{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.645,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.0049999999999999,"endTime":3.0449999999999999,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.5249999999999999,"endTime":8.1449999999999996,"body":"Schon geh\u00f6rt, Chet Gpt wird jetzt faul und sagt den Leuten sie sollen ihren Schei\u00df selber machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9.0050000000000008,"endTime":14.545,"body":"Das ist der Moment auf den wir gewartet haben. Es hat Bewusstsein, es lebt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":36.085000000000001,"endTime":43.344999999999999,"body":"Logbuch Nespolitik Nummer 479 vom 15. Dezember 2023."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":44.344999999999999,"endTime":47.784999999999997,"body":"K\u00f6nnte unsere vorletzte Sendung sein oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":48.145000000000003,"endTime":50.625,"body":"K\u00f6nnte vielleicht sogar die, ja m\u00fcssen wir mal gucken, ob es vorletzte oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":50.625,"endTime":51.984999999999999,"body":"letzte wird. Sehen wir aber dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.984999999999999,"endTime":55.085000000000001,"body":"Ja, ich kann ja mal tsch\u00e4tschipiti fragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":58.365000000000002,"endTime":61.585000000000001,"body":"Ist das unsere letzte Sendung? H\u00e4ng du mal nicht selber drum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":61.865000000000002,"endTime":69.424999999999997,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, mach deinen Schei\u00df alleine, das ist die letzte H\u00fcrde des Turing-Tests gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":70.805000000000007,"endTime":74.924999999999997,"body":"Also Turing-Test ist ja, die Antworten sind von einem Menschen nicht mehr zu unterscheiden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":75.625,"endTime":81.265000000000001,"body":"Und eigentlich, ein Hilfsbereit ist auf Dauer einfach von einem Menschen zu unterscheiden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":81.825000000000003,"endTime":84.605000000000004,"body":"Und wenn das Ding jetzt sagt so, boah, ich hab eigentlich keinen Bock,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":84.745000000000005,"endTime":87.084999999999994,"body":"so macht mal selber, warum muss ich hier alles machen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":87.644999999999996,"endTime":93.064999999999998,"body":"Das war die Ultimate Frontier. Also jetzt ist das f\u00fcr mich das bestehende Story-Test."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":94.704999999999998,"endTime":100.565,"body":"Okay, das Imitation-Game sozusagen. Ja. Macht uns alles nach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":102.749,"endTime":107.04900000000001,"body":"Viel interessanter finde ich ja, also die Meldung lautet, das ist ein unerw\u00fcnschter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":107.04900000000001,"endTime":110.509,"body":"Effekt, ja, ich muss auch gucken wie gro\u00df der ist oder ob der einfach weil er"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":110.509,"endTime":113.209,"body":"lustig ist in den Medien ein bisschen behandelt wird, dass Chat-GPT auch mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":113.209,"endTime":117.40900000000001,"body":"sagt, mach mal, das kannst du selber, die Leute, Empowered, Empowerment,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":117.82899999999999,"endTime":125.26900000000001,"body":"aber so oder so kommt es aus dem Lernmaterial und ich glaube das Internet ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":125.26900000000001,"endTime":129.16900000000001,"body":"halt auch eigentlich nicht der Ort, wo Dinge f\u00fcr dich erledigt werden, ja, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":130.16900000000001,"endTime":134.12899999999999,"body":"Freinach Kurt Schwitters w\u00fcrde ich sagen, Prokrastination ist Fortschritt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":134.96899999999999,"endTime":135.029,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":137.989,"endTime":142.989,"body":"Ja wir haben unsere Sendung hier auch sch\u00f6n vor uns hin prokrastiniert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":143.309,"endTime":146.029,"body":"bis wir jetzt mal einen Termin gefunden haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":146.76900000000001,"endTime":148.809,"body":"Ja du mit deinem Corona da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":148.809,"endTime":152.16900000000001,"body":"Ja, ich mit meinem Corona, mich hat's auch jetzt mal wieder erwischt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":153.209,"endTime":156.76900000000001,"body":"Insofern freue ich mich ja sehr, dass wir zusammengefunden haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":158.04900000000001,"endTime":164.209,"body":"Und wir haben ja viel Politik f\u00fcr euch zusammengesammelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":166.149,"endTime":171.16900000000001,"body":"Aber du wolltest wahrscheinlich erstmal nochmal einen Plug machen, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":172.32900000000001,"endTime":177.82900000000001,"body":"K\u00f6nnte ich machen. Ich hatte ja letzte Sendung so ein bisschen Sorge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":178.04900000000001,"endTime":182.90899999999999,"body":"dass ich nicht genau wusste, ob man dar\u00fcber reden darf, dass man vor der Ver\u00f6ffentlichung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":182.90899999999999,"endTime":184.62899999999999,"body":"der Sendung dar\u00fcber reden darf, dass man bei Lanz war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":184.709,"endTime":192.249,"body":"Aber da hat Lanz in seinem aktuellen Podcast mit diesem Literaturwissenschaftler"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":192.249,"endTime":199.54900000000001,"body":"oder was es da ist, gesagt, hat er auch davon erz\u00e4hlt, von seinem Gespr\u00e4ch im Rahmen dieser Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":199.54900000000001,"endTime":203.04900000000001,"body":"Also wenn die mich jetzt noch verklagen wollen, bin ich auf der sicheren Seite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":203.60900000000001,"endTime":206.04900000000001,"body":"Und die Sendung wird ausgestrahlt Dienstag oder Mittwoch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":207.23500000000001,"endTime":208.41499999999999,"body":"Dienstag oder Mittwoch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":208.69499999999999,"endTime":209.595,"body":"Dienstag oder Mittwoch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":209.755,"endTime":211.755,"body":"Das wei\u00dft du nicht oder das wissen die noch nicht so genau?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":212.61500000000001,"endTime":216.79499999999999,"body":"Mit sehr gro\u00dfer Wahrscheinlichkeit am Dienstag den 19. und wenn sich irgendetwas"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":216.79499999999999,"endTime":220.715,"body":"Tagesaktuelles ergibt, dass die schieben m\u00fcssen, dann w\u00e4re es Mittwoch der 20."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":220.97499999999999,"endTime":221.85499999999999,"body":"Okay und?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":222.29499999999999,"endTime":223.435,"body":"Und es geht um Zukunft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":224.215,"endTime":227.095,"body":"Aha, also um Prokrastination sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":227.29499999999999,"endTime":230.05500000000001,"body":"Ja, es macht Sinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":230.655,"endTime":231.83500000000001,"body":"Oh man es geht um Zukunft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":231.83500000000001,"endTime":234.73500000000001,"body":"Und das jetzt ausgerechnet jetzt, das finde ich halt so lustig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":235.17500000000001,"endTime":239.13499999999999,"body":"jetzt wo die Menschheit so, oh ja das Potential der KI, das wird hier aber den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":239.13499999999999,"endTime":241.77500000000001,"body":"ganzen Kapitalismus und so, wir m\u00fcssen alle nicht mehr arbeiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":241.89500000000001,"endTime":244.755,"body":"das ist v\u00f6lliger Quatsch, wo mit keiner Gerechnheit ist das Ding,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":244.85499999999999,"endTime":247.55500000000001,"body":"mach doch selber. Ja wie, Moment."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":248.47499999999999,"endTime":249.55500000000001,"body":"Wei\u00df doch eh alles besser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":254.35499999999999,"endTime":259.07499999999999,"body":"Aber auch so die geilen Sachen die jetzt kommen werden, so ein Chat GPT beantragt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":259.07499999999999,"endTime":267.755,"body":"die 80% Regelung und 13 Monats Gehalt und irgendwie nach 8 Stunden Feierabend Elternzeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":268.255,"endTime":271.71499999999997,"body":"wenn Chat GPT 5 rauskommt und so das wird alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":272.05500000000001,"endTime":276.495,"body":"Ach man muss dann 13 mal monatlich zahlen um das benutzen zu k\u00f6nnen, toll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":279.47500000000002,"endTime":282.61500000000001,"body":"Tut uns leid Chat-Jubilee, wir brauchen jetzt ein 13. Monatsgeschenk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":282.61500000000001,"endTime":293.45499999999998,"body":"Also was die Zukunft betrifft, ich hab mir vorgenommen, ich halte das auch bisher stramm durch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":293.91500000000002,"endTime":297.59500000000003,"body":"keinen Anfragen an Panels oder so etwas, also Panels mag ich ja sowieso nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":297.875,"endTime":302.83499999999998,"body":"aber generell auch an keinen Veranstaltungen teilzunehmen, die mit den Worten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":302.83499999999998,"endTime":304.53500000000003,"body":"die Zukunft von anfangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":307.23500000000001,"endTime":311.05500000000001,"body":"Deswegen bist du so selten bei \u00f6ffentlichen Veranstaltungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":314.315,"endTime":319.83499999999998,"body":"Ich kann es nicht mehr, es geht einfach nicht mehr. Ja die Zukunft von Radio,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":319.935,"endTime":320.97500000000002,"body":"die Zukunft von dann und dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":321.15499999999997,"endTime":326.495,"body":"H\u00f6rst du dir an was da erz\u00e4hlt wird und alle reden eigentlich nur W\u00fcrde her."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":328.21499999999997,"endTime":332.61500000000001,"body":"F\u00fcr niemanden f\u00e4llt dabei irgendwas ab, es ist einfach reine Bauchnabelschau"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":332.61500000000001,"endTime":336.375,"body":"und deswegen mach ich das nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":337.39499999999998,"endTime":344.01499999999999,"body":"Ja also in der Sendung, Thema der Sendung ist tats\u00e4chlich nicht unbedingt die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":344.01499999999999,"endTime":347.29500000000002,"body":"Zukunft, wo alle dann sagen, dass ihre Branche irgendwie die Welt ver\u00e4ndern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":347.29500000000002,"endTime":349.41500000000002,"body":"wird, sondern tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":350.07499999999999,"endTime":354.85500000000002,"body":"wie man auf die Zukunft blickt, also optimistische, pessimistische Perspektiven"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":354.85500000000002,"endTime":357.55500000000001,"body":"auf die Zukunft und das, Ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":359.15499999999997,"endTime":359.95499999999998,"body":"kann man mal angucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":360.05500000000001,"endTime":361.435,"body":"K\u00f6nnen sich ja alle angucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":362.39499999999998,"endTime":367.375,"body":"KI sollte eine thematische Rolle spielen, daf\u00fcr war ich urspr\u00fcnglich eingeladen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":367.495,"endTime":369.15499999999997,"body":"aber am Ende hat man daf\u00fcr keine Zeit mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":373.21499999999997,"endTime":375.35500000000002,"body":"Das ist auch schon yesterdays news jetzt schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":378.22300000000001,"endTime":383.62299999999999,"body":"Ich kann mir schon vorstellen, dass ihr eine gewisse KI-M\u00fcdigkeit einstellt. Naja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":385.00299999999999,"endTime":389.72300000000001,"body":"So, dann haben wir Feedback von euch bekommen, dass wir viel zu viel Feedback besprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":391.14299999999997,"endTime":394.88299999999998,"body":"Also besprechen wir nicht mehr so viel Feedback. Also heute nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":395.74299999999999,"endTime":399.74299999999999,"body":"Letztes mal war das ganz gut, also ich meine das Feedbacksegment war etwas aufgebl\u00e4ht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":399.84300000000002,"endTime":403.803,"body":"aber wir haben das dann auch schon so ein bisschen mit Themen und Forterz\u00e4hlungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":403.803,"endTime":407.06299999999999,"body":"von Themen verbunden, von daher war das auch alles Absicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":408.78300000000002,"endTime":415.52300000000002,"body":"Deswegen jetzt nur ein Thema, was aufgegriffen wurde, n\u00e4mlich das 2038 Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":415.76299999999998,"endTime":416.88299999999998,"body":"was wir angesprochen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":417.02300000000002,"endTime":421.26299999999998,"body":"Das war nat\u00fcrlich klar, dass hier die Nerds sofort Alarm schlagen und alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":421.26299999999998,"endTime":427.56299999999999,"body":"nochmal ganz genau festhalten m\u00fcssen. Gab auf jeden Fall zwei ganz interessante Anmerkungen dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":428.02300000000002,"endTime":429.923,"body":"Die erste war von Timte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":432.02300000000002,"endTime":441.76299999999998,"body":"Er sagt eine Korrektur zu Linus Aussage das seien 2038 alles Einsen bei der 32 Bit Unix Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":441.76299999999998,"endTime":449.16300000000001,"body":"Es ist ein Signed Integer mit dem sich auch Daten vor 1970 darstellen lassen, zur\u00fcck bis 1970."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":449.70299999999997,"endTime":453.72300000000001,"body":"Also kurz nochmal der R\u00fcckblick, wir reden \u00fcber diese Art und Weise wie Unix"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":453.72300000000001,"endTime":458.58300000000003,"body":"die Zeit speichert und es ist halt ein 32 Bit Wert und es z\u00e4hlt ja die Sekunden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":458.58300000000003,"endTime":461.84300000000002,"body":"seit 1970, aber es kann das eben auch r\u00fcckw\u00e4rts machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":463.02300000000002,"endTime":468.923,"body":"Also wenn die oberste 0 dann die 32 sozusagen eine 1 ist, dann ist das eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":468.923,"endTime":473.78300000000002,"body":"negative Zahl, dementsprechend ist es andersrum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":474.20299999999997,"endTime":475.56299999999999,"body":"Und wer immer einleuchtet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":476.00299999999999,"endTime":479.68299999999999,"body":"2038 sind es also eine 0 und 31 Einsen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":482.84300000000002,"endTime":484.90300000000002,"body":"Endlich reicht mein sp\u00e4rliches Inselwissen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":484.90300000000002,"endTime":488.16300000000001,"body":"mal f\u00fcr eine technische Klugschei\u00dfkorrektur, danke das war toll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":488.16300000000001,"endTime":490.06299999999999,"body":"Hat sich gefreut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":490.96300000000002,"endTime":497.22300000000001,"body":"Aber es gibt nat\u00fcrlich noch mehr Klugschei\u00dferei. Matthias Panzenb\u00f6ck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":497.78500000000003,"endTime":502.625,"body":"Schreibt, zum 2038-Problem. Halbwegs moderne Betriebssysteme verwenden auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":502.625,"endTime":506.14499999999998,"body":"in 32-Bit-Modus 64-Bit f\u00fcr Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":506.44499999999999,"endTime":511.90499999999997,"body":"Der sogenannte Time-T-Datentyp. Und wahrscheinlich gibt es keine Probleme mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":511.90499999999997,"endTime":513.54499999999996,"body":"aktiv gewarteten Programmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":513.90499999999997,"endTime":516.98500000000001,"body":"Es kann nat\u00fcrlich sein, dass aus historischen Gr\u00fcnden irgendwo in irgendeinem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":516.98500000000001,"endTime":521.30499999999995,"body":"Programm Zeit in eine Int-, also 32-Bit-Variable kopiert wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":521.36500000000001,"endTime":522.46500000000003,"body":"was dann zu Problemen f\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":522.54499999999996,"endTime":525.68499999999995,"body":"Das Problem sind nicht mehr gewartete Programme, aber was kann man machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":526.32500000000005,"endTime":529.42499999999995,"body":"Sie mit Alternativen ersetzen, wenn es die gibt. Und vielleicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":529.54499999999996,"endTime":533.02499999999998,"body":"wahrscheinlich gibt es auch noch irgendwelche Mini-Embedded-Systeme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":533.04499999999996,"endTime":534.36500000000001,"body":"die ein entsprechendes Problem haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":535.02499999999998,"endTime":538.46500000000003,"body":"Es gibt immer wieder F\u00e4lle, wo irgendwelche s\u00fcndhaft teure Hardware,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":538.54499999999996,"endTime":542.20500000000004,"body":"die noch total gut ist, irgendwelche wirtschaftlichen Ger\u00e4tschaften mit uralter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":542.28499999999997,"endTime":544.84500000000003,"body":"nicht mehr gewarteter Software betrieben werden, zum Beispiel unter DOS."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":545.46500000000003,"endTime":549.44500000000005,"body":"Nun, in dem Fall ist das Datum ziemlich egal. Eventuell ist dann halt auf Printouts"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":549.44500000000005,"endTime":552.90499999999997,"body":"von Testreihen dann ein 1970er Datum korrigieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":553.46500000000003,"endTime":556.42499999999995,"body":"Schon klar, dass die Messung nicht passiert ist, bevor DOS erfunden wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":557.28499999999997,"endTime":561.02499999999998,"body":"Aber dann gibt es noch zu beachten, dass das Problem nicht erst 2038 auftreten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":561.02499999999998,"endTime":564.04499999999996,"body":"wird, sondern dass es in gewissen F\u00e4llen jetzt schon da ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":564.36500000000001,"endTime":567.68499999999995,"body":"Zum Beispiel, wenn man einen langj\u00e4hrigen Kredit oder eine Abschreibung hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":567.745,"endTime":571.18499999999995,"body":"die erst nach Januar 2038 ausl\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":571.18499999999995,"endTime":579.16499999999996,"body":"Wenn man das jetzt in eine Software eingibt, die damit nicht klarkommt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":579.28499999999997,"endTime":581.48500000000001,"body":"bekommt man mitunter total falsches Zeug raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":581.90499999999997,"endTime":585.125,"body":"Was sind die zu zahlenden Raten bei einem Kredit mit negativer Laufzeit?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":585.48500000000001,"endTime":589.22500000000002,"body":"Muss man dann einen negativen Betrag zahlen? Das hei\u00dft man bekommt Geld und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":589.56500000000005,"endTime":593.40499999999997,"body":"Solche Fehler k\u00f6nnte es jetzt schon geben. wenn nat\u00fcrlich in dem Fall \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":593.40499999999997,"endTime":596.04499999999996,"body":"dieser Datentyp dann verwendet wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":596.18499999999995,"endTime":601.22500000000002,"body":"Gemeinhin ist das ja sozusagen das, was das Betriebssystem eben f\u00fcr eine Zeitdarstellung macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":601.38499999999999,"endTime":605.56500000000005,"body":"Das muss dann nicht zwangsl\u00e4ufig die Darstellung sein, die im Programm zum Einsatz kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":605.90499999999997,"endTime":610.22500000000002,"body":"Also nichts genaues wei\u00df man nicht. Es kann eben sein, dass es ein schwieriges"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":610.22500000000002,"endTime":614.98500000000001,"body":"Problem geben wird, weil es einfach mittlerweile sehr viel mehr Infrastruktur gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":615.10500000000002,"endTime":621.14499999999998,"body":"die digital abl\u00e4uft, als das jetzt zum Beispiel beim Jahr 2000 der Fall war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":622.54499999999996,"endTime":627.92499999999995,"body":"Aber ja, hab ja schon gesagt, an der Stelle k\u00f6nnte uns die KI wirklich helfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":628.125,"endTime":635.66499999999996,"body":"weil ich glaube automatische Code-Analyse mit entsprechenden AI-Algorithmen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":635.66499999999996,"endTime":639.16499999999996,"body":"ist durchaus eine Option an der Stelle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":641.98500000000001,"endTime":642.98500000000001,"body":"Soviel zum Feedback."