{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.5049999999999999,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.605,"endTime":3.0249999999999999,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.3849999999999998,"endTime":6.585,"body":"Nimmst du eigentlich \u00fcber einen sicheren Kanal an dieser Sendung teil?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7.165,"endTime":9.6850000000000005,"body":"Nat\u00fcrlich, die Metaebene ist abh\u00f6rsicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":30.465,"endTime":35.424999999999997,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 487 vom 18."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":35.645000000000003,"endTime":47.825000000000003,"body":"M\u00e4rz 2024 aus der absolut undurchdringbaren Meta-Ebene, Hochsicherheitszelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":47.865000000000002,"endTime":52.744999999999997,"body":"Hier ist noch jede Konferenz unter den Teilnehmenden geblieben in der Meta-Ebene."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":53.024999999999999,"endTime":53.164999999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":54.045000000000002,"endTime":55.045000000000002,"body":"Und dem..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":56.005000000000003,"endTime":60.465000000000003,"body":"Es ist so abh\u00f6rsicher, die Leute haben sich teilweise untereinander nicht verst\u00e4ndigt Sagen wir mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":60.564999999999998,"endTime":64.424999999999997,"body":"Es hat noch niemand geh\u00f6rt, der es nicht h\u00f6ren sollte oder die Das ist ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":67.765000000000001,"endTime":69.784999999999997,"body":"Das soll uns erstmal jemand nachmachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":71.185000000000002,"endTime":74.364999999999995,"body":"Irgendwie bleibt man auch hier unter sich Wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":74.364999999999995,"endTime":78.805000000000007,"body":"Bleiben unter uns und es h\u00f6rt Unter zwei Es h\u00f6rt nur die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":82.784999999999997,"endTime":84.284999999999997,"body":"Wieso hei\u00dft das eigentlich unter drei?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":85.045000000000002,"endTime":93.084999999999994,"body":"Ah shit, solche Fragen. Ich wei\u00df auch nicht genau, wieso das ist und ich muss"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":93.084999999999994,"endTime":94.325000000000003,"body":"auch \u00f6fter nochmal gucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":95.805000000000007,"endTime":98.944999999999993,"body":"Also ich beziehe mich, falls das jemand nicht wei\u00df, auf diese Abw\u00e4gung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":98.944999999999993,"endTime":106.38500000000001,"body":"Sprach kurz des Journalismus. Unter 1, die Information darf bei direkter Nennung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":106.38500000000001,"endTime":108.80500000000001,"body":"des Urhebers w\u00f6rtlich wiedergegeben werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":108.80500000000001,"endTime":116.845,"body":"Also Angela Merkel sagte, unter zwei, die Information und das Umfeld der Quelle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":116.845,"endTime":120.265,"body":"d\u00fcrfen zwar wiedergegeben, aber nicht direkt zitiert werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":120.425,"endTime":122.88500000000001,"body":"wie aus Kreisen der CDU zu erfahren war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":123.22499999999999,"endTime":127.405,"body":"Und unter drei, die Information darf nicht \u00f6ffentlich verwertet werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":127.58499999999999,"endTime":132.14500000000001,"body":"Aber woher die kommen, wei\u00df ich auch nicht genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":132.42500000000001,"endTime":134.005,"body":"Was sind wir dann unter vier? Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":137.89599999999999,"endTime":138.95599999999999,"body":"Wir sind unter 5."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":141.05600000000001,"endTime":146.29599999999999,"body":"Wir sind unter aller Sau. Ich wei\u00df es nicht. Nee, aber ich..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":147.93600000000001,"endTime":155.61600000000001,"body":"Aber gibt's da eine Zahl? Ah! Das ist Paragraph 16 der Satzung der Bundespressekonferenz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":156.39599999999999,"endTime":159.01599999999999,"body":"Aha. Aber da steht nicht, was..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":160.93600000000001,"endTime":166.036,"body":"Aber ich wei\u00df es tats\u00e4chlich nicht, was diese Zahl da hei\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":169.79599999999999,"endTime":178.636,"body":"Also woher das der etymologische Ursprung ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":178.73599999999999,"endTime":181.316,"body":"Aber der wird bestimmt in den Kommentaren uns dann mitgeteilt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":182.43600000000001,"endTime":186.61600000000001,"body":"Okay. Eins, zwei, drei gibt es sozusagen und da darf man nichts weiter erz\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":186.71600000000001,"endTime":189.876,"body":"Wir sind dann also unter f\u00fcnf, da darf man alles weiter erz\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":190.536,"endTime":193.55600000000001,"body":"Nee, unter eins darfst du es ja auch. Also unter eins hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":193.71600000000001,"endTime":196.11600000000001,"body":"du darfst es weiter erz\u00e4hlen. Du darfst genau sagen, von wem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":196.11600000000001,"endTime":199.93600000000001,"body":"Ah, das hei\u00dft, ihr d\u00fcrft alles weitererz\u00e4hlen, was ihr heute geh\u00f6rt habt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":199.99600000000001,"endTime":204.95599999999999,"body":"aber ihr m\u00fcsst sagen, dass ihr bei Logbuch Netzpolitik geh\u00f6rt habt. So l\u00e4uft das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":205.136,"endTime":210.816,"body":"Unter 1. Unter 2 w\u00e4re wie aus gew\u00f6hnlich gut unterrichteten Kreisen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":210.816,"endTime":214.77600000000001,"body":"Nee, wir wollen schon Full Credit haben. Also unter 1."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":215.416,"endTime":223.57599999999999,"body":"Und heute unter 487."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":224.33600000000001,"endTime":230.73599999999999,"body":"Das ist n\u00e4mlich die Ausgabe heute. Habe ich aber schon gesagt. Ich wiederhole mich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":232.196,"endTime":238.51599999999999,"body":"Ja, wir wollen uns aber nicht so viel wiederholen, sondern wollen euch nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":238.636,"endTime":243.73599999999999,"body":"wie es unsere Art ist, hier Informationen liefern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":243.876,"endTime":247.85599999999999,"body":"Und ich w\u00fcrde sagen, wir fangen an mit Feedback, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":248.67599999999999,"endTime":249.23599999999999,"body":"Gerne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":251.83600000000001,"endTime":257.77600000000001,"body":"Okay, fange ich mal an. Also, zum Thema anonyme Bewertungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":257.77600000000001,"endTime":262.67599999999999,"body":"Wir hatten gesprochen \u00fcber diese Arbeitgeberportal-Geschichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":264.12200000000001,"endTime":267.46199999999999,"body":"Das ist ja zu der Sendung, die ich mit Thomas gemacht habe. Deswegen helfe ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":267.46199999999999,"endTime":270.92200000000003,"body":"dir kurz mit dem Kontext."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":271.06200000000001,"endTime":273.642,"body":"Und dem anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":274.78199999999998,"endTime":279.12200000000001,"body":"Wir sind ja unter eins. Siehst du, mit der Anzahl der Personen kann das nichts zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":279.16199999999998,"endTime":283.66199999999998,"body":"Ne. Das dachte ich n\u00e4mlich auch urspr\u00fcnglich, aber das passt halt irgendwie nicht so richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":283.86200000000002,"endTime":289.90199999999999,"body":"Das scheint eher sich auf, ja, keine Ahnung, worauf es sich bezieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":290.02199999999999,"endTime":292.52199999999999,"body":"Kl\u00e4rt uns auf. Vielleicht finden wir es auch noch nebenbei raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":294.18200000000002,"endTime":298.80200000000002,"body":"Anyway, Sabrina schreibt uns auf jeden Fall zum Thema anonyme Bewertung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":298.822,"endTime":302.84199999999998,"body":"Ich finde die Idee mit der E-Mail ja ganz nett, aber das geht ja nicht bei jedem Job."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":302.90199999999999,"endTime":306.00200000000001,"body":"Ich habe zum Beispiel keine E-Mail-Adresse \u00fcber meinen Arbeitgeber und das d\u00fcrfte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":306.00200000000001,"endTime":309.62200000000001,"body":"f\u00fcr Leute an der Kasse, Paketboten und so weiter ja auch gelten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":309.74200000000002,"endTime":314.52199999999999,"body":"Und das sind ja gerade die, die in eher prek\u00e4ren Verh\u00e4ltnissen sind und dementsprechend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":314.52199999999999,"endTime":317.18200000000002,"body":"viel Grund haben, ung\u00fcnstige Bewertungen zu hinterlassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":317.78199999999998,"endTime":320.88200000000001,"body":"Funktioniert also dann doch nur so ein Semi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":324.16199999999998,"endTime":329.54199999999997,"body":"Max f\u00fcgt dem noch hinzu, au\u00dferdem, selbst wenn ich eine dienstliche E-Mail-Adresse"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":329.54199999999997,"endTime":333.58199999999999,"body":"habe, als frisch gegangener Mitarbeiter habe ich diesen Zugriff dann nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":333.74200000000002,"endTime":337.642,"body":"Und viel wichtiger, mein Arbeitgeber hat zumindest potenziell vollen Zugriff"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":337.642,"endTime":339.84199999999998,"body":"auf meine dienstlichen E-Mails herauszufinden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":339.88200000000001,"endTime":343.08199999999999,"body":"Wer sich im fraglichen Zeitraum auf diesem Portal angemeldet hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":343.142,"endTime":344.28199999999998,"body":"ist damit praktisch trivial."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":344.28199999999998,"endTime":355.34199999999998,"body":"Ja, ich vermute rechtswidrig, aber das kann ich nicht beurteilen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":355.46199999999999,"endTime":360.822,"body":"Also ich fand beide Aspekte wichtig zu diesem Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":360.822,"endTime":367.44200000000001,"body":"Also irgendwie, ich habe eine E-Mail-Adresse \u00fcber den Arbeitgeber und mit der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":367.44200000000001,"endTime":375.24200000000002,"body":"habe ich mich auch mal auf so einem Arbeitgeberbewertungsportal dann authentifiziert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":375.36200000000002,"endTime":379.98200000000003,"body":"Aber klar, bei negativer Bewertung m\u00fcsste ich davon ausgehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":380.06200000000001,"endTime":383.98200000000003,"body":"dass das theoretisch erkennbar ist, von wem die ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":383.98200000000003,"endTime":393.202,"body":"Ganz grunds\u00e4tzlich w\u00fcrde ich vermuten, dass das bei nicht allzu gro\u00dfen arbeitgebenden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":393.202,"endTime":398.80200000000002,"body":"Institutionen dann ohnehin auch immer erkennbar ist, weil die vielleicht zeitlich korrelieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":398.822,"endTime":404.262,"body":"Aber ja, beide Aspekte, die Max und Sabrina da benennen, sind einfach absolut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":404.262,"endTime":407.96199999999999,"body":"zutreffend und deswegen wichtige inhaltliche Erg\u00e4nzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":408.62200000000001,"endTime":409.142,"body":"Alright."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":411.07400000000001,"endTime":418.03399999999999,"body":"Eine weitere wichtige Erg\u00e4nzung haben wir von Dirk bekommen und zwar hatten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":418.03399999999999,"endTime":423.17399999999998,"body":"wir gesprochen \u00fcber die \u00c4nderungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":423.17399999999998,"endTime":432.274,"body":"die Apple auf iOS macht in Reaktion auf das Inkrafttreten des Digital Markets Act."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":432.274,"endTime":443.214,"body":"Insbesondere, dass sie diese Web-Apps f\u00fcr die EU jetzt rausnehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":443.39400000000001,"endTime":449.99400000000003,"body":"also dass die Progressive Web-Apps, also etwas, was quasi direkt nur als Web-App da l\u00e4uft und sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":450.214,"endTime":454.87400000000002,"body":"das geht deshalb nicht, weil man da jetzt den Browser frei w\u00e4hlen k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":454.87400000000002,"endTime":458.51400000000001,"body":"So, das habe ich relativ einfach wiedergegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":458.53399999999999,"endTime":462.13400000000001,"body":"Dazu kommentiert Dirk zum Thema Web-Apps auf iOS."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":462.61399999999998,"endTime":468.69400000000002,"body":"Apples Argument ist offensichtlich vorgeschoben. Sie haben schon Sandboxing auf App-Ebene."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":469.07400000000001,"endTime":474.43400000000003,"body":"Dasselbe Sandboxing k\u00f6nnen und werden sie auch f\u00fcr Third-Party-Web-Browser einsetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":475.13400000000001,"endTime":481.09399999999999,"body":"Und das k\u00f6nnen sie nat\u00fcrlich auch f\u00fcr Third-Party-Web-Engine-Web-Apps einsetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":481.09399999999999,"endTime":487.35399999999998,"body":"Und ich denke auch da klarer Punkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":488.09399999999999,"endTime":493.87400000000002,"body":"Es gab aber weiterhin ohnehin noch, erstaunlich, es scheint ja jetzt hier zum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":493.87400000000002,"endTime":498.67399999999998,"body":"Krimi zu werden, dass sich diese Regeln da auch \u00e4ndern werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":498.81400000000002,"endTime":501.03399999999999,"body":"die Apple da jetzt gerade erst bekannt gegeben hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":501.03399999999999,"endTime":505.51400000000001,"body":"Ja, also zun\u00e4chst einmal zu diesem Sandboxing-Argument. Den Fehler,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":505.51400000000001,"endTime":508.93400000000003,"body":"den ihr da in der Sendung gemacht habt, der ist vielf\u00e4ltig gemacht worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":509.07400000000001,"endTime":514.75400000000002,"body":"weil es ist oft so dargestellt worden, dass Apple generell keine PWAs,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":514.85400000000004,"endTime":518.93399999999997,"body":"also Progressive Web Apps mehr erm\u00f6glichen w\u00fcrde, dass sie sozusagen komplett"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":518.93399999999997,"endTime":520.67399999999998,"body":"verschwinden. Das ist nat\u00fcrlich Quatsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":521.01400000000001,"endTime":525.11400000000003,"body":"Die verschwinden nicht, weil es sind Web-Apps, die k\u00f6nnen in jedem Web-Browser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":525.11400000000003,"endTime":530.03399999999999,"body":"laufen, das ist die Eigenschaft von Web-Apps, die laufen nat\u00fcrlich auch nach wie vor im Browser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":530.21400000000006,"endTime":537.11400000000003,"body":"Also es verschwindet in dem Sinne nichts. Was sie angek\u00fcndigt hatten und was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":537.11400000000003,"endTime":540.59400000000005,"body":"sie aber mittlerweile auch wieder zur\u00fcckgenommen haben, interessanterweise, war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":540.79399999999998,"endTime":547.53399999999999,"body":"dass sie das Installieren von Web-Apps auf dem Homescreen ausschalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":547.73400000000004,"endTime":550.83399999999995,"body":"die die M\u00f6glichkeit geboten haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":550.83399999999995,"endTime":556.13400000000001,"body":"Also man hatte dann sozusagen ein Icon f\u00fcr diese Webseite, mit der das verbunden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":556.13400000000001,"endTime":560.23400000000004,"body":"ist, die halt eine App repr\u00e4sentiert, die dann Fullscreen sich \u00f6ffnet und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":560.23400000000004,"endTime":562.83399999999995,"body":"eben so aussieht, als w\u00e4re es eine App,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":562.93399999999997,"endTime":566.07399999999996,"body":"auch wenn sie tats\u00e4chlich nach wie vor eine Web-Anwendung ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":566.154,"endTime":569.13400000000001,"body":"die im Browser, aber ohne diesen Browser-Chrome l\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":570.274,"endTime":575.57399999999996,"body":"Und nat\u00fcrlich w\u00e4re die App auch sonst nach wie vor genau so weiter gelaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":575.57399999999996,"endTime":579.31399999999996,"body":"Nur das Ding ist, damit diese App sich wie eine..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":580.66200000000003,"endTime":586.46199999999999,"body":"Verhalten kann, hatte Apple weitere Dinge hinzu programmiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":586.50199999999995,"endTime":590.68200000000002,"body":"wie zum Beispiel die Integration von System Notifications, also von Web Notifications,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":590.80200000000002,"endTime":594.16200000000003,"body":"die sich dann wie richtige Notifications anf\u00fchren und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":594.24199999999996,"endTime":599.86199999999997,"body":"Also es gab sozusagen ein Integrationspaket, was eben diese Web Apps noch in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":599.86199999999997,"endTime":605.00199999999995,"body":"gewisser Hinsicht ein wenig promotet hat und sozusagen noch mehr wie Apps hat aussehen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":605.822,"endTime":610.72199999999998,"body":"Das ist allerdings etwas, was sie halt zu ihrem Webkit-System dazugebaut haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":610.78200000000004,"endTime":614.38199999999995,"body":"Das hat mit Sandboxing und Sicherheit an der Stelle \u00fcberhaupt nichts zu tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":614.50199999999995,"endTime":616.04200000000003,"body":"sondern es geht sozusagen darum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":616.42200000000003,"endTime":622.28200000000004,"body":"dass wenn sie all diesen sonstigen Komfort auch mit anderen Browser-Engines"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":622.28200000000004,"endTime":626.64200000000005,"body":"noch bereitstellen sollten, die von Third-Party sind, m\u00fcssten sie f\u00fcr die wiederum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":626.64200000000005,"endTime":629.50199999999995,"body":"nochmal ein eigenes Framework aufmachen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":629.60199999999998,"endTime":635.08199999999999,"body":"damit die sich da reinklinken k\u00f6nnen, um f\u00fcr Web-Apps, die unter ihrer Engine laufen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":635.26199999999994,"endTime":638.22199999999998,"body":"denselben Komfort zu haben. Und da hat Apple gesagt, das machen wir nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":638.94200000000001,"endTime":645.16200000000003,"body":"Jetzt gab es einige neue Regelungen, also einige Abschw\u00e4chungen oder andere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":645.16200000000003,"endTime":649.76199999999994,"body":"Teil\u00e4nderungen in dieser ganzen Geschichte, die ich vorgetragen hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":652.28200000000004,"endTime":657.26199999999994,"body":"Und eine davon ist, dass es jetzt diese Progressive Web Apps auf dem Homescreen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":657.26199999999994,"endTime":660.74199999999996,"body":"doch geben soll, aber dann eben auch nur mit WebKit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":661.54200000000003,"endTime":666.322,"body":"Und das ist, wie manch andere Sachen, die sie jetzt auch noch verk\u00fcndet haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":666.66200000000003,"endTime":672.96199999999999,"body":"vermutlich, das wei\u00df man nicht so ganz genau, Ergebnis eines Dialogs,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":672.96199999999999,"endTime":676.36199999999997,"body":"der hinter den Kulissen mit der EU l\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":676.36199999999997,"endTime":679.90200000000004,"body":"Anders kann ich mir das ehrlich gesagt nicht erkl\u00e4ren, weil es gibt jetzt in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":679.90200000000004,"endTime":683.36199999999997,"body":"dem Sinne noch keine rechtlichen Auseinandersetzungen, also zumindest keine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":683.46199999999999,"endTime":685.64200000000005,"body":"die ich kenne und ich habe so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":685.64200000000005,"endTime":688.68200000000002,"body":"den Eindruck, es ist jetzt halt einfach mal Feedback eingesammelt worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":688.78200000000004,"endTime":693.822,"body":"sowohl Feedback von Developern als auch Feedback von der EU-Kommission,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":693.822,"endTime":698.06200000000001,"body":"von den zust\u00e4ndigen Arbeitsgruppen, keine Ahnung, das wei\u00df man nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":698.16200000000003,"endTime":700.42200000000003,"body":"weil sie dann eben gesagt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":700.54200000000003,"endTime":705.46199999999999,"body":"nee, wir machen jetzt Homescreen doch wieder, aber das geht dann halt nur mit ihrer Engine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":706.36199999999997,"endTime":712.38199999999995,"body":"Was ja eigentlich entgegen dieser Idee der Bevorzugung einer Browser-Engine ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":712.80200000000002,"endTime":717.10199999999998,"body":"Aber die ist halt jetzt dann wieder doch noch ein bisschen bevorzugt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":717.10199999999998,"endTime":719.68200000000002,"body":"aber offensichtlich auf eine Art und Weise, wo die EU gesagt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":719.76199999999994,"endTime":724.40200000000004,"body":"das ist uns egal, weil die k\u00f6nnen ja dann trotzdem noch in dem anderen Browser auch laufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":724.66200000000003,"endTime":725.94200000000001,"body":"Ja, okay, verstehe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":728.46199999999999,"endTime":730.58199999999999,"body":"Ja, habe ich falsch wiedergegeben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":731.22199999999998,"endTime":733.04200000000003,"body":"Das haben ganz viele missverstanden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":733.04200000000003,"endTime":738.08199999999999,"body":"Oder falsch verstanden. Dann danke Dirk f\u00fcr die Korrektur und danke dir Tim"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":738.08199999999999,"endTime":740.98199999999997,"body":"f\u00fcr die noch sinnvollere Einordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":742.43799999999999,"endTime":748.63800000000003,"body":"Dann haben wir \u00fcber das Thema Content Warnings gesprochen und in dem Kontext"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":748.63800000000003,"endTime":753.37800000000004,"body":"habe ich zumindest meinen vorsichtigen Zweifel ausgedr\u00fcckt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":753.39800000000002,"endTime":758.05799999999999,"body":"dass wenn man jetzt ein Wort liest, dass man dann nicht daran denkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":758.05799999999999,"endTime":768.01800000000003,"body":"Ja und das hat aber Ren\u00e9 gerade ger\u00fcckt, dass es nur daran denken nicht unbedingt bedeutet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":768.15800000000002,"endTime":775.678,"body":"dass man auch eine potenzielle Retraumatisierung erf\u00e4hrt und vielleicht m\u00f6chtest"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":775.678,"endTime":777.25800000000004,"body":"du diesen l\u00e4ngeren Kommentar einmal vorlesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":777.25800000000004,"endTime":780.47799999999995,"body":"Also Ren\u00e9 schreibt zum Thema Content Warnings."