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NOTE
Podcast: Logbuch:Netzpolitik
Episode: LNP477 Die Anwälte sind die wahren Künstler
Publishing Date: 2023-12-02T15:06:08+01:00
Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de
Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp477-die-anwaelte-sind-die-wahren-kuenstler

00:02:00.758 --> 00:02:07.758
<v Tim Pritlove>Logbuch Netzpolitik Nummer 477 vom, was haben wir denn heute? Dezember.

00:02:08.218 --> 00:02:13.358
<v Tim Pritlove>Erster Dezember, ganz neu, ein frischer neuer Dezember 2023.

00:02:14.418 --> 00:02:20.658
<v Linus Neumann>Der dritte 20er Dezember, das wird, also vielleicht, das finde ich immer so,

00:02:20.878 --> 00:02:22.638
<v Linus Neumann>das war so die dunkelsten Zeiten im Leben.

00:02:23.258 --> 00:02:26.258
<v Linus Neumann>Die Dezember der 20er Jahre.

00:02:28.658 --> 00:02:33.838
<v Linus Neumann>Also 2020, Dezember 2020, Briefpunkt, dann dachte man so boah jetzt ist es vorbei,

00:02:33.978 --> 00:02:38.738
<v Linus Neumann>dann kamen 21, 22, 23, sogar der vierte schon.

00:02:40.478 --> 00:02:45.438
<v Tim Pritlove>Naja, ist ja alles ne Einstellungsfrage ne? Ich weiß, jetzt kommen die goldenen

00:02:45.438 --> 00:02:47.818
<v Tim Pritlove>20er, ich wollte, ich hab das, ich hab das. Die goldenen 20er kommen halt zum

00:02:47.818 --> 00:02:50.558
<v Tim Pritlove>Ende der 20er, das ist jetzt alles nur, das baut sich langsam auf.

00:02:50.558 --> 00:02:53.378
<v Linus Neumann>Ich wollte das nur jetzt am Anfang der Sendung hinter mich bringen mit deinen

00:02:53.378 --> 00:02:55.818
<v Linus Neumann>goldenen 20ern, damit ich mich nicht am Ende aufrege.

00:02:55.818 --> 00:03:00.018
<v Tim Pritlove>Verstehe. Okay, ich wollte ja gar nichts zu sagen. Ich wollte mich jetzt erstmal

00:03:00.018 --> 00:03:02.378
<v Tim Pritlove>bedanken bei Olaf für das schöne Intro.

00:03:04.058 --> 00:03:08.098
<v Linus Neumann>Ja, das ist ein sehr nettes Grußwort vom Katz.

00:03:08.218 --> 00:03:12.238
<v Tim Pritlove>Ja, wir haben die besten Hörer. Ich sprich nochmal ein Intro ein.

00:03:13.298 --> 00:03:18.618
<v Tim Pritlove>Danke Olaf. Ja, genau. Heute mal ein bisschen anders als sonst,

00:03:18.838 --> 00:03:24.178
<v Tim Pritlove>weil wir mal dachten, wir machen mal wieder eine kleine Spezialsendung und fokussieren

00:03:24.178 --> 00:03:27.778
<v Tim Pritlove>uns mal ein bisschen und haben dazu auch einen Gast eingeladen,

00:03:28.218 --> 00:03:29.958
<v Tim Pritlove>nämlich den Stefan. Stefan Pelzer.

00:03:29.998 --> 00:03:30.378
<v Stefan Pelzer>Hallo.

00:03:31.018 --> 00:03:31.418
<v Tim Pritlove>Moin.

00:03:31.618 --> 00:03:32.058
<v Stefan Pelzer>Moin.

00:03:32.398 --> 00:03:34.018
<v Tim Pritlove>Herzlich willkommen bei Logbuch Netzpolitik.

00:03:34.218 --> 00:03:37.818
<v Stefan Pelzer>Danke. Ich bin hier schon so fast wie zu Hause angekommen ehrlich gesagt.

00:03:37.858 --> 00:03:37.978
<v Tim Pritlove>Ja?

00:03:37.978 --> 00:03:41.318
<v Stefan Pelzer>Ja, es hat lange gedauert, bis die Aufnahme startete.

00:03:42.718 --> 00:03:48.598
<v Stefan Pelzer>Es gibt vor dem eigentlichen Prolog noch so einen längeren Pro-Prolog, der zwar auf diesen,

00:03:50.738 --> 00:03:52.478
<v Stefan Pelzer>Mikrofon landet, aber nicht in,

00:03:54.978 --> 00:03:57.338
<v Stefan Pelzer>der Sendung. Aber den haben wir jetzt überwunden und,

00:03:59.638 --> 00:04:02.438
<v Stefan Pelzer>sind quasi live, wenn auch nicht linear.

00:04:02.878 --> 00:04:07.118
<v Linus Neumann>Ist halt nicht so einfach, den richtigen Witz auszusuchen.

00:04:07.338 --> 00:04:09.238
<v Stefan Pelzer>Ich musste gerade überdenken, als ich euch bei Olaf bedankt hab,

00:04:09.498 --> 00:04:13.738
<v Stefan Pelzer>kennt ihr noch, wenn so Radiosender sagen so, hey, hier ist Britney Spears and

00:04:13.738 --> 00:04:16.678
<v Stefan Pelzer>you're listening to KDRN.

00:04:19.138 --> 00:04:21.298
<v Linus Neumann>Hey, this is Olaf and you're listening to LNP.

00:04:21.298 --> 00:04:24.978
<v Stefan Pelzer>Hallo, hier ist Olaf Scholz und ihr hört Lackbuch Netzpolitik.

00:04:28.898 --> 00:04:29.278
<v Tim Pritlove>WLNP!

00:04:32.838 --> 00:04:41.498
<v Linus Neumann>Ja, das ist, wer weiß, vielleicht schickt er uns ja jetzt noch schnell ein Grußwort vom Kanzler.

00:04:42.798 --> 00:04:45.178
<v Linus Neumann>Das ist ja auch immer live eingesprochen, die sind ja dann da im Studio.

00:04:45.198 --> 00:04:48.578
<v Stefan Pelzer>Die sind da immer dann da, genau. Und ich glaube jetzt ist das auch soweit synthetisiert,

00:04:48.678 --> 00:04:50.178
<v Stefan Pelzer>aber ich bin auf Mute natürlich.

00:04:50.678 --> 00:04:52.498
<v Tim Pritlove>Natürlich, möchtest du gerne freigeschaltet werden?

00:04:52.498 --> 00:04:53.578
<v Stefan Pelzer>Ja gerne, sehr gerne.

00:05:01.356 --> 00:05:06.296
<v Linus Neumann>Womit auch langsam klar ist, wovon die Rede ist. Oder was heute das Sendungsthema ist.

00:05:06.976 --> 00:05:10.496
<v Linus Neumann>Aber vorher müssen wir noch Geschenke austauschen.

00:05:10.736 --> 00:05:15.476
<v Linus Neumann>Ich hab nämlich, Stefan, für dich, du bist ja, also du weißt ja,

00:05:15.956 --> 00:05:17.196
<v Linus Neumann>wir haben ja damals über...

00:05:17.196 --> 00:05:19.936
<v Tim Pritlove>Jetzt musst du ja erstmal erzählen, womit er affiliert ist.

00:05:19.936 --> 00:05:23.896
<v Linus Neumann>Und damit möchte ich ihn ja gerade vorstellen. Ich schenke ihm ja nur was,

00:05:24.136 --> 00:05:26.256
<v Linus Neumann>damit wir den Hörerinnen erklären können, wer er ist.

00:05:26.476 --> 00:05:26.796
<v Tim Pritlove>Verstehe.

00:05:26.976 --> 00:05:30.716
<v Linus Neumann>Und zwar nennen sich unsere Hörerinnen ja die LNP Einhorn-Standarte.

00:05:32.016 --> 00:05:32.276
<v Stefan Pelzer>Ja.

00:05:33.136 --> 00:05:36.016
<v Linus Neumann>Und vielleicht kannst du ja erzählen, während ich dir jetzt hier diesen schönen

00:05:36.016 --> 00:05:41.476
<v Linus Neumann>LNP Einhorn-Standarte-Aufkleber überreichere als Geschenk, woher dieser Name kam und wie das war.

00:05:41.936 --> 00:05:45.916
<v Stefan Pelzer>Und zwar war es so, als wir, also ich bin, und da muss ich mich dann doch vorstellen,

00:05:45.996 --> 00:05:49.036
<v Stefan Pelzer>ich bin ja vom Zentrum für politische Schönheit.

00:05:49.736 --> 00:05:57.216
<v Stefan Pelzer>Und wir haben mal ein Mahnmal vor, eine Kopie des Holocaust-Mahnmals in den

00:05:57.516 --> 00:05:58.976
<v Stefan Pelzer>Nachbargarten von Björn Höcke gesetzt.

00:05:59.716 --> 00:06:05.056
<v Stefan Pelzer>Und damals rief jemand uns an und beschimpfte unter anderem mich und der sagt,

00:06:05.136 --> 00:06:08.216
<v Stefan Pelzer>er ist von der AfD Totenkopfstandarte und du wirst erschossen.

00:06:08.216 --> 00:06:09.776
<v Stefan Pelzer>Hörst du, du wirst erschossen.

00:06:10.896 --> 00:06:15.256
<v Stefan Pelzer>Und genau. Und das haben wir glaube ich auch irgendwo abgespielt oder ich habe

00:06:15.256 --> 00:06:19.356
<v Stefan Pelzer>das Audio weitergeleitet.

00:06:19.836 --> 00:06:24.496
<v Stefan Pelzer>Und daraufhin habt ihr die Gegenbewegung zur AfD, Totenkopfstandarte,

00:06:25.516 --> 00:06:28.476
<v Stefan Pelzer>gegründet, die ja sehr wütend ist und habt die nicht so sehr wütende.

00:06:31.013 --> 00:06:34.373
<v Stefan Pelzer>LNP Einhorn Standarte gegründet.

00:06:34.473 --> 00:06:38.453
<v Linus Neumann>Mit Hooligan Einhorn und Standarte und allem was dazu gehört.

00:06:38.833 --> 00:06:43.293
<v Linus Neumann>Da machen wir guten Umsatz mit, mit der Werbung.

00:06:44.913 --> 00:06:47.453
<v Tim Pritlove>Machen wir? Ich hab noch nichts von gemerkt.

00:06:47.793 --> 00:06:54.033
<v Linus Neumann>Nein, da gibt es vereinzelte Käuferinnen und Käufer, die dieses Motiv auf Shirts kaufen.

00:06:54.173 --> 00:06:55.413
<v Stefan Pelzer>Ja, ist auch ein geiles Motiv.

00:06:55.833 --> 00:06:57.093
<v Tim Pritlove>Auf raumbildenden Packmitteln.

00:06:57.093 --> 00:06:58.373
<v Linus Neumann>Und auf raumbildenden Packmitteln.

00:06:58.733 --> 00:07:00.033
<v Stefan Pelzer>Was sind raumbildende Packmittel?

00:07:00.053 --> 00:07:04.433
<v Tim Pritlove>Das weißt du nicht? Das soll jeder Stammhörer von LNP wissen.

00:07:04.593 --> 00:07:07.793
<v Tim Pritlove>Raumbildende Packmittel ist eine technisch korrekte Beschreibung für das,

00:07:07.933 --> 00:07:09.313
<v Tim Pritlove>was du vielleicht einen Jutebeutel nennen würdest.

00:07:10.013 --> 00:07:13.413
<v Linus Neumann>Aber der ist nicht aus Jute. Und das ist auch kein Beutel, weil...

00:07:13.413 --> 00:07:14.413
<v Stefan Pelzer>Das ist Plastikgüter.

00:07:15.913 --> 00:07:21.393
<v Linus Neumann>Ah shit, wir haben angefangen, Jutebeutel zu verkaufen.

00:07:22.413 --> 00:07:25.173
<v Linus Neumann>Tim hat angefangen, ohne mich zu fragen, habe ich mich auch darüber geärgert.

00:07:25.173 --> 00:07:27.033
<v Linus Neumann>Weil ich Jutebeutel schlecht finde.

00:07:27.793 --> 00:07:30.873
<v Linus Neumann>Und dann mussten wir aber lange darüber, dann wurden wir berichtigt,

00:07:30.993 --> 00:07:33.613
<v Linus Neumann>dass es keine Beutel sind und nicht aus Jute.

00:07:34.893 --> 00:07:36.833
<v Linus Neumann>Und deswegen verkaufen wir, haben wir

00:07:36.833 --> 00:07:40.313
<v Linus Neumann>dann mehrere Folgen damit verbracht herauszufinden, was es denn genau ist.

00:07:41.133 --> 00:07:44.613
<v Linus Neumann>Und jetzt hat man gehört, was in meinem Raum binnen dünnen Packmittel ist.

00:07:46.633 --> 00:07:54.393
<v Linus Neumann>Du bist vom Zentrum für politische Schönheit und du kollaborierst jetzt mit dem Kanzler.

00:07:54.393 --> 00:07:58.853
<v Stefan Pelzer>Ja, also ich arbeite direkt für das Bundeskanzleramt sozusagen und in der Social

00:07:58.853 --> 00:08:00.573
<v Stefan Pelzer>Media Abteilung, als Gmail.com.

00:08:02.613 --> 00:08:06.493
<v Stefan Pelzer>Dazu kommen wir gleich aber noch. Ja, ich erzähle euch ein bisschen was zur

00:08:06.493 --> 00:08:13.473
<v Stefan Pelzer>aktuellen ZBS Aktion, dem AfD Verbot und zur geilsten Rede, die Olaf Scholz nie gehalten hat.

00:08:14.733 --> 00:08:18.153
<v Tim Pritlove>Bevor du das machst sollten wir vielleicht noch die Leute mitnehmen,

00:08:18.253 --> 00:08:21.413
<v Tim Pritlove>die vielleicht nicht ganz so up to date sind, was euer Projekt betrifft.

00:08:21.413 --> 00:08:22.753
<v Tim Pritlove>Also wir hatten ja ZBF hier schon.

00:08:23.488 --> 00:08:27.288
<v Tim Pritlove>Öfters mal in dieser Sendung sozusagen.

00:08:27.548 --> 00:08:28.108
<v Stefan Pelzer>Aber nicht persönlich?

00:08:29.348 --> 00:08:34.948
<v Tim Pritlove>Naja doch, wir hatten Cezi Leonard bei unserer Lennon P300 auf der Bühne,

00:08:35.088 --> 00:08:36.608
<v Tim Pritlove>also das war auch ganz toll.

00:08:37.188 --> 00:08:42.748
<v Tim Pritlove>Und wir haben uns natürlich auch mit vielen von euren Aktionen schon auseinander gesetzt.

00:08:42.948 --> 00:08:47.068
<v Tim Pritlove>Unter anderem halt Totenkopfstandarte, die Geschichte, das haben wir ja auf

00:08:47.068 --> 00:08:48.088
<v Tim Pritlove>jeden Fall ordentlich gefeiert.

00:08:48.428 --> 00:08:50.968
<v Tim Pritlove>Aber das ist ja beileibe nicht das einzige. Ich will das jetzt auch gar nicht

00:08:50.968 --> 00:08:53.848
<v Tim Pritlove>alles aufzählen, ich will nur sagen, das ist sozusagen so ein bisschen so ein…

00:08:53.848 --> 00:08:54.748
<v Tim Pritlove>Was war eure Lieblingsaktion?

00:08:54.888 --> 00:08:57.088
<v Tim Pritlove>Wir sind kultureller Begleiter. Lieblingsaktion?

00:08:57.108 --> 00:08:58.608
<v Stefan Pelzer>Ja, jeder hat doch eine Lieblingsaktion.

00:09:00.048 --> 00:09:04.108
<v Tim Pritlove>Ich glaube… Oh man, das ist eine gute Frage, da müsste ich mich jetzt erstmal an alle erinnern.

00:09:04.128 --> 00:09:04.588
<v Linus Neumann>Was war deine?

00:09:05.488 --> 00:09:08.468
<v Stefan Pelzer>Also ja, ich fand immer, auf jeden Fall muss ich sagen, also Flyerservice,

00:09:08.468 --> 00:09:11.968
<v Stefan Pelzer>also immer die aktuellen, das sind die Besten, aber Flyerservice Hahn war natürlich

00:09:11.968 --> 00:09:17.468
<v Stefan Pelzer>was für die Herzen. Also das Mahnmal, also bei mir gibt es zweimal Platz 1.

00:09:18.548 --> 00:09:22.348
<v Stefan Pelzer>Ne, es gibt natürlich einen Platz 1, das ist die aktuelle, so viel zur Formalität

00:09:22.348 --> 00:09:25.528
<v Stefan Pelzer>und meinem vorgegebenen Wording.

00:09:25.608 --> 00:09:28.448
<v Stefan Pelzer>Das sind alles Lieblings- Und wenn ihr mir ins Herz schaut, weil die aktuelle,

00:09:28.588 --> 00:09:34.028
<v Stefan Pelzer>das kann man auch erst später begutachten, aber wenn ich retrospektiv schaue,

00:09:34.488 --> 00:09:40.548
<v Stefan Pelzer>ist schon das Mahnmal beim Höcke und der Flyerservice Hahn sind die Sachen,

00:09:41.188 --> 00:09:45.228
<v Stefan Pelzer>auf die man dann doch so ein bisschen stolzer ist als auf die anderen Sachen.

00:09:45.548 --> 00:09:46.888
<v Linus Neumann>Steht das Mahnmal eigentlich noch?

00:09:47.328 --> 00:09:50.688
<v Stefan Pelzer>Ja, ist sogar saniert, muss wahrscheinlich bald wieder saniert werden,

00:09:50.868 --> 00:09:52.428
<v Stefan Pelzer>aber ich hab jetzt auch das mit dem

00:09:52.428 --> 00:09:56.248
<v Stefan Pelzer>echten Mahnmal, das echte Mahnmal muss wahrscheinlich auch saniert werden.

00:09:57.188 --> 00:09:59.928
<v Linus Neumann>Das heißt da könnte er bei der Baustelle einfach direkt ein bisschen was abgraben?

00:09:59.928 --> 00:10:04.888
<v Stefan Pelzer>Nein und nein. Aber ja, wir haben es mal saniert und wir haben halt einen sehr

00:10:04.888 --> 00:10:06.348
<v Stefan Pelzer>attraktiven Mietvertrag dort.

00:10:08.168 --> 00:10:12.528
<v Stefan Pelzer>Beim Nachbarn von Höcke. Wir nehmen das ja auch immer für unsere Crowdfundings,

00:10:12.748 --> 00:10:16.148
<v Stefan Pelzer>die gibt es dieses Mal nicht, aber sonst gab es immer den 1000 Euro Perk.

00:10:16.708 --> 00:10:20.488
<v Stefan Pelzer>Wenn du 1000 Euro spendest, hast du Weihnachten mit den Höckes.

00:10:21.488 --> 00:10:26.248
<v Stefan Pelzer>Und dann darfst du ihre Schafe streicheln. Und das ist ein Wochenende,

00:10:26.508 --> 00:10:29.588
<v Stefan Pelzer>nämlich Weihnachten bis Silvester in Bornhagen und wir haben den beim Fleiß

00:10:29.588 --> 00:10:33.848
<v Stefan Pelzer>aufs Haaren, also so einmal aus der Kiste, wurde der oft gekauft.

00:10:34.551 --> 00:10:36.171
<v Stefan Pelzer>Aber nicht einmal eingelöst.

00:10:36.291 --> 00:10:37.911
<v Linus Neumann>Das habe ich mich für wundernd gefühlt.

00:10:38.851 --> 00:10:42.351
<v Stefan Pelzer>Fünf oder zehn Leute haben das gekauft. Weihnachten bei den Höckes.

00:10:42.411 --> 00:10:45.131
<v Stefan Pelzer>Nichts anderes dabei. Kein Shirt dabei, nix. Also apropos Shirt,

00:10:45.191 --> 00:10:46.251
<v Stefan Pelzer>da hast du auch gleich was zu verkünden.

00:10:47.031 --> 00:10:51.511
<v Stefan Pelzer>Aber dann fragt man sich, okay, cool, die nächsten zehn Jahre sind ausgebucht,

00:10:51.571 --> 00:10:55.211
<v Stefan Pelzer>muss man gleich auf Booking kommen, auf ausgebucht stellen und bei Airbnb.

00:10:56.111 --> 00:10:57.671
<v Stefan Pelzer>Und dann melden die sich einfach nicht mehr.

00:10:58.791 --> 00:11:04.311
<v Stefan Pelzer>Frechheit, oder? Für 1000 Euro Weihnachten bei den Höckes gebucht und dann sind die no show.

00:11:05.611 --> 00:11:07.631
<v Linus Neumann>Und ihr steht da mit dem Kelleleiter da.

00:11:08.411 --> 00:11:09.711
<v Stefan Pelzer>Alles schon bereitet.

00:11:09.891 --> 00:11:10.671
<v Linus Neumann>Schafe gefangen.

00:11:10.731 --> 00:11:13.071
<v Stefan Pelzer>Kommt nicht. Gast. Weg nicht. No show.

00:11:13.331 --> 00:11:13.971
<v Tim Pritlove>100 Prozent.

00:11:14.051 --> 00:11:17.211
<v Linus Neumann>Haben die Höckes da inzwischen ne Wand gebaut oder sowas?

00:11:17.231 --> 00:11:19.691
<v Stefan Pelzer>Nö, das ist ein Maschendrahtzern.

00:11:20.371 --> 00:11:21.771
<v Linus Neumann>Die gucken da jeden Tag drauf, ja?

00:11:22.131 --> 00:11:25.851
<v Stefan Pelzer>Ja, Maschendrahtzern. Du kannst auch keine Wand, das ist nicht zulässig.

00:11:25.851 --> 00:11:29.571
<v Stefan Pelzer>Also das Mahnmal darf da ja stehen,

00:11:30.111 --> 00:11:37.371
<v Stefan Pelzer>weil ja Denkmäler bis vier Meter Höhe zulassungsfrei sind in Thüringen.

00:11:38.051 --> 00:11:41.471
<v Stefan Pelzer>Aber in Zahlen zwischen dir und deinem Nachbarn, in welchen Drahtzellen,

00:11:41.911 --> 00:11:45.211
<v Stefan Pelzer>das Nachbarschaftsrecht. Zwei Meter. Mehr ist nicht. Zwei Meter.

00:11:49.951 --> 00:11:52.431
<v Linus Neumann>Also wie viele Jahre ist diese Aktion jetzt her?

00:11:52.991 --> 00:11:55.011
<v Stefan Pelzer>Boah, jetzt okay, kein Scherz, Google.

00:11:55.131 --> 00:11:57.351
<v Linus Neumann>Wahrscheinlich 5, 6 Jahre inzwischen würde ich denken.

00:11:57.471 --> 00:12:03.391
<v Stefan Pelzer>Ich würde meinen auch, warte mal, ich muss das tatsächlich… 22.

00:12:04.051 --> 00:12:07.011
<v Tim Pritlove>November 2017.

00:12:07.131 --> 00:12:09.111
<v Stefan Pelzer>Genau, dann waren wir danach beim Kongress.

00:12:09.251 --> 00:12:09.931
<v Tim Pritlove>6 Jahre, ja.

00:12:10.331 --> 00:12:14.831
<v Stefan Pelzer>Dann waren wir danach beim Kongress. War das nicht CCH sogar noch?

00:12:15.591 --> 00:12:16.911
<v Linus Neumann>Ja und wieder.

00:12:17.311 --> 00:12:19.131
<v Stefan Pelzer>Es war jetzt gleichzeitig ein Ja und ein Nee.

00:12:20.191 --> 00:12:24.351
<v Tim Pritlove>17? Nee, 17 war Leipzig. 17, 18, 19 war Leipzig.

00:12:25.691 --> 00:12:27.851
<v Linus Neumann>34, C3, Leipzig, ja.

00:12:28.491 --> 00:12:30.331
<v Stefan Pelzer>Tja, dann waren wir vielleicht damit doch nicht beim Kongress.

00:12:30.391 --> 00:12:37.591
<v Stefan Pelzer>Wir waren nämlich mit dem öffentlichen Begräbnis, also damit waren wir.

00:12:37.591 --> 00:12:38.791
<v Tim Pritlove>Die Toten kommen.

00:12:38.791 --> 00:12:44.371
<v Stefan Pelzer>Genauso war der Titel. Und vorher waren wir beim MCCH, was ich ja übrigens geiler fand.

00:12:44.451 --> 00:12:46.971
<v Stefan Pelzer>Ich finde es auch mega geil, dass es wieder ins CCH jetzt zurück geht.

00:12:47.251 --> 00:12:49.031
<v Stefan Pelzer>Ich weiß jetzt nicht, wie das dann nach der Sanierung aussieht,

00:12:49.131 --> 00:12:51.971
<v Stefan Pelzer>aber die Messe Leipzig, das war halt auf der Bühne da,

00:12:52.431 --> 00:12:57.751
<v Stefan Pelzer>zumindest so mein Feeling, da hab ich mich gefühlt wie so der Vorstandsvorsitzende

00:12:57.751 --> 00:13:03.451
<v Stefan Pelzer>von Volkswagen bei der Aktionärskonferenz, was auch ein geiles Feeling ist.

00:13:03.451 --> 00:13:07.351
<v Stefan Pelzer>So mit diesem Licht und diesen riesigen Tribünen, die da aufgebaut waren.

00:13:07.491 --> 00:13:09.391
<v Stefan Pelzer>Aber es war halt so Messehalle-mäßig so, ne?

00:13:09.671 --> 00:13:09.851
<v Linus Neumann>Ja.

00:13:10.771 --> 00:13:15.611
<v Stefan Pelzer>Und im CCH damals, das war so wie in so einem alten Kino vor der Leinwand zu

00:13:15.611 --> 00:13:18.031
<v Stefan Pelzer>sitzen, so wie so ein Ich bespreche meinen Film.

00:13:19.591 --> 00:13:21.051
<v Stefan Pelzer>Irgendwie so, das war halt total

00:13:21.051 --> 00:13:24.331
<v Stefan Pelzer>familiär und so weiter und das war ja tatsächlich auch, muss man sagen,

00:13:25.059 --> 00:13:32.979
<v Stefan Pelzer>war das für uns der Startschuss, weil wir da unsere ersten, ich weiß nicht wie

00:13:32.979 --> 00:13:38.259
<v Stefan Pelzer>viele, aber so Fördermitgliedschaften an den Mann und an die Frau und an alle

00:13:38.259 --> 00:13:39.619
<v Stefan Pelzer>gebracht haben, an die Menschen.

00:13:40.619 --> 00:13:45.159
<v Stefan Pelzer>Weil ja kurz später letztlich so, wir waren ganz am Anfang bei Kulturförderung

00:13:45.159 --> 00:13:48.259
<v Stefan Pelzer>und haben dort Gelder abgegrast, wo es halt ging.

00:13:48.259 --> 00:13:54.119
<v Stefan Pelzer>Aber natürlich ist es mittlerweile den meisten Theatern zu riskant mit uns zusammenzuarbeiten

00:13:54.119 --> 00:13:58.499
<v Stefan Pelzer>und deswegen ist sowas… Das erregt auch öffentliches Interesse.

00:13:58.579 --> 00:14:04.559
<v Stefan Pelzer>Ja und subversive Kunst ist letztlich was, was man nicht dauerhaft über den

00:14:04.559 --> 00:14:08.699
<v Stefan Pelzer>Staat finanzieren kriegt und dieser erste CCC-Vortrag,

00:14:09.399 --> 00:14:11.799
<v Stefan Pelzer>waren halt, das waren weiß ich nicht wie viele, aber es waren vielleicht die

00:14:11.979 --> 00:14:13.779
<v Stefan Pelzer>ersten 500 Fördermitglieder, die wir gemacht haben.

00:14:14.419 --> 00:14:15.279
<v Stefan Pelzer>Damals haben wir gesagt, ja

00:14:15.279 --> 00:14:18.059
<v Stefan Pelzer>tausend brauchen wir und die haben wir ja mittlerweile sogar mehr als die.

00:14:18.679 --> 00:14:25.399
<v Stefan Pelzer>Und jetzt ist so immer, also so subversive Aktionskunst, kannst du nicht kaufen, aber bezahlen.

00:14:28.639 --> 00:14:30.519
<v Tim Pritlove>Das ist genauso wie bei uns. Genau.

00:14:31.059 --> 00:14:33.079
<v Stefan Pelzer>Aber wo wir bezahlen, ihr wollt doch auch noch was das hier bezahlen.

00:14:33.099 --> 00:14:34.459
<v Linus Neumann>Ich wollte erstmal mein Geschenk haben.

00:14:34.499 --> 00:14:38.439
<v Stefan Pelzer>Achso, geil. Ich schenke jetzt hier, kann man auch übrigens kaufen auf unserer

00:14:38.439 --> 00:14:42.939
<v Stefan Pelzer>Website, Wer noch kein Weihnachtsgeschenk für die Mutti in Sachsen hat.

00:14:44.179 --> 00:14:49.559
<v Stefan Pelzer>Wir haben das Verbotsquartett des Jahres und das Verbotsspiel des Jahres 2023,

00:14:49.899 --> 00:14:54.539
<v Stefan Pelzer>nämlich einmal AfD-Verbotsquartett von Olaf Scholz persönlich präsentiert und,

00:14:55.159 --> 00:14:57.559
<v Stefan Pelzer>einmal das Original afdverbot.de Skatblatt.

00:14:59.079 --> 00:15:01.019
<v Linus Neumann>Das ist ein wirklich schönes Spiel.

00:15:01.119 --> 00:15:08.479
<v Stefan Pelzer>Für die langweiligen Tage 25.12. Damit kann man so richtig den Familienfrieden in Sachsen zerstören.

00:15:08.479 --> 00:15:12.599
<v Linus Neumann>Ja und beim Skaten, also ich befreie das mal.

00:15:12.599 --> 00:15:17.439
<v Stefan Pelzer>Ich hab ein Spiel dabei, legst du nicht nur Weihnachtsabend mit dem Onkel,

00:15:17.639 --> 00:15:19.399
<v Stefan Pelzer>ich hab ein Skatblatt dabei.

00:15:19.539 --> 00:15:25.079
<v Linus Neumann>Skatblatt, ja und da sind natürlich dann die Bauern und Könige und die Damen,

00:15:25.139 --> 00:15:28.639
<v Linus Neumann>kann man sich ungefähr vorstellen, welche Gesichter die haben bei dem Skatblatt.

00:15:28.919 --> 00:15:30.759
<v Stefan Pelzer>Du hast Höcke, Weidel, Gauland, Ass.

00:15:33.552 --> 00:15:35.672
<v Linus Neumann>Und beim Quartett?

00:15:36.312 --> 00:15:41.112
<v Stefan Pelzer>Komm, wir spielen eine Runde Quartett. Jeder eine Karte. Ich fang an.

00:15:41.372 --> 00:15:42.952
<v Linus Neumann>Ja, du hast auch hier eine Karte.

00:15:43.292 --> 00:15:44.032
<v Stefan Pelzer>Ja, tu ihn selber. Nimmst du ab.

00:15:45.272 --> 00:15:46.852
<v Tim Pritlove>Ich muss jetzt so zufällig eine ziehen.

00:15:46.852 --> 00:15:47.832
<v Stefan Pelzer>Nimm dir irgendeine.

00:15:48.272 --> 00:15:49.392
<v Tim Pritlove>Ich ziehe irgendeine Karte.

00:15:49.772 --> 00:15:54.172
<v Stefan Pelzer>Ich hab Matthias Helferich, also Helferich Matthias, der Helferich Matthias

00:15:54.172 --> 00:15:59.632
<v Stefan Pelzer>und ich nehm Verbotometer, wer hat die höchste? Ich hab 99 Prozent.

00:16:00.332 --> 00:16:00.332
<v Linus Neumann>99%!

00:16:01.532 --> 00:16:03.092
<v Stefan Pelzer>99% ist fast ganz verboten.

00:16:03.452 --> 00:16:05.052
<v Tim Pritlove>Was? Ich hab nur 91%.

00:16:05.052 --> 00:16:06.732
<v Linus Neumann>Ich hab auch nur 91%, ich hab Alice Weidel.

00:16:06.792 --> 00:16:07.172
<v Tim Pritlove>Ich auch.

00:16:08.732 --> 00:16:13.392
<v Stefan Pelzer>Man muss dazu sagen, bei dem Spiel hat jedes, das sind ja alles hier AfD-Funktionäre, die haben,

00:16:15.912 --> 00:16:19.972
<v Stefan Pelzer>halt Verbotometer, Demokratiefeindlichkeit, Beweismenge gegen sie und Mitgliedsnummer drauf.

00:16:21.552 --> 00:16:24.772
<v Stefan Pelzer>Und wir haben aber gesagt beim Verbotometer, dass jedes AfD-Mitglied so ein

00:16:24.872 --> 00:16:27.472
<v Stefan Pelzer>Grundeinkommen kriegt, ein bedingungsloses quasi.

00:16:28.532 --> 00:16:31.612
<v Stefan Pelzer>Das heißt, allein dafür, dass du Mitglied oder Funktionär bist,

00:16:31.872 --> 00:16:33.192
<v Stefan Pelzer>hast du schon mal 60 Prozent.

00:16:34.272 --> 00:16:38.152
<v Stefan Pelzer>Und der Rest ist dann ein komplizierter Algorithmus, aus dem sich dann… Also

00:16:38.152 --> 00:16:39.652
<v Stefan Pelzer>was misst denn das Verbotometer?

00:16:39.792 --> 00:16:41.832
<v Tim Pritlove>Wie sehr man verbieten sollte?

00:16:41.832 --> 00:16:46.132
<v Stefan Pelzer>Naja genau, nee es ist ein Mist. Tatsächlich ist es ein empirischer Wert,

00:16:46.752 --> 00:16:51.872
<v Stefan Pelzer>denn er setzt sich zusammen aus den Mengen an Beweisen, dazu kommen wir später

00:16:51.872 --> 00:16:56.832
<v Stefan Pelzer>in Tiefe, die wir gegen die Person gesammelt haben auf unserer Webseite und

00:16:56.832 --> 00:16:59.812
<v Stefan Pelzer>des Schweregrades des Beweises.

00:17:00.072 --> 00:17:02.332
<v Stefan Pelzer>Und das Ganze dann mit einem Cap bei 100.

00:17:02.332 --> 00:17:05.492
<v Tim Pritlove>Du hast da einen mit 99 Prozent. Wie heißt der?

00:17:05.832 --> 00:17:09.172
<v Stefan Pelzer>Matthias Hilfereich. Ich leg den mal in die Mitte, dann können wir uns den nachher

00:17:09.172 --> 00:17:12.632
<v Stefan Pelzer>mal in der Tiefe angucken, wenn wir über die Webseite und die Beweise reden.