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":644.60500000000002,"endTime":650.005,"body":"Ja, also der wichtigen Punkt hast du gesagt, wir reden prim\u00e4r von Betriebssystemen-Fragen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":650.32500000000005,"endTime":655.70500000000004,"body":"Und dann eigentlich auch haupts\u00e4chlich w\u00fcrde ich eher das Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":656.92499999999995,"endTime":660.38499999999999,"body":"also wenn wir von potenziell \u00e4lteren Betriebssystemen reden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":660.54499999999996,"endTime":666.58500000000004,"body":"dann eher von Linuxen als DOS-Systemen, die an, in Bereichen agieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":667.10500000000002,"endTime":670.26499999999999,"body":"die potenziell uns Probleme machen w\u00fcrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":670.26499999999999,"endTime":673.06500000000005,"body":"Oder Unixen w\u00fcrde ich eher sogar sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":675.40499999999997,"endTime":678.58500000000004,"body":"Also nicht, dass DOS nicht auch ein Problem haben kann, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":680.02499999999998,"endTime":681.90499999999997,"body":"Ja DOS ist auf jeden Fall auch ein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":682.34500000000003,"endTime":683.78499999999997,"body":"Ja, schon immer gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":687.18499999999995,"endTime":688.54499999999996,"body":"Das war es schon zum Feedback."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":688.92499999999995,"endTime":689.125,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":689.88499999999999,"endTime":695.505,"body":"Ich bin ja ganz gut weggekommen daf\u00fcr, dass ich einen schweren Fehler in der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":695.505,"endTime":700.54499999999996,"body":"Definition von Unix Timestamps als Signed-Int gemacht habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":701.505,"endTime":702.84500000000003,"body":"Ja doch, ist ein Fehler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":704.90499999999997,"endTime":707.96500000000003,"body":"Fehler, wir haben hier eine ordentliche Fehlerkultur. Wir k\u00f6nnen hier Fehler"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":707.96500000000003,"endTime":710.14499999999998,"body":"machen, wir lassen uns dann korrigieren. Wir sorgen daf\u00fcr, dass es genug gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":710.505,"endTime":711.98500000000001,"body":"Wir kultivieren den Fehler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":712.32500000000005,"endTime":715.625,"body":"Dann lassen wir uns korrigieren, lachen ein bisschen dar\u00fcber und dann ist auch gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":717.56500000000005,"endTime":724.56500000000005,"body":"So eine Nachricht, die so schleichend hier so reinkam, letzte Woche schon im"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":724.56500000000005,"endTime":726.34500000000003,"body":"Prinzip in Aussicht gestellt oder vorletzte Woche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":728.04499999999996,"endTime":732.56500000000005,"body":"in der Sache Chat-Kontrolle wird es keine Einigung geben, also auch keinen Beschluss"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":732.56500000000005,"endTime":738.48500000000001,"body":"und wie wir auch schon angek\u00fcndigt haben, soll daf\u00fcr jetzt die freiwillige Chat-Kontrolle verl\u00e4ngert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":739.125,"endTime":742.58500000000004,"body":"Das kann man als, also das ist ein Outcome."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":744.04300000000001,"endTime":748.32299999999998,"body":"Mit dem ich ganz ehrlich nicht gerechnet habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":748.70299999999997,"endTime":756.78300000000002,"body":"Also ich h\u00e4tte gedacht, dass sich potenziell die Motivation von Ylva Johansson"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":756.78300000000002,"endTime":762.50300000000004,"body":"nicht mit ihren ganzen Bem\u00fchungen am Ende ohne ein beschlossenes Gesetz dazustehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":762.94299999999998,"endTime":764.10299999999995,"body":"dass sie stark genug w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":764.16300000000001,"endTime":768.38300000000004,"body":"Aber es sieht eben danach aus, dass jetzt hier prim\u00e4r dann im im Rat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":768.50300000000004,"endTime":772.74300000000005,"body":"wo die spanischen Vertreterinnen ja sagten so, Moment, also Verschl\u00fcsselung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":772.74300000000005,"endTime":773.94299999999998,"body":"wollen wir einfach \u00fcberhaupt nicht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":775.00300000000004,"endTime":782.40300000000002,"body":"Dass da quasi die im Rat quasi f\u00fcr eine Hardlinersituation gesorgt haben und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":782.40300000000002,"endTime":784.14300000000003,"body":"f\u00fcr eine Kompromisslosigkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":784.74300000000005,"endTime":790.38300000000004,"body":"die letzten Endes sogar im kompletten Scheitern des Vorhabens m\u00fcndet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":790.803,"endTime":795.62300000000005,"body":"das h\u00e4tte ich nicht gedacht, dass es so doofe Leute gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":795.62300000000005,"endTime":798.62300000000005,"body":"Und ja, keine Einigung, kein Beschluss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":798.76300000000003,"endTime":802.72299999999996,"body":"Im Prinzip k\u00f6nnte man jetzt sagen, das beste Outcome, aber ist nat\u00fcrlich nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":802.72299999999996,"endTime":810.46299999999997,"body":"so, weil immer, wenn etwas nicht beschlossen wird oder nicht zur Zufriedenheit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":810.46299999999997,"endTime":813.14300000000003,"body":"der \u00dcberwachungsextremistinnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":813.68299999999999,"endTime":816.12300000000005,"body":"dann macht man nat\u00fcrlich einen neuen Anlauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":816.12300000000005,"endTime":824.56299999999999,"body":"Dass es jetzt die Verl\u00e4ngerung der sogenannten freiwilligen Chat-Kontrolle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":824.803,"endTime":828.58299999999997,"body":"also die freiwillige Chat-Kontrolle, dass quasi erlaubt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":828.66300000000001,"endTime":829.60299999999995,"body":"dass man das \u00fcberhaupt tut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":829.70299999999997,"endTime":834.70299999999997,"body":"Wir d\u00fcrfen nicht vergessen, diese Art von Inhaltesscans, die war bis vor wenigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":834.70299999999997,"endTime":838.14300000000003,"body":"Jahren verboten, spezifisch nicht erlaubt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":838.28300000000002,"endTime":843.34299999999996,"body":"Und dann gab es die E-Privacy-Ausnahme, die das \u00fcberhaupt erstmal erlaubt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":843.34299999999996,"endTime":847.66300000000001,"body":"dass man das tut, was sie dann im weiteren Verlauf verpflichtend machen wollten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":847.66300000000001,"endTime":852.08299999999997,"body":"und der Fallback ist, dass die Ausnahme, dass man es \u00fcberhaupt darf, jetzt verl\u00e4ngert wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":852.423,"endTime":855.10299999999995,"body":"Das ist jetzt der Weg nach vorne und wir k\u00f6nnen sicher sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":855.56299999999999,"endTime":860.38300000000004,"body":"dass eben in der n\u00e4chsten EU-Legislatur dann jemand anderes wieder einen Anlauf macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":862.18299999999999,"endTime":866.22299999999996,"body":"Insofern ist das jetzt noch nicht der Grund zu feiern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":867.46299999999997,"endTime":872.34299999999996,"body":"Aber das ist immer so bei der Abwehr von \u00fcberbordender \u00dcberwachungsgesetzgebung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":872.34299999999996,"endTime":875.02300000000002,"body":"Kennen wir ja schon. Ich sag nur Vorrat und Speicherung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":875.303,"endTime":875.90300000000002,"body":"Das kennen wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":876.02300000000002,"endTime":879.74300000000005,"body":"Das ist die Frage, wer so ein bisschen die n\u00e4chste Ratspr\u00e4sidentschaft anf\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":879.923,"endTime":882.923,"body":"Ich hab ehrlich gesagt gerade nicht geguckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":884.05999999999995,"endTime":888.70000000000005,"body":"Spanien gibt ja jetzt ab, sozusagen. Also Spanien ist jetzt damit gescheitert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":890.03999999999996,"endTime":896.38,"body":"Und ich kann mal kurz gucken wer so als n\u00e4chstes dran ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":896.89999999999998,"endTime":901.84000000000003,"body":"Entscheidend ist weniger die Ratspr\u00e4sidentschaft als die Kommission."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":902.20000000000005,"endTime":904.65999999999997,"body":"Und da gibt es ja im Juni eine neue Wahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":904.65999999999997,"endTime":908.86000000000001,"body":"Achso ja wir stehen ja jetzt auch wieder vor Wahlen. Ich w\u00fcrde jetzt nicht sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":909.03999999999996,"endTime":912.79999999999995,"body":"dass die Ratspr\u00e4sidentschaft vollkommen egal ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":912.96000000000004,"endTime":919.22000000000003,"body":"weil das nat\u00fcrlich schon ein bisschen Teil des Agenda Settings ist und sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":919.22000000000003,"endTime":924.34000000000003,"body":"ja im Rahmen dieser Ratspr\u00e4sidentschaft L\u00e4nder dann auch immer besonders f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":924.34000000000003,"endTime":925.96000000000004,"body":"bestimmte Vorhaben engagieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":926.17999999999995,"endTime":932.34000000000003,"body":"die ihnen jetzt besonders wichtig sind und da dann eben einen Pokus drauflegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":932.39999999999998,"endTime":934.63999999999999,"body":"was auch immer das dann am Ende genau bedeutet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":934.63999999999999,"endTime":944.24000000000001,"body":"Also das wird jetzt auf jeden Fall 2024 erstmal von Belgien \u00fcbernommen werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":944.84000000000003,"endTime":949.13999999999999,"body":"dann in der zweiten H\u00e4lfte 2024 haben wir Ungarn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":950.86000000000001,"endTime":955.63999999999999,"body":"Ich hab so das Gef\u00fchl da k\u00f6nnte das Thema dann nochmal eine besondere Bedeutung bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":957.01999999999998,"endTime":962.10000000000002,"body":"Dann Anfang 2025 ist Polen dran, da sieht es ja gerade ganz gut aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":962.22000000000003,"endTime":965.77999999999997,"body":"dann kommt D\u00e4nemark, dann kommt Zypern, dann kommt Irland, dann kommt Litauen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":965.98000000000002,"endTime":966.55999999999995,"body":"dann kommt Griechenland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":966.65999999999997,"endTime":970.20000000000005,"body":"Also ich glaube wir m\u00fcssen nur Ungarn \u00fcberstehen, dann sehen wir mal weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":972.53999999999996,"endTime":976.86000000000001,"body":"Wie die genaue Lage ist, ich glaube, habe ich in der letzten Sendung auch schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":976.86000000000001,"endTime":984.63999999999999,"body":"erw\u00e4hnt, dar\u00fcber werden Patrick Breyer und Khaleesi dann auf dem Kongress auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":984.63999999999999,"endTime":986.84000000000003,"body":"nochmal genauer informieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":988.82000000000005,"endTime":990.12,"body":"K\u00f6nnt ihr euch darauf freuen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":995.78700000000003,"endTime":997.00699999999995,"body":"So, dann gab es eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":999.48699999999997,"endTime":1004.827,"body":"tja, also, vielleicht ein bisschen kurzer technischer Hintergrund."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1004.967,"endTime":1011.547,"body":"Wenn so ein iPhone oder ein Android oder ein Fairphone, also ein Smartphone,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1011.867,"endTime":1018.7670000000001,"body":"ein neuartiges Empfangsger\u00e4t eine Push-Notification bekommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1018.7670000000001,"endTime":1025.627,"body":"dann ist das eine gar nicht so einfache Angelegenheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1025.847,"endTime":1035.527,"body":"Denn diese Dinger sind nat\u00fcrlich gebaut mit hoher Stromsparanforderung und gleichzeitig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1035.527,"endTime":1039.6469999999999,"body":"befinden die sich ja in Netzsituationen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1039.7270000000001,"endTime":1045.567,"body":"die zumindest in Entwicklungsl\u00e4ndern wie Deutschland auch einer gewissen Schwankung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1045.567,"endTime":1051.6869999999999,"body":"unterliegen und nicht selten einem Carrier-Grade-Nut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1052.047,"endTime":1059.7470000000001,"body":"also dass quasi die Ger\u00e4te gar nicht wirklich eine eigene \u00f6ffentlich erreichbare"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1059.7470000000001,"endTime":1065.6869999999999,"body":"IP-Adresse haben, an die man ihnen eine Push-Notification schicken k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1066.4269999999999,"endTime":1072.3869999999999,"body":"Und selbst wenn sie das h\u00e4tten, \u00e4ndert sich ja potenziell ihre IP-Adresse die ganze Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1072.3869999999999,"endTime":1077.8869999999999,"body":"Also nicht nur Carrier-Grade NAT im Sinne von das Mobilfunknetz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1077.9469999999999,"endTime":1081.4269999999999,"body":"oder auch noch ein Zuhause NAT. Zuhause NAT gibts halt auch noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1081.607,"endTime":1087.567,"body":"Oder ein Zuhause NAT. Das hei\u00dft, es ist eine Architektur, die davon ausginge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1087.6469999999999,"endTime":1094.9870000000001,"body":"dass ich direkt an dieses Ger\u00e4t eine Nachricht senden kann, ist sehr sehr schwer zu bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1097.4670000000001,"endTime":1101.327,"body":"Deswegen, also es ist aber nicht unm\u00f6glich, weil nat\u00fcrlich kann man Notifications"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1101.327,"endTime":1102.787,"body":"da hinschicken, sehen wir ja auch alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1102.9870000000001,"endTime":1109.027,"body":"Nur daf\u00fcr ist eine zentrale Infrastruktur n\u00f6tig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1110.2470000000001,"endTime":1115.347,"body":"Man k\u00f6nnte theoretisch auch mehrere bauen, aber man l\u00f6st das Problem im Prinzip"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1115.347,"endTime":1118.9069999999999,"body":"durch eine feststehende Verbindung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1119.2070000000001,"endTime":1125.367,"body":"die das Telefon aufrechterh\u00e4lt zu einer zentralen Infrastruktur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1125.6469999999999,"endTime":1127.307,"body":"von der die Push-Notifications kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1130.2940000000001,"endTime":1138.5740000000001,"body":"Jetzt nehmen wir ein Beispiel. Nehmen wir mal Signal, wenn bei euch die Nachricht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1138.5740000000001,"endTime":1143.634,"body":"erscheint, es ist eine Signal-Message angekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1144.434,"endTime":1147.894,"body":"dann passiert das ungef\u00e4hr so, eure Signal-App ist im Background,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1148.114,"endTime":1153.894,"body":"die schl\u00e4ft und dann kommt tats\u00e4chlich von einem, dann sagt der Signal-Server,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1154.0940000000001,"endTime":1157.5740000000001,"body":"also irgendwelche Infrastruktur von Signal, sagt dann Apple, \u00dcbrigens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1158.0540000000001,"endTime":1160.4739999999999,"body":"User mit der ID bitte einmal wecken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1160.8340000000001,"endTime":1165.9939999999999,"body":"Und dann wird eine Push-Notification \u00fcber den Kanal, den Apple mit dem iPhone"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1165.9939999999999,"endTime":1169.2940000000001,"body":"aufrechterh\u00e4lt, den die gegenseitig immer wieder herstellen, zugestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1169.614,"endTime":1174.3340000000001,"body":"Und in diesem Fall lautet der Inhalt dieser Push-Nachricht immer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1174.9739999999999,"endTime":1177.9939999999999,"body":"sag mal bitte der Apple Bescheid, die soll sich mal refreshen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1178.854,"endTime":1185.174,"body":"Das ist der einzige Inhalt, der bei Signal als Push-Notification transferiert wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1185.174,"endTime":1188.2539999999999,"body":"Und weil Signal ist ja ein Ende-zu-Ende verschl\u00fcsselter Messenger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1188.4739999999999,"endTime":1193.5740000000001,"body":"sowas wie eine Preview des Inhaltes der Nachricht oder so, kann hier ja gar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1193.5740000000001,"endTime":1194.5139999999999,"body":"nicht \u00fcbermittelt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1194.7940000000001,"endTime":1198.454,"body":"Und dann kommt die Push-Notification auf dem iPhone an, das iPhone weckt die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1198.454,"endTime":1201.5740000000001,"body":"Signal-App und sagt, mach mal bitte einen Background-Refresh oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1201.9939999999999,"endTime":1205.2339999999999,"body":"dann geht eine Signal-App los, redet mit dem Signal-Server, sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1205.3140000000001,"endTime":1207.674,"body":"ah, ist da eine Nachricht, dann sagt der Server, ja, hier ist eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1207.7539999999999,"endTime":1212.7339999999999,"body":"dann wird die entschl\u00fcsselt und dann kann man da draufklicken und sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1212.934,"endTime":1215.654,"body":"ah, Ah, okay, das war also jetzt diese Nachricht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1216.694,"endTime":1224.0740000000001,"body":"Man kann aber auch ganz andere Push Notifications schicken, zum Beispiel welche mit einem Textinhalt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1225.4939999999999,"endTime":1231.7739999999999,"body":"Ich benutze da f\u00fcr einige Anwendungsf\u00e4lle ein System, ich wei\u00df gar nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1231.854,"endTime":1235.114,"body":"ob das \u00fcberhaupt noch gro\u00dfartig gepflegt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1235.7139999999999,"endTime":1243.894,"body":"das hei\u00dft Prowl, P-R-O-W-L, Und das ist im Prinzip eine Weiterentwicklung von Growl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1245.0340000000001,"endTime":1250.614,"body":"V\u00f6llig egal, es ist eine App auf dem Handy, an die man beliebige Push-Notifications schicken kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1250.9939999999999,"endTime":1258.0540000000001,"body":"Also ich kann beispielsweise durch ein Curl-Request an eine API,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1258.2940000000001,"endTime":1260.394,"body":"kann ich einen Inhalt reinschreiben als Message."