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":780.59799999999996,"endTime":784.69799999999998,"body":"Es wird leider etwas l\u00e4nger, aber vielleicht hilft es dem einen oder anderen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":784.69799999999998,"endTime":787.93799999999999,"body":"das Ganze besser zu verstehen. Ich bin selbst Trauma-\u00dcberlebender."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":787.99800000000005,"endTime":791.57799999999997,"body":"An alle m\u00f6glichen Inhalte Content Warnings dran zu klatschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":791.59799999999996,"endTime":793.87800000000004,"body":"halte ich f\u00fcr absolut falsch und sogar gef\u00e4hrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":794.01800000000003,"endTime":797.09799999999996,"body":"Aber es gibt durchaus einen sinnvollen Use Case, der einem vielleicht nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":797.09799999999996,"endTime":800.57799999999997,"body":"klar ist, wenn man nicht selbst betroffen ist oder sich sehr gut mit dem Thema"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":800.57799999999997,"endTime":803.25800000000004,"body":"auskennt. Um beim Beispiel von Linus zu bleiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":803.37800000000004,"endTime":806.73800000000006,"body":"Es macht einen himmelweiten Unterschied, ob ich das Wort Vergewaltigung lese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":806.73800000000006,"endTime":809.73800000000006,"body":"oder ob ich mit konkreten Einzelheiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":809.73800000000006,"endTime":813.09799999999996,"body":"Details, Beschreibungen einer Vergewaltigung konfrontiert bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":813.298,"endTime":816.39800000000002,"body":"Selbst wenn die Details f\u00fcr andere vielleicht unscheinbar sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":817.09799999999996,"endTime":820.77800000000002,"body":"Ersteres stecken viele mit Traumafolgest\u00f6rungen noch gut weg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":820.89800000000002,"endTime":825.05799999999999,"body":"Vielleicht kommen da auch schon gewisse Assoziationen auf, aber man kann es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":825.05799999999999,"endTime":826.19799999999998,"body":"noch unter Kontrolle halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":826.43799999999999,"endTime":831.19799999999998,"body":"Sobald es mehr ins Detail geht, wird es aber schwierig. Denn wenn das traumatisierte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":831.19799999999998,"endTime":835.31799999999998,"body":"Gehirn in der Schilderung gen\u00fcgend \u00c4hnlichkeit zu selbst erlebten Dingen sieht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":835.47799999999995,"endTime":842.05799999999999,"body":"drohen Dissoziationen, eine Art Schutzmechanismus des K\u00f6rpers und im schlimmsten Fall Flashbacks."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":842.23800000000006,"endTime":845.97799999999995,"body":"Diese \u00c4hnlichkeiten k\u00f6nnen marginal klein sein und trotzdem schon ausreichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":847.60400000000004,"endTime":852.30399999999997,"body":"Ein Flashback ist nicht so wie in Filmen gerne dargestellt ein ablaufender Film"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":852.30399999999997,"endTime":856.78399999999999,"body":"vorm inneren Auge, etwas an das man sich zur\u00fcckerinnert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":856.86400000000003,"endTime":860.58399999999995,"body":"Es f\u00fchlt sich in diesem Moment komplett real an. Man f\u00fchlt und verh\u00e4lt sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":860.58399999999995,"endTime":863.404,"body":"so, als w\u00e4re man wieder in der traumatisierenden Situation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":863.94399999999996,"endTime":867.26400000000001,"body":"Das Lesen eines bestimmten Details kann mich also dazu bringen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":867.36400000000003,"endTime":870.32399999999996,"body":"die schlimmsten Momente meines Lebens erneut erleben zu m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":871.32399999999996,"endTime":874.06399999999996,"body":"Flashbacks wirken in der Regel auch noch eine Zeit lang nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":874.20399999999995,"endTime":879.46400000000006,"body":"Im Worst Case kann es bei mir dazu f\u00fchren, dass ich mehrere N\u00e4chte kaum schlafe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":879.524,"endTime":883.44399999999996,"body":"nicht mehr aus dem Haus komme und mich f\u00fcr mindestens ein oder zwei Tage krank melden muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":883.66399999999999,"endTime":887.68399999999997,"body":"Hier hilft nat\u00fcrlich eine Traumatherapie besser als jede Content Warning,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":887.88400000000001,"endTime":892.84400000000005,"body":"aber Pl\u00e4tze f\u00fcr Traumatherapien sind leider noch viel seltener als normale Therapiepl\u00e4tze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":892.84400000000005,"endTime":897.42399999999998,"body":"Und gerade komplexe Traumata aus der Kindheit arbeitet man nicht mal eben so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":897.42399999999998,"endTime":900.44399999999996,"body":"auf, da reden wir h\u00e4ufig \u00fcber viele Jahre dauernde Behandlung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":901.86400000000003,"endTime":906.18399999999997,"body":"Bei Themen, die sehr h\u00e4ufig mit tats\u00e4chlichen Traumafolgest\u00f6rungen assoziiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":906.18399999999997,"endTime":908.96400000000006,"body":"sind, Vergewaltigung ist da ein sehr gutes Beispiel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":909.36400000000003,"endTime":912.56399999999996,"body":"halte ich es daher f\u00fcr extrem sinnvoll die Inhalte zu markieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":912.62400000000002,"endTime":917.08399999999995,"body":"sodass jede selbst die Wahl hat, ob sie damit gerade konfrontiert werden m\u00f6chte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":917.08399999999995,"endTime":919.64400000000001,"body":"oder eben nicht. Lichtkontrolle ist dabei ein gutes Stichwort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":920.024,"endTime":924.024,"body":"Trauma\u00fcberlebende haben h\u00e4ufig v\u00f6lligen Kontrollverlust erlebt und erleben ihn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":924.024,"endTime":925.84400000000005,"body":"in solchen Situationen wieder im Kleinen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":926.80399999999997,"endTime":929.78399999999999,"body":"Wie jede im Grundsatz gute Idee gibt es auch hier wieder Menschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":929.84400000000005,"endTime":933.34400000000005,"body":"die diese eigentlich gute Idee im blinden Aktionismus ad absurdum f\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":934.04399999999998,"endTime":937.58399999999995,"body":"Politische Inhalte oder beispielsweise Essen hinter Content Warnings verstecken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":937.58399999999995,"endTime":941.50400000000002,"body":"zu wollen ist eine echt schlechte kontraproduktive Idee, weil meine Ausf\u00fchrungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":941.50400000000002,"endTime":943.22400000000005,"body":"jetzt schon so lang sind, belasse ich es mal dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":945.28399999999999,"endTime":952.58399999999995,"body":"Ja, also finde ich einen wichtigen Aspekt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":956.35500000000002,"endTime":958.13499999999999,"body":"Ich glaube, das kann man einfach mal so stehen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":958.15499999999997,"endTime":960.55499999999995,"body":"Das kann man so stehen lassen und ich denke, das ist halt auch wirklich der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":960.55499999999995,"endTime":961.495,"body":"entscheidende Unterschied."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":961.875,"endTime":968.23500000000001,"body":"Also meine Berichte, reale Schilderungen von schwierigen Situationen oder von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":968.23500000000001,"endTime":971.65499999999997,"body":"Situationen, die f\u00fcr andere Leute schwierig sind, nat\u00fcrlich was anderes als"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":971.65499999999997,"endTime":973.51499999999999,"body":"eine generelle Diskussion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":973.51499999999999,"endTime":980.03499999999997,"body":"Also wichtig ist aber nat\u00fcrlich, Ren\u00e9 bezieht sich hier sehr konkret eben auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":980.03499999999997,"endTime":982.05499999999995,"body":"auf Dinge, die traumatisierend sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":982.29499999999996,"endTime":987.255,"body":"Also da gibt es schon einige Dinge, die vielleicht nicht so traumatisierend sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":988.375,"endTime":992.77499999999998,"body":"Dann gibt es noch, hatten wir des Weiteren dar\u00fcber gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":992.91499999999996,"endTime":1001.835,"body":"dass es im Fediverse die spezifische Diskussion gibt, ob man denn nun mit Netzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1001.835,"endTime":1005.035,"body":"wie Threads oder Blue Sky f\u00f6derieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.215,"endTime":1012.455,"body":"also mit anderen Worten die eigenen Inhalte dieser Netzwerke und auch die Inhalte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1012.455,"endTime":1017.235,"body":"dieser Netzwerke den eigenen Nutzerinnen zug\u00e4nglich machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1017.255,"endTime":1025.2349999999999,"body":"Machen m\u00f6chte oder ob man die komplett ausschlie\u00dft und ja, also das Defediverse pflegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1026.135,"endTime":1031.895,"body":"Und dazu kommentierte Oliver M\u00fcller zum Thema F\u00f6deration mit anderen Netzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1031.895,"endTime":1033.175,"body":"wie Threads und BlueSky."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1033.3150000000001,"endTime":1035.135,"body":"Linus hat das Problem nicht verstanden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1036.2550000000001,"endTime":1040.7349999999999,"body":"Die Sorge ist nicht, dass Meta und BlueSky an die Daten kommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1041.7349999999999,"endTime":1046.655,"body":"sondern dass deren unmoderierter Content ins Fediverse schwappt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1047.2550000000001,"endTime":1051.6949999999999,"body":"Keins der gro\u00dfen Unternehmen bekommt das mit der Moderation hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1051.835,"endTime":1054.615,"body":"Ich m\u00f6chte diesen M\u00fcll nicht im Fediverse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1056.5150000000001,"endTime":1059.2950000000001,"body":"Tja, das ist nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1059.5550000000001,"endTime":1065.7750000000001,"body":"ja, also das ist klar, dass das so ein bisschen die Angst zu sein scheint,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1065.915,"endTime":1071.7950000000001,"body":"dass man sich eben mit den gro\u00dfen Netzwerken, die angeblich die Content-Moderation"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1071.7950000000001,"endTime":1077.135,"body":"nicht hinbekommen, dann automatisch viele Kommentierende reinholt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1077.175,"endTime":1079.615,"body":"die sonst vielleicht so nicht auftauchen w\u00fcrden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1080.895,"endTime":1084.915,"body":"Da bin ich mir jetzt aber nicht so sicher, ob das quasi jetzt nur auf die gro\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1084.915,"endTime":1086.335,"body":"Plattformen so beschr\u00e4nkt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1086.355,"endTime":1089.9549999999999,"body":"Ich meine, das kann ja nat\u00fcrlich im Fediverse auch sonst passieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1090.1949999999999,"endTime":1096.875,"body":"So und hier gibt es ja so eine spezifische Angst vor Threads oder anderen Netzwerken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1096.895,"endTime":1100.1949999999999,"body":"die sich in irgendeiner Form an das Fediverse noch ranklinken k\u00f6nnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1101.375,"endTime":1107.655,"body":"Und da muss man aber sagen, ich meine, das Moderationsproblem hast du nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1107.655,"endTime":1108.9549999999999,"body":"im Fediverse genauso. so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1109.4549999999999,"endTime":1115.2149999999999,"body":"Und das wird derzeit eigentlich nur dadurch gel\u00f6st, dass man sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1115.355,"endTime":1122.3150000000001,"body":"naja, wenn es sozusagen ein Problem gibt, dann kann ich das auf Server-Ebene abschalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1122.395,"endTime":1126.875,"body":"Es gibt dann so einen Rogue-Server, wo nicht ordentlich moderiert wird und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1126.875,"endTime":1128.595,"body":"wird das halt einfach komplett rausgenommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1128.835,"endTime":1133.155,"body":"Davon ausgehend, dass das sich in irgendeiner Form lokal begrenzen l\u00e4sst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1133.395,"endTime":1137.0150000000001,"body":"Und das funktioniert nat\u00fcrlich bei Threads so nicht mehr, weil du wirst sehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1137.0150000000001,"endTime":1140.9749999999999,"body":"viel Quality-Content haben, Aber eben auch sehr viel negativen Content,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1141.095,"endTime":1144.895,"body":"aber nichts garantiert dir, dass das nicht auf mastodon.social genauso ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1145.2550000000001,"endTime":1150.855,"body":"So, was heute eh schon die allergr\u00f6\u00dfte Instanz in diesem Fediverse ist und was willst du dann machen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1150.9349999999999,"endTime":1155.115,"body":"Willst du dann irgendwie mastodon.social abkneifen, dann wird nat\u00fcrlich diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1155.115,"endTime":1159.415,"body":"Moderationsdiskussion dort ganz genauso gef\u00fchrt werden und Regeln erstellt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1159.415,"endTime":1163.675,"body":"Also es ist ein generelles ungel\u00f6stes Problem in Social Media und ich glaube"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1163.675,"endTime":1167.895,"body":"nicht, dass man das jetzt so ohne weiteres, dass man so mit dem Finger auf einzelne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1167.895,"endTime":1171.4749999999999,"body":"Systeme zeigen kann und sagen, ihr seid jetzt generell ein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1172.0350000000001,"endTime":1173.595,"body":"Au\u00dfer vielleicht Schutz.Social."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1178.9670000000001,"endTime":1185.1469999999999,"body":"Also k\u00e4men mir zwei Gedanken zu. Also wenn jetzt, also truth.social w\u00e4re sowas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1185.1669999999999,"endTime":1190.587,"body":"wo ich auch denken w\u00fcrde, das k\u00f6nnte man vielleicht mal def\u00f6derieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1191.6869999999999,"endTime":1194.4870000000001,"body":"Gleichzeitig w\u00fcrde ich mir aber auch denken, was mache ich denn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1194.587,"endTime":1200.807,"body":"beispielsweise, wenn auf meiner Instanz sich eine Journalistin befindet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1200.9870000000001,"endTime":1206.1469999999999,"body":"die f\u00fcr ihre Recherchen spezifisch sich diese Inhalte anschauen m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1208.607,"endTime":1213.2270000000001,"body":"Also, kann ich dann als Betreiberin einer Instanz sagen, nee,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1213.307,"endTime":1214.627,"body":"also das darfst du nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1214.6669999999999,"endTime":1217.087,"body":"Ja klar, kann ich, ist ja alles, ich wei\u00df, darf ich, kann ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1217.1669999999999,"endTime":1219.2070000000001,"body":"bitte nicht nochmal erkl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1220.827,"endTime":1227.7270000000001,"body":"Also kann ich, ja, aber ist das jetzt eine moralische Position, das zu tun?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1228.7670000000001,"endTime":1233.567,"body":"Dass ich also direkt eine ganze Instanz blocke. Also nach meinem Verst\u00e4ndnis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1233.7470000000001,"endTime":1237.047,"body":"ich kann das ja nur von anderen Leuten mir anh\u00f6ren, die sowas tun,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1237.2670000000001,"endTime":1239.5070000000001,"body":"gibt es da irgendwie ein Spam-Problem?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1240.2070000000001,"endTime":1245.7270000000001,"body":"Ja, also da gibt es potenziell irgendwie Instanzen, die offene Registrierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1245.7270000000001,"endTime":1247.847,"body":"oder sowas haben und dann spammen die andere voll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1248.5070000000001,"endTime":1252.6869999999999,"body":"Ich pers\u00f6nlich, mir ist das noch nicht passiert, also ich habe keinen Spam bekommen. kommen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1253.9469999999999,"endTime":1258.587,"body":"Ich denke, wir haben vor allem im Fediverse derzeit einfach noch kein Spam-Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1258.7070000000001,"endTime":1260.807,"body":"weil es einfach noch nicht gro\u00df genug ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1261.547,"endTime":1265.9269999999999,"body":"Nee, also das wird ja schon berichtet. Also wenn ich so mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1266.4670000000001,"endTime":1270.827,"body":"Betreiberinnen spreche, die sagen dann schon, dass sie teilweise eben Server"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1270.827,"endTime":1275.0070000000001,"body":"sperren m\u00fcssen oder es dann irgendwelche Spam-Wellen gibt, weil wieder irgendwo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1275.1469999999999,"endTime":1279.9269999999999,"body":"und dann ist man da ein paar Tage am Klicken und muss irgendwann ein paar Server def\u00f6derieren oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1280.2470000000001,"endTime":1283.367,"body":"Das, also Also wird mir schon berichtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1283.8869999999999,"endTime":1287.4870000000001,"body":"Ich pers\u00f6nlich kann das nicht beurteilen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1287.607,"endTime":1292.6869999999999,"body":"Vielleicht habe ich lange Zeit davon profitiert, dass andere Menschen das getan haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1296.287,"endTime":1302.287,"body":"Gleichzeitig wei\u00df ich aber, also ich finde diese Entscheidung, da jetzt quasi Inhalte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1302.787,"endTime":1306.2670000000001,"body":"ganze riesige Mengen an Inhalten nicht zug\u00e4nglich zu machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1306.327,"endTime":1311.367,"body":"per se schon eine sehr folgenschwere Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1313.835,"endTime":1319.1949999999999,"body":"Also, zumal es jetzt konkret bei Threads, und darum geht es ja hier eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1319.1949999999999,"endTime":1321.835,"body":"prim\u00e4r, weil das ist ja nur die einzige Plattform, die gesagt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1321.875,"endTime":1326.855,"body":"sie will sich mal aktiv in das Fediverse mit einklinken, hast du nat\u00fcrlich das Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1326.9949999999999,"endTime":1330.0550000000001,"body":"dass, klar ist da eine Menge Unsinn unterwegs, gar keine Frage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1330.5550000000001,"endTime":1337.3150000000001,"body":"Genau, weil auch eine ganze, also die relative Zahl ist wahrscheinlich relativ"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1337.3150000000001,"endTime":1341.2950000000001,"body":"gering, aber die absolute Zahl ist dann eben sehr hoch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1341.2950000000001,"endTime":1344.1949999999999,"body":"Genau und ich meine, das ist nun mal der Netzwerkeffekt. Ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1344.2149999999999,"endTime":1346.595,"body":"ich w\u00e4re jetzt nicht \u00fcberrascht, wenn es nicht sogar schon so weit ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1346.635,"endTime":1350.075,"body":"Ich kenne jetzt die aktuellen Zahlen gar nicht, aber bei Twitter gehen halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1350.075,"endTime":1355.335,"body":"die Nutzerzahlen weiterhin zur\u00fcck und bei Threads gehen sie sicherlich nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1355.335,"endTime":1357.8150000000001,"body":"nennenswert zur\u00fcck, wenn sie mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1357.8150000000001,"endTime":1361.7149999999999,"body":"Also sie ging glaube ich kurz zur\u00fcck, nachdem der erste Hype durch war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1362.0150000000001,"endTime":1368.175,"body":"Aber grunds\u00e4tzlich wird das kein kleines Netzwerk bleiben und kann halt sehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1368.175,"endTime":1373.4349999999999,"body":"gut sein, dass das eben eins der Systeme ist, wo das Interesse dann hinschwappt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1373.4349999999999,"endTime":1376.5150000000001,"body":"Und was machst du dann, um daran teilzunehmen, wenn du teilnehmen m\u00f6chtest?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1376.5350000000001,"endTime":1377.8150000000001,"body":"Dann bist du da halt unterwegs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1377.8150000000001,"endTime":1383.4949999999999,"body":"Also ich habe mir ja schon von vielen Leuten gewollt oder ungewollt das Fediverse erkl\u00e4ren lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1383.9949999999999,"endTime":1390.5550000000001,"body":"Aber ganz grunds\u00e4tzlich habe ich nicht das Verst\u00e4ndnis, dass meine Instanz irgendeinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1390.5550000000001,"endTime":1396.4749999999999,"body":"Schaden nimmt, wenn sie jetzt eine andere nicht def\u00f6deriert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1396.4749999999999,"endTime":1402.5150000000001,"body":"Also angenommen, truth.social, um jetzt mal bei einer sicherlich nicht mit besonderen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1402.5150000000001,"endTime":1404.2349999999999,"body":"Inhalten gesegneten Instanz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1404.395,"endTime":1409.875,"body":"ja, angenommen, ich bin jetzt auf einer Mastodon-Instanz und da gibt es woanders"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1409.875,"endTime":1415.135,"body":"truth.social im Fediverse, passiert doch gar nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1415.135,"endTime":1418.8150000000001,"body":"N\u00e4mlich passiert ja erst dann was auf meiner Instanz, wenn sich jetzt eine meiner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1418.8150000000001,"endTime":1426.635,"body":"Nutzerinnen entscheidet, einer Truth.Social Nutzerin zu folgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.7349999999999,"endTime":1432.855,"body":"Dann ist die Konsequenz, dass das bei mir in der Federated Timeline als Nutzer erscheint."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1435.4159999999999,"endTime":1438.7560000000001,"body":"Es geht ja nicht nur um die Federated Timeline, sondern es geht ja auch darum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1438.816,"endTime":1441.136,"body":"wer dir sozusagen, wer auf dich reagiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1441.1759999999999,"endTime":1447.616,"body":"Dann k\u00f6nnen ja dann auch Leute von Truth Social dir folgen und dann dich halt mit Replies zu ballern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1447.616,"endTime":1452.316,"body":"Genau, und dann w\u00e4re es in jedem anderen sozialen Netzwerk, w\u00e4re es dann so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1452.336,"endTime":1455.336,"body":"dass ich diese Personen blocken m\u00fcsste, was ich problemlos kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1455.556,"endTime":1459.376,"body":"Also w\u00e4re jetzt nicht unbedingt ein Anspruch, den ich an die Betreiberin der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1459.376,"endTime":1465.9159999999999,"body":"Instanz erheben w\u00fcrde, zu sagen, sch\u00fctzt mich vor Followern von Truth.Social."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1466.896,"endTime":1470.076,"body":"Naja, wenn es dann halt so endemisch wird, dass man irgendwie sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1470.1759999999999,"endTime":1476.4359999999999,"body":"99% aller Beschwerden kommen nur von diesem einen Server, dann ist das sicherlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1476.4359999999999,"endTime":1479.4960000000001,"body":"zu so einem Punkt eskaliert, wo man \u00fcber sowas auch nachdenken k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1479.6759999999999,"endTime":1485.096,"body":"Aber grunds\u00e4tzlich stellt sich eher die Frage, welche Moderationsm\u00f6glichkeiten wird es denn geben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1485.096,"endTime":1489.056,"body":"Also es gab ja bei Twitter, bevor Elon Musk das \u00fcbernommen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1489.076,"endTime":1490.9359999999999,"body":"durchaus einige Ma\u00dfnahmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1491.4960000000001,"endTime":1495.876,"body":"die ich jetzt im Einzelnen gar nicht mehr runterbeten kann, aber es gab ja so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1495.876,"endTime":1500.096,"body":"verschiedene Konstellationen, wo dann sozusagen Replies gar nicht auftauchen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1500.1559999999999,"endTime":1503.0360000000001,"body":"wenn die nicht so einen bestimmten Status haben etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1503.0360000000001,"endTime":1506.596,"body":"Und das sind nat\u00fcrlich alles so Dinge, die sich letzten Endes im Finiverse auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1506.596,"endTime":1511.6959999999999,"body":"dann schrittweise etablieren m\u00fcssen, weil wir werden dieses Problem dort haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1512.5360000000001,"endTime":1514.396,"body":"Also Threads hin, Threads her."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1515.4159999999999,"endTime":1523.1559999999999,"body":"Umso mehr Interesse das Netzwerk anzieht, umso mehr wird es solche Moderationsprobleme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1523.1559999999999,"endTime":1526.5160000000001,"body":"geben und dann stellen sich genau dieselben Fragen, egal ob man jetzt einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1526.5160000000001,"endTime":1527.7159999999999,"body":"anderen Server blockt oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1527.7159999999999,"endTime":1532.116,"body":"Also diese Methoden m\u00fcssen ohnehin geschaffen werden und das System muss halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1532.116,"endTime":1537.4359999999999,"body":"da auch mithalten mit dem, was andere Netze dort anzubieten haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1539.096,"endTime":1544.316,"body":"Also es wird spannend werden zu sehen, aber Social Media ist nicht einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1546.6759999999999,"endTime":1550.336,"body":"Nee, nee, das ist es nicht. Aber was auch immer Twitter gemacht hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1550.396,"endTime":1552.876,"body":"hatte ich den Eindruck, dass es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1552.876,"endTime":1558.056,"body":"bis zu dieser \u00dcbernahme durch Elon Musk ausreichend gut funktioniert hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1558.056,"endTime":1565.136,"body":"Also wir haben ja die, also ausreichend gut hei\u00dft nicht gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1565.2760000000001,"endTime":1572.556,"body":"aber ausreichend, um zumindest die Plattform am Leben zu halten und die F\u00e4lle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1572.556,"endTime":1580.2560000000001,"body":"der Bel\u00e4stigung f\u00fcr einen ausreichend gro\u00dfen Anteil der Nutzerinnen auf einem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1580.2560000000001,"endTime":1582.4559999999999,"body":"ausreichend niedrigen Niveau zu halten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1582.4559999999999,"endTime":1588.6759999999999,"body":"So, also das hei\u00dft nicht, dass es kein Problem gab, aber es hat nicht die Plattform"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1588.6759999999999,"endTime":1597.1759999999999,"body":"als solche gef\u00e4hrdet Elon Musk hat das relativ schnell sehr stark zum Kippen gebracht \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1599.5899999999999,"endTime":1602.6300000000001,"body":"Also es war offenbar ein Problem, was mal jemand halbwegs im Griff hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1604.6700000000001,"endTime":1607.8900000000001,"body":"Was nicht, nur damit das jetzt nicht wieder die Leute falsch verstehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1608.03,"endTime":1612.25,"body":"was nicht hei\u00dfen soll, dass das Problem gel\u00f6st war, wie kein Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1612.47,"endTime":1619.1300000000001,"body":"was da ist, wo es mehr als einen Menschen gibt, war das vollst\u00e4ndig gel\u00f6st."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1619.1300000000001,"endTime":1623.8900000000001,"body":"Und ich will auch nicht in Abrede stellen, dass es schwere F\u00e4lle von Beleidigung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1623.8900000000001,"endTime":1630.6099999999999,"body":"und Bel\u00e4stigung und Verbal Abuse und ganz schrecklichen Inhalten da gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1631.4100000000001,"endTime":1637.03,"body":"Aber der gr\u00f6\u00dfere Teil der Nutzerinnen hat das Ausma\u00df offenbar f\u00fcr ausreichend"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1637.03,"endTime":1640.29,"body":"gering gehalten, um zumindest noch die Plattform weiterzunutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1640.3699999999999,"endTime":1644.3299999999999,"body":"Ich glaube, das ist eine Aussage, die ich so vorsichtig treffen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1645.3900000000001,"endTime":1647.47,"body":"Ganz so. Danke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1648.3299999999999,"endTime":1653.21,"body":"Womit wir beim n\u00e4chsten Thema w\u00e4ren. Danke Markus Beckedahl. Erstes Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1653.47,"endTime":1657.03,"body":"Meine G\u00fcte, der Markus, erstes Thema bei uns in der Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1658.3499999999999,"endTime":1662.45,"body":"Ja, ist eigentlich auch nur eine kleine Meldung, k\u00f6nnte man sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1663.01,"endTime":1667.73,"body":"Vielleicht auch nicht. Also Markus Beckedahl, der ja glaube ich in der \u00d6ffentlichkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1667.73,"endTime":1675.75,"body":"sehr mit seinem Projekt Netzpolitik.org verbunden ist, was er vor gut 20 Jahren gegr\u00fcndet hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1677.3099999999999,"endTime":1685.77,"body":"Verl\u00e4sst jetzt das Schiff und wendet sich anderen Dingen zu und da f\u00e4llt einem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1685.77,"endTime":1689.3900000000001,"body":"erstmal auf dass das ja schon 20 Jahre sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1690.6300000000001,"endTime":1694.73,"body":"21 war 21 wann ist das online gegangen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1694.9300000000001,"endTime":1699.75,"body":"Die Webseite wurde 2002 von Markus Beckedahl als Blog gegr\u00fcndet Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1699.8499999999999,"endTime":1700.53,"body":"Also \u00fcber 20."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1700.53,"endTime":1713.9300000000001,"body":"Jahre Ich w\u00e4re jetzt fast sicher gewesen, dass es 2004 war, weil ich mal nach der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1715.3969999999999,"endTime":1720.4570000000001,"body":"nach einem Redesign Aufkleber gemacht hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1720.857,"endTime":1724.7570000000001,"body":"Genau, bei dem Redesign, einem der Redesigns, die ich mal gemacht hatte f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1724.7570000000001,"endTime":1730.4169999999999,"body":"Netzpolitik.org stand oben drauf seit 2002 offensichtlich und mein Gehirn hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1730.4169999999999,"endTime":1731.8969999999999,"body":"mir gesagt, es w\u00e4re seit 2004 gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1732.1769999999999,"endTime":1737.4770000000001,"body":"Ja, aber genau, seit 2002, also 21, 22 Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1738.9169999999999,"endTime":1743.9369999999999,"body":"Ich hatte auch 2004 im Kopf, weil ich hatte auch, also ich habe tats\u00e4chlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1743.9369999999999,"endTime":1749.9770000000001,"body":"mal mit ihm Einen der aller aller aller ersten Chaos Radio Express Folgen gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1750.557,"endTime":1753.837,"body":"Damals noch als es so hie\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1754.4970000000001,"endTime":1760.2570000000001,"body":"Heute ja nur noch CRE. Und wo ich halt noch \u00fcberhaupt gar nicht wusste,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1760.357,"endTime":1762.9770000000001,"body":"was dieses Format irgendwann mal sein w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1764.2170000000001,"endTime":1767.7570000000001,"body":"Und CRE 007 ist sozusagen mit ihm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1767.797,"endTime":1774.1369999999999,"body":"Da ist er gerade, ich glaube aus Tunesien oder so zur\u00fcckgekommen. Bei diesem WSIS,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1774.337,"endTime":1779.377,"body":"irgendein internationales Meeting und da haben wir uns dar\u00fcber unterhalten und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1779.377,"endTime":1785.2570000000001,"body":"da kam dann auch das erste Mal so Notznetzpolitik.org als Projekt zur Sprache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1786.617,"endTime":1792.1969999999999,"body":"Offenbar schon 2005 einen ersten Freedom Blog Award bekommen von Reporter ohne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1792.1969999999999,"endTime":1794.9570000000001,"body":"Grenzen, also ja, dann wird das schon stimmen mit dem 2002."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1796.597,"endTime":1801.837,"body":"Naja, auf jeden Fall ist das ein interessanter Flashback auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1801.9570000000001,"endTime":1809.1769999999999,"body":"weil gerade so diese Zeit 2004, 2005, 2006 ist bei mir stark in Erinnerung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1809.1769999999999,"endTime":1813.557,"body":"Klar, weil das so auch ein bisschen der Start der Meta-Ebene war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1813.7370000000001,"endTime":1819.0170000000001,"body":"aber vor allem, weil es ja auch die Zeit war, in der ..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1821,"endTime":1826.52,"body":"Die Publikation im Internet auf einmal so ein individuelles Ding wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1828.1600000000001,"endTime":1836.9000000000001,"body":"Vorher in den ersten zehn Jahren des Webs, so ab 94 ungef\u00e4hr, war ja so Publikation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1837.3,"endTime":1841.9200000000001,"body":"Erstmal kamen ja die ganzen Firmen mit so, ja, wir haben jetzt auch eine Internetpr\u00e4senz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1841.9200000000001,"endTime":1846.8399999999999,"body":"und unsere Visitenkarte im Web und so weiter, wo dann irgendwelche bekloppten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1846.8399999999999,"endTime":1852.24,"body":"Werbeagenturen Werbeagenturen f\u00fcr v\u00f6llig \u00fcberdrehte Millionenbetr\u00e4ge beauftragt wurden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1852.3599999999999,"endTime":1855.74,"body":"irgendwie f\u00fcnf HTML-Seiten mit Flash-Content zu erzeugen, der dann irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1855.74,"endTime":1857.1199999999999,"body":"rumgeh\u00fcpft hat, wenn man drauf ging."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1857.1199999999999,"endTime":1860.1600000000001,"body":"Das waren gute Zahlen f\u00fcr die Werbeagenturen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1860.1600000000001,"endTime":1865.4000000000001,"body":"Das war also wirklich eine Wichserei, das war wirklich einfach furchtbar und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1865.4000000000001,"endTime":1868.0599999999999,"body":"ja okay, f\u00fcr die Werbeagenturen war das nat\u00fcrlich geil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1868.24,"endTime":1870.6199999999999,"body":"das ist halt immer so bei diesen Hypes, wenn irgendwas neu ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1870.6400000000001,"endTime":1874.1800000000001,"body":"keiner wei\u00df, was es ist, aber du musst halt irgendwie dabei sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1874.28,"endTime":1877.8399999999999,"body":"sonst kannst du dich vor deinen Business-Kollegen nicht mehr ordentlich zeigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1878.0799999999999,"endTime":1882.3800000000001,"body":"dann wird halt h\u00f6llisch viel Geld auf einmal klar gemacht, um irgendwie die Zukunft zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1882.3800000000001,"endTime":1886.8,"body":"Und was haben wir hier schon f\u00fcr Hypes, jetzt ist es halt gerade AI oder wenn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1886.8,"endTime":1890.3599999999999,"body":"du jetzt nicht irgendwie AI auf deine Kleidung draufstempelst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1890.3599999999999,"endTime":1895.7,"body":"dann brauchst du dich auf der n\u00e4chsten Businessmesse gar nicht mehr zeigen und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1897.1199999999999,"endTime":1902.6800000000001,"body":"Und naja, die Zeit war dann halt irgendwann reif, dass genug Werkzeuge da waren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1902.78,"endTime":1906.3199999999999,"body":"dass dieses Publizieren nicht mehr so schwierig war und dann kamen halt solche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1906.3199999999999,"endTime":1911.9000000000001,"body":"Systeme auf wie Textpattern und dann sp\u00e4ter auch WordPress,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1912.3,"endTime":1918.9000000000001,"body":"die halt, hier ist dieses andere Blogging-System noch, komme ich jetzt gerade"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1918.9000000000001,"endTime":1920.72,"body":"nicht drauf, also man konnte auf einmal bloggen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1920.72,"endTime":1926.3399999999999,"body":"So, man konnte selber einfach irgendwie was reinschreiben in das Internet und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1926.3399999999999,"endTime":1927.72,"body":"dann erschien das irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1928.3,"endTime":1931.8,"body":"Und 2004, 5, 6, das waren so\u2026,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1932.6849999999999,"endTime":1937.0650000000001,"body":"Der Aufbruch f\u00fcr Text, also 2004 ging so dieser totale Blog-Hype los,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1937.3050000000001,"endTime":1944.0650000000001,"body":"war ja dann auch bald die Geburtsstunde der Republika, das kam ja dann auch mit in diese Zeit rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1944.0650000000001,"endTime":1949.9449999999999,"body":"Nein, 2005 war dann so dieses, oh wow, ja also erstmal so diese Begeisterung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1949.9649999999999,"endTime":1953.5250000000001,"body":"oh bloggen, was, man kann selber was reinschreiben und dann schreibe ich das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1953.5250000000001,"endTime":1956.7249999999999,"body":"in die Webseite und dann steht das da, so unglaublich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1956.7249999999999,"endTime":1967.5050000000001,"body":"So, jetzt ist jeder, seine eigene Zeitung, werden Zeitungen \u00fcberleben, ja, sofort so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1967.7449999999999,"endTime":1973.105,"body":"was, ganze Industrien werden jetzt untergehen, weil jemand bloggt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1973.4649999999999,"endTime":1977.385,"body":"So, Markus Beckedahl schreibt jetzt selber was \u00fcber Netzpolitik.org und muss"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1977.385,"endTime":1980.645,"body":"nicht bei der Zeit fragen, dass das irgendwie im Internet ver\u00f6ffentlicht wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1981.845,"endTime":1987.325,"body":"Und ein Jahr sp\u00e4ter hattest du das dann mit Podcast oh man, was man kann Ton"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1987.325,"endTime":1992.105,"body":"aufnehmen und im Internet einfach so ver\u00f6ffentlichen ohne beim Radio zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1992.105,"endTime":1995.4649999999999,"body":"Was geht denn jetzt ab, wird das Radio \u00fcberleben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1996.1849999999999,"endTime":2000.7650000000001,"body":"so, ganze Industrien werden untergehen weil jetzt Leute irgendwie in ihrem Mikrofon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2000.7650000000001,"endTime":2002.145,"body":"ins Internet sprechen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2002.145,"endTime":2003.0450000000001,"body":"Sie doch auch oder nicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2003.1849999999999,"endTime":2007.0650000000001,"body":"Es hat aber wirklich jetzt noch sehr lange gedauert und 2006,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2007.3050000000001,"endTime":2008.825,"body":"wei\u00dft du was aus 2006 rauskam?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2011.625,"endTime":2014.7049999999999,"body":"\u00c4h, \u00e4h, YouTube. Oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2014.845,"endTime":2016.145,"body":"Und dann ging das mit Videos los."