00:17:12.812 --> 00:17:15.852
<v Linus Neumann>Ich hab aber einen gefunden, der den Stich tastet. Das ist der Hans-Thomas Tilsch.

00:17:17.032 --> 00:17:18.092
<v Linus Neumann>Der hat Verbotometer 100.

00:17:18.912 --> 00:17:19.632
<v Stefan Pelzer>Ja, das heißt?

00:17:20.832 --> 00:17:23.652
<v Linus Neumann>37 Beweise, 96 Prozent demokratiefeindlich.

00:17:23.712 --> 00:17:26.252
<v Stefan Pelzer>Fünf Sterne. Das ist eine der besten Karten im ganzen Land.

00:17:26.252 --> 00:17:28.132
<v Linus Neumann>Ja, der ist auch eine andere Farbe, ne?

00:17:30.055 --> 00:17:33.015
<v Linus Neumann>Und das ist der demokratiefeindlichste AfD-Party.

00:17:33.295 --> 00:17:34.855
<v Tim Pritlove>Da kommen auch noch die größten Honks zu richtiger Werke dazu.

00:17:34.875 --> 00:17:36.135
<v Stefan Pelzer>Björn Höcke habe ich hier, 100.

00:17:36.775 --> 00:17:43.055
<v Linus Neumann>Oh Höcke, ja gut. Das ist natürlich klar, dass das auch ein Ass in dem Spiel ist.

00:17:43.815 --> 00:17:46.635
<v Stefan Pelzer>So, das war das Gastgeschenk von mir.

00:17:47.275 --> 00:17:48.195
<v Linus Neumann>Vielen vielen Dank.

00:17:48.515 --> 00:17:50.815
<v Stefan Pelzer>Und so ein Ding habe ich auch noch für euch. Wie habt ihr das gerade genannt,

00:17:51.135 --> 00:17:54.835
<v Stefan Pelzer>dieses ähm, wie sagt ihr zu Jutebeutel noch?

00:17:55.035 --> 00:17:55.935
<v Linus Neumann>Raumbildendes Packmaß.

00:17:55.995 --> 00:17:58.895
<v Stefan Pelzer>Habe ich auch noch für euch dabei. Das hab ich auch noch dabei.

00:17:59.175 --> 00:18:00.875
<v Linus Neumann>Mit, auch mit, aber ohne Alkohol.

00:18:00.895 --> 00:18:02.675
<v Stefan Pelzer>Aber das ist erst, wenn ich ein drittes Bier krieg.

00:18:02.855 --> 00:18:03.275
<v Linus Neumann>Kriegst du.

00:18:05.055 --> 00:18:08.055
<v Stefan Pelzer>Nein, ich hab das noch nicht mal angefangen bis heute.

00:18:08.655 --> 00:18:11.775
<v Linus Neumann>Wir haben halt hier gerade im Vorgespräch natürlich die große Merch-Show gemacht,

00:18:12.555 --> 00:18:16.115
<v Linus Neumann>weil Stefan kommt rein und knallt erstmal ein Quartett und ein Skat-Deck auf den Tisch.

00:18:16.655 --> 00:18:19.495
<v Tim Pritlove>Wir haben ja auch ein neues raumbildendes Parkmitte.

00:18:20.615 --> 00:18:26.875
<v Linus Neumann>Haben wir, ja. Ja und Tim hat das wieder ohne mich gemacht und ich verstehe

00:18:26.875 --> 00:18:30.555
<v Linus Neumann>auch genau wieso, weil ich hätte nein gesagt und es ist gut geworden.

00:18:30.735 --> 00:18:35.415
<v Linus Neumann>Das ist immer dann, wenn Tim was ohne mir abzusprechen macht.

00:18:39.095 --> 00:18:42.995
<v Linus Neumann>Du weißt doch, was ich dir, zitier ich tatsächlich relativ oft,

00:18:43.155 --> 00:18:49.235
<v Linus Neumann>wie du die Rakete, die Fairydust gekauft hast oder organisiert hast fürs Camp

00:18:49.235 --> 00:18:53.135
<v Linus Neumann>und es niemandem gesagt hast, weil du wusstest, wenn du eine Frage sagst, alle sind bescheuert,

00:18:53.515 --> 00:18:57.355
<v Linus Neumann>wir geben doch nicht irgendwie so unsere 4000 Mark für eine GFK Rakete aus.

00:18:58.555 --> 00:19:03.495
<v Linus Neumann>Ja, wir haben Datenelch-Shirts, T-Shirts mit Datenelch,

00:19:05.555 --> 00:19:03.855
<v Linus Neumann>der,

00:19:06.255 --> 00:19:13.855
<v Linus Neumann>uns gezeichnet wurde von Krimp, gleicher Zeichner wie auch das Logbuch Netzpolitik

00:19:13.855 --> 00:19:15.475
<v Linus Neumann>Einhorn Standarten Einhorn.

00:19:16.505 --> 00:19:24.745
<v Linus Neumann>Und ja, es ist ein Datenelch, erkennbarer Elch im Cartoon-Style und mit allen möglichen Antennen.

00:19:25.685 --> 00:19:29.265
<v Linus Neumann>Ich sehe 2G-Antennen, ich sehe Fernseh-Antennen, ich sehe Mikrowellen,

00:19:34.425 --> 00:19:29.305
<v Linus Neumann>Richtfunk.

00:19:36.605 --> 00:19:40.705
<v Tim Pritlove>Der Datenelch ist mit allem ausgestattet, um auch noch die entlegensten Gebiete

00:19:40.705 --> 00:19:43.245
<v Tim Pritlove>Deutschlands und Brandenburgs zu versorgen. Genau.

00:19:43.465 --> 00:19:45.545
<v Tim Pritlove>Das ist ja Hintergrund der Story.

00:19:45.865 --> 00:19:48.785
<v Tim Pritlove>Schöne Grüße an Klößen... wie heißt das?

00:19:50.285 --> 00:19:53.745
<v Linus Neumann>Klößenger... ich weiß nicht. Groß Klößengerne?

00:19:53.765 --> 00:19:54.325
<v Stefan Pelzer>Groß Kürres?

00:19:54.705 --> 00:19:59.705
<v Linus Neumann>Ne, dieses Dorf 5 Meter hinter der Berliner Stadtgrenze.

00:20:00.105 --> 00:20:01.005
<v Stefan Pelzer>Das gar kein Internet hat.

00:20:01.025 --> 00:20:04.025
<v Linus Neumann>Ja, wo sie dann groß gesagt haben, wir bauen mal welches hin.

00:20:04.805 --> 00:20:07.925
<v Linus Neumann>Und dann kommen die Leute... Klößengörne.

00:20:08.205 --> 00:20:09.725
<v Tim Pritlove>Klößengörne, das war es. Genau.

00:20:10.185 --> 00:20:11.485
<v Stefan Pelzer>Und da gibt's bis heute nix oder was?

00:20:11.485 --> 00:20:16.045
<v Tim Pritlove>Ich glaube, die haben noch das Angebot bekommen, einen zu bekommen und dann

00:20:16.045 --> 00:20:18.525
<v Tim Pritlove>haben sie das abgelehnt, glaube ich, auch noch wegen Strahlung.

00:20:18.525 --> 00:20:21.025
<v Stefan Pelzer>Das ist eine Bürgerinitiative gegen den Urp.

00:20:21.145 --> 00:20:22.925
<v Linus Neumann>Ja, da ist dann irgendeinem ein Felderkrankung.

00:20:23.825 --> 00:20:27.485
<v Tim Pritlove>Ja, also, Gläsengörner ist nicht mehr… Die wollen Kupfer. Deswegen,

00:20:27.705 --> 00:20:31.065
<v Tim Pritlove>du kannst da nur mit einem Datenelche überhaupt irgendwas erreichen,

00:20:31.205 --> 00:20:35.065
<v Tim Pritlove>weil die sich einfach durch die Bälder durch… Ja, bis sich da die Bürgerinitiative

00:20:35.065 --> 00:20:37.805
<v Tim Pritlove>gegründet hat, ist der schon weiter längst, das Datenelche.

00:20:38.325 --> 00:20:39.585
<v Tim Pritlove>Datenelche sind einfach überall.

00:20:39.585 --> 00:20:44.505
<v Stefan Pelzer>Ja, mega geil sieht er aus, der Daten-Elch, finde ich. T-Shirts kaufen und Raum bilden.

00:20:46.245 --> 00:20:49.125
<v Tim Pritlove>Und vor allem das Beste an diesem T-Shirt ist, also nicht nur,

00:20:49.445 --> 00:20:52.805
<v Tim Pritlove>weil sowas mache ich ja generell nicht, also nicht nur ist da keine URL drauf,

00:20:54.105 --> 00:20:54.845
<v Tim Pritlove>steht auch sonst nichts drauf.

00:20:55.145 --> 00:20:58.385
<v Tim Pritlove>Es ist einfach nur der Daten-Elch, es ist nur for those who know,

00:20:58.705 --> 00:21:01.825
<v Tim Pritlove>es ist einfach ein wunderschönes T-Shirt. Ihr müsst diesmal nicht mal Werbeträger sein.

00:21:04.525 --> 00:21:05.405
<v Stefan Pelzer>Perfektes Weihnachtsgeschenk.

00:21:05.705 --> 00:21:06.605
<v Tim Pritlove>Finde ich halt auch.

00:21:06.805 --> 00:21:07.705
<v Stefan Pelzer>Perfekte Weihnachtsgeschenk.

00:21:07.705 --> 00:21:12.525
<v Linus Neumann>Vor allem für Leute, die Logboten-Headspeed-Fig nicht kennen oder hören, ist auch was dabei.

00:21:13.525 --> 00:21:15.865
<v Linus Neumann>Guck mal hier ein Datenschirm, ein süßes Hemd.

00:21:16.482 --> 00:21:20.702
<v Tim Pritlove>Die machen wir gleich auf eine Tasse auch noch drauf. Auch noch? Ja, klar.

00:21:21.102 --> 00:21:23.082
<v Linus Neumann>Stefan kennt sich ganz gut aus, was man so für ein Zeug...

00:21:23.642 --> 00:21:26.122
<v Stefan Pelzer>Schlüsselanhänger ist gut, Feuerzeug ist gut.

00:21:26.322 --> 00:21:28.982
<v Tim Pritlove>Mir wurde gesagt, Socken würden gehen, aber ich bin...

00:21:28.982 --> 00:21:31.442
<v Linus Neumann>Doch, die gehen, die gehen ab. Ja, ja, da kannst du auch...

00:21:31.442 --> 00:21:31.762
<v Tim Pritlove>Socken?

00:21:31.882 --> 00:21:32.222
<v Linus Neumann>Dankeschön.

00:21:32.542 --> 00:21:32.742
<v Tim Pritlove>Socken?

00:21:33.302 --> 00:21:34.262
<v Linus Neumann>Eher als Geschenk, oder?

00:21:34.502 --> 00:21:40.202
<v Stefan Pelzer>Ich hab ja tatsächlich mal neulich gegoogelt, die zehn wichtigsten Weihnachtsgeschenke.

00:21:41.142 --> 00:21:46.602
<v Stefan Pelzer>Man kann sich jetzt selber denken, warum? Und dann die ersten sind dann so Parfum,

00:21:46.782 --> 00:21:49.662
<v Stefan Pelzer>wo du denkst, okay, ja, das ist, weil das halt jemand seinem Partner schickt.

00:21:49.662 --> 00:21:52.922
<v Linus Neumann>Aber ein AfD-Parfum kriegt ja jeder in Berlin auf der Straße.

00:21:53.362 --> 00:21:55.322
<v Stefan Pelzer>Alice, du weißt ja, du wärst ein gutes Alice.

00:21:57.742 --> 00:22:01.942
<v Stefan Pelzer>Naja, und dann, da ist auf jeden Fall dabei Bücher, aber dann kommen Klamotten,

00:22:02.222 --> 00:22:08.302
<v Stefan Pelzer>also Shirts, ganz vorne mit dabei und dann ganz schnell Quartettspiele.

00:22:08.462 --> 00:22:12.942
<v Stefan Pelzer>Jaja, Spiele sind auch sowas, was man unter den Weihnachtsbaum legt tatsächlich.

00:22:12.942 --> 00:22:14.862
<v Linus Neumann>Ja, kann man nochmal so einen mit beiwerfen.

00:22:15.102 --> 00:22:19.722
<v Tim Pritlove>Da müssen wir aber noch mehr Charaktere hier erfinden bei Logos und Herzpolitik,

00:22:19.782 --> 00:22:20.962
<v Tim Pritlove>um ein ganzes Quartett vollzukommen.

00:22:20.962 --> 00:22:23.602
<v Stefan Pelzer>Ihr müsst Gäste einfach, die ihr habt hier.

00:22:27.102 --> 00:22:32.422
<v Tim Pritlove>Das ist eine geile Idee. Und die bewerben dann nach Kreativität, Humor und so.

00:22:32.962 --> 00:22:35.922
<v Stefan Pelzer>Demokratie, Feindlichkeit, schlecht. Aber Humor.

00:22:36.382 --> 00:22:36.662
<v Tim Pritlove>Super.

00:22:36.862 --> 00:22:40.142
<v Stefan Pelzer>Aber gab es schon, weil ihr braucht 32 Karten, also ihr habt ein Deckblatt,

00:22:40.282 --> 00:22:42.282
<v Stefan Pelzer>eine Karte, dann braucht ihr 32 Karten.

00:22:42.282 --> 00:22:45.282
<v Tim Pritlove>32 Gäste haben wir, weil dann regen sich natürlich alle auf,

00:22:45.322 --> 00:22:46.902
<v Tim Pritlove>wenn wir dann irgendwie so ein Scoring machen.

00:22:47.302 --> 00:22:51.822
<v Stefan Pelzer>Ja, das stimmt. Ihr hattet 32 Gäste in 477 Sendungen.

00:22:52.102 --> 00:22:54.322
<v Linus Neumann>Also ihr hattet dann, würde ich schon schätzen, ja.

00:22:54.322 --> 00:22:55.442
<v Tim Pritlove>Ich kann mal nachgucken, wie viel Grad.

00:22:55.442 --> 00:22:57.482
<v Stefan Pelzer>0,25. Wie viele Gäste pro Sendung sind das?

00:22:57.882 --> 00:23:00.622
<v Linus Neumann>Wir machen ja selten Gäste. Das ist schon eine besondere Ehre, die der.

00:23:00.982 --> 00:23:01.462
<v Tim Pritlove>Das stimmt.

00:23:01.742 --> 00:23:05.762
<v Stefan Pelzer>473. Also ihr habt 0,06 Gäste pro Sendung. Ja.

00:23:07.122 --> 00:23:10.402
<v Stefan Pelzer>Wenn ihr in 32, ah ne, ihr habt ja mehr als 32 Gäste.

00:23:10.682 --> 00:23:11.242
<v Linus Neumann>Ich glaube nicht.

00:23:11.242 --> 00:23:14.162
<v Tim Pritlove>Ich bin gerade auf der Suche.

00:23:14.242 --> 00:23:15.802
<v Linus Neumann>Frag mal Shitty Info oder so.

00:23:17.950 --> 00:23:19.650
<v Tim Pritlove>Ich krieg das hier schon zusammen, Sekunde.

00:23:21.310 --> 00:23:24.130
<v Linus Neumann>Ja, was empfiehlst du denn noch zum Verschenken?

00:23:24.150 --> 00:23:25.610
<v Tim Pritlove>Oh, wir haben noch mal 32.

00:23:25.930 --> 00:23:28.910
<v Stefan Pelzer>Was kam denn da als nächstes? Also es kam dann irgendwann ziemlich schnell das

00:23:28.910 --> 00:23:34.170
<v Stefan Pelzer>Buch und da war viel Videospiel, Fernsehkram dabei und Gutscheine.

00:23:34.230 --> 00:23:35.230
<v Stefan Pelzer>Gutscheine sind auch super.

00:23:35.630 --> 00:23:39.450
<v Stefan Pelzer>Gutscheine könnt ihr uns… Aber ihr könnt natürlich einfach entweder jemandem

00:23:39.450 --> 00:23:46.450
<v Stefan Pelzer>quasi das Datenelch T-Shirt schenken oder ihr schenkt ihm oder ihr einen Gutschein,

00:23:46.990 --> 00:23:47.970
<v Stefan Pelzer>für das Datenelch T-Shirt.

00:23:48.830 --> 00:23:51.190
<v Linus Neumann>Ja, das, guck mal, da haben wir schon zwei.

00:23:52.290 --> 00:23:55.470
<v Stefan Pelzer>Zwei gute Weihnachtsgeschenke. Zwei Top Ten Weihnachtsgeschenke.

00:23:55.530 --> 00:24:00.290
<v Stefan Pelzer>Das eine ist sofort vermögenswirksam negativ, das andere erst dann,

00:24:00.370 --> 00:24:03.610
<v Stefan Pelzer>wenn die Person es einlöst sozusagen. Das ist ja das Geile am Gutschein.

00:24:05.110 --> 00:24:09.670
<v Stefan Pelzer>Also nicht so ein Gutschein von der Jet-Tankstelle, da fahren die Leute sofort

00:24:09.950 --> 00:24:11.390
<v Stefan Pelzer>zur Jet-Tankstelle, aber wenn du jemandem einen Gutschein schenkst,

00:24:12.210 --> 00:24:16.630
<v Stefan Pelzer>hier ein Wochenende mit mir in So- Achso, ja, den Trick hab ich auch schon öfter

00:24:16.630 --> 00:24:20.570
<v Stefan Pelzer>gemacht, als wir die einfach mal eingelistet haben.

00:24:20.850 --> 00:24:22.090
<v Stefan Pelzer>Alpaka-Wanderung hab ich mal

00:24:22.210 --> 00:24:25.830
<v Stefan Pelzer>mit jemandem diskutiert und ich glaub es wird irgendwann bald eingelöst.

00:24:27.310 --> 00:24:31.710
<v Stefan Pelzer>Sagen wir es mal so. Also Werbeblog für's T-Shirt haben wir.

00:24:32.010 --> 00:24:36.170
<v Linus Neumann>Haben wir auch, ja. Ist dann verlinkt?

00:24:36.850 --> 00:24:41.690
<v Linus Neumann>Wir machen auch ein Foto davon, ne? Oder können wir das Motiv irgendwie in die

00:24:41.690 --> 00:24:45.770
<v Linus Neumann>Shownotes machen oder so, dass man das sieht? Kann man einfach so kaufen, ist ja ein Podcast.

00:24:46.750 --> 00:24:48.270
<v Tim Pritlove>Ja, ja, kommt da schon rein.

00:24:48.350 --> 00:24:50.390
<v Linus Neumann>Kann man ruhig einfach kaufen ohne das zu sehen.

00:24:51.170 --> 00:24:55.590
<v Tim Pritlove>Also wir haben locker, ich glaub über 100 Gäste sogar gehabt.

00:24:55.590 --> 00:24:55.950
<v Linus Neumann>Nein.

00:24:56.130 --> 00:25:01.130
<v Tim Pritlove>Doch. Und wir haben ziemlich genau 32, die mindestens zweimal da waren.

00:25:01.850 --> 00:25:04.430
<v Stefan Pelzer>Das kann man nämlich auch, aber wenn der Wert entweder eins oder zwei ist,

00:25:04.430 --> 00:25:08.070
<v Stefan Pelzer>ist es natürlich schlecht beim Quartett. Wie oft war er da? 100 Gäste kommen

00:25:08.070 --> 00:25:08.970
<v Stefan Pelzer>überhaupt nicht ins Laden.

00:25:10.170 --> 00:25:14.510
<v Linus Neumann>100 mal Gäste vielleicht, aber nicht… Nein, 100 unterschiedliche Gäste.

00:25:14.630 --> 00:25:16.170
<v Tim Pritlove>Ich bin diese Liste durchgegangen.

00:25:17.230 --> 00:25:19.050
<v Linus Neumann>Und hast du auch mit deinen Fingern mitgezählt?

00:25:19.170 --> 00:25:23.290
<v Tim Pritlove>Nicht nur mit meinen Fingern, auch mit meinem Kopf. Und das ist so.

00:25:23.590 --> 00:25:24.770
<v Stefan Pelzer>Jede vierte Sendung ein Gast.

00:25:24.770 --> 00:25:29.310
<v Tim Pritlove>Ja, also bei Thomas und bei Andre weiß ich nicht, ob die wirklich als Gäste

00:25:29.310 --> 00:25:31.910
<v Tim Pritlove>zählen, aber die habe ich jetzt auch gar nicht als Gäste gezählt tatsächlich.

00:25:32.690 --> 00:25:36.470
<v Tim Pritlove>Ja, dann haben wir hier Felix Reda achtmal, siebenmal Constanze Kurz,

00:25:37.030 --> 00:25:41.850
<v Tim Pritlove>siebenmal Kathrin, fünfmal Frank Krieger, Markus Reuter, Ulf Böhmeier,

00:25:41.990 --> 00:25:46.230
<v Tim Pritlove>Geriere, Anne Wenzel, Anne Semsreuth, Daniel Kröger, Benjamin Bergemann,

00:25:46.510 --> 00:25:50.470
<v Tim Pritlove>Herr Schrimpe, Gregor Sedlak, Philipp Otto, Katharina Nokun.

00:25:54.176 --> 00:25:56.936
<v Stefan Pelzer>Da haben wir bald unser Quartett, haben wir bald unsere 100.

00:25:57.196 --> 00:26:03.736
<v Tim Pritlove>Max Schrems zweimal, John F. Nebel zweimal, Raik Anders zweimal und so weiter.

00:26:04.216 --> 00:26:05.636
<v Tim Pritlove>Maria Reimer, Domscheit-Berg.

00:26:06.736 --> 00:26:08.596
<v Stefan Pelzer>Du entwertest hier meine Anwesenheit gerade.

00:26:09.096 --> 00:26:10.676
<v Linus Neumann>In so einer illustren Runde.

00:26:11.036 --> 00:26:12.036
<v Stefan Pelzer>Ach stimmt, nee, du aufwertest sie.

00:26:12.036 --> 00:26:12.576
<v Linus Neumann>Hans-Christian Ströbele.

00:26:13.676 --> 00:26:16.216
<v Tim Pritlove>Da gehörst du jetzt zu diesen 100.

00:26:16.616 --> 00:26:17.136
<v Linus Neumann>Club.

00:26:17.456 --> 00:26:20.296
<v Tim Pritlove>Verstehst du? Da gibt's dann später auch so einen Ausweis und so,

00:26:20.356 --> 00:26:21.176
<v Tim Pritlove>den kannst du dann vorzeigen.

00:26:21.176 --> 00:26:24.016
<v Stefan Pelzer>Und ich bin im Quartett dabei. Wenn eins kommt.

00:26:24.356 --> 00:26:25.876
<v Tim Pritlove>Wenn ein zweites Mal kommt.

00:26:25.936 --> 00:26:30.336
<v Stefan Pelzer>Wenn ich ein zweites Mal komme, bin ich im Quartett dabei. Dann komm ich nochmal.

00:26:30.876 --> 00:26:36.456
<v Tim Pritlove>Mal gucken. Nächstes Jahr haben wir schon wieder so heimelige Rundezahlen,

00:26:36.516 --> 00:26:40.156
<v Tim Pritlove>die wir anstreben bei unserer Sendungsreihe.

00:26:40.236 --> 00:26:41.516
<v Tim Pritlove>Gucken wir mal was. Da geht's.

00:26:42.956 --> 00:26:46.096
<v Tim Pritlove>So wollen wir mal mit der Sendung anfangen. Jetzt kommen wir doch mal zu deinem

00:26:46.096 --> 00:26:49.416
<v Tim Pritlove>aktuellen Projekt oder eurem aktuellen Projekt.

00:26:49.476 --> 00:26:52.296
<v Tim Pritlove>Wie viele Leute haben daran mitgewirkt? Kannst du das sagen oder ist das geheim?

00:26:52.296 --> 00:26:55.316
<v Stefan Pelzer>Ne, zu viele. Ist nicht geheim, aber es ist halt zu viele, die ich sagen könnte,

00:26:55.456 --> 00:26:58.996
<v Stefan Pelzer>weil ihr müsst das sehen, dass wir mittlerweile ein ganz schöner Bürokratie-Monster sind.

00:26:59.216 --> 00:27:05.276
<v Stefan Pelzer>Also ich würde jetzt sagen, intern mindestens 30, die da bei uns irgendwas gemacht

00:27:05.276 --> 00:27:06.916
<v Stefan Pelzer>haben und extern, dann hast du noch Video-Leute.

00:27:11.076 --> 00:27:14.696
<v Stefan Pelzer>Eine Firma hat da was aufgebaut, das könnte ich jetzt nicht beziffern,

00:27:15.796 --> 00:27:25.036
<v Stefan Pelzer>aber irgendwo 30 plus externe Leute und da sind ja auch die Programmierer und so weiter mit drin.

00:27:25.196 --> 00:27:31.116
<v Stefan Pelzer>Haben viele mitgewirkt und diesmal haben wir uns unseren Stammkunden eigentlich

00:27:31.116 --> 00:27:33.896
<v Stefan Pelzer>wieder gewidmet, weil das ZPS so über die Jahre beobachtet hat,

00:27:34.116 --> 00:27:36.916
<v Stefan Pelzer>hat gesehen, dass es ein Kunde uns

00:27:36.916 --> 00:27:40.076
<v Stefan Pelzer>besonders angetan hat und das ist die Parteialternative für Deutschland.

00:27:40.076 --> 00:27:44.896
<v Stefan Pelzer>Und wir fragen uns oftmals, ja was machen wir jetzt und so weiter und am Ende

00:27:44.896 --> 00:27:48.096
<v Stefan Pelzer>haben wir gesagt, ach komm, die AfD ist eine sichere Bank,

00:27:49.356 --> 00:27:54.636
<v Stefan Pelzer>da hat man Spaß dran, die reagieren noch, wir hatten mal früher was gegen,

00:27:54.976 --> 00:27:58.776
<v Stefan Pelzer>was ist gegen, wir machen ja immer was mit den Leuten, mit der CSU gemacht,

00:27:59.116 --> 00:28:01.156
<v Stefan Pelzer>haben die nicht reagiert und so weiter.

00:28:01.156 --> 00:28:04.556
<v Stefan Pelzer>Und die AfD, das ist todsicher, da hast du deine Abmahnung, da hast du ganze

00:28:04.556 --> 00:28:09.316
<v Stefan Pelzer>Vorplanen quasi, da hast du nicht Anwaltsgeld umsonst irgendwie rausgegeben

00:28:09.316 --> 00:28:14.336
<v Stefan Pelzer>oder so, weil du sicher deine Reaktion kriegst. So, diesmal haben wir eine...

00:28:15.303 --> 00:28:19.003
<v Stefan Pelzer>Eine Geschichte gemacht. Erstmal natürlich eine Website, die heißt afd-verbot.de.

00:28:23.003 --> 00:28:26.943
<v Stefan Pelzer>Und die ganze Sache hat ein paar Elemente. Auf unserer Website afd-verbot.de,

00:28:28.243 --> 00:28:32.323
<v Stefan Pelzer>haben wir ein Video produziert, denn das fing alles vor einer Weile damit an,

00:28:32.363 --> 00:28:34.463
<v Stefan Pelzer>dass wir uns überlegt haben, okay, wir machen also diese AfD-Verbotsgeschichte,

00:28:37.083 --> 00:28:43.403
<v Stefan Pelzer>aber wer ist hier so der, wer ist so, das ZBS arbeitet ja oft mit so einem Heiligen

00:28:43.403 --> 00:28:47.123
<v Stefan Pelzer>oder mit so jemandem, der eine Person ist, in die man was rein projiziert.

00:28:47.263 --> 00:28:53.263
<v Stefan Pelzer>Und in dem Fall haben wir sehr viel in den Bundeskanzler Olaf Scholz rein interpretiert.

00:28:53.663 --> 00:28:56.443
<v Stefan Pelzer>Und das war für uns jetzt so aus künstlerischer Sicht spannend,

00:28:56.803 --> 00:29:02.603
<v Stefan Pelzer>weil Olaf Scholz ja jemand ist, der nicht so sehr für so mitreißende Momente

00:29:02.603 --> 00:29:04.343
<v Stefan Pelzer>bekannt ist und für so Hauruck-Geschichten.

00:29:06.463 --> 00:29:07.483
<v Tim Pritlove>Das ist mir noch gar nicht aufgefallen.

00:29:07.483 --> 00:29:08.903
<v Linus Neumann>Aber du hast gerade was ganz tolles gehört.

00:29:09.983 --> 00:29:15.583
<v Stefan Pelzer>Der kann sogar Humor. Wir haben dann gesagt, ja ab und zu leuchtende Momente,

00:29:15.723 --> 00:29:20.603
<v Stefan Pelzer>ganz kurze leuchtende Momente, aber dann kriegst du wieder so einen ganz monotonen,

00:29:21.403 --> 00:29:25.943
<v Stefan Pelzer>also es ist auf jeden Fall jemand, wo du sagst, wow, der ist echt nordisch,

00:29:26.083 --> 00:29:29.403
<v Stefan Pelzer>also das ist eigentlich die Personifizierung dieses nordischen.

00:29:30.443 --> 00:29:31.363
<v Linus Neumann>Das ist eine Hanseat.

00:29:31.363 --> 00:29:38.643
<v Stefan Pelzer>Wir haben gesagt, wir wollen jetzt in den Reihen produzieren und projektieren die beste Rede.

00:29:39.442 --> 00:29:43.282
<v Stefan Pelzer>Die er nie gehalten hat. Und kam dann relativ schnell neulich,

00:29:43.502 --> 00:29:48.242
<v Stefan Pelzer>war ihm das Thema überall, oh Deepfakes kommen, um Gottes willen,

00:29:48.362 --> 00:29:50.862
<v Stefan Pelzer>alles wird jetzt gedeepfaked, glaub gar nichts mehr und so weiter.

00:29:51.222 --> 00:29:53.522
<v Stefan Pelzer>Und wir haben dann gesagt, oh geil, jetzt kann man einfach mal ein Deepfake

00:29:53.522 --> 00:30:00.122
<v Stefan Pelzer>mal ganz einfach produzieren und es war ein Höllenritt, zu irgendeinem halbwegs

00:30:00.122 --> 00:30:02.542
<v Stefan Pelzer>vernünftigen Ergebnis zu kommen, von dem jetzt alle schreien,

00:30:02.662 --> 00:30:04.602
<v Stefan Pelzer>oh, ganz schlimmer Deepfake.

00:30:04.602 --> 00:30:08.302
<v Stefan Pelzer>Wo wir sagen, okay, das war gerade so, das war wirklich das unterste Level,

00:30:08.462 --> 00:30:12.342
<v Stefan Pelzer>das ging bis zur letzten Sekunde und es war das unterste Level,

00:30:12.422 --> 00:30:16.122
<v Stefan Pelzer>wo wir gesagt haben, wir waren kurz davor, den Scholz ganz rauszuschneiden im

00:30:16.122 --> 00:30:19.562
<v Stefan Pelzer>Video, weil wir gesagt haben, eigentlich ist das nicht gut genug.

00:30:20.162 --> 00:30:25.942
<v Stefan Pelzer>So, aber um zurück zu diesem Umreißenden zu kommen, haben wir also gesagt,

00:30:26.042 --> 00:30:29.182
<v Stefan Pelzer>AfD-Verbot, Scholz hält eine Rede und es ist die Rede seiner Amtszeit,

00:30:29.702 --> 00:30:32.122
<v Stefan Pelzer>es ist die Rede zur Lage der Nation, es ist wirklich die Zeitenwende.

00:30:32.862 --> 00:30:39.562
<v Stefan Pelzer>Denn wir haben eine Partei im Deutschen Bundestag, hinter der sich die gesamte

00:30:39.562 --> 00:30:42.662
<v Stefan Pelzer>rechtsextreme Szene der Bundesrepublik versammelt hat.

00:30:42.882 --> 00:30:49.902
<v Stefan Pelzer>Es gibt heute faktisch keine NPD mehr, es sind nur noch fünf Idioten und alle,

00:30:50.182 --> 00:30:54.062
<v Stefan Pelzer>der gesamte Potenzial der rechtsextremen Szene hat sich hinter einer Partei

00:30:54.062 --> 00:30:56.382
<v Stefan Pelzer>versammelt und auch diese Partei unterwandert.

00:30:56.502 --> 00:31:00.242
<v Stefan Pelzer>Sie ist konsequent nach rechts gerückt und wir haben gesagt.

00:31:01.102 --> 00:31:06.462
<v Stefan Pelzer>Scholz hält jetzt die Rede und weist darauf hin, wir machen jetzt das AfD-Verbot,

00:31:07.162 --> 00:31:12.342
<v Stefan Pelzer>ich reiche das ein zum fünften Todestag von Walter Lübcke und ich brauche aber

00:31:12.342 --> 00:31:15.942
<v Stefan Pelzer>eure Hilfe, denn, das kommt im Video nicht, aber wir haben gesagt,

00:31:16.362 --> 00:31:19.542
<v Stefan Pelzer>damals beim NPD-Verbotsverfahren wurde ja gesagt,

00:31:20.839 --> 00:31:24.139
<v Stefan Pelzer>Okay, alles gut, die sind auf jeden Fall total verfassungsrechtlich.

00:31:24.139 --> 00:31:24.739
<v Linus Neumann>Aber die V-Leute waren...

00:31:25.059 --> 00:31:27.759
<v Stefan Pelzer>Aber die sind voll unterwandert, der Verfassungsschutz...

00:31:28.329 --> 00:31:30.799
<v Linus Neumann>Der ganze Laden wird vom Verfassungsschutz gemanagt.

00:31:30.859 --> 00:31:36.239
<v Stefan Pelzer>Du weißt nicht mehr, welches Zitat kommt jetzt eigentlich von der Behörde und

00:31:36.239 --> 00:31:39.399
<v Stefan Pelzer>welches Verfahren kommt wirklich aus der Partei.

00:31:39.679 --> 00:31:43.279
<v Linus Neumann>Weil sie Angst hatten, die Behörde zu verbieten, haben sie gedacht.

00:31:43.459 --> 00:31:45.959
<v Stefan Pelzer>Oder weil sie dann gescheitert werden. Hö, das hat ja die Behörde gesagt.

00:31:46.159 --> 00:31:47.259
<v Stefan Pelzer>Das ist ja gar nicht von...

00:31:48.659 --> 00:31:50.639
<v Linus Neumann>Das ist aber auch schon wieder lange her, das NPD-Verbotsverfahren.

00:31:51.639 --> 00:31:52.179
<v Stefan Pelzer>Lange, ja.

00:31:55.139 --> 00:31:58.979
<v Linus Neumann>Da wurde angestrebt, die NPD zu verbieten und das ist wirklich gescheitert.

