nicht.
Linus Neumann: Also, ich finde überhaupt nichts zu Schifffahrt und Alarv.
Linus Neumann: Ursprüngliches Wort ist Al-Av, alles ab, alles weg, auch in Trinksprüchen.
Linus Neumann: Interessant.
Linus Neumann: Okay, also, ja doch, Handelsschiff, das ab 1259,
Linus Neumann: aber seit Erneuerung des Karnevals, also Alaw gibt es seit 1635.
Linus Neumann: Eine dem Kölner Alaf ähnliche Formulierung ist zum ersten Mal in der Bitschrift
Linus Neumann: des zu Köln geborenen Geheimenrats Metternich zugracht an seinen Kurfürsten
Linus Neumann: für das Jahr 1635 schriftlich will.
Linus Neumann: Ursprüngliches Wort ist Al-Af, alles ab, alles weg, auch in Trinksprüchen legen
Linus Neumann: Inschriften auf Bärtmänner nahe, einige solcher artbeschriftete Krüge aus der
Linus Neumann: Zeit um 1550 werden im kölnischen Stadtmuseum aufbewahrt.
Linus Neumann: Und den 18er, scheiße jetzt haben sie sowas eingelassen.
Tim Pritlove: Also ich hab jetzt mal Chachipiti gefragt.
Linus Neumann: Und Chachipiti gibt dir den Kommentar?
Tim Pritlove: Naja erstmal hat er dazu nix gesagt, sondern dann hab ich gefragt hat das irgendwas
Tim Pritlove: mit der Rheinschefahrt und dem Zollsystem zusammen und dann kommt so ja es gibt
Tim Pritlove: diese These sozusagen ja,
Tim Pritlove: eine Theorie besagt, dass der Ausdruck aus dieser Zeit stammt und genau hier
Tim Pritlove: heißt es der Ruf Allah könnte ursprünglich ein Signal der Schiffer gewesen sein,
Tim Pritlove: dass darauf hinwies, dass sie keine verbotenen Waren an Bord hatten und bereit
Tim Pritlove: waren den Zoll zu entrichten.
Tim Pritlove: Das würde jetzt dieser Darstellung entsprechen.
Tim Pritlove: Genau.
Tim Pritlove: Jetzt frage ich nochmal nach Helau. Hängt das auch mit Helau zusammen?
Tim Pritlove: Das finde ich ja wirklich so interessant. Ich meine, man kann sich natürlich
Tim Pritlove: auf nichts mehr so richtig verlassen. Das ist so ein bisschen das Problem.
Tim Pritlove: Aber um solche Sachen.
Tim Pritlove: Du kannst halt damit auch wirklich durch gezieltes Fragen einfach bestimmte
Tim Pritlove: Wahrheiten rauskratzen, für die es jetzt nicht so ohne weiteres eine Quelle gibt.
Tim Pritlove: Und das ist schon interessant, also ich bin mal gespannt wie das so,
Tim Pritlove: ich muss mal so ein bisschen meine Erinnerung der Vor-Internet-Zeit mal ein,
Tim Pritlove: bisschen abgrasen. Mal gucken was dabei rauskommt.
Tim Pritlove: So wie das deutsche Internet entstanden ist und so. Man muss das ja eben mit
Tim Pritlove: eigener Erfahrung kombinieren.
Linus Neumann: Das deutsche Internet, das wird ja noch gebaut.
Tim Pritlove: Ja, also dieses mir sind lau, das finde ich jetzt sozusagen nicht,
Tim Pritlove: aber wir werden jetzt einfach gucken, was das Rheinland, das Rheinland muss jetzt liefern.
Tim Pritlove: Das steht jetzt an. Das Rheinland muss jetzt liefern.
Tim Pritlove: Ich will jetzt hier eine breite Diskussion, in der das abschließend geklärt
Tim Pritlove: wird mit Quellen und allem und volles Programm.
Linus Neumann: Also ich glaube da wird irgendjemand lacht sich gerade Schrott, dass er irgendwelchen,
Linus Neumann: also bitte Che Che Petit erzähl mir eine völlig absurde Geschichte über Alaf
Linus Neumann: und Helau und dann hat er sich jetzt Kommentar eingegossen und sitzt jetzt gerade
Linus Neumann: zu Hause und lacht sich Schrott. Ich glaube das ist passiert.
Tim Pritlove: Ich glaube es nicht, aber wir werden ja sehen was bei rauskommt.
Tim Pritlove: Aber wir sind ja nur euer Entertainment Kanal, wir verdichten das jetzt hier
Tim Pritlove: einfach nur zur allgemeinen Belustigung.
Tim Pritlove: Was haben wir mit Fakten am Hut?
Tim Pritlove: Wollen wir mit anderen Kommentaren weitermachen, die sich jetzt erstmal nicht
Tim Pritlove: mit Fasching beschäftigen.
Tim Pritlove: Ich hätte da was zum OLG Köln und Cloudflare im Angebot, bevor es wieder billig wird.
Tim Pritlove: Da musst du jetzt aber mal gut zuhören, weil ich bin mir nicht ganz so sicher,
Tim Pritlove: ob ich das beim ersten Mal schon alles verstanden habe, als sie es gelesen haben.
Linus Neumann: Ich hab schon gelesen und verstanden, ja.
Tim Pritlove: Aha, ok. Soll ich es trotzdem vorlesen?
Linus Neumann: Ja bitte, die anderen müssen das ja hören, die nicht hier sind gerade.
Tim Pritlove: Daniel trägt bei, zum OLG, also Oberlandesgericht oder Oberlandgericht,
Tim Pritlove: wie war das? Landesgericht, ne?
Tim Pritlove: Das ist doch echt so, wir sind so ianal, das ist schon fast anal.
Tim Pritlove: Zum OLG Köln und Cloudflare habe ich es so verstanden, schreibt Daniel.
Tim Pritlove: Paragraph 8 TMG, da müssen wir jetzt kurz erklären, was die jeweiligen Paragraphen tun.
Tim Pritlove: Müssen wir das?
Linus Neumann: Willst du Chatschip in die Frage oder sowas? Lieber googeln.
Linus Neumann: Durchleitung von Informationen.
Tim Pritlove: Ich geb das jetzt erstmal so wieder wie es hier steht.
Linus Neumann: Paragraph 8 TMGG ist für wer die Übermittlung nicht veranlasst,
Linus Neumann: die Adressaten nicht ausgewählt hat, der einfach nur durchleitet.
Tim Pritlove: Okay, also das sei nicht anwendbar im Falle von Cloudflare, die ja verdonnert wurden.
Tim Pritlove: Also Cloudflare ist verklagt worden vom Oberlandesgericht Köln, so nach dem Motto,
Tim Pritlove: ihr müsst jetzt hier sperren, weil wir nehmen euch nicht ab,
Tim Pritlove: dass ihr irgendwie ein Content Distribution Network seid, sondern ihr seid auch
Tim Pritlove: selber quasi wie ein Anbieter der Informationen, auch wenn das gar nicht eure
Tim Pritlove: Informationen sind, zu behandeln.
Tim Pritlove: So habe ich es verstanden. So und Daniel erläutert sozusagen die Argumentation.
Tim Pritlove: Also Paragraph 8 TMG sei nicht anwendbar, weil dein CDN nicht nur Daten durchleitet,
Tim Pritlove: also Köln an Cloudflare, sondern auch selber Kopien erstellen,
Tim Pritlove: also Caches und damit die Daten auch speichert.
Tim Pritlove: Und Paragraph 9 TMG, wo genau für solch ein CDN ein Haftungsprivileg verankert
Tim Pritlove: ist, wurde vom OLG nicht anerkannt, weil, salopp gesagt, das OLG Cloudflare
Tim Pritlove: schlicht nicht geglaubt hat, als CDN zu agieren.
Tim Pritlove: Es wurde wohl nicht vorgetragen, Zitat, inwieweit es sich bei der Speicherung
Tim Pritlove: um einen automatisierten Vorgang handelt,
Tim Pritlove: welche vertraglichen Vereinbarungen es hierzu gibt und in welchem Rahmen die
Tim Pritlove: Kunden, hier die Verantwortlichen der Seite ddlmusic.to.
Tim Pritlove: Die Zwischenkopien bei ihrer Anlegung dediziert.
Tim Pritlove: Als zeitlich begrenzt widmen. Weiter fehlt es an Vortrag und Glaubhaftmachung,
Tim Pritlove: wie die konkrete Konfiguration der eigenen Server der Antragsgegnerin diesbezüglich
Tim Pritlove: aussieht und ob sich das ob und wie der Speicherung ganz im Sinne einer Effizienzsteigerung
Tim Pritlove: nach Speicherkapazität,
Tim Pritlove: der Größe und Aktivität der Nutzergemeinde sowie der Abrufhäufigkeit richten.
Tim Pritlove: Ey Leute, schreibt mal Sätze, die man auch versteht.
Linus Neumann: Das Gericht war nicht davon überzeugt, dass Cloudflare sein Geschäftsmodell ist.
Tim Pritlove: Das ist auch wirklich das Geschäftsmodell. Sie verkaufen es zwar allen,
Tim Pritlove: aber das Gericht kauft dir das nicht ab, naja jeder baut was.
Linus Neumann: Da bin ich mir nicht so sicher, ob ich das erklärt habe mit dem Katsching,
Linus Neumann: also da bin ich mir nicht so sicher.
Tim Pritlove: Dann trägt er noch nach, auf Paragraph 9 TMG wurde nur hingewiesen,
Tim Pritlove: es fehlt wohl tatsächlich die Darlegung und zack hat das Gericht es nicht geprüft,
Tim Pritlove: weil keine Begrünung für Paragraph 9 TMG vorgetragen wurde.
Tim Pritlove: Jetzt kommt wieder ein Zitat, das ist wieder so lang. Soll ich das auch vorlesen?
Linus Neumann: Ja klar, jetzt hast du angefangen.
Tim Pritlove: Paragraph 9 TMG sei vom Landgericht nicht geprüft worden,
Tim Pritlove: obwohl die Antragsgegnerin darauf hingewiesen habe, dass ihre Dienste unter
Tim Pritlove: Paragraph 8 und oder 9 fielen in Bezug auf die Performancesteigerung durch Zwischenspeicherung
Tim Pritlove: sei dieser Aspekt geradezu ein Musterbeispiel eines Caching-Dienstes,
Tim Pritlove: im Sinne von Paragraph 9 TMG.
Linus Neumann: Genau, denn Paragraph 9 ist Zwischenspeicherung zur beschleunigten Übermittlung von Informationen.
Tim Pritlove: Die Erweiterung der Sicherheit und Kapazität dürfe kein höheres Haftungsrisiko
Tim Pritlove: nach sich ziehen, wolle man das Wachstum des Internets nicht erheblich beeinträchtigen.
Linus Neumann: Dienstanbieter sind für Paragraf 9 automatische, zeitlich begrenzte Zwischenspeicherung,
Linus Neumann: die allein dem Zweck dient, die Übermittlung fremder Informationen an andere
Linus Neumann: Nutzer auf deren Anflage effizienter zu gestalten, nicht verantwortlich.
Linus Neumann: Sofern sie diese Information nicht verändern, die Bedingungen für den Zugang
Linus Neumann: zu den Informationen beachten, die Regeln für die Aktualisierung beachten,
Linus Neumann: die erlaubte Anwendung und so weiter unverzüglich handeln und so weiter.
Linus Neumann: Also ich denke schon, dass die Formulierung Cloudflare, CDN ist ein Paradebeispiel
Linus Neumann: für die Zwischenspeicherung zur beschleunigten Übermittlung von Informationen.
Linus Neumann: Das kann man wahrscheinlich schon so sagen, ne.
Tim Pritlove: Ja gut, man muss sich natürlich jetzt fragen, ob dieses TMG hier in irgendeiner
Tim Pritlove: Form eigentlich noch zeitgemäß ist.
Tim Pritlove: Oder?
Linus Neumann: Aber, also 8 und 9 sagen, wenn du das machst, bist du nicht verantwortlich.
Linus Neumann: Und das Urteil war ja, Cloudflare ist verantwortlich.
Tim Pritlove: Genau, das heißt, weil die Definition da drin sozusagen nicht auf das greift,
Tim Pritlove: was Cloudflare macht in der Perspektive des Gerichtes.
Linus Neumann: Ich glaube, das Gericht hat nicht verstanden, was Cloudflare macht.
Tim Pritlove: Ja, das kann auch sein. Oder es wurde ja nicht ausreichend mitgeteilt. Na ja, schauen wir mal.
Linus Neumann: Also ich hab den Kommentar jetzt so verstanden, auf TMG 9 wurde nur hingewiesen,
Linus Neumann: es fehlt aber die Darlegung, also die haben gesagt, wenn ich das richtig verstehe,
Linus Neumann: haben die gesagt, es gibt Paragraph 9, kennt ihr, ne?
Linus Neumann: Und hat das Gericht gesagt, ja kennen wir, aber ihr habt euch ja nicht darauf
Linus Neumann: berufen, insofern prüfen wir den nicht.
Tim Pritlove: Also mit anderen Worten, die Anwälte haben es verkackt?
Linus Neumann: Ich glaube eher die Richterin. Eigentlich beide, also die Richterin hat's… Paragraph
Linus Neumann: 9 wurde von dem Landgericht nicht geprüft, obwohl die Antragsgegnerin darauf hingewiesen habe.
Linus Neumann: Zwischen… haben wir sie nicht geprüft.
Tim Pritlove: Tja, prüfen wir nicht, machen wir nicht.
Linus Neumann: Und weil das ORG gesagt hat, naja, ich glaub nicht, dass ihr ein CDN seid.
Linus Neumann: Okay, ey, kann man vielleicht auch einfach mal, also ich bin mir relativ sicher,
Linus Neumann: dass es jetzt irgendwelche juristischen Tricks gibt, um zu erklären,
Linus Neumann: warum dieses falsche Urteil gefallen ist, aber vielleicht können wir uns auch
Linus Neumann: einfach darauf einigen,
Linus Neumann: dass da jemand einen Fehler gemacht hat.
Tim Pritlove: Den Eindruck macht es auf jeden Fall.
Linus Neumann: Aber OLG ist natürlich schon ein bisschen weiter, bis erst beim Amtsgericht,
Linus Neumann: dann beim Landgericht, dann beim Oberlandesgericht.