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2016.385,"endTime":2018.125,"body":"Ja, also das war ja, also insgesamt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2018.2049999999999,"endTime":2021.5050000000001,"body":"Was Videos? Jeder kann Video, wird das Fernsehen \u00fcberleben irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2021.645,"endTime":2025.325,"body":"Ja, Tim, du \u00fcberlebst gerade Web 2.0, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2025.6849999999999,"endTime":2027.2850000000001,"body":"Genau, aber das war im Prinzip."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2027.2850000000001,"endTime":2033.885,"body":"Aber es gab ja noch eine, wie ich finde, wichtige andere oder weitere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2034.0650000000001,"endTime":2039.2650000000001,"body":"also was das Blog ausgemacht hat, Etwa nicht nur, dass es ein Content-Management-System"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2039.2650000000001,"endTime":2044.585,"body":"ist, dass man sich pl\u00f6tzlich bei seiner Webseite einloggen und die Inhalte selber ver\u00e4ndern kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2044.7449999999999,"endTime":2050.9050000000002,"body":"sondern auch diese Funktionalit\u00e4t der Trackbacks."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2051.8850000000002,"endTime":2055.5450000000001,"body":"Etwas, was dann auch irgendwann dem Spam zum Opfer gefallen ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2055.585,"endTime":2056.9050000000002,"body":"habe ich so ein bisschen den Eindruck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2057.105,"endTime":2065.9450000000002,"body":"Aber was es Blogs erm\u00f6glichte, sich automatisch miteinander bekannt zu machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2065.9450000000002,"endTime":2068.2849999999999,"body":"oder zu verlinken, also funktioniert so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2068.2849999999999,"endTime":2072.665,"body":"So, du, es gibt jetzt so ein Blogartikel, sagen wir, bei Netzpolitik.org und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2072.665,"endTime":2077.5450000000001,"body":"jetzt geht ein weiteres Blog, sagen wir mal Spreeblick, gab es ja damals zum Beispiel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2079.2649999999999,"endTime":2083.0050000000001,"body":"da gibt es vielleicht immer noch, aber und schreibt einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2083.9050000000002,"endTime":2089.7049999999999,"body":"Artikel, der darauf Bezug nimmt und dann wird dieser Link und verlinkt dabei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2089.7049999999999,"endTime":2095.3850000000002,"body":"Netzpolitik.org, dann sagt der Spreeblick-Server dem Netzpolitik.org-Server Bescheid, \u00fcbrigens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2095.9450000000002,"endTime":2100.0050000000001,"body":"hier hat jemand gerade was was dazu geschrieben und auf dich verlinkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2100.0650000000001,"endTime":2102.6849999999999,"body":"Und wir geben dir jetzt mal so einen kleinen Snippet davon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2104.4299999999998,"endTime":2107.0300000000002,"body":"Packen das da drunter und das kannst du dann, wenn du m\u00f6chtest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2107.0900000000001,"endTime":2109.1900000000001,"body":"als Kommentar annehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2109.77,"endTime":2114.9699999999998,"body":"So, das machte aber immerhin m\u00f6glich, dass diese Blogosph\u00e4re entstand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2115.1500000000001,"endTime":2118.8699999999999,"body":"wo dann gegenseitig aufeinander Bezug genommen wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2118.8699999999999,"endTime":2126.6100000000001,"body":"Und ich glaube, bis Netzpolitik.org irgendwann hart in die Kommentare eingegriffen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2126.73,"endTime":2135.1900000000001,"body":"war wahrscheinlich jede Logbuch-Netzpolitik-Folge ein Trackback unter vielen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2135.1900000000001,"endTime":2137.3099999999999,"body":"Netzpolitik.org-Artikeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2137.3099999999999,"endTime":2145.6500000000001,"body":"Weil sich ja nach wie vor unsere Inhalte naturgem\u00e4\u00df sehr stark auch mit den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2145.6500000000001,"endTime":2147.1700000000001,"body":"Inhalten von Netzpolitik.org."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2149.1700000000001,"endTime":2152.9099999999999,"body":"Johnny H\u00e4usler hatte damals dann glaube ich noch so eine Sendung im Radio Trackback"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2152.9099999999999,"endTime":2153.9899999999998,"body":"oder war das ein Podcast?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2154.5500000000002,"endTime":2159.79,"body":"Das war schon noch so ein ausschlaggebender Aspekt des Blogs,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2159.79,"endTime":2161.5500000000002,"body":"aber wir m\u00fcssen vielleicht gar nicht so viel \u00fcber Blogs reden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2161.5500000000002,"endTime":2165.23,"body":"Nee, aber du machst einen guten Punkt, weil das muss man sich mal klar machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2165.3299999999999,"endTime":2167.5900000000001,"body":"dass das also wirklich eine wichtige Aufbruchszeit war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2167.6700000000001,"endTime":2171.8099999999999,"body":"Auch die Hashtags wurden im Prinzip in der Blogosph\u00e4re damals noch unter dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2171.8099999999999,"endTime":2174.1500000000001,"body":"Namen Technorati-Tags geboren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2174.3899999999999,"endTime":2179.6700000000001,"body":"Also auch das war sozusagen das erste Tagging, diese erste Idee von Content"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2179.6700000000001,"endTime":2184.3499999999999,"body":"unter einem Stichwort zusammenzufassen. Da kommt sozusagen das Tag her."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2184.5100000000002,"endTime":2190.0500000000002,"body":"Man hat dann seine Blogartikel getaggt und Technorati hat dann alle Blogs abgesucht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2190.0500000000002,"endTime":2194.8499999999999,"body":"und dann sozusagen konntest du auf Technorati nach einem Hashtag suchen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2194.8499999999999,"endTime":2198.1900000000001,"body":"dann fandest du eben Blogartikel zu diesem Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2198.3099999999999,"endTime":2202.8299999999999,"body":"Die waren aber nicht notwendigerweise, also Tags waren nicht notwendigerweise"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2202.8299999999999,"endTime":2204.0300000000002,"body":"mit einem Hash davor. vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2204.25,"endTime":2210.77,"body":"Ne, also Technorati-Tags, Hash hat sich dann durchgesetzt auf Twitter. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2211.4299999999998,"endTime":2217.0500000000002,"body":"Das kam noch dann, dann wurden es die Hash-Tags, weil sie halt noch ein Hash davor hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2217.3099999999999,"endTime":2222.3699999999999,"body":"Genau, so, aber die Tags an sich sind mit Technorati geboren worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2222.4499999999998,"endTime":2226.9699999999998,"body":"eine Webseite, die dann halt auch irgendwann dem Spam zum Opfer gefallen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2227.0100000000002,"endTime":2231.0100000000002,"body":"Das waren alles super Ideen, aber im Prinzip so die die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2231.79,"endTime":2237.4499999999998,"body":"Geburtsstunde dieses Individual- Und genau da ist dann halt Markus reingegangen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2237.4499999999998,"endTime":2245.8099999999999,"body":"mit Netzpolitik.org und hat eigentlich das erste wirklich nennenswerte netzpolitische,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2245.8099999999999,"endTime":2247.5900000000001,"body":"\u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2249.723,"endTime":2254.2629999999999,"body":"Wie soll man denn das nennen? Also Pamphlet, hatte ich fast gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2254.4630000000002,"endTime":2262.8229999999999,"body":"Also die erste wirkliche Quelle sozusagen geschaffen f\u00fcr so netzpolitischen Content."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2263.2629999999999,"endTime":2270.183,"body":"Er hat sogar den Begriff gepr\u00e4gt. Also den Begriff gab es jetzt nicht notwendigerweise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2270.663,"endTime":2278.123,"body":"Also vielleicht hat den jemand anderes vorher verwendet, aber er hat ihn etabliert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2278.123,"endTime":2283.723,"body":"Ja, er h\u00e4tte ja auch zum Beispiel Digitalpolitik nehmen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2283.8029999999999,"endTime":2287.3229999999999,"body":"\u00dcbrigens geh\u00f6rt ihm offenbar die Domain digitalpolitik.de, wo er jetzt bloggt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2287.3229999999999,"endTime":2290.2429999999999,"body":"Tja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2317.3229999999999,"endTime":2323.8629999999998,"body":"Auf eigene Beine ging und ich war, wenn ich das recht erinnere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2323.9830000000002,"endTime":2328.0430000000001,"body":"der erste quasi angestellte Autor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2328.0430000000001,"endTime":2335.0030000000002,"body":"Davor gab es viele Gastschreiber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2335.123,"endTime":2344.643,"body":"J\u00f6rg-Olaf Sch\u00e4fers und auch eigentlich viele Leute aus dieser ganzen Netzpolitik-Bubble"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2344.643,"endTime":2348.9229999999998,"body":"und mit dieser Herausl\u00f6sung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2348.9430000000002,"endTime":2350.223,"body":"ich glaube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2350.2829999999999,"endTime":2352.6030000000001,"body":"mein Arbeitsvertrag war sogar noch mit New Thinking."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2352.6030000000001,"endTime":2357.8829999999998,"body":"Aber da ging das dann langsam los, dass Netzpolitik da rausgel\u00f6st wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2357.9630000000002,"endTime":2365.7829999999999,"body":"Davor war ich Praktikant. Ich bin also als Praktikant dann in eine sehr prek\u00e4r"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2365.7829999999999,"endTime":2370.683,"body":"bezahlte Stelle, aber immerhin eine bezahlte Stelle gewechselt und dann..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2372.549,"endTime":2375.8890000000001,"body":"Hat sich das \u00fcber die Jahre eben immer weiterentwickelt. Ich denke nennenswert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2375.8890000000001,"endTime":2382.069,"body":"vor allem, dass dann 2015 die Landesverratsaff\u00e4re war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2382.2289999999998,"endTime":2387.3090000000002,"body":"Das hat glaube ich nochmal sehr stark zur Wahrnehmung von Netzpolitik Erk dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2387.3090000000002,"endTime":2394.3290000000002,"body":"nochmal beigetragen und nochmal sehr viel mehr das Ding auf stabile Beine gestellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2394.4690000000001,"endTime":2396.3290000000002,"body":"auch was das Spendenaufkommen anging."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2398.3890000000001,"endTime":2406.6089999999999,"body":"Und inzwischen, ich lese immer die Finanzberichte und so, aber wenn wir jetzt mal kurz schauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2406.8290000000002,"endTime":2417.3090000000002,"body":"haben die ungef\u00e4hr eine Million an quasi Spendenaufkommen im Jahr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2417.4690000000001,"endTime":2421.7689999999998,"body":"mit der sie 2023 20 Mitarbeiter finanziert haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2421.7689999999998,"endTime":2426.4490000000001,"body":"Also da ist nochmal einiges passiert, nachdem ich da wieder weggegangen bin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2428.7089999999998,"endTime":2432.9290000000001,"body":"Genau. Und ja, inzwischen nat\u00fcrlich was ganz anderes als das Blog,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2433.029,"endTime":2434.8890000000001,"body":"was Markus da mal selber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2435.049,"endTime":2440.6689999999999,"body":"mehr oder weniger selber betrieben hat und dann als es gro\u00df genug war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2440.7890000000002,"endTime":2444.9290000000001,"body":"Leute von sich aus eben auch gerne dort geschult haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2444.9290000000001,"endTime":2449.4690000000001,"body":"Also klar, war auf jeden Fall eines der gr\u00f6\u00dften, wenn nicht das gr\u00f6\u00dfte Blog"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2449.4690000000001,"endTime":2450.9490000000001,"body":"der deutschen Blogosph\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2451.009,"endTime":2454.9290000000001,"body":"Nat\u00fcrlich habe ich mich da gefreut, schreiben zu d\u00fcrfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2455.1089999999999,"endTime":2456.3690000000001,"body":"Bis wann hast du da geschrieben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2457.8240000000001,"endTime":2462.5239999999999,"body":"Ich w\u00fcrde sch\u00e4tzen 2011, Ende 2011."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2463.8440000000001,"endTime":2464.7440000000001,"body":"Bis ich abgeworben habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2464.7440000000001,"endTime":2469.1239999999998,"body":"Habe. Also das war ja so, ich bin gegangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2470.5439999999999,"endTime":2475.1439999999998,"body":"ist jetzt glaube ich auch kein Geheimnis, weil ich ein bisschen mehr Einkommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2475.1439999999998,"endTime":2479.2640000000001,"body":"dann doch brauchte, also ich habe meine monatlichen Kosten dadurch nicht decken k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2480.1039999999998,"endTime":2485.9639999999999,"body":"habe dann eben in die IT Security gewechselt, wo ich einen Job bekommen habe, der meine monatlichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2486.9639999999999,"endTime":2493.3240000000001,"body":"Aufw\u00e4nde ganz gut decken konnte und eher wirklich durch, also completely unrelated"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2493.3240000000001,"endTime":2499.3240000000001,"body":"Related kam das ungef\u00e4hr zusammen, dass ich meinen Job gewechselt habe und Logbuch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2499.3240000000001,"endTime":2500.5439999999999,"body":"Netzpolitik angefangen habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2502.0439999999999,"endTime":2508.4839999999999,"body":"Was aber damit zu tun hatte, dass du, also es waren zwei unabh\u00e4ngige Prozesse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2508.5839999999998,"endTime":2513.924,"body":"Die hatten jetzt nichts miteinander zu tun. Die sind einfach nur koinzidiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2514.9839999999999,"endTime":2518.6840000000002,"body":"Dann habe ich ja auch noch eine Zeit lang, also ich glaube, wenn das mir jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2518.6840000000002,"endTime":2521.8040000000001,"body":"nicht jemand heimlich weggenommen hat, habe ich immer noch Schreibrechte bei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2521.8040000000001,"endTime":2524.6640000000002,"body":"Netzpolitik.org. Also ich k\u00f6nnte jederzeit\u2026."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2553.4639999999999,"endTime":2557.7240000000002,"body":"Aufgestellt hat, aber ich kann sicherlich nicht andere Sachen editieren und l\u00f6schen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2557.8240000000001,"endTime":2563.1039999999998,"body":"Es sei denn, die haben immer noch meine Backdoor in dem ... ... ..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2565.1439999999998,"endTime":2565.7040000000002,"body":"..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2565.7040000000002,"endTime":2566.3240000000001,"body":"... ..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2571.7640000000001,"endTime":2576.5239999999999,"body":"Lange Rede, kurzer Sinn. Ich glaube nicht, dass es jemanden gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2577.5239999999999,"endTime":2583.2840000000001,"body":"die die Netzpolitik in in Deutschland in ihrer Berichterstattung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2583.3040000000001,"endTime":2592.2840000000001,"body":"aber auch in ihrer Kampagnenfreudigkeit so stark gepr\u00e4gt hat wie Markus Beckedahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2593.6039999999998,"endTime":2598.6840000000002,"body":"Und das hat sich ja auch gerade mit dem von dir schon erw\u00e4hnten Landesverratsskandal gezeigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2598.9639999999999,"endTime":2604.0639999999999,"body":"Ich kann mich noch erinnern, also als das rauskam, es hat nicht lang gedauert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2604.4639999999999,"endTime":2608.1039999999998,"body":"war das nicht so in wenigen Stunden, war dann auf einmal so eine Demonstration"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2608.1039999999998,"endTime":2613.3040000000001,"body":"auf der Stra\u00dfe von mehreren hundert Leuten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2613.5839999999998,"endTime":2616.0839999999998,"body":"Also ich wei\u00df nicht mehr ganz genau, wie lang der Vorlauf, vielleicht war es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2616.0839999999998,"endTime":2622.7640000000001,"body":"auch nur ein Tag oder so. Aber es war, das kam raus und es gab spontan gro\u00dfe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2622.7640000000001,"endTime":2625.8240000000001,"body":"Demonstrationen, so im Regierungsviertel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2625.924,"endTime":2632.0639999999999,"body":"Und also der Vorlauf war glaube ich nicht mehr als ein Tag oder so oder zwei vielleicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2632.0639999999999,"endTime":2633.8240000000001,"body":"Immer auf jeden Fall schnell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2634.1239999999998,"endTime":2640.1640000000002,"body":"Genau. Und das hat dann schon gezeigt und glaube ich aber auch dem Establishment"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2640.1640000000002,"endTime":2646.0239999999999,"body":"gezeigt, dass so dieses kleine Block nicht mal einfach so totzuschie\u00dfen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2646.1039999999998,"endTime":2647.5239999999999,"body":"sondern sehr viel mehr Relevanz hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2647.6239999999998,"endTime":2653.424,"body":"Das ist ja noch so eine Zeit, wo einfach dieses ganze Netzgewese nicht so richtig ernst genommen wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2654.3240000000001,"endTime":2667.4639999999999,"body":"Und auch diese Zusammenh\u00e4nge, also das war, sie haben Pl\u00e4ne des Bundesverfassungsschutzes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2667.7840000000001,"endTime":2674.364,"body":"des Bundesamtes f\u00fcr Verfassungsschutz f\u00fcr den Aufbau einer Einheit zur \u00dcberwachung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2674.364,"endTime":2677.0639999999999,"body":"des Internets ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2677.6439999999998,"endTime":2682.4639999999999,"body":"Und die waren nat\u00fcrlich, das war nat\u00fcrlich einfach ein Leak aus dieser Beh\u00f6rde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2682.5239999999999,"endTime":2690.6439999999998,"body":"ja, und die wurden die Strafanzeige die kam von Hans-Georg Maa\u00dfen dem Hans-Georg Maa\u00dfen-Mann der Typ,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2690.884,"endTime":2695.5839999999998,"body":"ja und dann wurde sie also das hatten sie ver\u00f6ffentlicht im Fr\u00fchjahr 2015,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2695.8440000000001,"endTime":2700.4839999999999,"body":"hat auch keine Sau interessiert dann haben sie die im Mai 2015 hat dann der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2700.4839999999999,"endTime":2706.444,"body":"damalige Generalbundesanwalt Harald Range ein Ermittlungsverfahren er\u00f6ffnet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2707.819,"endTime":2716.4789999999998,"body":"Und dann, glaube ich, hat das irgendwie bis Juli oder August gedauert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2716.4789999999998,"endTime":2719.819,"body":"bis sie das auch erfahren haben. Ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2722.0990000000002,"endTime":2725.799,"body":"Genau, ich sehe, achso, und dann wurde es aber auch relativ schnell eingestellt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2725.799,"endTime":2728.9189999999999,"body":"und ich glaube, dass der Range dann daf\u00fcr auch noch irgendwie gr\u00f6\u00dferen \u00c4rger"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2728.9189999999999,"endTime":2733.3589999999999,"body":"bekommen hat. Naja, wie dem auch sei, wahnsinnige Geschichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2733.779,"endTime":2739.4989999999998,"body":"Mein bescheidener Beitrag damals war Landesverrat.org, wo ich dann diese Inhalte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2739.4989999999998,"endTime":2745.0590000000002,"body":"bereitgestellt habe, weil Netzpolitik.org, die ja auch, genau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2745.279,"endTime":2747.5990000000002,"body":"die mussten die ja dann offline nehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2747.5990000000002,"endTime":2755.3589999999999,"body":"Und dann gab es eben einige, die sich getraut haben, diese Inhalte zu spiegeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2755.9389999999999,"endTime":2762.739,"body":"Und da gab es noch eine starke Kritik, die Tagesschau hatte sich das nicht getraut. Ja, weil..