00:31:59.179 --> 00:32:01.779
<v Stefan Pelzer>Das ist zweimal gescheitert, das ist zweidoppelt gescheitert.

00:32:02.419 --> 00:32:07.599
<v Stefan Pelzer>Erste Scheiterung war, zu viel Verfassungsschutz in der Partei und dann ist

00:32:07.599 --> 00:32:08.319
<v Stefan Pelzer>es nochmal gescheitert.

00:32:08.399 --> 00:32:09.119
<v Linus Neumann>Wegen Irrelevanz?

00:32:09.119 --> 00:32:12.719
<v Stefan Pelzer>Nee, genau, weil die Partei halt irrelevant ist. Also da wurde gesagt,

00:32:12.999 --> 00:32:16.079
<v Stefan Pelzer>die Partei ist zwar rechtsextrem, auch gesichert,

00:32:16.439 --> 00:32:23.399
<v Stefan Pelzer>aber sie hat halt keine Chance, in der Wahl irgendwas zu reißen und bei,

00:32:23.519 --> 00:32:25.619
<v Stefan Pelzer>also Scholz wollte jetzt bei uns zumindest,

00:32:25.819 --> 00:32:29.319
<v Stefan Pelzer>in unserem Drehbuch diesen Fehler nicht machen und hat gesagt deswegen,

00:32:29.319 --> 00:32:32.579
<v Stefan Pelzer>Bitte liebe Bevölkerung, gebt uns Hinweise.

00:32:32.719 --> 00:32:37.579
<v Stefan Pelzer>Wenn ihr irgendwas kennt, wenn ihr verfassungsfeindliche Bestrebungen kennt,

00:32:38.079 --> 00:32:40.119
<v Stefan Pelzer>meldet die mir, mir Olaf,

00:32:41.499 --> 00:32:48.139
<v Stefan Pelzer>unter meiner Website und dann kann ich die aufnehmen in die Datenbank.

00:32:48.139 --> 00:32:50.599
<v Stefan Pelzer>Die Datenbank, die es gibt, auf afd-verbot.de, da,

00:32:52.779 --> 00:32:54.319
<v Stefan Pelzer>haben wir natürlich vorrecherchiert mit einem Rechercheteam.

00:32:55.259 --> 00:32:58.359
<v Stefan Pelzer>Allein das waren acht Leute, die zwei Monate gearbeitet haben,

00:32:58.619 --> 00:32:59.819
<v Stefan Pelzer>alle Quellen ausgewertet haben.

00:33:00.219 --> 00:33:06.599
<v Stefan Pelzer>Und dort sind jetzt schon 350 circa Personen erfasst und denen sind 1500 Zitate

00:33:06.599 --> 00:33:08.579
<v Stefan Pelzer>zugeordnet. Kann man sich angucken, afd-verbot.de.

00:33:09.739 --> 00:33:18.859
<v Stefan Pelzer>Kein Zitat ist falsch, alles öffentliche Quellen, alles mit einer Quelle referenziert

00:33:18.859 --> 00:33:23.019
<v Stefan Pelzer>und kategorisiert und man kann quasi in die Beweise reingehen.

00:33:23.399 --> 00:33:28.899
<v Stefan Pelzer>Da wünschen sich, direkt auf der Startseite übrigens, Bürgerkriegszustände und

00:33:28.899 --> 00:33:30.999
<v Stefan Pelzer>das sind alles Originalquellen aus der AfD.

00:33:32.219 --> 00:33:36.219
<v Linus Neumann>Und jetzt weiß ich auch was die empirische Datenbasis für dieses Quartett ist.

00:33:36.219 --> 00:33:40.919
<v Stefan Pelzer>Genau, das ist die Datenbank. Also die Daten, diese Punkte aus dem Quartett,

00:33:41.319 --> 00:33:43.099
<v Stefan Pelzer>speisen sich. Genau, du kannst suchen.

00:33:43.439 --> 00:33:48.499
<v Stefan Pelzer>Du kannst übrigens nach Bürgerkrieg suchen, du kannst auch nach Personen suchen.

00:33:48.919 --> 00:33:52.859
<v Stefan Pelzer>Dann gehst du in Alice Weidel rein, die hat gesagt, diese Schweine sind nichts

00:33:52.859 --> 00:33:56.319
<v Stefan Pelzer>anderes als Marionetten der Siegermächte des Zweiten Weltkriegs und haben die

00:33:56.319 --> 00:34:00.379
<v Stefan Pelzer>Aufgabe, das deutsche Volk klein zu halten, indem molekulare Bürgerkriege in

00:34:00.379 --> 00:34:02.639
<v Stefan Pelzer>den Ballungszentren durch Überfremdung induziert werden.

00:34:02.639 --> 00:34:09.859
<v Stefan Pelzer>Das haben wir kategorisiert als Leugnung der Legitimität einer demokratisch gewählten Regierung.

00:34:10.539 --> 00:34:12.899
<v Stefan Pelzer>Demokratiefeindlichkeit, Versuch der Ausbürgerung von Menschen.

00:34:14.994 --> 00:34:17.634
<v Linus Neumann>Und das hat die in ZDF gesagt?

00:34:17.774 --> 00:34:22.214
<v Stefan Pelzer>Das hat die in ZDF frontal, ist die Quelle. Also genau, wir beziehen uns hier

00:34:22.214 --> 00:34:27.094
<v Stefan Pelzer>immer auf eine Quelle und haben quasi öffentlich zugängliches Material ausgewertet

00:34:27.094 --> 00:34:31.634
<v Stefan Pelzer>und das halt in extremer Kleinarbeit den Personen zugeordnet, wie sie sind.

00:34:32.014 --> 00:34:35.254
<v Stefan Pelzer>Dann gibt es einen Mugshot von jeder Person, der ist KI generiert.

00:34:35.734 --> 00:34:41.734
<v Stefan Pelzer>Also Mugshot ist ein Verhaftungsfoto, was man so… Das typische amerikanische Bild.

00:34:44.134 --> 00:34:48.654
<v Stefan Pelzer>Und das ist natürlich eine Persiflage, denn ein Parteiverbot bedeutet ja nicht die Verhaftung,

00:34:49.754 --> 00:34:54.634
<v Stefan Pelzer>sondern eigentlich ist es der Entzug der staatlichen Zuwendung,

00:34:54.794 --> 00:35:01.514
<v Stefan Pelzer>der Verbot der Organisation und der Einzug quasi jeglicher Mittel.

00:35:02.794 --> 00:35:05.614
<v Stefan Pelzer>Und ich bin persönlich, das sage ich jetzt mal ganz persönlich,

00:35:05.854 --> 00:35:10.614
<v Stefan Pelzer>ich bin nicht jemand, der Parteiverbote gut fand und ich bin auch sogar jemand,

00:35:10.954 --> 00:35:13.614
<v Stefan Pelzer>der beim NPD-Verbotsverfahren auch gesagt hat, das bringt ja alles nichts,

00:35:14.194 --> 00:35:15.334
<v Stefan Pelzer>weil das waren nur ein paar Versprengte.

00:35:16.054 --> 00:35:20.034
<v Stefan Pelzer>Heute ist die Situation aber eine andere, dass ich sage, Leute,

00:35:20.194 --> 00:35:27.694
<v Stefan Pelzer>das ist wirklich eine Partei, die machen das komplett mit staatlichen Mitteln,

00:35:28.194 --> 00:35:30.194
<v Stefan Pelzer>machen jetzt nur eine politische Stiftung,

00:35:30.954 --> 00:35:36.434
<v Stefan Pelzer>in deren Fraktionen arbeiten militante Rechtsextremisten und die zwacken Geld

00:35:36.434 --> 00:35:41.294
<v Stefan Pelzer>vom Steuerzahler ab und finanzieren damit rechtsextreme Umtriebe.

00:35:41.294 --> 00:35:45.614
<v Stefan Pelzer>Grenzen sich null ab gegen irgendwas und das ist wirklich gefährlich und meiner

00:35:45.614 --> 00:35:50.394
<v Stefan Pelzer>Meinung nach sollte dafür für solche Äußerungen, die wirklich gegen die Prinzipien

00:35:50.394 --> 00:35:53.994
<v Stefan Pelzer>von unserer Verfassung verstoßen, kein Steuergeld fließen.

00:35:55.314 --> 00:35:56.334
<v Linus Neumann>Ja, das ist,

00:35:58.374 --> 00:36:04.454
<v Linus Neumann>und zumal sich ja auch ein bisschen die Frage stellt, wie geht das weiter?

00:36:05.514 --> 00:36:09.294
<v Stefan Pelzer>Wo geht's hin und wann ist der Moment? Also alle sagen ja, bei der AfD,

00:36:09.354 --> 00:36:12.954
<v Stefan Pelzer>das ist auch ein interessanter Punkt aus dem Verfassungsschutzding von damals

00:36:12.954 --> 00:36:17.054
<v Stefan Pelzer>mit der NPD, dass man sagt, ja die sind zwar total verfassungsfeindlich,

00:36:17.154 --> 00:36:20.334
<v Stefan Pelzer>aber die sind zu klein, um sie zu verbieten.

00:36:20.454 --> 00:36:21.974
<v Linus Neumann>Genau, das ist hier jetzt nicht unbedingt der Fall.

00:36:21.974 --> 00:36:25.634
<v Stefan Pelzer>Das Ding ist halt, wo ist dann dieser Moment, also es gibt ja dann,

00:36:26.114 --> 00:36:29.454
<v Stefan Pelzer>jetzt haben wir ja gerade den Moment, dass es schon schwierig ist zu sagen,

00:36:29.754 --> 00:36:32.394
<v Stefan Pelzer>Leute, das ist eine 20%-Partei, die kannst du nicht verbieten.

00:36:34.454 --> 00:36:35.874
<v Linus Neumann>Wann kann man dir denn was verbieten?

00:36:36.094 --> 00:36:41.454
<v Stefan Pelzer>Genau, gibt's irgendwo, kann ich irgendwo im großen Atlas für Staatsrecht mal

00:36:41.454 --> 00:36:46.954
<v Stefan Pelzer>kurz nachlesen, wann dieser Prozentpunkt genau ist, bevor die Partei zu groß

00:36:46.954 --> 00:36:48.814
<v Stefan Pelzer>ist, aber wenn sie nicht noch zu klein ist.

00:36:51.211 --> 00:36:54.291
<v Tim Pritlove>Das ist ja vor allem nicht das Kriterium. Das Kriterium ist ja,

00:36:55.131 --> 00:36:56.811
<v Tim Pritlove>verstößt sie gegen die Verfassung.

00:36:56.871 --> 00:37:00.251
<v Stefan Pelzer>Ja und es ist natürlich auch nicht Olaf Scholz, der sagt, ich werde sie verbieten,

00:37:00.351 --> 00:37:02.971
<v Stefan Pelzer>aber nein, eigentlich sagt er, ich stelle einen Verbotsantrag.

00:37:03.731 --> 00:37:09.251
<v Stefan Pelzer>Und gerne, im Moment ist der Verbotsantrag blockiert, denn den kann die Bundesregierung

00:37:09.251 --> 00:37:17.251
<v Stefan Pelzer>stellen, den kann auch der Bundestag, der Bundesrat und die Bundesregierung.

00:37:17.251 --> 00:37:23.911
<v Stefan Pelzer>Einer von dreien kann nach Karlsruhe gehen, einen Antrag einreichen und das Verbot beantragen.

00:37:24.911 --> 00:37:27.731
<v Stefan Pelzer>Und du Linus kannst es nicht, ich auch nicht.

00:37:29.131 --> 00:37:32.851
<v Stefan Pelzer>Und im Moment weigern sich alle drei Instanzen das zu tun.

00:37:33.551 --> 00:37:36.751
<v Stefan Pelzer>Und dann sagt man, nee, man darf ja nicht die andere Partei verbieten.

00:37:36.971 --> 00:37:40.911
<v Stefan Pelzer>Aber das Bundesverfassungsgericht sagt ja nicht, du verbietest die jetzt hier

00:37:40.911 --> 00:37:43.751
<v Stefan Pelzer>Olaf oder Linus, Wobei du ja gar nichts sagst.

00:37:43.871 --> 00:37:47.391
<v Stefan Pelzer>Sondern er sagt, okay, ich hab den Antrag angenommen, ich prüfe das.

00:37:47.411 --> 00:37:51.311
<v Stefan Pelzer>So wie ich jetzt sagen könnte, ich zeig dich an, ich zeig dich an,

00:37:51.411 --> 00:37:55.751
<v Stefan Pelzer>du bist, ich hab gesehen, der Linus ist zu schnell mit seinem Moped um die Ecke

00:37:55.751 --> 00:38:00.311
<v Stefan Pelzer>gefahren, dann wird der Beweis aufgenommen und irgendwann gibt's ein Gericht, das prüft das.

00:38:00.611 --> 00:38:04.451
<v Stefan Pelzer>Das kann ich, ich kann Linus anpfeifen, sozusagen, weil er immer zu schnell...

00:38:04.451 --> 00:38:06.771
<v Linus Neumann>Komm ich aber nicht ins Gefängnis.

00:38:06.771 --> 00:38:09.551
<v Stefan Pelzer>Wegen dem nicht, aber ich muss die Strafe zahlen, genau. Aber ich kann dich

00:38:09.551 --> 00:38:12.171
<v Stefan Pelzer>halt wegen irgendwas denunzieren. Denunzieren eigentlich.

00:38:13.451 --> 00:38:17.171
<v Stefan Pelzer>Und jetzt wegen Verfassungsfeindlichkeit können nur diese drei Instanzen und

00:38:17.171 --> 00:38:20.851
<v Stefan Pelzer>dann würde das Verfassungsgericht prüfen und sagen ja oder nein.

00:38:21.531 --> 00:38:25.711
<v Stefan Pelzer>Und ich finde doch, dass diese Prüfung jetzt langsam an der Zeit ist,

00:38:25.791 --> 00:38:27.151
<v Stefan Pelzer>denn entweder ist die Partei,

00:38:28.611 --> 00:38:33.851
<v Stefan Pelzer>nicht verfassungsfeindlich, dann wird sie diese Prüfung überstehen und quasi

00:38:33.851 --> 00:38:37.871
<v Stefan Pelzer>dann ist sie erlaubt weiterhin oder sie ist eben doch verfassungsfeindlich wie

00:38:37.871 --> 00:38:43.371
<v Stefan Pelzer>ich meine und dann würde sie verboten das ist.

00:38:45.551 --> 00:38:55.131
<v Stefan Pelzer>Das ist der Grund und wir hätten die irgendwann ausreichende also beide sobald

00:38:55.131 --> 00:39:01.031
<v Stefan Pelzer>die irgendeine regierungsbeteiligung hätten oder eine ausreichende Mehrheit im Bundesrat,

00:39:01.151 --> 00:39:03.051
<v Stefan Pelzer>dann kann man quasi gar nicht mehr verboten werden?

00:39:03.331 --> 00:39:06.071
<v Stefan Pelzer>Irgendwann ist es, wenn du selber die Legislatur... dann wird es irgendwann schwierig.

00:39:06.631 --> 00:39:09.951
<v Stefan Pelzer>Also wenn du in einer Regierung bist, dann... es gibt auch...

00:39:09.951 --> 00:39:12.651
<v Stefan Pelzer>Du stellst dann irgendwann... du berufst ja auch irgendwann Verfassungsrichter.

00:39:12.831 --> 00:39:15.951
<v Stefan Pelzer>Dann trifft alles in den Regierungs... Das heißt, ich glaube tatsächlich,

00:39:16.371 --> 00:39:19.431
<v Stefan Pelzer>wenn es einen Moment gibt, der noch vernünftig ist, dann ist der bald gekommen.

00:39:20.369 --> 00:39:29.609
<v Stefan Pelzer>Und zwar am 4. Juni 2024. So, das grundsätzlich erstmal zu dieser Verbotsthematik.

00:39:30.769 --> 00:39:33.109
<v Stefan Pelzer>So und wir haben dann, also das ist das eine, was wir gemacht haben,

00:39:33.429 --> 00:39:37.749
<v Stefan Pelzer>nämlich in den Scholz diese Hoffnungsfigur rein projiziert.

00:39:39.029 --> 00:39:43.809
<v Stefan Pelzer>Gleichzeitig ist aber auch auf dubiosem Wege, muss man sagen,

00:39:43.969 --> 00:39:47.429
<v Stefan Pelzer>ganz schlechter Datenschutz bei der AfD,

00:39:48.509 --> 00:39:50.809
<v Stefan Pelzer>Alice Weidel persönlich hat

00:39:50.809 --> 00:39:59.889
<v Stefan Pelzer>uns aus Versehen ihre Mitgliederliste übermittelt und dann aus Versehen?

00:40:00.049 --> 00:40:06.369
<v Stefan Pelzer>Aus Versehen, ja sie hat die ausgedruckt und aber also wir haben von Alice Weidel

00:40:06.369 --> 00:40:08.529
<v Stefan Pelzer>die Mitgliederliste der AfD bekommen,

00:40:08.889 --> 00:40:13.449
<v Stefan Pelzer>die ist mittlerweile gelöscht natürlich, Aber wir haben das dann genutzt,

00:40:13.589 --> 00:40:20.249
<v Stefan Pelzer>um uns an die Mitglieder der AfD persönlich zu wenden und haben denen einen Brief geschickt,

00:40:20.789 --> 00:40:23.289
<v Stefan Pelzer>in dem wir quasi eine Fristsache ankündigen.

00:40:23.749 --> 00:40:28.229
<v Stefan Pelzer>Denn laut dem Parteitagsbeschluss, Moment, Brief,

00:40:29.149 --> 00:40:36.169
<v Stefan Pelzer>der Brief, so, der Brief lautet so, wir vom Bundesvorstand wenden uns direkt

00:40:36.169 --> 00:40:40.289
<v Stefan Pelzer>an Sie, weil unsere Partei großen Gefahren ausgesetzt ist.

00:40:40.289 --> 00:40:44.229
<v Stefan Pelzer>Nach unseren jüngsten Wahlerfolgen streben einige Altparteien im Verbund mit

00:40:44.229 --> 00:40:47.349
<v Stefan Pelzer>linksextremen Kräften nichts weniger als ein Verbot unserer Partei an.

00:40:48.069 --> 00:40:49.489
<v Stefan Pelzer>Das muss verhindert werden.

00:40:50.269 --> 00:40:53.849
<v Stefan Pelzer>Der Bundesvorstand hat deshalb auf dem Parteitag in Magdeburg den Antrag Verbot

00:40:53.849 --> 00:40:55.169
<v Stefan Pelzer>verhindern Indizien sichten.

00:40:55.869 --> 00:40:59.769
<v Stefan Pelzer>Nach § 11 Bundessatzung eingebracht und dafür eine breite Mehrheit enthalten.

00:41:01.029 --> 00:41:03.209
<v Stefan Pelzer>Der Punkt ist, die Leute sollten auf unsere Website gehen www.afdbund.de,

00:41:06.249 --> 00:41:03.209
<v Stefan Pelzer>denn.

00:41:06.329 --> 00:41:14.409
<v Stefan Pelzer>Die AfD Die hat die Domains AfD, AfD direkt, AfD minus direkt, AfD minus Bund.

00:41:15.604 --> 00:41:18.024
<v Stefan Pelzer>Aber AfD-Bund haben wir.

00:41:21.364 --> 00:41:24.584
<v Stefan Pelzer>Darum haben wir also quasi gesagt, ihr müsst jetzt auf die Webseite AfD-Bund,

00:41:25.364 --> 00:41:31.184
<v Stefan Pelzer>gehen und dort dann quasi alle eure, alles was ihr an rechtsextremem Material habt,

00:41:32.064 --> 00:41:37.864
<v Stefan Pelzer>uns zur Sichtung schicken, damit wir bewerten können, ob das uns gefährlich werden kann.

00:41:38.144 --> 00:41:44.064
<v Stefan Pelzer>Und seitdem laufen die Uploads. Wir haben jetzt 33 Gigabyte bisher bekommen,

00:41:44.444 --> 00:41:49.444
<v Stefan Pelzer>also wir haben viel mehr, wir haben 750 Gigabyte bekommen, aber diverse Algorithmen,

00:41:49.544 --> 00:41:52.444
<v Stefan Pelzer>diverses Ding haben uns den Rest entledigt.

00:41:53.204 --> 00:41:58.444
<v Stefan Pelzer>Und jetzt haben wir noch 33 Gigabyte übrig und sind da in der Sichtung wunderbares

00:41:58.444 --> 00:42:03.844
<v Stefan Pelzer>Material dabei, interne Chatgruppen, Terminkalender sind dabei,

00:42:04.344 --> 00:42:06.624
<v Stefan Pelzer>komplette Exporte und so weiter.

00:42:06.624 --> 00:42:09.824
<v Stefan Pelzer>Und das sichten wir, das ist viel zu sichten und schwierig zu sichten,

00:42:10.264 --> 00:42:16.864
<v Stefan Pelzer>um dann quasi weiter daraus ermitteln zu können und unsere Webseite weiter zu füttern und natürlich,

00:42:17.644 --> 00:42:23.464
<v Stefan Pelzer>wo wir überfordert sind mit der Bewertung, vielleicht das Ganze auch an Medien weiterzugeben.

00:42:23.604 --> 00:42:26.504
<v Linus Neumann>Kann man den Brief irgendwo, ist der irgendwo online? Können wir den?

00:42:26.504 --> 00:42:30.924
<v Stefan Pelzer>Der wird, jetzt ist er noch nicht online, aber der wird sehr bald.

00:42:31.044 --> 00:42:32.164
<v Stefan Pelzer>Da muss man dann die Links dazu.

00:42:32.644 --> 00:42:36.244
<v Stefan Pelzer>Ich will ja nichts vorwegnehmen, aber wir machen gerade wieder ein kleines Video.

00:42:36.584 --> 00:42:38.844
<v Stefan Pelzer>Das kommt, glaube ich, Montag.

00:42:39.644 --> 00:42:41.484
<v Linus Neumann>Wie viele von diesen Briefen habt ihr verschickt?

00:42:42.184 --> 00:42:42.184
<v Stefan Pelzer>20.000,

00:42:44.070 --> 00:42:48.610
<v Stefan Pelzer>Ja, und da ist das Problem mit dir. Ja, ja, das ist viel, ne?

00:42:49.310 --> 00:42:54.310
<v Stefan Pelzer>Und wenn du 20.000 Briefe verschickst bei der Post, dann musst du auch recht

00:42:54.430 --> 00:42:58.050
<v Stefan Pelzer>aufpassen, wie machst du das genau und so weiter und so fort und was für einen

00:42:58.210 --> 00:43:00.990
<v Stefan Pelzer>Post-Service nimmst du, wie kriegst du noch einen Discount hin und so weiter.

00:43:01.310 --> 00:43:06.930
<v Stefan Pelzer>Genau, aber wurde verschickt und wir kriegen halt sehr viel Rücklauf.

00:43:07.010 --> 00:43:10.870
<v Stefan Pelzer>Wir kriegen übrigens auch, das ist das Lustigste, auch Rücklauf per Post.

00:43:11.590 --> 00:43:15.810
<v Stefan Pelzer>Also es gibt Leute, die schreiben dann, sie sind überfordert damit,

00:43:15.950 --> 00:43:18.690
<v Stefan Pelzer>leider jetzt hier ihren Chat zu exportieren, das ist alles nicht so.

00:43:18.710 --> 00:43:19.970
<v Linus Neumann>Ich schicke euch dann einen Brief.

00:43:20.370 --> 00:43:25.070
<v Stefan Pelzer>Teilweise handgeschrieben mit was ihre Beobachtungen sind. Wenden sie sich an

00:43:25.070 --> 00:43:25.990
<v Stefan Pelzer>die Sichtungskommission.

00:43:30.950 --> 00:43:33.890
<v Linus Neumann>Warum steht da oben auf dem Brief herzlichen Glückwunsch?

00:43:34.290 --> 00:43:39.290
<v Stefan Pelzer>Ja weil es Dialogpost, bei Dialogpost, wenn du einen günstigeren Posttarif machen

00:43:39.290 --> 00:43:41.610
<v Stefan Pelzer>willst, dann muss oben herzlichen Glückwunsch stehen.

00:43:41.930 --> 00:43:46.430
<v Stefan Pelzer>Da muss oben herzlichen Glückwunsch, weil du musst die Leute beglückwünschen

00:43:46.430 --> 00:43:49.650
<v Stefan Pelzer>und sie haben an einem Gewinnspiel gewonnen, dann bist du bei Dialogpost. Erstens.

00:43:50.250 --> 00:43:54.410
<v Stefan Pelzer>Zweitens, unten, das ist vielleicht noch ganz interessant, sofern sich aus ihrer

00:43:54.410 --> 00:43:57.630
<v Stefan Pelzer>Einsendung relevante Hinweise und Erkenntnisse für die weitere Arbeit ergeben,

00:43:57.730 --> 00:44:02.590
<v Stefan Pelzer>ist die Kommission befugt, sie bis einschließlich 12.2025 von Mitgliedsbeiträgen zu befreien.

00:44:04.230 --> 00:44:08.190
<v Stefan Pelzer>Unter allen Teilnehmern verlost der Bundesvorstand als kleine Gegenleistung

00:44:08.190 --> 00:44:11.830
<v Stefan Pelzer>außerdem dreimal ein Wochenende für zwei Personen zum ältesten Weihnachtsmarkt

00:44:11.830 --> 00:44:18.050
<v Stefan Pelzer>in Deutschland, den Dresdner Striezelmarkt sowie 10 Tankgutscheine im Wert von 50 Euro.

00:44:19.310 --> 00:44:22.890
<v Stefan Pelzer>In Klammern JET. Der Rechtsweg ist ausgeschlossen.

00:44:24.350 --> 00:44:27.130
<v Tim Pritlove>Der Rechtsweg ist ausgeschlossen, ja.

00:44:30.270 --> 00:44:36.010
<v Stefan Pelzer>Genau. So, das ging dann hier raus, das war noch bevor wir überhaupt an den

00:44:36.010 --> 00:44:39.970
<v Stefan Pelzer>Start gegangen sind, um das mal chronologisch einzuordnen. Das sind die Posts.

00:44:40.130 --> 00:44:44.270
<v Stefan Pelzer>Wir haben dann wegen... Es ist so, dass ich der Meinung bin,

00:44:44.350 --> 00:44:46.610
<v Stefan Pelzer>wir dürfen das. Ich bin ja immer auch der Meinung, wir dürfen das.

00:44:48.647 --> 00:44:52.947
<v Stefan Pelzer>Aber es gab die Befürchtung in unserer rechtlichen Vertretung,

00:44:53.587 --> 00:44:57.387
<v Stefan Pelzer>dass es die Gegenseite nicht so sieht wie wir. Also dass wir das dürfen.

00:44:58.327 --> 00:44:59.987
<v Linus Neumann>Was meine Gegenseite? Ich dachte eure Mitspieler.

00:45:00.067 --> 00:45:03.907
<v Stefan Pelzer>Naja genau, die anderen Akteure auf der Bühne.

00:45:04.987 --> 00:45:08.647
<v Stefan Pelzer>Und dass sie Zweifel dran haben könnten, ob wir das so genau dürfen,

00:45:08.747 --> 00:45:09.547
<v Stefan Pelzer>vor allem diese AfD-Bund-Seite.

00:45:11.447 --> 00:45:15.287
<v Stefan Pelzer>Und dann hat man das so geschickt, dann hat man sich vom Anwalt ausrechnen lassen,

00:45:15.767 --> 00:45:18.127
<v Stefan Pelzer>wie lang ist man mindestens online. Das war eine Information,

00:45:18.267 --> 00:45:19.147
<v Stefan Pelzer>die hat uns nicht gefallen.

00:45:20.047 --> 00:45:24.667
<v Stefan Pelzer>Also wenn die Gegenseite perfekt durchgreift, ich kriege das sofort,

00:45:25.627 --> 00:45:30.127
<v Stefan Pelzer>dann schreibe ich sofort eine Unterlassungsgeschichte, dann gebe ich die kürzestmögliche

00:45:30.127 --> 00:45:33.227
<v Stefan Pelzer>Frist, danach gehe ich vor Gericht und dann ist es weg.

00:45:33.907 --> 00:45:38.287
<v Stefan Pelzer>Da waren aber drei bis vier Tage. Dann habe ich gedacht, was werden wir Freitag machen?

00:45:38.967 --> 00:45:45.067
<v Stefan Pelzer>Ja, nee, dann fünf, sechs Tage, weil du erst mal Samstag, Sonntag nicht an den Briefkasten musst.

00:45:45.727 --> 00:45:51.247
<v Stefan Pelzer>Also Frist fängt niemals, alle, die eine Frist bekommen, eure Frist fängt nie am Samstag an.

00:45:52.827 --> 00:45:55.667
<v Stefan Pelzer>Und daraufhin hat es dann, wurde es am Donnerstag verschickt,

00:45:55.727 --> 00:45:58.747
<v Stefan Pelzer>so dass es Freitag da war, so dass es Samstag, Sonntag wirken konnte.

00:45:58.807 --> 00:46:02.307
<v Stefan Pelzer>Da haben wir auch den Großteil quasi an Infos direkt bekommen.

00:46:02.427 --> 00:46:05.187
<v Stefan Pelzer>Ist ja, wenn in einer Partei wie der AfD, wenn dir der Bundesvorsitzende sagt,

00:46:05.667 --> 00:46:09.427
<v Stefan Pelzer>du lädst jetzt deine Nazi-Chatgruppe bei uns hoch.

00:46:10.962 --> 00:46:15.502
<v Stefan Pelzer>Was sollst du denn da als kleines Mitglied machen, außer einfach zu gehorchen sozusagen.

00:46:20.022 --> 00:46:22.202
<v Tim Pritlove>Wie viele Leute haben sich da zurück gemeldet?

00:46:22.762 --> 00:46:25.302
<v Stefan Pelzer>Das ist immer noch schwierig zu sagen, wie viele sind echt, wie viele sind nicht.

00:46:25.402 --> 00:46:26.142
<v Stefan Pelzer>Es haben sich sehr viele.

00:46:28.362 --> 00:46:32.982
<v Stefan Pelzer>Von den Leuten, die wir kontaktiert haben, haben wir so ein Viertel Rücklauf,

00:46:33.822 --> 00:46:37.342
<v Stefan Pelzer>also 5.000 rund und wir haben auch jede Menge dadurch.

00:46:37.722 --> 00:46:40.582
<v Stefan Pelzer>Dann kam nämlich die AfD und hat, also da kamen ein paar Sachen.

00:46:40.902 --> 00:46:44.582
<v Stefan Pelzer>Am Samstag, noch am Wochenende, hat die AfD eine E-Mail verschickt,

00:46:45.302 --> 00:46:48.022
<v Stefan Pelzer>tausende, an alle ihre Mitglieder.

00:46:48.782 --> 00:46:54.282
<v Stefan Pelzer>Achtung, der politische Gegner versucht, dass wir unsere Nazi-Sachen, ladet nichts hoch da.

00:46:54.562 --> 00:47:00.642
<v Stefan Pelzer>Also die AfD hat dann eigentlich gesagt, Vorsicht, ladet eure Nazi-Chats nicht bei denen hoch.

00:47:03.942 --> 00:47:07.542
<v Stefan Pelzer>Aber nur an die Mitglieder. Daraufhin haben alle Mitglieder auf Twitter gesagt,

00:47:07.622 --> 00:47:08.802
<v Stefan Pelzer>ey, wie, wir sollen nicht auf afdbund.de.

00:47:09.582 --> 00:47:12.522
<v Stefan Pelzer>Also haben den Link gestreut, überall in Social Media, sodass noch viel mehr

00:47:12.522 --> 00:47:15.182
<v Stefan Pelzer>Leute draufgegangen sind. Und dann gab es so eine rechte Zeitung,

00:47:15.282 --> 00:47:17.442
<v Stefan Pelzer>ich glaube die Junge Freiheit war die Erste, die berichtet hat.

00:47:18.002 --> 00:47:21.842
<v Stefan Pelzer>Und wir haben uns gedacht, es kann doch gar nicht sein, ihr seid den,

00:47:21.962 --> 00:47:22.122
<v Stefan Pelzer>ihr Hauskätzchen-Zeitung.

00:47:23.982 --> 00:47:26.782
<v Stefan Pelzer>Ihr könnt doch nicht diesen Link auch noch streuen. Also wir haben selber gar

00:47:26.782 --> 00:47:29.722
<v Stefan Pelzer>nicht unser Glück gefasst, wenn du sagst, hey das ist ein Fake,

00:47:29.842 --> 00:47:32.382
<v Stefan Pelzer>das ist wie wenn ich sage, hey da ist so Kreditkartenbetrug.

00:47:33.142 --> 00:47:36.182
<v Stefan Pelzer>Guck mal, das ist auf der www.kreditkartenbetrug.de Seite, da sollst du nicht

00:47:36.322 --> 00:47:39.262
<v Stefan Pelzer>deine Kreditkarte, also du sagst doch, es gibt eine Seite vom Gegner,

00:47:39.382 --> 00:47:44.182
<v Stefan Pelzer>bitte wenn sie was bekommt, aber du verlingst das doch nicht auch noch selber.

00:47:44.442 --> 00:47:46.882
<v Stefan Pelzer>Und das haben die aber gemacht, auf allen Kanälen, überall.

00:47:47.442 --> 00:47:48.542
<v Linus Neumann>Die haben auch mehr gemacht.

00:47:48.542 --> 00:47:52.382
<v Tim Pritlove>Man muss doch, also lassen sie sich doch nicht verbieten.

00:47:53.642 --> 00:47:57.742
<v Tim Pritlove>Also schon gar nicht vom Staat und auch nicht vom Common Sense.

00:47:58.722 --> 00:48:03.382
<v Linus Neumann>Sie haben natürlich auch noch in dem Artikel eine Adresse angegeben.

00:48:04.042 --> 00:48:04.262
<v Stefan Pelzer>Via.

00:48:05.069 --> 00:48:06.329
<v Linus Neumann>Nee, die junge Freiheit.

00:48:06.829 --> 00:48:07.949
<v Stefan Pelzer>Ne Adresse, die Website.

00:48:08.709 --> 00:48:10.409
<v Linus Neumann>Was da im Impressum steht.

00:48:10.609 --> 00:48:19.529
<v Stefan Pelzer>Unser Impressum ist, wir produzieren, wir sind ja die Artists for Democracy, AfD, GmbH.

00:48:19.769 --> 00:48:21.949
<v Linus Neumann>Damit du die Domäne behalten kannst.

00:48:22.469 --> 00:48:26.109
<v Stefan Pelzer>Ja, also aus keiner Anerkennung, der geht runter aufs Impressum.

00:48:26.109 --> 00:48:28.969
<v Stefan Pelzer>Ja, wir sind halt leider die Art.