Linus Neumann: Und dann?
Tim Pritlove: Weiß ich nicht.
Linus Neumann: Was kommt denn dann als nächstes?
Linus Neumann: Kommt bestimmt noch was. Ok, nächster Kommentar.
Tim Pritlove: Verfassungsgericht.
Linus Neumann: Das bringen wir bis zum EuGH.
Tim Pritlove: Naja, mal gucken. So, nächster Kommentar bezieht sich auf die Ausweis-App.
Tim Pritlove: Bin mir gar nicht so sicher, haben wir die auch explizit nochmal angesprochen?
Linus Neumann: Ja, du hast die Ausweis-App angesprochen. Wir haben ja über die IIDAS gesprochen,
Linus Neumann: dann hast du dich über die Ausweis-App 2 echauffiert und das wurde sofort gehört.
Linus Neumann: Also da wurde unmittelbar reagiert.
Tim Pritlove: Ja natürlich, klar. Wenn jemand was im Internet falsch sagt,
Tim Pritlove: dann kommt es immer sofort.
Tim Pritlove: Also sowohl Max als auch Retro-Kommentierten im Sinne von die Ausweis-App 2,
Tim Pritlove: heißt inzwischen Ausweis-App.
Tim Pritlove: Sie wurde kürzlich umgetauft. Fun Fact, die Umbenennung erfolgte ausgerechnet mit Version 2.0.
Tim Pritlove: Das war Ihnen dann wahrscheinlich auch zu doof. Ausweisapp 2.0.
Tim Pritlove: Ich meine so sehr viel besser ist es jetzt auch nicht geworden muss ich sagen,
Tim Pritlove: weil ich halte ja auch nach wie vor den Namen Ausweisapp für vollkommen hirntot.
Linus Neumann: Na gut, aber was ist denn eine Ausweis-App?
Tim Pritlove: Aber man schreibt doch nicht App in... Also...
Linus Neumann: Ist doch geil. Es ist das Release 2.0.0 und die Änderungen sind Umbenennung
Linus Neumann: der Ausweis-App zur Ausweis-App.
Tim Pritlove: Es ist einfach, wer denkt sich sowas aus? Was ist das für Menschen? Ausweis-App.
Tim Pritlove: Also man schreibt doch nicht in App, App schreiben.
Linus Neumann: Also es ist so ungefähr wie ein Podcast, Podcast nennen, ne?
Tim Pritlove: Ein bisschen. Also jetzt könnte man natürlich sagen, es gibt ja auch WhatsApp,
Tim Pritlove: aber das ist ja zumindest noch ein Witz in gewisser Hinsicht,
Tim Pritlove: zwar kein guter, aber naja.
Tim Pritlove: Also was ich eigentlich daran kritisiere ist, diesem Namen, dieser App sieht
Tim Pritlove: kein Mensch an, was sie tut.
Tim Pritlove: Oder was sie für einen tut. Das ist das Problem. Ja Ausweis, ja was.
Tim Pritlove: Das ist ein alter Zonenwitz.
Tim Pritlove: Können Sie sich ausweisen? Wieso kann man das jetzt schon selber?
Tim Pritlove: Haha. Naja, also auf jeden Fall, sie heißt jetzt Ausweis-App.
Tim Pritlove: Schön, super. Sie haben die zwei weggelassen. Ich bin mir sicher,
Tim Pritlove: damit sind alle Probleme in Bezug auf Authentifizierung und Ausweisen in Deutschland
Tim Pritlove: gelöst worden. Es muss nur noch funktionieren.
Tim Pritlove: In die gleiche Bresche schlägt Martin,
Tim Pritlove: also nicht in die Bresche der Appbenamsung, sondern hat eine Frage und zwar
Tim Pritlove: bei der Diskussion um Wallets und Biometrie muss ich auch gleich an Passkeys denken.
Tim Pritlove: Diese Alternative für 2FA wird ja gerade von mehreren Big Tech Konzernen gepusht.
Tim Pritlove: Wollt ihr das eventuell auch mal kurz ansprechen beziehungsweise kritisch betrachten.
Tim Pritlove: Und ja, ich glaube, wir können da mal kurz einen Überblick geben, finde ich.
Tim Pritlove: Weil das ist natürlich definitiv jetzt etwas, was kommt, was jetzt sozusagen neu ist.
Tim Pritlove: Und da hilft es, glaube ich, ein bisschen, die Begriffe auseinander zu halten,
Tim Pritlove: um einfach mal zu wissen, wovon wir hier eigentlich gerade so reden.
Linus Neumann: Ich kann das, soll ich das erklären? Ich sehe du hast da so einen Chat, GBT Chat verlinkt.
Tim Pritlove: Das war einfach nur, das ist halt das, wie kann man sich besser etwas strukturiert
Tim Pritlove: schnell generieren als damit.
Tim Pritlove: Du kannst das natürlich, war mir schon klar, dass du das jetzt aus dem Kopf machen möchtest.
Linus Neumann: Ich möchte das aus dem Kopf machen, weil ich nicht.
Tim Pritlove: Weil du nicht irgendwas erzählen möchtest.
Linus Neumann: Ne, weil ich glaube, dass das hier tatsächlich nicht so gut erklärt ist.
Tim Pritlove: Naja, fand ich schon, aber you may start.
Linus Neumann: Du hast dann nämlich gefragt, was ist der technische Hintergrund,
Linus Neumann: das ist das, was ChatGBT als zweites beantwortet, statt es zu Anfang zu erklären.
Linus Neumann: Also wenn du möchtest, was ist jetzt dein Ansatz? Möchtest du jetzt den Chat vorlesen?
Tim Pritlove: Ich möchte mal kurz Begriffsklärung, nein ich will das nicht alles vorlesen.
Tim Pritlove: Es geht mir um eine Begriffsklärung. Also Authentifizierung,
Tim Pritlove: das ist ja auch so ein beklopptes Wort.
Tim Pritlove: Heißt ja letzten Endes, man soll nachweisen, dass man berechtigt ist,
Tim Pritlove: auf irgendetwas zuzugreifen. Meistens dadurch, dass man...
Tim Pritlove: Dass man klar macht, wer man ist. Und seit Jahrzehnten tun wir das im Netz mit Passwörtern.
Tim Pritlove: Und wir alle wissen, was Passwörter für ein Scheiß sind.
Tim Pritlove: Weil Passwörter heißt, ich muss mir was merken, das kann ich halt auch schnell
Tim Pritlove: vergessen und das kann mir geklaut werden, das kann im Zweifelsfall auch erraten
Tim Pritlove: werden. So Name des Hundes, la la la.
Tim Pritlove: Gibt es ja immer wieder schöne Beispiele, wenn so Reporter auf die Straße gehen,
Tim Pritlove: die Leute zu Passwörtern fragen und so, ja, wie sicher ist denn dein Passwort?
Tim Pritlove: Ja, mein Passwort ist total sicher irgendwie.
Tim Pritlove: Ich habe da mein Hund und mein Geburtsjahr reingenommen. Also ah,
Tim Pritlove: wie heißt denn dein Hund? Ja, wie?
Tim Pritlove: Fifi. Ja und wann bist du geboren? Ja, das heißt 67.
Tim Pritlove: Also, literally, das heißt, wir haben ja auch schon oft hier diese Probleme
Tim Pritlove: mit Phishing besprochen, dass sowas abgegriffen wird.
Tim Pritlove: Man gibt es halt irgendwo ein im guten Glauben, dass man das jetzt eingeben
Tim Pritlove: muss und dann hat man es halt verraten und in dem Moment, wo dieses Wissen geleakt
Tim Pritlove: ist, wo es jemand anders hat,
Tim Pritlove: kann sich halt auch jemand anderes als ich autorisieren und genau das will man
Tim Pritlove: halt nicht oder authentifizieren vielmehr.
Tim Pritlove: Und seit einiger Zeit gibt es halt diese Ergänzung, dass man eben versucht,
Tim Pritlove: die Passwörter dadurch abzusichern, indem man ihnen noch einen zweiten Faktor
Tim Pritlove: hinzufügt. Das kennt ihr alle.
Tim Pritlove: Das sind die Nummern, die man eingeben muss, die einem vorher per SMS zugeschickt werden.
Tim Pritlove: Oder wenn es ein bisschen more sophisticated ist, dann benutzt man eben so ein TOTP App,
Tim Pritlove: also so eine App, die einen immer wieder so Nummernschlüssel generiert,
Tim Pritlove: nachdem sie einmal kryptographisch gefüttert wurde.
Tim Pritlove: Das heißt, eine Webseite oder ein Programm kann einen fragen,
Tim Pritlove: so ok, jetzt guck mal bitte auf diese App, ich hab dir ja mal so einen kryptografischen
Tim Pritlove: Start geliefert und jetzt erzeugt die immer wieder Zahlen und das tut sie alle
Tim Pritlove: 30 Sekunden, haut sie eine neue Zahl raus.
Tim Pritlove: Und wenn du mir jetzt die Zahl, die jetzt da gerade generiert wird,
Tim Pritlove: sagst, dann weiß ich, dass das sozusagen auf diesem ursprünglichen Key beruht.
Tim Pritlove: Das ist alles ganz gut, aber das ist halt alles unwieldy, das ist halt alles
Tim Pritlove: irgendwie schwierig und du hast trotzdem immer noch diese Passwörter,
Tim Pritlove: die du immer noch vergessen kannst und die musst du irgendwo speichern und ihr
Tim Pritlove: kennt diesen ganzen Scheiß, geben sie sich ein neues Passwort und dann irgendwie ja,
Tim Pritlove: da muss aber ein Ausrufezeichen und ein lachendes Männchen drin sein,
Tim Pritlove: sonst glauben wir dir nichts und so, also so blöde Regeln oder Passwörter müssen
Tim Pritlove: eine bestimmte Länge haben, okay das kann ich verstehen oder dürfen maximal
Tim Pritlove: nur eine bestimmte Länge haben, was ich überhaupt nicht verstehen kann.
Tim Pritlove: Also mit anderen Worten, Passwörter
Tim Pritlove: sind doof und werden auch durch diese Zwei-Faktor-Authentifizierung,
Tim Pritlove: nicht.
Tim Pritlove: So sehr viel besser, dass Leute keine Probleme mehr haben.
Tim Pritlove: Und die fördern halt auch alle so ein bisschen dieses Problem,
Tim Pritlove: dass man eben schnell dann auch irgendwann den Zugriff verliert und dann haben
Tim Pritlove: andere Leute vielleicht den Zugriff man selber nicht.
Tim Pritlove: Und jetzt gibt es halt einen neuen Standard, basiert auf dieser Fido 2.
Tim Pritlove: Spezifikationen, die halt die gute alte Public-Private-Key-Methodik,
Tim Pritlove: die,
Tim Pritlove: wir.
Tim Pritlove: Also generell für starke Verschlüsselung überall verwenden,
Tim Pritlove: auch,
Tim Pritlove: endlich,
Tim Pritlove: zum Einloggen im Web nutzbar macht. Und da sieht es halt so aus,
Tim Pritlove: dass wenn man einmal in seinem Account ist, also sich mal identifiziert hat,
Tim Pritlove: erst mal natürlich wieder mit Passwörtern, also so wie es bisher läuft.
Tim Pritlove: Man legt sich einen neuen Account an und dann sagt man so, okay,
Tim Pritlove: jetzt möchte ich aber auch gerne hier den heißen Scheiß haben.
Tim Pritlove: Und dann kann man sich einen Passkey erzeugen und den erzeugt man natürlich,
Tim Pritlove: wie das eben so ist bei diesem Verfahren, auf dem eigenen Gerät.
Tim Pritlove: Sprich, mein Telefon oder mein Computer würfelt so einen Schlüssel aus und das
Tim Pritlove: ist halt so ein Schlüsselpaar, der so einen privaten und einen öffentlichen Teil hat.
Tim Pritlove: Und der öffentliche Teil, der wird an diese Webseite gegeben,
Tim Pritlove: den privaten, den behält man, den sieht keiner.
Tim Pritlove: Und fortan läuft dann halt das Einloggen eben so, wie man das bei SSH,
Tim Pritlove: die Nerds machen das schon immer so,
Tim Pritlove: Dann sagt die Webseite einfach so, hier hast du irgendeinen random String,
Tim Pritlove: den schicke ich dir jetzt mal rüber, verschlüssel den mal mit deinem privaten
Tim Pritlove: Schlüssel, den nur du hast und dann schickst du mir das Ergebnis.
Tim Pritlove: Das kann man halt mit diesem anderen Schlüsselteil, mit dem öffentlichen Schlüssel
Tim Pritlove: überprüfen und dann weiß man das und das geht schneller.
Linus Neumann: Sieg ist nicht verschlüsseln.
Linus Neumann: Du signierst den, du verschlüsselst den nicht.
Tim Pritlove: Ja, du signierst den, also du machst eine kryptographische Unterschrift sozusagen
Tim Pritlove: und erzeugst aber so einen Kryptoblob, den du dann halt wieder zurückschickst
Tim Pritlove: und daran kann man dann sehen, so aha,
Tim Pritlove: weil dieses Ergebnis nur mit diesem privaten Schlüssel erzeugt werden konnte,
Tim Pritlove: hast du jetzt nachgewiesen, dass du du bist.
Linus Neumann: Genau das Schöne ist aber jetzt, jetzt kommt der entscheidende Punkt,
Linus Neumann: du beweist, dass du den Schlüssel hast, ohne ihn zu verraten.
Linus Neumann: Das ist ja der entscheidende, der sehr wichtige Unterschied,
Linus Neumann: der jetzt auch dazu führt, dass es eben nicht ist,
Linus Neumann: dass du, dass wenn jetzt jemand mitlauschen würde oder so, dass eben potenziell
Linus Neumann: das Ergebnis, das was du zurückschickst, passt nur zu dieser einen Challenge.
Linus Neumann: Und wenn die authentifizierende Instanz beim nächsten Mal fragt,
Linus Neumann: wird sie dir einen anderen Zufallswert geben.
Linus Neumann: Und das heißt, das, was über die Leitung geht, ist nie das wirkliche Geheimnis.
Linus Neumann: Das ist ja der große Vorteil dieser Methode.
Tim Pritlove: Genau. Also kurz gesagt, Parski sind eine tolle Sache. Das will man haben.