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2791.259,"endTime":2799.1990000000001,"body":"Dass Markus da langsam gehen w\u00fcrde, hat sich ja \u00fcber die Zeit nachverfolgen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2799.259,"endTime":2805.9989999999998,"body":"Er hat ja schon vor l\u00e4ngerer Zeit die Chefredaktion abgegeben und das dann an"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2805.9989999999998,"endTime":2812.1590000000001,"body":"die Doppelspitze Anna Biselli und Daniel Leisegang \u00fcbergeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2812.1590000000001,"endTime":2823.8989999999999,"body":"Und ja, dass jetzt offenbar nach l\u00e4ngerer Zeit dann eine vollst\u00e4ndige Aufgabe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2823.8989999999999,"endTime":2826.819,"body":"auch seiner Herausgeberschaft ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2829.6469999999999,"endTime":2832.3870000000002,"body":"Und womit auch, also er hat dann nicht mehr viel geschrieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2832.527,"endTime":2838.2869999999998,"body":"aber dann so eine Kolumne gehabt und so und in seiner Danke-Netzpolitik.org,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2838.4670000000001,"endTime":2844.4270000000001,"body":"in seinem letzten Beitrag sagt er sogar, dass er jetzt auch quasi den Schreibzugriff,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2844.4470000000001,"endTime":2846.567,"body":"den standardm\u00e4\u00dfigen Schreibzugriff abgibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2848.087,"endTime":2855.027,"body":"Ja, und dann hat er eben unter digitalpolitik.org bloggt er jetzt eben weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2856.3069999999998,"endTime":2858.8270000000002,"body":"Wobei man vielleicht auch sagen muss, das kann man schon sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2858.9870000000001,"endTime":2862.567,"body":"Entschuldigung, digitalpolitik.de, jetzt habe ich fast den Fehler,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2862.7269999999999,"endTime":2868.3270000000002,"body":"wozu man vielleicht auch sagen muss, Markus war schon eigentlich immer Blogger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2868.3270000000002,"endTime":2875.4270000000001,"body":"Der hat eher einen Freund des schnellen Raushauens, des kurzen Kommentars."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2876.7469999999998,"endTime":2883.5070000000001,"body":"Das waren seine haupts\u00e4chlichen Beitr\u00e4ge. Die langen Recherchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2883.5070000000001,"endTime":2888.2869999999998,"body":"die dann sp\u00e4ter auch Einzug erhalten haben bei Netzpolitik.org,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2888.4270000000001,"endTime":2890.9270000000001,"body":"die wurden eher auch von anderen getrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2890.9270000000001,"endTime":2894.8870000000002,"body":"Was nicht hei\u00dfen soll, dass er da nicht seinen Beitrag zu geleistet hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2894.9670000000001,"endTime":2900.8069999999998,"body":"aber so vom Typ her war Markus eben einfach mal Blogger durch und durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2900.8069999999998,"endTime":2905.3670000000002,"body":"Ja, er war in der Lage es spontan auf den Punkt zu bringen und da ist er ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2905.3670000000002,"endTime":2909.9070000000002,"body":"dann eben auch als Ansprechpartner f\u00fcr die Medien dann eben zu einer festen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2909.9070000000002,"endTime":2913.7669999999998,"body":"Gr\u00f6\u00dfe erwachsen, weil er halt einfach schnell erfassen konnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2913.9270000000001,"endTime":2917.087,"body":"okay, das ist jetzt hier sozusagen die politische Kernaussage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2917.107,"endTime":2921.7269999999999,"body":"die jetzt hier gerade unter der Lupe ist und dazu h\u00e4tte ich mal folgende Anmerkung zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2922.067,"endTime":2925.4670000000001,"body":"Genau. Das ist eine F\u00e4higkeit, die nicht jedem liegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2925.4670000000001,"endTime":2933.8870000000002,"body":"Ne, und die hat er wirklich enorm gut drauf und die ja glaube ich auch sicherlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2933.8870000000002,"endTime":2936.9270000000001,"body":"bei seiner Koalition der Republika eine Rolle spielt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2937.027,"endTime":2943.9670000000001,"body":"dass er halt die ja bei aller Gebreite des Programmes doch schon durchaus immer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2944.2269999999999,"endTime":2949.0070000000001,"body":"also gut bei der Breite ist es nicht so schwer, aber die schon die relevanten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2949.0070000000001,"endTime":2951.087,"body":"Themen immer abbildet, ja und ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2952.8029999999999,"endTime":2958.3229999999999,"body":"Das auch sehr, sehr gut macht und diese netzpolitischen Diskussionen ebenfalls"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2958.3229999999999,"endTime":2962.9029999999998,"body":"breit pr\u00e4gt und wiedergibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2963.5830000000001,"endTime":2967.4430000000002,"body":"Und ja, kann man auf jeden Fall sagen, Markus, haben wir da eine ganze Menge"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2967.4430000000002,"endTime":2971.7429999999999,"body":"zu verdanken und sicherlich nicht zuletzt auch Logbuch Netzpolitik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2971.9830000000002,"endTime":2978.2829999999999,"body":"weil wer wei\u00df, wenn ich damals nicht Praktikant bei Netzpolitik.org gewesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2978.2829999999999,"endTime":2983.7629999999999,"body":"w\u00e4re und Redakteur bei Netzpolitik.org, ob wir irgendwie jemals dazu gekommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2983.7629999999999,"endTime":2986.0630000000001,"body":"w\u00e4ren, diesen Podcast zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2986.0630000000001,"endTime":2987.0830000000001,"body":"N\u00f6, wahrscheinlich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2987.7429999999999,"endTime":2995.623,"body":"Das hat sehr viel fruchtbaren N\u00e4hrboden f\u00fcr sehr viele Menschen gebracht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2995.8029999999999,"endTime":2997.5030000000002,"body":"was Markus da geschaffen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2998.0430000000001,"endTime":3001.9229999999998,"body":"Aber er wird erhalten bleiben, er macht die Republika weiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3002.2829999999999,"endTime":3006.0230000000001,"body":"plant jetzt wohl offenbar noch ein anderes Festival und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3006.5030000000002,"endTime":3011.623,"body":"Wobei ja so f\u00fcr so einen digitalen Menschen, ich hab die Schreibrechte abgegeben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3011.703,"endTime":3016.143,"body":"schon so ein bisschen klingt wie so eine Inschrift auf dem Grabstein. ein, ne? Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3019.643,"endTime":3021.8629999999998,"body":"Wenn ich die Schreibrechte abgebe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3022.3029999999999,"endTime":3027.8429999999998,"body":"Ich h\u00e4tte jetzt, also das h\u00e4tte jetzt auch nicht unbedingt, also warte mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3027.8629999999998,"endTime":3029.3829999999998,"body":"ich versuche mich da mal eben einzuloggen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3029.4630000000002,"endTime":3031.643,"body":"Vielleicht kann ich ihm die einfach wiedergeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3035.683,"endTime":3039.0830000000001,"body":"Nee, ich komme da auch nicht mehr so ohne weiteres drauf. Die haben da jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3039.0830000000001,"endTime":3042.3029999999999,"body":"auch mal endlich eine HT-Access Sperre auf dem Login."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3042.5430000000001,"endTime":3044.9029999999998,"body":"Ja, also Also, \u00e4hm..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3048.5569999999998,"endTime":3053.1570000000002,"body":"Markus Becke da, vielen, vielen Dank. Es gibt zwei sch\u00f6ne Artikel, einmal von ihm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.2570000000001,"endTime":3057.377,"body":"wo er Netzpolitik.org dankt, einmal von Netzpolitik.org, wo sie ihm danken und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3057.377,"endTime":3064.777,"body":"jetzt gibt es ein Trackback von uns, sofern WordPress das noch unterst\u00fctzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3064.777,"endTime":3066.6570000000002,"body":"wo wir ihm auch nochmal danken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3066.6570000000002,"endTime":3071.6170000000002,"body":"Wir haben ja beide auch vor wenigen Tagen noch pers\u00f6nlich getroffen und da auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3071.6170000000002,"endTime":3076.0169999999998,"body":"unsere Gl\u00fcckw\u00fcnsche und unsere Anerkennung \u00fcbermeldet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3077.817,"endTime":3088.4569999999999,"body":"So, also ich wei\u00df ja nicht, Tim, ob du es mitbekommen hast, aber Daniela Klette."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3089.7570000000001,"endTime":3092.4169999999999,"body":"Der Name war mir ehrlich gesagt kein Begriff."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3093.4169999999999,"endTime":3099.337,"body":"N\u00f6, ich glaube eigentlich die meisten Namen der sogenannten dritten Generation"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3099.337,"endTime":3105.0770000000002,"body":"waren ja nicht so bekannt wie die der ersten und zweiten Generation der Roten Armee Fraktion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3105.0770000000002,"endTime":3117.2370000000001,"body":"Ja, also Bader-Meinhof, Ensslin und so diese ganze Runde, die Namen sind ja sehr bekannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3118.2170000000001,"endTime":3123.837,"body":"Dann kommen glaube ich so, wir werden dann noch so Jan Karlraspe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3124.6370000000002,"endTime":3132.1170000000002,"body":"Christian Klarholger-Mainz sind dann noch bekannte Vertreterinnen der Roten Armee Fraktion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3132.1170000000002,"endTime":3138.357,"body":"Aber die sogenannte dritte Generation der RAF, also die als zweite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3138.4969999999998,"endTime":3141.777,"body":"die alle um die Landshut-Geschichte drumherum waren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3141.9569999999999,"endTime":3147.777,"body":"haben es nicht mehr zu so viel Ruhm geschafft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3150.6759999999999,"endTime":3154.6759999999999,"body":"Wobei dieser Ruhm nat\u00fcrlich insgesamt auch relativ zweifelhaft ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3155.5160000000001,"endTime":3164.596,"body":"Jedenfalls h\u00f6rte ich relativ versp\u00e4tet ein paar weitere Episoden eines Podcasts,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3164.596,"endTime":3167.2359999999999,"body":"in dem ich auch selber zu Gast war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3167.3560000000002,"endTime":3172.8960000000002,"body":"Und zwar war das der Podcast Legion Hacking Anonymous."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3172.8960000000002,"endTime":3183.0160000000001,"body":"Ja, das war eine, wenn ich mich nicht t\u00e4usche, sechsteilige Produktion, so von Studio Bummens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3183.136,"endTime":3196.2159999999999,"body":"eine ziemlich gute oder umtriebige Podcast-Produktionsbude, so um Cash Rauberos,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3196.3560000000002,"endTime":3198.1559999999999,"body":"Patrick Stegemann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3198.556,"endTime":3200.4760000000001,"body":"Seraphine Dinges."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3200.4760000000001,"endTime":3203.8760000000002,"body":"Jetzt wei\u00df ich gar nicht, ob die da alle wirklich, also da arbeiten auch so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3203.8760000000002,"endTime":3208.7759999999998,"body":"ein bisschen Lose zusammen, aber die haben schon die ein oder andere echt aufwendige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3208.7759999999998,"endTime":3212.096,"body":"coole Produktion hinter sich, denke ich, kann man so sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3212.096,"endTime":3217.636,"body":"Und da gab es das irgendwie zu Hacking, zu Anonymous,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3217.7559999999999,"endTime":3224.0360000000001,"body":"wo sie sich ein bisschen mit diesem Kollektiv oder dieser Idee Anonymous auseinandergesetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3224.0360000000001,"endTime":3228.3960000000002,"body":"haben in sechs Episoden und ich glaube in einer davon kam ich auch so ein bisschen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3228.3960000000002,"endTime":3230.6559999999999,"body":"zum Thema Hacking zu Wort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3230.6559999999999,"endTime":3235.7559999999999,"body":"Und jetzt kommt da auf einmal eine neue Staffel quasi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3236.5360000000001,"endTime":3244.2159999999999,"body":"Das ist eine aufwendig \u00fcber Monate produzierte True Crime im weitesten Sinne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3244.3560000000002,"endTime":3249.4960000000001,"body":"Und jetzt kommen die hin und f\u00fcgen dem Ding zwei Folgen hinzu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3249.5360000000001,"endTime":3251.7359999999999,"body":"Und zwar Legion Most Wanted."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3252.576,"endTime":3255.5360000000001,"body":"Wo ist die RAF-Terroristin Daniela Klette?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3255.7159999999999,"endTime":3261.576,"body":"Und das beginnt damit, dass ein H\u00f6rer denen irgendwie eine E-Mail schreibt und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3261.576,"endTime":3265.3960000000002,"body":"sagt, ey, ihr habt doch hier diesen Anonymous-Podcast gemacht und mir ist da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3265.3960000000002,"endTime":3267.7359999999999,"body":"echt was Irres passiert. Ich war auf einem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3268.9580000000001,"endTime":3272.4580000000001,"body":"auf einer Geburtstagsparty im Anonymous-Umfeld und da war eine Frau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3272.518,"endTime":3275.6579999999999,"body":"die dann irgendwie zu fortgeschrittener Stunde das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3278.098,"endTime":3283.8980000000001,"body":"Fahndungsplakat der RAF rausholt und auf Daniela Klette zeigt und sagt, sie w\u00e4re das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3284.6379999999999,"endTime":3286.3380000000002,"body":"Und wollte euch dem nicht mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3288.998,"endTime":3289.558,"body":"annehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3291.598,"endTime":3295.518,"body":"Eine Frau, die selber gesagt hat, sie sei die die auf der Suche ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3296.3180000000002,"endTime":3296.9580000000001,"body":"Du kennst das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3299.6379999999999,"endTime":3305.1379999999999,"body":"man sitzt da feuchtfr\u00f6hlich zusammen in kleiner clandestiner politischer Runde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3305.1379999999999,"endTime":3309.7779999999998,"body":"und feiert einen Geburtstag und Leute outen sich als Terroristen und pl\u00f6tzlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3309.7779999999998,"endTime":3313.9780000000001,"body":"outet sich die ein oder andere als Terroristin as you do,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3316.1379999999999,"endTime":3319.558,"body":"und dann nehmen die sich dieser Sache an und ich muss ehrlich sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3319.7179999999998,"endTime":3323.018,"body":"also ich habe diese beiden Folgen versp\u00e4tet geh\u00f6rt, die sind glaube ich irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3323.018,"endTime":3330.078,"body":"im Dezember erschienen oder nee, die erste im Dezember und die zweite am 9., nee,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3330.8380000000002,"endTime":3333.098,"body":"nein, beide im Dezember. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3333.3380000000002,"endTime":3335.9580000000001,"body":"Und ich hab die aber versp\u00e4tet geh\u00f6rt irgendwann im Februar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3336.2779999999998,"endTime":3340.2779999999998,"body":"Wei\u00df gar nicht genau wieso, aber ich hab die sp\u00e4ter geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3341.1579999999999,"endTime":3344.7779999999998,"body":"Und ich muss sagen, dass ich mich ehrlich gesagt ziemlich dar\u00fcber aufgeregt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3344.7779999999998,"endTime":3349.538,"body":"habe, weil sie, also dann irgendwie diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3350.4780000000001,"endTime":3355.1579999999999,"body":"Frau, die da von sich behauptet hat, sie w\u00e4re w\u00e4re Daniela Klette,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3355.3580000000002,"endTime":3358.8180000000002,"body":"da stellt sich dann im weiteren Verlauf raus, dass sie das wohl nicht ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3359.1979999999999,"endTime":3363.1979999999999,"body":"Die hat da wahrscheinlich einfach ein bisschen, wird dann ein bisschen interviewt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3363.1979999999999,"endTime":3366.518,"body":"zu dem Thema und sagt dann so, ja hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3368.6979999999999,"endTime":3373.098,"body":"Nee, aber ich war so in dem Umfeld bin ich gro\u00df geworden oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3373.1979999999999,"endTime":3378.2179999999998,"body":"Hat sich ein bisschen dicke getan oder derjenige, der da diese Podcast da auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3378.2179999999998,"endTime":3381.1779999999999,"body":"sie angesetzt hat, hat vielleicht falsche Erinnerungen gehabt oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3381.8780000000002,"endTime":3386.8980000000001,"body":"Jetzt haben die aber, Und im Rahmen dieser Recherche, weil die machen das ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3386.8980000000001,"endTime":3392.7379999999998,"body":"schon ordentlich, mit jemandem vom Bellingcat gesprochen und haben einfach mal in PimEyes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3392.8780000000002,"endTime":3397.2579999999998,"body":"in dieser Gesichtersuchmaschine, danach suchen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3397.2579999999998,"endTime":3404.4780000000001,"body":"Und Bellingcat ist ja so ein, k\u00f6nnte man sagen, so ein O-Sint-Recherche-Kollektiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3404.538,"endTime":3408.7779999999998,"body":"Die nutzen diese ganzen \u00f6ffentlich verf\u00fcgbaren Informationen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3409.1179999999999,"endTime":3410.7779999999998,"body":"so auch in diesem Fall PimEyes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3410.9580000000001,"endTime":3416.1579999999999,"body":"Und dieser kanadische Journalist sagt dann so, ja ne, ich hab mal hier in dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3416.1579999999999,"endTime":3420.518,"body":"Gesichtersuchmaschine geguckt, die Frau da in K\u00f6ln, die ist das nicht, aber die hier ist das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3422.8780000000002,"endTime":3429.3780000000002,"body":"Und sagt irgendwie, hier gibt es eine Capoeira-Schule in Kreuzberg und die Frau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3429.3780000000002,"endTime":3434.9180000000001,"body":"die da auf dieser Facebook-Seite von dieser Capoeira-Schule ist, das ist Daniela Klette."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3437.1100000000001,"endTime":3439.75,"body":"Und dann gehen die in diesen Podcast dahin und sagen, ja okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3439.8299999999999,"endTime":3443.8499999999999,"body":"dann gehen wir jetzt halt mal in diese Capoeira-Schule, machen da so eine Stunde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3443.8499999999999,"endTime":3446.9499999999998,"body":"mit, finden die da nicht Fragen nach ihr?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3447.73,"endTime":3453.25,"body":"Und der sagt, der Capoeira-Vort\u00e4nzer oder was sagt dann, ja ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3453.27,"endTime":3455.0100000000002,"body":"die war fr\u00fcher \u00f6fter mal hier, aber ist irgendwann nicht mehr gekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3455.1900000000001,"endTime":3456.6100000000001,"body":"Also haben ein Bild gezeigt sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3457.0100000000002,"endTime":3462.9299999999998,"body":"Das hing da wohl auch rum in der Capoeira-Schule. Also irgendwie haben die da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3462.9299999999998,"endTime":3464.21,"body":"Fotos gemacht, da war sie drin. drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3465.8099999999999,"endTime":3470.29,"body":"So, und dann beenden die das und sagen, ja okay, Podcast zu Ende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3470.3899999999999,"endTime":3474.8099999999999,"body":"wir haben jetzt hier zwei wildfremde unschuldige Personen, einfach mal beschuldigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3476.25,"endTime":3479.1300000000001,"body":"gesuchte Terroristin zu sein, aber wir haben uns entschieden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3479.77,"endTime":3483.3099999999999,"body":"man muss ja auch mal ver\u00f6ffentlichen, dass nicht jede Recherche was wird, okay, ciao."