00:48:29.149 --> 00:48:35.449
<v Stefan Pelzer>Wir haben vor zwei Wochen eine sogenannte Vorratsgesellschaft erworben,

00:48:35.969 --> 00:48:40.249
<v Stefan Pelzer>mit der wir unser Kunstprojekt komplett durchführen können. Das ist unsere Produktionsgesellschaft.

00:48:40.349 --> 00:48:43.689
<v Stefan Pelzer>Und das sind die AfD, Artists for Democracy GmbH.

00:48:44.449 --> 00:48:49.089
<v Stefan Pelzer>Genau, und damit haben wir jetzt auch ein paar Rechte an dem Namen AfD und dürfen

00:48:49.089 --> 00:48:52.669
<v Stefan Pelzer>durchaus auch so filmieren und so weiter. Also genau und was man dann jetzt

00:48:52.669 --> 00:48:55.869
<v Stefan Pelzer>alles genau darf und was nicht, das werden jetzt die Anwälte untereinander auskaspern.

00:48:56.309 --> 00:49:01.889
<v Stefan Pelzer>Punkt aus ist heute, Freitag, haben wir tatsächlich vorab per E-Mail eine Abmahnung,

00:49:02.389 --> 00:49:04.869
<v Stefan Pelzer>der Partei Alternative Deutschland für Deutschland von der Rechtsanwaltskanzlei,

00:49:05.729 --> 00:49:07.229
<v Stefan Pelzer>Höcker, also der Stammkanzlei bekommen.

00:49:08.609 --> 00:49:15.709
<v Stefan Pelzer>Und da waren wir auch wirklich happy, weil wir dürfen das jetzt noch weiter bis zum 6. Dezember.

00:49:16.829 --> 00:49:21.549
<v Stefan Pelzer>Unsere Anwälte haben geguckt und haben gesagt, das ist die großzügigste Frist, die sie je erlebt haben.

00:49:22.029 --> 00:49:25.369
<v Stefan Pelzer>Demnach haben wir das heute nur kurz angeguckt und haben gedacht, ah ja, Frist ist 6.

00:49:25.569 --> 00:49:30.049
<v Stefan Pelzer>Dezember, dann lassen wir uns noch Zeit und werden uns am Dienstag mit dem Inhalt

00:49:30.049 --> 00:49:34.389
<v Stefan Pelzer>der Abmahnung auseinandersetzen und dann rechtzeitig zum 6. auf jeden Fall reagieren.

00:49:35.691 --> 00:49:39.611
<v Stefan Pelzer>So war das mit der Ralf Höcker natürlich.

00:49:40.031 --> 00:49:44.951
<v Stefan Pelzer>Ralf Höcker ist der Stammanwalt, ist ein Medienrechtler und ist der Stammanwalt der AfD.

00:49:45.271 --> 00:49:51.111
<v Stefan Pelzer>Für alles, mit dem haben wir schon auf allen Ebenen zu tun gehabt, mit der Kanzlei Höcker.

00:49:53.451 --> 00:49:57.911
<v Stefan Pelzer>So, das war dieses Vor, das war sozusagen unser Prolog, so wie ihr hier einen

00:49:57.911 --> 00:50:00.051
<v Stefan Pelzer>Prolog macht, haben wir einen kleinen Prolog mit unserem Kunden,

00:50:00.151 --> 00:50:02.491
<v Stefan Pelzer>weil wenn du unser bester Kunde bist,

00:50:03.111 --> 00:50:07.871
<v Stefan Pelzer>dann hast du es auch verdient, dass die Aktion für dich drei Tage früher losgeht,

00:50:07.951 --> 00:50:09.791
<v Stefan Pelzer>als für die allgemeine Öffentlichkeit.

00:50:10.511 --> 00:50:16.171
<v Stefan Pelzer>So finden wir es zumindest. Dann ging es Montag los mit dem Video und wir haben

00:50:16.171 --> 00:50:21.191
<v Stefan Pelzer>quasi eine Art Gefängnis, die Justizanstalt des Kanzlers, vor das Kanzleramt gebaut,

00:50:22.151 --> 00:50:30.011
<v Stefan Pelzer>auf 5x8 Meter quasi so eine Art Käfig und dort wurden durchgehend quasi,

00:50:30.371 --> 00:50:34.291
<v Stefan Pelzer>hat Olaf Scholz persönlich die Anklagepunkte verlesen.

00:50:34.291 --> 00:50:38.291
<v Stefan Pelzer>Also sagt Olaf Scholz, Beweisstück 324-7.

00:50:41.071 --> 00:50:45.511
<v Stefan Pelzer>Weidel, Alice. Und dann kommt Weidel, Alice, das Original, also Original,

00:50:45.651 --> 00:50:49.411
<v Stefan Pelzer>wir haben nichts hier gedoktert, also doch außerdem den Olaf halt,

00:50:50.051 --> 00:50:54.831
<v Stefan Pelzer>aber die Alice Weidel nicht und den Tino Krupalla nicht und den Alexander Gauland.

00:50:54.871 --> 00:51:00.771
<v Stefan Pelzer>Der Alexander Gauland sagt dann, wenn die Franzosen auf Napoleon stolz sein

00:51:00.771 --> 00:51:03.091
<v Stefan Pelzer>dürfen und die Engländer auf Churchill,

00:51:03.091 --> 00:51:09.531
<v Stefan Pelzer>Dann dürfen die Deutschen ja wohl stolz auf die Leistung der deutschen Soldaten

00:51:09.531 --> 00:51:11.971
<v Stefan Pelzer>im Zweiten Weltkrieg sein.

00:51:12.611 --> 00:51:17.371
<v Stefan Pelzer>Das läuft da live. Das lief bis gestern in Dauerschleife vorm Kanzleramt.

00:51:19.971 --> 00:51:22.091
<v Stefan Pelzer>Da haben wir quasi die Anklageschrift verlesen.

00:51:23.871 --> 00:51:26.951
<v Tim Pritlove>Was heißt läuft vor dem Kanzleramt? Wie sieht das da konkret aus?

00:51:26.971 --> 00:51:29.471
<v Stefan Pelzer>Kanzleramt ist ein 5 mal 8 Meter Käfig.

00:51:30.417 --> 00:51:33.317
<v Stefan Pelzer>Davor, also fünf Meter, acht Meter breit, fünf Meter hoch.

00:51:34.117 --> 00:51:40.637
<v Stefan Pelzer>Da siehst du ein Bild, so sieht es aus. Und da sind quasi vier Leute,

00:51:40.837 --> 00:51:45.137
<v Stefan Pelzer>die unserer Meinung nach zur AfD gehören, nämlich Björn Höcke,

00:51:45.897 --> 00:51:50.417
<v Stefan Pelzer>Alexander Gauland, Alice Weidel und Stefan Ernst.

00:51:51.297 --> 00:51:56.977
<v Stefan Pelzer>Stefan Ernst ist der Mörder von Walter Lübcke und hat der AfD Kassel im Wahlkampf

00:51:56.977 --> 00:52:01.597
<v Stefan Pelzer>geholfen und hat dann den hingerichtet.

00:52:01.717 --> 00:52:03.797
<v Stefan Pelzer>Und wir haben den da mit, wir zählen den eins zu eins mit zu.

00:52:04.437 --> 00:52:09.837
<v Stefan Pelzer>Erschreckend ist übrigens, es gab gerade Wahl in Hessen kürzlich und da hat

00:52:09.837 --> 00:52:16.217
<v Stefan Pelzer>die AfD ein super Ergebnis in dem Wahlkreis gehabt, sogar noch, in dem ein AfD-

00:52:16.717 --> 00:52:19.917
<v Stefan Pelzer>Wahlkampfhelfer einen CDU-Politiker ermordet hat.

00:52:20.517 --> 00:52:25.837
<v Stefan Pelzer>Also eigentlich was, was einen fassungslos dastehen lässt, wo man denkt,

00:52:25.917 --> 00:52:30.637
<v Stefan Pelzer>okay, in dem, die kannten den alle, die haben jetzt gemerkt, okay, nix, nix da.

00:52:33.437 --> 00:52:39.037
<v Stefan Pelzer>So, genau, das war, jetzt haben wir das Gefängnis gehabt, weiter geht's.

00:52:39.517 --> 00:52:43.517
<v Tim Pritlove>War das ein Problem, diesen Platz da zu akquirieren von dem Kanzleramt?

00:52:43.617 --> 00:52:46.537
<v Tim Pritlove>Weil ich meine, jetzt einfach mal so was vom Kanzleramt aufstellen?

00:52:47.137 --> 00:52:49.577
<v Stefan Pelzer>Dafür liebe ich halt diese Demokratie, in der wir leben.

00:52:52.517 --> 00:52:57.797
<v Stefan Pelzer>Eigentlich darfst du das halt. Du hast das Recht, wenn du sagst,

00:52:57.877 --> 00:52:58.777
<v Stefan Pelzer>das ist eine Versammlung.

00:52:59.497 --> 00:53:03.557
<v Stefan Pelzer>Ich mache eine Versammlung dort und mein Thema ist Demokratie.

00:53:04.397 --> 00:53:06.317
<v Stefan Pelzer>Und dann hast du sogar das Recht, da was aufzubauen.

00:53:07.957 --> 00:53:11.717
<v Stefan Pelzer>Und dann gibt es da Verhandlungsmasse. Die Bundespolizei sagt zu allem nein,

00:53:12.057 --> 00:53:13.497
<v Stefan Pelzer>die ist dort zuständig für die Sicherheit.

00:53:15.317 --> 00:53:19.057
<v Stefan Pelzer>Und die Versammlungsbehörde sagt zu allem eigentlich ja. Und dann gibt es so

00:53:19.057 --> 00:53:22.397
<v Stefan Pelzer>Kompetenzschwierigkeiten, aber das führt am Ende dazu, die sagen dann,

00:53:22.497 --> 00:53:24.417
<v Stefan Pelzer>die ist in der Baustelle, dann sagst du, ja, geh ich weiter nach da.

00:53:25.037 --> 00:53:28.197
<v Stefan Pelzer>Irgendwann kriegst du halt, okay, du darfst es. Und dann wirst du noch genervt,

00:53:28.237 --> 00:53:29.397
<v Stefan Pelzer>weil dann haben wir dort aufgebaut.

00:53:29.557 --> 00:53:34.037
<v Stefan Pelzer>Das war interessant, dann kamen wir mit einem Stromerzeuger an.

00:53:35.580 --> 00:53:38.320
<v Stefan Pelzer>Und die hatten uns alles aufbauen lassen. Es stand alles, wirklich ein Riesengerüst,

00:53:38.400 --> 00:53:43.040
<v Stefan Pelzer>5 x 8 Meter und so weiter. Dann laden wir von einem Laster einen Stromerzeuger ab.

00:53:43.940 --> 00:53:47.780
<v Stefan Pelzer>Und dann sagen wir zu den Bundespolizeidoktoren, könnt ihr mal eure Poller runterfahren,

00:53:47.980 --> 00:53:50.740
<v Stefan Pelzer>damit wir den Stromerzeuger hier durchfahren können.

00:53:51.760 --> 00:53:56.400
<v Stefan Pelzer>Und dann sagen die, ja, okay, ich funke mal durch an die Leitstelle. Nach drei Sekunden, nö.

00:53:56.840 --> 00:53:59.380
<v Stefan Pelzer>Außerdem muss der direkt wieder weg. Ihr habt hier keinen Stromerzeuger angemeldet.

00:53:59.500 --> 00:54:02.580
<v Stefan Pelzer>Klar haben wir einen Stromerzeuger angemeldet. Also wieder die Versammlungsbehörde

00:54:02.580 --> 00:54:05.800
<v Stefan Pelzer>angerufen, die lassen uns unseren Stromerzeuger nicht.

00:54:06.260 --> 00:54:09.480
<v Stefan Pelzer>Dann guckt der Typ in der Versammlungsbehörde rein, da steht aber doch ein Stromerzeuger drin.

00:54:12.440 --> 00:54:15.720
<v Stefan Pelzer>Dann sagt er, ja, was sagen sie denn doch? Ja, nee, ich sag denen dann,

00:54:16.160 --> 00:54:18.420
<v Stefan Pelzer>die hören nicht auf mich, die sagen einfach nur nein die ganze Zeit.

00:54:18.760 --> 00:54:19.820
<v Stefan Pelzer>Okay, ich rufe da jetzt an.

00:54:20.220 --> 00:54:25.340
<v Stefan Pelzer>Dann ruft er dann wieder bei der Bundespolizei an und dann ruft er mich zurück und sagt,

00:54:26.580 --> 00:54:30.420
<v Stefan Pelzer>Ja, Stromerzeuger dürft ihr haben, aber die fahren die Poller dafür nicht runter,

00:54:31.000 --> 00:54:34.400
<v Stefan Pelzer>weil sie sagen, die können natürlich Stromerzeuger haben, aber wir fahren einfach

00:54:34.400 --> 00:54:35.380
<v Stefan Pelzer>diese Pollern nicht runter.

00:54:35.800 --> 00:54:38.340
<v Stefan Pelzer>Und dann mussten wir den Stromerzeuger, das ist so, ihr könnt euch das so vorstellen,

00:54:38.440 --> 00:54:43.340
<v Stefan Pelzer>der ist ein Meter sechzig ungefähr mal ein Meter und steht auf einer Palette

00:54:43.340 --> 00:54:48.160
<v Stefan Pelzer>und um den gut zu fahren, musst du so mit dem Hubwagen in die Palette und dann so quer den nehmen.

00:54:49.320 --> 00:54:53.420
<v Stefan Pelzer>Und dann passt er aber nicht zwischen den Pollern durch. Und die Polizisten

00:54:53.420 --> 00:54:54.940
<v Stefan Pelzer>sehen das und sagen, ja ihr könnt das hier durchfahren.

00:54:55.080 --> 00:54:58.780
<v Stefan Pelzer>Die haben die Fernbedienung in der Hand für ihren scheiß verfickten Poller.

00:54:59.440 --> 00:55:04.160
<v Stefan Pelzer>Und gucken dir dann dabei zu, wie du auf einmal in einem zweiten Hubwagen,

00:55:04.320 --> 00:55:07.880
<v Stefan Pelzer>zweite Palette, ein bisschen hoch, ein bisschen Ding, bist du irgendwann von

00:55:07.880 --> 00:55:12.220
<v Stefan Pelzer>zwei Seiten mit zwei Dingern, da steht dieser so dumm daneben und gucken.

00:55:13.540 --> 00:55:16.860
<v Stefan Pelzer>Ja, natürlich darfst du das hier. Und dann, ich hab gedacht,

00:55:17.160 --> 00:55:21.460
<v Stefan Pelzer>was für, also tut mir leid, ich weiß nicht, ob man hier Wichser sagen kann, aber.

00:55:22.000 --> 00:55:23.720
<v Linus Neumann>Also darfst du denen, kannst du halt nicht sagen.

00:55:23.760 --> 00:55:27.180
<v Stefan Pelzer>Nee, nicht vor Ort, aber ich mein, wie kann man so ein Arschloch sein,

00:55:27.260 --> 00:55:29.620
<v Stefan Pelzer>dass man sagt, ja, du darfst hier, natürlich darfst du hier das haben,

00:55:29.720 --> 00:55:31.840
<v Stefan Pelzer>aber ich musste ja nicht irgendwie noch das Ding.

00:55:31.840 --> 00:55:37.100
<v Stefan Pelzer>Dann standen die da mit ihrem Runterlassding und haben sich das genüsslich angeguckt

00:55:37.100 --> 00:55:39.220
<v Stefan Pelzer>und dann war der Stromerzeuger da.

00:55:40.320 --> 00:55:43.980
<v Stefan Pelzer>Zurück zur Kernfrage. Darf man einfach in Deutschland sowas dahin stellen?

00:55:44.560 --> 00:55:48.420
<v Stefan Pelzer>Also du darfst es auch und jeder Hörer darf das auch.

00:55:49.460 --> 00:55:52.480
<v Tim Pritlove>Also ihr habt das als Veranstaltung begrenzten Zeitraum?

00:55:52.640 --> 00:55:53.260
<v Stefan Pelzer>Dauer, genau.

00:55:53.660 --> 00:55:54.140
<v Tim Pritlove>Dauerwarnwache.

00:55:54.780 --> 00:55:56.460
<v Stefan Pelzer>Für vier Tage, vier Nächte.

00:55:58.206 --> 00:56:01.166
<v Stefan Pelzer>Dann geht halt nachts irgendwann die Versammlungsleitung auf den Security über

00:56:01.166 --> 00:56:04.466
<v Stefan Pelzer>oder so, aber du musst halt immer da sein. Wenn du weg bist,

00:56:04.506 --> 00:56:05.346
<v Stefan Pelzer>ist die Versammlung vorbei.

00:56:06.246 --> 00:56:10.306
<v Linus Neumann>Das ist so die rechtliche… Also eine Person muss da mindestens sein.

00:56:10.326 --> 00:56:13.466
<v Linus Neumann>Wenn eine Person da ist, wenn keiner mehr da ist… Aber eine Person kannst du

00:56:13.466 --> 00:56:16.566
<v Linus Neumann>da nicht hinstellen, weil die Angst haben muss, dass sie nachts einen auf die Nase kriegt.

00:56:16.606 --> 00:56:20.386
<v Stefan Pelzer>Am Bundeskanzler muss du da nicht so viel Angst haben, sag ich jetzt mal.

00:56:20.386 --> 00:56:26.546
<v Stefan Pelzer>Also am Kotti kriegst du es vielleicht nachts auf die Nase oder irgendwie in

00:56:26.546 --> 00:56:28.006
<v Stefan Pelzer>der Weidlingstraße in Lichtenberg.

00:56:28.526 --> 00:56:32.406
<v Linus Neumann>Ja, ich hätte, sind da auch mal so irgendwie, gab's da Unmutsbekundungen?

00:56:32.586 --> 00:56:37.506
<v Stefan Pelzer>Gab, ja natürlich gab Leute, ja gab, gab Leute, die kamen vorbei.

00:56:37.666 --> 00:56:42.586
<v Stefan Pelzer>Also die allermeisten Leute fanden es spannend und haben sich's angeguckt und fanden es gut.

00:56:43.926 --> 00:56:46.686
<v Stefan Pelzer>Und dann gab's natürlich die üblichen Verdächtigen, die üblichen Nazis,

00:56:46.786 --> 00:56:48.666
<v Stefan Pelzer>die kommen dann vorbei, sozusagen.

00:56:48.866 --> 00:56:49.766
<v Linus Neumann>Und machen Fotos.

00:56:49.766 --> 00:56:53.886
<v Stefan Pelzer>Machen Fotos und trollen halt.

00:56:54.126 --> 00:56:57.186
<v Stefan Pelzer>Aber an sich ist das kein guter Ort für die, von den AfDlern,

00:56:57.246 --> 00:56:59.046
<v Stefan Pelzer>das war ja Sitzungswoche, kam jetzt keiner vorbei.

00:57:00.526 --> 00:57:03.886
<v Stefan Pelzer>So, jetzt sollen wir mal ein bisschen vorankommen hier mit dem,

00:57:04.006 --> 00:57:05.906
<v Stefan Pelzer>was ich eigentlich erzählen will.

00:57:06.626 --> 00:57:11.406
<v Stefan Pelzer>Genau, Punkt ist, Website ist da, alles ist da und für uns geht es hier wirklich

00:57:11.406 --> 00:57:16.846
<v Stefan Pelzer>viel auch um diese, für uns, wenn man das Zentrum kennt, dann geht es oft darum,

00:57:16.846 --> 00:57:18.946
<v Stefan Pelzer>Wir machen irgendwas Spektakuläres,

00:57:20.086 --> 00:57:21.966
<v Stefan Pelzer>wo alle sagen, oh krass,

00:57:23.126 --> 00:57:27.746
<v Stefan Pelzer>um dann eine Message zu bringen und Inhalt zu bringen.

00:57:27.926 --> 00:57:33.286
<v Stefan Pelzer>Also wir versuchen mit einem Presslufthammer irgendwas aufzuhämmern,

00:57:34.006 --> 00:57:36.746
<v Stefan Pelzer>um dann da unseren Inhalt rein liefern zu können.

00:57:37.246 --> 00:57:40.726
<v Stefan Pelzer>Und der Inhalt ist hier tatsächlich, deswegen empfehle ich allen wirklich nicht

00:57:40.726 --> 00:57:43.626
<v Stefan Pelzer>bei dem Video zu verbleiben, sondern ein bisschen durch unser Archiv auf afdverbot.de,

00:57:44.586 --> 00:57:45.406
<v Stefan Pelzer>zu gucken und sich einzulesen.

00:57:46.666 --> 00:57:53.126
<v Stefan Pelzer>Denn, was bisher noch nicht richtig durchgekommen ist, weil wir diesen Deepfake produziert haben,

00:57:55.166 --> 00:57:58.546
<v Stefan Pelzer>ist quasi der Inhalt. Also die Medien haben sich damit begnügt.

00:58:00.069 --> 00:58:05.289
<v Stefan Pelzer>Von unserer Webseite, die glaube ich dreieinhalbtausend Unterseiten hat.

00:58:05.929 --> 00:58:06.989
<v Linus Neumann>Nur die Startseite.

00:58:07.009 --> 00:58:11.689
<v Stefan Pelzer>Die Startseite, mehr ist nicht. In medial zumindest, also in ganz wenigen Artikeln

00:58:11.689 --> 00:58:16.309
<v Stefan Pelzer>von ein bisschen gründlichen Journalisten tönt das an.

00:58:17.069 --> 00:58:25.209
<v Stefan Pelzer>Aber der Deepfake als solcher ist auf jeden Fall das, was alles quasi überlagert.

00:58:25.209 --> 00:58:30.369
<v Stefan Pelzer>Und jetzt angeschlossen daran ein Copyright-Streit oder ein Zensurstreit eigentlich,

00:58:31.689 --> 00:58:36.989
<v Stefan Pelzer>denn unser Olaf-Video wurde mittlerweile von der Bundesregierung at Gmail,

00:58:41.589 --> 00:58:38.149
<v Stefan Pelzer>kommen,

00:58:42.129 --> 00:58:45.489
<v Stefan Pelzer>sondern ich nenne die Bundesregierung jetzt leider nur noch Bundesregierung Social Media Punkt 1.

00:58:46.749 --> 00:58:47.069
<v Tim Pritlove>Was?

00:58:47.209 --> 00:58:49.909
<v Linus Neumann>Die Bundesregierung Social Media Punkt 1 hat das?

00:58:49.909 --> 00:58:50.309
<v Stefan Pelzer>Genau, bundesregierung.socialmedia.1.gmail.com,

00:58:55.989 --> 00:58:50.309
<v Stefan Pelzer>hat,

00:58:56.409 --> 00:58:50.309
<v Stefan Pelzer>sich,

00:58:56.529 --> 00:58:50.309
<v Stefan Pelzer>bei,

00:58:58.369 --> 00:58:55.989
<v Stefan Pelzer>Youtube,

00:58:58.689 --> 00:58:56.409
<v Stefan Pelzer>gemeldet.

00:59:01.349 --> 00:59:02.089
<v Tim Pritlove>Aha.

00:59:02.449 --> 00:59:02.869
<v Stefan Pelzer>Also die bundesregierung.socialmedia.1.gmail.com,

00:59:08.129 --> 00:59:02.869
<v Stefan Pelzer>das,

00:59:09.289 --> 00:59:02.869
<v Stefan Pelzer>ist,

00:59:09.429 --> 00:59:02.869
<v Stefan Pelzer>die.

00:59:09.569 --> 00:59:15.589
<v Stefan Pelzer>Behörde von Stefan Hewe, Streit dem Regierungsprecher, also der ist unser Antragsgegner,

00:59:16.269 --> 00:59:21.369
<v Stefan Pelzer>also der hat sich bei Youtube gemeldet und hat gesagt, hallo hier spricht also

00:59:21.369 --> 00:59:24.549
<v Stefan Pelzer>die Bundesrepublik Deutschland, bundesregierung social media, gmail.com.

00:59:27.709 --> 00:59:34.089
<v Stefan Pelzer>Das Video enthält verletzt unsere Rechte, nämlich wir haben ein Recht an unserem

00:59:34.089 --> 00:59:38.309
<v Stefan Pelzer>Flaggenstab, nämlich das schwarz-rot-gold mit dem Adler und der Bundeskanzler.

00:59:39.489 --> 00:59:43.089
<v Stefan Pelzer>Einerseits, damit haben sie auf Instagram das Video, die Copyright-Geschichte,

00:59:44.609 --> 00:59:48.629
<v Stefan Pelzer>gemacht und auf YouTube haben sie die Copyright-Geschichte gemacht mit,

00:59:49.369 --> 00:59:53.049
<v Stefan Pelzer>unser Recht ist verletzt, denn das ist die Olaf-Scholz-Rede von dem und dem

00:59:53.469 --> 00:59:55.929
<v Stefan Pelzer>Datum und wir sind der Urheber und das ganze Video muss runter,

00:59:57.069 --> 00:59:59.309
<v Stefan Pelzer>weil wir sind der rechte Inhaber dieses Videos und es ist nicht bei uns lizenziert.

01:00:01.489 --> 01:00:03.549
<v Stefan Pelzer>Und dann hat also quasi, das hat die Bundesregierung, socialmedia.1.gmail.com an,

01:00:06.009 --> 01:00:03.549
<v Stefan Pelzer>YouTube,

01:00:06.389 --> 01:00:08.589
<v Stefan Pelzer>geschrieben und daraufhin hat YouTube das Video tatsächlich gestern,

01:00:11.009 --> 01:00:08.969
<v Stefan Pelzer>um

01:00:11.329 --> 01:00:09.489
<v Stefan Pelzer>20

01:00:11.829 --> 01:00:11.829
<v Stefan Pelzer>Uhr offline geschaltet.

01:00:14.709 --> 01:00:20.349
<v Stefan Pelzer>Und wir haben gedacht, hä, was ist jetzt los? Und dann unsere Rechtsabteilung wiederum hat gesagt,

01:00:21.089 --> 01:00:32.589
<v Stefan Pelzer>hä, hä, geht gar nicht, weil die Bundesregierung hat keine Rechte an einer Ansprache

01:00:32.589 --> 01:00:35.829
<v Stefan Pelzer>an die Nation vom Bundeskanzler.

01:00:36.509 --> 01:00:41.169
<v Stefan Pelzer>Daran gibt es kein Urheberrecht. Und das Logo der Bundeskanzlei,

01:00:41.289 --> 01:00:44.409
<v Stefan Pelzer>also wenn du jetzt, Lock, Buch, Neck, habt ihr eine Wortbildmarke?

01:00:45.589 --> 01:00:46.189
<v Stefan Pelzer>Lock, Buch, Neck, habt ihr eine Wortbildmarke?

01:00:46.189 --> 01:00:46.909
<v Linus Neumann>Schwieriges Thema.

01:00:48.529 --> 01:00:49.049
<v Tim Pritlove>Nein?

01:00:49.049 --> 01:00:53.029
<v Stefan Pelzer>Also wenn ihr eine hättet, dann würdet ihr euch davor schützen,

01:00:53.569 --> 01:00:57.329
<v Stefan Pelzer>dass ich die auch benutze im gewerblichen Verkehr.

01:00:59.560 --> 01:01:04.120
<v Stefan Pelzer>Aber nicht bei Kunst. Also das haben die Anwälte auch gesagt. Hä?

01:01:04.800 --> 01:01:08.660
<v Stefan Pelzer>Also erstens, an dieser Rede haben sie keine Rechte und zweitens,

01:01:09.320 --> 01:01:16.020
<v Stefan Pelzer>du kannst keinen Schutz gegen eine quasi Persiflage auf dein Logo von Künstlern

01:01:16.020 --> 01:01:17.860
<v Stefan Pelzer>anwenden. Das geht nicht so.

01:01:19.460 --> 01:01:22.800
<v Stefan Pelzer>So und drum haben wir jetzt eben die Bundesregierung abgemahnt und fordern Unterlassung.

01:01:22.800 --> 01:01:30.240
<v Tim Pritlove>Ja vor allem ein Urheberrecht liegt ja bei dem Urheber dieses Logos und mit

01:01:30.240 --> 01:01:34.340
<v Tim Pritlove>Sicherheit wird die Bundesregierung für diesen, wie haben das genannt Flaggenstab?

01:01:34.400 --> 01:01:35.520
<v Stefan Pelzer>Wie heißt das? Das heißt Flaggenstab.

01:01:35.660 --> 01:01:39.140
<v Tim Pritlove>Ja für den Flaggenstab werden sie sicherlich jetzt nicht bei jeder Verwendung

01:01:39.140 --> 01:01:42.320
<v Tim Pritlove>mal den Urheber fragen, sondern die haben da ein uneingeschränktes Nutzungsrecht.

01:01:42.320 --> 01:01:44.320
<v Tim Pritlove>Nutzungsrecht und äh...

01:01:44.860 --> 01:01:47.680
<v Stefan Pelzer>Ja interessant ist, dass der Anwalt, also unsere Anwalt sagt jetzt so,

01:01:48.400 --> 01:01:52.660
<v Stefan Pelzer>die Bundesregierung behauptet, sie hätte ein uneingeschränktes Nutzungsrecht

01:01:52.660 --> 01:01:55.600
<v Stefan Pelzer>auf all das, auf diese Rede und auf diesen Plankenstab.

01:01:56.380 --> 01:01:59.300
<v Stefan Pelzer>Und unser Anwalt sagt, das habt ihr nicht und wir würden sie darin verletzen.

01:01:59.780 --> 01:02:02.540
<v Stefan Pelzer>Und unser Anwalt sagt, ihr habt überhaupt keins dieser Rechte.

01:02:03.620 --> 01:02:09.240
<v Stefan Pelzer>Und ihr verletzt uns hingegen unser Kunstwerk, worauf wir ein uneingeschränktes

01:02:09.240 --> 01:02:11.080
<v Stefan Pelzer>Nutzungsrecht haben, auszuüben.

01:02:11.080 --> 01:02:15.240
<v Stefan Pelzer>Und deswegen haben wir jetzt gefordert von der Bundesregierung mit Frist,

01:02:15.440 --> 01:02:22.880
<v Stefan Pelzer>Dienstag 15 Uhr, dass sie unterschreibt, dass sie es unterlässt in Zukunft, strafbewehrt,

01:02:24.140 --> 01:02:27.640
<v Stefan Pelzer>unwahre Behauptungen gegenüber YouTube und so weiter und Meta und so weiter

01:02:27.640 --> 01:02:31.800
<v Stefan Pelzer>zu äußern, dass sie irgendwelche Rechte an etwas hätten, wofür wir Rechte hatten.

01:02:31.900 --> 01:02:35.640
<v Stefan Pelzer>Das Zitat ist, das können meine Mandanten leider nicht dulden.

01:02:37.100 --> 01:02:42.840
<v Stefan Pelzer>Und das heißt muss Steffen Hebe Streit bis Dienstag 15 Uhr unterschreiben,

01:02:42.980 --> 01:02:44.720
<v Stefan Pelzer>sonst gehen wir vor Gericht.

01:02:46.280 --> 01:02:50.040
<v Stefan Pelzer>Die Bundesregierung wurde jetzt in der Bundespressekonferenz konfrontiert.

01:02:51.160 --> 01:02:55.240
<v Stefan Pelzer>Damit einmal sah ich, aber da muss man auch Thilo Jung, kommt bestimmt hier

01:02:55.240 --> 01:03:00.760
<v Stefan Pelzer>der Link, hat das angebracht und gefragt, was für Rechte habt ihr da eigentlich,

01:03:00.860 --> 01:03:02.300
<v Stefan Pelzer>was wollt ihr da eigentlich?

01:03:03.440 --> 01:03:08.920
<v Stefan Pelzer>Und da kam nur, wir haben ein gesamtes Paket an Rechten und das haben wir hier geltend gemacht.

01:03:08.980 --> 01:03:12.400
<v Stefan Pelzer>Und dann wurde gefragt, aber was genau für Rechte haben sie nicht beantwortet

01:03:12.400 --> 01:03:13.820
<v Stefan Pelzer>und nicht beantworten können?

01:03:14.340 --> 01:03:17.640
<v Stefan Pelzer>Was sie gesagt haben ist, sie weisen Zensur von sich, weil da wurde gefragt,

01:03:17.680 --> 01:03:20.560
<v Stefan Pelzer>das ist ja eigentlich Zensur. Und das Urheberrecht ist eigentlich dafür da,

01:03:20.620 --> 01:03:26.180
<v Stefan Pelzer>dass Kreativschaffende von ihrem Werk leben können, davon Geld verdienen können.

01:03:26.520 --> 01:03:29.960
<v Stefan Pelzer>Es ist nicht dafür da, dass die Bundesregierung Künstlern verbieten kann,

01:03:30.040 --> 01:03:31.080
<v Stefan Pelzer>ein Video zu verbreiten.

01:03:31.780 --> 01:03:34.400
<v Stefan Pelzer>Und die haben gesagt, Zensur weisen sie von sich.

01:03:35.340 --> 01:03:41.420
<v Stefan Pelzer>Sie haben nur gegenüber Meta, YouTube und so weiter darauf hingewiesen,

01:03:41.520 --> 01:03:42.700
<v Stefan Pelzer>dass da ihre Rechte verletzt werden.

01:03:43.600 --> 01:03:48.700
<v Stefan Pelzer>Und dann muss man sagen, was ist denn eigentlich Zensur? Wenn du gehst so hin

01:03:48.700 --> 01:03:51.080
<v Stefan Pelzer>und sagst, ja hier ist die Bundesrepublik Deutschland,

01:03:51.520 --> 01:03:57.900
<v Stefan Pelzer>ich bin das Land, ich bin die viertmächtigste Industrienation und sagst,

01:03:58.100 --> 01:03:59.480
<v Stefan Pelzer>das Video da hätte ich gern offline.

01:04:00.680 --> 01:04:02.900
<v Stefan Pelzer>Aus hier meine XY Gründung.

01:04:06.060 --> 01:04:12.940
<v Linus Neumann>Und sie begründen es ja auch, die gute Frau in der Pressekonferenz begründet

01:04:12.940 --> 01:04:15.280
<v Linus Neumann>es ja auch wirklich nicht mit irgendeinem Recht, sondern damit,

01:04:15.460 --> 01:04:19.040
<v Linus Neumann>dass das Video falsch ist, sie sagt ja, wenn irgendwo Bundesregierung draufsteht,

01:04:19.120 --> 01:04:20.780
<v Linus Neumann>muss auch Bundesregierung drin sein.

01:04:20.840 --> 01:04:23.780
<v Stefan Pelzer>Und wenn es Kunst ist, muss da Kunst dranstehen. Also das ist das, was sie sagt.