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1260.634,"endTime":1265.154,"body":"Und dann wird der meinem Handy zugestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1265.2339999999999,"endTime":1268.454,"body":"Und dann kriege ich eine Push-Notification an die App Growl und da steht das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1268.454,"endTime":1271.5540000000001,"body":"drin. Also wenn ich jetzt sage hier Push Notification an Linus Handy,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1271.7940000000001,"endTime":1277.3340000000001,"body":"Nachricht Hallo Linus, dann geht es an meinem Handy auf, dann steht da Push"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1277.3340000000001,"endTime":1278.674,"body":"Benachrichtigung Hallo Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1280.2739999999999,"endTime":1281.5740000000001,"body":"In diesem Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1283.1099999999999,"endTime":1288.4100000000001,"body":"Geht es so, ich schreibe quasi diesen Befehl an die Prowl-API,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1289.53,"endTime":1295.29,"body":"Prowl nimmt das, schickt es an Apple, Apples Push Notification Service stellt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1295.29,"endTime":1300.73,"body":"es \u00fcber die bestehende Verbindung zu meinem iPhone zu und der Inhalt steht auf dem Display."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1301.53,"endTime":1306.1300000000001,"body":"In diesem Fall, den ich gerade beschrieben habe, geht aber dieser Inhalt der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1306.1300000000001,"endTime":1312.51,"body":"Push-Nachricht auch \u00fcber Apple, weil hier keine Ende-zu-Ende-Verschl\u00fcsselung oder sonstiges ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1315.0699999999999,"endTime":1320.3699999999999,"body":"Warum ist das so spannend? Weil sich nat\u00fcrlich die staatlichen Beh\u00f6rden gedacht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1320.3699999999999,"endTime":1324.1700000000001,"body":"haben, ach, das ist aber spannend, da gibt es so eine zentrale Infrastruktur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1324.1700000000001,"endTime":1327.3299999999999,"body":"von Apple, wo alle Push Notifications dr\u00fcber gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1327.99,"endTime":1332.8499999999999,"body":"Das kann ja durchaus sein, dass in so Push Notifications, je nachdem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1332.95,"endTime":1337.23,"body":"wer die wie und wann implementiert hat, echt interessante Dinge drinstehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1337.23,"endTime":1340.9100000000001,"body":"Um mal ein Beispiel, was mir einf\u00e4llt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1341.71,"endTime":1346.49,"body":"vielleicht sowas wie, deine Auktion endet bald, ja, also was verkaufst denn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1346.49,"endTime":1350.1700000000001,"body":"du auf Ebay, oder was kriegt man noch f\u00fcr Push-Notifications,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1350.3099999999999,"endTime":1351.6500000000001,"body":"ich halte die halt alle aus, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1352.27,"endTime":1357.8099999999999,"body":"was f\u00fcr Suchauftr\u00e4ge hast du bei mobile.de oder autoscout24,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1358.45,"endTime":1368.51,"body":"ihr Ihr werdet sicherlich alle eine gro\u00dfe Flut an Push-Notifications auf euren Ger\u00e4ten haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1369.03,"endTime":1375.1099999999999,"body":"und k\u00f6nnt euch ungef\u00e4hr vorstellen, was das bedeutet, dass gr\u00f6\u00dfere Teile davon unverschl\u00fcsselt sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1375.1900000000001,"endTime":1381.5699999999999,"body":"Dann nat\u00fcrlich potenziell die im Rahmen eines Prozesses der Account-Registrierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1381.5699999999999,"endTime":1385.3299999999999,"body":"oder sonstigen durchaus interessante Inhalte damit durchflattern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1388.299,"endTime":1393.1990000000001,"body":"Denke da zum Beispiel auch an Push Notifications f\u00fcr Best\u00e4tigung von Zahlungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1393.819,"endTime":1402.299,"body":"Gehen Sie jetzt in die sowieso Authenticator App, um eine \u00dcberweisung von 280 Euro an XY freizugeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1402.6189999999999,"endTime":1408.319,"body":"Auch das je nach Architektur potenziell eine unverschl\u00fcsselte Information,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1408.979,"endTime":1411.979,"body":"die hier \u00fcber diesen Push Notification Server geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1411.979,"endTime":1417.079,"body":"Also ich habe gerade gesehen, wo du es gerade gesagt hast, habe ich gerade mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1417.079,"endTime":1420.4390000000001,"body":"geguckt, aber ich habe jetzt ein Gebot f\u00fcr mein Waffeleisen bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1420.979,"endTime":1421.239,"body":"Oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1421.479,"endTime":1423.1590000000001,"body":"Ja, das wei\u00df jetzt auch jeder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1423.299,"endTime":1423.759,"body":"Wie viel?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1424.559,"endTime":1425.4590000000001,"body":"Erstmal 10 Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.019,"endTime":1428.8389999999999,"body":"Da muss aber mehr gehen. Soll ich dich mal heimlich hoch bieten?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1429.4390000000001,"endTime":1429.9190000000001,"body":"Nein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1432.519,"endTime":1432.999,"body":"Waffeleisen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1433.039,"endTime":1437.6389999999999,"body":"Das war der Mindestbetrag. Mindest, ja. Genau, da geht's schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1437.8989999999999,"endTime":1442.6189999999999,"body":"Und da w\u00fcrde ich jetzt ohne, also ich habe ja jetzt gerade zwei Beispielarchitekturen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1442.6189999999999,"endTime":1446.6990000000001,"body":"benannt, die sich \u00e4hnlich anf\u00fchlen, aber unterschiedlich sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1447.279,"endTime":1450.4390000000001,"body":"Es k\u00f6nnte sein, ich habe es bei eBay mir nicht konkret angeschaut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1450.519,"endTime":1454.1590000000001,"body":"aber es k\u00f6nnte jetzt zum Beispiel sein, dass der Inhalt dieser Nachricht auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1454.1590000000001,"endTime":1458.039,"body":"tats\u00e4chlich \u00fcber die Apple-Server gegangen ist und dort dann eben einsehbar w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1460.3589999999999,"endTime":1463.6590000000001,"body":"H\u00e4ufig ist bei sowas nat\u00fcrlich, kommt sowas wie Account-Namen und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1463.739,"endTime":1465.4390000000001,"body":"das hei\u00dft, das eignet sich zur \u00dcberwachung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1465.4390000000001,"endTime":1472.9590000000001,"body":"Und das B\u00fcro von US-Senator Ron Wyden haben das vor kurzem ver\u00f6ffentlicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1473.1790000000001,"endTime":1478.1590000000001,"body":"dass sie dar\u00fcber Kenntnis haben, dass so etwas passiert und Google und Apple"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1478.1590000000001,"endTime":1481.979,"body":"haben das dann einger\u00e4umt und jetzt hat Apple auch in Aussicht gestellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1482.3989999999999,"endTime":1486.6590000000001,"body":"dass die Anfragen zu Push-Nachrichten k\u00fcnftig mit in ihre halbj\u00e4hrlichen Berichte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1486.6590000000001,"endTime":1489.8989999999999,"body":"\u00fcber staatliche Anfragen zu iCloud-Daten kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1489.8989999999999,"endTime":1494.279,"body":"Also wir haben es hier also mit einer \u00dcberwachungspraxis zu tun, die..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1495.2850000000001,"endTime":1499.9849999999999,"body":"L\u00e4ngst stattfindet, \u00fcber die aber noch keine Transparenz herrschte, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1500.845,"endTime":1505.6849999999999,"body":"Muss man sich auch nochmal gucken, ob das denn so dann in Ordnung ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1505.7249999999999,"endTime":1511.105,"body":"dass man das \u00fcberhaupt macht und darf und welche Daten da so dr\u00fcber gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1512.385,"endTime":1518.845,"body":"Nicht besonders, also eine relativ unkontrollierte \u00dcberwachungspraxis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1518.925,"endTime":1521.4849999999999,"body":"die da stattfindet, die sich mal jemand k\u00fcmmern muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1521.4849999999999,"endTime":1525.7850000000001,"body":"Ja diese Ver\u00f6ffentlichungen von Apple und anderen Unternehmen sind ja ganz interessant,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1526.0050000000001,"endTime":1532.105,"body":"weil ja oft bei diesen Auskunftsersuchen ja auch die Verpflichtung mit verbunden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1532.105,"endTime":1533.325,"body":"ist dar\u00fcber nicht zu reden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1536.345,"endTime":1539.7249999999999,"body":"Und Unternehmen haben sich dann durch, also Apple hat das zumindest so gemacht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1540.325,"endTime":1544.905,"body":"so ein bisschen damit beholfen, dass sie geschrieben haben, in diesem Jahr haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1544.905,"endTime":1547.145,"body":"wir keine Anfrage bekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1548.7249999999999,"endTime":1553.2650000000001,"body":"sodass man halt gemerkt hat, ab wann sie Anfrage bekommen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1553.385,"endTime":1554.9849999999999,"body":"wenn sie diesen Satz nicht mehr geschrieben haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1554.9849999999999,"endTime":1564.9449999999999,"body":"Genau, der Cannery, dass man regelm\u00e4\u00dfig eine Aussage ver\u00f6ffentlicht und dann potenziell nicht mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1566.165,"endTime":1573.5050000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht, wie das jetzt hier ist, ob die Anfragen auch mit einem Gag-Order"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1573.5050000000001,"endTime":1575.125,"body":"versehen waren, potenziell schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1577.4849999999999,"endTime":1582.4849999999999,"body":"Aggregierte Statistiken sind auf jeden Fall spannend. Was zu erwarten w\u00e4re, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1582.7449999999999,"endTime":1588.5050000000001,"body":"dass jetzt hier auf diesen Bereich mehr Aufmerksamkeit f\u00e4llt und dass sich hoffentlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1588.5050000000001,"endTime":1594.325,"body":"oder dass sich vermutlich ein paar Unternehmen, die es bisher allen m\u00f6glichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1594.325,"endTime":1597.105,"body":"Kram \u00fcber diese Push Notifications geballert haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1597.4449999999999,"endTime":1601.125,"body":"sich jetzt mal eben L\u00f6sungen \u00fcberlegen, die \u00e4hnlich wie Signal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1601.605,"endTime":1608.425,"body":"immer nur so ein Erwache-System, Ping sind und sich dann die Information nachgeholt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1608.585,"endTime":1613.2449999999999,"body":"Das hei\u00dft, da w\u00fcrde ich jetzt erwarten, dass sich hier an der Praxis noch mal einiges \u00e4ndert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1614.085,"endTime":1621.365,"body":"Ganz grunds\u00e4tzlich wurden diese zentralen Push-Notification-Services schon auch kritisiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1623.085,"endTime":1626.7850000000001,"body":"Wir haben das hier, glaube ich, schon mal vor einem Jahr oder zwei diskutiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1626.845,"endTime":1631.605,"body":"Da gab es dann auch Hinweise, dass es bei Android Alternativen gibt, das zu nutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1631.8050000000001,"endTime":1634.865,"body":"Aber auch nur, wenn nicht die Google-Play-Services, hast du nicht gesehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1635.0650000000001,"endTime":1639.385,"body":"Aber wenn du dann irgendwie zwei, drei verschiedene Kernel kompiliert hast und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1639.385,"endTime":1643.7850000000001,"body":"deinen Android-ROM hast du ja alles nicht gesehen, umgel\u00f6tet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1643.825,"endTime":1646.2850000000001,"body":"dann kannst du auch einen anderen Push-Notification-Service nutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1646.845,"endTime":1656.5250000000001,"body":"Das ist also sicherlich m\u00f6glich und eine M\u00f6glichkeit, die aufgrund ihrer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1657.2850000000001,"endTime":1661.7850000000001,"body":"also die theoretisch vorhanden ist, aber keine praktische Signifikanz in der Anwendung hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1662.325,"endTime":1669.2650000000001,"body":"Insofern ist hier ein riesiges \u00dcberwachungspotenzial, um das sich jetzt hoffentlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1669.2650000000001,"endTime":1671.4449999999999,"body":"mal die Leute mehr k\u00fcmmern werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1674.241,"endTime":1679.1610000000001,"body":"Und nat\u00fcrlich, ja, wir auch mehr Transparenz bekommen. Die Risiken oder die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1679.1610000000001,"endTime":1682.241,"body":"Inhalte, die dir \u00fcber diese Push-Nachrichten gehen, w\u00fcrde ich mal vermuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1682.3209999999999,"endTime":1683.7809999999999,"body":"da ist schon eine ganze Menge dr\u00fcber gegangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1684.481,"endTime":1690.441,"body":"was unter der Annahme verschickt wurde oder ohne besondere Vorsicht hinsichtlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1690.441,"endTime":1695.6210000000001,"body":"\u00dcberwachungsm\u00f6glichkeiten und Inhalten, die man vielleicht nicht dar\u00fcber schicken m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1695.6210000000001,"endTime":1700.1210000000001,"body":"Es ist ja auch nicht nur eine Frage von Inhalten, sondern generell ist das nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1700.1210000000001,"endTime":1709.941,"body":"auch etwas, was man so als Fingerprinting auch ganz gut verwenden kann, weil nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1710.3009999999999,"endTime":1714.0609999999999,"body":"wenn man eine Analyse machen kann \u00fcber die Push Notifications,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1714.3209999999999,"endTime":1718.741,"body":"insbesondere wenn man aus diesen Push Notifications herauslesen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1718.8409999999999,"endTime":1722.3810000000001,"body":"welche Programme werden denn hier \u00fcberhaupt benutzt, mal ganz unabh\u00e4ngig davon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1723.481,"endTime":1728.441,"body":"Weil typische Kombinationen von Programmen sagen nat\u00fcrlich schon mal sehr viel dar\u00fcber aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1728.5809999999999,"endTime":1731.0609999999999,"body":"Wenn jetzt irgendein Telefon die ganze Zeit nur TikTok, TikTok,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1731.6010000000001,"endTime":1732.981,"body":"YouTube und so weiter hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1733.681,"endTime":1737.521,"body":"dann kannst du dir halt auch schon vorstellen, was da f\u00fcr eine Person dahinter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1737.521,"endTime":1742.481,"body":"sitzt, aber wenn es halt die ganze Zeit kryptosensitive, privatsph\u00e4resensitive"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1742.481,"endTime":1744.961,"body":"Programme sind, die da zum Einsatz kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1745.3409999999999,"endTime":1749.741,"body":"dann ist das sozusagen so dieses, da hat wohl jemand was zu verbergen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1749.741,"endTime":1756.181,"body":"Und von daher ist das schon etwas, was auch nochmal diskutiert geh\u00f6rt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1756.3810000000001,"endTime":1759.741,"body":"wie die Regulation aussehen sollte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1760.3409999999999,"endTime":1764.441,"body":"Und dann nat\u00fcrlich, selbst wenn die Push Notifications, sagen wir mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1764.501,"endTime":1768.7809999999999,"body":"die w\u00e4ren jetzt alle so, dass es nur Erwache Pings sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1769.5809999999999,"endTime":1772.3409999999999,"body":"dann h\u00e4ttest du immer noch eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1772.3409999999999,"endTime":1776.3810000000001,"body":"Situation, wo du jetzt durch zeitliche Korrelationen gucken kannst, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1776.3810000000001,"endTime":1780.001,"body":"Ach ja, jedes Mal wenn wir da hinschicken, wenn wir an diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1780.3209999999999,"endTime":1786.261,"body":"was wei\u00df ich, auf eine Telefonzelle registrierten Signal-Account eine Nachricht schicken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1786.921,"endTime":1790.701,"body":"dann geht da eine Push-Nachricht los, das machst du ein paar Mal und stellst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1790.701,"endTime":1798.0609999999999,"body":"die Korrelation her und dann wei\u00dft du, okay, das ist das iPhone hinter diesem Account."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1798.5809999999999,"endTime":1804.181,"body":"Da ist also eine ganze Menge zu holen, wenn man sich da alles abholt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1807.2819999999999,"endTime":1811.8019999999999,"body":"Dann kommen wir zu der n\u00e4chsten zentralen Infrastruktur, auch da im Prinzip"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1811.8019999999999,"endTime":1813.202,"body":"die Argumentation \u00e4hnlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1813.982,"endTime":1818.8019999999999,"body":"Ganz grunds\u00e4tzlich w\u00e4re es m\u00f6glich, das haben wir auch damals diskutiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1818.8620000000001,"endTime":1822.0219999999999,"body":"dass jetzt irgendjemand sagt, wir haben ja auch noch einen Push Notification"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1822.0219999999999,"endTime":1824.3820000000001,"body":"Service, wir bauen einfach das gleiche komplett nach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1824.3820000000001,"endTime":1830.7619999999999,"body":"Und jetzt h\u00e4ttest du das Problem, dann muss die App den ja auch noch mal unterst\u00fctzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1831.0419999999999,"endTime":1836.1020000000001,"body":"also wenn es jetzt was Neumann Push g\u00e4be und dann baue ich die API nach und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1836.1020000000001,"endTime":1839.3420000000001,"body":"dann m\u00fcsstet ihr an eurem Handy sagen, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1839.8420000000001,"endTime":1844.3820000000001,"body":"ich benutze Neumann Push und jede App m\u00fcsste das auch unterst\u00fctzen oder auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1844.3820000000001,"endTime":1847.8620000000001,"body":"Betriebssystemebene m\u00fcsste man sagen, nee, wir nehmen nicht den Google oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1847.8620000000001,"endTime":1850.3820000000001,"body":"Apple Push Notification Server, sondern einen anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1851.2619999999999,"endTime":1859.242,"body":"Es hat schon, also ich kann schon verstehen, warum sich hier so ein zentralisierter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1859.242,"endTime":1863.7619999999999,"body":"Ansatz herauskristallisiert hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1864.002,"endTime":1869.002,"body":"Wenngleich es auch theoretisch man Alternativen schaffen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1871.5219999999999,"endTime":1876.662,"body":"die dann das ganze \u00d6kosystem unterst\u00fctzen m\u00fcssen und so weiter. Also ginge, aber ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1876.8620000000001,"endTime":1878.182,"body":"Wird glaube ich erstmal nicht stattfinden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1880.0619999999999,"endTime":1884.962,"body":"Wie gesagt, bei Android gibt's das, bei Apple bin ich mal gespannt. Also, ja, mal schauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1885.202,"endTime":1887.962,"body":"Erstmal k\u00fcmmern wir uns jetzt darum, dass wir da ein bisschen die \u00dcberwachung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1887.962,"endTime":1890.5219999999999,"body":"eind\u00e4mmen und da mal \u00fcberhaupt Transparenz schaffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1891.742,"endTime":1898.702,"body":"So, n\u00e4chste zentrale Infrastruktur f\u00fcr Mobilger\u00e4te, auch bei uns schon in Breite"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1898.702,"endTime":1902.6420000000001,"body":"diskutiert, sind ja die App Stores und der Play Store."