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3483.9699999999998,"endTime":3486.5500000000002,"body":"Und ich dachte mir so, ey, das kannst du doch nicht ver\u00f6ffentlichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3486.5500000000002,"endTime":3487.6100000000001,"body":"also es ist doch wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3488.1700000000001,"endTime":3492.1300000000001,"body":"also hatte ich meine Probleme mit und irgendwie so drei Tage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3492.1300000000001,"endTime":3495.71,"body":"nachdem ich das geh\u00f6rt habe, irgendwie so Daniela Klette erwischt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3495.75,"endTime":3499.4899999999998,"body":"war auf der Facebook-Seite von der Capoeira-Schule und die war das einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3499.8699999999999,"endTime":3502.8499999999999,"body":"Die hatten halt Recht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3503.79,"endTime":3504.9099999999999,"body":"Und wussten es nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3506.1100000000001,"endTime":3508.9699999999998,"body":"Und da habe ich mich ehrlich gesagt sogar noch so ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3509.75,"endTime":3512.4699999999998,"body":"fand ich halt auch kritikw\u00fcrdig, weil sie so ein bisschen sagen so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3512.5500000000002,"endTime":3514.3499999999999,"body":"wir wissen es nicht, kann doch sein, dass es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3514.4899999999998,"endTime":3516.8299999999999,"body":"YOLO, ciao, goodbye, frohe Weihnachten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3517.8499999999999,"endTime":3521.8899999999999,"body":"Und ja, ich hatte meine Schwierigkeiten mit dieser Publikation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3522.9899999999998,"endTime":3527.6500000000001,"body":"Aber Aber, ja, irgendwie, wann war das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3527.75,"endTime":3535.6100000000001,"body":"Mitte Februar oder wann, fand dann eine Verhaftung statt von Daniela Klette"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3535.6100000000001,"endTime":3538.3699999999999,"body":"in Kreuzberg, ja, in Kreuzberg, Berlin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3538.3699999999999,"endTime":3542.1500000000001,"body":"Und die hat da offensichtlich in letzter Zeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3542.27,"endTime":3545.6500000000001,"body":"wie lange wei\u00df man nicht, gesucht wurde sie glaube ich 30 Jahre lang oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3545.73,"endTime":3555.3699999999999,"body":"hat die in Kreuzberg rumgehangen und hat da offenbar ein halbwegs unbehelligtes Leben gef\u00fchrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3556.27,"endTime":3562.9499999999998,"body":"So, in weiterer Folge haben sie dann jetzt auch noch nach den anderen gesucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3563.1500000000001,"endTime":3568.5100000000002,"body":"Insbesondere haben sie ja den Burkhard Garwig dann mit Bildern gesucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3569.3299999999999,"endTime":3574.1100000000001,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt mal vorsichtig vermuten, dass sie die aktuellen Bilder von Burkhard"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3574.1100000000001,"endTime":3579.0300000000002,"body":"Gawig vielleicht, das ist eine Spekulation von mir, von einem Handy hatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3579.1500000000001,"endTime":3580.77,"body":"was sie Daniela Klette weggenommen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3581.8899999999999,"endTime":3584.8699999999999,"body":"Weil auf einmal hatten sie, kurz nachdem sie Daniela Klette hatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3584.9499999999998,"endTime":3589.4099999999999,"body":"hatten sie aktuelle Bilder von Burkhard Gawig und offenbar auch Hinweise auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.4099999999999,"endTime":3593.3699999999999,"body":"seinen Aufenthaltsort, weil sie ja dann noch weitere T\u00fcren eingetreten haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3593.3699999999999,"endTime":3598.4299999999998,"body":"Was vielleicht auch da eine wilde Spekulation damit zu tun haben k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3598.5300000000002,"endTime":3603.1900000000001,"body":"dass Handys Fotos mit Geotechs machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3605.5700000000002,"endTime":3610.6500000000001,"body":"Aber das ist jetzt wirklich Spekulation von mir, da habe ich keine Einblicke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3611.1100000000001,"endTime":3614.0900000000001,"body":"Auf jeden Fall irre Story, Alter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3615.7530000000002,"endTime":3620.6930000000002,"body":"Ich finde das absolut irre. Zumal ja dann die Polizei hingegangen ist und sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3620.6930000000002,"endTime":3627.0329999999999,"body":"ger\u00fchmt hat, dass sie mit ihrem Dank 30 Jahre vorsichtiger Arbeit und genau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3627.1930000000002,"endTime":3628.933,"body":"wir lassen hier nichts mit uns machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3629.2130000000002,"endTime":3633.0129999999999,"body":"Und dann war n\u00e4mlich der, der Kesch Rauberos war auf einmal unter Druck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3633.1329999999998,"endTime":3638.2130000000002,"body":"dass er dann gefragt wurde, habt ihr mit der Polizei kooperiert?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3638.6729999999998,"endTime":3643.7730000000001,"body":"Und da musste er nat\u00fcrlich als Journalist so sagen, so, \u00e4h, nee,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3643.7730000000001,"endTime":3646.393,"body":"Und nee, so nein haben wir nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3647.0729999999999,"endTime":3651.393,"body":"Wir haben nat\u00fcrlich ein paar Fragen an die gestellt, aber wir kooperieren als"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3651.393,"endTime":3654.0929999999998,"body":"Journalisten nat\u00fcrlich nicht mit der Polizei und glaube ich auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3654.2330000000002,"endTime":3658.0329999999999,"body":"dass die nicht zur Polizei gegangen sind und gesagt haben, ey Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3658.0929999999998,"endTime":3658.8530000000001,"body":"wollt ihr nicht mal gucken?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3659.0329999999999,"endTime":3661.893,"body":"Ich glaube, wir haben die Daniela Klette. Aber sie haben halt einen Podcast"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3661.893,"endTime":3669.453,"body":"ver\u00f6ffentlicht, wo sie mehr oder weniger sehr einfach nachvollziehbar das rausgehauen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3669.453,"endTime":3671.973,"body":"haben, was ich eben daran auch ein bisschen kritisch fand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3672.1729999999998,"endTime":3677.453,"body":"weil irgendwie so, ich wei\u00df nicht, wie viele Capoeira-Schulen es in Berlin gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3677.5729999999999,"endTime":3679.7130000000002,"body":"aber es sind wahrscheinlich nicht so viele wie Yoga-Studios,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3679.8530000000001,"endTime":3682.6329999999998,"body":"wo ich sagen w\u00fcrde, das ist eine nicht eindeutige Angabe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3682.6329999999998,"endTime":3691.2130000000002,"body":"Aber okay, wie gesagt, ich meine, wenn du am Ende recht beh\u00e4ltst, kannst du sowas machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3691.3130000000001,"endTime":3695.6930000000002,"body":"Was sie ja gemacht haben, ist eigentlich nur zu zeigen, es gibt diese Recherchem\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3697.373,"endTime":3701.8530000000001,"body":"Aber stell dir mal vor, das h\u00e4tte auch anders ausgehen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3702.0729999999999,"endTime":3708.2930000000001,"body":"dass jetzt irgendwie die Leute irgendwelche Internet-Naseweise herausfinden, wer da gemeint ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3708.2930000000001,"endTime":3714.3130000000001,"body":"Und dann irgendeine komplett unbescholtene Capoeira-T\u00e4nzerin fertig machen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3714.3130000000001,"endTime":3716.7930000000001,"body":"sie bezichtigen, eine Terroristin zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3717.6930000000002,"endTime":3723.2930000000001,"body":"Also ich fand das, vielleicht bin ich da auch \u00fcberempfindlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3723.3530000000001,"endTime":3728.2530000000002,"body":"aber ich fand diese Podcast-Ver\u00f6ffentlichung, als ich sie geh\u00f6rt habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3728.413,"endTime":3730.8530000000001,"body":"habe ich gedacht, das kannst du eigentlich nicht machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3732.973,"endTime":3736.2130000000002,"body":"Aber okay, das war auch nur mein pers\u00f6nlicher Einblick und wie gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3736.3330000000001,"endTime":3740.0529999999999,"body":"der Erfolg gibt ihnen recht Ich mein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3741.0329999999999,"endTime":3746.7330000000002,"body":"Also ich hab mal grad mal diese PimEyes Webseite mal ausprobiert und einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3746.7330000000002,"endTime":3750.4929999999999,"body":"mal mein eigenes Gesicht da reingeschmissen Und?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3750.5729999999999,"endTime":3751.873,"body":"Bist du Raftterrorist oder nicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3752.0529999999999,"endTime":3752.2130000000002,"body":"Ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3758.6729999999998,"endTime":3761.973,"body":"Ich kann mich da jetzt nicht zu \u00e4u\u00dfern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3762.1729999999998,"endTime":3768.0729999999999,"body":"Auf jeden Fall, also ist \u00fcberhaupt gar kein Problem, mich zu finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3768.5329999999999,"endTime":3774.7930000000001,"body":"Also so gef\u00fchlt wirklich, aber auch wirklich in jedem Schei\u00df Foto,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3774.8330000000001,"endTime":3777.7530000000002,"body":"wo ich auch nur ansatzweise drauf bin und ich w\u00fcrde mal sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3778.893,"endTime":3783.8530000000001,"body":"eine ganze Menge der URLs, die hier angedeutet werden, die man jetzt nicht klicken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3783.8530000000001,"endTime":3786.3130000000001,"body":"kann, ohne da zu bezahlen. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3788.2979999999998,"endTime":3790.8180000000002,"body":"Da wusste ich auch gar nicht, dass ich da irgendwie drauf bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3790.9580000000001,"endTime":3796.018,"body":"Also auf irgendwelchen Stadionfotos bin ich dann irgendwie so zu sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3796.038,"endTime":3796.2779999999998,"body":"Was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3796.2779999999998,"endTime":3797.1779999999999,"body":"Halb \u00fcberdeckt, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3798.3780000000002,"endTime":3798.7779999999998,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3799.098,"endTime":3803.6979999999999,"body":"Ja. Also und ich habe jetzt nur so ein Bild mal hochgeladen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3803.7179999999998,"endTime":3807.018,"body":"wo ich so halbwegs okay drauf zu erkennen bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3807.1579999999999,"endTime":3811.4780000000001,"body":"Aber das ist auch schon ein paar Jahre alt und findet definitiv auch die \u00e4lteren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3811.4780000000001,"endTime":3814.8580000000002,"body":"Fotos von mir. Also das funktioniert exzellent."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3814.9380000000001,"endTime":3817.4380000000001,"body":"Und vor allem nicht ein einziges Foto, was ich nicht bin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3818.2979999999998,"endTime":3821.3980000000001,"body":"Okay, bei mir erkennt er gar nicht, dass er sagt, das w\u00e4re kein Gesicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3823.1579999999999,"endTime":3825.4380000000001,"body":"Was hast du f\u00fcr eine Fresse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3825.578,"endTime":3829.598,"body":"Wie sieht das denn aus? Nee, man darf da nur h\u00fcbsche Menschen hochladen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3834.498,"endTime":3839.9380000000001,"body":"Naja, auf jeden Fall eine irre Geschichte und ja, jetzt ist halt Frau Klette"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3839.9380000000001,"endTime":3847.1379999999999,"body":"ausfindig gemacht worden Und zwei weitere, die noch fl\u00fcchtig sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3847.3380000000002,"endTime":3848.8980000000001,"body":"sind sozusagen on the run."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3849.058,"endTime":3855.8980000000001,"body":"Wird man noch sehen, ob das auch noch zu Fahndungserfolgen f\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3856.038,"endTime":3858.7779999999998,"body":"Aber was lernen wir da jetzt daraus? Warum erw\u00e4hnen wir das Ganze?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3858.7779999999998,"endTime":3860.8380000000002,"body":"Einfach um mal klar zu machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3860.9180000000001,"endTime":3866.4380000000001,"body":"dass die vor vielen Jahren von uns vielleicht noch so als theoretische M\u00f6glichkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3866.4380000000001,"endTime":3871.4780000000001,"body":"mal in den Raum gestellte Funktionalit\u00e4t jetzt quasi da ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3871.7579999999998,"endTime":3878.9580000000001,"body":"Also es ist einfach m\u00f6glich eine Person zu finden und das finde ich ja hier so bemerkenswert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3880.8560000000002,"endTime":3885.616,"body":"Das Foto, mit dem sie das gef\u00fcttert haben, war das alte Fahndungsfoto."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3885.8760000000002,"endTime":3893.9960000000001,"body":"Ja, da bin ich zum Beispiel, also ich habe dar\u00fcber mit Kantorke gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3894.2959999999998,"endTime":3899.9960000000001,"body":"der ja genau zum Thema biometrische Massen\u00fcberwachung im Logbuch auch schon zu Gast war. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3900.8159999999998,"endTime":3909.8560000000002,"body":"Und der hat mir gesagt, mit dem normalen Fahndungsfoto w\u00fcrde man sie nicht finden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3910.3159999999998,"endTime":3912.7159999999999,"body":"Ich habe es aber selber nicht ausprobiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3913.4160000000002,"endTime":3919.6759999999999,"body":"Deswegen muss ich da jetzt einfach mal mit, das kann ich das erstmal nur so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3919.6759999999999,"endTime":3922.3359999999998,"body":"wiedergeben. Ich wusste aber auch nicht, wie einfach das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3922.4560000000001,"endTime":3927.3760000000002,"body":"Also ich habe hier tats\u00e4chlich jetzt auch, krass, es gibt ja Bilder von mir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3927.4960000000001,"endTime":3929.8159999999998,"body":"die ich echt nicht kannte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3930.076,"endTime":3931.556,"body":"Ja, so ging es mir auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3931.6759999999999,"endTime":3936.2559999999999,"body":"Also ich glaube, da m\u00fcssen wir was gegen unternehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3936.4560000000001,"endTime":3940.2159999999999,"body":"Also ich meine, sowieso, die Gefahren, also ich meine, die ganze Geschichte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3940.2159999999999,"endTime":3944.7159999999999,"body":"erz\u00e4hlen wir jetzt sowieso nur, um vor den Gefahren biometrischer Gesichterkennung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3944.7159999999999,"endTime":3948.4160000000002,"body":"zu warnen, muss man ja einfach mal ganz klar sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3951.6559999999999,"endTime":3957.0160000000001,"body":"Aber es kann auch sein, dass das vielleicht abgeschaltet wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3957.096,"endTime":3961.1959999999999,"body":"vielleicht hat die inzwischen ein GDPR-Komplaint bei PimEyes eingereicht oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3961.3359999999998,"endTime":3969.6559999999999,"body":"Aber also relativ sicher hat dieser Bellingcat-Journalist jetzt nichts gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3969.7959999999998,"endTime":3975.7959999999998,"body":"was nicht jeder andere mit ein bisschen M\u00fche auch h\u00e4tte machen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3977.616,"endTime":3981.2759999999998,"body":"Es gab dann weiterhin Diskussionen also Thilo Jung hat ja dann zum Beispiel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3981.2759999999998,"endTime":3985.096,"body":"auch in der Bundespressekonferenz als sie da ihren Erfolg feierten auch gesagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3985.096,"endTime":3991.576,"body":"so, ja was ist denn daran so schwer, das haben die Podcaster doch schon vor zwei Monaten gemacht so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3993.3960000000002,"endTime":3998.7159999999999,"body":"und also und dann gab es aber Diskussionen dar\u00fcber, dass die Polizei sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3998.7959999999998,"endTime":4002.9960000000001,"body":"sie d\u00fcrfte dieses Tool nicht verwenden was ich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4004.9609999999998,"endTime":4008.181,"body":"Und was ich nicht genau beurteilen kann, ob das wahr ist oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4008.9009999999998,"endTime":4012.3809999999999,"body":"Also ich f\u00e4nde es gut, wenn sie es nicht d\u00fcrfen ohne weiteres,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4012.4209999999998,"endTime":4020.3609999999999,"body":"weil das ist ja schon ein h\u00f6chst kritikw\u00fcrdiges Produkt, dieses PIM-Eis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4020.3609999999999,"endTime":4028.741,"body":"Und es ist jetzt, sag ich mal, f\u00fcr den Kampf gegen biometrische Massen\u00fcberwachung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4028.741,"endTime":4035.1210000000001,"body":"nicht unbedingt positiv, dass es jetzt diesen Ermittlungserfolg gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4035.1210000000001,"endTime":4043.4009999999998,"body":"Ja, also selbst wenn das jetzt etwas ist, was am Ende zur \u00dcberf\u00fchrung einer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4043.4009999999998,"endTime":4046.681,"body":"Terroristin beigetragen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4047.241,"endTime":4056.721,"body":"hei\u00dft das nicht, dass eine solche Technologie unterm Strich netto positive Konsequenzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4056.721,"endTime":4057.701,"body":"f\u00fcr eine Gesellschaft hat?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4058.5610000000001,"endTime":4062.3209999999999,"body":"Nee, weil in diesem Moment sind es nat\u00fcrlich einfach Demonstranten und Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4062.3809999999999,"endTime":4066.1010000000001,"body":"die gegen die Industrie protestieren oder sonst irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4066.1010000000001,"endTime":4073.0410000000002,"body":"Nur kurz um ein Beispiel zu nehmen, bei diesen Massendemonstrationen in Reaktion"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4073.0410000000002,"endTime":4074.681,"body":"auf die Korrektivrecherche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4074.721,"endTime":4080.6210000000001,"body":"die ja eine der wichtigsten politischen Enth\u00fcllungen, Recherchen oder sonst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4080.6210000000001,"endTime":4082.761,"body":"was, der letzten Jahre ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4082.9810000000002,"endTime":4090.8809999999999,"body":"die dann zu massenhaften Demonstrationen gegen diese grundgesetzfeindlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4090.8809999999999,"endTime":4095.1410000000001,"body":"Bestrebungen aus dem engsten Kreis der AfD gef\u00fchrt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4096.1610000000001,"endTime":4100.0609999999997,"body":"Da wurden ja auch Leute fotografiert und gefilmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4100.0810000000001,"endTime":4106.741,"body":"Insbesondere bei den kleinen Demonstrationen hast du die sogenannte Anti-Antifa"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4106.741,"endTime":4109.6009999999997,"body":"da gehabt, die eben Leute fotografiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4109.8609999999999,"endTime":4118.4610000000002,"body":"Das ist v\u00f6llig normal, dass du bei Demonstrationen gegen Rechtsextreme fotografiert wirst. ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4119.241,"endTime":4123.1610000000001,"body":"Insbesondere, wenn es sich, wenn du dich in dem Kreise befindest, wo es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4125.1360000000004,"endTime":4130.8559999999998,"body":"Oder in Bereichen befindest, wo du zu den wenigen Mutigen geh\u00f6rst und nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4130.8559999999998,"endTime":4135.7759999999998,"body":"zu denen, f\u00fcr die erst 100.000 auf die Stra\u00dfe gehen m\u00fcssen, damit sie sich als"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4135.7759999999998,"endTime":4137.5559999999996,"body":"Schaulustige mit darunter trauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4138.5159999999996,"endTime":4149.4359999999997,"body":"Und da sieht das dann schon sehr schnell ganz anders aus, wenn solche Tools in deren H\u00e4nde sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4149.4359999999997,"endTime":4156.1959999999999,"body":"Und da pl\u00f6tzlich jeder Demonstrationsteilnehmer von jedem selbsternannten Anti-Antifa"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4156.1959999999999,"endTime":4162.0360000000001,"body":"mal eben erkannt werden kann und dann in den jeweiligen Gruppen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4162.0959999999995,"endTime":4167.4560000000001,"body":"in denen Angriffe auf Menschen und Bel\u00e4stigungen von Menschen koordiniert werden, pl\u00f6tzlich kursieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4167.4560000000001,"endTime":4173.8559999999998,"body":"Das ist eine Gefahr, die nicht theoretisch ist, die wir mit dem NSU 2.0 bei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4173.8559999999998,"endTime":4176.3559999999998,"body":"wei\u00df ich nicht wie viel hundert Leuten gesehen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4176.6959999999999,"endTime":4184.8959999999997,"body":"Mit dem selbsternannten NSU 2.0. Also das ist alles wirklich eine Gefahrtechnologie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4186.3360000000002,"endTime":4190.5360000000001,"body":"Ja, aber es ist halt auch so, the ship has sailed."