01:04:23.940 --> 01:04:25.840
<v Stefan Pelzer>Sie sagt tatsächlich, wenn da

01:04:25.840 --> 01:04:29.560
<v Stefan Pelzer>sowas ist, dann muss da vorher groß Deepfake stehen, der Begriff Deepfake.

01:04:30.240 --> 01:04:33.260
<v Stefan Pelzer>Aber das ist wirklich so, da gibt es eine lange Debatte dazu,

01:04:33.760 --> 01:04:38.200
<v Stefan Pelzer>das ist nicht so, dass wenn irgendwas Kunst ist, dass man davor so ein Schild

01:04:38.200 --> 01:04:41.480
<v Stefan Pelzer>nageln muss, Vorsicht Kunst.

01:04:45.640 --> 01:04:49.020
<v Stefan Pelzer>Und dass es dann unzumutbar ist, dass der Bürger darf, es ist auch nicht so,

01:04:49.140 --> 01:04:52.280
<v Stefan Pelzer>dass Kunst einen Bürger nicht verunsichert, weil die sagen, der Bürger ist verunsichert.

01:04:52.280 --> 01:04:58.500
<v Stefan Pelzer>Ist es nicht so, dass Kunstfreiheit, Grundgesetz, da aufhört,

01:04:58.680 --> 01:05:02.200
<v Stefan Pelzer>wo der Bürger verunsichert ist? Ob das jetzt wirklich Olaf Scholz ist?

01:05:03.500 --> 01:05:05.280
<v Tim Pritlove>Eine Zensur findet nicht statt.

01:05:05.940 --> 01:05:09.860
<v Stefan Pelzer>Also meiner Meinung nach ist es eigentlich die Definition von Zensur,

01:05:10.400 --> 01:05:16.580
<v Stefan Pelzer>wenn du zu einem Medienverbreitungskanal hingehst und sagst… Als Bundesregierung. Als Bundesregierung.

01:05:17.020 --> 01:05:17.700
<v Tim Pritlove>Als Staat.

01:05:17.780 --> 01:05:21.260
<v Stefan Pelzer>Als Staat, genau. Und sagst, ja, bitte offline.

01:05:23.880 --> 01:05:28.240
<v Stefan Pelzer>Das ist schon geil. Und wir haben ein ganzes Paket. Übrigens,

01:05:28.360 --> 01:05:30.900
<v Stefan Pelzer>wir haben ein ganzes Paket, warum du es auf Land einsachst.

01:05:31.300 --> 01:05:35.640
<v Stefan Pelzer>Ich weiß nicht, ob man nicht vielleicht eine Woche nach diesem Haushaltsurteil

01:05:35.640 --> 01:05:36.260
<v Stefan Pelzer>vom Verfassungsgericht...

01:05:38.260 --> 01:05:42.000
<v Stefan Pelzer>Vielleicht sich doppelt und dreifach mal überlegt, aber naja.

01:05:42.760 --> 01:05:45.620
<v Tim Pritlove>Also AfD und Bundesregierung haben einfach ihren Streisand nicht gelesen.

01:05:45.760 --> 01:05:46.360
<v Stefan Pelzer>Ja genau.

01:05:48.660 --> 01:05:54.120
<v Linus Neumann>Und ihr habt jetzt Unterlassung gefordert und das muss der Regierungssprecher unterschreiben?

01:05:54.140 --> 01:05:56.440
<v Stefan Pelzer>Ja das fand ich besonders schön an der Unterlassungserklärung.

01:05:56.680 --> 01:06:01.080
<v Stefan Pelzer>Das ist an den Persönlichen. Strafbewehrte Unterlassungserklärung.

01:06:02.180 --> 01:06:06.900
<v Stefan Pelzer>Hiermit verpflichtet sich die Bundesrepublik Deutschland, vertreten durch das

01:06:06.900 --> 01:06:10.380
<v Stefan Pelzer>Presse- und Informationsamt der Bundesregierung, dieses wiederum vertreten durch

01:06:10.380 --> 01:06:12.000
<v Stefan Pelzer>Pressesprecher Steffen Hebestreit.

01:06:13.400 --> 01:06:18.100
<v Stefan Pelzer>Erstens ist zu unterlassen auf den Plattformen Instagram, YouTube das Video

01:06:18.100 --> 01:06:19.460
<v Stefan Pelzer>von Artists for Democracy.

01:06:20.240 --> 01:06:23.920
<v Stefan Pelzer>Endlich, Bundesregierung verbietet die AfD zu melden und dabei mitzuteilen,

01:06:24.220 --> 01:06:26.620
<v Stefan Pelzer>das Video verletzte die Urheber- und Markenrechte des Bundes,

01:06:27.320 --> 01:06:29.040
<v Stefan Pelzer>wie geschehen im Falle von diesem Video.

01:06:29.720 --> 01:06:34.580
<v Stefan Pelzer>Und zweitens bei zuwiderhandlung jeweils eine strafe zu zahlen mindestens 5.500 Euro.

01:06:36.440 --> 01:06:40.960
<v Stefan Pelzer>Genau und das muss sie unterschreiben, das muss Steffen Hebestreit unterschreiben.

01:06:41.640 --> 01:06:42.840
<v Linus Neumann>War der das denn persönlich?

01:06:43.340 --> 01:06:49.340
<v Stefan Pelzer>Nee, aber er steht im Amt vor. Und wir haben das jetzt geschickt an... Warte... an bundes...

01:06:51.460 --> 01:06:51.460
<v Linus Neumann>Bundesregierung.socialmedia.de.

01:06:52.800 --> 01:06:54.960
<v Stefan Pelzer>Wir haben es auch noch an eine zweite Adresse geschickt. Es gibt nämlich zwei

01:06:54.960 --> 01:06:56.320
<v Stefan Pelzer>E-Mail-Adressen. Falls jemand

01:06:56.320 --> 01:07:00.100
<v Stefan Pelzer>mal sich bei der Bundesregierung über Social Media-Sachen aufregen will.

01:07:01.460 --> 01:07:04.320
<v Stefan Pelzer>Also, dann ist der eine ist bundespresseamt.socialmedia.1.at,

01:07:12.300 --> 01:07:04.320
<v Stefan Pelzer>googlemail.com.

01:07:13.720 --> 01:07:15.560
<v Stefan Pelzer>Und das zweite ist, wo wir es hingeschrieben haben, internetpost.bundesregierung.de.

01:07:22.025 --> 01:07:23.445
<v Tim Pritlove>Internetpost.

01:07:27.245 --> 01:07:30.185
<v Stefan Pelzer>Das sind die offiziellen E-Mail-Adressen der Bundesregierung.

01:07:30.845 --> 01:07:35.765
<v Tim Pritlove>Internetpost. Gibt's auch eine andere Post da, die man in die Bundesregierung hinschicken kann?

01:07:35.885 --> 01:07:39.485
<v Stefan Pelzer>Faxpost at 030, keine Ahnung. Internetpost.

01:07:40.725 --> 01:07:42.465
<v Tim Pritlove>Oh man ey.

01:07:42.865 --> 01:07:47.965
<v Stefan Pelzer>Ja genau. So ist der Stand. Das ist der aktuelle Stand der Geschichte.

01:07:48.725 --> 01:07:53.205
<v Stefan Pelzer>Was ich gerade gesagt habe, ist, dass es schade ist, dass es in so einem Zensurstreit entartet.

01:07:54.605 --> 01:07:56.785
<v Stefan Pelzer>Entartet? Es entartet in einem Zensurstreit.

01:07:58.225 --> 01:08:02.625
<v Stefan Pelzer>Und deswegen nochmal wirklich an die Hörer.

01:08:03.305 --> 01:08:06.245
<v Stefan Pelzer>Checkt mal und filtert euch mal schön durch diese Fälle durch.

01:08:06.245 --> 01:08:11.985
<v Stefan Pelzer>Und jetzt will ich noch einen Punkt sagen, was für mich immer so ein Hintergrund der Aktion ist.

01:08:13.265 --> 01:08:15.685
<v Stefan Pelzer>Wir haben hier natürlich diese Kanzler-Deepfake-Geschichte,

01:08:18.065 --> 01:08:15.685
<v Stefan Pelzer>aber,

01:08:18.425 --> 01:08:21.485
<v Stefan Pelzer>unser Stunt quasi zu sagen, wir produzieren hier den Scholz,

01:08:23.105 --> 01:08:27.805
<v Stefan Pelzer>hat vor allem auch dafür gesorgt, dass quasi alle großen Medienhäuser uns verlinken.

01:08:27.805 --> 01:08:28.985
<v Stefan Pelzer>Also der Link, afd-verbot.de,

01:08:31.925 --> 01:08:28.985
<v Stefan Pelzer>der.

01:08:32.085 --> 01:08:33.945
<v Stefan Pelzer>Ist überall, überall, überall gepostet,

01:08:36.265 --> 01:08:34.525
<v Stefan Pelzer>worden,

01:08:36.645 --> 01:08:39.885
<v Stefan Pelzer>und hat jetzt deswegen sehr hohe Relevanz mit dem Themenbereich AfD.

01:08:41.405 --> 01:08:45.565
<v Stefan Pelzer>Jetzt stellt euch mal vor, ihr seid der Googlebot und der Bot von irgendeiner

01:08:45.565 --> 01:08:49.805
<v Stefan Pelzer>Suchmaschine, der guckt, oh, Thema AfD, wer hat hier Relevanz?

01:08:49.805 --> 01:08:53.725
<v Stefan Pelzer>Dann gucke ich mal, oh der hat Spiegel-Verlinkung, Dies-Verlinkung,

01:08:54.285 --> 01:08:57.225
<v Stefan Pelzer>überall Verlinkung und zwar noch in diesem Themenbereich AfD sogar,

01:08:58.125 --> 01:09:03.685
<v Stefan Pelzer>also themenrelevante Links ist, was SEO am wichtigsten ist. Dann liegt auf unserer Seite robots.txt,

01:09:06.425 --> 01:09:11.045
<v Stefan Pelzer>die listet alle Unterprofile auf, nämlich die Namen der Leute,

01:09:12.165 --> 01:09:14.345
<v Stefan Pelzer>die wir beschuldigen und deren Einzelseiten.

01:09:15.925 --> 01:09:21.505
<v Stefan Pelzer>Das heißt jetzt, es wird nicht lange dauern, dann sind wir mit allen diesen

01:09:21.505 --> 01:09:26.105
<v Stefan Pelzer>Namen der AfD-Funktionäre bei Google jeweils ganz oben, größtenteils über der

01:09:26.265 --> 01:09:27.525
<v Stefan Pelzer>AfD und über ihrer eigenen Homepage.

01:09:28.165 --> 01:09:31.545
<v Stefan Pelzer>Das heißt jetzt, das ist die lange Sicht, was hat das für einen Effekt,

01:09:31.645 --> 01:09:35.885
<v Stefan Pelzer>wenn schon unsere Politik das nicht schafft, hier ein Verbot aufzugleisen?

01:09:36.525 --> 01:09:40.785
<v Stefan Pelzer>Immerhin wird es so sein, dass wenn du, wie heißt da hier unsere Karte? Wo ist sie denn?

01:09:41.205 --> 01:09:42.165
<v Linus Neumann>Die ganz gelbe.

01:09:42.345 --> 01:09:43.365
<v Stefan Pelzer>Ne, wir hatten doch gerade eine Quartett-Karte.

01:09:44.945 --> 01:09:47.985
<v Linus Neumann>Ja, aber ich sag dir den ganz demokratiefeindlichen.

01:09:48.225 --> 01:09:49.065
<v Stefan Pelzer>Ja, aber ich nehm den.

01:09:49.205 --> 01:09:49.845
<v Linus Neumann>Bernd Baumann.

01:09:50.065 --> 01:09:53.045
<v Stefan Pelzer>Ja, nehm einfach den. Angenommen jetzt, es dauert vielleicht noch ne Woche oder

01:09:53.045 --> 01:09:54.225
<v Stefan Pelzer>so, aber dann geb ich Brief und Siegel.

01:09:54.605 --> 01:10:00.845
<v Stefan Pelzer>Wer Bernd Baumann sucht, der wird als oberstes Resultat bei Google AfD-Verbot.de,

01:10:03.325 --> 01:10:00.845
<v Stefan Pelzer>Bernd,

01:10:04.265 --> 01:10:05.645
<v Stefan Pelzer>Baumann angezeigt bekommen.

01:10:09.852 --> 01:10:10.872
<v Stefan Pelzer>Was sagt der mir jetzt?

01:10:11.892 --> 01:10:13.452
<v Linus Neumann>Eure Robots.txt müsst ihr mal fixen.

01:10:14.152 --> 01:10:14.692
<v Stefan Pelzer>Ah ja, ok.

01:10:17.232 --> 01:10:19.592
<v Linus Neumann>User Agent All. Aber da müsst ihr nochmal...

01:10:19.592 --> 01:10:22.992
<v Tim Pritlove>Ne, ist nichts verboten. Ist auch nicht explizit genannt.

01:10:23.652 --> 01:10:27.652
<v Stefan Pelzer>Achso, aber die enthält aber quasi... Ah ne, das ist eine andere.

01:10:27.732 --> 01:10:30.172
<v Stefan Pelzer>Das ist nicht die Robots.txt, sondern das ist eine andere Datei.

01:10:31.612 --> 01:10:33.392
<v Stefan Pelzer>Es gibt eine Sitemap. Genau.

01:10:34.892 --> 01:10:36.592
<v Linus Neumann>Solche Fehler kannst du bei uns nicht machen.

01:10:37.752 --> 01:10:47.652
<v Stefan Pelzer>Scheiße. Ich sag noch URL und Tim und so Curl, Disillusion, green letter.

01:10:48.032 --> 01:10:49.092
<v Stefan Pelzer>Na, jetzt haben wir's, oder?

01:10:50.432 --> 01:10:52.812
<v Stefan Pelzer>Da sollten immer ein paar mehr Einträge als nur das drin sein, oder?

01:10:52.812 --> 01:10:54.012
<v Tim Pritlove>Ja, ja, das geht noch ein bisschen weiter.

01:10:54.132 --> 01:10:59.832
<v Stefan Pelzer>Das geht aber hoffentlich ordentlich weiter. Ja, das ist SidemapXML, das ist auf jeden Fall.

01:11:00.432 --> 01:11:04.872
<v Stefan Pelzer>Das, SidemapXML, der größte Antifaschist Deutschlands.

01:11:06.972 --> 01:11:09.852
<v Stefan Pelzer>Genau, also da, so ist das gedacht.

01:11:12.692 --> 01:11:16.012
<v Stefan Pelzer>So, wie geht es jetzt weiter? Wie geht es jetzt weiter? Das kann ich noch nicht

01:11:16.012 --> 01:11:18.212
<v Stefan Pelzer>sagen, das ist so ein bisschen Überraschungskram.

01:11:19.392 --> 01:11:25.432
<v Tim Pritlove>Aber eigentlich wolltet ihr… Warte mal, also ein paar Fragen.

01:11:25.612 --> 01:11:29.992
<v Tim Pritlove>Also, der Impact, ihr habt das ja, das macht ihr ja eigentlich immer,

01:11:30.172 --> 01:11:31.672
<v Tim Pritlove>das finde ich auch wirklich bemerkenswert.

01:11:31.672 --> 01:11:38.332
<v Tim Pritlove>Ihr denkt das alles akribisch und ihr beachtet eben auch viele Aspekte,

01:11:38.612 --> 01:11:42.752
<v Tim Pritlove>rechtliche Aspekte, also ihr begebt euch da auf Terrain, von dem ihr zumindest

01:11:42.752 --> 01:11:43.912
<v Tim Pritlove>vorher schon gecheckt habt,

01:11:44.772 --> 01:11:49.292
<v Tim Pritlove>was da sozusagen potenziell für Fallen drohen, weil es natürlich klar ist.

01:11:49.292 --> 01:11:52.572
<v Tim Pritlove>Die kommen natürlich dann alle angerannt und sagen erstmal verboten,

01:11:52.592 --> 01:11:54.772
<v Tim Pritlove>verboten, verboten seid ihr.

01:11:55.632 --> 01:11:59.432
<v Tim Pritlove>Und das finde ich auch immer so

01:11:59.432 --> 01:12:03.512
<v Tim Pritlove>geil, dass dann einfach, es wird sich dann einfach irgendwas ausgedacht.

01:12:03.792 --> 01:12:07.612
<v Tim Pritlove>Ja, Urheberrecht hier und irgendwie keine Ahnung, also irgendwas wird einfach

01:12:07.612 --> 01:12:12.612
<v Tim Pritlove>geschrieben von irgendwelchen Anwälten, was keine Hand und keinen Fuß hat.

01:12:12.612 --> 01:12:17.772
<v Tim Pritlove>Und gut, so, jetzt habt ihr ein Echo erzeugt, definitiv, ihr habt es ja schon

01:12:17.772 --> 01:12:20.332
<v Tim Pritlove>gesagt, alle haben sich jetzt erstmal auf dieses Scholz-Video konzentriert.

01:12:22.032 --> 01:12:24.272
<v Tim Pritlove>Wir haben das ja jetzt auch am Anfang eingespielt, dass alle das mal gehört

01:12:24.272 --> 01:12:26.732
<v Tim Pritlove>haben. Klar, also es ist sehr seine Stimme.

01:12:27.392 --> 01:12:31.432
<v Tim Pritlove>Klar, wenn man das Video anguckt, geht es ein bisschen besser, aber passt schon.

01:12:32.852 --> 01:12:38.212
<v Tim Pritlove>Da reden jetzt alle drüber. Seid ihr damit glücklich, dass das jetzt erstmal

01:12:38.212 --> 01:12:44.572
<v Tim Pritlove>das ist, wo sich alle drauf konzentrieren und dass diese umfangreiche Datensammlung,

01:12:44.692 --> 01:12:48.532
<v Tim Pritlove>die jetzt da auch ist, so gar nicht vorkommt erstmal in der Wiedergabe?

01:12:48.532 --> 01:12:52.972
<v Stefan Pelzer>Im Gegenteil. Ich hätte das gar nicht gedacht, dass Leute da so drauf abfahren,

01:12:53.412 --> 01:12:55.272
<v Stefan Pelzer>auf diesen Deepfake-Moment.

01:12:56.092 --> 01:13:00.392
<v Stefan Pelzer>Das ist was, was natürlich alle sagen, damit kann man sich an der Sache nicht

01:13:00.392 --> 01:13:02.692
<v Stefan Pelzer>mehr sicher sein, aber da frage ich zurück.

01:13:04.338 --> 01:13:11.878
<v Stefan Pelzer>Als ihr vor 15 Jahren Herr der Ringe im Kino geguckt habt, habt ihr euch da

01:13:11.878 --> 01:13:15.338
<v Stefan Pelzer>eigentlich nicht gewundert, dass Gandalf deutsch spricht?

01:13:18.218 --> 01:13:23.238
<v Stefan Pelzer>Ja, also genau das meine ich.

01:13:24.698 --> 01:13:30.338
<v Stefan Pelzer>Deepfake, das wird so herbeigeredet, ich sag da gleich in Tiefe gerne,

01:13:30.578 --> 01:13:33.118
<v Stefan Pelzer>aber die Tools, die da sind und so weiter und so fort,

01:13:34.478 --> 01:13:40.978
<v Stefan Pelzer>Qualitativ ist, wenn du ein hochwertiges Dubbing machst, also so heißt es,

01:13:41.138 --> 01:13:45.218
<v Stefan Pelzer>das heißt Film, übrigens die Filmindustrie ist auch die, die das Deepfaken gerade voranbringt.

01:13:45.218 --> 01:13:47.758
<v Tim Pritlove>Also du meinst jetzt nicht, dass er Deutsch spricht, sondern dass er auch die

01:13:47.758 --> 01:13:48.878
<v Tim Pritlove>Mundbewegungen dazu macht?

01:13:48.978 --> 01:13:53.618
<v Stefan Pelzer>Naja, das ist so ein Gandalf im Herr der Ringe, du hast ja immer den im Kino,

01:13:53.718 --> 01:13:58.058
<v Stefan Pelzer>der wird früher angeguckt und dann kann der auf einmal, eigentlich der Film

01:13:58.058 --> 01:14:00.218
<v Stefan Pelzer>wurde, der Schauspieler hat mal Englisch gesprochen,

01:14:01.058 --> 01:14:04.238
<v Stefan Pelzer>aber jetzt spricht er hier Deutsch. Und das ist drauf gedubbt.

01:14:05.798 --> 01:14:09.178
<v Stefan Pelzer>Und da guckt man, dass der Dubbing-Sprecher so ein bisschen ungefähr den Wortfluss,

01:14:09.818 --> 01:14:10.598
<v Stefan Pelzer>also man guckt halt, dass das passt.

01:14:10.898 --> 01:14:13.918
<v Stefan Pelzer>Das ist mega aufwendig und auch teuer, aber es bringt ein besseres Ergebnis

01:14:13.918 --> 01:14:19.898
<v Stefan Pelzer>als unser Deepfake auf jeden Fall, als unser technisch generiertes Lippenmodell.

01:14:20.678 --> 01:14:24.658
<v Stefan Pelzer>Und was halt die Stimme ist, was die Stimme angeht. Ja, Olaf Scholz ist jetzt

01:14:24.658 --> 01:14:27.718
<v Stefan Pelzer>wirklich so eine langweilige Stimme, dass es da halt keinen richtigen...

01:14:27.718 --> 01:14:30.598
<v Stefan Pelzer>Habt ihr schon mal so einen Olaf Scholz-Imitator gehört irgendwo?

01:14:33.678 --> 01:14:37.678
<v Tim Pritlove>Das gibt's nicht, aber... Ich hab's nicht gehört! Ich auch nicht.

01:14:37.718 --> 01:14:41.658
<v Stefan Pelzer>Könnt ihr euch nicht an Helmut Kohl erinnern? Jeder, erstens so,

01:14:41.878 --> 01:14:45.718
<v Stefan Pelzer>in meinem Freundeskreis konnte fast jeder so einen halbwegs faszinierenden Helmut Kohl machen.

01:14:46.138 --> 01:14:49.438
<v Stefan Pelzer>Ich bin dick gefällt und hab ein Doppelkinn, weil ich der Kanzler bin.

01:14:50.038 --> 01:14:51.378
<v Stefan Pelzer>Also, das war der Olaf Scholz.

01:14:52.718 --> 01:14:57.918
<v Stefan Pelzer>Auch der Schröder. Im Radio gab's immer so, hey, der Imitator von Jungs und Nichts.

01:14:58.198 --> 01:14:59.298
<v Tim Pritlove>Gib mir mal ne Flasche Bier.

01:15:01.138 --> 01:15:02.038
<v Stefan Pelzer>So, das gab's früher.

01:15:02.338 --> 01:15:06.398
<v Tim Pritlove>Aber Scholz ist einfach nur die festgefressene Langeweile. Das ist wirklich unglaublich.

01:15:06.418 --> 01:15:09.038
<v Stefan Pelzer>Keiner will den imitieren. Oder der eine, wenn man versucht,

01:15:09.078 --> 01:15:11.218
<v Stefan Pelzer>den zu imitieren, schläft man ein dabei.

01:15:13.778 --> 01:15:18.078
<v Tim Pritlove>Der kommt eh schon so computergeneriert rüber. Das ist wirklich krass.

01:15:18.078 --> 01:15:22.838
<v Linus Neumann>Wobei genau das dann wieder schwieriger ist zu generieren, wenn jemand so… Der

01:15:22.838 --> 01:15:26.538
<v Linus Neumann>hat ja schon irgendwas, was du nachmachen kannst, aber es ist wirklich nur der Klang der Stimme.

01:15:26.678 --> 01:15:31.878
<v Linus Neumann>Es gibt irgendwie im Radio irgendwie so Regierungs-WG oder so und da hab ich

01:15:31.938 --> 01:15:33.718
<v Linus Neumann>mich immer gefragt, wer soll das sein?

01:15:34.358 --> 01:15:37.538
<v Linus Neumann>Ja, bis ich dann irgendwann so gedacht hab, naja, also wenn da irgendwie,

01:15:37.938 --> 01:15:40.018
<v Linus Neumann>also, da wird dann wohl der Kanzler sein.

01:15:40.238 --> 01:15:43.458
<v Linus Neumann>Aber da gibt's jemanden, den kannst du ja auch nicht so wirklich nachmachen, ne?

01:15:43.458 --> 01:15:47.678
<v Stefan Pelzer>Ja, nee, also zumindest google mal. Es gab schon dieses Modeln.

01:15:48.398 --> 01:15:51.638
<v Stefan Pelzer>Ich hab dann so gegoogelt, weil wir dachten auch so, oh scheiße,

01:15:51.778 --> 01:15:54.218
<v Stefan Pelzer>das ist total schwierig, das D-Pack zu machen, sieht nicht gut aus und so.

01:15:54.978 --> 01:15:58.778
<v Stefan Pelzer>Aber wir haben auch schon geguckt, ja wer hat denn so, wer kann einem...

01:15:58.778 --> 01:16:01.178
<v Stefan Pelzer>Weil wir waren auf der Suche, ich war zwischenzeitlich auf der Suche.

01:16:02.278 --> 01:16:03.238
<v Stefan Pelzer>Nach einem Olaf-Scholz-Imitator,

01:16:05.858 --> 01:16:03.238
<v Stefan Pelzer>und,

01:16:08.098 --> 01:16:05.858
<v Stefan Pelzer>wollte,

01:16:08.438 --> 01:16:11.398
<v Stefan Pelzer>eigentlich am liebsten Dubbing machen. Also das war ein Zwischenschritt,

01:16:11.738 --> 01:16:14.978
<v Stefan Pelzer>weil man sagte, das bringt am Schluss ein besseres Ergebnis.

01:16:15.798 --> 01:16:19.338
<v Stefan Pelzer>Also jemand, der wirklich gut die Stimme nachmacht und dann dubbst du das einfach

01:16:19.338 --> 01:16:21.278
<v Stefan Pelzer>auf irgendwas anderes, was er geredet hat, drauf.

01:16:21.398 --> 01:16:27.118
<v Stefan Pelzer>Und das macht die Filmindustrie seit Jahrzehnten und das ist dann eigentlich,

01:16:27.218 --> 01:16:29.458
<v Stefan Pelzer>deswegen habe ich das gerade mit Gandalf gesagt, das ist ein Deepfake,

01:16:29.638 --> 01:16:32.678
<v Stefan Pelzer>kannst du dann sagen. Ein Stimmimitator und drauf.

01:16:33.198 --> 01:16:36.958
<v Stefan Pelzer>Und jetzt das Neue ist, dass man sowas computeranimieren kann.

01:16:37.918 --> 01:16:43.458
<v Stefan Pelzer>Das Ergebnis ist aber nicht besser. Und jetzt tut man so, als sei der Deepfake irgendwas aus 2023,

01:16:45.678 --> 01:16:53.198
<v Stefan Pelzer>dabei ist der eigentlich was aus den 90er Jahren. Und diese Definition, die ist halt was Neues.

01:16:53.238 --> 01:16:56.638
<v Tim Pritlove>Aber es ist natürlich ein mediales Thema. Ihr seid sozusagen jetzt mitten in

01:16:56.638 --> 01:17:00.458
<v Tim Pritlove>diesen ganzen AI-Hype reingekratscht und da passt das natürlich perfekt.

01:17:00.638 --> 01:17:02.658
<v Linus Neumann>Aber das ist ja nicht mit AI gemacht worden.

01:17:03.898 --> 01:17:05.538
<v Stefan Pelzer>Was ist denn AI eigentlich?

01:17:06.278 --> 01:17:07.218
<v Tim Pritlove>Machine Learning.

01:17:08.058 --> 01:17:08.758
<v Stefan Pelzer>Achso, ja.

01:17:08.758 --> 01:17:09.558
<v Tim Pritlove>Und damit habt ihr es denn gemacht?

01:17:09.738 --> 01:17:13.398
<v Stefan Pelzer>Na mit irgendwelchen, also erstmal, eine Sache wollte ich vorhin noch sagen,

01:17:14.138 --> 01:17:18.758
<v Stefan Pelzer>also an diese ganze AI, Machine Learning Geschichte und an Deepfake Videos,

01:17:19.338 --> 01:17:22.218
<v Stefan Pelzer>da werden wir uns alle in zwei Jahren dran gewöhnt haben.

01:17:22.998 --> 01:17:26.698
<v Stefan Pelzer>An die AfD im Bundestag werde ich mich nicht gewöhnt haben in zwei Jahren.

01:17:29.138 --> 01:17:31.838
<v Stefan Pelzer>So, wir haben es gemacht mit, also es gibt verschiedene Techniken,

01:17:31.898 --> 01:17:35.538
<v Stefan Pelzer>erstmal gibt es… Sorry, du musst doch die Frage beantworten, ich hab's auch gemerkt.

01:17:35.938 --> 01:17:38.118
<v Stefan Pelzer>Ich wollte sagen, warum wir es gemacht haben, du hast doch gerade… Nee,

01:17:38.218 --> 01:17:39.598
<v Stefan Pelzer>nee, nee, die Frage davor war die Aufmerksamkeit.

01:17:39.598 --> 01:17:42.938
<v Tim Pritlove>Ich hab's gerade bereut, dass ich die Frage jetzt nochmal nachgeschoben habe.

01:17:43.018 --> 01:17:45.758
<v Tim Pritlove>Lass uns vielleicht erst nochmal kurz bei diesem medialen Impact bleiben.

01:17:45.958 --> 01:17:50.438
<v Tim Pritlove>Also, die Leute fokussieren sich sozusagen da drauf, du bist da ganz glücklich mit.

01:17:50.718 --> 01:17:51.838
<v Stefan Pelzer>Nee, ich bin da nicht glücklich mit.

01:17:51.858 --> 01:17:53.518
<v Tim Pritlove>Du bist da nicht glücklich mit. Okay, das meinte ich doch.

01:17:53.758 --> 01:17:56.798
<v Stefan Pelzer>Ich dachte nämlich, das ist zu viel. Also wir hätten nicht mit so einem Fallout

01:17:56.798 --> 01:18:02.638
<v Stefan Pelzer>gemeint, also gerechnet das, und das muss man so in der, wie sagt man, der Manöverkritik.

01:18:05.378 --> 01:18:08.178
<v Stefan Pelzer>Erstens haben wir, wenn du selber so ein Video produzierst, siehst du natürlich

01:18:08.178 --> 01:18:10.358
<v Stefan Pelzer>viel stärker, wie schlecht es ist.

01:18:11.636 --> 01:18:17.156
<v Stefan Pelzer>Als wenn du jemandem sowas… Ich war irgendwann und dachte, das ist voll scheiße, das Video.

01:18:17.416 --> 01:18:21.296
<v Stefan Pelzer>Und hab's dann irgendwelchen Freunden von mir kurz gezeigt und ich so,

01:18:21.516 --> 01:18:22.916
<v Stefan Pelzer>krass, wann hat der das gesagt?

01:18:25.096 --> 01:18:26.116
<v Stefan Pelzer>Ich so, hä?

01:18:28.796 --> 01:18:31.716
<v Stefan Pelzer>Aber selber denkt man, weil man immer drauf guckt, ist scheiße,

01:18:31.796 --> 01:18:33.536
<v Stefan Pelzer>scheiße, scheiße. Sonst wird aber in Wirklichkeit immer besser.

01:18:33.976 --> 01:18:35.416
<v Stefan Pelzer>So, was war die Frage nochmal? Genau, der Impact.

01:18:35.976 --> 01:18:42.236
<v Stefan Pelzer>Ich hätte nicht mir träumen lassen, dass sich das auch medial,

01:18:42.356 --> 01:18:45.476
<v Stefan Pelzer>Medienkritik ist ja nicht sehr beliebt,

01:18:45.916 --> 01:18:49.476
<v Stefan Pelzer>aber ich hätte nicht gedacht, dass man es wirklich schafft, an genau dieser

01:18:49.476 --> 01:18:52.796
<v Stefan Pelzer>ersten Stelle so aufzubauschen und wirklich es nicht zu schaffen,

01:18:53.296 --> 01:19:00.216
<v Stefan Pelzer>auch mal auf Seite 2 vom Buch auch zu lesen und so zu kontextualisieren und

01:19:00.216 --> 01:19:02.696
<v Stefan Pelzer>dann das Ganze auch in so einen Kontext der Kunst zu stellen.

01:19:02.696 --> 01:19:09.056
<v Stefan Pelzer>Denn wir sind ja eine Kunstgruppe sozusagen und wenn es jetzt neue Techniken

01:19:09.056 --> 01:19:16.396
<v Stefan Pelzer>gibt, mit der man die Kunst macht, dann sollte man die oder jeder würde die dann auch nutzen.

01:19:16.556 --> 01:19:22.936
<v Stefan Pelzer>Du wirst nicht sagen, das ist ja nicht so wie quasi selbsttötende,

01:19:24.416 --> 01:19:27.596
<v Stefan Pelzer>selbst Kriegsentscheidung treffende Roboter-Drohnen, die irgendjemanden umbringen,

01:19:28.076 --> 01:19:29.476
<v Stefan Pelzer>sondern du machst trotzdem ein Werk.

01:19:29.756 --> 01:19:34.656
<v Stefan Pelzer>Du hast quasi neue Farben, die sind viel strahlender, mit denen du dein Gemälde malst.

01:19:34.996 --> 01:19:37.376
<v Stefan Pelzer>Aber die benutzen wir nicht, weil dann sieht das Gemälde zu echt aus.

01:19:38.116 --> 01:19:39.436
<v Stefan Pelzer>So, das ist also mal die Passivlage.

01:19:41.016 --> 01:19:45.636
<v Stefan Pelzer>Und ich hätte nicht gedacht, dass es medial so eine Verleihung,

01:19:45.716 --> 01:19:47.136
<v Stefan Pelzer>weil es halt in so eine Fake-News-Ecke gestellt wird.

01:19:48.516 --> 01:19:53.516
<v Stefan Pelzer>Fake-News ist aber, wenn irgendeinem Politiker irgendwas auf so einem kurzen

01:19:53.956 --> 01:19:59.256
<v Stefan Pelzer>Twitter-Ding oder kurzes Video in den Mund gelegt wird, was er nie gesagt hat,

01:19:59.496 --> 01:20:01.356
<v Stefan Pelzer>was so aussieht wie ein Leak oder sowas.

01:20:01.916 --> 01:20:04.376
<v Stefan Pelzer>Oh und dann ist die Katastrophe groß und da.

01:20:05.056 --> 01:20:08.016
<v Stefan Pelzer>Aber auf einer Webseite mit einem Impressum, wo wir genannt sind,

01:20:08.176 --> 01:20:11.776
<v Stefan Pelzer>mit allem am Start, mit komischen Sachen, mit einem Crowdfunding,

01:20:11.976 --> 01:20:15.036
<v Stefan Pelzer>wo es witzige Sachen von der Bundesregierung gibt, wo klar ist, das ist ein Kunstwerk.