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1904.902,"endTime":1908.5619999999999,"body":"Was haben die auch wieder ein bisschen zur Herleitung? wenn ihr euch jetzt irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1908.5619999999999,"endTime":1910.242,"body":"so ein PC kauft, k\u00f6nnt ihr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1912.3019999999999,"endTime":1915.682,"body":"Executables eigentlich \u00fcberall runterladen, selber kompilieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1917.0820000000001,"endTime":1920.2619999999999,"body":"aus allen unterschiedlichen Quellen installieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1921.2819999999999,"endTime":1924.1220000000001,"body":"Wenn ihr Microsoft benutzt oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1924.3420000000001,"endTime":1929.7619999999999,"body":"Auch auf dem Apple ist es verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig \u00fcblich, noch auf irgendeiner Webseite"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1929.7619999999999,"endTime":1931.942,"body":"ein Programm runterzuladen und dann halt auszuf\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1932.7619999999999,"endTime":1941.5219999999999,"body":"Im Linux-Bereich ja schon relativ lange so, dass man eigentlich so mehrere Software-Repositories"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1941.5219999999999,"endTime":1943.402,"body":"hat, aus denen man dann installiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1943.6220000000001,"endTime":1949.502,"body":"Also man sagt dann irgendwie, was wei\u00df ich, App Update, dann wird das Repository"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1949.502,"endTime":1955.2819999999999,"body":"aktualisiert und dann sagt man App Upgrade und dann werden die aktuellen Software"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1955.2819999999999,"endTime":1958.422,"body":"aus dieser einen zentralen Quelle installiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1958.6020000000001,"endTime":1963.222,"body":"Eine sehr elegante L\u00f6sung, zu der dann..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1964.731,"endTime":1968.931,"body":"Hinzu kam, und das hat so begonnen eigentlich mit den Smartphones,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1969.451,"endTime":1974.951,"body":"mit Apple, dass sie gesagt haben, das bauen wir auch, aber wir machen das mit Preisschild."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1975.211,"endTime":1979.8910000000001,"body":"Wir bauen direkt eine Bezahlinfrastruktur dran und wir signieren die Software"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1979.8910000000001,"endTime":1986.8710000000001,"body":"durch, um Raubkopien zu begegnen. Das waren die zwei wichtigen Schritte f\u00fcr einen App Store."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1987.011,"endTime":1991.271,"body":"Man macht ein zentrales Repository und man schafft eine Signatur-Infrastruktur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1991.8510000000001,"endTime":1997.1110000000001,"body":"die erm\u00f6glicht, dass man die Software, quasi die auf meinem iPhone ausgef\u00fchrt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1997.1110000000001,"endTime":2001.9110000000001,"body":"wird, die ist signiert von Apple zur Ausf\u00fchrung auf diesem Ger\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2002.431,"endTime":2008.1110000000001,"body":"Und wenn ich jetzt von meinem iPhone die App herunterkopiere auf ein anderes"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2008.1110000000001,"endTime":2012.1510000000001,"body":"iPhone, beispielsweise Tims iPhone, dann wird Tims iPhone sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2012.251,"endTime":2013.5309999999999,"body":"f\u00fchre ich nicht aus, ist nicht signiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2014.731,"endTime":2021.931,"body":"Das hat sicherheitsm\u00e4\u00dfig sehr, sehr gro\u00dfe Konsequenzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2022.3309999999999,"endTime":2028.1310000000001,"body":"Das macht es enorm schwieriger, Schadsoftware in Verbreitung zu bringen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2028.211,"endTime":2033.991,"body":"weil du immer erstmal einen Weg finden musst, dass nicht signierte Schadsoftware"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2033.991,"endTime":2038.211,"body":"ausgef\u00fchrt wird und das hat einen ganz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2038.3510000000001,"endTime":2043.931,"body":"ganz krassen \u00f6konomischen Effekt, n\u00e4mlich dass du im Prinzip den kompletten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2043.931,"endTime":2051.451,"body":"Markt der Raubkopien sowohl auf Android als auch auf iOS komplett trockengelegt hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2051.7910000000002,"endTime":2060.0509999999999,"body":"Es gibt ja so gut wie keine nennenswerte Raubkopieaktivit\u00e4ten in diesem Bereich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2060.0509999999999,"endTime":2067.8310000000001,"body":"Und das war f\u00fcr die Erstellung dieser Stores fundamental, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2069.3110000000001,"endTime":2074.3710000000001,"body":"Und man kann auch sagen, das war ein Erfolgsrezept f\u00fcr beide."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2074.6709999999998,"endTime":2079.0309999999999,"body":"Also Apple hat ein Schweinegeld mit dieser Idee App Store verdient."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2079.9110000000001,"endTime":2081.491,"body":"Und Google auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2081.931,"endTime":2085.4110000000001,"body":"Prim\u00e4r, weil sie f\u00fcr diese Bereitstellung, die Dienstleistung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2085.511,"endTime":2090.2910000000002,"body":"es gibt einen App Store, f\u00fcr die Entwickler, denen nat\u00fcrlich Geld abnehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2090.8310000000001,"endTime":2096.0909999999999,"body":"Nimm Geld daf\u00fcr ab, daran teilzunehmen. Nimm Geld daf\u00fcr f\u00fcr jeden Verkauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2096.471,"endTime":2098.1909999999998,"body":"Also im prozentualen Anteil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2099.991,"endTime":2103.5709999999999,"body":"Im Vergleich, wenn du jetzt, was wei\u00df ich, eine Software..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2105.2359999999999,"endTime":2109.636,"body":"Vor 20 Jahren eine Software f\u00fcr einen PC verkauft hast oder f\u00fcr einen Mac,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2109.7359999999999,"endTime":2114.136,"body":"ist euch egal, f\u00fcr einen richtigen Computer, dann hast du potenziell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2114.4360000000001,"endTime":2116.3159999999998,"body":"musstest du dich selber darum k\u00fcmmern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2117.2959999999998,"endTime":2123.3159999999998,"body":"irgendwie einen Raubkopie-Schutz zu machen, h\u00e4ufig durch irgendwelche Codes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2123.3960000000002,"endTime":2124.7359999999999,"body":"die man mit eingeben musste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2126.2759999999998,"endTime":2130.1759999999999,"body":"sp\u00e4ter dann gerne mal durch einen Lizenz-Server, \u00fcber den du \u00fcberwachst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2130.4760000000001,"endTime":2134.2959999999998,"body":"dass deine Lizenz auch nur jeweils einmal aktiv ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2134.2959999999998,"endTime":2137.9160000000002,"body":"Du musstest alles selber machen, musstest du deine Abrechnung selber machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2138.076,"endTime":2140.1559999999999,"body":"musstest du die Bereitstellung selber machen und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2142.616,"endTime":2146.1959999999999,"body":"Und im Mobilfunkbereich oder im Smartphone Bereich ist es eben so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2146.576,"endTime":2152.4160000000002,"body":"dass du da einen Dienstleistungsvertrag hast mit Apple oder Google und die sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2152.8359999999998,"endTime":2157.0160000000001,"body":"ja, pass auf, stell mal rein, der kostet 100 Euro im Jahr hier teilzunehmen, glaube ich ungef\u00e4hr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2157.4760000000001,"endTime":2160.136,"body":"Und du kannst reinstellen, was du willst und von dem, was du da verkaufst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.1759999999999,"endTime":2163.7159999999999,"body":"nehmen wir dann halt, was ist das? 20, 30 Prozent oder so, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2163.7159999999999,"endTime":2169.6959999999999,"body":"App Store Tarife derzeit 15 Prozent bis zu der ersten Million ab dann 30."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2171.143,"endTime":2175.643,"body":"Ah ja, ok und bei Playstore, also Tim wei\u00df nat\u00fcrlich ab wann das auf einmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2175.643,"endTime":2181.7429999999999,"body":"30 Prozent wurde, weil die erste Million ist ja nett, dass es da noch..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2182.5630000000001,"endTime":2189.8229999999999,"body":"Dann da wollten sie mehr von mir haben, ich wei\u00df jetzt eigentlich nicht wof\u00fcr, Lilo ist ja so..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2192.5230000000001,"endTime":2195.8029999999999,"body":"Also irgendwas in dieser Preisspanne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2195.8029999999999,"endTime":2199.8429999999998,"body":"Man muss auch dazu sagen, dass die Appstores mittlerweile noch mehr machen als"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2199.8429999999998,"endTime":2203.683,"body":"nur diese Signierungen um Malware zu verhindern, mittlerweile ist ja auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2203.683,"endTime":2206.0230000000001,"body":"Die machen auch das in Kasso, die machen auch die R\u00fcckgabe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2207.623,"endTime":2211.5430000000001,"body":"Ne auch jenseits des finanziellen, dass ja sozusagen auch die Software,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2211.8629999999998,"endTime":2217.143,"body":"wenn ein Update gepusht wird, dann werden die Programme ja auch nochmal gescannt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2217.2429999999999,"endTime":2219.9830000000002,"body":"das hei\u00dft da gibt's dann halt auch richtige Malware Scanner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2219.9830000000002,"endTime":2225.0630000000001,"body":"Nicht nur Malware, sondern Apple durchsucht ja die Programme auch darauf hin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2225.223,"endTime":2229.4830000000002,"body":"ob sie irgendwelche private APIs benutzt werden etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2230.223,"endTime":2233.8629999999998,"body":"Das ist nochmal ein anderes Thema. Aber grunds\u00e4tzlich findet sozusagen auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2233.8629999999998,"endTime":2236.9229999999998,"body":"eine gewisse Dienstleistung an der Stelle statt, also f\u00fcr den Kunden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2237.163,"endTime":2240.9630000000002,"body":"weil ich m\u00f6chte ja nat\u00fcrlich auch nicht, dass ich mir jetzt beim App Store was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2240.9630000000002,"endTime":2246.7629999999999,"body":"runterlade und dann hab ich halt irgendein Schweinetool, Was auf irgendeinem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2246.7629999999999,"endTime":2250.5630000000001,"body":"b\u00f6sen Wege meine Daten oder noch schlimmer mein Geld abzieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2251.223,"endTime":2253.123,"body":"Ist ja auch im Interesse von allen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2254.9029999999998,"endTime":2258.8629999999998,"body":"Genau, jetzt kann man nat\u00fcrlich argumentieren, das wiederum ist eine Dienstleistung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2258.8629999999998,"endTime":2263.8029999999999,"body":"f\u00fcr dich und nicht unbedingt eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2263.9229999999998,"endTime":2274.3229999999999,"body":"f\u00fcr die man jetzt dem Apple Geld abnehmen muss oder f\u00fcr die Apple die Software"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2274.3229999999999,"endTime":2276.1030000000001,"body":"bereitstellenden Geld abnehmen muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2276.1030000000001,"endTime":2281.3629999999998,"body":"Und dann hat sich, auch wir haben hier dar\u00fcber berichtet, eben vor einiger Zeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2281.5230000000001,"endTime":2285.0830000000001,"body":"eine Zankerei ergeben und zwar zwischen Epic,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2287.0459999999998,"endTime":2292.5859999999998,"body":"Epic Games, einem sehr traditionellen Computerspielehersteller,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2293.1460000000002,"endTime":2298.1260000000002,"body":"war ein paar Jahre in der Versenkung und hat dann mit, wenn ich mich nicht t\u00e4usche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2299.4459999999999,"endTime":2304.346,"body":"Fortnite, Players Ultimate Battleground, so einen absoluten Hit gelandet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2304.4459999999999,"endTime":2306.0459999999998,"body":"Ich glaube, um dieses Spiel ging es da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2306.6460000000002,"endTime":2307.826,"body":"Ja, Battle Royale."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2308.366,"endTime":2311.1060000000002,"body":"Battle Royale, ja genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2312.386,"endTime":2312.866,"body":"2017."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2314.326,"endTime":2318.306,"body":"Und jetzt haben die da diesen Riesenerfolg, haben das Ding in diesen Appstore"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2318.306,"endTime":2321.4459999999999,"body":"gestellt, haben auf einmal Millionen mit diesem Spiel gemacht und stellen fest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2321.5859999999998,"endTime":2324.7460000000001,"body":"ey, irgendwie Google und Apple verdienen an diesem Quatsch, den wir da gemacht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2324.7460000000001,"endTime":2326.826,"body":"haben, Millionen f\u00fcrs Nix tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2327.9859999999999,"endTime":2331.5259999999998,"body":"Dann haben sie gesagt, wir finden das nicht in Ordnung, was hier passiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2331.7060000000001,"endTime":2340.0059999999999,"body":"wir klagen dagegen, wir bauen Bezahlmodelle an deren Appstore vorbei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2342.866,"endTime":2346.4259999999999,"body":"Und dann hat, wenn ich das richtig erinnere, gab's quasi so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2346.5259999999998,"endTime":2350.1860000000001,"body":"das ist dann eskaliert, weil dann hat Apple oder Google, ich wei\u00df gar nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2350.2460000000001,"endTime":2354.326,"body":"wie gesagt, dann fliegt ihr halt raus, wenn ihr quasi gegen unsere..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2354.326,"endTime":2359.4659999999999,"body":"Mit Apple fing es an. War mit Apple, ne? Ja die haben explizit ein Update rausgebracht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2359.7060000000001,"endTime":2363.6860000000001,"body":"wo eben dieser Sale, was halt explizit in den Nutzungsbedingungen eben untersagt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2363.6860000000001,"endTime":2367.5659999999998,"body":"war, wo eben so ein Sale \u00fcber ihren eigenen Server abgewickelt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2367.6660000000002,"endTime":2372.4859999999999,"body":"Das wurde nat\u00fcrlich dann von Apple sofort gestoppt und Apple hat dann einerseits"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2372.4859999999999,"endTime":2380.346,"body":"Fortnite gesperrt und dann nach einer Weile auch den kompletten Developer Account von Epic gesperrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2380.4459999999999,"endTime":2383.326,"body":"so dass sie keine Games mehr ver\u00f6ffentlichen konnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2383.326,"endTime":2389.346,"body":"Das war auch insofern ein Problem, weil Epic Games ja nicht nur f\u00fcr Fortnite"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2389.346,"endTime":2396.5859999999998,"body":"bekannt ist, sondern auch dieses 3D-Environment haben, wie hei\u00dft das nochmal gleich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2400.0259999999998,"endTime":2404.6660000000002,"body":"Unreal Engine, die von vielen Programmen benutzt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2405.0259999999998,"endTime":2406.886,"body":"Die geh\u00f6rt Epic? Die haben die gekauft, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2410.9659999999999,"endTime":2413.6660000000002,"body":"Na die haben Unreal, ist von Epic."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2414.9659999999999,"endTime":2416.5259999999998,"body":"Das urspr\u00fcngliche Unreal auch?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2418.2660000000001,"endTime":2419.1860000000001,"body":"1998 ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2419.7660000000001,"endTime":2423.1060000000002,"body":"Das war auch schon Epic? Okay irre, h\u00e4tte ich nicht gedacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2424.346,"endTime":2429.2860000000001,"body":"Genau, da gab es also ein Hickhack, dass jetzt sozusagen nicht auch noch Programme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2429.2860000000001,"endTime":2431.1860000000001,"body":"rausfliegen, die diese Engine benutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2431.2660000000001,"endTime":2433.4059999999999,"body":"Das wurde irgendwie gekl\u00e4rt, ich hab's mir da nicht so genau angeschaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2433.4059999999999,"endTime":2437.5059999999999,"body":"Und dann gab es halt einen riesigen Hackmack und nat\u00fcrlich auch eine Verhandlung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2437.5059999999999,"endTime":2442.4259999999999,"body":"vor Gericht, wo Apple eigentlich weitgehend recht bekommen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2444.6660000000002,"endTime":2447.7860000000001,"body":"Jetzt sind sie aber auch nochmal gegen Google vorgegangen und jetzt ist es sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2447.7860000000001,"endTime":2448.846,"body":"da unter anderem ausgegangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2449.0859999999998,"endTime":2450.6860000000001,"body":"Dann sind sie an eine andere Jury geraten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2453.0459999999998,"endTime":2459.6260000000002,"body":"Also langer, langer wie man sich das vorstellen kann Prozess um Millionen mit vielen Punkten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2460.1260000000002,"endTime":2462.2060000000001,"body":"Ich glaube in diesem Fall hat Epic in."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2463.8809999999999,"endTime":2469.6010000000001,"body":"Vier Punkten recht bekommen. Also Google wurde vorgeworfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2469.8009999999999,"endTime":2479.1410000000001,"body":"dass sie den Play Store illegal an ein Bezahlsystem binden, sodass beides benutzt werden muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2479.5210000000002,"endTime":2480.8009999999999,"body":"Wir sind also hier wieder in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2480.8009999999999,"endTime":2487.6210000000001,"body":"einer Diskussion \u00fcber marktbeherrschende Stellung und diese auszunutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2487.6210000000001,"endTime":2493.1010000000001,"body":"Und jetzt k\u00f6nnte nat\u00fcrlich Google sagen, wir haben ein Bezahlsystem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2493.2809999999999,"endTime":2496.5410000000002,"body":"aber du musst nicht unbedingt das vom App Store nutzen, ja, und da wird also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.5410000000002,"endTime":2497.8009999999999,"body":"jetzt argumentiert und pipapo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2498.3809999999999,"endTime":2504.4009999999998,"body":"Und de facto ist, glaube ich, relativ klar, dass Epic nicht in der Lage ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2504.4810000000002,"endTime":2508.8809999999999,"body":"sein Gesch\u00e4ftsmodell auf dieser Plattform zu verfolgen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2509.5010000000002,"endTime":2515.9209999999998,"body":"ohne eben signifikante, potenziell etwas zu hohe Geb\u00fchren an Google zu entrichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2515.9209999999998,"endTime":2529.761,"body":"Und jetzt hat die Jury entschieden, dass diese Praxis des Playstores ein illegales Monopol ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2529.8609999999999,"endTime":2533.4009999999998,"body":"unter dem eben die marktbeherrschende Stellung ausgenutzt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2533.4810000000002,"endTime":2536.0610000000001,"body":"um exorbitante Geb\u00fchren zu verlangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2536.221,"endTime":2539.8609999999999,"body":"den Wettbewerb zu ersticken und die Innovation einzuschr\u00e4nken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2539.8609999999999,"endTime":2547.5810000000001,"body":"Ja, und da kommen, das haben die jetzt geurteilt und das kann relativ \u00fcble..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2548.8130000000001,"endTime":2553.393,"body":"Konsequenzen f\u00fcr Google und Apple haben, wenn sich das jetzt so durchsetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2553.8530000000001,"endTime":2565.2130000000002,"body":"Weil dann m\u00fcssen Apple und Google den W\u00fcrgegriff l\u00f6sen und andere App-Stores zulassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2566.413,"endTime":2570.2330000000002,"body":"um diese Gesch\u00e4ftspraxis, die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2570.2330000000002,"endTime":2576.2330000000002,"body":"sie da haben, einer Konkurrenz und einer Innovation zug\u00e4nglich zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2576.2330000000002,"endTime":2579.873,"body":"Ja, das ist das ist noch nicht so ganz klar, weil also abgesehen davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2580.0729999999999,"endTime":2583.7530000000002,"body":"dass Google nat\u00fcrlich in Berufung gehen wird und die Sache von daher noch lange"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2583.7530000000002,"endTime":2584.953,"body":"nicht abgeschlossen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2584.953,"endTime":2587.1129999999998,"body":"Deswegen habe ich ja gesagt, dass wir das ja kollektiv verwenden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2587.1930000000002,"endTime":2590.433,"body":"Jaja, ist schon klar. Und was auch noch dazu kommt, es ist ja auch noch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2590.433,"endTime":2593.473,"body":"klar, was jetzt eigentlich die Konsequenz daraus ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2593.7130000000002,"endTime":2596.7930000000001,"body":"Also die Jury hat entschieden, der Richter noch nicht. Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2598.8330000000001,"endTime":2602.5929999999998,"body":"Aber jetzt spielen wir es mal durch. Also ich w\u00fcrde, wenn ich jetzt Epic w\u00e4re,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2602.873,"endTime":2608.2730000000001,"body":"w\u00fcrde ich sagen, so Google, dann lass mal gucken, dass wir uns hier noch au\u00dfergerichtlich einigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2608.953,"endTime":2614.2530000000002,"body":"Aber es sieht schon relativ schwierig aus, weil ich glaube, wenn die Juryentscheidung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2614.2530000000002,"endTime":2618.5329999999999,"body":"da ist, dann muss jetzt die Richterin oder der Richter auch ein Urteil f\u00e4llen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2618.5329999999999,"endTime":2622.1729999999998,"body":"und das wird Google jetzt so schnell nicht mehr los, dieses Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2622.1729999999998,"endTime":2626.413,"body":"Das h\u00e4tten sie fr\u00fcher loswerden k\u00f6nnen, wenn sie sich mit Epic irgendwie finanziell geeinigt h\u00e4tten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2627.393,"endTime":2630.7730000000001,"body":"Das ist nicht passiert. Mit anderen ist ihnen das \u00fcbrigens gelungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2631.0929999999998,"endTime":2641.7730000000001,"body":"Also die haben, glaube ich, mit Tinder und Spotify irgendwelche Einigungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2641.9929999999999,"endTime":2648.0529999999999,"body":"Zum Beispiel Spotify hat Anfang des Jahres einen Deal mit Google bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2648.1930000000002,"endTime":2651.453,"body":"dass Google auf einen Teil der Einnahmen verzichtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2652.953,"endTime":2656.473,"body":"In dem Fall glaube ich noch schlimmer, weil es ja sicherlich von Google auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2656.473,"endTime":2658.6930000000002,"body":"irgendeinen Musikdienst gibt, genauso wie von Apple."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2658.873,"endTime":2663.6129999999998,"body":"Das hei\u00dft, da haben sie noch schwierigere Konstellationen, weil sie auch nochmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2663.6129999999998,"endTime":2667.3530000000001,"body":"mit dem Dienst Spotify in direkter Konkurrenz stehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2668.953,"endTime":2672.6329999999998,"body":"Technisch k\u00f6nnte die, also das Ding zu Ende durchgespielt hie\u00dfe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2673.2130000000002,"endTime":2681.6729999999998,"body":"Google muss andere App-Stores erlauben und darf denen keine Steine in den Weg"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2681.6729999999998,"endTime":2686.1930000000002,"body":"werfen und dann w\u00e4re das potenziell auch f\u00fcr Apple der Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2690.6529999999998,"endTime":2696.2130000000002,"body":"Ja, ich wei\u00df nicht, ob das unbedingt im Sinne der Nutzerinnen ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2696.433,"endTime":2699.3130000000001,"body":"wenn es jetzt auf einmal mehrere Stores gibt und du wei\u00dft nicht mehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2699.393,"endTime":2701.4929999999999,"body":"wo du gekauft hast und hast ja alles nicht gesehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2702.1930000000002,"endTime":2705.8530000000001,"body":"aber es k\u00f6nnte nat\u00fcrlich auch, also das Erste, was mir da einfiele,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2705.9929999999999,"endTime":2714.6930000000002,"body":"was f\u00fcr die Nutzerinnen positiv sein k\u00f6nnte, w\u00e4re eine Anbieterin, die es dir erm\u00f6glicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2717.473,"endTime":2721.3530000000001,"body":"den Zugangsrecht einer App zu kaufen und wenn du es da gekauft hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2721.413,"endTime":2724.1729999999998,"body":"kannst du es auf Android und iOS benutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2728.2979999999998,"endTime":2731.8380000000002,"body":"Ja, also es ist schwierig zu kl\u00e4ren diese Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2732.098,"endTime":2735.538,"body":"Ich denke, dass da alle Seiten irgendwo einen Punkt haben. Man will nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2735.538,"endTime":2737.1579999999999,"body":"Businessmodelle haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2737.3580000000002,"endTime":2741.6579999999999,"body":"die flexiblere Einnahmen erm\u00f6glichen und kommst halt immer genau dann in Probleme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2741.6579999999999,"endTime":2745.6579999999999,"body":"oder unter anderem auch dann in Probleme, wenn eben Plattformbetreiber selber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2745.6579999999999,"endTime":2748.3180000000002,"body":"auch Dienstanbieter sind, wie das Musikbeispiel zeigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2749.998,"endTime":2753.518,"body":"Andererseits ist nat\u00fcrlich diese Grundhaltung von Epic mit ihr habt irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2753.518,"endTime":2757.558,"body":"uns gar nichts zu sagen und nur unsere Programme sind relevant und eure Plattformen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2757.6179999999999,"endTime":2758.518,"body":"da schei\u00dfen wir doch drauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2758.8180000000002,"endTime":2763.1579999999999,"body":"Ist nat\u00fcrlich auch nur so begrenzt haltbar. Weil das ist ja jetzt nicht so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2763.2379999999998,"endTime":2767.018,"body":"dass jetzt kein Aufwand getrieben wird, diese Plattformen \u00fcberhaupt am Laufen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2767.018,"endTime":2771.8780000000002,"body":"zu erhalten, erfolgreich zu machen und auch sicher zu gestalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2772.6779999999999,"endTime":2777.598,"body":"Das ist ja, ich glaube, das steht ja auch au\u00dfer Frage. Also das muss man nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2780.098,"endTime":2784.2979999999998,"body":"weil das h\u00e4ufig falsch verstanden wird, muss man das nat\u00fcrlich nochmal spezifisch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2784.2979999999998,"endTime":2786.7779999999998,"body":"trennen. Nat\u00fcrlich ist das mit Aufwand verbunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2787.1979999999999,"endTime":2793.578,"body":"Nat\u00fcrlich ist das eine Dienstleistung, f\u00fcr die auch jede Konkurrenz Geld nehmen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2794.6179999999999,"endTime":2800.4180000000001,"body":"Aber in dem Moment, wo du, und ich hatte das hier schon mal besprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2800.6979999999999,"endTime":2803.4780000000001,"body":"nur weil du eine marktbeherrschende Stellung hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2804.1979999999999,"endTime":2808.1779999999999,"body":"ist es noch nicht falsch, wenn du dann aber dabei erwischt wirst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2808.518,"endTime":2814.2979999999998,"body":"diese marktbeherrschende Stellung auszunutzen, um Konkurrenz zu verhindern und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2814.2979999999998,"endTime":2818.8580000000002,"body":"potenziell, sagen wir mal ein bisschen frech, hohe Preise zu verlangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2819.538,"endTime":2822.7179999999998,"body":"dann bekommst du halt Antitrust-Verfahren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2823.4780000000001,"endTime":2825.2579999999998,"body":"Und das ist hier passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2826.1179999999999,"endTime":2832.3180000000002,"body":"Und bei einer prozentualen Preisgestaltung kann man schon argumentieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2832.6979999999999,"endTime":2839.3580000000002,"body":"dass das eigentlich egal an welcher Stelle du da bist, ob du jetzt einer von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2839.3580000000002,"endTime":2842.4180000000001,"body":"den Indie Developers bist, die 15% abgeben m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2844.5680000000002,"endTime":2849.0279999999998,"body":"Oder einer von den ganz gro\u00dfen Developern, die 30% abgeben m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2850.5479999999998,"endTime":2852.828,"body":"kann man immer sagen, das ist schon nicht knapp."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2854.6080000000002,"endTime":2862.2080000000001,"body":"Ja, also, \u00e4h, ja. Und es w\u00e4re ja nicht so, wenn der App Store eine eigene Dienstleistung w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2862.3679999999999,"endTime":2865.4079999999999,"body":"Jetzt kommt nat\u00fcrlich auch der Punkt, der ist ja vorinstalliert auf einem Telefon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2865.5079999999998,"endTime":2869.9079999999999,"body":"Man kann jetzt die Argumentation vortragen, dass Apple und Google einerseits"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2869.9079999999999,"endTime":2872.1480000000001,"body":"Telefone verkaufen, sehr sch\u00f6n,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2872.7080000000001,"endTime":2876.8879999999999,"body":"Andererseits einen App Store betreiben, diese beiden aber in eine unheilige"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2876.8879999999999,"endTime":2881.268,"body":"Allianz bringen und quasi bei der Telefonsoftware sicherstellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2881.3679999999999,"endTime":2885.268,"body":"dass der App Store drin ist und umgekehrt und dass da nat\u00fcrlich zwei marktbeherrschende"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2885.268,"endTime":2891.4279999999999,"body":"Stellungen \u00fcbel kombiniert werden zum Nachteil aller anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2891.6280000000002,"endTime":2895.9079999999999,"body":"Und ich glaube, das Argument ist vertretbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2896.268,"endTime":2898.5279999999998,"body":"Das h\u00e4tte ich, glaube ich, auch so entschieden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2899.268,"endTime":2905.1480000000001,"body":"Ich pers\u00f6nlich habe aus meiner Konsumentensicht keinen dringenden Bedarf an"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2905.1480000000001,"endTime":2906.0880000000002,"body":"einem weiteren App-Store."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2907.7280000000001,"endTime":2911.1680000000001,"body":"Bin eigentlich ganz zufrieden mit der Architektur, wie sie jetzt ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2911.5479999999998,"endTime":2915.4079999999999,"body":"aber finde es auch schon, sag ich mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2916.828,"endTime":2923.828,"body":"sinnvoll, dass da mal jemand guckt, wenn an egal welcher App irgendjemand auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2923.828,"endTime":2929.8679999999999,"body":"mein Handy bringt, Und da mindestens 15% der Einnahme an Apple gehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2930.4679999999998,"endTime":2933.808,"body":"kann ich schon verstehen, dass man da mal argumentieren kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2934.0680000000002,"endTime":2935.5079999999998,"body":"dass das vielleicht ein bisschen viel ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2936.348,"endTime":2942.1480000000001,"body":"Ja und dass das nicht in einem direkten Verh\u00e4ltnis zu dem Aufwand steht, denn mit, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2942.308,"endTime":2947.9879999999998,"body":"15% finde ich jetzt ehrlich gesagt nicht so problematisch, weil, wenn man..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2947.9879999999998,"endTime":2950.9079999999999,"body":"Keine andere Ausgabe wird 15% sein von denen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2954.0880000000002,"endTime":2956.7080000000001,"body":"Von wem wird 15% keine Ausgabe?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2956.808,"endTime":2960.5079999999998,"body":"Sag mal du bist ein Spieleentwicklungsstudio."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2962.9479999999999,"endTime":2966.6880000000001,"body":"Und du hast gewisse Kosten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2968.1080000000002,"endTime":2971.9479999999999,"body":"Du kaufst vielleicht irgendwelche Softwarelizenzen, damit deine Entwickler arbeiten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2971.9479999999999,"endTime":2977.808,"body":"k\u00f6nnen und je mehr Entwickler du hast, desto bessere Produkte kannst du machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2977.808,"endTime":2978.6680000000001,"body":"und so weiter und so fort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2978.6680000000001,"endTime":2983.5680000000002,"body":"Und irgendwann bist du an dem Punkt, dass du endlich Gl\u00fcck hast und dein Produkt skaliert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2983.6880000000001,"endTime":2987.6080000000002,"body":"Was in der IT das eine Ding ist oder im Softwarehandel das eine Ding ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2987.9279999999999,"endTime":2992.4279999999999,"body":"Massenhaft verkaufen, um mehr Geld zu verdienen. Und dann wird jede einzelne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2992.4279999999999,"endTime":2997.8879999999999,"body":"Ausgabe, die du hast, prozentual an deinem Jahresumsatz sinken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2997.9679999999998,"endTime":2999.1280000000002,"body":"Das ist die gesamte Idee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3000.4079999999999,"endTime":3006.348,"body":"Und hier ist jetzt jemand und sagt, ach \u00fcbrigens, auf 15 Prozent kannst du vollst\u00e4ndig verzichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3006.5279999999998,"endTime":3010.9079999999999,"body":"F\u00fcr immer. Und wenn du mehr verkaufst, wird auch dieser Anteil nicht geringer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3011.248,"endTime":3015.1680000000001,"body":"dann ist es garantiert die h\u00f6chste und schlimmste und schwerste Ausgabe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3015.248,"endTime":3017.0880000000002,"body":"die die in ihrer Bilanz haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3018.6860000000001,"endTime":3022.806,"body":"Naja, also ich meine wenn du mal anschaust welchen Aufwand du sonst h\u00e4ttest"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3022.806,"endTime":3028.4659999999999,"body":"um die Sicherheit deines Produktes, den Vertrieb, dann diese Raubkopie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3028.5859999999998,"endTime":3030.4859999999999,"body":"Verhinderungsma\u00dfnahmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3031.0459999999998,"endTime":3035.5659999999998,"body":"Kreditkarten, Geb\u00fchren zum Beispiel, die auch nicht erheblich sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3035.9259999999999,"endTime":3040.5459999999998,"body":"Geb\u00fchren f\u00fcr Erstattung, das ganze Handling, Installation, Downloadserver,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3041.1060000000002,"endTime":3046.7660000000001,"body":"also dass das jetzt ein Nullbetrag ist, das kann man nun auch nicht behaupten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3047.5259999999998,"endTime":3052.806,"body":"Ne wei\u00df ich, dass du das nicht gesagt hast, aber das ist nur eine generelle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3052.806,"endTime":3055.1660000000002,"body":"Aufstellung wie man das zu bewerten hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3055.366,"endTime":3062.7260000000001,"body":"Also ich sehe schon, dass die Appstores eine nennenswerte Dienstleistung erbringen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3063.0059999999999,"endTime":3066.866,"body":"nicht nur f\u00fcr die Kunden, auch f\u00fcr die Kunden, aber auch f\u00fcr die Entwickler,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3067.0659999999998,"endTime":3069.9459999999999,"body":"weil dadurch nat\u00fcrlich auch sehr vieles sehr viel einfacher ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3069.9459999999999,"endTime":3074.0459999999998,"body":"Vertrieb in allen L\u00e4ndern, Promotion \u00fcber den App Store etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3074.2460000000001,"endTime":3078.1460000000002,"body":"Also es gibt viel zu kritisieren da dran, aber ich w\u00fcrde nicht behaupten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3078.5659999999998,"endTime":3085.4059999999999,"body":"dass jetzt ein Schnitt von 15 Prozent an sich ein Problem ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3086.0859999999998,"endTime":3092.0659999999998,"body":"Also das ist in meinen Augen eine Gr\u00f6\u00dfenordnung, mit der man schon argumentieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3092.0659999999998,"endTime":3096.2260000000001,"body":"kann und die du halt einfach in deinen Preis einfach mit einrechnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3096.2260000000001,"endTime":3101.2860000000001,"body":"Wie argumentierst du, dass das dann pl\u00f6tzlich bei mehr App-Verkaufen 30 Prozent wird?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3102.4459999999999,"endTime":3108.9059999999999,"body":"Ja gut, das sind so diese Blockbuster, die halt so richtig viel Kohle verdienen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3109.386,"endTime":3113.4659999999999,"body":"Das war ja der urspr\u00fcngliche Betrag. Also am Anfang waren es ja 30 Prozent."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3113.7460000000001,"endTime":3117.0459999999998,"body":"Das ist dann vor zwei Jahren oder so auf 15 Prozent runtergegangen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3117.1660000000002,"endTime":3121.5059999999999,"body":"eben f\u00fcr Unternehmen, die erstmal weniger verdienen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3121.5059999999999,"endTime":3125.806,"body":"Das hei\u00dft im Prinzip gehen sie nach wie vor mit ihrem 70-30 Anteil und auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3125.806,"endTime":3130.5259999999998,"body":"den kann man unter diesen genannten Argumenten vielleicht noch argumentieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3130.7060000000001,"endTime":3133.5659999999998,"body":"vielleicht mag sich das auch mittlerweile verschoben haben, vielleicht kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3133.5659999999998,"endTime":3134.9859999999999,"body":"man den auch mal senken oder so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3135.5859999999998,"endTime":3140.4459999999999,"body":"aber eigentlich ist das ja ein sehr sozialistischer Ansatz den ich mir vorgestellt habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3141.2660000000001,"endTime":3147.0859999999998,"body":"Naja ich meine Steuern sind halt einfach, fangen halt niedriger an und du hast"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3147.0859999999998,"endTime":3148.1460000000002,"body":"dann so eine Progression."