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4190.7359999999999,"endTime":4194.9960000000001,"body":"Also das ist jetzt sozusagen eine Technologie, die ist da und diese Datenbanken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4194.9960000000001,"endTime":4198.8559999999998,"body":"sind da und ich glaube, die gehen auch so schnell nicht wieder weg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4199.0159999999996,"endTime":4206.4359999999997,"body":"Ist wirklich knifflig, wie man jetzt hier dem Missbrauch oder Gebrauch da noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4206.4359999999997,"endTime":4208.3760000000002,"body":"nennenswert Herr werden soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4208.4960000000001,"endTime":4210.6760000000004,"body":"Das ist auf jeden Fall ein Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4211.9759999999997,"endTime":4212.4960000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4216.576,"endTime":4223.9759999999997,"body":"Tja, also Wahnsinnsgeschichte und Podcasts. Der Podcast ist nat\u00fcrlich empfohlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4223.9759999999997,"endTime":4228.5159999999996,"body":"auch sei es nur, um sich das Ding mal anzuh\u00f6ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4228.8360000000002,"endTime":4231.2759999999998,"body":"Aber ich fand das wirklich irre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4232.5159999999996,"endTime":4236.3559999999998,"body":"Aber jetzt gibt es ja den AI-Act. Da wird doch alles gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4236.3559999999998,"endTime":4240.6959999999999,"body":"Ja, also genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4243.4560000000001,"endTime":4247.6959999999999,"body":"Der AI-Act wurde jetzt so beschlossen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4247.9960000000001,"endTime":4252.3159999999998,"body":"Bis zuletzt wollten ja eigentlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4252.4560000000001,"endTime":4258.8959999999997,"body":"also in seiner urspr\u00fcnglichen Positionierung, wollte das Parlament dieser biometrischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4258.8959999999997,"endTime":4264.2359999999999,"body":"Massen\u00fcberwachung potenziell ein vollst\u00e4ndiges Verbot \u00fcberhelfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4264.2359999999999,"endTime":4268.5360000000001,"body":"Ja, das wird so nicht sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4268.6959999999999,"endTime":4275.9759999999997,"body":"Es sind jetzt viele Begr\u00fcndungen zugelassen, Menschen zu \u00fcberwachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4275.9759999999997,"endTime":4279.2960000000003,"body":"anhand k\u00f6rperlicher Merkmale zu identifizieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4279.5159999999996,"endTime":4286.0559999999996,"body":"das auch mit Hilfe von \u00f6ffentlichen Kameras und das soll teilweise sogar in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4286.0559999999996,"endTime":4289.1760000000004,"body":"Echtzeit erlaubt werden, wenn die Annahme besteht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4289.4160000000002,"endTime":4291.5559999999996,"body":"dass etwas Schlimmes passieren k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4291.5559999999996,"endTime":4297.9359999999997,"body":"Also sehr geringe Anforderungen an die Begr\u00fcndungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4300.0240000000003,"endTime":4307.5439999999999,"body":"Und da gab es also im Trilog kaum Einschr\u00e4nkungen der W\u00fcnsche der Mitgliedstaaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4308.4840000000004,"endTime":4315.2640000000001,"body":"Das wird jetzt noch potenziell noch vor den EU-Wahlen in Kraft treten und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4315.2640000000001,"endTime":4318.424,"body":"werden, dann in zwei Jahren werden diese Regeln greifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4319.5640000000003,"endTime":4327.4040000000005,"body":"Und jetzt k\u00f6nnten die Mitgliedstaaten auf nationaler Ebene strengere Regeln"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4327.4040000000005,"endTime":4330.5439999999999,"body":"erlassen, als es von der Verordnung vorgesehen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4330.6440000000002,"endTime":4333.4040000000005,"body":"Zum Beispiel f\u00fcr diese biometrische \u00dcberwachung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4335.7039999999997,"endTime":4340.9440000000004,"body":"Die Ampelregierung hat angek\u00fcndigt zumindest eine Echtzeit\u00fcberwachung nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4340.9440000000004,"endTime":4349.8239999999996,"body":"zu wollen ja also das ist ich denke es w\u00e4re schon nicht schlecht gewesen da mehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4351.6040000000003,"endTime":4355.424,"body":"Einschr\u00e4nkungen zu haben weil diese Technologie jetzt auch noch direkt in Echtzeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4355.424,"endTime":4356.9440000000004,"body":"auf die Leute loszulassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4357.6840000000002,"endTime":4364.2240000000002,"body":"Ja wobei Echtzeit hei\u00dft ja eigentlich auch nur m\u00f6glichst sofort Und zehn Minuten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4364.2240000000002,"endTime":4368.0839999999998,"body":"sp\u00e4ter ist meistens auch noch sofort genug und ist dann schon schnell wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4368.0839999999998,"endTime":4370.9040000000005,"body":"aus der Reglementierung rausgenommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4371.3040000000001,"endTime":4377.2240000000002,"body":"Also das wird schon einfach genutzt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4377.384,"endTime":4379.6040000000003,"body":"So richtig verhindert wurde dadurch jetzt nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4379.6040000000003,"endTime":4385.2839999999997,"body":"Ja, also da wurde auf jeden Fall die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4385.4639999999999,"endTime":4391.9040000000005,"body":"also ich denke, man kann sich \u00fcber vieles in diesem AI-Kram Gedanken machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4392.0640000000003,"endTime":4399.2039999999997,"body":"aber ich glaube eine biometrische \u00dcberwachung des \u00f6ffentlichen Raumes erstmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4399.2039999999997,"endTime":4403.1440000000002,"body":"ohne gro\u00dfe Einschr\u00e4nkungen zuzulassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4403.1440000000002,"endTime":4414.424,"body":"ist folgenschwer und Und ein klarer Fall von einem Risiko, das man sich gar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4414.424,"endTime":4415.5240000000003,"body":"nicht erst vorstellen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4415.6440000000002,"endTime":4422.9440000000004,"body":"Ich habe es immer wieder gesagt, dass das erm\u00f6glicht dann im \u00f6ffentlichen Raum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4422.9440000000004,"endTime":4426.7839999999997,"body":"das Tracking, wie wir es aus dem Internet kennen. Und das ist..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4431.4070000000002,"endTime":4432.607,"body":"Wirklich problematisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4435.2870000000003,"endTime":4436.6670000000004,"body":"H\u00f6rt auf Daniela Klette."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4440.1270000000004,"endTime":4442.027,"body":"Daniela Klette kann ein Lied davon singen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4445.1869999999999,"endTime":4451.5469999999996,"body":"Gut. Kommen wir zu anderen problematischen Nutzungen von Technologie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4455.0870000000004,"endTime":4457.067,"body":"Unsere Freunde von der Bundeswehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4458.5469999999996,"endTime":4464.3270000000002,"body":"Du hast das ja mit Pavel im UKW behandelt. Ihr habt euch allerdings mehr mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4464.3270000000002,"endTime":4470.8069999999998,"body":"den Inhalten dieses Taurus-Gespr\u00e4ches auseinandergesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4471.2070000000003,"endTime":4471.6469999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4472.3869999999997,"endTime":4473.5069999999996,"body":"Was war passiert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4473.8270000000002,"endTime":4480.7269999999999,"body":"Was war passiert? Also es ging hier um ein vorbereitendes Gespr\u00e4ch von vier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4483.0069999999996,"endTime":4487.4269999999997,"body":"Bundeswehrmitgliedern, deren Namen ich jetzt schon wieder nicht parat habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4487.567,"endTime":4489.107,"body":"Vielleicht findest du die Liste noch kurz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4489.8069999999998,"endTime":4493.5469999999996,"body":"Das ist nochmal ganz interessant zu sehen. Das war also schon auch..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4495.3549999999996,"endTime":4503.9549999999999,"body":"Also Leute, die was zu sagen haben und es sollte halt ein Treffen vorbereitet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4503.9549999999999,"endTime":4506.415,"body":"werden mit dem Verteidigungsminister Pistorius,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4506.5950000000003,"endTime":4511.7749999999996,"body":"wo es nochmal um diese Taurus Marschflugk\u00f6rper geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4511.7749999999996,"endTime":4518.2950000000001,"body":"Das ist ja so ein System, was nur Deutschland hat und in einer gewissen Menge"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4518.2950000000001,"endTime":4525.1350000000002,"body":"vorr\u00e4tig ist und seit l\u00e4ngerer Zeit ganz oben auf der Wunschliste der Ukraine steht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4525.375,"endTime":4530.375,"body":"weil nat\u00fcrlich mit diesem System es m\u00f6glich ist, die Russen auf eine Art und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4530.375,"endTime":4535.7749999999996,"body":"Weise zu treffen, wie es mit den anderen Systemen so nicht geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4535.7749999999996,"endTime":4542.6949999999997,"body":"Und das Ganze ist nat\u00fcrlich jetzt im Zentrum einer hitzigen politischen Debatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4542.875,"endTime":4546.415,"body":"Bei diesem Vorbereitungsgespr\u00e4ch ging es im Wesentlichen darum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4546.9350000000004,"endTime":4553.6350000000002,"body":"Nochmal die technischen Grundlagen und die logistischen Herausforderungen darzustellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4553.8149999999996,"endTime":4558.0950000000003,"body":"Sollte es denn doch irgendwann noch eine politische Entscheidung f\u00fcr solche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4558.0950000000003,"endTime":4562.6949999999997,"body":"Lieferungen geben, die es halt bisher nicht gab und die sich auch im Kontext"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4562.6949999999997,"endTime":4564.2950000000001,"body":"dieses Gespr\u00e4chs nicht abgezeichnet hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4564.2950000000001,"endTime":4568.2749999999996,"body":"Ja und jetzt war es aber so, dass diese Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4568.375,"endTime":4572.2150000000001,"body":"die sich dort unterhielten, nicht in einem abh\u00f6rsicheren Raum sa\u00dfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4572.2950000000001,"endTime":4578.3149999999996,"body":"sondern quer verteilt \u00fcber die Welt und ein Teilnehmer war zu dem Zeitpunkt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4578.3149999999996,"endTime":4585.5150000000003,"body":"in Singapur und die ganze Diskussion lief \u00fcber das Konferenzsystem WebEx,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4585.5150000000003,"endTime":4590.415,"body":"was im Wesentlichen eigentlich ein internetbasiertes und dann entsprechend auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4590.415,"endTime":4593.7550000000001,"body":"mit Verschl\u00fcsselung ausgestattetes Konferenzsystem ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4594.2349999999997,"endTime":4601.0550000000003,"body":"Allerdings wurde hier die M\u00f6glichkeit gew\u00e4hlt, dass man sich auch per Telefon zuschalten kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4601.1750000000002,"endTime":4604.8950000000004,"body":"weil es offensichtlich einem der Teilnehmer nicht m\u00f6glich war oder vielleicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4604.8950000000004,"endTime":4607.2749999999996,"body":"sind es auch mehr als einer, ich wei\u00df es jetzt nicht ganz genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4607.3549999999996,"endTime":4612.8950000000004,"body":"es gab da verschiedene Darstellungen, irgendwie nicht m\u00f6glich war \u00fcber das Internet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4612.8950000000004,"endTime":4615.3950000000004,"body":"teilzunehmen, was mich ehrlich gesagt verwundert, hat, weil..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4616.732,"endTime":4620.8320000000003,"body":"Kann mir keiner erz\u00e4hlen, dass diese Personen nicht mit Smartphones ausger\u00fcstet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4620.8320000000003,"endTime":4628.0919999999996,"body":"sind, wo man mal eben auch selbstverst\u00e4ndlich per Smartphone und Internetverbindung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4628.2920000000004,"endTime":4631.192,"body":"gerade in Singapur sollte es genug Internet geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4631.4719999999998,"endTime":4634.9120000000003,"body":"bin ich mir eigentlich relativ sicher, daran teilnehmen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4634.9120000000003,"endTime":4640.3119999999999,"body":"Stattdessen wurde halt ein Telefonzugang genommen und das Problem mit dem Telefonnetzwerk"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4640.3119999999999,"endTime":4645.732,"body":"ist nun mal, dass dort Verschl\u00fcsselung nicht standardm\u00e4\u00dfig aktiviert ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4645.8119999999999,"endTime":4649.2719999999999,"body":"sondern nicht existent ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4649.2719999999999,"endTime":4656.2120000000004,"body":"Und mit Telefonverbindungen, die aus Singapur initiiert werden und dann Einwahlknoten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4656.2120000000004,"endTime":4659.1319999999996,"body":"ich wei\u00df gar nicht wo diese Einwahlknoten waren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4659.3519999999999,"endTime":4664.4120000000003,"body":"ob das deutsche Einwahltelefonnummern waren oder vielleicht sogar amerikanische,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4664.6120000000001,"endTime":4672.2120000000004,"body":"kann ich gerade nicht sagen, wo auch immer sie sind, bevor man zu diesem Einwahlknoten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4672.2120000000004,"endTime":4679.0320000000002,"body":"kommt, durchl\u00e4uft man mindestens eben Verteilungssysteme in Singapur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4679.2719999999999,"endTime":4685.732,"body":"Und in diesem Fall eben wahrscheinlich auch internationale Netzknoten und naja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4685.8320000000003,"endTime":4693.8720000000003,"body":"unverschl\u00fcsselte Telefonie wird einfach weltweit an zahlreichen Orten abgeh\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4693.8720000000003,"endTime":4698.1120000000001,"body":"Und so ist es den Russen gelungen, dieses Gespr\u00e4ch vollst\u00e4ndig bezuschneiden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4698.1120000000001,"endTime":4703.5720000000001,"body":"und fanden dann den Inhalt so putzig, dass sie das dann auch gen\u00fcsslich ver\u00f6ffentlicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4703.5720000000001,"endTime":4705.9120000000003,"body":"haben, offensichtlich mit dem Ziel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4706.152,"endTime":4711.5320000000002,"body":"Kanzler Scholz hier noch mehr in Zugzwang zu bringen, sich nochmal ganz klar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4711.5320000000002,"endTime":4717.9120000000003,"body":"zu seiner Entscheidung zu bekennen, diese Taurus-Lieferung nicht zu genehmigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4717.9719999999998,"endTime":4720.1120000000001,"body":"was er ja dann auch getan hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4720.3119999999999,"endTime":4722.4920000000002,"body":"wie es eben die Russen gehei\u00dfen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4723.8720000000003,"endTime":4728.5720000000001,"body":"Also der Grad an \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4730.7420000000002,"endTime":4735.3419999999996,"body":"Wie soll man denn das nennen? Also ich wei\u00df nicht, ist es Nachl\u00e4ssigkeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4735.5820000000003,"endTime":4739.6019999999999,"body":"ist es Inkompetenz, ist es, was ist es denn eigentlich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4739.6019999999999,"endTime":4748.7820000000002,"body":"Das ist Fahrl\u00e4ssigkeit, die in keiner Form zu entschuldigen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4748.7820000000002,"endTime":4755.402,"body":"Also das, ja, kannst du nicht erkl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4755.7219999999998,"endTime":4765.1819999999998,"body":"Ich finde \u00fcbrigens nur, also offenbar, also zwei Teilnehmer kenne ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4765.2219999999998,"endTime":4771.0219999999999,"body":"Das ist der Brigadegeneral Frank Gr\u00e4fe und der Inspekteur der Luftwaffe Ingo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4771.0219999999999,"endTime":4775.0820000000003,"body":"Gerhards und zwei Offiziere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4776.0420000000004,"endTime":4779.8019999999997,"body":"Weil du mich gerade noch gebeten hattest, die Namen zu recherchieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4779.8620000000001,"endTime":4782.4620000000004,"body":"Die Offiziere finde ich jetzt spontan nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4783.982,"endTime":4786.9219999999996,"body":"Und ich glaube, es hat sich dann herausgestellt, dass offenbar der Gr\u00e4fe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4787.0820000000003,"endTime":4789.982,"body":"der da in Singapur war, sich unsicher eingew\u00e4hlt hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4789.982,"endTime":4798.3819999999996,"body":"Aber dass auch der Inspekteur der Luftwaffe, Ingo Gerhards, ebenfalls sich nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4798.3819999999996,"endTime":4801.3419999999996,"body":"richtig eingew\u00e4hlt hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4801.5619999999999,"endTime":4812.8620000000001,"body":"Also nicht mit dem, nicht mit der, f\u00fcr den Dienstgebrauch zertifizierten Variante eingew\u00e4hlt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4812.8620000000001,"endTime":4816.1419999999998,"body":"So, und jetzt frage ich mich, wieso kann die Bundeswehr diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4816.2420000000002,"endTime":4821.3220000000001,"body":"wieso haben die \u00fcberhaupt diese Option an, dass man sich per Telefon damit einw\u00e4hlen kann?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4821.6019999999999,"endTime":4825.7420000000002,"body":"Also, das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, weil ich bin mir relativ"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4825.7420000000002,"endTime":4828.1019999999999,"body":"sicher, dass das ein deaktivierbares Feature ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4829.982,"endTime":4834.7820000000002,"body":"Zur Frage, es hat eventuell nicht funktioniert. Tja, wieso wohl nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4834.8819999999996,"endTime":4836.2820000000002,"body":"wenn einer auf der Leitung h\u00e4ngt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4836.4219999999996,"endTime":4842.6220000000003,"body":"Das k\u00f6nnte eine Sache sein. Au\u00dferdem, ich habe nicht viele Erfahrungen mit WebEx,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4842.7820000000002,"endTime":4847.8819999999996,"body":"aber ich kann sagen, dass es von allen M\u00f6glichkeiten des Videoconferencing diejenige"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4847.8819999999996,"endTime":4849.6819999999998,"body":"ist, die ich am allerwenigsten mag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4849.6819999999998,"endTime":4855.0820000000003,"body":"Und diejenige, wo ich am h\u00e4ufigsten feststelle, dass Leute sich auch \u00fcbers Telefon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4855.0820000000003,"endTime":4859.3220000000001,"body":"einw\u00e4hlen, teilweise auch einfach deshalb, weil es geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4859.5619999999999,"endTime":4863.3819999999996,"body":"Also warum geht das \u00fcberhaupt? Warum?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4864.982,"endTime":4868.5219999999999,"body":"Warum? Und meistens werden die Leute sich dann von Telefonen einw\u00e4hlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4868.5820000000003,"endTime":4871.5219999999999,"body":"dann nutzen sie die Mute-Taste nicht und so weiter, aber okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4871.5619999999999,"endTime":4873.3419999999996,"body":"ich will jetzt nicht schon wieder in meinen Rant \u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4876.2219999999998,"endTime":4876.5820000000003,"body":"Mehrpersonentelefonie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4878.6019999999999,"endTime":4878.9620000000004,"body":"ausbrechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4879.6819999999998,"endTime":4883.8419999999996,"body":"Also es geht nat\u00fcrlich deshalb, weil die Leute manchmal einfach kein Breitband-Internet haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4884.6620000000003,"endTime":4887.1220000000003,"body":"Genau, aber ja, in Singapur ist das eher unwahrscheinlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4887.1819999999998,"endTime":4888.2420000000002,"body":"Ja, das ist in der Tat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4888.3819999999996,"endTime":4896.2820000000002,"body":"Ein entwickeltes Land. Ja, aber also es ist Es ist hochnotpeinlich und wenn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4896.2820000000002,"endTime":4902.3220000000001,"body":"du dir \u00fcberlegst, was Milit\u00e4re dieser Welt ausgegeben haben \u00fcber die Zeiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4906.0450000000001,"endTime":4913.5649999999996,"body":"In Verschl\u00fcsselung. Ich meine, wir k\u00f6nnen froh sein, dass die Deutschen keine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4913.5649999999996,"endTime":4917.7049999999999,"body":"Funktion, oder eine Schwachstelle in der Verschl\u00fcsselung der Enigma hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4917.8850000000002,"endTime":4924.4049999999997,"body":"Das hat nach allem, was man historisch wei\u00df, einen entscheidenden Beitrag geleistet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4924.4049999999997,"endTime":4927.4650000000001,"body":"dazu, dass die schei\u00df Nazis den Krieg verloren haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4927.9449999999997,"endTime":4935.1450000000004,"body":"Also die Bedeutung von Verschl\u00fcsselung sollte Milit\u00e4ren seit jeher bekannt sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4935.1450000000004,"endTime":4936.3649999999998,"body":"Insbesondere den Deutschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4937.1049999999996,"endTime":4942.585,"body":"Insbesondere den Deutschen, die sollten sich an eine, also da gibt es \u00fcberhaupt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4942.585,"endTime":4947.0649999999996,"body":"keine Entschuldigung f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4947.1850000000004,"endTime":4949.9849999999997,"body":"\u00dcberhaupt keine Entschuldigung f\u00fcr. Null."