01:20:15.256 --> 01:20:20.096
<v Stefan Pelzer>Also ich sag's mal so, 80 Prozent der Leute, die auf diese Seite gehen,

01:20:20.516 --> 01:20:22.036
<v Stefan Pelzer>sagen, ah, das Zentrum, geil.

01:20:22.940 --> 01:20:27.680
<v Stefan Pelzer>Jetzt haben sie wieder einen losgerissen oder sagen wir 40 und dann nochmal

01:20:27.680 --> 01:20:31.240
<v Stefan Pelzer>40 müssen sich einlesen, aber haben diese Kompetenz, um zu sagen,

01:20:31.480 --> 01:20:32.560
<v Stefan Pelzer>hey, krass, das hat er nie gesagt.

01:20:33.100 --> 01:20:36.160
<v Stefan Pelzer>Und jetzt zu sagen, aber diese 20%, die das nicht checken auf den ersten Blick

01:20:36.160 --> 01:20:40.320
<v Stefan Pelzer>und dann sagen, dass deswegen jetzt Kunst Rücksicht auf die nehmen muss,

01:20:40.780 --> 01:20:41.980
<v Stefan Pelzer>die das Werk nicht verstehen.

01:20:42.640 --> 01:20:45.680
<v Stefan Pelzer>Also es ist wirklich dieses Vorsicht Kunst Ding.

01:20:46.820 --> 01:20:51.120
<v Stefan Pelzer>Und das finde ich, dass das medial noch gepusht wird, an Diebfakes muss jetzt

01:20:51.120 --> 01:20:56.960
<v Stefan Pelzer>so ein Zettel stehen, weil das werden ja sowieso nur die Leute machen, die es gut meinen.

01:20:57.040 --> 01:20:59.020
<v Stefan Pelzer>Also wenn du jetzt als Bundesregierungspräsident sagst, da muss jetzt immer

01:20:59.020 --> 01:21:03.680
<v Stefan Pelzer>Diebfake stehen, dann würden wir als Gruppe dann sagen, Diebfake.

01:21:04.200 --> 01:21:09.140
<v Stefan Pelzer>Aber derjenige, der richtig böse Absichten hat, das ist doch genau das Video,

01:21:09.240 --> 01:21:12.680
<v Stefan Pelzer>wo dann nicht Diebfake dran steht. Und dann denkt der Bürger,

01:21:13.040 --> 01:21:15.960
<v Stefan Pelzer>ja, das war kein Diebfick, weil sonst hätte ja Diebfick dran gestanden.

01:21:18.360 --> 01:21:20.040
<v Stefan Pelzer>Das ist doch das, was halt gefordert wird.

01:21:20.320 --> 01:21:25.480
<v Tim Pritlove>Ja, ja, klar. Aber ich meine, deine Prozentzahlen, die du gerade so mal ausgedacht

01:21:25.480 --> 01:21:27.260
<v Tim Pritlove>hast, würde ich ja ein bisschen bezweifeln.

01:21:27.420 --> 01:21:31.020
<v Tim Pritlove>Also ich glaube, dass wirklich viel mehr Leute da einfach, wenn sie da casual draufstoßen.

01:21:31.700 --> 01:21:32.960
<v Stefan Pelzer>Sagen, ukros Disholz.

01:21:32.960 --> 01:21:38.480
<v Tim Pritlove>Ja, erstmal überhaupt gar nicht Kunst unbedingt erwarten, sondern eigentlich

01:21:38.480 --> 01:21:41.700
<v Tim Pritlove>immer, das spricht ja auch eigentlich für die Menschen.

01:21:42.200 --> 01:21:45.080
<v Tim Pritlove>Wir erwarten eigentlich immer, dass wir nicht belogen werden,

01:21:45.240 --> 01:21:49.080
<v Tim Pritlove>wir erwarten eigentlich immer, dass wir die Wahrheit sehen und dass irgendwie alles stimmt.

01:21:49.200 --> 01:21:52.400
<v Tim Pritlove>Und das wird eigentlich die ganze Zeit ausgenutzt. Das wird von den Leuten ausgenutzt,

01:21:52.480 --> 01:21:56.380
<v Tim Pritlove>die halt die echten Deepfakes machen, die halt einfach ein paar Lügen servieren.

01:21:56.380 --> 01:22:02.340
<v Tim Pritlove>So aber wenn dann die Künstler kommen und gepflegte Lügen servieren,

01:22:02.800 --> 01:22:07.800
<v Tim Pritlove>sehen sie es halt auch erstmal nicht so, selbst wenn es aus unserer Perspektive

01:22:07.800 --> 01:22:10.140
<v Tim Pritlove>offensichtlich erscheint.

01:22:10.320 --> 01:22:14.900
<v Stefan Pelzer>Aber das Video enthält ja nun quasi eine Story, wenn man das Video anguckt,

01:22:15.240 --> 01:22:16.760
<v Stefan Pelzer>es gibt ja eine Story in dem Video.

01:22:16.760 --> 01:22:25.720
<v Stefan Pelzer>Und manipuliert ist ja nur der Scholz und seine Stimme und der Rest vom Video

01:22:25.720 --> 01:22:28.240
<v Stefan Pelzer>ist straight up echtes Material.

01:22:29.560 --> 01:22:34.400
<v Stefan Pelzer>AfDler, die Chemnitz-Geschichte, Walter Lübcke und die Message,

01:22:34.800 --> 01:22:35.480
<v Stefan Pelzer>wir müssen jetzt was tun.

01:22:36.500 --> 01:22:39.220
<v Stefan Pelzer>Und das sagt jetzt irgendjemand, in dem Fall der Bundeskanzler.

01:22:40.360 --> 01:22:43.900
<v Stefan Pelzer>Aber von der Sache her ist ja nicht so, dass die Leute quasi in dem Video belogen

01:22:43.900 --> 01:22:48.080
<v Stefan Pelzer>werden, Außer sie werden darüber hinweg getäuscht, wenn sie denn drauf reinfallen,

01:22:48.180 --> 01:22:52.580
<v Stefan Pelzer>was wirklich glaube ich nicht so viele tun, hat der Bundeskanzler das jetzt

01:22:52.580 --> 01:22:53.700
<v Stefan Pelzer>gesagt oder irgendjemand anders.

01:22:54.420 --> 01:22:59.820
<v Stefan Pelzer>Macht es denn einen Unterschied, ob Tim Pridloff das sagt oder...

01:22:59.820 --> 01:23:03.240
<v Linus Neumann>Ja gut, aber da muss ich dir jetzt kurz einhaken. Ja macht es,

01:23:03.660 --> 01:23:07.640
<v Linus Neumann>weil du gerade selber gesagt hast, ein AfD-Verbotsverfahren kann nur anrollen,

01:23:08.300 --> 01:23:10.380
<v Linus Neumann>die Bundesregierung, der Bundesrat oder der Bundestag.

01:23:10.960 --> 01:23:14.460
<v Linus Neumann>Also da macht es dann schon einen Unterschied. Ich glaube...

01:23:17.293 --> 01:23:26.273
<v Linus Neumann>Also ich verstehe schon, dass die sehr unwirisch und unsouverän darauf reagieren,

01:23:26.473 --> 01:23:31.513
<v Linus Neumann>weil die natürlich auch seit längerer Zeit genau davor Schiss haben.

01:23:31.513 --> 01:23:38.553
<v Linus Neumann>Und die Nachricht hier, jetzt soll die AfD verboten werden, wenn die von bestimmten

01:23:38.553 --> 01:23:39.733
<v Linus Neumann>Leuten ernst genommen wird,

01:23:40.453 --> 01:23:45.993
<v Linus Neumann>ist die natürlich geeignet, auch der AfD Auftrieb zu verleihen oder irgendwelche

01:23:45.993 --> 01:23:49.733
<v Linus Neumann>Reichsbürger wieder auf die Idee zu bringen,

01:23:49.933 --> 01:23:55.653
<v Linus Neumann>Knarren zu horten oder ihre gehorteten Knarren aus dem Keller zu holen. Also das ist schon eine,

01:23:57.713 --> 01:24:03.673
<v Linus Neumann>also überhaupt, Parteiverbotsverfahren sind halt schon ein ziemlich,

01:24:04.193 --> 01:24:06.573
<v Linus Neumann>ein heikles Thema in beide Richtungen, ja.

01:24:07.533 --> 01:24:12.613
<v Linus Neumann>Wir haben ja auch Parteiverbote in Deutschland gehabt, jetzt beispielsweise KPD,

01:24:13.273 --> 01:24:17.573
<v Linus Neumann>das war dann auch alles nicht so geeignet, dass dann alle sagen,

01:24:17.573 --> 01:24:21.393
<v Linus Neumann>Also egal was da passiert, wenn jetzt irgendwie eine Partei verboten wird,

01:24:21.493 --> 01:24:23.693
<v Linus Neumann>gibt es auf jeden Fall einen signifikanten Teil Leute, die sagen,

01:24:24.293 --> 01:24:32.373
<v Linus Neumann>das geht mir jetzt zu weit oder ey das ist meine Partei und sagen wir mal, dass jetzt,

01:24:32.953 --> 01:24:38.833
<v Linus Neumann>also dass das viele Leute erstmal als eine sehr böse und demokratie,

01:24:38.973 --> 01:24:41.853
<v Linus Neumann>potenziell demokratiegefährdende Aktion sehen,

01:24:42.993 --> 01:24:45.873
<v Linus Neumann>muss man, kann ich zumindest verstehen.

01:24:45.873 --> 01:24:48.973
<v Stefan Pelzer>Ja ich nicht.

01:24:52.393 --> 01:25:00.613
<v Stefan Pelzer>Ich seh's auch aus der Wahrheit. Wir haben doch mal gesagt, Deutschland entscheidet,

01:25:01.053 --> 01:25:05.673
<v Stefan Pelzer>welche Flüchtlinge müssen sterben und welche dürfen kommen. Da gab's mal eine Votingseite von uns.

01:25:06.533 --> 01:25:11.533
<v Stefan Pelzer>Da gab's dann die Joachim 1. Flüchtlinge fressen. Genau. Da gab's einen Flieger, der hieß Joachim 1.

01:25:12.013 --> 01:25:14.273
<v Stefan Pelzer>Das war damals Joachim Gock, der Bundespräsident. Das war Bundesrepublik Deutschland.

01:25:14.273 --> 01:25:16.113
<v Stefan Pelzer>Video war Bundesrepublik Deutschland.

01:25:16.693 --> 01:25:21.353
<v Stefan Pelzer>Wie gesagt, auch da, also wenn, also ich muss wirklich nochmal da,

01:25:21.753 --> 01:25:27.093
<v Stefan Pelzer>Vorsicht Kunst, also wann, wann darf, wo ist die Grenze zur Wirklichkeit,

01:25:27.193 --> 01:25:32.313
<v Stefan Pelzer>weil unser Deepfake war, den fanden wir selber so scheiße, stellenweise.

01:25:32.333 --> 01:25:34.333
<v Stefan Pelzer>Dass ihr euch geschämt habt dafür? Nee, dass wir überlegt haben,

01:25:34.393 --> 01:25:39.113
<v Stefan Pelzer>den Olaf rauszunehmen, weil das mit dem Lip-Sync nicht wollte, so wie wir es wollten.

01:25:40.853 --> 01:25:43.073
<v Stefan Pelzer>Und das Einzige, was an Deepfake-Technik funktioniert,

01:25:45.567 --> 01:25:49.247
<v Stefan Pelzer>ist eigentlich diese Stimmgeschichte. Also das ist was, was tatsächlich neu

01:25:49.247 --> 01:25:51.727
<v Stefan Pelzer>ist. Also oder zumindest auf dem End-User-Markt neu,

01:25:54.207 --> 01:25:56.987
<v Stefan Pelzer>ist diese Stimmgeschichte, dass es möglich ist Stimmen zu synthetisieren.

01:25:59.187 --> 01:26:02.587
<v Linus Neumann>Vielleicht kannst du ja mal ein Beispiel uns einspielen.

01:26:04.427 --> 01:26:05.327
<v Stefan Pelzer>Mach ich doch.

01:26:05.327 --> 01:26:11.507
<v Tim Pritlove>Aber vielleicht mal kurz, mich interessiert das mit dieser Aufmerksamkeit und

01:26:11.507 --> 01:26:13.947
<v Tim Pritlove>was ihr sozusagen als Erfolg wertet.

01:26:14.607 --> 01:26:19.567
<v Tim Pritlove>Also hat euch das jetzt quasi, also hast du das Gefühl, das hat euch jetzt schon

01:26:19.567 --> 01:26:22.367
<v Tim Pritlove>ein bisschen den Wind aus den Segeln genommen diese Wahrnehmung?

01:26:22.567 --> 01:26:27.767
<v Tim Pritlove>Hättest du lieber ein neutrales Video gehabt, wo einfach irgendwie ein Verbot gefordert wird?

01:26:27.767 --> 01:26:32.087
<v Stefan Pelzer>Nee, denn der Skandal ist ja Teil der Inszenierung. Also man muss sagen,

01:26:32.387 --> 01:26:38.287
<v Stefan Pelzer>wir waren enttäuscht darüber, dass quasi das Medial teilweise,

01:26:39.247 --> 01:26:40.987
<v Stefan Pelzer>also der Tiefgang nicht erreicht wurde.

01:26:41.327 --> 01:26:44.107
<v Stefan Pelzer>Also quasi dahinter zu gucken und den Leuten nicht genug zugemutet wurde.

01:26:44.247 --> 01:26:49.147
<v Stefan Pelzer>Es gab ja oftmals auch diese Berichte, es gab es bei RTL glaube ich,

01:26:49.987 --> 01:26:55.287
<v Stefan Pelzer>Achtung dieses Video ein Deepfake, so konnte das Team von unseren Deepfake Experten

01:26:55.287 --> 01:26:57.307
<v Stefan Pelzer>das entlarven und sowas.

01:26:57.947 --> 01:27:04.427
<v Tim Pritlove>Was, das konnten sie entlarven? Wirklich? Ja, doch. Ich hatte Elvis gemerkt.

01:27:06.887 --> 01:27:11.767
<v Stefan Pelzer>Kein Wort dahinter, was ist dahinter. Aber das ist ein Anspruch und Wirklichkeit,

01:27:11.927 --> 01:27:12.707
<v Stefan Pelzer>da verstehe ich nicht gleich.

01:27:13.147 --> 01:27:15.527
<v Stefan Pelzer>Ja, natürlich, man würde sie jetzt auch hinsetzen und sagen,

01:27:15.667 --> 01:27:21.467
<v Stefan Pelzer>heul doch, du hast hier so eine Kuh durchs Dorf getrieben.

01:27:22.523 --> 01:27:25.163
<v Stefan Pelzer>Und ärgerst dich, dass alle über die Kuh reden, sozusagen, ne?

01:27:26.223 --> 01:27:31.123
<v Stefan Pelzer>Also es ist schon so, natürlich sichert das Aufmerksamkeit dem Thema und ich

01:27:31.123 --> 01:27:32.883
<v Stefan Pelzer>bin mir auch sicher, dass es noch genug ist.

01:27:32.923 --> 01:27:35.843
<v Stefan Pelzer>Es ist ja noch nicht vorbei, denn erstmals, wir haben ja immer so einen,

01:27:36.303 --> 01:27:39.943
<v Stefan Pelzer>da steigt die Rakete, dann gibt es ein kurzes Feuerwerk und dann stürzt sie

01:27:39.943 --> 01:27:41.483
<v Stefan Pelzer>auch eigentlich komplett ab.

01:27:42.143 --> 01:27:46.323
<v Stefan Pelzer>Und nach zehn Tagen sitzen alle da, boah, war das anstrengend und machen gar

01:27:46.323 --> 01:27:48.103
<v Stefan Pelzer>nichts mehr erst mal, wenn sie ausruhen.

01:27:48.803 --> 01:27:51.243
<v Stefan Pelzer>Und diesmal ist es ein Dauerlauf, denn diese Website ist gekommen,

01:27:51.363 --> 01:27:54.503
<v Stefan Pelzer>um zu bleiben so und das heißt, wenn ich es aus der Warte sehe,

01:27:54.823 --> 01:27:56.983
<v Stefan Pelzer>ich will Aufmerksamkeit auf dieser Website haben,

01:27:57.563 --> 01:28:02.063
<v Stefan Pelzer>dann, wir haben ja nicht, das ist ja die Stärke vom Z-Pass, mit relativ wenig

01:28:02.343 --> 01:28:06.423
<v Stefan Pelzer>Geld, jetzt auch nicht mehr mit so wenig Geld wie früher, aber mit trotzdem noch,

01:28:08.003 --> 01:28:09.983
<v Stefan Pelzer>du kannst auf jeden Fall keine Werbekampagne, wenn du sagst,

01:28:10.143 --> 01:28:10.583
<v Stefan Pelzer>ich hab eine neue Website.

01:28:16.063 --> 01:28:18.643
<v Stefan Pelzer>Timbritloveseinhornshirts.de Oder du hast natürlich ein anderes Mittel,

01:28:18.743 --> 01:28:19.363
<v Stefan Pelzer>ich brauche eine andere.

01:28:19.443 --> 01:28:23.243
<v Stefan Pelzer>Irgendjemand hat eine neue Website und sagt, die will ich jetzt launchen und

01:28:23.243 --> 01:28:26.983
<v Stefan Pelzer>ich will möglichst viel Power drauf. Ich will, dass die bekannt wird.

01:28:28.043 --> 01:28:32.683
<v Stefan Pelzer>Dann, wie viel Geld braucht man denn, damit ein Viertel der Deutschen die kennt?

01:28:33.643 --> 01:28:34.003
<v Tim Pritlove>Millionen!

01:28:34.703 --> 01:28:36.263
<v Stefan Pelzer>Genau. Und wir kommen mit viel,

01:28:36.423 --> 01:28:39.043
<v Stefan Pelzer>viel weniger, aber wir haben ja wirklich gigantisch viel weniger Augen.

01:28:39.543 --> 01:28:40.083
<v Tim Pritlove>Das stimmt.

01:28:40.503 --> 01:28:43.963
<v Stefan Pelzer>So, um zu sagen, wir haben eine neue Webseite, jetzt machen wir halt den ultimativen Skandal,

01:28:44.483 --> 01:28:49.083
<v Stefan Pelzer>bumm und dann reden alle drüber und dann hat man die Reichweite sozusagen und

01:28:49.083 --> 01:28:51.503
<v Stefan Pelzer>dann ist die Webseite ja da, die ist in dem Fall ja nicht weg dann,

01:28:51.643 --> 01:28:54.803
<v Stefan Pelzer>die bleibt sozusagen und von daher ich,

01:28:55.103 --> 01:28:57.963
<v Stefan Pelzer>man hätte immer sich ein bisschen besser was anderes gewünscht sozusagen,

01:28:58.123 --> 01:29:01.443
<v Stefan Pelzer>aber ich bin auch nicht der Söder, der beim ZDF anruft und sagt, das passt mir nicht.

01:29:03.583 --> 01:29:06.983
<v Stefan Pelzer>In die laufende Sendung, oder? Hat er das nicht gemacht? Ich glaub schon.

01:29:07.963 --> 01:29:11.603
<v Stefan Pelzer>Oder? Söder hat doch mal mit dem ZDF angerufen. Ich glaub in der laufenden Sendung

01:29:11.603 --> 01:29:14.643
<v Stefan Pelzer>hat Söder mal angerufen und gesagt, das gefällt ihm nicht hier.

01:29:16.003 --> 01:29:18.403
<v Stefan Pelzer>Also drum, wir nehmen es wie es ist.

01:29:18.743 --> 01:29:20.743
<v Linus Neumann>Aber die Bundesregierung ruft bei Youtube an.

01:29:20.743 --> 01:29:23.903
<v Stefan Pelzer>Ja genau, weil die Bundesregierung hat Gmail bekommen.

01:29:23.903 --> 01:29:29.343
<v Tim Pritlove>Okay, also der Skandal, ja das stimmt. Es geht bloß ein bisschen noch weiter,

01:29:29.723 --> 01:29:31.163
<v Tim Pritlove>als du damit gerechnet hast.

01:29:31.163 --> 01:29:31.803
<v Stefan Pelzer>Ja genau so.

01:29:32.423 --> 01:29:37.063
<v Tim Pritlove>Okay, aber lass uns mal kurz dann doch über die Technik mal reden,

01:29:37.143 --> 01:29:40.783
<v Tim Pritlove>die er da jetzt zum Laufen gebracht hat. Das wird dir sicherlich eine Menge interessieren.

01:29:40.883 --> 01:29:44.123
<v Tim Pritlove>Also das Video, das Original-Video von dem Scholz, was ihr genommen habt,

01:29:44.363 --> 01:29:46.863
<v Tim Pritlove>das war jetzt was? Was war das, die Silvesteransprache?

01:29:46.863 --> 01:29:50.903
<v Stefan Pelzer>Nee, das war die Ansprache, die Silvesteransprache ist lame, da sitzt er.

01:29:52.623 --> 01:29:54.923
<v Tim Pritlove>Ich hab mir das nicht angesehen, deswegen weiß ich es nicht.

01:29:54.983 --> 01:30:01.543
<v Stefan Pelzer>Es ist nicht so, dass du bei Scholz aus so einem riesigen Repertoire von geilen Reden...

01:30:01.543 --> 01:30:03.803
<v Tim Pritlove>Dann nehmen wir die, die gute Szene gesetzt.

01:30:03.823 --> 01:30:06.363
<v Stefan Pelzer>Oh, die und die ist aber eng, aber nee, nee.

01:30:07.523 --> 01:30:07.883
<v Tim Pritlove>Klassiker.

01:30:08.103 --> 01:30:13.003
<v Stefan Pelzer>Dass du fürchterliche Reden hast und ganz schlimme. Und die beste ist immer

01:30:13.003 --> 01:30:18.683
<v Stefan Pelzer>noch tatsächlich für so einen Fall, das war die Ansprache auf allen Sendern

01:30:18.683 --> 01:30:21.863
<v Stefan Pelzer>glaube ich sogar oder auf vielen Sendern zum Überfall auf die Ukraine.

01:30:22.909 --> 01:30:27.709
<v Stefan Pelzer>Da hat er eine Fernsehansprache gemacht und das ist eine, die interessanterweise

01:30:27.709 --> 01:30:32.429
<v Stefan Pelzer>dann wiederum produziert in relativ niedriger Auflösung, also das ist vom Hauptstadtstudio

01:30:32.429 --> 01:30:34.549
<v Stefan Pelzer>produziert worden in 1080p.

01:30:34.649 --> 01:30:38.329
<v Stefan Pelzer>Man hätte gedacht, 22 der Regierungsstelle, ich zumindest hätte gedacht,

01:30:38.709 --> 01:30:43.509
<v Stefan Pelzer>das wird mit der maximalen Technik, die es gibt, aber die ist relativ niedrig aufgelöst.

01:30:43.509 --> 01:30:49.329
<v Stefan Pelzer>So und das ist die, weil er da wirklich redet, lange vor einem Ding und man

01:30:49.329 --> 01:30:51.669
<v Stefan Pelzer>hat viele Stellen, um sich was anzutrainieren.

01:30:51.769 --> 01:30:56.649
<v Stefan Pelzer>Denn die Technik ist eigentlich so, es gibt zwei Techniken, die völlig nichts

01:30:56.649 --> 01:30:58.209
<v Stefan Pelzer>miteinander zu tun haben oder wenig.

01:30:59.409 --> 01:31:03.929
<v Stefan Pelzer>Synthetisierung der Stimme ist das eine Thema und das andere ist dann Lip-Syncing,

01:31:05.009 --> 01:31:07.469
<v Stefan Pelzer>auf ein Video sozusagen.

01:31:09.509 --> 01:31:15.249
<v Stefan Pelzer>Und Synthesisierung der Stimme ist nicht einfach, aber einfacher als das Lip-Syncing.

01:31:15.889 --> 01:31:18.649
<v Stefan Pelzer>Viel einfacher. Weil da gibt es Online-Tools für uns,

01:31:21.189 --> 01:31:23.289
<v Stefan Pelzer>einfacher, ich glaube aber auch für alle einfacher.

01:31:24.609 --> 01:31:27.929
<v Tim Pritlove>Das ist einfach, bei einer Stimme… Das ist ja auch so eine Technik her,

01:31:27.969 --> 01:31:30.649
<v Tim Pritlove>das ist ja etwas, was auch erst in den letzten Jahren richtig gereift ist.

01:31:30.689 --> 01:31:33.689
<v Stefan Pelzer>Genau, aber die andere Sache, das Lip-Syncing, ist ja nicht gereift.

01:31:34.809 --> 01:31:36.389
<v Stefan Pelzer>Also beziehungsweise ist es gereift.

01:31:36.549 --> 01:31:39.409
<v Tim Pritlove>Als Lipsyncing ist das jetzt sozusagen, dass du das Audio so anpasst,

01:31:39.469 --> 01:31:42.449
<v Tim Pritlove>dass es zum Video passt oder dass du das Video so anpasst, dass es zum Audio passt?

01:31:42.469 --> 01:31:49.149
<v Stefan Pelzer>Also dass du ein Videoschnipsel von jemandem nimmst und dann soll das umgerechnet

01:31:49.149 --> 01:31:51.709
<v Stefan Pelzer>werden, so dass dein Mund zum neuen Audio passt.

01:31:52.689 --> 01:31:56.769
<v Stefan Pelzer>Das ist das Lipsyncing. Das ist nicht ausgereift, was man auch am Video absolut sieht.

01:31:57.909 --> 01:32:00.569
<v Stefan Pelzer>Und dann gibt es das Audio-Ding. Und das Audio-Ding ist eher so,

01:32:00.949 --> 01:32:03.089
<v Stefan Pelzer>das bezieht sich eher auf Frequenzen, Höhen und so weiter.

01:32:04.189 --> 01:32:07.049
<v Stefan Pelzer>Auch dass es nicht ausgreift, aber da kannst du was mitmachen.

01:32:08.369 --> 01:32:09.489
<v Stefan Pelzer>Kann ich mal was einspielen?

01:32:09.689 --> 01:32:10.409
<v Tim Pritlove>Ja, kannst du.

01:32:36.785 --> 01:32:38.485
<v Stefan Pelzer>Das ist schon noch lustig, ne?

01:32:38.745 --> 01:32:39.685
<v Tim Pritlove>Ja, das ist lustig.

01:32:39.725 --> 01:32:39.985
<v Stefan Pelzer>Ja genau.

01:32:45.565 --> 01:32:48.465
<v Stefan Pelzer>Das ist nämlich auch einfach eine lustige Geschichte.

01:32:49.825 --> 01:32:54.285
<v Tim Pritlove>Der Olaf, der hat ganz schön Scheik im Nacken. Ja, ja, ja, ein Tripp,

01:32:54.325 --> 01:32:58.625
<v Tim Pritlove>der haut einen Gassenhauer nach dem anderen raus.

01:32:59.365 --> 01:33:01.825
<v Linus Neumann>Du hattest Gauland, hattest du auch noch, ne?

01:33:02.345 --> 01:33:07.285
<v Stefan Pelzer>Ich hab Gauland, ja, ich kann Stimmen machen und das Tool,

01:33:07.505 --> 01:33:10.185
<v Stefan Pelzer>was wir am Ende genutzt haben, ohne Werbung machen zu wollen,

01:33:10.265 --> 01:33:18.305
<v Stefan Pelzer>macht man eigentlich, sagt man, ist doch hier transparent, wir haben 11 Labs viel genutzt.

01:33:18.805 --> 01:33:22.045
<v Stefan Pelzer>Ist eigentlich auch wieder so eine Cloud-Lösung, ist eine der wenigen,

01:33:22.405 --> 01:33:25.325
<v Stefan Pelzer>die überhaupt mit Deutsch halbwegs zurechtkommen, muss man sagen.

01:33:26.365 --> 01:33:28.105
<v Stefan Pelzer>Jetzt haben wir noch hier...

01:33:30.205 --> 01:33:34.145
<v Stefan Pelzer>Genau, ist eine der wenigen, die überhaupt richtig damit klarkommen, mit Deutsch.

01:33:35.025 --> 01:33:38.005
<v Stefan Pelzer>Und da ist es aber auch wieder so, es ist nicht so, es ist wirklich nicht so,

01:33:38.125 --> 01:33:42.165
<v Stefan Pelzer>also man darf es sich jetzt nicht vorstellen, wir dachten, es ist so am Anfang

01:33:42.165 --> 01:33:43.765
<v Stefan Pelzer>und jetzt kann ich euch sagen, es ist nicht so.

01:33:44.145 --> 01:33:47.405
<v Stefan Pelzer>Wir dachten am Anfang, geil, wir schreiben eine geile Rede für den Scholz.

01:33:47.885 --> 01:33:51.145
<v Stefan Pelzer>Das ist ja einfach, schreib eine geile Rede für den Scholz. Also im Vergleich

01:33:51.145 --> 01:33:54.185
<v Stefan Pelzer>zu allem anderen, sagst du, machst ein Pad auf, ein paar Leute,

01:33:54.425 --> 01:33:57.685
<v Stefan Pelzer>trinkst ein paar Bier und machst eine richtig gute Rede für den Scholz sozusagen.

01:33:58.025 --> 01:34:01.405
<v Stefan Pelzer>Und dann denkst du, gut, copy-paste in das Tool, jetzt machen wir eine Rede draus.

01:34:01.765 --> 01:34:06.025
<v Stefan Pelzer>Dann hört sich das so brutal endscheiße an. Also die Tools funktionieren alle

01:34:06.025 --> 01:34:11.345
<v Stefan Pelzer>so, du nimmst einen Audio-Fetzen, eine Stimme und gibst die ihm als Training.

01:34:12.765 --> 01:34:16.245
<v Stefan Pelzer>Und dann kannst du teilweise sagen, Ich gebe ihm verschiedene Audio-Fetzen als Training,

01:34:17.145 --> 01:34:19.405
<v Stefan Pelzer>aber da musst du aufpassen, weil wenn du dann, dann dachten wir,

01:34:19.485 --> 01:34:23.265
<v Stefan Pelzer>okay cool, wir nehmen einen Scholz, wie er so eine schöne Rede macht und einen,

01:34:23.405 --> 01:34:28.085
<v Stefan Pelzer>wo er ruhig ist, aber das Tool errechnet einen Mittelwert aus all diesen Stimmen

01:34:28.085 --> 01:34:31.365
<v Stefan Pelzer>und dann hast du auf einmal so einen, das ist dann gar nicht mehr Scholz, oder?

01:34:31.465 --> 01:34:33.905
<v Tim Pritlove>Aber der Scholz klingt unterschiedlich auf verschiedenen Aufnahmen,

01:34:33.985 --> 01:34:35.245
<v Tim Pritlove>den anderen hatte ich ja noch nie.

01:34:35.365 --> 01:34:39.825
<v Stefan Pelzer>Doch, der hat eine Bundestagsrede, kann ich nur empfehlen, wo er so sagt,

01:34:40.185 --> 01:34:46.685
<v Stefan Pelzer>sie sind hier ausgestiegen und da ausgestiegen, aber sie säten nie den Mut in

01:34:46.685 --> 01:34:47.925
<v Stefan Pelzer>irgendeine Technik ein.

01:34:47.945 --> 01:34:54.025
<v Stefan Pelzer>Er hat so eine wütende, auch einmal hat er sich ausgerastet als so ein Pfeifleute bei seinem Wahlkampf.

01:34:54.705 --> 01:34:56.965
<v Stefan Pelzer>Und da dachte man natürlich, okay, ich rechne alles rauschen raus,

01:34:57.045 --> 01:35:00.145
<v Stefan Pelzer>weil da ist er mein Scholz. Aber am Ende wird das scheiße, das ist zu kurz,

01:35:00.265 --> 01:35:01.265
<v Stefan Pelzer>das ist nicht konsistent.

01:35:01.865 --> 01:35:06.265
<v Stefan Pelzer>Dann haben wir ihn genommen, unter anderem, also wie du ihn dann füttern musst,

01:35:06.545 --> 01:35:13.245
<v Stefan Pelzer>um ein vernünftiges Ergebnis zu kriegen ist, du nimmst eigentlich ein langes Ding von ihm.

01:35:14.169 --> 01:35:15.249
<v Stefan Pelzer>Wir haben dann Zeit-Online-Talks oder,

01:35:17.249 --> 01:35:20.669
<v Stefan Pelzer>sowas, weil da ist so, Zeit-Online, es gibt so ein Zeitgespräch mit Olaf Scholz,

01:35:21.549 --> 01:35:25.249
<v Stefan Pelzer>und da ist so, die sind so total unterwürfig und stellen ihm so eine Frage und,

01:35:26.389 --> 01:35:27.009
<v Stefan Pelzer>dann antwortet er siebeneinhalb Minuten.

01:35:29.369 --> 01:35:32.429
<v Tim Pritlove>Und keiner traut sich zu klatschen, das ist total wie bei einer Beerdigung,

01:35:32.569 --> 01:35:39.029
<v Tim Pritlove>aber … Das wäre doch vielleicht auch, wenn er nicht mehr Kanzler ist,

01:35:39.109 --> 01:35:40.329
<v Tim Pritlove>das wäre doch ein Job für ihn, oder?

01:35:40.329 --> 01:35:44.729
<v Stefan Pelzer>Ja, also Beerdigungsredner. Das ist auf jeden Fall ein extrem guter, also für diese Stimme.

01:35:45.469 --> 01:35:48.549
<v Stefan Pelzer>Und vor allem mit dem, ich bin der Ex-Kanzler, jetzt kannst du mich für deine

01:35:48.729 --> 01:35:51.809
<v Stefan Pelzer>Beerdigung mieten oder also für die, das ist auf jeden Fall,

01:35:52.129 --> 01:35:55.449
<v Stefan Pelzer>da kann man… Ja ich meine als Kanzler hat er sich jetzt nicht so qualifiziert,

01:35:55.529 --> 01:35:58.309
<v Stefan Pelzer>aber da könnte er dann durchaus auch nochmal Karriere machen.

01:35:58.429 --> 01:36:04.749
<v Linus Neumann>Wenn du so eine richtige auf die Urkuck Beerdigung haben willst, dann kannst du den.

01:36:12.929 --> 01:36:17.169
<v Stefan Pelzer>Du nimmst also quasi so eine lange von ihm, weil du so einen leichten Nuancen

01:36:17.169 --> 01:36:19.609
<v Stefan Pelzer>in der Stimme brauchst, sonst machst du alles mit dem selben Stimmding.

01:36:19.849 --> 01:36:22.529
<v Stefan Pelzer>Das heißt, du nimmst also aus seinen ersten sieben Minuten Antwort,

01:36:22.609 --> 01:36:24.449
<v Stefan Pelzer>wählst du da hoch, als eine Stimme.