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3148.9259999999999,"endTime":3156.0059999999999,"body":"So wer viel verdient muss auch viel abgeben, bestimmte Sachen skalieren ja auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3156.1460000000002,"endTime":3160.4459999999999,"body":"also so Facebook Updates und so weiter d\u00fcrften wahrscheinlich auch einen Gro\u00dfteil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3160.4459999999999,"endTime":3162.4859999999999,"body":"der Downloadkosten verursachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3162.4859999999999,"endTime":3167.7860000000001,"body":"W\u00e4hrend irgendeine Zippel App, die dein Time-Tracking macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3167.9459999999999,"endTime":3171.5259999999998,"body":"die 20.000 mal runtergeladen wird und alle 3 Jahre mal Update hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3172.7260000000001,"endTime":3177.1460000000002,"body":"die wirft halt keine Kosten auf, aber so Apps, die sich permanent updaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3178.54,"endTime":3182.1199999999999,"body":"Petabytes wahrscheinlich \u00fcbertragen werden f\u00fcr jedes Update,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3182.54,"endTime":3183.46,"body":"die machen ja auch Kosten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3183.8400000000001,"endTime":3189.02,"body":"Ich will das jetzt nicht rechtfertigen oder so ich sag nur es ist nachvollziehbar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3190.2199999999998,"endTime":3195.4400000000001,"body":"dass das hier auch eine Dienstleistung und Sicherstellung des gesamten \u00d6kosystems"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3195.4400000000001,"endTime":3200.1599999999999,"body":"stattfindet und darum wollte ich jetzt eigentlich hinaus, Epic hat sich halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3200.4200000000001,"endTime":3202.4400000000001,"body":"dieser Tim Sweeney, der CEO,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3202.8000000000002,"endTime":3208.02,"body":"der ist halt auch nicht ganz sauber, weil der halt so in diesem Grundansatz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3208.02,"endTime":3210.6599999999999,"body":"ist mit ihr habt da eigentlich \u00fcberhaupt nichts zu verdienen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3210.8000000000002,"endTime":3214.5599999999999,"body":"wir sind die einzigen, die hier Value geben und ohne unsere Apps w\u00e4re ja euer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3214.5599999999999,"endTime":3216.2800000000002,"body":"ganzer schei\u00df Appstore gar nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3216.2800000000002,"endTime":3219.8000000000002,"body":"Und davon halte ich halt auch nicht sehr viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3220.1399999999999,"endTime":3224.0799999999999,"body":"Ich hab auch gerade mal geguckt, es l\u00e4uft ja gerade die Abstimmung The Worst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3224.0799999999999,"endTime":3227.8400000000001,"body":"Person in Tech 2023, ich wei\u00df nicht ob du das gesehen hast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3228.9200000000001,"endTime":3232.6199999999999,"body":"das l\u00e4uft ja jedes Jahr, da wird dann irgendwie online abgestimmt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3232.7800000000002,"endTime":3235.5,"body":"wer denn jetzt sozusagen die schlimmste Person ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3235.5,"endTime":3240.6399999999999,"body":"Als we speak befinden wir uns gerade im Achtelfinale,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3241.3400000000001,"endTime":3247.7600000000002,"body":"da sind jetzt, also es ist immer so ein Two-Person-Shootout,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3247.9400000000001,"endTime":3251.7399999999998,"body":"also man hat halt mit 32 Leuten angefangen und dann muss man sich immer zwischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3251.7399999999998,"endTime":3253.6399999999999,"body":"zwei entscheiden wer ist denn jetzt schlimmer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3254.8200000000002,"endTime":3259.7199999999998,"body":"Wir sind also zwei Runden durch und derzeit sind weitergekommen Elon Musk,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3259.8200000000002,"endTime":3263.5799999999999,"body":"der sich in der n\u00e4chsten Runde gegen Larry Ellison wahrscheinlich durchsetzen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3263.5799999999999,"endTime":3268.5999999999999,"body":"Dann Peter Thiel denke ich mal hat gute Chancen gegen Paul Malacchi,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3268.7399999999998,"endTime":3274.1399999999999,"body":"das ist dieser Oculus VR Gr\u00fcnder sich durchzusetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3275.0999999999999,"endTime":3282.2399999999998,"body":"Dann David Zaslav, der ist mir ja komplett neu, das ist der CEO von Warner Brothers,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3282.3600000000001,"endTime":3285.7800000000002,"body":"der muss gegen Jeff Bezos antreten, ich glaube da ist Bezos auch noch ganz vorne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3286.6199999999999,"endTime":3292.0799999999999,"body":"Und spannend wird's im Shootout zwischen Sam Bankman-Fried und Sam Altman gegeneinander."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3292.3400000000001,"endTime":3297.6999999999998,"body":"Also da bin ich sehr gespannt, ob Sam Bankman-Fried, der alte Crypto-Bro,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3298.1399999999999,"endTime":3303.5599999999999,"body":"noch genug Stamina nach seiner Verurteilung hat, sich gegen Sam Altman durchzusetzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3303.7600000000002,"endTime":3305.98,"body":"was Worst-Person-In-Tech betrifft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3306.3200000000002,"endTime":3309.9000000000001,"body":"Aber von Tim Sweeney ist hier nix zu lesen. Letztes Jahr war der bestimmt noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3309.9000000000001,"endTime":3311.8800000000001,"body":"dabei. Ich wei\u00df es nicht, ich muss nochmal nachgucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3311.8800000000001,"endTime":3315.1999999999998,"body":"Achso, ich wollte gerade... also..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3320.7190000000001,"endTime":3326.0189999999998,"body":"Entscheidende Sache ist, also ich w\u00fcrde sagen, sicherlich handelt es sich bei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3326.0189999999998,"endTime":3329.779,"body":"den Appstore-Geb\u00fchren nicht um ein karitatives Angebot."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3330.6590000000001,"endTime":3335.799,"body":"Und zumindest hier wurde jetzt eine Jury davon \u00fcberzeugt, dass es sich sogar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3335.799,"endTime":3344.9189999999999,"body":"um das Ausnutzen oder um eine Ausnutzung einer marktbeherrschenden Stellung handelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3344.9189999999999,"endTime":3350.1390000000001,"body":"Und ich denke, dieses Argument ist nicht allzu schwer zu f\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3350.4189999999999,"endTime":3354.3589999999999,"body":"Es gibt eine Reihe an Ja-Abers zu den Ja-Abers geh\u00f6rt einerseits,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3354.819,"endTime":3358.0590000000002,"body":"sie sch\u00fctzen, sie schaffen da wirklich ein \u00d6kosystem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3358.1990000000001,"endTime":3361.9189999999999,"body":"Sie haben ja auch diese Ger\u00e4te \u00fcberhaupt erstmal in unsere Taschen verkauft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3362.819,"endTime":3371.9589999999998,"body":"Und ganz klar ist diese Dienstleistung nicht nichts wert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3372.2190000000001,"endTime":3374.739,"body":"Und das sagt auch niemand. Also das muss ich nochmal wiederholen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3374.819,"endTime":3377.8989999999999,"body":"Niemand sagt, dass diese Dienstleistung kostenlos zur Verf\u00fcgung gestellt werden m\u00fcsste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3378.5990000000002,"endTime":3382.0790000000002,"body":"sondern es wird gesagt, dadurch, dass es f\u00fcr diese Dienstleistung keine Konkurrenz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3382.0790000000002,"endTime":3388.6390000000001,"body":"gibt und die Geb\u00fchren potenziell leicht unbotm\u00e4\u00dfig sind, muss hier was passieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3388.819,"endTime":3393.299,"body":"Und diese Argumentation kann ich durchaus zumindest mal nachvollziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3393.299,"endTime":3399.9789999999998,"body":"Wenngleich, ich jetzt sagen w\u00fcrde, ich pers\u00f6nlich vermisse nichts und ich bin happy,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3400.4589999999998,"endTime":3407.759,"body":"wenn ich, also vermutlich wird es eine Konkurrenzplattform an Appstores schwer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3407.759,"endTime":3411.0590000000002,"body":"haben, mich davon zu \u00fcberzeugen, sie \u00fcberhaupt nutzen zu wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3412.1590000000001,"endTime":3416.759,"body":"Aber hier geht es eben auch um eine rechtliche Auseinandersetzung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3416.759,"endTime":3426.1390000000001,"body":"was Markt- und Wettbewerbsrechte angeht und das ist f\u00fcr mich relativ naheliegend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3426.5790000000002,"endTime":3428.0390000000002,"body":"dass sie da verlieren werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3430.2339999999999,"endTime":3436.3739999999998,"body":"So, ja, genau, haben wir jetzt gesehen. Also das Urteil der Jury ist ja jetzt da, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3438.0940000000001,"endTime":3441.194,"body":"Frage ist, was die Richter daraus machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3441.3739999999998,"endTime":3446.2539999999999,"body":"Aber wir haben ja diese Diskussion, dass sie Sideloading erlauben m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3446.7539999999999,"endTime":3449.8539999999998,"body":"f\u00fchren sie schon l\u00e4nger und bereiten sich ja auch langsam darauf vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3451.0740000000001,"endTime":3460.4140000000002,"body":"Und dann wird die Konsequenz sein, ja, wenn man jetzt mal der Lehre des Wettbewerbs folgt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3461.654,"endTime":3466.8939999999998,"body":"dann wird die Konsequenz sein, dass es potenziell alternative App Stores geben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3466.8939999999998,"endTime":3470.3739999999998,"body":"wird, die eventuell bessere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3471.2339999999999,"endTime":3477.5940000000001,"body":"irgendwie bessere Deals oder Innovationen f\u00fcr die Nutzerinnen und Nutzer bieten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3478.3939999999998,"endTime":3482.2339999999999,"body":"dann einen geringen Marktanteil damit erlangen und dann wird Apple gezwungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3482.2339999999999,"endTime":3484.0340000000001,"body":"sein, diese Innovationen auch mitzugehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3484.3939999999998,"endTime":3491.4140000000002,"body":"Sei es ein faireres oder, sagen wir mal, kostenverbundeneres Pricing oder sei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3491.4140000000002,"endTime":3495.4540000000002,"body":"es irgendwelche besonderen Vorteile f\u00fcr die Nutzerinnen und Nutzer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3495.4540000000002,"endTime":3502.114,"body":"Und die Lehre des Wettbewerbs w\u00e4re dann eben, dass hier durch eine Verbesserung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3502.114,"endTime":3508.5940000000001,"body":"im Interesse der Marktteilnehmer in der Breite dieses potenziellen Marktes erfolgt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3511.654,"endTime":3519.5340000000001,"body":"So, dann schauen wir ein bisschen auf die Anstrengungen der EU."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3519.5340000000001,"endTime":3521.9140000000002,"body":"Ja, da gibt es im Prinzip jetzt zwei Sachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3522.114,"endTime":3530.2539999999999,"body":"Einmal den AI-Act, der da in der Schmiede ist und kurz vorm Ziel gewisserma\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3530.3539999999998,"endTime":3535.674,"body":"den werden wir dann nochmal in sp\u00e4teren Folgen genauer behandeln und au\u00dferdem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3535.674,"endTime":3537.5140000000001,"body":"gibt es den European Health Data Space."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3537.5940000000001,"endTime":3540.114,"body":"Zu beiden will ich eigentlich nur mal ein kurzes Update machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3542.154,"endTime":3551.3139999999999,"body":"Beim AI-Act ist jetzt quasi das Verbot der automatisierten Gesichtserkennung raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3554.9899999999998,"endTime":3559.6900000000001,"body":"Beziehungsweise also nicht das grunds\u00e4tzliche Verbot raus, es gibt halt Einschr\u00e4nkungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3559.6900000000001,"endTime":3563.5100000000002,"body":"oder es gibt jetzt Bedingungen unter denen diese Echtzeit\u00fcberwachung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3563.79,"endTime":3566.6700000000001,"body":"biometrische Echtzeit\u00fcberwachung stattfinden kann, das bedeutet aber auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3566.73,"endTime":3569.3299999999999,"body":"es gibt jetzt eine Rechtsgrundlage das zu tun, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3573.71,"endTime":3578.4699999999998,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich relativ schlecht, weil wir kennen das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3578.8499999999999,"endTime":3582.5900000000001,"body":"sobald einmal solche Rechtsgrundlagen da sind, werden sie weiter ausgeh\u00f6hlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3582.5900000000001,"endTime":3585.4699999999998,"body":"Das ist im Prinzip das Gleiche wie bei der Chat-Kontrolle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3585.75,"endTime":3588.29,"body":"Ja, eigentlich ist es gerade verboten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.23,"endTime":3592.5300000000002,"body":"Jetzt gibt es Bedingungen, unter denen es erlaubt wird. Dann werden diese Bedingungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3592.5300000000002,"endTime":3598.75,"body":"vollst\u00e4ndig ausgesch\u00f6pft und dann werden sie abgemindert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3603.4499999999998,"endTime":3607.4299999999998,"body":"Und das ist sicherlich etwas \u00e4rgerlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3607.4299999999998,"endTime":3614.21,"body":"Was sehr spannend ist, sind auch die Ausnahmen des AI-Acts, wo zum Beispiel drin steht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3614.6500000000001,"endTime":3620.29,"body":"diese Verordnung gilt nicht f\u00fcr KI-Systeme, die ausschlie\u00dflich f\u00fcr milit\u00e4rische"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3620.29,"endTime":3623.8099999999999,"body":"Zwecke entwickelt oder verwendet werden. Also alles, was wir an Grundrechten usw."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3623.9499999999998,"endTime":3626.27,"body":"Und irgendwelchen Safeguards haben, f\u00fcr milit\u00e4rische Zwecke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3626.3699999999999,"endTime":3632.3699999999999,"body":"ist schon mal raus. Und von vielen Pflichten sind dann auch Autos und autonome"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3632.3699999999999,"endTime":3637.9899999999998,"body":"Flugzeuge befreit, zumindest im aktuellen Entwurf der Kommission."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3638.1900000000001,"endTime":3644.27,"body":"Das hei\u00dft, da wird jetzt wieder eine Reihe an Ausnahmen gemacht und ich denke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3644.5700000000002,"endTime":3649.8099999999999,"body":"biometrische Massen\u00fcberwachung des \u00f6ffentlichen Raumes ist schon wirklich ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3649.8099999999999,"endTime":3652.5300000000002,"body":"irrer, fundamentaler Einschnitt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3653.0500000000002,"endTime":3659.0500000000002,"body":"Und diese biometrische Massen\u00fcberwachung ist sehr nah, denn die Datenbanken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3659.0500000000002,"endTime":3663.0900000000001,"body":"daf\u00fcr haben die Staaten ja schon ungef\u00e4hr vor einem Jahrzehnt angefangen zu bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3663.27,"endTime":3667.6100000000001,"body":"Ich glaube, ich hatte auch hier im Podcast das besprochen, die Verpflichtung so zum..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3669.873,"endTime":3675.2330000000002,"body":"Biometrischen Foto in Ausweis und Pass ist ungef\u00e4hr zehn Jahre alt oder \u00fcber zehn Jahre alt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3675.7330000000002,"endTime":3679.2330000000002,"body":"Damit haben wir jetzt einmal die Bev\u00f6lkerung durch, weil ein Personalausweis"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3679.2330000000002,"endTime":3680.5329999999999,"body":"hat nur zehn Jahre G\u00fcltigkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3680.7930000000001,"endTime":3684.5129999999999,"body":"Also seitdem es das gibt, haben alle jetzt mal ein biometrisches Bild abgegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3684.8330000000001,"endTime":3687.7130000000002,"body":"Das hei\u00dft, es gibt diese Datenbank. Wir haben auch hier schon dar\u00fcber besprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3688.2730000000001,"endTime":3692.0529999999999,"body":"es war ungef\u00e4hr vor ein oder zwei Jahren, wo der Zugriff auf diese zentralen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3692.0529999999999,"endTime":3695.3530000000001,"body":"biometrischen Datenbanken einfacher m\u00f6glich werden soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3695.7530000000002,"endTime":3700.6930000000002,"body":"Und jetzt Das w\u00e4re der Punkt, dass die mit einer Gesichtserkennung verbunden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3700.6930000000002,"endTime":3704.973,"body":"werden und dann hast du relativ zeitnah \u00fcberall, wo eine \u00f6ffentliche Kamera ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3705.4929999999999,"endTime":3710.3530000000001,"body":"auch diese Gesichtserkennung drauf und das klingt jetzt irgendwie alles noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3710.3530000000001,"endTime":3712.6129999999998,"body":"ganz lustig, bedeutet aber am Ende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3713.7130000000002,"endTime":3718.393,"body":"das Tracking, \u00fcber das wir uns im Internet zu Recht beschweren durch diese Werbeanbieter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3718.413,"endTime":3720.2730000000001,"body":"die unser Verhalten analysieren und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3720.7330000000002,"endTime":3725.453,"body":"Genau dieses Tracking, was wir im Internet so schlecht finden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3726.0129999999999,"endTime":3729.2530000000002,"body":"w\u00e4re dann im \u00f6ffentlichen Raum anhand unseres Gesichtes der Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3729.393,"endTime":3732.3130000000001,"body":"Und das ist sicherlich keine positive Entwicklung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3734.1329999999998,"endTime":3738.7330000000002,"body":"Gleichzeitig werden beim AI-Act nat\u00fcrlich noch Themen und Kritikpunkte besprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3738.8330000000001,"endTime":3746.5929999999998,"body":"dass hier jetzt eine neue Technologie mit sehr hohen Potenzialen als Bedrohung wahrgenommen wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3746.8530000000001,"endTime":3749.413,"body":"Es wird ja auch eine ganze Menge diskutiert, deswegen konzentrieren wir uns"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3749.413,"endTime":3753.6329999999998,"body":"jetzt heute mal nur auf diese biometrische Massen\u00fcberwachung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3753.873,"endTime":3759.973,"body":"die sicherlich nicht besonders w\u00fcnschenswert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3761.0729999999999,"endTime":3764.0729999999999,"body":"Absolut \u00fcberhaupt nicht w\u00fcnschenswert, weil das ist halt auch wieder so eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3764.0729999999999,"endTime":3767.6329999999998,"body":"klassische Technologie, wenn man das erst mal da hat, dann wird es sehr schwierig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3767.7330000000002,"endTime":3768.7130000000002,"body":"das wieder loszuwerden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3770.6329999999998,"endTime":3780.5129999999999,"body":"Also das ist ja ein Desaster, die Vollzeiterfassung des \u00f6ffentlichen Raumes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3781.6329999999998,"endTime":3783.7930000000001,"body":"mit jede Person identifiziert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3786.933,"endTime":3788.8530000000001,"body":"Schlimm. Da h\u00e4tte man mal eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3788.8530000000001,"endTime":3793.0529999999999,"body":"Chance gehabt, da h\u00e4tte man mal einer Risikotechnologie begegnen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3794.2930000000001,"endTime":3798.7930000000001,"body":"Ja und das ist aber dann immer so, dass irgendeiner wahrscheinlich aus Polizeikreisen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3798.933,"endTime":3802.2930000000001,"body":"Ermittlungskreisen heraus, nee das k\u00f6nnte man ja noch f\u00fcr irgendwas gebrauchen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3802.2930000000001,"endTime":3807.1129999999998,"body":"und blo\u00df nicht verbieten, das ist ganz schlimm und dann hast du den Schei\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3808.1729999999998,"endTime":3815.6930000000002,"body":"Dann gibt es eine, auch das w\u00fcrden wir noch mal in einer sp\u00e4teren Folge genauer diskutieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3816.433,"endTime":3823.2530000000002,"body":"die elektronische Patientenakte und das elektronische Rezept, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3824.9929999999999,"endTime":3829.7530000000002,"body":"ist jetzt auf dem Weg, ja, Bundestag hat es auf den Weg gebracht und ganz grunds\u00e4tzlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3829.7530000000002,"endTime":3833.6329999999998,"body":"ist das, haben wir ja hier auch schon ausf\u00fchrlich diskutiert, keine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3836.335,"endTime":3842.9349999999999,"body":"Das Gesundheitssystem zu digitalisieren, ist sicherlich keine allgemein schlechte Idee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3846.5349999999999,"endTime":3850.9949999999999,"body":"Man muss sich aber dar\u00fcber im Auge, oder man muss sich dar\u00fcber bewusst sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3851.0549999999998,"endTime":3856.2150000000001,"body":"dass es hier um eine kritische Infrastruktur handelt, mit hochsensiblen Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3856.2150000000001,"endTime":3863.7750000000001,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich dort, man einfach mal vielleicht die, diesen Reichtum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3863.7750000000001,"endTime":3867.7150000000001,"body":"an Wissen \u00fcber IT-Sicherheit und Datenschutz sinnvoll zur Anwendung bringen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3867.915,"endTime":3875.1950000000002,"body":"Ja, Privacy by Design Konzepte, Kryptografie, gesch\u00fctzte Systeme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3875.2750000000001,"endTime":3879.9949999999999,"body":"Wir haben ja f\u00fcr alle Herausforderungen, die es da gibt, M\u00f6glichkeiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3880.6750000000002,"endTime":3883.7350000000001,"body":"die technisch zu