Tim Pritlove: Und wo ihr die Möglichkeit habt, das zu nutzen, nutzt das.
Tim Pritlove: Gewöhnt euch daran, wie das von eurem Computersystem abgespeichert wird.
Tim Pritlove: Das ist natürlich nichts mehr, was man eintippen kann, ne?
Linus Neumann: Nee das ist gerätegebunden also das ist halt das wird in der Idee wie Apple sich das so vorstellen.
Linus Neumann: Ich habe das ist auf jeden Fall ein großer Schritt nach vorne es gefällt mir
Linus Neumann: sehr viel besser als ein Passwort.
Linus Neumann: Aber was mir nicht so gut gefällt ist diese Bindung an das Gerät für die jetzt
Linus Neumann: also bei meinem iPhone Apple sagt ja aber ist ja gar kein Problem.
Linus Neumann: Machst du einfach iCloud Keychain an und synchst alle deine Passwörter mit unserer
Linus Neumann: Cloud, dann kannst du Passkeys benutzen und wenn du das nicht machst kannst
Linus Neumann: du Passkeys nämlich nicht benutzen.
Linus Neumann: Das bin ich so ein bisschen, bin ich nur so, finde ich nur so halb geil.
Linus Neumann: Während ich es generell natürlich schön finde, weil die, diese Passkeys dann
Linus Neumann: an biometrische Authentifizierung binden, also du hast dann im Prinzip,
Linus Neumann: kannst du dir, also der einfachste Anmeldungsweg wäre, dass du beispielsweise
Linus Neumann: Face ID hast, um dich bei deinem E-Mail anzumelden.
Linus Neumann: Und gleichzeitig, selbst wenn der komplette Authentifizierungsvorgang überwacht
Linus Neumann: wird, eine belauschende Instanz potenziell zumindest nicht das Passwort hat.
Linus Neumann: Und abgesehen davon, dass das Problem gelöst wird, dass du überall mit dem gleichen
Linus Neumann: Authentifizierungsvorgang, nämlich hier ist mein Gesicht, ich halte es ans Gerät,
Linus Neumann: wie sicher auch immer der ist,
Linus Neumann: reinkommst, während du trotzdem für unterschiedliche Seiten oder unterschiedliche
Linus Neumann: Authentifizierungsvorgänge immer wieder unterschiedliche Passkeys hast.
Linus Neumann: Also schon ganz gut.
Tim Pritlove: Genau das ist eine tolle Sache. Ist noch nicht auf allen Webseiten verfügbar.
Tim Pritlove: Die großen haben es hier und da schon umgesetzt.
Tim Pritlove: Amazon hat das. Ich weiß gerade nicht die Liste. Google hat es glaube ich schon.
Tim Pritlove: Also da muss jetzt erstmal die Infrastruktur für gebaut werden und natürlich
Tim Pritlove: muss man auch erstmal gucken, wie die ganze User Experience sich letztlich dann auf die Leute abregnet,
Tim Pritlove: aber mittelfristig wird das
Tim Pritlove: so der Weg sein, mit dem man sich anmeldet und das ist auch ganz gut so.
Linus Neumann: Das ist auf jeden Fall sinnvoll, dass auf eine Public Private Key,
Linus Neumann: also für eine Public Private Key Geschichte zu machen, das ist auf jeden Fall
Linus Neumann: sehr viel sinnvoller und das ist auch irgendwie,
Linus Neumann: irgendwelche API Tokens und sowas, das es nicht alles gibt, das wäre alles was
Linus Neumann: irgendwie ein statisches Geheimnis ist,
Linus Neumann: wenn man schon ohnehin ein statisches Geheimnis vergibt, kann man auch einfach
Linus Neumann: ein Private Key vergeben und den sicher aufbewahren.
Linus Neumann: Aber dass diese Technologie jetzt erst kommt, ist auch...
Linus Neumann: Erkennbar einfach nur damit begründet, dass eben Telefone, Primärtelefone und
Linus Neumann: natürlich auch relativ viele Laptops jetzt auch, aber durch die Telefone kam
Linus Neumann: das, dass sie halt ein Secure Enclave haben.
Linus Neumann: Also im Prinzip eine eingebaute Smartcard, damit du die Dinger auch vor dem
Linus Neumann: Nutzer verstecken kannst.
Tim Pritlove: Und halt die biometrischen Erkennungssysteme, Kamera und den Fingerabdrucksensor natürlich.
Linus Neumann: Also könntest du auch ohne biometrische Systeme machen, die Technologie,
Linus Neumann: kannst du auch ohne alles machen.
Linus Neumann: Also wie du schon sagtest, SSH macht das seit eh und je mit keybasierter Authentifizierung.
Linus Neumann: Aber dass man das in die Breite den Leuten geben kann, damit die nämlich nicht
Linus Neumann: irgendwie den Private Key in das Feld pasten oder sowas, das ist jetzt erst
Linus Neumann: möglich, weil man genug Endgeräte hat in den Händen der Leute.
Linus Neumann: Und da hat, also das macht natürlich Sinn, das jetzt auch anzusprechen,
Linus Neumann: weil über genau das haben wir,
Linus Neumann: also mehr oder weniger diese technologische Basis, haben wir ja gestern in der
Linus Neumann: vorangegangenen Folge gesprochen, als es um diese Wallets und sonst was,
Linus Neumann: was man jetzt alles theoretisch in einen Smartphone werfen kann, gesprochen haben.
Linus Neumann: Also befürworten wir Passkeys?
Tim Pritlove: Ja, tun wir. Also ich tue das.
Linus Neumann: Auf jeden Fall besser als Passwörter.
Tim Pritlove: So weiterer Kommentar von Sternburg niedlich, dass Tim zur Untermauerung der
Tim Pritlove: Behauptung, Logbuch-Netzpolitik sei auch in 500 Jahren noch aktuell heranzieht,
Tim Pritlove: dass es dann immer noch den Karneval gebe und nicht die Diskussion um die Vorratsdatenspeicherung.
Tim Pritlove: Guck mal was länger durchhält.
Linus Neumann: Schwierig, also da weiß ich nicht was ich wetten würde.
Linus Neumann: Das wird mich heute Nacht noch beschäftigen beim einschlafen.
Tim Pritlove: Vielleicht hilft da auch der nächste Kommentar. Da geht es nämlich um die ganze
Tim Pritlove: Diskussion mit den Zeitreisen. Dazu gab es mehrere Kommentare.
Tim Pritlove: Ich zitiere jetzt mal Dani.
Tim Pritlove: Hallo, folgende Zeitreisen-Option ist für mich die plausibelste.
Tim Pritlove: Es gibt Zeitreisen, Podcasts werden in 500 Jahren noch gehört,
Tim Pritlove: aber wie wir alle anderen auch, die in der Vergangenheit solche Aufrufe gemacht
Tim Pritlove: haben, wurden Linus und Tim besucht, haben aber eingesehen, dass es wichtiger
Tim Pritlove: ist, sich nicht der Welt zu offenbaren.
Tim Pritlove: Siehe auch die Gründe für den vierten Weltkrieg 2190.
Tim Pritlove: Daraufhin antwortet Christian, stimmt nicht ganz. Es ist mehr wie die Terminator-Reihe.
Tim Pritlove: Kaum hat einer das Signal in die Vergangenheit gesendet, kommt ihm einer zuvor,
Tim Pritlove: der ihn liquidiert. Der nächste bringt das Signal dann eine Episode früher.
Tim Pritlove: Aber irgendwann wird der Stegosaurus mit dem LNP Arschgeweih ausgebuddelt und
Tim Pritlove: dann erfahren alle die Wahrheit, warum die Dinosaurier wirklich ausgestorben sind.
Tim Pritlove: Das lassen wir mal so stehen.
Linus Neumann: So wird es sein.
Tim Pritlove: So, der nächste Kommentar ist besonders lustig, weil er sich auf die Funny Germans bezieht.
Tim Pritlove: Von Andreas.
Tim Pritlove: Hab mich sehr über den Dank von Thomas gefreut und über den herrlichen Sendungstitel.
Tim Pritlove: Kleine Korrektur, Clarissas Bezeichnung lautet Giggling Germans.
Tim Pritlove: Aber ab und zu übersetze ich ihr was, was ich beim Hören lache und sie stimmt
Tim Pritlove: auch schon mal zu, dass ihr lustig seid. Sehr schön. Grüße aus New York.
Linus Neumann: Giggling Germans. Eine Alliteration. Der wird immer besser für uns hier.
Tim Pritlove: Ist Giggling Germans wirklich eine Alliteration?
Linus Neumann: Ja.
Tim Pritlove: Also es ist eine echte Alliteration, naja, aber es spricht sich ja nicht… The
Tim Pritlove: Juggling Giggling Germans. Also Alliteration meint zwar vom Wortsinne her,
Tim Pritlove: dass es phonetisch sein oder?
Tim Pritlove: Naja aber ich finde es funktioniert halt nur wenn es phonetisch identisch ist.
Tim Pritlove: Also insofern ist Alliteration eigentlich eine falsche Bezeichnung,
Tim Pritlove: weil es ja darum geht, dass es sich gleich ausspricht.
Tim Pritlove: Jiggling Germans, oder Giggling Gurmans, was auch nicht so richtig klingt.
Linus Neumann: Siegigi, The Giggling Gurmans, The Giggling Germs.
Tim Pritlove: Ich stand ja auch vor der Herausforderung, den Titel Deutsch,
Tim Pritlove: aber lustig, in ein Episodenbild umzusetzen.
Linus Neumann: Oh, hab ich mir gar nicht mehr angeguckt. Ach doch, das ist dir gelungen? Wiegen?
Linus Neumann: Aber das ist ganz klar erkennbar beeinflusst vom 100-jährigen Geburtstag von Viko von Bülow.
Tim Pritlove: Ich freue mich ja, wenn das jemand gemerkt hat. Wir haben es ja leider...
Tim Pritlove: Leider vergessen nochmal darauf hinzuweisen, weil das wirklich jetzt auch genau am 100.
Tim Pritlove: Geburtstag oder dem theoretischen 100. Geburtstag von Loriot gewesen ist und
Tim Pritlove: ich dachte mir dann es gibt nur einen einzigen witzigen Deutschen,
Tim Pritlove: der wirklich zweifellos witzig war.
Linus Neumann: Es gibt nur einen witzigen Deutschen und einen Rudi Völler.
Tim Pritlove: Es gibt nur einen Rudi Völler und es gab nur einen wirklich witzigen Deutschen
Tim Pritlove: und das war einfach Loriot.
Linus Neumann: Sorry, aber alles was… Es gibt nur einen witzigen Deutschen.
Tim Pritlove: Ich lasse noch mit Heinz R.
Tim Pritlove: Mit mir reden, aber nach Loriot ging es eigentlich nur noch bergab.
Tim Pritlove: Also Otto hatte so eine kurze Phase und danach war es eigentlich vorbei und
Tim Pritlove: seitdem konnte ich ehrlich gesagt kaum noch über irgendwas lachen.
Tim Pritlove: Und ich lache heute immer noch sehr gerne über Luriau, weil ich finde,
Tim Pritlove: dass seine Betrachtung der Zeit war einfach treffend.
Tim Pritlove: Wobei es schwierig ist, habe ich gemerkt, jüngeren Menschen,
Tim Pritlove: ihr wisst schon, wen ich meine,
Tim Pritlove: diesen Humor zu erklären, weil der natürlich vor allem nur dann funktioniert,
Tim Pritlove: wenn man ihn sozusagen in der Zeit resonieren lässt.
Tim Pritlove: Und das ist natürlich sehr schwierig, Leuten noch zu vermitteln,
Tim Pritlove: wie Deutschland so war Ende der 70er Jahre.
Tim Pritlove: Und vielleicht auch noch so in den 80er Jahren, weil das, worüber er sich lustig
Tim Pritlove: gemacht hat, natürlich dann sehr viel stärker war.
Tim Pritlove: Aber in gewisser Hinsicht ist es halt immer noch top aktuell.
Tim Pritlove: Also ich meine, das Jodel-Diplom, das kannst du dir heute noch anschauen und,
Tim Pritlove: da ist einfach die ganze Frauenrechtsdebatte.
Tim Pritlove: Immer noch voll dabei, ja. Also es ist einfach, sagt einfach alles aus.
Tim Pritlove: Ich habe da noch versucht, ein Bild zu generieren, wo er nicht alleine auf dem
Tim Pritlove: Sofa sitzt, sondern dieses großartige Bild mit Evelyn Harman,
Tim Pritlove: seiner kongenialen Partnerin, die zusammen einfach,
Tim Pritlove: also Lorio war ja alleine schon witzig, aber Evelyn Harman und Lorio zusammen, das war einfach mega.
Tim Pritlove: Und wie die beiden da auf dem Bild hocken irgendwie und in die Kamera schauen,
Tim Pritlove: das ist, ich hab also Stunden damit verbracht irgendwie Che Che Petit zu beschreiben was irgendwie,
Tim Pritlove: was das ausmacht und es ist mir einfach nicht gelungen irgendein Bild zu erzeugen
Tim Pritlove: was auch nur ansatzweise das macht und deswegen bin ich bei diesem einen Bild
Tim Pritlove: dann hängen geblieben, was so in etwa war. Aber viele Leute haben es trotzdem verstanden.
Tim Pritlove: Naja, jetzt habe ich mich geoutet als Lorio-Fan.
Linus Neumann: Aber tatsächlich, das ist erstaunlich, weil sie ja wirklich,
Linus Neumann: sie waren in vielen der Sketches dabei, also in allen Sendungen mehr oder weniger,
Linus Neumann: aber weil er der Namensgebende war.
Linus Neumann: Ist dann Loriot, alles was Loriot ist, bezieht sich dann doch erstmal wieder auf ihn.
Tim Pritlove: Es waren ja noch ein paar andere großartige Schauspieler mit dabei,
Tim Pritlove: die regelmäßig dazu beigetragen haben, aber es ist ja auch letzten Endes alles
Tim Pritlove: aus seinem Mist gewachsen.
Linus Neumann: Aber ich möchte ja immer noch, ich hab während du gerade sprachst von den witzigsten
Linus Neumann: Deutschen, hab ich mal die witzigsten Deutschen gegoogelt und Google meinte
Linus Neumann: so ungefähr so, also die Antwort von Google, die witzigsten Deutschen was denn?