01:36:24.529 --> 01:36:28.689
<v Stefan Pelzer>Du machst nicht aus allen wieder eins, sondern du machst einfach eine Stimme

01:36:28.689 --> 01:36:30.089
<v Stefan Pelzer>aus den ersten sieben Minuten Antwort.

01:36:30.509 --> 01:36:33.329
<v Stefan Pelzer>Dann wird er wieder was gefragt, dann antwortet er wieder sieben Minuten,

01:36:33.429 --> 01:36:37.529
<v Stefan Pelzer>dann machst du eine zweite Stimme draus und dann nochmal eine dritte und das

01:36:37.529 --> 01:36:38.809
<v Stefan Pelzer>wechselst du dann untereinander ab.

01:36:39.569 --> 01:36:41.469
<v Stefan Pelzer>Du bist ein bisschen lebendiger wenn du so machst. Und zwei,

01:36:41.649 --> 01:36:44.689
<v Stefan Pelzer>drei Sätze synthesisiert auf einmal und dann musst du es halt mit Audio-Technik,

01:36:45.389 --> 01:36:48.729
<v Stefan Pelzer>schneiden und irgendwie damit irgendwas mit der Stimme passiert.

01:36:49.309 --> 01:36:53.449
<v Tim Pritlove>Du hast also normal Olaf, excited Olaf, angry Olaf.

01:36:53.929 --> 01:36:57.209
<v Stefan Pelzer>Stefans Olaf, Philips Olaf, wir haben hier ein paar Olafs drin.

01:37:00.109 --> 01:37:02.449
<v Stefan Pelzer>Wir haben hier den Olaf Social, kann ich den mal abspielen?

01:37:03.909 --> 01:37:04.329
<v Linus Neumann>Ja, mach.

01:37:04.849 --> 01:37:07.089
<v Stefan Pelzer>Ja? Okay, dann kommt der Social Olaf.

01:37:41.844 --> 01:37:46.584
<v Tim Pritlove>Das klingt auf jeden Fall sehr nach ihm. Also das merkt man sofort.

01:37:46.884 --> 01:37:50.144
<v Stefan Pelzer>Aber das war trotzdem harte Arbeit. Dann hast du irgendwann,

01:37:50.264 --> 01:37:52.284
<v Stefan Pelzer>okay, dann bist du bei einem Punkt, du hast eine Audiospur,

01:37:52.884 --> 01:37:57.064
<v Stefan Pelzer>weil du es irgendwann geschafft hast, dich durch diese Dinger durchzufriemeln,

01:37:57.484 --> 01:38:03.224
<v Stefan Pelzer>so viel synthetisiert, das verworfen, wieder gemacht und dann brauchst du das Video als nächstes.

01:38:03.224 --> 01:38:07.344
<v Stefan Pelzer>Und da gibt es dann so Techniken, es gibt zwei verschiedene Techniken und wir

01:38:07.344 --> 01:38:11.284
<v Stefan Pelzer>haben uns leider, muss ich sagen, auf die falsche meiner Meinung nach konzentriert,

01:38:11.344 --> 01:38:15.384
<v Stefan Pelzer>denn es gibt einerseits die Face Swapping Technik,

01:38:16.104 --> 01:38:21.484
<v Stefan Pelzer>das heißt, ich mache irgendwas und setze ein anderes neues Gesicht drauf, sozusagen.

01:38:22.344 --> 01:38:29.804
<v Stefan Pelzer>Der Nachteil ist, Face Swapping, nicht Swap wie der Corona Swap, Swapping.

01:38:30.744 --> 01:38:35.644
<v Stefan Pelzer>Und da wiederum das Tool DeepFaceLab ist da so, dass im Open Source Bereich,

01:38:35.744 --> 01:38:39.864
<v Stefan Pelzer>glaube ich, so das State of the Art, auch drei Jahre alt oder so,

01:38:39.964 --> 01:38:41.524
<v Stefan Pelzer>aber gibt nichts Neueres.

01:38:42.344 --> 01:38:47.564
<v Stefan Pelzer>Und da machst du so, dass du quasi, da bräuchte, also für unseren Fall hätten

01:38:47.564 --> 01:38:50.864
<v Stefan Pelzer>wir dann ein Studio gebraucht und hätte man alles organisieren können,

01:38:50.904 --> 01:38:52.084
<v Stefan Pelzer>wir waren damit aber zu spät.

01:38:52.884 --> 01:38:57.024
<v Stefan Pelzer>Studio gebraucht und da hätte man jemanden, der auch nur 1,70m groß ist ungefähr,

01:38:57.484 --> 01:38:59.364
<v Stefan Pelzer>also jemanden, der so ein bisschen so ein Olaf Scholz ist von der Statur,

01:39:01.044 --> 01:39:04.544
<v Stefan Pelzer>in einem Olaf Scholz Anzug vor so eine Deutschlandfahne hinstellen müssen und

01:39:04.544 --> 01:39:06.504
<v Stefan Pelzer>sagen müssen und dann noch Haare abschneiden.

01:39:06.504 --> 01:39:09.264
<v Stefan Pelzer>Denn Haare können Face-Geschichten gar nicht, Haare ganz schlecht.

01:39:11.484 --> 01:39:16.164
<v Stefan Pelzer>Und dann hätte der diese Rede so halten können und wir hätten danach einfach

01:39:16.164 --> 01:39:21.884
<v Stefan Pelzer>das Gesicht von Olaf Scholz drauf gemacht und dann unsere Audiospur eingespielt.

01:39:22.064 --> 01:39:25.204
<v Stefan Pelzer>Also quasi der Schauspieler hätte nach unserer Audiospur reden müssen.

01:39:26.075 --> 01:39:29.395
<v Stefan Pelzer>Dann hätten wir das Video, das Rohvideo in guter Qualität und dann hätten wir

01:39:29.395 --> 01:39:33.395
<v Stefan Pelzer>einfach ein Face gehabt und dann DeepFaceLab, das rechnet dann so nach Modellen,

01:39:33.995 --> 01:39:38.635
<v Stefan Pelzer>das Gesicht raus und du hast so Gesichtsmasken und dann brauchst du Iterations,

01:39:38.735 --> 01:39:41.295
<v Stefan Pelzer>das dauert alles unglaublich lang, du hast unglaublich viel GPU-Power,

01:39:42.695 --> 01:39:46.055
<v Stefan Pelzer>die da drauf muss, du brauchst, glaube ich, 150, 250.000 Iterations,

01:39:47.795 --> 01:39:49.795
<v Stefan Pelzer>das dauert alles ewig, bis du ein halbwegs gutes Ergebnis hast.

01:39:50.435 --> 01:39:52.775
<v Stefan Pelzer>Und vor allem hast du dein Ergebnis, wenn es dir nicht gefällt,

01:39:52.915 --> 01:39:55.675
<v Stefan Pelzer>kannst du von vorn anfangen. Und wir haben auf die Lip-Syncing-Technik gesetzt.

01:39:58.255 --> 01:40:03.015
<v Stefan Pelzer>Das heißt, du spielst ein Video von dem ein und es laufen irgendwelche Python-Anwendungen,

01:40:04.835 --> 01:40:09.555
<v Stefan Pelzer>die quasi sagen, ich rechne dem den Mund, ich rechne den Mund auf die Sprache

01:40:09.555 --> 01:40:14.995
<v Stefan Pelzer>zurecht und das ist was, was einfach auch alles drei Jahre alt oder zwei oder

01:40:15.435 --> 01:40:18.475
<v Stefan Pelzer>Und das sind alles irgendwelche Research-Paper auf GitHub, die sagen,

01:40:19.495 --> 01:40:23.055
<v Stefan Pelzer>du guckst dir das an und dann sagen die, ey, ich hab das geilste Tool.

01:40:24.275 --> 01:40:27.275
<v Stefan Pelzer>Weil guck mal, hier ist mein Video, wo ich das vergleiche. Da hast du Wave2Lib,

01:40:27.335 --> 01:40:32.075
<v Stefan Pelzer>dann hast du Wave2LibHD, dann hast du OpenFace und so.

01:40:32.335 --> 01:40:34.475
<v Stefan Pelzer>Und die vergleichen, die machen die nebeneinander und du denkst,

01:40:34.675 --> 01:40:36.175
<v Stefan Pelzer>okay, euer ist das am geilsten.

01:40:36.695 --> 01:40:40.035
<v Stefan Pelzer>Aber dann brauchst du ein Jahr, um das zu installieren, weil das alles so mega

01:40:40.035 --> 01:40:43.315
<v Stefan Pelzer>schlecht dokumentiert ist. Dann machst du das und am Ende ist es doch scheiße,

01:40:43.715 --> 01:40:46.355
<v Stefan Pelzer>weil das alles auf so diesen einen Satz, der da sagt.

01:40:47.695 --> 01:40:51.375
<v Stefan Pelzer>Mit dem bist du dann in Stärkung. Und vor allem, die sind alle auf chinesische

01:40:51.375 --> 01:40:52.595
<v Stefan Pelzer>Models. Das kommt alles aus China.

01:40:55.095 --> 01:41:01.095
<v Stefan Pelzer>Und wir haben mit dieser Technik echt gefightet. Du sagst jetzt ein neuer Schnipsel.

01:41:01.855 --> 01:41:04.315
<v Stefan Pelzer>Ich setze also dieser Teil vom Video, mache ich mit diesem Audio.

01:41:04.615 --> 01:41:07.175
<v Stefan Pelzer>Dann ändere ich irgendwelche Thresholds, dass es halbwegs besser wird.

01:41:07.455 --> 01:41:09.795
<v Stefan Pelzer>Dann lasse ich es wieder durchrechnen, dann dauert es aber erst mal wieder 10

01:41:09.795 --> 01:41:12.695
<v Stefan Pelzer>Minuten. dann hast du ein Ergebnis, das ist entweder besser oder schlechter.

01:41:13.375 --> 01:41:15.895
<v Stefan Pelzer>Wenn es scheiße ist, nimmst du einen anderen Schnipsel aus dem Video und machst

01:41:15.895 --> 01:41:17.975
<v Stefan Pelzer>es wieder drauf und so weiter, bis du irgendwann zum Ergebnis kommst.

01:41:18.315 --> 01:41:20.915
<v Stefan Pelzer>Und am schlimmsten ist es, wenn die die Fresse, wenn er die Fresse halten soll.

01:41:21.355 --> 01:41:23.075
<v Stefan Pelzer>Schaut euch nochmal unser Video an und guckt.

01:41:23.855 --> 01:41:27.135
<v Stefan Pelzer>Wir haben dann damit gearbeitet, wir haben so und so viel Scholz, der funktioniert.

01:41:27.755 --> 01:41:32.135
<v Stefan Pelzer>Und immer wenn er abkackt, von den Lippen her, gehen wir einfach auf Footage.

01:41:32.980 --> 01:41:37.340
<v Stefan Pelzer>Also dann machen wir einen Schnitt und gehen auf irgendwelches anderes Material von Scholz weg.

01:41:38.240 --> 01:41:41.900
<v Stefan Pelzer>Und das Schlimmste, ihr werdet nie sehen, wie er auch nur eine Sekunde in dem

01:41:41.900 --> 01:41:46.420
<v Stefan Pelzer>Video den Mund ... Wenn ihr einen Deepfake erkennen wollt, guckt euch einen

01:41:46.420 --> 01:41:48.740
<v Stefan Pelzer>Moment an, wo der Sprecher nichts sagt.

01:41:49.140 --> 01:41:52.260
<v Stefan Pelzer>Denn das sieht mit diesen Tools, zumindest die es gibt, sieht das so aus,

01:41:52.300 --> 01:41:57.380
<v Stefan Pelzer>als hätte er gerade so den von Lord Voldemort persönlichen Schweigefluch auf.

01:41:57.700 --> 01:42:00.420
<v Tim Pritlove>Wie beim Matrix so, der Mund zusammen ist, ne?

01:42:00.420 --> 01:42:04.520
<v Stefan Pelzer>Der Mund wird so zusammen, dahinter ist so Kau wie nach 20 LSD drin.

01:42:05.900 --> 01:42:07.620
<v Stefan Pelzer>Also es sieht fürchterlich aus.

01:42:07.840 --> 01:42:11.940
<v Tim Pritlove>Also Facebook hätte euch natürlich auch noch die Möglichkeit gegeben komplett

01:42:11.940 --> 01:42:13.820
<v Tim Pritlove>andere Setting zu machen.

01:42:14.180 --> 01:42:18.280
<v Stefan Pelzer>Das stimmt, genau. Und es gibt vor allem jetzt, es gibt jetzt Hightech,

01:42:18.420 --> 01:42:21.860
<v Stefan Pelzer>also deswegen, wenn man sich jetzt diese Frage stellt, oh der Deepfake ist da,

01:42:21.900 --> 01:42:24.280
<v Stefan Pelzer>das Zentrum hat es bewiesen. Würde ich sagen nein.

01:42:25.000 --> 01:42:28.040
<v Stefan Pelzer>Also so natürlich Regierungen würden das oder besser produzieren,

01:42:28.700 --> 01:42:33.440
<v Stefan Pelzer>aber es ist auch nicht so, dass jeder Depp mit sowas kommt, weil das ist super

01:42:33.440 --> 01:42:36.540
<v Stefan Pelzer>anstrengend und aufwendig und vor allem mega time consuming.

01:42:38.100 --> 01:42:41.560
<v Stefan Pelzer>Aber was es jetzt gibt und woher das übrigens kommt, die Technik,

01:42:41.760 --> 01:42:46.020
<v Stefan Pelzer>die kommt übrigens auch nicht aus Russland oder China, die Marktführer.

01:42:46.020 --> 01:42:51.860
<v Stefan Pelzer>Die Marktführer von dieser Technik sitzen alle in den USA und heißen,

01:42:52.060 --> 01:42:54.340
<v Stefan Pelzer>es gibt Metaphysics und Flawless.

01:42:55.000 --> 01:42:57.820
<v Stefan Pelzer>Bei beiden wollten wir, haben wir angefragt, aber haben noch nicht mal eine

01:42:57.820 --> 01:43:02.520
<v Stefan Pelzer>Rückmeldung. Heute kam eine Rückmeldung von Metaphysics bekommen und da geht es um etwas anderes.

01:43:02.640 --> 01:43:07.960
<v Stefan Pelzer>Da geht es um das Geschäftsmodell zu sagen, ich habe hier den Brad Pitt und

01:43:07.960 --> 01:43:10.400
<v Stefan Pelzer>der Brad Pitt, dem mache ich jetzt so einen AI-Klon.

01:43:12.380 --> 01:43:16.660
<v Stefan Pelzer>Und dann kann der, wir beide, oder wir und, wir können die dann lizenzieren

01:43:16.660 --> 01:43:21.520
<v Stefan Pelzer>an Filmstudios und quasi so Stunts geiler machen und sowas geiler machen.

01:43:21.960 --> 01:43:25.680
<v Stefan Pelzer>Und dafür wird aber ein Scan von deinem, da wird richtig, da wird nicht irgendwelches

01:43:25.680 --> 01:43:28.820
<v Stefan Pelzer>Videomaterial genommen und gesagt, ich manipuliere das hier,

01:43:29.140 --> 01:43:32.680
<v Stefan Pelzer>sondern da wirst du vor irgendwelchen Scans, Laserscans, dein Gesicht scannen.

01:43:33.000 --> 01:43:33.900
<v Stefan Pelzer>Das trainiert wochenlang.

01:43:35.217 --> 01:43:38.517
<v Stefan Pelzer>Hier geht es der Filmindustrie um zwei Sachen. Einerseits darum,

01:43:39.057 --> 01:43:44.257
<v Stefan Pelzer>hier die Actors können ihre Personen lizenzieren und zweitens Dubbing.

01:43:45.417 --> 01:43:49.737
<v Stefan Pelzer>Synchronsprecher und so weiter. All das wird es in fünf Jahren wahrscheinlich nicht mehr geben.

01:43:49.737 --> 01:43:54.877
<v Stefan Pelzer>Also, dass man sagt, um ein Video, und deswegen, diese Tontechnik ist weit, das hat man ja gehört,

01:43:55.697 --> 01:44:01.337
<v Stefan Pelzer>aber dass man sagt, was kommen wird, ist, dass man sagt, die produzieren einen

01:44:01.337 --> 01:44:09.217
<v Stefan Pelzer>Film in Hollywood und dann wird die Stimme des englischen Schauspielers quasi auf Deutsch ausgegeben,

01:44:10.017 --> 01:44:14.677
<v Stefan Pelzer>und die Lippenbewegungen werden so angepasst, dass quasi die gesamte Dubbingindustrie

01:44:14.677 --> 01:44:18.517
<v Stefan Pelzer>ausgebotet wird aus diesem Programm.

01:44:18.737 --> 01:44:22.917
<v Stefan Pelzer>Und da sind Millionen und Milliarden drin und das liegt aber alles in den USA

01:44:22.917 --> 01:44:26.197
<v Stefan Pelzer>und dort in Hollywood, weil die dafür ein Business-Modell haben.

01:44:27.037 --> 01:44:32.137
<v Stefan Pelzer>Ich glaube nicht, dass in Russland irgendwo unter der Erde eine Trollfabrik ist.

01:44:33.037 --> 01:44:35.117
<v Stefan Pelzer>Die benutzen genau die Technik, die wir jetzt benutzen, nämlich GitHub-Kram,

01:44:36.137 --> 01:44:40.777
<v Stefan Pelzer>den sie sich zusammenpacken, ein anderes Gun-Modell und nochmal ein Threshold

01:44:40.777 --> 01:44:42.037
<v Stefan Pelzer>hoch und runter und ewig Zeit haben.

01:44:42.397 --> 01:44:45.497
<v Stefan Pelzer>Aber die bahnbrechenden quasi Also die Neuerungen in dem Sektor,

01:44:45.697 --> 01:44:49.157
<v Stefan Pelzer>die kommen mit Venture Capital aus den USA.

01:44:49.777 --> 01:44:53.257
<v Tim Pritlove>Ja, ich meine, das ist ja auch für die ein riesen Ding.

01:44:53.437 --> 01:44:57.357
<v Tim Pritlove>Also auch so das Problem, wenn Schauspieler am Set sterben und dann der Film

01:44:57.357 --> 01:45:00.017
<v Tim Pritlove>nicht zu Ende gedreht werden kann und das hatten wir ja alle schon gehabt so

01:45:00.017 --> 01:45:04.617
<v Tim Pritlove>und Star Wars braucht jetzt auch nochmal sozusagen alte Schauspieler.

01:45:05.017 --> 01:45:09.677
<v Linus Neumann>Ja, gut, aber… Aber das erklärt eigentlich auch, wenn du dir darüber Gedanken

01:45:09.677 --> 01:45:17.117
<v Linus Neumann>machst, also die Diskussion über Deepfakes, die ist ja schon ein bisschen älter.

01:45:17.297 --> 01:45:22.897
<v Linus Neumann>Ich erinnere mich, dass das seit einiger Zeit ein bisschen größeres Thema ist, ja.

01:45:24.859 --> 01:45:29.319
<v Linus Neumann>Irgendwann im April glaub ich dieses Jahres war ich da zu dem Thema,

01:45:29.459 --> 01:45:31.979
<v Linus Neumann>irgendwie bei Markus Lanz, da war das ein bisschen größer,

01:45:33.179 --> 01:45:37.039
<v Linus Neumann>aber was einem ja auch mal auffallen sollte ist, hat ja nie einer einen gesehen,

01:45:37.759 --> 01:45:44.979
<v Linus Neumann>was man sieht sind beeindruckende Bilder von Mid Journey oder so,

01:45:45.779 --> 01:45:52.319
<v Linus Neumann>Aber wirklich jetzt Videos, da kenne ich nur dieses eine Tom Cruise Beispiel,

01:45:52.479 --> 01:45:54.939
<v Linus Neumann>das ist glaube ich von diesen Flawless AI, die du gerade erwähnt hast.

01:45:54.939 --> 01:45:59.259
<v Stefan Pelzer>Genau Tom Cruise von Flawless. Die haben jeweils so einen Trailer,

01:45:59.319 --> 01:46:01.359
<v Stefan Pelzer>kann man sich jeweils angucken, was die können.

01:46:01.559 --> 01:46:04.339
<v Stefan Pelzer>Aber das ist ja auch das ultimative, was sie können, was sie in dem Trailer zeigen.

01:46:04.379 --> 01:46:07.939
<v Linus Neumann>Genau, das ist das ultimative, was sie können, das ist quasi das beste,

01:46:08.079 --> 01:46:11.279
<v Linus Neumann>was die hingekriegt haben mit sehr viel Geld, wenige Minuten,

01:46:11.519 --> 01:46:12.659
<v Linus Neumann>um irgendwie anzugeben.

01:46:12.659 --> 01:46:17.959
<v Stefan Pelzer>Und um neue Finanzierungsrunden für Startups reinzuholen.

01:46:18.179 --> 01:46:23.799
<v Linus Neumann>Und Finanzierungsrunden zu spielen und zu sagen, wenn wir uns alle Mühe geben,

01:46:23.939 --> 01:46:27.019
<v Linus Neumann>ist das die Qualität, die wir zu liefern in der Lage sind.

01:46:27.239 --> 01:46:29.359
<v Stefan Pelzer>Was Deepfake eigentlich als Problem ist, 99%,

01:46:31.499 --> 01:46:34.519
<v Stefan Pelzer>aller Deepfakes kommen von Rechten. Im Moment schon.

01:46:35.439 --> 01:46:38.059
<v Stefan Pelzer>Der eine, der gut war, kam halt jetzt von uns, sag ich jetzt mal so.

01:46:38.259 --> 01:46:40.519
<v Stefan Pelzer>Aber 99% kommt von rechten und das sind alles Bilder.

01:46:41.559 --> 01:46:45.379
<v Stefan Pelzer>Viel schlimmer in dem Deepfake-Kontext ist, weil Video ist zu schlecht,

01:46:45.919 --> 01:46:46.779
<v Stefan Pelzer>das ist wirklich noch klar erkennbar,

01:46:48.259 --> 01:46:50.979
<v Stefan Pelzer>natürlich muss man sich da drüber Gedanken machen, aber Video von,

01:46:52.819 --> 01:46:57.279
<v Stefan Pelzer>das meiste kommt auf rechten Kanälen als Bilder von hier wird Frau,

01:46:58.979 --> 01:47:02.259
<v Stefan Pelzer>weiße Frau wird von 10 Migranten aus dem,

01:47:03.619 --> 01:47:12.479
<v Stefan Pelzer>Und das ist da, das ist omnipräsent, also checkt Twitter und so weiter,

01:47:12.759 --> 01:47:16.339
<v Stefan Pelzer>das ist da überall schon, dass da Fake-Bilder am Start sind,

01:47:16.999 --> 01:47:18.019
<v Stefan Pelzer>mit denen Stimmung gemacht wird.

01:47:18.739 --> 01:47:24.419
<v Stefan Pelzer>Und genau dagegen tut die Bundesregierung meiner Sachen nach im Moment eigentlich nix.

01:47:25.317 --> 01:47:28.317
<v Stefan Pelzer>Also es gibt weder eine Gesetzesänderung, ich weiß gar nicht,

01:47:28.657 --> 01:47:32.297
<v Stefan Pelzer>wie man's regulieren oder bestrafen kann.

01:47:32.317 --> 01:47:39.337
<v Linus Neumann>Ja hier dieser eine, hier mit so aggressiven Ausländern, nein zu noch mehr Flüchtlingen,

01:47:39.457 --> 01:47:42.537
<v Linus Neumann>Norbert Kleinwächter, stellvertretender AfD-Fraktionsvorsitzender,

01:47:44.677 --> 01:47:47.717
<v Linus Neumann>der solche Sachen dann teilt und auch wirklich, ja also...

01:47:49.217 --> 01:47:52.377
<v Stefan Pelzer>Und das sind Fake News und die laufen die ganze Zeit überall.

01:47:52.377 --> 01:47:58.477
<v Linus Neumann>Ich würde, also wenn das jetzt ein echtes Bild wäre, würde es übrigens diese

01:47:58.477 --> 01:47:59.477
<v Linus Neumann>Hetze nicht besser machen.

01:47:59.657 --> 01:48:04.577
<v Linus Neumann>Da würde ich gerne trennen, also er hat hier, ich glaube dieses Bild was er

01:48:04.577 --> 01:48:12.157
<v Linus Neumann>da jetzt hat, da sind jetzt irgendwie Männer mit schwarzen Haaren und stärkerem Bartwuchs zu sehen,

01:48:13.217 --> 01:48:20.417
<v Linus Neumann>die irgendwie aggressiv gucken, noch ein bisschen KI verformte Gesichter und

01:48:20.417 --> 01:48:24.497
<v Linus Neumann>dann eben diese Überschrift oder Unterschrift nein zu noch mehr Flüchtlingen,

01:48:24.977 --> 01:48:28.717
<v Linus Neumann>so ein Foto würdest du auch irgendwo finden und könntest das aus dem Kontext

01:48:28.717 --> 01:48:31.737
<v Linus Neumann>reißen, ne? Also ich finde.

01:48:33.857 --> 01:48:36.137
<v Linus Neumann>Ich erinnere mich genau, dass ich Anfang des Jahres, guck mal hier,

01:48:36.217 --> 01:48:41.017
<v Linus Neumann>das ist ja genau 31.3., das war genau so um April rum, ich erinnere,

01:48:43.017 --> 01:48:45.197
<v Linus Neumann>mich, dass ich damals auch dazu gesagt habe, man muss auch aufpassen,

01:48:46.057 --> 01:48:47.037
<v Linus Neumann>das Schlimme daran ist Hetze,

01:48:47.637 --> 01:48:51.157
<v Linus Neumann>dass der die jetzt mit KI macht oder vermutlich mit Journey macht,

01:48:51.537 --> 01:49:02.257
<v Linus Neumann>ist eigentlich das kleinere Problem dabei, weil er täuscht ja jetzt auch nicht eine Unwahrheit vor.

01:49:02.677 --> 01:49:05.177
<v Linus Neumann>Er sagt einfach nur nein zu noch mehr Flüchtlingen. Schlimmer ist das hier,

01:49:05.857 --> 01:49:09.637
<v Linus Neumann>regelmäßig neue Einzelfälle, Afghane attackiert Mädchen mit Reizgas.

01:49:10.097 --> 01:49:14.017
<v Linus Neumann>Da ist wahrscheinlich die Behauptung unwahr und das...

01:49:15.511 --> 01:49:21.131
<v Linus Neumann>Das Mädchen halt noch mit KI generiert. Aber das wahre Vergehen oder das wahre

01:49:21.131 --> 01:49:23.251
<v Linus Neumann>Schlimme liegt ja in der Hetze generell.

01:49:23.731 --> 01:49:28.491
<v Stefan Pelzer>Aber ist auch eh schlimm, du nimmst ja da Sachen, da war das Beispiel der Einzelfallticker,

01:49:28.991 --> 01:49:36.151
<v Stefan Pelzer>was ein fürchterliches Ding ist, denn da werden explizit unter aller Arten von

01:49:36.151 --> 01:49:39.951
<v Stefan Pelzer>Kriminalität und sonst was die passiert wird quasi, Die werden Sachen,

01:49:40.111 --> 01:49:45.331
<v Stefan Pelzer>die ein rassistisches Ressentiment bedienen, rausgepickt und ungeprüft mit Hinblick

01:49:45.331 --> 01:49:48.691
<v Stefan Pelzer>auf irgendwelche Medienberichte oder sonst was gepostet.

01:49:48.751 --> 01:49:52.631
<v Stefan Pelzer>Aber da gibt es auch kein Recht auf eine Gegend, das wird einfach nur so reingepackt

01:49:52.631 --> 01:49:56.311
<v Stefan Pelzer>wie wir haben Recht, die Ausländer machen alles.

01:49:56.731 --> 01:50:01.171
<v Stefan Pelzer>Auch übrigens der Einzelfeldticker ist wirklich was, was in meiner Meinung nach

01:50:01.171 --> 01:50:03.771
<v Stefan Pelzer>gegen quasi unsere Verfassung eigentlich verstößt komplett.

01:50:04.831 --> 01:50:13.091
<v Linus Neumann>Ich erinnere mich, dass es das gab, also es gibt es immer noch, meine Güte.

01:50:13.171 --> 01:50:20.891
<v Stefan Pelzer>Jaja, das kam gerade da raus. Aber die meisten Deepfakes passieren die ganze

01:50:20.891 --> 01:50:27.151
<v Stefan Pelzer>Zeit und kommen von rechts und kommen aus Mid Journey und Stable Diffusion Kram

01:50:27.151 --> 01:50:29.951
<v Stefan Pelzer>raus und sind eigentlich Bilder. Bilder.

01:50:31.691 --> 01:50:36.511
<v Stefan Pelzer>Nicht Videos. Und das ist im Moment der Stand.

01:50:37.131 --> 01:50:40.591
<v Linus Neumann>Also nehmen wir, halten wir es kurz zusammenfassend fest.

01:50:41.711 --> 01:50:48.391
<v Linus Neumann>Stimmgenerierung gut, idealerweise aber kurze Sätzchen, eine Rede da mitzumachen,

01:50:48.491 --> 01:50:49.891
<v Linus Neumann>ist auch schon eine ganze Menge Arbeit.

01:50:50.391 --> 01:50:54.151
<v Stefan Pelzer>Auf jeden Fall. Das ist tagelange Arbeit.

01:50:54.151 --> 01:51:00.991
<v Linus Neumann>Und dann habt ihr ein Video genommen, ein existierendes Video und da drin rumgeschnipst

01:51:00.991 --> 01:51:05.391
<v Linus Neumann>und im Prinzip auch Satz für Satz dann mit dem Wave to Lip?

01:51:05.591 --> 01:51:09.571
<v Stefan Pelzer>Ne, am Ende war es, also wir haben mit Wave to Lip und allen Versionen,

01:51:09.691 --> 01:51:13.991
<v Stefan Pelzer>wer das auf GitHub checkt, da gibt es 1000 Forks, die alle sagen,

01:51:14.071 --> 01:51:15.231
<v Stefan Pelzer>wir sind noch einen Millimeter besser.

01:51:16.035 --> 01:51:19.055
<v Stefan Pelzer>Wir haben das alles ausprobiert und am Ende war es eine Mischung sogar,

01:51:19.295 --> 01:51:22.595
<v Stefan Pelzer>also daraus und das sogenannte D-Net und Open Face.

01:51:23.695 --> 01:51:26.715
<v Stefan Pelzer>Was aber auch im Prinzip die ähnliche Libraries hat.

01:51:27.435 --> 01:51:32.375
<v Stefan Pelzer>Da ist so das Open Face Mundmasken herausrechnet und in eine CSV-Datei exportiert.

01:51:33.835 --> 01:51:37.995
<v Stefan Pelzer>Und du dann das in D-Net reinlädst und damit das Gesicht wieder sehen willst,

01:51:38.195 --> 01:51:39.775
<v Stefan Pelzer>dann kannst du noch ein bisschen drin rum machen.

01:51:40.375 --> 01:51:46.595
<v Stefan Pelzer>Aber letztlich ist das vom Tech Stack her wirklich alles sehr ähnlich und das

01:51:46.595 --> 01:51:50.695
<v Stefan Pelzer>gleiche eigentlich, also in verschiedener Abwandlung, sagen wir mal so.

01:51:51.355 --> 01:51:54.735
<v Stefan Pelzer>Und es ist wirklich bei Weitem nicht da. Wer das mal auf einfache Art und Weise

01:51:54.735 --> 01:51:59.835
<v Stefan Pelzer>ausprobieren kann, man kann sich bei Think Diffusion, da kann man sich so einen,

01:51:59.975 --> 01:52:04.655
<v Stefan Pelzer>glaube ich, sogar kostenlosen Start Package, da kriegst du so eine Art Stable Diffusion Cloud.

01:52:04.655 --> 01:52:10.595
<v Stefan Pelzer>Und Think Diffusion, da kann man sich, glaube ich, kostenlos ein Startding holen

01:52:10.595 --> 01:52:14.395
<v Stefan Pelzer>und kriegt eine Stunde umsonst, das reicht, um ein paar Sekunden Video zu generieren.

01:52:14.855 --> 01:52:18.895
<v Stefan Pelzer>Und die haben nämlich Wave2Lib als quasi ganz einfache Online-Geschichte am

01:52:19.095 --> 01:52:20.915
<v Stefan Pelzer>Start. Nicht, dass jetzt hier 1000 Deepfakes entstehen.

01:52:23.915 --> 01:52:27.295
<v Stefan Pelzer>Morgen haben wir Olaf, morgen lebt auf einmal Helmut Kohl wieder.

01:52:30.255 --> 01:52:37.835
<v Linus Neumann>Und wie viele Stunden, jetzt da gibt es natürlich noch die ganze restliche Arbeit,

01:52:38.015 --> 01:52:42.075
<v Linus Neumann>nur den Scholz da hinzubasteln, wie viele Personentage würdest du sagen?

01:52:42.075 --> 01:52:45.795
<v Stefan Pelzer>Ewig, also warte mal, ich würde sagen mindestens mal, ich habe selber,

01:52:45.935 --> 01:52:49.555
<v Stefan Pelzer>weil ich am Ende so frustriert war, es gab jemanden, der war technisch damit

01:52:49.555 --> 01:52:52.535
<v Stefan Pelzer>beauftragt und dann kam da wieder was, Dann hab ich gedacht,

01:52:52.595 --> 01:52:54.975
<v Stefan Pelzer>oh, jetzt wieder dieser Schweigefluch auf dem Mund und so.

01:52:55.255 --> 01:52:59.295
<v Stefan Pelzer>Dann hab ich selber mir Nächte um die Ohren geschlagen am Wochenende und geguckt, geht noch nicht das.

01:52:59.535 --> 01:53:03.615
<v Stefan Pelzer>Dann hab ich sogar mal irgendwo gefragt, kann mir jemand, weil ich so ein Tool

01:53:03.615 --> 01:53:06.915
<v Stefan Pelzer>nicht zum Laufen gebracht hab, dann hat mir das jemand, der bestimmt auch den

01:53:06.915 --> 01:53:09.595
<v Stefan Pelzer>Podcast hört, dann mal zum Laufen gebracht.

01:53:09.755 --> 01:53:12.595
<v Stefan Pelzer>Dann Ergebnis wieder Scheiße und so. Keine Ahnung.

01:53:13.755 --> 01:53:20.555
<v Stefan Pelzer>Wahrscheinlich oberhalb von 50 Personentagen. nur für diese wenigen Sekunden,

01:53:21.535 --> 01:53:23.695
<v Stefan Pelzer>die man in Scholz bei uns sieht.

01:53:24.515 --> 01:53:30.135
<v Stefan Pelzer>So fies. Und dann gab es natürlich noch einen Cutter, der das alles dann verschnitten hat.