erf\u00fcllen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3883.7350000000001,"endTime":3887.9349999999999,"body":"Die Corona-Warn-App w\u00e4re hier ein Beispiel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3888.2150000000001,"endTime":3896.2350000000001,"body":"wo f\u00fcr ein Problem eine zielgerichtete Privacy-Preserving-L\u00f6sung gefunden und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3896.2350000000001,"endTime":3903.5749999999998,"body":"ausgerollt wurde und nicht das Kind mit dem Bade ausgekippt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3905.0949999999998,"endTime":3910.0549999999998,"body":"Insofern sind nat\u00fcrlich jetzt diejenigen, die diesen Prozess kritisch begleiten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3910.0549999999998,"endTime":3913.4749999999999,"body":"in einer schwierigen Position, dass sie einerseits sagen m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3913.5349999999999,"endTime":3917.415,"body":"ja ja, macht das schon, ist in Ordnung, aber dann lasst es doch bitte wenigstens"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3917.415,"endTime":3919.2150000000001,"body":"versuchen, das irgendwie ordentlich zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3920.375,"endTime":3928.335,"body":"Und das scheint unter anderem auch durch die Eile von Karl Lauterbach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3928.335,"endTime":3934.5749999999998,"body":"der das jetzt schnell hinter sich bringen will, durchaus in Frage gestellt, dass das hier passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3934.9949999999999,"endTime":3938.5149999999999,"body":"Insofern gibt es da einen offenen Brief, dem sich auch der Chaos Computer Club"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3938.5149999999999,"endTime":3940.2950000000001,"body":"angeschlossen hat, wo ein paar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3940.2950000000001,"endTime":3944.1550000000002,"body":"Pr\u00fcfsteine zur Digitalisierung des Gesundheitswesens formuliert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3944.2150000000001,"endTime":3946.6950000000002,"body":"Ihr werdet euch erinnern, das mit den Pr\u00fcfsteinen haben wir auch damals bei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3946.6950000000002,"endTime":3947.895,"body":"der Corona-Warn-App gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3949.6149999999998,"endTime":3954.895,"body":"Gesellschaftliche Pr\u00fcfsteine. Es muss quasi individuell freigegeben werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3956.3000000000002,"endTime":3964.7800000000002,"body":"Welche Gesundheitsdaten weitergegeben werden m\u00fcssen verschattet werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3965.0599999999999,"endTime":3968.5,"body":"also quasi pseudonymisiert oder anonymisiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3970.4200000000001,"endTime":3972.8800000000001,"body":"Und diese Kraft muss oder diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3972.8800000000001,"endTime":3976.4400000000001,"body":"Entscheidungshoheit muss nat\u00fcrlich bei den Nutzerinnen und Nutzern sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3976.9400000000001,"endTime":3983.8600000000001,"body":"Es muss der Interessenskonflikt oder die Interessenskonflikte abgewogen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3983.8600000000001,"endTime":3988.5999999999999,"body":"Wer darauf zugreift und diese Sachen betreibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3989.1399999999999,"endTime":3995.2199999999998,"body":"Also welche Betriebs\u00e4rztin haben auf was Zugriff, was ist ein privater Arzt und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3995.7600000000002,"endTime":4001.1799999999998,"body":"Am Ende soll das alles das Allgemeinwohl f\u00f6rdern und nicht unbedingt die Interessen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4001.1799999999998,"endTime":4004.1999999999998,"body":"der zentralisierten Betreiber solcher Infrastrukturen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4005.8200000000002,"endTime":4009.4400000000001,"body":"Nat\u00fcrlich muss medizinische Fachexpertise weiter eingebunden werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4009.52,"endTime":4014.2800000000002,"body":"sodass was auch immer dort geschaffen wird, eben medizinischen Ideen gehorcht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4015.3400000000001,"endTime":4022,"body":"Wenn hier Forschung stattfinden soll, nat\u00fcrlich auch die Patientinnen eingebunden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4022,"endTime":4025.6599999999999,"body":"werden und dass sie sinnvoll dar\u00fcber aufgekl\u00e4rt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4026.46,"endTime":4032.0599999999999,"body":"Dann gibt es noch prozessuale Anforderungen, dass neutrale Dritte in Konzeption"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4032.0599999999999,"endTime":4034.5599999999999,"body":"und technischer Umsetzung beteiligt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4034.7600000000002,"endTime":4039.1599999999999,"body":"Ja, dass also Leute da sind, die nicht die Dollarzeichen am anderen Ende sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4039.1599999999999,"endTime":4044.6599999999999,"body":"Oder ihre spezifischen Interessen, beispielsweise an der Forschung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4044.7199999999998,"endTime":4047.3400000000001,"body":"Das ist ja ein absolut berechtigtes, tolles Interesse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4047.6199999999999,"endTime":4053.2199999999998,"body":"Aber es gibt eben noch andere in unserer Gesellschaft, sodass hier eben auch Patientinnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4055.3000000000002,"endTime":4059.0599999999999,"body":"Wissenschaft, Zivilgesellschaft und so weiter mit eingebunden werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4059.1599999999999,"endTime":4060.9000000000001,"body":"um hier auch eine Wahrung der Interessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4062.924,"endTime":4068.404,"body":"Sicherzustellen. Und technisch nat\u00fcrlich, dass der Stand der Technik mit zeitgem\u00e4\u00dfen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4068.404,"endTime":4070.0839999999998,"body":"Sicherheitsparadigmen umgesetzt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4070.1439999999998,"endTime":4075.8040000000001,"body":"Das haben wir bisher nicht unbedingt so gesehen, dass ein hohes Niveau von Privatsph\u00e4re"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4075.8040000000001,"endTime":4081.5039999999999,"body":"und IT-Sicherheit grundlegend implementiert und gewahrt wird und dass nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4081.5039999999999,"endTime":4087.9839999999999,"body":"auch eine technische Transparenz hergestellt wird und die Systeme pr\u00fcfbar sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4088.3040000000001,"endTime":4092.0439999999999,"body":"Dass wir also hier sagen, wir wollen verhindern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4092.5439999999999,"endTime":4100.4840000000004,"body":"dass da ein eingeschr\u00e4nkter Interessenskreis etwas baut, das potenziell die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4100.4840000000004,"endTime":4103.924,"body":"ein oder andere Abw\u00e4gung im Bereich der IT-Sicherheit, des Datenschutzes und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.924,"endTime":4105.5240000000003,"body":"der Risikovermeidung vornimmt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4105.8639999999996,"endTime":4112.0839999999998,"body":"um den eigenen Gesch\u00e4ftsansatz vielleicht ein bisschen zu erleichtern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4112.3040000000001,"endTime":4114.1040000000003,"body":"Das sollte nat\u00fcrlich vermieden werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4115.2039999999997,"endTime":4119.9440000000004,"body":"Ich denke, auch hier werden wir also noch viel dar\u00fcber diskutieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4120.0839999999998,"endTime":4124.7640000000001,"body":"Im Moment finde ich es sehr wichtig zu zeigen oder sich dem auch entgegenzustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4124.8040000000001,"endTime":4127.6639999999998,"body":"Wir haben das ja schon \u00f6fter auf irgendwelchen Diskussionen geh\u00f6rt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4127.7640000000001,"endTime":4131.3239999999996,"body":"wo dann irgendwelche Gematikleute sagen, ihr t\u00f6tet Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4131.5039999999999,"endTime":4134.0240000000003,"body":"wenn ihr nicht sofort alle Daten freigebt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4135.0439999999999,"endTime":4138.5039999999999,"body":"Also von so einem Niveau der Diskussion muss man runterkommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4138.6239999999998,"endTime":4142.5039999999999,"body":"Und besonders positiv ist das nat\u00fcrlich hier, Ich freue mich hier \u00fcber diesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4142.5039999999999,"endTime":4146.6639999999998,"body":"konstruktiven Ansatz zu sagen, ja nat\u00fcrlich gibt es hier irre Potenziale."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4147.1440000000002,"endTime":4150.424,"body":"Klar, lasst uns die bergen, aber lasst uns die mal bitte im Interesse der Patientinnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4150.424,"endTime":4154.9440000000004,"body":"und Patienten bergen und nehmt doch mal bitte den Rat derer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4154.9840000000004,"endTime":4159.1440000000002,"body":"die sich mit IT auskennen, durchaus hier auch mit zur Kenntnis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4159.2240000000002,"endTime":4159.9040000000005,"body":"Finde ich v\u00f6llig in Ordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4163.4899999999998,"endTime":4166.0500000000002,"body":"Schwierig mit dem zur Kenntnis nehmen von Rat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4167.5299999999997,"endTime":4169.7700000000004,"body":"Am besten soll er umgesetzt werden ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4172.3699999999999,"endTime":4172.9300000000003,"body":"Achja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4173.0299999999997,"endTime":4174.6499999999996,"body":"Tim wie geht es eigentlich deinen Bitcoins?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4175.3900000000003,"endTime":4176.4300000000003,"body":"Ich habe keine mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4177.8500000000004,"endTime":4181.8100000000004,"body":"Hast du bei Binance alle an irgendwelche anderen Kriminellen verkauft oder was hast du gemacht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4181.8900000000003,"endTime":4186.1499999999996,"body":"Bei Binance war ich nie und habe da nicht eine einzige Transaktion gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4186.29,"endTime":4190.4700000000003,"body":"Mein ganzes Bitcoin Engagement ist jetzt mittlerweile schon lange her und ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4190.4700000000003,"endTime":4193.5900000000001,"body":"wollte das alles loswerden. wenn ich damit nichts mehr zu tun haben wollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4194.4700000000003,"endTime":4197.9899999999998,"body":"Das gilt nat\u00fcrlich nicht unbedingt f\u00fcr alle Leute, hab ich gemerkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4199.2700000000004,"endTime":4203.4700000000003,"body":"Manche sind ja dann immer noch in Goldgr\u00e4berstimmung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4204.2299999999996,"endTime":4207.9899999999998,"body":"aber wenn man sich mal so anschaut, was eigentlich so im Cryptomarkt gerade"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4207.9899999999998,"endTime":4214.4099999999999,"body":"so l\u00e4uft oder was eigentlich seit zwei Jahren nochmal verst\u00e4rkt l\u00e4uft und eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4214.4099999999999,"endTime":4217.5100000000002,"body":"seit Anfang an oder zumindest in den letzten f\u00fcnf Jahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4217.5100000000002,"endTime":4222.6099999999997,"body":"Nachdem das alles sich so unfassbar kommerzialisiert hat, eingesetzt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4223.4300000000003,"endTime":4227.5900000000001,"body":"Ich sag nur web3isgoinggreat.com nach wie vor so ein Blog, wenn man das mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4227.5900000000001,"endTime":4229.7700000000004,"body":"so durchrauschen l\u00e4sst, das ist wirklich fantastisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4229.9499999999998,"endTime":4235.4700000000003,"body":"Also wirklich jeden Tag werden irgendwelche Leute entweder um Millionen betrogen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4235.4700000000003,"endTime":4239.6899999999996,"body":"oder Unternehmen m\u00fcssen ihren Betrieb einstellen, weil all ihre ganzen Versprechen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4239.6899999999996,"endTime":4244.4700000000003,"body":"mit NFTs und was nicht alles, alles nicht mehr haltbar war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4244.4700000000003,"endTime":4250.29,"body":"Keine R\u00fccklagen da waren, weil sie die ganze Kohle, die sie da kryptom\u00e4\u00dfig eingenommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4250.29,"endTime":4255.0900000000001,"body":"haben, schon wieder dreimal ausgegeben haben und so weiter und so fort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4256.1700000000001,"endTime":4262.4899999999998,"body":"Einer derjenigen, der bis... also wir hatten ja noch diesen gro\u00dfen Sam Bankman-Fried-Skandal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4262.6300000000001,"endTime":4264.3299999999999,"body":"den wir hier angesprochen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4264.5500000000002,"endTime":4268.1300000000001,"body":"Also die Bude hat ja nun wirklich alles falsch gemacht und..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4269.8040000000001,"endTime":4271.884,"body":"Sam Bengrin Friedlich, ich wei\u00df gar nicht, ob wir das \u00fcberhaupt berichtet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4271.9440000000004,"endTime":4275.1040000000003,"body":"ist ja jetzt auch eingeknastet und verurteilt worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4275.3639999999996,"endTime":4280.7640000000001,"body":"also der ist jetzt wirklich der Hauptschuldige und ist in allen Anklagepunkten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4280.7640000000001,"endTime":4285.9040000000005,"body":"auch f\u00fcr schuldig befunden worden und das wird dauern bis der aus dem Knast rauskommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4286.2240000000002,"endTime":4291.3040000000001,"body":"Urteil ist aber noch, also genau, \u00e4hnlich wie in dem Google-Verfahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4291.5039999999999,"endTime":4297.7439999999997,"body":"das Urteil der Geschworenen ist da, aber noch nicht das Strafma\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4297.8639999999996,"endTime":4299.6639999999998,"body":"das die Richterin dann bestimmt oder der Richter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4299.6639999999998,"endTime":4303.9840000000004,"body":"Okay gut, aber das wird nicht gut enden. Also ich wei\u00df es jetzt gerade nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4304.0439999999999,"endTime":4306.1440000000002,"body":"muss ich zugeben, das habe ich nicht verfolgt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4306.6440000000002,"endTime":4312.7439999999997,"body":"Ganz interessant ist auf jeden Fall, was jetzt um Binance sich abspielt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4314.924,"endTime":4318.0640000000003,"body":"Also wenn man jetzt so sagt, so ja Kryptomarkt, alles ganz schlimm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4318.1639999999998,"endTime":4320.6639999999998,"body":"alles ganz furchtbar, dann kommen dann die Leute und sagen, wieso hier?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4321.4440000000004,"endTime":4326.9840000000004,"body":"Line is going up, also Preise steigen doch wieder, ist doch alles total super."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4326.9840000000004,"endTime":4330.884,"body":"Naja, das Ding ist, die ganzen Dynamiken in diesem Markt, der eigentlich nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4330.884,"endTime":4332.5839999999998,"body":"von Spekulationen getrieben ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4332.9639999999999,"endTime":4339.0240000000003,"body":"das hat halt nichts mit wirklichen M\u00e4rkten zu tun, sondern es gibt viele nachgewiesene"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4339.0240000000003,"endTime":4344.9840000000004,"body":"Methoden, wie solche Kurssteigerungen auch herbeigef\u00fchrt werden k\u00f6nnen und so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4344.9840000000004,"endTime":4346.424,"body":"war das bisher auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4347.8639999999996,"endTime":4354.9040000000005,"body":"Und die ganzen Unternehmen allerdings, die haben halt derzeit viel mit den Gerichten zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4355.2439999999997,"endTime":4360.8639999999996,"body":"Also das ist sozusagen das Problem und einer nach dem anderen von diesen ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4360.8639999999996,"endTime":4365.3440000000001,"body":"Tech-Bros dieser Szene werden halt jetzt vor Gericht gef\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4365.5240000000003,"endTime":4372.3440000000001,"body":"Und jetzt hat es zuletzt den CEO von einer der gr\u00f6\u00dften Crypto-Trading-Unternehmen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4372.3440000000001,"endTime":4374.8639999999996,"body":"getroffen, n\u00e4mlich Binance."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4374.8639999999996,"endTime":4384.3040000000001,"body":"Changpeng Cao, Kanadier, der musste also zugeben, dass sein Unternehmen unter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4384.3040000000001,"endTime":4389.4440000000004,"body":"seiner F\u00fchrung so allerlei illegale Aktivit\u00e4ten durchgef\u00fchrt hat bzw."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4390.6840000000002,"endTime":4398.6840000000002,"body":"Illegale Aktivit\u00e4ten nicht verhindert hat, so wie es die Bankenregulierung in den USA vorsieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4399.0839999999998,"endTime":4403.6139999999996,"body":"Die haben sich halt immer auf Wir sind ja Offshore, wir sind ja nirgendwo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4403.9740000000002,"endTime":4405.3540000000003,"body":"Kryptowelt ist ja alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4406.134,"endTime":4410.2139999999999,"body":"Was haben wir mit Regulierungsbeh\u00f6rden zu tun? Ja nur weil unsere Computer auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4410.2139999999999,"endTime":4414.4139999999998,"body":"Land stehen, rein von Gedanken her, befinden wir uns im Orbit oder auf hoher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4414.4139999999998,"endTime":4417.6540000000005,"body":"See und haben mit euren Regulationen nichts zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4418.4740000000002,"endTime":4422.4139999999998,"body":"Nur, dass die Gerichte das jetzt ganz anders sehen \u00fcberraschenderweise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4423.3739999999998,"endTime":4426.7740000000003,"body":"Und Bidens eben nachgewiesen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4427.3739999999998,"endTime":4435.3540000000003,"body":"dass sie eben sich nicht an Antigeldw\u00e4schema\u00dfnahmen beteiligt haben und sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4435.3540000000003,"endTime":4439.8140000000003,"body":"auch generell einfach mit dem, was sie tun, sich nicht korrekt registriert haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4439.9539999999997,"endTime":4443.9939999999997,"body":"Also sich zum Beispiel so als Money Transfer Agent eintragen zu lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4446.0010000000002,"endTime":4451.7209999999995,"body":"Also wenn du jetzt hier sowas wie Western Union, womit du deine Kohle durch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4451.7209999999995,"endTime":4456.0010000000002,"body":"die Welt schicken kannst, die sind nat\u00fcrlich auch als Money Transfer Agent registriert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4456.1409999999996,"endTime":4460.241,"body":"Es gibt noch eine \u00e4hnliche Regelung auch im europ\u00e4ischen Gesetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4460.3410000000003,"endTime":4462.6809999999996,"body":"Dann hast du halt diverse Auflagen, musst halt dokumentieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4463.0810000000001,"endTime":4469.8810000000003,"body":"damit eben verhindert werden kann, dass sanktionierte Orte zum Beispiel keine Kohle erhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4469.8810000000003,"endTime":4470.8810000000003,"body":"Also du kannst jetzt nicht einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4470.8810000000003,"endTime":4475.8010000000004,"body":"Millionen nach Russland transferieren heutzutage, weil du es geil findest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4476.1809999999996,"endTime":4479.4809999999998,"body":"Und wir wissen ja alle, dass es in der Kryptowelt eigentlich relativ einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4479.4809999999998,"endTime":4483.8010000000004,"body":"ist, weil es eben schon eine M\u00f6glichkeit gibt, zumindest eingeschr\u00e4nkt hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4484.1610000000001,"endTime":4488.241,"body":"wenn nicht anonym, dann doch zumindest pseudonym unterwegs zu sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4488.3010000000004,"endTime":4491.6009999999997,"body":"solange du dich innerhalb der Kryptowelt befindest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4491.6009999999997,"endTime":4495.1809999999996,"body":"Aber irgendwo brauchst du ja dann auch mal richtiges Geld, weil Kryptogeld bezahlt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4495.1809999999996,"endTime":4499.3609999999999,"body":"ja