Tim Pritlove: Ich verstehe die Frage nicht.
Linus Neumann: Serien, Phänomene, Kriege.
Tim Pritlove: Was sind denn die witzigsten Deutschen Kriege so?
Linus Neumann: Aber ich hatte Deutschen schon groß geschrieben und dann habe ich gedacht,
Linus Neumann: okay ich muss zu Chetjipiti gehen und Chetjipiti, habe ich gesagt,
Linus Neumann: wer sind die witzigsten Deutschen, das ist Chetjipiti, ja,
Linus Neumann: Humor subjektiv schwer zu sagen, wer die witzigsten Deutschen sind,
Linus Neumann: persönliche Vorlieben, aber es gibt so ein paar, da muss man eigentlich schon
Linus Neumann: sagen, einige Beispiele könnten sein.
Linus Neumann: Norio, Otto Walkes, Anke Engelke, Michael-Bulli Herbig und Habe Kerkeling.
Linus Neumann: Aber da gibt es auch viele andere, musst du gucken und so.
Linus Neumann: Und dann habe ich einfach nur gesagt, Moment mal, warum kriege ich eigentlich nur fünf?
Linus Neumann: Weil normalerweise, wenn du Chechi mit dir was fragst, machst du ja schon zehn.
Linus Neumann: Also habe ich gesagt, kannst du zehn machen?
Linus Neumann: Sagt er, okay, das ist auch so, dann fängt er schon an so Einschränkungen zu
Linus Neumann: machen, so, naja, okay, also hier sind zehn Komiker, die für ihren Humor bekannt sind.
Linus Neumann: Zehn deutsche Komiker, die für ihren Humor bekannt sind.
Tim Pritlove: Nicht wie die anderen, die für irgendwas anderes bekannt sind.
Linus Neumann: Aber, ich sag mal, also man muss dann JetGPT, das ist jetzt hier GPT in der
Linus Neumann: Version 3.5, schon direkt zur Last legen, dass es dann anfängt zu,
Linus Neumann: halluzinieren, ja, also erkennbar ist das Ding da am Ende.
Linus Neumann: Es macht nämlich weiter mit Dieter Nuhr und da habe ich auch gedacht,
Linus Neumann: okay, das Ding ist jetzt völlig in der Illusion, ja.
Linus Neumann: Atze Schröder, Oliver Kalkofe, Ingo Appelt und Bülent Ceylan.
Linus Neumann: Also klar im absoluten Delirium nach fünf deutschen Komikern,
Linus Neumann: die für ihren Humor bekannt sind.
Tim Pritlove: Also bei bei bei Harpe Kerkling gehe ich ja noch mit.
Linus Neumann: Ja, jetzt habe ich mal gesagt, was ist denn mit Frauen?
Linus Neumann: Ja, da kenne ich auch nur Karolin Kebekus. Und jetzt ist auf einmal Anke Engelke nicht mehr in der Liste.
Linus Neumann: Also da bin ich jetzt nicht nicht überzeugt. Die anderen kenne ich alle gar nicht.
Tim Pritlove: Ich bin auf jeden Fall auch totaler...
Tim Pritlove: Und Carolin Kebekus Ultra, also da geh ich auch mit.
Tim Pritlove: Ich wollte jetzt auch nicht wirklich sagen, dass niemand mehr witzig ist,
Tim Pritlove: aber ich finde das L'Oreal hat einfach gut abgeräumt.
Tim Pritlove: Was wirklich interessant ist, er hat ja auch in den 70ern all seine großen Werke,
Tim Pritlove: all diese ganzen Fernsehsendungen, die er da gemacht hat, mit denen er so bekannt geworden ist.
Tim Pritlove: Und dieses ganze sonstige Schaffen noch drumherum, auch diese Comiczeichnen,
Tim Pritlove: Wummen und Wendelin und diese ganzen Sachen, das ist ja alles innerhalb von
Tim Pritlove: wenigen Jahren Ende der 70er Jahre entstanden, der zweiten Hälfte der 70er Jahre.
Tim Pritlove: Und danach war eigentlich schon wieder Ruhe. Er hat dann später noch Filme gemacht.
Tim Pritlove: Ja, aber es war irgendwie alles gesagt. Also er hat einfach in einer ganz kurzen
Tim Pritlove: Schaffenszeit alles rausgehauen.
Tim Pritlove: Und das sind alles epische Werke und das kann man sich noch jahrzehntelang anschauen.
Tim Pritlove: Und auch bei uns ist auch irgendwie so in der Familie,
Tim Pritlove: Weihnachten ist einfach ohne Familie Hoppenstädt und das Weihnachtsgedicht und
Tim Pritlove: so weiter nicht zu denken und es wird immer so sein.
Tim Pritlove: Und weißt du, wer noch genau zu dieser Zeit ein Großwerk der Komikerkunst in die Welt gelassen hat?
Tim Pritlove: Und es im Wesentlichen auch in diesem kurzen Zeitraum getan hat und danach erstmal
Tim Pritlove: eine ganze Weile lang nicht mehr?
Linus Neumann: Nee.
Tim Pritlove: Monty Pythons Flying Circus. Und das war mehr oder weniger zeitgleich und auch
Tim Pritlove: die haben so innerhalb von ein paar Jahren im Fernsehen alles rausgehauen.
Tim Pritlove: Also das ist irre, ne? Die 70er Jahre, wer hätte sie im Verdacht gehabt?
Tim Pritlove: Aber da waren echt die Großwerke der Humorkunst am Start.
Tim Pritlove: Und danach wurde es ein bisschen schwierig.
Linus Neumann: Ah ok, ich hab jetzt direkt gefragt, wer sind denn die witzigsten der Welt.
Tim Pritlove: Da gibt's 10.
Linus Neumann: Charlie Chaplin, Richard Pryor, den kennt in Deutschland glaube ich kaum jemand,
Linus Neumann: aber der hat eigentlich die Stand-up-Comedy definiert.
Linus Neumann: Und auch also den der Richard Pryor ist schon richtig geil Lucille Ball,
Linus Neumann: in der Sitcom I love Lucy, dann kommt Monty Python, dann kommt Rowan Atkinson, kannte als Mr. Bean,
Linus Neumann: Tina Fey von Saturday Night Live,
Linus Neumann: Eddie Izzard, Robin Williams, den hätte man weiter oben einsortieren dürfen,
Linus Neumann: Da kommst du glaube ich nicht so richtig weit. Nee, nee, nee, nee.
Linus Neumann: Aber ich war beeindruckt, dass Richard Pryor gewürdigt wurde.
Tim Pritlove: Also wenn ihr alle Namen noch nie gehört habt, dann fangt am besten mal mit.
Tim Pritlove: Lorio und mit Monty Python an.
Tim Pritlove: Das braucht sowieso an keiner Diskussion teilzunehmen, wenn ihr mit dem Werken
Tim Pritlove: nicht vertraut seid. Gut, soviel zu unserer deutschen Analyse von Humor,
Tim Pritlove: dass wir das mal festgehalten wurden.
Linus Neumann: Die Regeln haben wir jetzt auch schon mal festgezurrt.
Tim Pritlove: Genau. So, damit haben wir unseren Feedback-Blog dann auch schon nach einer
Tim Pritlove: Stunde verlassen und Wir kommen auf ja ein anderes Geschehen,
Tim Pritlove: was die letzten Tage und eigentlich auch immer noch heftig die Runde macht.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, vor einer Woche gab es von OpenAI, das haben wir soviel über
Tim Pritlove: ChatGPT schon schwadroniert, OpenAI, die Firma, die ChatGPT macht,
Tim Pritlove: hat vor einer Woche so eine Keynote gemacht.
Tim Pritlove: Und das war sozusagen so ein bisschen so die Keynote des Jahres,
Tim Pritlove: die kommt ja nicht mehr von Apple.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht ob du es gesehen hast, aber damit haben sie ja.
Linus Neumann: Die haben eben Bomben Laptops da hergestellt, eins allein ab,
Linus Neumann: hier Aktie hoch, alles gut.
Tim Pritlove: Ja, aber das ist ja alles dasselbe in grün, also das ist ja sozusagen nichts revolutionäres.
Tim Pritlove: Und abgesehen davon ist Apple nun gerade in diesem Bereich, der gerade heiß
Tim Pritlove: ist, wirklich komplett abgemeldet.
Tim Pritlove: Ja ein bisschen schwach ist gut gesagt, scheiße stehen sie da.
Tim Pritlove: Also da werden sie, da haben sie sich einen strategischen Fehler geleistet.
Tim Pritlove: Naja, also OpenAI steht auf jeden Fall im Mittelpunkt und dann haben sie halt
Tim Pritlove: diese Kino draus gehauen und das war dann schon so ein Statement.
Tim Pritlove: Das war so, ja wir drehen jetzt mal so richtig auf und jetzt gibt's hier irgendwie
Tim Pritlove: Chat-GPT-4 in der Turbo-Version und so weiter, ne, mit irgendwie,
Tim Pritlove: kannst dich noch mehr merken, kannst dir noch die kompletten Bücher reinkloppen.
Tim Pritlove: Und dann darüber AI machen. Also das wird wirklich Auswirkungen haben und sie
Tim Pritlove: haben irgendwie ihre API verbessert und dann alles billiger und pipapo.
Tim Pritlove: Also das waren wirklich so Announcements und alle so, boah krass,
Tim Pritlove: hier geht's ja richtig zur Sache.
Tim Pritlove: Und dann ein paar Tage später, ah ja, Sam Altman, also der CEO,
Tim Pritlove: der auch diese Präsentation gemacht hat, im Übrigen unter anderem hatte er als
Tim Pritlove: Gast noch, es hat ja Nadella, den Chef von Microsoft, mit auf der Bühne.
Tim Pritlove: Die sich gegenseitig belobhubelt haben, wie toll sie sich finden und wie sehr
Tim Pritlove: sie gemeinsam in den Sonnenuntergang schreiten und ein paar Tage später kam dann die Meldung,
Tim Pritlove: ja der CEO Sam Altman ist entlassen. Also wie was?
Tim Pritlove: Ja das Board hat sich irgendwie getroffen und hat irgendwie beschlossen ihn zu entlassen. Grund?
Tim Pritlove: Ja irgendwas mit Vertrauen nicht gegeben.
Linus Neumann: Das war das Statement.
Linus Neumann: Also hat er sich nicht benommen oder so? Hat er irgendwas gemacht?
Tim Pritlove: Keiner weiß, es gibt nur Vermutungen darüber, was er vielleicht getan hat oder nicht getan hat.
Tim Pritlove: Es gibt die Vermutung, dass er daran arbeitet, eine neue Firma aufzubauen nebenbei.
Tim Pritlove: Es ist, also da kann ich mich jetzt überhaupt nicht konkret zu äußern,
Tim Pritlove: weil ich glaube, dass man das derzeit noch nicht weiß.
Tim Pritlove: Die Gerüchteküche ist groß und das Ganze hat viele Nuancen. Jetzt ist ja so,
Tim Pritlove: also OpenAI ist so eine zweigeteilte Firma oder beziehungsweise es gibt das OpenAI Inc.
Tim Pritlove: Und es gibt ein OpenAI Global LLC, also es gibt sozusagen einen Non-Profit-Container,
Tim Pritlove: der,
Tim Pritlove: die eigentliche Firma ist, wovon Altman auch CEO war und unter anderem gehört,
Tim Pritlove: diesem OpenAI Inc. auch eine For-Profit-Firma,
Tim Pritlove: die halt die ganzen Produkte und so weiter macht und Lizenzen verkauft etc.
Tim Pritlove: Aber das Ding ist, dass OpenAI eigentlich gegründet wurde 2015,
Tim Pritlove: also jetzt ziemlich genau vor acht Jahren,
Tim Pritlove: als Ort des Researches und der sollte halt auch offen für die Welt sein und
Tim Pritlove: das Ganze ebenso als Non-Profit.
Tim Pritlove: Was schon sehr ungewöhnlich war.
Tim Pritlove: Unter anderem gehörten zu diesen Gründern auch Sam Altman, aber auch Elon Musk
Tim Pritlove: und der Peter Thiel, also die dann sozusagen auch initial da Kohle reingeworfen haben.
Tim Pritlove: Die haben dann im weiteren nicht mehr so richtig viel mit dem Laden zu tun gehabt,
Tim Pritlove: außer nämlich Sam Altman, der dann zunächst im Board war und später dann eben auch CEO wurde.
Tim Pritlove: Ja und der Laden hat also innerhalb kürzester Zeit sehr viel Talent akquiriert.
Tim Pritlove: 2018 ist dann Elon Musk raus aus dem Board, wegen potenzieller Konflikte,
Tim Pritlove: sieht man ja jetzt. Jetzt hat er mit Tesla selber eine AI-Bude gestartet und,
Tim Pritlove: bis dahin war der ganze Laden noch so ein bisschen unter dem Radar.
Tim Pritlove: Und 2019, da habe ich auch das erste Mal davon gehört, kam halt dieses GPT-2,
Tim Pritlove: raus, also ihr Transformer-Modell in der zweiten Version und das hat halt schon
Tim Pritlove: alle total umgehauen, weil das eben in der Lage war, diese Texte zu erzeugen.
Tim Pritlove: Also da konnte man das erste Mal generiert Text machen, der irgendwie nicht
Tim Pritlove: so robothaft klang, sondern eben einfach klang wie, naja, so wie man da jetzt
Tim Pritlove: heute mit kommuniziert.
Tim Pritlove: Später haben sie dann auch dieses Non-Profit-Ding ein bisschen geändert in der
Tim Pritlove: Konstruktion und haben gesagt, ja ne, wir können schon Profit machen,
Tim Pritlove: aber wir haben ein Profit-Cap und das Profit-Cap ist irgendwie das 100-fache vom Investment,
Tim Pritlove: also bei.
Tim Pritlove: Dem,
Tim Pritlove: hohen,
Tim Pritlove: Investment, was da kam, bleibt da genug Profit,
Tim Pritlove: glaube ich,
Tim Pritlove: über.
Tim Pritlove: Das ist mir alles noch so ein bisschen unklar, wie das da wirklich gelebt und
Tim Pritlove: gefühlt wird, aber das ist zumindest die offizielle Darstellung.