01:53:31.515 --> 01:53:35.175
<v Stefan Pelzer>Tontechnik, klar. Wie halt so eine Videoproduktion läuft. Aber ewig.

01:53:35.515 --> 01:53:38.255
<v Tim Pritlove>Also 50 Tage.

01:53:38.495 --> 01:53:43.535
<v Stefan Pelzer>Genau, also allein die 14, oder vielleicht waren es auch nur 40,

01:53:43.635 --> 01:53:45.795
<v Stefan Pelzer>aber es ist auf jeden Fall massiv viel.

01:53:46.135 --> 01:53:49.855
<v Stefan Pelzer>Und auch ganze Tage, wo du einfach am Abend ein Ergebnis kriegst und sagst,

01:53:49.995 --> 01:53:52.355
<v Stefan Pelzer>das ist eigentlich schlechter als was wir gestern hatten.

01:53:53.815 --> 01:54:00.035
<v Tim Pritlove>Aber hat sich gelohnt und hat den entsprechenden Etat, den Millionen Etat,

01:54:00.075 --> 01:54:03.935
<v Tim Pritlove>den ihr gebraucht hättet, eigentlich, glaube ich, Nennenswert reduziert.

01:54:05.095 --> 01:54:05.955
<v Tim Pritlove>Insofern super.

01:54:06.235 --> 01:54:08.495
<v Stefan Pelzer>Apropos Millionen Etat, es gibt natürlich auf unserer Webseite,

01:54:08.495 --> 01:54:11.555
<v Stefan Pelzer>kann man immer noch spenden, da gibt es dann tolle Geschenke von der Bundesregierung.

01:54:12.995 --> 01:54:15.675
<v Stefan Pelzer>AfD-Quartett, AfD-Skat, es gibt eine Höcke-Puppe.

01:54:18.035 --> 01:54:19.595
<v Stefan Pelzer>Es gibt eine Hörkerpuppe, eine Anti-Stress-Puppe, es,

01:54:25.155 --> 01:54:20.895
<v Stefan Pelzer>gibt,

01:54:25.415 --> 01:54:25.155
<v Stefan Pelzer>AfD-Verbot-Klebeband,

01:54:31.055 --> 01:54:25.415
<v Stefan Pelzer>das,

01:54:31.155 --> 01:54:25.415
<v Stefan Pelzer>könnt,

01:54:31.335 --> 01:54:25.415
<v Stefan Pelzer>ihr,

01:54:31.395 --> 01:54:37.075
<v Stefan Pelzer>dann, wenn ihr unbedingt müsst, könnt ihr es auf andere AfD-Werbung theoretisch,

01:54:37.715 --> 01:54:40.555
<v Stefan Pelzer>draufkleben, ist ein Klebeband, wie ein Gaffa-Tape, aber mit AfD-Verbot-Logo. Gibt Feuerzeuge,

01:54:44.355 --> 01:54:42.195
<v Stefan Pelzer>ja

01:54:44.495 --> 01:54:42.475
<v Stefan Pelzer>wie,

01:54:44.615 --> 01:54:50.335
<v Stefan Pelzer>gesagt, Die Puppe und so weiter. Und hier bei Logbuch und Netzpolitik gibt es

01:54:50.335 --> 01:54:52.415
<v Stefan Pelzer>das geile T-Shirt mit dem Überwachungs-Elch.

01:54:54.875 --> 01:54:55.815
<v Linus Neumann>Der Dartnelch.

01:54:56.775 --> 01:54:57.415
<v Tim Pritlove>Der überwacht dich.

01:54:57.995 --> 01:54:59.935
<v Linus Neumann>Ja, ich schaue mir gerade die Perks an.

01:55:00.535 --> 01:55:04.095
<v Tim Pritlove>Der Dartnelch ist dazu da, damit du auch noch am entferntesten,

01:55:04.235 --> 01:55:07.335
<v Tim Pritlove>entlegensten Ort in Brandenburg deine Fake-Videos hochladen kannst.

01:55:08.355 --> 01:55:12.955
<v Stefan Pelzer>Genau, dass du überall an deine Hetze kommst. An deine tägliche Funktion.

01:55:14.315 --> 01:55:16.315
<v Tim Pritlove>Ja, achja, das ist ein Drama.

01:55:18.475 --> 01:55:23.515
<v Linus Neumann>Okay, jetzt hast du also einen relativ, relativ hohen Aufwand gehabt,

01:55:24.155 --> 01:55:30.015
<v Linus Neumann>relativ teilweise frustrierende Erfahrung, aber auch ein großartiges Ergebnis für eure Seite.

01:55:32.635 --> 01:55:37.215
<v Linus Neumann>Da gibt es jetzt einen gewissen Disconnect zu der öffentlichen Debatte.

01:55:37.855 --> 01:55:41.195
<v Linus Neumann>Die Deepfakes sind überall, ja haben wir auch gesagt, in Videoform nicht,

01:55:41.335 --> 01:55:46.075
<v Linus Neumann>aber in Fotoform tatsächlich sehr viel. Auch in der Israel-Palästina-Auseinandersetzung,

01:55:49.355 --> 01:55:46.075
<v Linus Neumann>spielt,

01:55:49.695 --> 01:55:53.095
<v Linus Neumann>das ja eine Rolle, dass da Leute irgendwelche Bilder machen, die nicht echt sind.

01:55:58.135 --> 01:56:04.275
<v Linus Neumann>Wie betrachtest du denn die Perspektive, fünf Jahre, drei Jahre,

01:56:04.355 --> 01:56:09.075
<v Linus Neumann>ein Jahr bis wir wirklich in dieser Welt leben, vor der sich gerade alle fürchten,

01:56:09.595 --> 01:56:15.055
<v Linus Neumann>dass Deepfakes auf einmal überall sind und wir der Wahrheit nicht mehr trauen können?

01:56:17.158 --> 01:56:21.938
<v Stefan Pelzer>Ich könnte das nicht auf eine Jahreszahl quantifizieren und du musst ja auch

01:56:21.938 --> 01:56:25.898
<v Stefan Pelzer>immer sehen, dass da die Technik wächst auch auf der Gegenseite mit,

01:56:26.018 --> 01:56:28.858
<v Stefan Pelzer>also es wird auch bessere Möglichkeiten geben, das zu identifizieren.

01:56:29.378 --> 01:56:31.958
<v Stefan Pelzer>Jetzt gerade ist es so, dass es was viel gefährlicheres gibt,

01:56:32.058 --> 01:56:35.678
<v Stefan Pelzer>nämlich das bestimmte Teil der Bevölkerung, also das eine ist ja,

01:56:35.718 --> 01:56:38.878
<v Stefan Pelzer>wir spielen sowas in die generelle Bevölkerung aus und gucken, wie die reagiert.

01:56:38.878 --> 01:56:42.478
<v Stefan Pelzer>Es gibt aber jetzt gerade auf Twitter, wenn so ein Deepfake kommt oder wenn

01:56:42.478 --> 01:56:46.378
<v Stefan Pelzer>irgendjemand in dieser rechten Bubble irgendwas sagt, dann wird das egal,

01:56:46.458 --> 01:56:48.758
<v Stefan Pelzer>wie schlecht der Fake ist oder auch wenn gar kein Bild dabei ist.

01:56:48.818 --> 01:56:50.258
<v Stefan Pelzer>Hier hat der das und das passiert.

01:56:50.638 --> 01:56:52.618
<v Stefan Pelzer>Das wird geglaubt. Es gibt ein Disconnect.

01:56:53.018 --> 01:56:55.418
<v Stefan Pelzer>Keiner glaubt den öffentlich-rechtlichen Medien mehr irgendwas.

01:56:57.638 --> 01:57:02.898
<v Stefan Pelzer>Leute sind faktenresistent und das ist eine Sache, die läuft seit Jahren und

01:57:02.898 --> 01:57:04.138
<v Stefan Pelzer>die ist viel gefährlicher.

01:57:04.138 --> 01:57:09.418
<v Stefan Pelzer>Die Leute brauchen noch nicht mal mehr ein Video, um gefickt zu werden und wenn

01:57:09.418 --> 01:57:12.278
<v Stefan Pelzer>du denen ein Video so fakest und sagst, guck mal, das ist die Gegenteilung,

01:57:12.538 --> 01:57:15.018
<v Stefan Pelzer>die glauben dir sowieso egal, was sie sehen, schon gar nicht,

01:57:15.098 --> 01:57:17.398
<v Stefan Pelzer>egal ob es jetzt fake ist oder echt oder nicht oder sonst was,

01:57:17.698 --> 01:57:19.938
<v Stefan Pelzer>weil die nur noch das glauben, was sie in ihrer Bubble da wollen.

01:57:21.558 --> 01:57:24.058
<v Stefan Pelzer>Und ich glaube, dass das Einzige, was man wirklich tun kann,

01:57:24.298 --> 01:57:28.698
<v Stefan Pelzer>ist, also so, es wird dieser Moment kommen, aber der Videobeweis zählt eh schon nicht.

01:57:28.798 --> 01:57:33.398
<v Stefan Pelzer>Hier, guck mal, Video, da sagen die eh schon, das ist ja eh gefakest oder so, in bestimmten Bubbles.

01:57:33.398 --> 01:57:38.398
<v Stefan Pelzer>Da gibt es die Mehrheitsbevölkerung und da muss man sagen, genauso wie wir damals

01:57:38.398 --> 01:57:42.278
<v Stefan Pelzer>aufgewachsen sind, dann kamen die Computer und dann war sowas und dann musste

01:57:42.278 --> 01:57:44.898
<v Stefan Pelzer>man andere Sachen neu lernen, so ist das halt jetzt auch.

01:57:45.018 --> 01:57:49.238
<v Stefan Pelzer>Wenn man sagt, wie die Regierung das gerade macht, wenn man sich das so einfach

01:57:49.238 --> 01:57:52.458
<v Stefan Pelzer>macht und sagt, da muss halt Deepfake dran stehen, dann ist halt ein Deepfake,

01:57:52.878 --> 01:57:54.718
<v Stefan Pelzer>aber wenn nicht Deepfake dran steht, ist halt kein Deepfake.

01:57:54.718 --> 01:57:59.618
<v Stefan Pelzer>Da kann man sich jetzt schon ausrechnen, wie krass das in die Hose geht.

01:58:00.578 --> 01:58:05.458
<v Stefan Pelzer>Letzte Sendung hat Tim, das fand ich mega lustig, gesagt, wir müssen uns immer

01:58:05.458 --> 01:58:08.978
<v Stefan Pelzer>so Sachen überlegen und nachdenken und so weiter, aber wenn du Politiker bist,

01:58:09.658 --> 01:58:14.598
<v Stefan Pelzer>dann blaberst du einfach irgendeine Scheiße und das machen wir am Magnetschwebeband.

01:58:14.598 --> 01:58:20.118
<v Stefan Pelzer>Ja und wenn du dir das so einfach machst wie das Bundespräsidium,

01:58:20.338 --> 01:58:25.358
<v Stefan Pelzer>dann muss auch die Bundesregierung stehen, da kommt ein Watermark oder so, keine Ahnung,

01:58:25.838 --> 01:58:32.718
<v Stefan Pelzer>das ist dem Problem so tonnenweise zu tief gegriffen, da musst du sagen, wir machen,

01:58:33.838 --> 01:58:37.498
<v Stefan Pelzer>es gibt bis heute kein, mein Sohn, ich habe Kinder und die gehen auch zur Schule

01:58:37.498 --> 01:58:43.418
<v Stefan Pelzer>und ich denke so, er weiß überhaupt keine Sachkunde in Computerfragen und so.

01:58:46.778 --> 01:58:50.818
<v Stefan Pelzer>Du verzweifelst da, die sitzen vor wirklich ohne Scheiß so Computern,

01:58:50.878 --> 01:58:53.158
<v Stefan Pelzer>die brauchen 5 Minuten um anzugehen.

01:58:53.938 --> 01:58:58.358
<v Stefan Pelzer>Dann sind die an, dann hast du alles veraltet. Wenn man es mal ernst meinen würde.

01:58:58.438 --> 01:58:59.958
<v Linus Neumann>Die brauchen auch 5 Minuten zum Ausgehen.

01:59:00.578 --> 01:59:04.158
<v Stefan Pelzer>Das Gute ist, da kannst du kein Fake News Video drauf angucken.

01:59:05.098 --> 01:59:09.238
<v Stefan Pelzer>Aber zuhause haben die halt alle TikTok, sonst was, Ding, dann läuft das so

01:59:09.238 --> 01:59:10.998
<v Stefan Pelzer>durch. Überhaupt keine Medienkompetenz.

01:59:11.098 --> 01:59:13.338
<v Stefan Pelzer>Daher kommt das. Es geht hier im Kern.

01:59:14.603 --> 01:59:21.403
<v Stefan Pelzer>Egal wie gut der Deepfake ist, du wirst ihn nicht mit so einem Schild entlarven, Vorsicht Deepfake.

01:59:22.343 --> 01:59:24.943
<v Stefan Pelzer>Sondern der Weg dahin ist wirklich

01:59:24.943 --> 01:59:29.383
<v Stefan Pelzer>Medienkompetenz von früh auf und durch alle Schichten und Klassen.

01:59:30.323 --> 01:59:33.983
<v Stefan Pelzer>Einfach zu sagen, ey, es gibt ja auch sogar so Bildungsurlaubsgeschichten,

01:59:34.083 --> 01:59:35.683
<v Stefan Pelzer>die machen aber auch wieder nur die Akademiker.

01:59:37.603 --> 01:59:40.663
<v Stefan Pelzer>Du hast doch jetzt schon Recht auf Bildungsurlaub. Man könnte auch sagen,

01:59:40.963 --> 01:59:45.183
<v Stefan Pelzer>es gibt recht auf Sonderschulung, Medienkompetenz, 4 Tage im Jahr.

01:59:45.643 --> 01:59:48.423
<v Stefan Pelzer>Wenn du Bock hast weiter zu buckeln, geh halt weiter buckeln.

01:59:48.763 --> 01:59:51.643
<v Stefan Pelzer>Aber du kriegst genauso deinen Lohn, wenn du jetzt so Medienkompetenz,

01:59:51.683 --> 01:59:54.043
<v Stefan Pelzer>Schulung, da und da. Da muss natürlich auch diese Infrastruktur geben.

01:59:54.363 --> 01:59:59.083
<v Stefan Pelzer>Aber wer sagt, YouTube, mach mal runter, Zensur, weg.

01:59:59.923 --> 02:00:02.683
<v Stefan Pelzer>Und wenn der Bundesregierung, sonst muss da halt Fake stehen.

02:00:03.723 --> 02:00:10.443
<v Stefan Pelzer>Der ist auf dem besten Wege, das jetzt auch wieder so richtig zu verkacken. Das ist meine Meinung.

02:00:10.803 --> 02:00:16.203
<v Linus Neumann>Das schöne ist, ich erinnere mich daran, genau das ist auch meine Meinung zu

02:00:16.203 --> 02:00:22.883
<v Linus Neumann>diesem Thema, diese Technologie fällt auf fruchtbaren Boden.

02:00:23.363 --> 02:00:28.263
<v Linus Neumann>Und dieser fruchtbare Boden, solange der da ist, wirst du es technologisch nicht lösen können.

02:00:28.803 --> 02:00:31.323
<v Stefan Pelzer>Natürlich, du kannst es technologisch überhaupt gar nicht lösen.

02:00:31.803 --> 02:00:36.743
<v Stefan Pelzer>In fünf Jahren, also jetzt schon, kann dir Hollywood sowas liefern in perfekter

02:00:36.743 --> 02:00:39.643
<v Stefan Pelzer>Qualität. Und wir können es in so halbgarer Qualität.

02:00:40.803 --> 02:00:44.323
<v Stefan Pelzer>Und diese Technologie, da werden gerade Milliarden rein investiert.

02:00:44.423 --> 02:00:47.083
<v Stefan Pelzer>Obwohl man sagt, Fake News ist böse, dann kriegen wir gesagt,

02:00:47.183 --> 02:00:49.063
<v Stefan Pelzer>oh, das böse Zentrum macht Deepfake-Videos.

02:00:50.403 --> 02:00:54.623
<v Stefan Pelzer>Aber gleichzeitig werden Milliarden in diese Technik investiert,

02:00:54.723 --> 02:00:59.583
<v Stefan Pelzer>um sich dann den Synchronstudios zu entledigen. Und es ist bei jeder Technologie

02:00:59.583 --> 02:01:00.783
<v Stefan Pelzer>so, dass du so einen Top-Down-Effekt hast.

02:01:03.703 --> 02:01:10.623
<v Stefan Pelzer>Also es kommt quasi, die Hollywood-Studios oder ganz weit oben wird es entwickelt

02:01:11.063 --> 02:01:15.023
<v Stefan Pelzer>und dann wird es nach unten lizenziert, um so breitere Märkte anzusprechen in

02:01:15.023 --> 02:01:17.603
<v Stefan Pelzer>bestimmten Qualitätsstufen und irgendwann kommt es halt als App.

02:01:17.703 --> 02:01:20.683
<v Stefan Pelzer>Dann habe ich so eine App und dann wird das vielleicht gesperrt,

02:01:21.063 --> 02:01:25.923
<v Stefan Pelzer>die App, aber diese Technik wird kommen und man hat auch nicht mehr ewig Zeit.

02:01:25.923 --> 02:01:33.363
<v Stefan Pelzer>Und die Zeit reicht aber, um die Bevölkerung darauf vorzubereiten und so,

02:01:33.663 --> 02:01:34.903
<v Stefan Pelzer>man muss es halt nur auch tun.

02:01:35.563 --> 02:01:38.483
<v Linus Neumann>Aber dann ist das das Problem.

02:01:38.603 --> 02:01:41.523
<v Stefan Pelzer>Ja, es wird halt einfach überhaupt gar nichts getan.

02:01:43.562 --> 02:01:45.442
<v Stefan Pelzer>So ist das.

02:01:46.702 --> 02:01:48.382
<v Linus Neumann>Ich würde gerne noch ein Gauland hören.

02:01:48.562 --> 02:01:51.042
<v Stefan Pelzer>Ah, ein Gauland. Oh, den muss ich erst mal produzieren. Ich hab den natürlich

02:01:51.042 --> 02:01:52.022
<v Stefan Pelzer>wieder nicht produziert.

02:01:53.942 --> 02:01:57.522
<v Stefan Pelzer>Während des Livestreams kann man sagen, hier, wir wollen jetzt hier noch ein Gauland haben.

02:01:59.382 --> 02:02:05.042
<v Linus Neumann>Hat der halt nicht seine Badehose jemals wiedergefunden? Oder seine Badeklamotten?

02:02:05.742 --> 02:02:10.642
<v Stefan Pelzer>Das hat der nämlich, der Gauland hat in seiner, die Badeklamotten waren weg. Ja klar, die waren da.

02:02:10.982 --> 02:02:15.842
<v Stefan Pelzer>Der Gauland, ich habe eine Sendung von Maischberger, ich gucke eigentlich das

02:02:15.842 --> 02:02:17.962
<v Stefan Pelzer>nicht, aber dann wurde ich darauf hingewiesen und habe es mir doch angeguckt.

02:02:18.582 --> 02:02:23.042
<v Stefan Pelzer>Und der Gauland war so geil, letzte Woche war der bei Maischberger und zum Thema

02:02:23.042 --> 02:02:27.262
<v Stefan Pelzer>AfD-Verbot, da war der FDP ehemalige Außenminister, wie heißt der denn?

02:02:27.882 --> 02:02:32.482
<v Stefan Pelzer>Der ehemalige Innenminister von der FDP, ganz alter Kreis mittlerweile.

02:02:32.562 --> 02:02:33.162
<v Linus Neumann>Achso, Gerd Baum.

02:02:33.162 --> 02:02:42.042
<v Stefan Pelzer>Und die waren so im Battle, die waren im Battle gegeneinander, Gauland gegen Baum.

02:02:42.562 --> 02:02:47.742
<v Linus Neumann>Das ist so ungefähr, da gibt's so diesen Spruch, was kümmert es denn Baum,

02:02:47.842 --> 02:02:50.842
<v Linus Neumann>wenn sich die Eiche angibt, die Sau an ihm schwirrt.

02:02:50.982 --> 02:02:51.542
<v Tim Pritlove>Die deutsche Eiche.

02:02:55.002 --> 02:03:01.082
<v Stefan Pelzer>Und die Maischbäcker, ungewohnt schlagfertig tatsächlich und hat so den echt

02:03:01.082 --> 02:03:04.202
<v Stefan Pelzer>genagelt, den Gauland mit so Zitaten, weil dann ist so der Höcke,

02:03:04.742 --> 02:03:08.782
<v Stefan Pelzer>wir befinden uns im Status des Vorbürgerkrieges jetzt hier und so.

02:03:08.782 --> 02:03:10.262
<v Stefan Pelzer>Also was haben sie dazu gesagt?

02:03:10.822 --> 02:03:14.262
<v Stefan Pelzer>Ja, ich hätte andere Worte gewählt,

02:03:14.862 --> 02:03:17.922
<v Stefan Pelzer>aber und dann kommt immer so eine Relativierung und dann hat die ihm wirklich

02:03:17.922 --> 02:03:24.202
<v Stefan Pelzer>eins nach dem anderen gesagt und was ist mit dem Zitat und was ist mit dem Zitat

02:03:24.202 --> 02:03:28.882
<v Stefan Pelzer>und der hier will und Gauden hat es echt geschafft so in der Sendung gefühlt sieben oder zehn mal,

02:03:29.462 --> 02:03:32.962
<v Stefan Pelzer>ja, also ich hätte andere Worte, das hätte ich nicht so gesagt,

02:03:33.082 --> 02:03:36.482
<v Stefan Pelzer>aber, aber, aber und dann immer gefunden, wie es dann doch, wie er es dann doch

02:03:36.482 --> 02:03:37.562
<v Stefan Pelzer>so schafft zu relativieren.

02:03:37.562 --> 02:03:39.322
<v Tim Pritlove>Und hat der Baum dann auch noch drauf gehauen?

02:03:40.902 --> 02:03:44.082
<v Stefan Pelzer>Der hat auch drauf gehauen. Also ist tatsächlich Stuff, den man sich angucken

02:03:44.082 --> 02:03:47.042
<v Stefan Pelzer>kann, also Baum, weil Baum hat… Baum ist Ederk.

02:03:47.102 --> 02:03:54.322
<v Stefan Pelzer>Jaja, also das war tatsächlich eine der besseren Stunden des öffentlich-rechtlichen Fernsehens.

02:03:54.742 --> 02:04:01.622
<v Tim Pritlove>Ja, die soll es ja auch geben. Gibt es da eine Aufzeichnung im Netz bestimmt, ne? Finden wir den Link.

02:04:02.282 --> 02:04:07.182
<v Tim Pritlove>Ja, und dann hast du irgendwie den Gauland da aus der Sendung rausgesamplet oder…?

02:04:07.182 --> 02:04:10.402
<v Stefan Pelzer>Nee, hab ich nicht rausgesamplet. Ähm, ähm.

02:04:12.082 --> 02:04:14.882
<v Tim Pritlove>Aber du hast ja auch Gauland produziert.

02:04:14.942 --> 02:04:17.822
<v Stefan Pelzer>Nee, Gauland produziert haben wir aus anderen Sachen. Die hatten wir schon vorher.

02:04:19.002 --> 02:04:22.522
<v Tim Pritlove>Aber ihr musstet auch alle erst mal produzieren. Die gibt's jetzt noch nicht

02:04:22.522 --> 02:04:24.042
<v Tim Pritlove>als fertige Stimme im Netz.

02:04:24.222 --> 02:04:24.502
<v Stefan Pelzer>Nee, nee.

02:04:34.253 --> 02:04:38.093
<v Stefan Pelzer>Ja also so hätte ich es nicht gesagt halt.

02:04:38.213 --> 02:04:39.053
<v Tim Pritlove>Ja nee klar.

02:04:42.693 --> 02:04:52.073
<v Stefan Pelzer>Ja gut, das war die Sendung Maischberger und der Gauland. Wie geht es hier weiter?

02:04:53.093 --> 02:04:55.293
<v Linus Neumann>Ich denke wir leiten das Ende ein oder?

02:04:55.293 --> 02:04:59.673
<v Tim Pritlove>Ja, wir können das dann auch mal zum Abschluss bringen, weil das war ja mal wieder spannend.

02:05:00.253 --> 02:05:03.753
<v Tim Pritlove>Ich muss sagen, ich bin nach wie vor ein großer Fan von eurer Arbeit,

02:05:03.893 --> 02:05:08.533
<v Tim Pritlove>weil sie nicht nur politisch engagiert ist,

02:05:09.393 --> 02:05:16.153
<v Tim Pritlove>sondern auch so eine Finesse und vor allem auch einen guten Satz an Humor immer

02:05:16.153 --> 02:05:19.833
<v Tim Pritlove>mit sich bringt und das schätze ich doch sehr.

02:05:20.293 --> 02:05:24.373
<v Tim Pritlove>Das findet auf jeden Fall meine Anerkennung, ich bin ein bisschen begeistert auch.

02:05:25.153 --> 02:05:30.093
<v Stefan Pelzer>Es ist auch nicht nur anstrengend. Es ist mega anstrengend, so Sachen zu produzieren,

02:05:30.473 --> 02:05:31.473
<v Stefan Pelzer>gerade in der Zeit davor.

02:05:31.873 --> 02:05:33.873
<v Stefan Pelzer>Da muss ich auch sagen, ich setze mich hin und erzähle davon,

02:05:33.993 --> 02:05:37.353
<v Stefan Pelzer>aber eigentlich muss man sich an allen Stellen bedanken, die mitgewirkt haben,

02:05:37.393 --> 02:05:38.793
<v Stefan Pelzer>weil das sind extrem viele.

02:05:39.713 --> 02:05:43.913
<v Stefan Pelzer>Und man muss aber auch sagen, es ist nicht nur anstrengend, es ist auch mitunter echt witzig.

02:05:45.013 --> 02:05:51.773
<v Stefan Pelzer>Dann wird unser YouTube-Ding runtergeladen und wir sehen das Ding und du denkst dir nur so, geil,

02:05:54.553 --> 02:06:00.373
<v Stefan Pelzer>was, hä, wie? Und das heißt, das macht durchaus auch Spaß.

02:06:01.593 --> 02:06:06.453
<v Stefan Pelzer>Die Arbeit machen unsere Fördermitglieder, wir nennen sie Komplizen möglich,

02:06:06.613 --> 02:06:09.513
<v Stefan Pelzer>wer vielleicht überlegt, Um mal eine Komplizenswerft abzuschließen,

02:06:10.113 --> 02:06:15.293
<v Stefan Pelzer>ist sofort steuerwirksam und kann über unsere Website gemacht werden.

02:06:15.313 --> 02:06:16.353
<v Tim Pritlove>Weil ihr gemeinnützig seid?

02:06:16.693 --> 02:06:17.033
<v Stefan Pelzer>Noch.

02:06:19.013 --> 02:06:20.473
<v Tim Pritlove>Weil ihr noch gemeinnützig seid.

02:06:20.493 --> 02:06:22.873
<v Stefan Pelzer>Weil wir noch gemeinnützig sind, genau. Aber wer jetzt hört und sagt,

02:06:22.993 --> 02:06:25.573
<v Stefan Pelzer>ich mach das nur wegen Steuersparen, der braucht nicht kommen.

02:06:25.913 --> 02:06:29.573
<v Stefan Pelzer>Also wir würden uns schon freuen, wenn unsere Fördermitglieder auch nach der

02:06:29.573 --> 02:06:33.613
<v Stefan Pelzer>Gemeinnützigkeit noch dabei sind. oder nach einer Machtergreifung oder was auch immer.

02:06:34.133 --> 02:06:37.753
<v Stefan Pelzer>Denn eins kann ich sagen, also da spreche ich auf jeden Fall für alle,

02:06:38.153 --> 02:06:40.793
<v Stefan Pelzer>das ist schon so ein bisschen, man ist so ein Überzeugungstäter mit der Sache.

02:06:40.973 --> 02:06:45.473
<v Stefan Pelzer>Also das macht keiner, weil er sagt, ich habe hier einen Job drin oder sonst

02:06:45.473 --> 02:06:49.793
<v Stefan Pelzer>irgendwas, sondern wenn du so arbeiten willst, dann musst du eigentlich von

02:06:49.793 --> 02:06:51.353
<v Stefan Pelzer>der Sache überzeugt sein.

02:06:51.473 --> 02:06:57.893
<v Stefan Pelzer>Und das ist wirklich von oben nach unten in jeder Ebene zu spüren.

02:06:57.893 --> 02:07:02.033
<v Stefan Pelzer>Und deswegen ist es auch ein wahnsinnig so mutmachender Moment,

02:07:02.293 --> 02:07:05.513
<v Stefan Pelzer>wenn wir, wir haben jetzt zwei Jahre auch wegen, weil wir extremen rechtlichen

02:07:05.513 --> 02:07:08.373
<v Stefan Pelzer>Terror wegen Flyerservice Hahn hatten,

02:07:08.933 --> 02:07:11.613
<v Stefan Pelzer>haben uns echt zurückgehalten und sind nicht so in die Vollen gegangen.

02:07:11.853 --> 02:07:13.773
<v Stefan Pelzer>Jetzt ist das langsam, das ist langsam so Land in Sicht.

02:07:14.273 --> 02:07:18.533
<v Stefan Pelzer>Die Sachen sind eigentlich vielfach entschieden und dann macht man endlich mal

02:07:18.533 --> 02:07:19.473
<v Stefan Pelzer>wieder was nach zwei Jahren.

02:07:19.473 --> 02:07:24.153
<v Stefan Pelzer>Wir haben wirklich nur ein ganz Mini-Ding gemacht und dann merkt man,

02:07:24.413 --> 02:07:30.913
<v Stefan Pelzer>okay, das ist auch so, das ist sinnstiftend, in so einer Gruppe zu arbeiten.

02:07:31.770 --> 02:07:34.390
<v Tim Pritlove>Aber ihr seid schon die Ersten, die an die Wand gestellt werden.

02:07:35.010 --> 02:07:41.250
<v Stefan Pelzer>Ich bin weg dann. Ich bin weg. Ich hau dann sofort ab.

02:07:42.490 --> 02:07:45.570
<v Stefan Pelzer>Ich guck die entsprechende Wahl schon aus dem Ausland.

02:07:50.450 --> 02:07:52.510
<v Tim Pritlove>Wollen wir mal nicht hoffen, dass du bald kommst.

02:07:52.590 --> 02:07:56.650
<v Stefan Pelzer>Also hey, unter unserer Website könnt ihr meine Flucht finanzieren.

02:08:00.990 --> 02:08:04.430
<v Linus Neumann>Ey Stefan, endlich hatten wir dich mal in der Sendung.

02:08:04.590 --> 02:08:07.170
<v Stefan Pelzer>Ja mega geil, hat super mega Spaß gemacht.

02:08:07.250 --> 02:08:12.050
<v Linus Neumann>Es ist auch eine große Freude, dir zuzuhören. Es war mir klar,

02:08:12.310 --> 02:08:16.290
<v Linus Neumann>dass das, also die Sendung hat meine Erwartungen erfüllt.

02:08:16.970 --> 02:08:20.830
<v Linus Neumann>Ich hoffe auch die der Hörerinnen und Hörer. Ich finde das nämlich toll,

02:08:20.930 --> 02:08:23.290
<v Linus Neumann>auch mal wirklich so ein bisschen länger über die Aktionen zu reden.

02:08:25.070 --> 02:08:28.230
<v Linus Neumann>Und ja kann dir nur alles Gute wünschen.

02:08:28.470 --> 02:08:30.930
<v Stefan Pelzer>Da haben wir auch selten übrigens die Gelegenheit so geil zu,

02:08:30.990 --> 02:08:31.910
<v Stefan Pelzer>wie ich es jetzt hier hatte.

02:08:32.010 --> 02:08:36.450
<v Linus Neumann>Ja, das hab ich mir fast gedacht. Ich muss es ja sonst immer am Telefon anhören.

02:08:39.010 --> 02:08:46.050
<v Linus Neumann>Nein, geile Sache. Alles Gute für das gesamte Zentrum und alle,

02:08:46.770 --> 02:08:51.370
<v Linus Neumann>die da mit beigetragen haben, mit Infrastruktur aufgebaut haben,

02:08:51.470 --> 02:08:52.710
<v Linus Neumann>kleine Sachen, große Sachen.

02:08:54.450 --> 02:09:02.790
<v Linus Neumann>Und natürlich auch das Kernteam um Philipp und wer da jetzt alles auch vielleicht

02:09:02.790 --> 02:09:03.690
<v Linus Neumann>gar nicht genannt werden möchte.

02:09:03.710 --> 02:09:04.690
<v Stefan Pelzer>Die Anwälte, man.

02:09:04.810 --> 02:09:07.330
<v Linus Neumann>Danke an die Anwälte.

02:09:07.590 --> 02:09:14.010
<v Stefan Pelzer>Ihr macht das möglich. Wir sagen immer, die Anwälte sind die wahren Künstler.

02:09:16.990 --> 02:09:24.730
<v Stefan Pelzer>Danke an, schönen Gruß an SKW, schönen Gruß an JWW. Mit dem Lied möchte ich meine Anwälte grüßen.

02:09:28.310 --> 02:09:31.790
<v Tim Pritlove>Hiermit geschehen. Alright, dann war's das.

02:09:32.530 --> 02:09:34.990
<v Linus Neumann>Du wolltest doch dein komisches Soundbatter jetzt.

02:09:35.850 --> 02:09:36.250
<v Tim Pritlove>Soll ich?

02:09:36.670 --> 02:09:37.470
<v Linus Neumann>Dachte ich.

02:09:38.490 --> 02:09:39.690
<v Tim Pritlove>Mach ich doch glatt.

02:09:40.410 --> 02:09:44.330
<v Linus Neumann>Wie viel Zeit haben wir? Aber da können wir gar nicht drüber reden.

02:09:44.930 --> 02:09:48.350
<v Linus Neumann>Da dreht doch dein Ophonic eh wieder durch. Das kriegen wir seit drei Jahren

02:09:48.350 --> 02:09:49.230
<v Linus Neumann>mit den Terminen nicht hin.

02:09:49.350 --> 02:09:51.790
<v Tim Pritlove>Das werden wir mal sehen. Das ist schon besser geworden, glaube ich.

02:09:52.970 --> 02:09:54.390
<v Linus Neumann>Aber das wird kaputt gehen dabei.

02:09:54.710 --> 02:09:56.710
<v Tim Pritlove>Wir sagen jetzt tschüss. Bis bald.

02:09:58.850 --> 02:09:59.270
<v Linus Neumann>Ciao, ciao.