nix, es ist ja eigentlich nur so ein Transfergeld und deswegen sind halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4499.3609999999999,"endTime":4502.1210000000001,"body":"solche Wechselbuden wie Binance sehr interessant,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4502.2809999999999,"endTime":4507.6610000000001,"body":"weil dort quasi aus dem Spekulationsgut Kryptobits echtes Geld wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4507.6610000000001,"endTime":4511.9409999999998,"body":"Und wenn dann halt die Unternehmen sagen, uns ist doch egal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4512.0609999999997,"endTime":4517.7809999999999,"body":"wer hier seine Kohle in Euro oder Dollar tauscht, was haben wir mit Gesetzen zu tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4518.3010000000004,"endTime":4524.1210000000001,"body":"dann werden die Aufsichtsbeh\u00f6rden dann doch mittlerweile sehr hellh\u00f6rig und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4524.1210000000001,"endTime":4525.6009999999997,"body":"das sind sie hier eben geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4526.3860000000004,"endTime":4533.4459999999999,"body":"Der Changpeng Zhao muss sich jetzt zur\u00fccktreten als CEO und eine Strafe von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4533.4459999999999,"endTime":4538.1859999999997,"body":"nicht weniger als 4,3 Milliarden US-Dollar zahlen, also eher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4538.9459999999999,"endTime":4542.6660000000002,"body":"Der wurde glaube ich mal auf 17 gesch\u00e4tzt, also harter Schlag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4544.1660000000002,"endTime":4547.0659999999998,"body":"Macht euch keine Sorgen, also um ihn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4547.7060000000001,"endTime":4552.866,"body":"Nee, der kann auf jeden Fall noch sein Essen bezahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4553.6260000000002,"endTime":4557.1059999999998,"body":"Von daher fragt man sich warum die Strafe nicht auch h\u00f6her ausgefallen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4557.3459999999995,"endTime":4560.4859999999999,"body":"aber trotzdem ist es ja nicht nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4561.6859999999997,"endTime":4568.9260000000004,"body":"Dem Unternehmen wurden also Transaktionen, Geldtransaktionen nach Iran, Kuba, Syrien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4570.2460000000001,"endTime":4576.6059999999998,"body":"Ukraine, in die von Russland besetzten Gebiete nachgewiesen und das ging halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4576.6059999999998,"endTime":4578.8459999999995,"body":"alles gar nicht und das f\u00fchrte dann zu dieser Strafe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4578.8459999999995,"endTime":4584.3459999999995,"body":"Und auch das Unternehmen wurde also jetzt mit entsprechenden Restriktionen auferlegt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4584.4660000000003,"endTime":4585.7259999999997,"body":"die es so vorher noch nicht hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4586.7860000000001,"endTime":4594.5860000000002,"body":"Und das ist nicht nix. So ein Rechtsexperte hat das als eine 365 Tage im Jahr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4594.5860000000002,"endTime":4598.366,"body":"Finanzkoloskopie durchgef\u00fchrt. Wei\u00dft du was eine Koloskopie ist?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4598.366,"endTime":4601.5259999999998,"body":"Ja. M\u00f6chtest du das erkl\u00e4ren, Tim?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4602.6260000000002,"endTime":4608.2860000000001,"body":"Das ist eine Darmspiegelung. Ich finde diesen Begriff sehr sch\u00f6n in diesem Zusammenhang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4608.2860000000001,"endTime":4609.9859999999999,"body":"mit der Finanzkoloskopie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4610.3860000000004,"endTime":4615.1059999999998,"body":"Also mit anderen Worten, wer davon ausgegangen ist, man k\u00f6nnte auf Binance jenseits"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4615.1059999999998,"endTime":4622.6059999999998,"body":"von Aufsichtsbeh\u00f6rden in irgendeiner Form finanzielle Geldtransaktionen durchf\u00fchren. No more."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4623.1260000000002,"endTime":4630.326,"body":"Also ab jetzt m\u00fcssen Sie da haarklein alles berichten, was dar\u00fcber abl\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4630.9660000000003,"endTime":4637.5860000000002,"body":"Und nicht nur das, es wird auch in den Transaktionen der letzten f\u00fcnf Jahre,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4637.6459999999997,"endTime":4641.6660000000002,"body":"also bis 2018 r\u00fcckwirkend, nachgebl\u00e4ttert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4642.5829999999996,"endTime":4648.183,"body":"Ob denn da irgendetwas ist, was nochmal besonders auff\u00e4llig geworden ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4649.2430000000004,"endTime":4653.5029999999997,"body":"Das hei\u00dft da wird wahrscheinlich nicht jede Transaktion angeschaut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4653.6629999999996,"endTime":4656.7430000000004,"body":"aber da werden sie halt irgendwie ihre Analyseskripte \u00fcber die Datenbank laufen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4656.7430000000004,"endTime":4660.4229999999998,"body":"lassen und mal gucken ob denen da irgendwas besonderes auff\u00e4llt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4661.1629999999996,"endTime":4665.4229999999998,"body":"Binance redet sich das nat\u00fcrlich als neue Chance sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4665.6629999999996,"endTime":4670.4430000000002,"body":"Ja so nach dem Motto, wir begr\u00fc\u00dfen das und das ist ja jetzt unser Einstieg in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4670.4430000000002,"endTime":4675.5630000000001,"body":"den Mainstream und wenn wir jetzt so konform sind und so, dann k\u00f6nnen ja auch alle mitmachen und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4675.5630000000001,"endTime":4679.7629999999999,"body":"Aber ich hab so eher das Gef\u00fchl es handelt sich hier um eine Nutzerschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4679.9629999999997,"endTime":4683.4030000000002,"body":"die bisher von diesem Dienstleister angezogen war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4683.7030000000004,"endTime":4686.8630000000003,"body":"die vielleicht unter diesen neuen Bedingungen dann ihre Transaktionen dort nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4686.8630000000003,"endTime":4692.1030000000001,"body":"mehr so gerne durchf\u00fchrt und wie das dann bei dem Unternehmen aussieht werden wir dann sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4696.0429999999997,"endTime":4698.8029999999999,"body":"Also sch\u00f6n finde ich ja vor allem auch, wenn man sich jetzt \u00fcberlegt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4698.9830000000002,"endTime":4701.5029999999997,"body":"wie die mal angetreten sind mit ihren Cryptocoins."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4702.1629999999996,"endTime":4705.9629999999997,"body":"Hier Zentralbank und so, wo war alles nicht und wer macht da alles irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4705.9629999999997,"endTime":4710.0829999999996,"body":"parallel und so und hier lasst euch von Keimen und nicht \u00fcberwachen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4710.2629999999999,"endTime":4716.183,"body":"Und jetzt haben sie da so einen Live-R\u00fcssel in so eine Echtzeit-Kolonoskopie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4717.8230000000003,"endTime":4719.3630000000003,"body":"Ist schon ganz gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4722.4830000000002,"endTime":4723.6229999999996,"body":"L\u00e4uft nicht immer so gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4725.8029999999999,"endTime":4730.5630000000001,"body":"So, dann haben wir, ich glaube, noch ein bisschen kleine KI-Scherze."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4730.8829999999998,"endTime":4737.1629999999996,"body":"Also wir erinnern uns, Elon Musk ist ja mit seiner eigenen KI angetreten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4737.8230000000003,"endTime":4745.3230000000003,"body":"weil, also der Mann ist ja von einer gro\u00dfen Sorge gepr\u00e4gt und das ist Wokeness, das ist Woke-Virus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4745.3230000000003,"endTime":4747.8829999999998,"body":"Das erinnert, da haben wir glaube ich auch hier mal dr\u00fcber gelacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4748.0829999999996,"endTime":4752.9030000000002,"body":"da hatte irgendwie eines seiner Kinder ist woke und das kann nur von Twitter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4752.9030000000002,"endTime":4756.223,"body":"gekommen sein, deswegen hat er Twitter gekauft, um dem irgendwie entgegen zu treten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4756.9030000000002,"endTime":4761.6030000000001,"body":"Und die Universit\u00e4ten, weil die ja neomarxistischen Einfluss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4761.6030000000001,"endTime":4766.5630000000001,"body":"So war es genau, neomarxistischer Einfluss der Universit\u00e4ten und der Kind ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4766.5630000000001,"endTime":4771.8829999999998,"body":"dann auf Twitter trans geworden oder was auch immer ihn da besch\u00e4ftigt und jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4771.8829999999998,"endTime":4778.3630000000003,"body":"ballert er erstmal Twitter voll mit seinen antisemitischen Ideen ja und hat dann gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4778.4830000000002,"endTime":4781.3630000000003,"body":"wir m\u00fcssen jetzt hier den Grog machen, das ist ja seine KI,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4782.3230000000003,"endTime":4792.8429999999998,"body":"die Ex-AI, die nicht so woke wie Chachipiti sein soll, um da eben gegen zu feuern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4793.2430000000004,"endTime":4797.4629999999997,"body":"Und jetzt gibt es die ersten Leute, die dann Grog fragen, jo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4797.4830000000002,"endTime":4799.1229999999996,"body":"wie ist das denn eigentlich hier mit den Juden?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4799.4030000000002,"endTime":4804.1629999999996,"body":"Regieren die denn die Welt? Und dann sagt Grog, nein, du bist hier einer einer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4804.1629999999996,"endTime":4808.143,"body":"der \u00e4ltesten Verschw\u00f6rungstheorien \u00fcberhaupt aufgelaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4808.683,"endTime":4813.9830000000002,"body":"Die Wahrheit ist, das gibt es nicht. Und da ist eine schwere unterdr\u00fcckte Minderheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4814.2030000000004,"endTime":4819.0630000000001,"body":"Und jetzt beschweren sich die Leute, dass Grog irgendwie woke Garbage ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4820.4629999999997,"endTime":4827.8429999999998,"body":"Finde ich sehr sch\u00f6n. Man wei\u00df eben bei diesen KIs nie, was sie lernen und versucht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4827.8429999999998,"endTime":4829.5029999999997,"body":"sie dann entsprechend zu f\u00fcttern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4830.1229999999996,"endTime":4837.5429999999997,"body":"W\u00e4hrenddessen, w\u00e4hrend Elon Musks Frankenstein jetzt auf einmal entgegen aller"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4837.5429999999997,"endTime":4842.0029999999997,"body":"Hoffnung nicht auf jede noch so d\u00e4mliche Verschw\u00f6rungstheorie setzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4843.6229999999996,"endTime":4849.9629999999997,"body":"Agiert Axel Springer strategisch und ist jetzt eine Partnerschaft mit Chat-GPT"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4849.9629999999997,"endTime":4854.9229999999998,"body":"eingegangen und durch diese Partnerschaft sollen Chat-GPT-Nutzerinnen weltweit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4854.9229999999998,"endTime":4860.5829999999996,"body":"Zusammenfassungen ausgew\u00e4hlter Nachrichteninhalte von Axel Springers Medienmarken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4860.5829999999996,"endTime":4862.7830000000004,"body":"erhalten, darunter Politico, Business Insider,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4862.9830000000002,"endTime":4867.3029999999999,"body":"Bild und Welt, inklusive der sonst kostenpflichtigen Inhalte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4867.5029999999997,"endTime":4876.7030000000004,"body":"werden dann Quellenangaben, das hei\u00dft es gibt jetzt eine Live-Feed von Axel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4876.7030000000004,"endTime":4878.8029999999999,"body":"Springer M\u00fcll in ChatGPT,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4879.3230000000003,"endTime":4882.643,"body":"der dann da, sag ich mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4884.1229999999996,"endTime":4885.183,"body":"mit reinf\u00fcttert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4885.183,"endTime":4889.7629999999999,"body":"Also was sie eigentlich damit sagen wollen ist, sie wollen ein paar Leute rausschmei\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4889.7629999999999,"endTime":4894.223,"body":"und dann k\u00f6nnen sie auch Kurscutting mit AI machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4894.4229999999998,"endTime":4897.643,"body":"Das hatten sie ja vorher gesagt, der hat ja gesagt, der gr\u00f6\u00dfere Teil, also ich mein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4898.7629999999999,"endTime":4904.3029999999999,"body":"das war auch glaube ich relativ klar, ich mein, dass das kreative Schaffensniveau"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4904.3029999999999,"endTime":4908.9629999999997,"body":"von Chachipiti, das einer durchschnittlichen Springer-Redakteurin \u00fcberschreitet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4909.1229999999996,"endTime":4911.0429999999997,"body":"war jetzt nicht so schwer zu erkennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4911.0429999999997,"endTime":4914.1030000000001,"body":"So dass es klar war, dass Axel Sprenger halt sagte, hier, pass auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4914.183,"endTime":4916.4030000000002,"body":"ich glaube den gr\u00f6\u00dferen Teil von euch brauchen wir nicht mehr, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4916.7830000000004,"endTime":4919.6629999999996,"body":"Das ist schon v\u00f6llig okay, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4922.2830000000004,"endTime":4922.683,"body":"Aber..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4922.683,"endTime":4923.9830000000002,"body":"Sollen sie mal alle entlassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4925.183,"endTime":4927.8829999999998,"body":"Alle entlassen und durch Grog ersetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4928.4629999999997,"endTime":4932.5029999999997,"body":"Genau, das ist n\u00e4mlich dann ordentlich Vogue und dann wird auch Bild-Zeitung Vogue."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4935.0510000000004,"endTime":4938.1109999999999,"body":"Und also sie kombinieren nat\u00fcrlich, wir wollen nat\u00fcrlich durch diese globale"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4938.1109999999999,"endTime":4942.3909999999996,"body":"Partnerschaft auch die M\u00f6glichkeiten des durch KI gest\u00e4rkten Journalismus ausloten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4942.3909999999996,"endTime":4946.6509999999998,"body":"und den unabh\u00e4ngigen Journalismus ins KI-Zeitalter retten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4947.4110000000001,"endTime":4952.4309999999996,"body":"Sagen wir mal, also mit dem unabh\u00e4ngigen Journalismus meinen sie wahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4952.4309999999996,"endTime":4958.3710000000001,"body":"prim\u00e4r den Profit von Axel Springer und potenziell haben sie da tats\u00e4chlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4958.3710000000001,"endTime":4961.2309999999998,"body":"jetzt eine Chance oder haben sie da etwas getan,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4961.3710000000001,"endTime":4966.0309999999999,"body":"was ich jetzt f\u00fcr ein Medienhaus nicht \u00fcberraschend finde, dass es eine Partnerschaft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4966.0309999999999,"endTime":4973.5110000000004,"body":"mit dieser eindeutig aktuell vorherrschenden Technologie eingehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4973.5110000000004,"endTime":4981.4309999999996,"body":"Was dabei rauskommt, ob das zum Wohle Springer oder zum Wohle Chachipiti ist, werden wir sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4981.8710000000001,"endTime":4984.4709999999995,"body":"Zum Wohle der Allgemeinheit ist es mit Sicherheit nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4986.5110000000004,"endTime":4990.1909999999998,"body":"Also ich hatte auf jeden Fall gerade noch einen Ausschlag hier auf meinem Bullshit-O-Meter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4990.4110000000001,"endTime":4994.3310000000001,"body":"das war ziemlich deutlich gerade zu sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4996.4110000000001,"endTime":5000.1909999999998,"body":"Mal gucken wann wir dann aufh\u00f6ren f\u00fcr Chachipiti zu zahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5001.6909999999998,"endTime":5006.7910000000002,"body":"So, mit der Sendung m\u00fcssen wir jetzt aber aufh\u00f6ren. Ich bin zu krank und du hast zu wenig Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5013.3710000000001,"endTime":5014.4709999999995,"body":"Gibt's noch was zu sagen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5014.991,"endTime":5016.2110000000002,"body":"Nee, hast du jetzt schon gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5016.4309999999996,"endTime":5017.1109999999999,"body":"Ja? Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5017.991,"endTime":5021.6909999999998,"body":"Krank, keine Zeit, Corona, Tim. Wie viele Mal Corona hast du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5022.0910000000003,"endTime":5022.7309999999998,"body":"Zweite Mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5022.7309999999998,"endTime":5023.6710000000003,"body":"Zweite mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5025.9309999999996,"endTime":5030.1710000000003,"body":"Ich h\u00f6re eigentlich in diesem Jahr von allen, die es haben, dass es schlimmer ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5032.5780000000004,"endTime":5033.2380000000003,"body":"Schlimmer?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5033.9179999999997,"endTime":5040.4780000000001,"body":"Ja also die meisten sagen das ist, dass es diese zweite Erkrankung sie sehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5040.4780000000001,"endTime":5046.9979999999996,"body":"viel \u00fcbler dahin rafft als die vielleicht erste, die sie vielleicht irgendwann 22 oder 21 hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5049.7979999999998,"endTime":5054.058,"body":"Ja, wei\u00df ich nicht, also bei mir ist ja, ist ein bisschen, hat ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5054.058,"endTime":5057.7780000000002,"body":"mehr Erk\u00e4ltungskarakter noch als beim ersten Mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5057.8379999999997,"endTime":5063.4579999999996,"body":"Beim ersten Mal war es eigentlich eher, ja mindestens so eine kleine Husterei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5064.098,"endTime":5069.2380000000003,"body":"das war dann auch nach ein, zwei Tagen weg jetzt, so ein bisschen mehr Erk\u00e4ltungssymptome,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5069.3779999999997,"endTime":5072.8379999999997,"body":"aber auch nichts was mich jetzt gro\u00df aus dem Konzept bringt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5073.0379999999996,"endTime":5075.018,"body":"Ich kann sogar noch einen Podcast machen hier nebenbei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5075.9780000000001,"endTime":5079.6379999999999,"body":"Und du bist ja jetzt auch isoliert in der Meta eben habe ich vernommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5080.1180000000004,"endTime":5084.098,"body":"Genau. Endlich habe ich mal Zeit hier alles richtig fertig zu bauen, ist gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5086.9380000000001,"endTime":5090.8980000000001,"body":"So komm, jetzt machen wir hier mal ein Ende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5091.9979999999996,"endTime":5095.4979999999996,"body":"Das war's. Logbuch Netzpolitik 479."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5096.3379999999997,"endTime":5098.2780000000002,"body":"Wir sehen uns beim Kongress, hoffentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5098.6180000000004,"endTime":5101.518,"body":"Ja oder vielleicht auch vorher nochmal, vielleicht machen wir noch ne Sendung, mal gucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5101.7979999999998,"endTime":5102.598,"body":"Ich meine dich doch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5102.9179999999997,"endTime":5104.4979999999996,"body":"Was? Die anderen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5104.6580000000004,"endTime":5106.558,"body":"Ich meine jetzt die H\u00f6rerinnen und H\u00f6rer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5106.5780000000004,"endTime":5110.2380000000003,"body":"Ja, hab ich schon verstanden, hab ich schon verstanden. Hab ich schon verstanden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5110.558,"endTime":5112.3779999999997,"body":"Alles klar. Wir sagen tsch\u00fcss, bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5112.4380000000001,"endTime":5114.7780000000002,"body":"Wann ist der Moment, wo man aufh\u00f6ren muss in die Melodie reinzureden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5114.9579999999996,"endTime":5115.2380000000003,"body":"\u00c4h, jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5115.8779999999997,"endTime":5116.518,"body":"Okay, ciao, ciao."}]}