Tim Pritlove: Dann kam sie 2020.
Tim Pritlove: Mit GPT 3 raus und das ist schon dieses erste System, dem man so Fragen stellen konnte.
Tim Pritlove: Und was in der Lage war Texte zu übersetzen und was als erstes auch so eine
Tim Pritlove: API hatte, das ist auch noch so ein bisschen im.
Tim Pritlove: Noch nicht so richtig in den News durchgedrungen, aber das hatte eben schon
Tim Pritlove: im Research-Bereich eine ganze Menge Welle gemacht.
Tim Pritlove: Also GPT-3, da haben alle schon kräftig durchgeatmet, da hat man schon gemerkt,
Tim Pritlove: so okay, dieser Laden, der ist an was dran, da kommt was bei raus, die.
Tim Pritlove: Sind einen Schritt weiter. Spätestens zu diesem Zeitpunkt hätte Apple mal anfangen
Tim Pritlove: sollen, die Zeichen der Zeit richtig zu lesen. Haben sie aber nicht.
Tim Pritlove: Also wurden sie überrollt. Dann kam 2021 dieses Dolly raus, was ja diese Bilder erzeugen kann.
Tim Pritlove: Das war ja dann schon ein ziemlicher Hammer. Und dann eben, was wir nun alle
Tim Pritlove: mitbekommen haben, genau vor einem Jahr, Dezember 2022, eben Chat GPT.
Tim Pritlove: Also jetzt konnte man eben mit diesem GPT auch richtig im Dialog reden und das
Tim Pritlove: ist ja im Prinzip die alte Erfüllung des KI-Traums,
Tim Pritlove: damals mit Josef Weizenbaums Eliza, war das ja eigentlich genau die Idee,
Tim Pritlove: so ein Chat zu machen, wo die Leute gucken sollten, bist du eine richtige Maschine?
Tim Pritlove: Damals, Eliza war ja so ein bisschen gehackt, immer wenn eine konkrete Nachfrage
Tim Pritlove: kam, wurde dann so eine Gegenfrage gestellt. Warum denkst du das?
Tim Pritlove: Und so. Genau. Und dann jetzt im März halt GPT 4 und so.
Tim Pritlove: Was jetzt also wirklich passiert, wir wissen es nicht. Konkret,
Tim Pritlove: vielleicht erstmal was so passiert ist. Dieses Board hat ein Meeting gemacht
Tim Pritlove: und hat gesagt, du fliegst jetzt raus als CEO.
Tim Pritlove: Keiner wusste was davon, alles war nur short notice.
Tim Pritlove: Und auch der, ich weiß seinen Vornamen nicht, Brockman, der war der Chairman
Tim Pritlove: dieses Boards, der wurde auch als Chairman abgesetzt.
Tim Pritlove: Muss man wissen, dass Brockman und Altman also gut miteinander konnten,
Tim Pritlove: der Brockman hat danach auch gleich gekündigt.
Tim Pritlove: Und dann war natürlich die Aufregung groß und weil natürlich alle so wie was
Tim Pritlove: hier, ich dachte das ist euer neuer Superstar, wieso schmeißt ihr den raus?
Tim Pritlove: Und seitdem geht's wild her, insbesondere bei der Belegschaft von OpenAI,
Tim Pritlove: die wohl alle dem Board gesagt haben, was macht ihr da, habt ihr noch eine Meise?
Tim Pritlove: Und mittlerweile gibt es also einerseits die Androhung von massenhaften Austritten
Tim Pritlove: und wohl auch schon diverse Kündigungen.
Tim Pritlove: Dann ist der Druck aufs Board wohl so schnell so groß geworden,
Tim Pritlove: dass die im Prinzip zurückgezogen haben, aber die Entscheidung war ja im Prinzip
Tim Pritlove: schon gefallen, also die Kündigung war schon ausgesprochen.
Tim Pritlove: Dann hieß es ein, zwei Tage im Nachrichtenflow, sie probieren jetzt alles,
Tim Pritlove: um ihn wieder zurückzuholen,
Tim Pritlove: weil sie halt so viel Androhung bekommen hatten von Top Talent,
Tim Pritlove: was halt gehen will, wenn Sam Altman geht, weil was soll das?
Tim Pritlove: Und die letzte Note in dieser Melodie ist, dass Microsoft,
Tim Pritlove: die ja schwere Investoren in diesen Laden sind, einerseits und andererseits
Tim Pritlove: sich auch technologisch schon sehr an Chet GPT gebunden haben,
Tim Pritlove: durch irgendwie Office 365 etc. Radhausen und andere Sachen.
Tim Pritlove: Die ganze Infrastruktur, Azure ist sozusagen das, was die technische Basis ist von GPT.
Tim Pritlove: Und ja, der hat schnell geschaltet und hat gesagt, okay den müssen wir binden
Tim Pritlove: und jetzt arbeitet er für Microsoft.
Tim Pritlove: Bäm. So, Rückkehr zu OpenAI ist sozusagen vom Tisch und jetzt kann es sehr gut sein,
Tim Pritlove: dass wir in den nächsten Tagen ein Exodus sehen werden von den Top Leuten von
Tim Pritlove: OpenAI zu Microsoft und dass quasi OpenAI mehr oder weniger in Microsoft aufgeht.
Tim Pritlove: Könnte ich mir fast vorstellen, weil das ist, das ist also.
Linus Neumann: Wie kann man sich denn so verzocken?
Tim Pritlove: Genau, jetzt ist natürlich die Frage warum.
Linus Neumann: Ja, aber die haben, also alles was ich gelesen habe war, dass sie sagten,
Linus Neumann: der wäre irgendwie nicht ehrlich zu ihnen gewesen.
Tim Pritlove: Ja, das war halt so diese Aussage. Was man jetzt wohl,
Tim Pritlove: was kolportiert wird ist, dass vor allem ein weiteres Gründungsmitglied von
Tim Pritlove: OpenAI, ein sogenannter Ilya Sudzkiva,
Tim Pritlove: dahinter steht und dass der quasi so ein Ding mit dem Sam Altman am Laufen hat,
Tim Pritlove: weil er auch ein starker Verfechter dieser Non-Profit-Idee ist.
Tim Pritlove: Und dass der ganze Weg, den Open AI jetzt eingeschlagen hat mit diesen ganzen
Tim Pritlove: Business Partnerschaften und den Produkten, die sie gemacht haben, ihm nicht gepasst hat.
Tim Pritlove: Oder einer Gruppe von Leuten nicht gepasst hat, die er im Wesentlichen repräsentiert.
Tim Pritlove: Wie gesagt, das ist alles noch grain of salt.
Tim Pritlove: Kann sein, dass die nächste Woche die Situation sich schon wieder ganz anders
Tim Pritlove: darstellt. Aber das ist so das, was die Gerüchteküche derzeit sagt.
Tim Pritlove: Dass er eigentlich so ein bisschen derjenige ist, der das restliche Board davon
Tim Pritlove: überzeugt hat, hier entsprechend diese Entscheidungen zu fällen.
Tim Pritlove: Aber ich glaube, dass mittlerweile, ja, dass sich die Leute anders überlegen
Tim Pritlove: würden, wenn sie jetzt gewusst hätten, was dabei hinten rauskommt.
Tim Pritlove: Kann man sich eigentlich auch an einem an einer Hand abzählen,
Tim Pritlove: dieser Sam Altman ist in den letzten Monaten schon so zu einem,
Tim Pritlove: wie soll man das sagen, also auf jeden Fall zu einem Sprachrohr der ganzen Tech-Szene geworden,
Tim Pritlove: also nicht dem einzigen Sprachrohr, sondern einer Person, der man so zuhört,
Tim Pritlove: so wie man die Jahre zuvor viel zu sehr Elon Musk bei seinen Halluzinationen zugehört hat.
Tim Pritlove: Ja, wenn sich ein Jeff Bezos, was er ja immerhin selten tut,
Tim Pritlove: aber wenn er sich mal äußert, dann wird er zugehört.
Tim Pritlove: Und auch ein Tim Cook hat hier natürlich was zu sagen, wie auch ein Satya Nadella.
Tim Pritlove: Aber jetzt ist sozusagen mit diesem kleinen Mini-Startup OpenAI einfach nochmal
Tim Pritlove: ein Player mit reingekommen, den
Tim Pritlove: so vor einem Jahr viele noch nicht mal so richtig auf dem Zettel hatten.
Tim Pritlove: Und dieser Superstar, der vor allem in der Lage ist, ganze Sätze zu bilden und
Tim Pritlove: nicht so total hyperventilierend rüberkommt.
Tim Pritlove: Also ich weiß jetzt auch nicht genau, ich kann diesen Typen ehrlich gesagt noch
Tim Pritlove: null einschätzen und kann auch gut sein,
Tim Pritlove: dass wir da auch noch die dunkle Seite erkennen, aber zumindest war er in seinem
Tim Pritlove: ganzen Auftreten erstmal sehr viel konsumierbarer als viele andere,
Tim Pritlove: die schon völlig durchgedreht sind.
Tim Pritlove: Ja, das ist eigentlich so ein bisschen die Situation.
Tim Pritlove: Das ist bemerkenswert, was da passiert.
Tim Pritlove: Ich weiß jetzt noch nicht so ganz genau, was am Ende der interessante Teil sein
Tim Pritlove: wird, ob hier irgendwie ein Non-Profit Modell gescheitert ist oder ob einfach wir nur feststellen,
Tim Pritlove: dass dieser ganze AI Bereich so ein Haifischbecken geworden ist in so kurzer
Tim Pritlove: Zeit, dass es hier die ganze Business,
Tim Pritlove: Landschaft komplett auf den Kopf stellt. Das wird sich noch zeigen.
Linus Neumann: Also auf jeden Fall eine faszinierende Situation.
Tim Pritlove: Kann keiner nachvollziehen.
Tim Pritlove: Ich weiß auch nicht, dieser Vorstand der stand auf jeden Fall ein bisschen doof
Tim Pritlove: da und so nach dem Motto, ja was denn das ist doch nur eine Fleischwunde.
Linus Neumann: Spuckt dir ins Laufgerät und blendet dich.
Tim Pritlove: So viel zu multiplen und seinem Einfluss.
Tim Pritlove: Ich bin gespannt, also ich meine, ich bin, ich fühle mich schon wieder so ein
Tim Pritlove: bisschen schlecht, jetzt haben wir so viel über Chachipiti geredet und so weiter
Tim Pritlove: und das ist halt einfach, das ist eine faszinierende Technologie.
Tim Pritlove: Es kann ja sehr gut sein, dass wir hier in fünf Jahren sitzen und auf diese
Tim Pritlove: Zeit zurückblicken und denken, Alter, was waren wir ja. Weißt du noch AI?
Tim Pritlove: Weißt du noch Fetz die Pistole? Fünf AI!
Linus Neumann: Fünf!
Tim Pritlove: Aber glaube ich aber nicht. Also das ist definitiv was anderes als Blockchain.
Tim Pritlove: Nur, also ich weiß nicht genau wie wir dann diese Unternehmung und diese Personen
Tim Pritlove: bewerten werden, die jetzt hier neu auf die Bühne getreten sind.
Tim Pritlove: Also es kann durchaus sein, dass sich da alle als Weirdos herausstellen.
Tim Pritlove: Kann natürlich auch anders laufen, wir wissen es nicht.
Tim Pritlove: Und insofern ist es ganz spannend. Aber es zeigt eben auch, wie transformativ das ist.
Tim Pritlove: Und wie transformativ Technologie an sich ist.
Tim Pritlove: Schritt, der sich jetzt durch diese Technologie zeigt,
Tim Pritlove: der hat einfach das Potenzial, die gesamte Business Welt, die gesamte Business
Tim Pritlove: Landschaft wieder komplett neu zu justieren.
Tim Pritlove: Das starke schwächer werden und so weiter.
Tim Pritlove: Also Apple ist ein gutes Beispiel.
Tim Pritlove: Also die sind da jetzt wirklich gefordert da in irgendeiner Form mitzuhalten,
Tim Pritlove: weil es einfach absehbar ist.
Tim Pritlove: Also nicht so, dass sie da jetzt keinerlei, keine Stakes drin haben,
Tim Pritlove: aber sie sind definitiv nicht der Technologieführer.
Tim Pritlove: Und ich glaube das hat auch viel mit ihrer Firmenkultur zu tun,
Tim Pritlove: dass sie gar nicht in der Lage waren so ein Projekt wie das Open AI war aufzuziehen.
Tim Pritlove: Weil ich glaube, dass diese Offenheit und vielleicht auch dieser Non-Profit-Aspekt,
Tim Pritlove: dabei schon geholfen hat, weil es liest sich so ein bisschen,
Tim Pritlove: wenn man ein bisschen die Vergangenheit von der Firma reinliest.
Tim Pritlove: Viele, also sie haben wirklich die Top-Talente aus diesem AI-Bereich oder sehr
Tim Pritlove: viele Top-Talente aus diesem AI-Bereich dort versammelt und,
Tim Pritlove: viele haben auch sich,
Tim Pritlove: entschieden.
Tim Pritlove: Dort,
Tim Pritlove: zu
Tim Pritlove: arbeiten,
Tim Pritlove: obwohl,
Tim Pritlove: sie,
Tim Pritlove: von,
Tim Pritlove: anderen Stellen,
Tim Pritlove: teilweise,
Tim Pritlove: so
Tim Pritlove: abstrus,
Tim Pritlove: übertriebene,
Tim Pritlove: andere,
Tim Pritlove: Angebote,
Tim Pritlove: hatten,
Tim Pritlove: die,
Tim Pritlove: also das Finanzielle nochmal,
Tim Pritlove: bei,
Tim Pritlove: Weitem,
Tim Pritlove: überstiegen,
Tim Pritlove: hätten, was sie dort,
Tim Pritlove: bei,
Tim Pritlove: Open,
Tim Pritlove: AI
Tim Pritlove: bekommen haben. Trotzdem haben sich viele dem angeschlossen,
Tim Pritlove: weil es einfach so ein bisschen der Ort war, wo alle so das Gefühl hatten,
Tim Pritlove: hier passiert das nächste große Ding und genau das ist ja am Ende auch passiert.
Tim Pritlove: Also, ich bin wirklich gespannt, was dabei rauskommt.
Linus Neumann: Es ist auf jeden Fall schon mal sehr schön, dass sie sich direkt am Anfang verzoffen
Linus Neumann: und dann von Microsoft irgendwie die Lichtgestalt aufgezogen wird.
Linus Neumann: Das bin ich mal gespannt, ob da noch einige Leute das...
Linus Neumann: Also als dieser ganze AI-Kram so ungefähr vor einem Jahr losging,
Linus Neumann: als dann viele meinten, sie hat die Zukunft gehört dann, den Open Source Modellen und so,
Linus Neumann: das werden wir alles selber entwickeln, dann werden wir richtig geil,
Linus Neumann: dann machen wir alle, trainieren wir unsere Modelle und so, das war ja etwas,
Linus Neumann: wo ich ohne besondere Kenntnis der Technologie erst mal skeptisch war,
Linus Neumann: aus reiner kapitalistischer Erfahrung.
Linus Neumann: Dass solche Technologien am Ende dann doch eher in den Händen des großen Geldes landen.
Linus Neumann: Da sehe ich jetzt auf jeden Fall einen Schritt in diese Richtung.
Linus Neumann: Da sehe ich jetzt also keinen Schritt in die...
Linus Neumann: Demokratisierung dieser Technologie gerade, wenn da das Open AI Ding zerlegt
Linus Neumann: wird und der CEO die Lichtgestalt zu Microsoft geht.
Linus Neumann: Also habe ich auf jeden Fall schon vorher auch schon mal so in der Form gesehen.
Tim Pritlove: Also dieser Ilja Sutzkever ist natürlich auch ein sehr interessanter Mensch,
Tim Pritlove: also nicht nur, dass er den Laden mit gegründet hat, sondern er gehört ja auch
Tim Pritlove: zu denen, Also er gehört auch wirklich zu den Leuten, die dieses ganze Deep
Tim Pritlove: Learning vorangebracht haben.
Tim Pritlove: Also auch zusammen da mit diesem Geoffrey hinten sozusagen an den ganz entscheidenden
Tim Pritlove: Sachen mitgearbeitet, auch das AlphaGo, was wir hier schon besprochen haben,
Tim Pritlove: da gehört er zu den Co-Autoren.
Tim Pritlove: Also und der war halt der oder ist noch der Chief of Science sozusagen.
Tim Pritlove: Also der ist sozusagen jetzt nicht nur irgendwie so ein Board Member,
Tim Pritlove: sondern der ist der Head of Science, der Wissenschaftschef quasi bei Open AI gewesen.
Tim Pritlove: Und das ist halt jetzt wirklich irre, ne. Also dass in diesem Laden jetzt da
Tim Pritlove: so eine Trennung durchgezogen wird von Pro und Contra, Sam Altman,
Tim Pritlove: was auch immer da letzten Endes jetzt der Auslöser war.
Tim Pritlove: Und es sieht also sehr danach aus, dass Microsoft demnächst ein paar ridiculously
Tim Pritlove: paid neue Mitarbeiter bekommt, die sie aber mit Kusshand, glaube ich, nicht nehmen.
Linus Neumann: Okay, dann kommen wir mal zu weiteren unterhaltsamen Nachrichten aus Deutschland.
Linus Neumann: Wir haben uns ja jetzt schon unsere Schwierigkeiten besprochen,
Linus Neumann: fünf deutsche Komiker zu finden, die sich durch Humor auszeichnen.
Linus Neumann: Nachrichten gibt es aus dem Infrastrukturausbau in Deutschland und zwar sind
Linus Neumann: das eigentlich zwei Meldungen, die ich hier sehr spannend finde.
Linus Neumann: Also wir haben eine Mobilfunkinfrastrukturgesellschaft des Bundes seit drei
Linus Neumann: Jahren und die war drei Jahre tätig und kann jetzt etwas feiern,
Linus Neumann: weil sie zum ersten Mal gleich mit zwei Projekten die komplette Förderkette durchlaufen hat.
Linus Neumann: Also die haben nur drei Jahre gebraucht, um de facto zwei Mobilfunkantennen jetzt zu bauen.
Tim Pritlove: Was? Wirklich?
Linus Neumann: Zwei? Und das ist ein Scheuer-Projekt, insofern ist das irre,
Linus Neumann: dass die überhaupt was hingekriegt haben.
Linus Neumann: Also vom damaligen Minister für Verkehr und digitale Infrastruktur Andreas Scheuer.
Linus Neumann: Hat etwas länger gebraucht als ursprünglich vorgesehen, aber immerhin war es
Linus Neumann: nicht wie jetzt so eine Mautgeschichte oder so völlig ergebnislos und nur mit Strafen verbunden,
Linus Neumann: sondern die haben also jetzt eine dreijährige Planungszeit durchlaufen.
Linus Neumann: Damit bauen sie jetzt in der Gemeinde Markt lahm.
Linus Neumann: Oder ich weiß nicht ganz klar, ob die Gemeinde Markt-Lahm heißt oder ob Lahm
Linus Neumann: der erste Vorname des Bürgermeisters ist.
Linus Neumann: Aber wahrscheinlich heißt die Gemeinde Markt-Lahm und der Bürgermeister Peter Roosberger.
Linus Neumann: Und der freut sich jetzt auf den Turm, der wird von der Deutschen Funkturm Management GmbH gebaut.
Linus Neumann: Das ist die Mastbetreibergesellschaft der Deutschen Telekom,
Linus Neumann: ausgegründet natürlich.
Linus Neumann: Die haben mehrere zehntausend Standorte, beispielsweise auf Fernsehtürmen und so.
Linus Neumann: Allerdings nicht zu früh, weil das kann jetzt nicht sofort in Betrieb gehen,
Linus Neumann: da fehlen noch die Antennen und der Strom.
Linus Neumann: Aber die haben jetzt da wahrscheinlich einen Mast gebaut.
Linus Neumann: Und das ist doch schon mal feierlich, das ist doch schön, da können wir uns doch freuen.
Linus Neumann: Und in Möhnesee im Landkreis Soest wird auch ein Mast gebaut.
Linus Neumann: Das ist an der Möhne-Talsperre und da fahren gerne mal Leute aus dem Ruhrgebiet
Linus Neumann: hin. Die haben dann da auch bald Empfang.
Linus Neumann: Da wird dann von Vantage Towers, das ist die Maßausgründung von Vodafone eine
Linus Neumann: Antenne in Betrieb genommen.
Linus Neumann: Und die haben aber dann, die MEG hat eine Markenerkundung gemacht und da haben
Linus Neumann: sie insgesamt 1300 Standorte.
Linus Neumann: Also sie haben an 1700 Standorten sich umgeschaut, dann blieben 1300 über und
Linus Neumann: für 50 von diesen 1300 Standorten, wo man mal was machen müsste,
Linus Neumann: wurde dann die Förderfähigkeit festgestellt.
Linus Neumann: Bürokratie ist so ein Traum, ja.
Linus Neumann: Also das ist natürlich irre, dass da dann bald irgendwann mal Empfang sein wird.
Linus Neumann: Da muss man jetzt nur noch Strom hinlegen, wo man seit drei Jahren einen Turm
Linus Neumann: plant, um eine Antenne hinzubauen. Als nächstes muss man vielleicht feststellen,
Linus Neumann: dass man da noch Internet hinlegen müsste.
Linus Neumann: Aber das wird schon. Das wird. Ja. Und,
Linus Neumann: In other news hat die Bundesnetzagentur jetzt mit Bußgeldverfahren gegen Deutsche
Linus Neumann: Telekom, Telefonica und Vodafone quasi Verfahren eingeleitet,
Linus Neumann: wegen schuldhafter, nicht rechtzeitiger, vollständiger Erfüllung der Versorgungsauflagen,
Linus Neumann: weil es halt keinen Empfang gibt.
Linus Neumann: Allerdings meinen die Betreiber, sie hätten nicht gegen die Ausbauauflagen verstoßen
Linus Neumann: und berufen sich auf eine Ausnahmeregel,
Linus Neumann: denn wo der Ausbau aus rechtlichen Gründen nicht möglich war,
Linus Neumann: etwa weil niemand ein Grundstück vermieten wollte,
Linus Neumann: auf dem ein Funkmast aufgestellt werden kann,
Linus Neumann: gilt die Auflage, also auch ohne, dass es da ein Netz gibt, eben als erfüllt. Sie haben es versucht.
Linus Neumann: Wir haben einfach keinen gefunden, dass wir hier was hinbauen dürfen,
Linus Neumann: das ist doch wirklich geil, wenn du sowas liest, also die wollen,
Linus Neumann: die kippen da schon Geld rein,
Linus Neumann: wir müssen mit Bußgeld gegen die Netze vorgehen und die sagen also ey man wir wollen,
Linus Neumann: aber irgendwo sitzt irgendein Wavy und der möchte nicht, dass wir die Antenne
Linus Neumann: da hinbauen, das ist schon.
Tim Pritlove: Deutschland hätte einfach selber ausbauen sollen und das einfach untervermieten,
Tim Pritlove: das wäre das Beste gewesen.
Linus Neumann: Ich, was würdest du dazu noch sagen? Du guckst dir das an und denkst dir halt echt so,
Linus Neumann: wenn der Titel nicht schon weg wäre, wüsste ich was Deutschland gerade macht.
Linus Neumann: Aber es ist doch wirklich zum heulen, oder?
Tim Pritlove: Ja, es ist einfach Pritt Love's Law.
Linus Neumann: Pritt Love's Law? Oh, jetzt wird's aber richtig wild.
Tim Pritlove: Naja, es ist einfach mein Gesetz, mit dem man berechnen kann,
Tim Pritlove: wann Deutschland den Einstieg in das digitale Zeitalter schafft.
Linus Neumann: Und wie ist das? Wie geht Pritt Love's Law?
Tim Pritlove: Nein, das wird nix.
Linus Neumann: Mit Fortschreiten der Digitalisierung nähert sich die Wahrscheinlichkeit,
Linus Neumann: dass Deutschland Mittwoch null an.
Tim Pritlove: Das ist ein Brillensloch.
Tim Pritlove: Das wird nichts mehr. Das kann man vergessen. Mal gucken.
Tim Pritlove: Vielleicht hat Deutschland wieder eine Chance mit irgendwas,
Tim Pritlove: was nach der Digitalisierung kommt. Dann können wir da vielleicht wieder mitmachen.
Tim Pritlove: Aber ich glaube, der Zug ist abgefahren.
Linus Neumann: Wir haben es in der letzten Sendung schon behandelt.
Linus Neumann: Ich will es eigentlich nur noch mal so ein bisschen zusammenfassen,
Linus Neumann: wie die Lage bei der Chat-Kontrolle ist.
Linus Neumann: Der Liebeausschuss hat für den Kompromiss gestimmt.
Linus Neumann: Im Rat bleibt es unverändert.
Linus Neumann: Also da ist die Stimmung noch nicht entschieden. Was jetzt interessant ist,
Linus Neumann: ist, dass das Europaparlament hat jetzt das direkte Verhandlungsmandat im Trilog.
Linus Neumann: Das heißt, das Europaparlament wird darüber informiert, dass der Ausschuss direkt
Linus Neumann: mit dem Text in den Trilog eintreten möchte, ohne weitere Abstimmung im Europaparlament.
Linus Neumann: Das Europaparlament kann dann entsprechen, macht es aber nicht.
Linus Neumann: Und damit geht es dann bald in den Trilog.
Linus Neumann: Das möchte ich nur noch mal so zur Lage zusammenfassen.
Linus Neumann: Wir haben den Kompromiss ja ausführlich schon mal behandelt.
Linus Neumann: Thomas hat es in der letzten Sendung auch noch mal gemacht.
Linus Neumann: Das aber nur zur Lage und eigentlich eher als Einführung kurz zum nächsten Thema. Denn...
Linus Neumann: Wir erinnern uns, wir haben es ja auch öfter schon besprochen,
Linus Neumann: dass es ja eine Verschärfung der Gesetzeslage gab,
Linus Neumann: was die Verbreitung von sogenannter Kinderpornografie betrifft.
Linus Neumann: Ich sage das jetzt spezifisch mal diesem Begriff, weil es war ja der,
Linus Neumann: wir sprechen ja häufig von dokumentiertem Kindesmissbrauch, ja,
Linus Neumann: und dann gab es aber den Gesetzesentwurf, damals zur Verschärfung des Sexualstrafrechts,
Linus Neumann: der folgendes zur Folge hatte.
Linus Neumann: Wenn du guckst beim BKA, im Lagebild zu Sexualdelikten zum Nachteil von Kindern, dann wurden 17.549,
Linus Neumann: von insgesamt 42.000 Tatverdächtigen.
Linus Neumann: Waren,
Linus Neumann: nicht volljährig, also über 40 Prozent.
Linus Neumann: Das sind also die sogenannten Selbstfilmer, die also in den Rahmen dieses Gesetzes
Linus Neumann: fallen und weil es dort eine Mindeststrafe von einem Jahr gibt und damit eben ein,
Linus Neumann: weil es ein schweres, damit wird es ein schweres Vergehen und dann haben die
Linus Neumann: Ermittler keine Wahl mehr und müssen jeden noch so kleinen Fall vor Gericht bringen.
Linus Neumann: Und das sind dann die sogenannten Schulhoffälle, wo also junge Mädchen oder
Linus Neumann: Jungen Nacktfotos von sich machen und die jemandem schicken oder diese Fotos
Linus Neumann: dann untereinander geteilt werden,
Linus Neumann: ohne dass man sich der Strafbarkeit bewusst ist.
Linus Neumann: Da möchte also jetzt unser Justizminister Marco Buschmann den relevanten Paragraphen
Linus Neumann: 184 Bede-Strafgesetzbuches ändern,
Linus Neumann: um ja diesem großen Problem Einhalt,
Linus Neumann: zu bieten. Das wird begrüßt vom Deutschen Richterbund, der anmerkt,
Linus Neumann: das Recht sei damals gegen den Rat aller Expertinnen und Experten verschärft worden.
Linus Neumann: Die vermeintlich gute Tat des Aufklärens habe sich zum Bumerang gewandelt.
Linus Neumann: Der Der Deutsche Anwaltsverein begrüßt das ebenfalls und wir behandeln das hier
Linus Neumann: deshalb, weil es natürlich auch große Konsequenzen für diese ursprünglich geplante
Linus Neumann: Chat-Kontrolle-Ansätze.
Linus Neumann: Gehabt hätte, wenn die dann demnächst von der AI überwacht werden und vor Gericht
Linus Neumann: landen, wenn sie sich fröhlich austauschen und ihre Jugend genießen.
Linus Neumann: Dann möchte ich noch den Fundraiser auf GoFundMe benennen.
Linus Neumann: Wir werben ja relativ selten, wenn irgendwo Geld gesammelt wird,
Linus Neumann: aber wir haben ja auch beim Camp Julian Hessenthaler hier gehabt.
Linus Neumann: Ihr erinnert euch sicherlich alle an unsere Live-Sendung vom Camp.
Linus Neumann: Wir haben äußerst gutes Feedback für unseren unterhaltsamen,
Linus Neumann: gewitzten und geschichtsträchtigen Gast bekommen.
Linus Neumann: Ich hatte mich damals ja auch sehr darüber gefreut, dass viele im Anschluss an die Sendung,
Linus Neumann: Spenden vorbeigebracht haben oder angebracht haben für Julian Hessenthaler und
Linus Neumann: da gibt Das ist jetzt eine GoFundMe, den Ibiza-Fundraiser,
Linus Neumann: für mehr politische Transparenz und ich,
Linus Neumann: lese jetzt einfach mal den Text.
Linus Neumann: Der Ibiza-Skandal war leider nicht der erste und letzte Fall versuchter Korruption,
Linus Neumann: der in Österreich aufgedeckt wurde.
Linus Neumann: Meistens geschehen solche Vorfälle im Verborgenen, ohne dass die Öffentlichkeit davon erfährt.
Linus Neumann: Thomas berichtet regelmäßig davon, Julian hat davon berichtet.
Linus Neumann: Doch wir sind entschlossen, dies zu ändern.
Linus Neumann: Ursprünglich starteten wir diese Kampagne, um Julian Hessenthaler,
Linus Neumann: dem Ibiza-Detektiv, aus seiner Insolvenz zu helfen.
Linus Neumann: Doch es stellte sich heraus, dass er keine Gelder annehmen darf.
Linus Neumann: Nach intensiven Gesprächen mit seinem Umfeld haben wir einen neuen Plan entwickelt,
Linus Neumann: um die Bekämpfung von Korruption und die Aufdeckung von Missständen in den Fokus zu rücken.
Linus Neumann: Unsere Mission ist klar, mit Ihrer Unterstützung können wir Gelder bereitstellen,
Linus Neumann: um Recherchen durchzuführen und Whistleblower abzusichern, damit sie nicht mit
Linus Neumann: Existenzängsten kämpfen müssen.
Linus Neumann: Jeder Beitrag zählt und jeder Euro fließt in die Aufdeckung von Korruption und
Linus Neumann: die Förderung der Transparenz. Aber das ist noch nicht alles.
Linus Neumann: Wir rufen nicht nur dazu auf zu spenden, sondern auch dazu, diese Botschaft
Linus Neumann: weiterzutragen. Tragen Sie diese Kampagne mit Ihren Freunden usw.
Linus Neumann: Machen Sie mit und werden Sie Teil dieser Bewegung. Gemeinsam können wir die
Linus Neumann: Korruption aufdecken und bekämpfen und Österreich zu einem besseren Ort für alle machen.
Linus Neumann: Ich habe, weil das hier noch etwas unkonkret ist, den Julian gefragt,
Linus Neumann: meinte so, sag mal, ist das legit? Und dann sagt er, ja, ist es.
Linus Neumann: Die Leute sind legitim und sollen wir gerne darauf hinweisen.
Linus Neumann: Bei der Gelegenheit möchte ich auch etwas früher als normal,
Linus Neumann: also wir machen es gleich nochmal in den Terminen, aber an diesem Freitag,
Linus Neumann: für diejenigen, die vor den Terminen immer einschlafen und dann von unserer
Linus Neumann: Melodie wieder aufwachen, dieser Freitag, 24.
Linus Neumann: November, da ist eine Veranstaltung in Berlin mit Julian Hessenthaler und Friederik Obermeier.
Linus Neumann: Das ist einer von den Obermeiers, die Obermeiers kennst du, die Investigativjournalisten.
Linus Neumann: Die sind ein paar, aber damit das keiner weiß, schreiben die ihre Nachnamen
Linus Neumann: unterschiedlich. Die beiden.
Linus Neumann: Von denen einer, also der wird den Julian Hessenthaler interviewen.
Linus Neumann: In Berlin, in Betanien.
Linus Neumann: Und übrigens sind die Obermeyers kein Paar, die haben sich vor einiger Zeit getrennt.
Linus Neumann: Aber ich finde das einfach super, dass die so mit diesen beiden,
Linus Neumann: die heißen beide gleich, das ist doch einfach total spannend.
Linus Neumann: Man sagt automatisch Oberbayer, aber mit A, ne der mit E.
Linus Neumann: Also ein lustiges Phänomen, die haben ja wirklich, ich würde schätzen in wenigen
Linus Neumann: Jahren sich zu den wichtigsten, investigativsten oder den einflussreichsten
Linus Neumann: oder erfolgreichsten Investigativjournalisten Deutschlands gemacht, oder?
Tim Pritlove: Kann ich nicht beurteilen, aber wenn du das sagst, dann nehme ich das mal an.
Linus Neumann: Ja, also ich bin auf jeden Fall, ich hoffe, dass ich es schaffe,
Linus Neumann: dort hinzukommen und gleich in den Terminen sagen wir genau,
Linus Neumann: wo das ist und da erwähne ich dann auch den Link in den Shownotes,
Linus Neumann: wo man die Tickets kaufen kann, die nicht besonders teuer sind.
Linus Neumann: Vorher möchten wir aber natürlich noch auf unsere eigenen Events hinweisen,
Linus Neumann: denn der 730 C3, der wie ihr wisst vom 27.
Linus Neumann: Bis zum 30.12. in Hamburg stattfindet...
Tim Pritlove: Also ist nicht unser Event.
Linus Neumann: Deins nicht, ne. Ich bin an der Organisation beteiligt.
Tim Pritlove: Ja okay, gut. Aber es ist kein LMP. Wir versuchen das mal klarzustellen.
Tim Pritlove: Chaos Communication Kongress präsentiert von Logbuch Nespriti.
Linus Neumann: Genau, es wird von uns präsentiert und es wird von uns approved.
Linus Neumann: Also der 37c3,
Linus Neumann: jetzt sind die Vorverkaufstermine bekannt gegeben worden und die offenen Vorverkaufstermine
Linus Neumann: für Leute, die nicht als Engel schon Voucher haben und ähnliches, sind der 29.
Linus Neumann: November um 20 Uhr, das ist ein Mittwoch, das ist der Mittwoch in etwas mehr
Linus Neumann: als, Also ziemlich genau einer Woche.
Linus Neumann: Und der Mittwoch, der 29. November um 20 Uhr und der Samstag,
Linus Neumann: der 2. Dezember um 15 Uhr.
Linus Neumann: Da finden also öffentliche Verkäufe statt, wo man ohne irgendwelche Voucher-Tickets.
Linus Neumann: Kaufen kann. Was bedeutet das?
Linus Neumann: Erstens, keine Sorge, auch für diese Voucherphasen sind die Kontingente begrenzt.
Linus Neumann: Das heißt, es wird zu diesen Terminen auf jeden Fall Tickets geben und das werden
Linus Neumann: auch viele Tickets sein.
Linus Neumann: Was ich glaube, wie das passieren wird, ist am Mittwoch, den 29.
Linus Neumann: November, sind die Tickets in kürzester Zeit weg.
Linus Neumann: Das wird irgendwie so, da wird dann genau um diese Uhrzeit, 20 Uhr am Mittwoch
Linus Neumann: wird der Ticket Sale freigeschaltet und dann müsst ihr in der Sekunde neu laden,
Linus Neumann: dann müsst ihr einen Captcha lösen und dann werdet ihr in der Warteliste sein.
Linus Neumann: Und es ist relativ wahrscheinlich, dass es euch passiert, dass ihr in dieser Warteschlange...
Linus Neumann: Zu weit hinten seid und es beim ersten Mal nicht schafft.
Linus Neumann: Dazu zwei Dinge. Erstens, nicht alle kaufen alles zu Ende und diese Warteschlangenpositionen
Linus Neumann: expiren ja auch irgendwann, so dass es durchaus sinnvoll ist,
Linus Neumann: den Browser-Tab auch länger offen zu halten,
Linus Neumann: bis ihr vielleicht glaubt, dass ihr, wenn ihr vielleicht glaubt,
Linus Neumann: ihr kämpft nicht dran, dass ihr eben trotzdem drin bleibt.
Linus Neumann: Zweitens, am Samstag, den 2.
Linus Neumann: Dezember um 15 Uhr solltet ihr es nochmals versuchen, weil üblicherweise,
Linus Neumann: wenn der Andrang hoch ist, heißt es ja nicht, dass auch der letzte Verkaufstermin
Linus Neumann: wirklich komplett überrannt wird. Das war beim Camp ja auch so.
Linus Neumann: Da gab es auch mehrere Verkaufstermine.
Linus Neumann: Die ersten Verkaufstermine waren dann alle immer schnell weg.
Linus Neumann: Und der letzte Verkaufstermin, der war dann anfangs weg, so für eine halbe Stunde.
Linus Neumann: Und dann plötzlich sind die ganzen alten Wartelisten, Positionen oder reservierten Tickets expired.
Linus Neumann: Und dann war es auf einmal noch tagelang, dass es da Tickets gab.
Linus Neumann: So oder so würde ich euch empfehlen, an beiden Terminen teilzunehmen.
Linus Neumann: Und ich bin mir relativ sicher, dass ihr enorm gute Chancen habt,
Linus Neumann: da am Ende auch Tickets zu bekommen.
Linus Neumann: Man muss sich eben nur ein bisschen Mühe geben. Natürlich würde ich auch damit
Linus Neumann: rechnen, dass wenige Tage vorher, aufgrund von Erkrankungen.
Linus Neumann: Schicksalsschlägen, unvorhergesehenen Geburtstagen und so weiter,
Linus Neumann: verliebt plötzlich nochmal Tickets irgendwo spontan im Umlauf sind und wer sich
Linus Neumann: da bemüht, den rechne ich nach wie vor relativ hohe Chancen aus.
Linus Neumann: Standardticket kostet 175 Euro, der durchschnittliche Eintrittspreis müsste eher so bei 180 liegen.
Linus Neumann: Also wer es sich leisten kann, kann gerne zum Supporterticket greifen.
Linus Neumann: Man kann auch immer mehr bezahlen, so Supportertickets um 200 Euro.
Linus Neumann: Und wer den ganzen Kram, also Businessreise vom Arbeitgeber bezahlt bekommt,
Linus Neumann: Möge dann auch, sagen wir mal, Businesspreise zahlen, ja, also dass diese Veranstaltung
Linus Neumann: eine viertägige IT-Security- und Gesellschaftskonferenz von,
Linus Neumann: denke ich mal, doch relativ bedeutsamen Inhalten und Größe so günstig verkauft,
Linus Neumann: wird, es liegt halt daran, dass es sich an eine Community richtet und wer das
Linus Neumann: da als Dienstreise sieht,
Linus Neumann: oder.
Linus Neumann: Bezahlt,
Linus Neumann: bekommt, der darf dann auch gerne ehrlich sein. und das Business-Ticket ab 550 kaufen.
Linus Neumann: Wer jemals bei irgendeiner Security-Konferenz war, weiß, dass das immer noch,
Linus Neumann: ein äußerst geringer Preis ist für eine solche Veranstaltung.
Linus Neumann: Natürlich für Leute, die sich der Community zugehörig fühlen und diese Preise
Linus Neumann: von über 100 Euro nicht in der Lage sind zu bezahlen, gibt es das Friends-Ticket,
Linus Neumann: dafür müsst ihr euch halt mal direkt beim Organisationsteam melden,
Linus Neumann: so eure Situation schildern und dann gibt es da auch Möglichkeiten.
Linus Neumann: Also, für alle was dabei, aber klar, diejenigen, die da sind,
Linus Neumann: werden sich ein bisschen darum bemühen müssen. So ist das.
Tim Pritlove: Ja es ist teuer geworden solche Veranstaltungen durchzuführen.
Tim Pritlove: Also gerade Veranstaltungsbranche ist wirklich nach Corona durchs Feuer gelaufen.
Tim Pritlove: Erstmal weil sie natürlich überleben mussten, aber danach gab es da ich würde
Tim Pritlove: mal fast sagen tektonische Verschiebungen.
Tim Pritlove: Also viele Leute sind, ich denke generell war das ja in dieser Corona Zeit so,
Tim Pritlove: dass sich viele auch über Sinn und Wert ihrer eigenen Beschäftigung Gedanken
Tim Pritlove: gemacht haben, weil sie einfach mal diesen Break auf einmal hatten,
Tim Pritlove: mal über alles nachzudenken und
Tim Pritlove: viele haben dann nicht mehr in diesem Veranstaltungsbereich gearbeitet,
Tim Pritlove: weil das halt oft auch so ein Bereich ist, der mit sehr schlechter Bezahlung
Tim Pritlove: daher kam, mit sehr viel Stress, sehr viel Zeitdruck etc.
Tim Pritlove: Dementsprechend sind viele abgewandert. Die, die dann geblieben sind,
Tim Pritlove: die wollten sich aber auch richtig bezahlen lassen.
Tim Pritlove: Dadurch, dass dann eben die Nachfrage größer war als das Angebot,
Tim Pritlove: konnten dann diese Preise auch erzielt werden.
Tim Pritlove: Und ja, das drückt sich natürlich dann auch in den Gesamtkosten aus,
Tim Pritlove: wenn man so ein komplettes Konferenzzentrum mietet.
Tim Pritlove: Das ist alles nicht billig.
Tim Pritlove: Insofern ist es immer noch ein Discountpreis, auch wenn ich natürlich sehe,
Tim Pritlove: dass viele dann vielleicht noch irgendwelchen historischen Preisen nachtrauern,
Tim Pritlove: wie dieser Kongress irgendwann mal gekostet hat,
Tim Pritlove: aber ist auch nicht mehr die gleiche Veranstaltung und es gibt auf jeden Fall immer Wege,
Tim Pritlove: Härten ausgleichen zu lassen und da soll man sich dann auch nicht zu schade
Tim Pritlove: sein, diese Wege dann zu beschreiten, wenn es denn wirklich erforderlich ist.
Tim Pritlove: Ja, dann können wir ja mal die anderen Termine verkünden, oder?
Linus Neumann: Jo.
Tim Pritlove: Okay.
Linus Neumann: Ich hab das Event gerade schon erwähnt, das ist die Konferenz Organized Crime,
Linus Neumann: a global business, die findet das ganze Wochenende, also 24, 25 und 26.
Linus Neumann: November in Berlin-Stadt in Bethanien, im Studio 1 des Kunstquartiers im Mariannenplatz,
Linus Neumann: 2 und wird durchgeführt vom Disruption Network Lab.
Linus Neumann: Du kennst die Tatjana Bracicelli auch, ne? Die hat das mal wieder kuratiert.
Linus Neumann: Und genau am Freitag, dem 24. von 17.15 bis 18.45 die Keynote von Friedrich,
Linus Neumann: Obermeier,
Linus Neumann: und Julian Hessenthaler zusammen.
Linus Neumann: Das Ganze kann man sich auch im Stream anschauen, aber man kann auch Tickets
Linus Neumann: dafür kaufen und so weiter, also Link ist in den Shownotes.
Linus Neumann: Ich will versuchen, es dort hinzuschaffen. Mal schauen, ob es klappt,
Linus Neumann: ansonsten bin ich auch zum Stream schauen verdammt.
Linus Neumann: Dann haben wir den 37C3 ja gerade schon erwähnt.
Linus Neumann: Und euch die Vorverkaufstermine genannte, dass ihr keine Ausreden mehr habt.
Linus Neumann: Und der 37. Zei wird diesmal auch einen Azubi-Tag haben.
Linus Neumann: Es gibt ja beim Kongress immer den Jung-Hacker-Tag.
Linus Neumann: Ich weiß gar nicht, gibt es den dieses Jahr auch?
Tim Pritlove: Ich habe davon noch nichts gelesen.
Linus Neumann: Nichts davon gehört, aber der ist doch Tradition, oder?
Tim Pritlove: Vielleicht gab es da jetzt ein Upgrade, jetzt muss man schon Azubi sein,
Tim Pritlove: demnächst gibt es aber auch noch einen Seniorentag.
Linus Neumann: Mhh.
Linus Neumann: Ich bin mal, also ich, joa, also mal gucken. Also auf jeden Fall gibt es einen Azubi-Tag, ja.
Linus Neumann: Und der Azubi-Tag zeichnet,
Linus Neumann: sich dadurch aus, also richtet sich an Auszubildende oder deren Ausbilderinnen.
Linus Neumann: Der ist am 29.12., also der 27.
Linus Neumann: Ist der Tag 1, der 28. Tag 2 Der 29.
Linus Neumann: Ist der Tag 3 und es handelt sich dabei um einen Freitag, der 29. Dezember.
Linus Neumann: Und da gibt es vergünstigte Tagestickets für die Zielgruppe.
Linus Neumann: Das ist, wenn wir hingehen und sagen, ich bin Auszubildende,
Linus Neumann: kriegst du vergünstigtes Tagesticket. gibt es ein Intro zum CCC und dem Chaos und weitere Dinge.
Linus Neumann: Den Link auch hier in den Shownotes finde ich auch mal wieder schön,
Linus Neumann: dass wir uns in diese Richtung wenden.
Linus Neumann: Wenn ihr an dem Tag teilnehmen möchtet oder Fragen habt, schreibt uns gerne eine Mail an 37c3-azubi.
Linus Neumann: Und anders als es die E-Mail-Adresse nahelegt, geht es hier nicht darum,
Linus Neumann: dass ihr einen Ausbildungsplatz bekommt,
Linus Neumann: sondern schon einen habt. In der E-Mail könnt ihr benennen, wie viele Auszubildende,
Linus Neumann: aus welchen Ausbildungsberufen möchten teilnehmen, Name des Ausbildungsbetriebs
Linus Neumann: oder der Ausbildungsstätte, kleine Nachweis- bzw.
Linus Neumann: Bescheinigung, Berufsstelle, Berufsschule oder sonst was.
Linus Neumann: Und dann gibt es also ein Ticket, das an dem einen Tag gültig ist.
Tim Pritlove: Ja in dem Zusammenhang der Blogpost greift das auch nochmal auf,
Tim Pritlove: das kann man ja auch gleich nochmal betonen so, wenn ihr euch jetzt fragt,
Tim Pritlove: ja ich bin zwar Azubi aber was hab ich mit Computer Security zu tun und überhaupt
Tim Pritlove: mein Computer benutze ich für Word.
Tim Pritlove: Das ist schon eine Weile her, dass der Chaos Communication Kongress eine Veranstaltung
Tim Pritlove: ist, die ausschließlich von Computernerds in irgendeiner Form gutiert werden
Tim Pritlove: kann, sondern das ist einfach mittlerweile ein breiteres,
Tim Pritlove: kulturelles Gesamtprogramm und Gesamtgeschehen und es gibt viele Vorträge,
Tim Pritlove: die sich mit Sachen beschäftigen, die jetzt vielleicht erstmal auf den ersten
Tim Pritlove: Blick überhaupt nichts mit Computern zu tun haben.
Tim Pritlove: Natürlich die ganzen politischen Datenschutz-Überwachungsthemen etc.,
Tim Pritlove: aber wir haben auch immer schon so Kunst, Kultur und ähnlichen Themen,
Tim Pritlove: geschichtliche Einblicke und einfach unkonventionelle Blicke vielleicht einfach
Tim Pritlove: auf die Welt als solche an sich und da lohnt es sich eigentlich immer mal.
Tim Pritlove: Und selbst wenn euch die Vorträge nicht ansprechen, ist es immer wieder auch
Tim Pritlove: interessant, einfach auch mitzunehmen.
Tim Pritlove: Das hast du jetzt gesagt. Ne, äh, was...
Tim Pritlove: Also was ich immer wieder sehe ist, dass wenn Leute auf den Kongress kommen
Tim Pritlove: und uns überrascht sind von der Dynamik mit der Leute in ihren Projekten Engagement zeigen.
Tim Pritlove: Und auszubilden heißt ja eigentlich auch, dass man sich in gewisser Hinsicht
Tim Pritlove: auch noch in so einen Schutzraum bewegen sollte,
Tim Pritlove: wo man sich spielerisch vielleicht auch ein bisschen an seinen Beruf heranpirscht,
Tim Pritlove: weil man eben noch nicht komplett eingebunden ist, weil man noch nicht so komplett ist.
Tim Pritlove: Und das sollte dann deutlich über Kaffeekochen für die anderen hinausgehen und
Tim Pritlove: ich glaube, man kann da eine ganze Menge mitnehmen aus der Community, in ihrem Ansatz,
Tim Pritlove: wie Lösungen gefunden werden, unkonventionelle Lösungen gefunden werden für
Tim Pritlove: teilweise auch unkonventionelle Probleme und das ist ja nun mal genau das,
Tim Pritlove: mit dem man sich irgendwie auch in einem Unternehmen gut behaupten kann,
Tim Pritlove: wenn man da reinkommt und frische Ansätze zeigt.
Tim Pritlove: Und das kann man, glaube ich, auch im Kongress ganz gut lernen.
Tim Pritlove: Ja, soviel dazu.
Linus Neumann: Ungefähr 25 Euro pro Person kostet das. Und man kann das auch als Fortbildungstag anbieten.
Linus Neumann: Ich weiß nur nicht, was das bedeutet. Das ist ja auch nicht weiter beschrieben, aber geht.
Tim Pritlove: Naja das bedeutet wahrscheinlich, dass man das in irgendeiner Form auch angeben
Tim Pritlove: kann offiziell, dass das sozusagen von Firmen und Berufsverbände oder sowas
Tim Pritlove: anerkannt wird, weiß ich nicht ganz genau.
Linus Neumann: Man bekommt am Ende ein Zertifikat.
Tim Pritlove: Na bitte, das ist doch schon mal was.
Linus Neumann: Das ist was eigenes.
Tim Pritlove: Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha.
Linus Neumann: Und zum Abschluss, weißt du, haben wir eigentlich in unserer Auseinandersetzung
Linus Neumann: im Magnetschwebeband schon darüber gesprochen, dass München das auch mal vorhatte?
Tim Pritlove: Nee, haben wir noch nicht angesprochen.
Linus Neumann: Dann lass mal das jetzt zum Abschluss noch mal kurz erörtern, oder?
Tim Pritlove: Mit dem Magnetschwebeband in München? Ja, kann man machen.
Tim Pritlove: Wie ist das eigentlich, wenn wir einen Bonustrack einspielen,
Tim Pritlove: kommt der dann vor oder nach dem Outro? Hast du dich überhaupt schon zu dem Outro geäußert?
Linus Neumann: Nee, du hast es ja einfach gemacht. Das war die Folge, wo du auch einfach ein
Linus Neumann: anderes Intro gemacht hast, also völlig daneben einfach.
Tim Pritlove: Disruption.
Linus Neumann: Nach zwölf Jahren irgendwie kommst du hier rein.
Tim Pritlove: Disruption, ja ich bin noch in der Lage zu überraschen, das ist die eigentliche Botschaft dabei.
Linus Neumann: Ja ich wusste nicht, dass du da so einen Druck hattest, das nochmal zu zeigen.
Tim Pritlove: Naja, manchmal. Das Outro versuche ich schon längere Zeit zu finalisieren und
Tim Pritlove: hab mich jetzt einfach mal für eine Variante entschlossen.
Tim Pritlove: Ich hatte da verschiedene im Angebot und ich glaube die passt ganz gut.
Tim Pritlove: Ich frage mich jetzt nur, wenn wir einen Bonustrack spielen,
Tim Pritlove: spielen wir erst das Outro und dann den Bonustrack oder spielen wir erst den
Tim Pritlove: Bonustrack und dann das Outro?
Linus Neumann: Was ist denn, was ist denn üblich?
Tim Pritlove: Was ist schon üblich? Also bei der Freakshow spiele ich erst das Outro und dann den Bonus-Trick.
Tim Pritlove: Weil das Outro ja auch, sagen wir mal, dafür gedacht ist, Outro zu sein,
Tim Pritlove: um mit unserer Verabschiedung zusammen zu gehen.
Tim Pritlove: Mir fehlt leider noch akustisch jetzt ein bisschen so der Schweller,
Tim Pritlove: auf den wir drauf sprechen können. Das wird gerade noch gefixt.
Tim Pritlove: Und deswegen hab ich das jetzt auch erstmal andersrum gemacht.
Tim Pritlove: Aber ich denke so ist es eigentlich richtig.
Tim Pritlove: Und der Bonustrack, der kommt dann einfach hinterher.
Linus Neumann: Meinst du?
Tim Pritlove: Ja. Oder meinst du es ist halt, weil wir es selber so gemacht haben?
Linus Neumann: Dann muss man das Outro hören und weiß gar nicht, ob noch ein Bonustrack kommt.
Tim Pritlove: Ja, das ist auch ein guter Grund das zu Ende zu hören, ne?
Linus Neumann: Dafür ist es ein bisschen lang vielleicht.
Tim Pritlove: Weißt du wie man das auf Youtube macht?
Linus Neumann: Like, subscribe, Glocke und dann kommentieren.
Tim Pritlove: Schreibt's mir in die Kommentare.
Linus Neumann: Schreibt's mir in die Kommentare, like, subscribe, Glocke, Kommentare.
Tim Pritlove: Dann wird der Algorithmus gefilmt, richtig schön.
Tim Pritlove: Aber sowas haben wir ja hier nicht, solche Incentives. Wir können einfach,
Tim Pritlove: wenn wir nach Kommentaren fragen, dann fragen wir, weil wir eure Kommentare auch haben wollen.
Tim Pritlove: Nicht, weil die Kommentare den Algorithmus bruschen.
Linus Neumann: Sonst würden wir ja einfach keine Inhalte für eine Sendung haben.
Linus Neumann: Kauft euch unsere Klamotten, werdet Werbeträger für uns und empfehlt uns zu
Linus Neumann: euren Freunden und kommentiert und macht Notifications an auf eurem Podcatcher.
Linus Neumann: Nur für uns, sonst nervt das.
Tim Pritlove: Und richtet einen Dauerauftrag ein.
Linus Neumann: Ja, hat der noch gar nicht? Dann dürfte er das hier gar nicht hören.
Linus Neumann: Das ist ein Schwarzhörer.
Tim Pritlove: Dauerauftrag ist Liebe.
Linus Neumann: Wir schicken demnächst die MEZ, die Meta-Ebene-Einzugszentrale.
Linus Neumann: Die,
Linus Neumann: gucken, ob ihr neuartige Empfangsgeräte,
Linus Neumann: habt.
Tim Pritlove: Und dann geht's rund.
Linus Neumann: Da haben sie doch sicherlich IP.
Tim Pritlove: Ja, da haben sie eine IP-Adresse.
Linus Neumann: Die haben wir aber bei uns in den Logs gesehen.
Linus Neumann: Und wie schwarz gehört.
Tim Pritlove: So geht's ja nicht. Heute mache ich mal Outro erst und dann den Bonus-Track,
Tim Pritlove: und dann können wir ja sehen, was besser ankommt. Aber zwei Bonus-Tracks. Zwei?
Linus Neumann: Klar.
Tim Pritlove: Wie zwei?
Linus Neumann: Wir können nicht über...
Tim Pritlove: Achso, jetzt weiß ich was du meinst.
Linus Neumann: Also wir lassen uns das erstmal nochmal mit dem Transrapid erklären,
Linus Neumann: dann lassen wir uns das nochmal erklären, wie das in Amerika war.
Tim Pritlove: Dann ist endlich Ruhe im Karton.
Linus Neumann: Und dann kommt ein Outro. Also geht noch ein bisschen weiter die Sendung.
Linus Neumann: Wir denken es wäre vorbei, aber kommt noch was.
Tim Pritlove: Okay, dann sagen wir erstmal Tschüss oder? Ja. Alles klar.
Linus Neumann: Ciao ciao.