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4952.0649999999996,"endTime":4959.2449999999999,"body":"Ja, aber haben sie gemacht und ich wei\u00df gar nicht, was ich dazu sagen soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4959.2449999999999,"endTime":4963.9449999999997,"body":"Also ich meine, du hast schon recht, also es ist sowohl die Frage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4964.0249999999996,"endTime":4968.8850000000002,"body":"warum wird es bereitgestellt und B, warum wird es dann auch noch gemacht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4969.125,"endTime":4970.8249999999998,"body":"wenn es bereitgestellt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4970.8249999999998,"endTime":4978.125,"body":"Mir war \u00fcbrigens so, aber das habe ich offensichtlich falsch gelesen oder falsch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4978.125,"endTime":4982.3649999999998,"body":"in Erinnerung, dass irgendwie noch nachher behauptet wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4982.4849999999997,"endTime":4986.8249999999998,"body":"es w\u00e4re noch nicht mal jemand auf der Leitung gesessen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4987.7250000000004,"endTime":4993.4250000000002,"body":"sondern es sei passiert, dass sie einfach eine weitere Person eingew\u00e4hlt hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4993.4250000000002,"endTime":4996.8450000000003,"body":"und niemand sich gewundert hat, dass da einer mehr im Call ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4997.0050000000001,"endTime":5001.9250000000002,"body":"Aber das lese ich jetzt nicht im Wikipedia-Artikel, bei dem ich davon ausgehe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5001.9650000000001,"endTime":5007.0249999999996,"body":"dass jede gesicherte, stabile Information sich darin wiederfindet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5007.8050000000003,"endTime":5013.8249999999998,"body":"Ja, das habe ich als Vermutung auch gelesen, aber kenne daf\u00fcr keine Best\u00e4tigung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5014.8850000000002,"endTime":5019.9849999999997,"body":"Ja, also hielte ich potenziell f\u00fcr die noch wahrscheinlichere Variante,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5020.0450000000001,"endTime":5025.0050000000001,"body":"aber genau, also aktueller Stand ist das zumindest nicht best\u00e4tigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5025.8649999999998,"endTime":5029.7449999999999,"body":"Ja, also das ist auf jeden Fall das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5031.9650000000001,"endTime":5038.665,"body":"Problem ist hier glaube ich einfach, dass die Bundeswehr nicht alert genug ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5038.7849999999999,"endTime":5045.3050000000003,"body":"also die laufen hier noch in einem b\u00fcrokratischen Trott der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5047.9449999999997,"endTime":5053.8249999999998,"body":"im Wesentlichen hier so wir machen hier so ein bisschen Milit\u00e4rsimulationen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5055.3999999999996,"endTime":5060.04,"body":"den Eindruck macht. Also sie sind nicht im Kriegsmodus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5060.46,"endTime":5064.7600000000002,"body":"Das ist das, was mich so ein bisschen verst\u00f6rt dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5065.4200000000001,"endTime":5069.3999999999996,"body":"Also sagen wir mal, Konfliktmodus w\u00e4re mir lieber. Also ich hoffe nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5069.46,"endTime":5070.6000000000004,"body":"dass sie in den Kriegsmodus kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5070.8000000000002,"endTime":5074.6800000000003,"body":"Aber Ja, wir haben aber gerade Krieg. Also man muss in dem Kriegs,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5074.6800000000003,"endTime":5078.7799999999997,"body":"also als Bundeswehr muss man gerade im Kriegsmodus sein, weil wir haben da gerade"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5078.7799999999997,"endTime":5083.5200000000004,"body":"ein Land, was t\u00e4glich im Fernsehen ank\u00fcndigt, dass sie irgendwie Atomraketen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5083.5200000000004,"endTime":5084.8199999999997,"body":"auf Berlin schicken wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5084.9399999999996,"endTime":5087.3800000000001,"body":"Also wenn Wenn dann die Bundeswehr nicht dann im Kriegsmodus ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5087.4799999999996,"endTime":5090.1599999999999,"body":"dann frage ich mich, wann die im Kriegsmodus ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5090.4399999999996,"endTime":5095.8400000000001,"body":"Also mal ehrlich, man kann es ja aus der Politik irgendwie noch versuchen rauszuhalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5095.8800000000001,"endTime":5098.1999999999998,"body":"um die Bev\u00f6lkerung nicht zu beunruhigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5098.4200000000001,"endTime":5103.96,"body":"Aber innerhalb der Bundeswehr sollte man da einfach ausreichend beunruhigt sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5104.1000000000004,"endTime":5109.2200000000003,"body":"Man sollte zumindest ausreichend sensibilisiert sein, hier nicht noch die Dinge"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5109.2200000000003,"endTime":5111.6800000000003,"body":"schlimmer zu machen, als sie ohnehin sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5111.6800000000003,"endTime":5116.0600000000004,"body":"Zum Beispiel, indem man interne Talking Points einfach so preisgibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5116.2200000000003,"endTime":5122.2200000000003,"body":"weil die halt politisch und informationstechnisch genutzt werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5122.8999999999996,"endTime":5128.8999999999996,"body":"So und ich meine, was haben wir hier schon \u00fcber Security-Angriffe auf dem Bundestag"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5128.8999999999996,"endTime":5130.7600000000002,"body":"und so weiter gesprochen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5131.1000000000004,"endTime":5137.6599999999999,"body":"wo mit Hightech und finstersten Hacker-Methoden und Zero-Day-Exploits und die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5137.6599999999999,"endTime":5145.6000000000004,"body":"also findigsten Methoden sozusagen schon die Geheimnisebene dieses Staates aufgebohrt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5145.6000000000004,"endTime":5149.2200000000003,"body":"Aber wenn man dann halt einfach sagt, ja ich nehme jetzt einfach mal Telefon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5149.3800000000001,"endTime":5152.4799999999996,"body":"dann muss man sich auch einfach \u00fcber gar nichts mehr wundern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5153,"endTime":5160.1400000000003,"body":"Nein, also da sind noch keine K\u00f6pfe gerollt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5162.0799999999999,"endTime":5166.2799999999997,"body":"Also wenn du das nicht machst, dann brauchst du dich \u00fcber gar nichts mehr zu wundern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5166.9799999999996,"endTime":5174,"body":"Oder? Also das Gut Nat\u00fcrlich hat es auch Also nat\u00fcrlich m\u00fcssen wir trotzdem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5174,"endTime":5177.6199999999999,"body":"jetzt diese Sache ordentlich untersuchen Na, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5178.8400000000001,"endTime":5186.04,"body":"Ey, Verschl\u00fcsselung Ich find's allein schon irre Also ich find's eigentlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5186.04,"endTime":5189.1999999999998,"body":"schon irre, dass die \u00fcberhaupt WebEx nutzen Wobei das ja bei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5191.8599999999997,"endTime":5195.2200000000003,"body":"sinnvoller Anwendung potenziell Vielen Dank."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5197.299,"endTime":5200.5389999999998,"body":"Wahrscheinlich f\u00fcr ein solches Gespr\u00e4ch eine ausreichende Sicherheit bieten w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5201.6589999999997,"endTime":5206.3190000000004,"body":"Ich wei\u00df nicht, ist jetzt ein Webex irgendwas speziell schlecht, was ich nicht wei\u00df?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5206.9589999999998,"endTime":5208.4390000000003,"body":"Maximal Schei\u00dfe zu bedienen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5208.6390000000001,"endTime":5215.0990000000002,"body":"Okay, gut, aber es ist an sich das Feature, wir haben eine verschl\u00fcsselte Verbindung, haben sie schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5215.2389999999996,"endTime":5218.1390000000001,"body":"Also sollte jetzt, w\u00fcrde ich dem Ding schon zutrauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5220.6989999999996,"endTime":5225.8190000000004,"body":"Francisco ist das System, muss man dazu nochmal sagen. Tja, naja gut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5225.9589999999998,"endTime":5231.0389999999998,"body":"also so, ja, als Kopfsch\u00fcttel haben wir jetzt hier gerade nicht bereit, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5231.1790000000001,"endTime":5234.259,"body":"Haben wir noch irgendeinen nennenswerten Kommentar dazu abzugeben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5234.7389999999996,"endTime":5239.7389999999996,"body":"Nee, nee, hast recht. Wir k\u00f6nnten jetzt noch ein paar Minuten weiter uns an"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5239.7389999999996,"endTime":5242.4790000000003,"body":"den Kopf fassen, aber das machen wir einfach nach der Sendung noch ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5243.4390000000003,"endTime":5245.6790000000001,"body":"Aber du fragst dich doch echt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5245.7790000000005,"endTime":5251.4790000000003,"body":"Ey. Tja, so ist es. Wir dienen Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5253.3190000000004,"endTime":5254.9589999999998,"body":"Aber nicht besonders gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5259.0389999999998,"endTime":5265.1790000000001,"body":"So, mal vielleicht ein bisschen was aus der Abteilung, etwas bessere Nachrichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5265.4189999999999,"endTime":5266.9989999999998,"body":"Ah ja, da bin ich mal gespannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5266.9989999999998,"endTime":5273.8590000000004,"body":"Genau. Es gibt da einen Menschen, Karl Malamuth,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5274.0190000000002,"endTime":5278.5389999999998,"body":"ich wei\u00df nicht, ob du von dem schon mal geh\u00f6rt hast, Aktivist und Internethistoriker,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5278.6589999999997,"endTime":5290.0990000000002,"body":"der zwar aus den USA kommt und dort unter anderem das Projekt publicresource.org gegr\u00fcndet hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5290.0990000000002,"endTime":5296.8389999999999,"body":"Und unter anderem auch in den USA schon mit Klagen daf\u00fcr gesorgt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5296.9790000000003,"endTime":5300.259,"body":"dass Normen und Standards,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5300.6390000000001,"endTime":5306.6589999999997,"body":"die in Gesetzen verwendet werden, auch der \u00d6ffentlichkeit zug\u00e4nglich gemacht werden sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5307.6589999999997,"endTime":5312.1189999999997,"body":"Und hatte da auch im letzten September bereits schon Erfolg damit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5313.3580000000002,"endTime":5320.1180000000004,"body":"Und vor allem geht er spezifisch dagegen vor, dass das Ganze mit dem Urheberrecht begr\u00fcndet werden soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5320.6980000000003,"endTime":5331.1379999999999,"body":"Was jetzt also passiert ist, er hat geklagt in der EU und mit der Argumentation, ihr macht Gesetze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5331.1379999999999,"endTime":5334.6980000000003,"body":"Diese Gesetze beziehen sich auf bestimmte Standards,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5335.1379999999999,"endTime":5339.8980000000001,"body":"aber wenn ich diese Standards einsehen will, dann werde ich von der DIN und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5339.8980000000001,"endTime":5344.2380000000003,"body":"von anderen Normungsinstituten zur Kasse gebeten, weil ich muss ja Geld daf\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5344.2380000000003,"endTime":5348.518,"body":"bezahlen, wenn ich mir diese Standards vor die Nase halten m\u00f6chte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5348.6379999999999,"endTime":5351.3779999999997,"body":"um mal nachzuschauen, was ich denn jetzt eigentlich tun muss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5351.4979999999996,"endTime":5353.3180000000002,"body":"um diese Gesetze einzuhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5355.7380000000003,"endTime":5363.3980000000001,"body":"Und hat das eben vor den Europ\u00e4ischen Gerichtshof gebracht, \u00fcber den wir ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5363.3980000000001,"endTime":5365.1779999999999,"body":"schon \u00f6fter berichtet haben, \u00fcber den EuGH."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5365.6980000000003,"endTime":5368.3580000000002,"body":"In diesem Zusammenhang habe ich \u00fcbrigens auch nochmal begriffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5368.3580000000002,"endTime":5373.1180000000004,"body":"dass der EuGH tats\u00e4chlich, also dass das Gerichtssystem der Europ\u00e4ischen Union"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5373.1180000000004,"endTime":5377.2780000000002,"body":"tats\u00e4chlich aus drei Teilen besteht, von denen es nur zwei Teile gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5378.3779999999997,"endTime":5382.9380000000001,"body":"H\u00e4? Ja, es gibt n\u00e4mlich den Europ\u00e4ischen Gerichtshof, den EuGH,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5383.3180000000002,"endTime":5388.6580000000004,"body":"Aber es gibt auch noch das Gericht der Europ\u00e4ischen Union, das EUG."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5388.8379999999997,"endTime":5391.3379999999997,"body":"Nicht EUGH, sondern EUG."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5391.8580000000002,"endTime":5395.598,"body":"Fr\u00fcher wurde es einfach das Gericht der ersten Instanz genannt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5395.6180000000004,"endTime":5396.6779999999999,"body":"daf\u00fcr ist es n\u00e4mlich zust\u00e4ndig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5396.8980000000001,"endTime":5401.4579999999996,"body":"Und au\u00dferdem gibt es noch sogenannte Fachgerichte, die existieren k\u00f6nnten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5401.7780000000002,"endTime":5407.8580000000002,"body":"aber von denen derzeit noch kein Nutzen gemacht wird im europ\u00e4ischen System."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5407.8580000000002,"endTime":5409.9579999999996,"body":"Themen. Auf jeden Fall Moment."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5410.6379999999999,"endTime":5414.5780000000004,"body":"K\u00f6nnten wir dann, also k\u00f6nnten wir diese dritte fehlende Instanz jetzt einfach kurz spontan gr\u00fcnden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5417.2380000000003,"endTime":5418.1180000000004,"body":"Fachgericht f\u00fcr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5420.4579999999996,"endTime":5428.3980000000001,"body":"verschl\u00fcsselte Webkonferenzen. Ja, mal gucken. Also wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5431.5780000000004,"endTime":5436.9179999999997,"body":"Genau, also die Argumentation mit der da vorgegangen ist, ist halt das technische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5436.9179999999997,"endTime":5440.3779999999997,"body":"Normen, die Bestandteil europ\u00e4ischer Verordnungen und Richtlinien sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5440.5379999999996,"endTime":5445.9179999999997,"body":"dass die f\u00fcr Unternehmen und B\u00fcrger kostenfrei zug\u00e4nglich sein m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5446.9979999999996,"endTime":5454.7780000000002,"body":"Und diese Klage wendet sich halt vor allem gegen die Europ\u00e4ische Kommission"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5454.7780000000002,"endTime":5460.2380000000003,"body":"und diese Normungsorganisationen, die also auch hier beteiligt sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5460.3379999999997,"endTime":5466.3180000000002,"body":"Also das sind einerseits die verschiedenen Normungsorganisationen in den europ\u00e4ischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5466.3180000000002,"endTime":5471.2380000000003,"body":"L\u00e4ndern und das Europ\u00e4ische Komitee f\u00fcr Normung, CIN."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5474.3289999999997,"endTime":5478.009,"body":"Interessant ist, dass also zun\u00e4chst einmal sich dieses Gericht der Europ\u00e4ischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5478.009,"endTime":5485.3289999999997,"body":"Union dem angenommen hat und das hat diese Klage zur\u00fcckgewiesen mit dem Hinweis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5485.3490000000002,"endTime":5491.9690000000001,"body":"weil ja dann die Finanzierung dieser Normungsinstitutionen, Organisationen gef\u00e4hrdet sei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5493.7089999999998,"endTime":5495.009,"body":"Ist ja geil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5497.549,"endTime":5502.2089999999998,"body":"Und ich meine, man muss ja auch nochmal klar machen, Normen werden halt von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5502.2089999999998,"endTime":5507.9690000000001,"body":"diesen DIN und von anderen Normungsorganisationen in Europa ver\u00f6ffentlicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5507.9690000000001,"endTime":5510.0889999999999,"body":"aber nicht vollst\u00e4ndig und frei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5510.2889999999998,"endTime":5514.6890000000003,"body":"Sondern wenn man die dann halt so genau haben will, dann muss man horrende Summen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5514.6890000000003,"endTime":5518.9690000000001,"body":"daf\u00fcr bezahlen, dass man eine entsprechende Kopie dieser Standards bekommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5519.3090000000002,"endTime":5523.9089999999997,"body":"Also wenn ich mir das so mal vorstelle, das Internet h\u00e4tte sich so nicht durchgesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5523.9089999999997,"endTime":5528.2290000000003,"body":"Also das war definitiv auf einer anderen Basis gebaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5528.3689999999997,"endTime":5534.5889999999999,"body":"Aber in dem Moment, wo man halt in Gesetzen auf entsprechenden Standards verweist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5534.6289999999999,"endTime":5536.6689999999999,"body":"insbesondere bei den neuen digitalen Gesetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5536.6689999999999,"endTime":5538.8090000000002,"body":"Ist doch v\u00f6llig selbstverst\u00e4ndlich, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5538.8090000000002,"endTime":5543.5290000000005,"body":"W\u00fcrde man meinen, aber tats\u00e4chlich wird halt hier auch immer argumentiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5543.5290000000005,"endTime":5547.2690000000002,"body":"dass ja allein schon wegen des Urheberrechts das ja auch nicht ginge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5547.8689999999997,"endTime":5556.3289999999997,"body":"Wobei halt der Malamuth ganz nachvollziehbar argumentiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5556.4089999999997,"endTime":5561.0290000000005,"body":"dass ja diese Normungsgruppen erstmal gar nicht die Urheber seien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5561.049,"endTime":5564.5889999999999,"body":"sondern die ver\u00f6ffentlichen das ja nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5564.5889999999999,"endTime":5570.2089999999998,"body":"Und dass ohnehin das Urheberrecht nicht diesen Status haben darf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5570.3289999999997,"endTime":5576.1890000000003,"body":"sondern dass der Recht auf den Zugang zu dem Gesetzestext eigentlich Priorit\u00e4t haben soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5576.6689999999999,"endTime":5584.4290000000001,"body":"Und jetzt ist das Ganze dann aber, nachdem es in erster Instanz erstmal zur\u00fcckgewiesen wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5585.1090000000004,"endTime":5589.9489999999996,"body":"geht es dann eben zum Europ\u00e4ischen Gerichtshof und der hat sich jetzt dazu ge\u00e4u\u00dfert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5589.9489999999996,"endTime":5594.0889999999999,"body":"und hat gesagt, sagt so, ja nee, also das kann nicht sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5594.8490000000002,"endTime":5601.9489999999996,"body":"dass Standards, die in Gesetzen als Voraussetzung sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5603.009,"endTime":5607.6289999999999,"body":"wo gesagt wird, damit du dieses Gesetz erf\u00fcllen kannst, muss folgender Standard"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5607.6289999999999,"endTime":5608.509,"body":"ber\u00fccksichtigt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5608.6890000000003,"endTime":5611.2089999999998,"body":"Und wenn du dann halt sagen willst, ja was steht denn da drin in dem Stand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5611.2290000000003,"endTime":5614.4690000000001,"body":"ich w\u00fcrde ja gerne mal \u00fcberpr\u00fcfen, ob hier irgendjemand auch das Gesetz einh\u00e4lt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5615.0889999999999,"endTime":5619.2690000000002,"body":"dass man dann erstmal daf\u00fcr bezahlen muss, nur um das irgendwie zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5619.2690000000002,"endTime":5620.9089999999997,"body":"Und das geht halt irgendwie nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5621.7889999999998,"endTime":5622.3890000000001,"body":"Ja, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5623.7089999999998,"endTime":5630.7690000000002,"body":"Es ist jetzt noch so ein bisschen unklar, so wie sich das EuGH ge\u00e4u\u00dfert hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5630.9489999999996,"endTime":5638.6289999999999,"body":"inwieweit das jetzt dann auch sozusagen dieses Urheberrecht-Argument betrifft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5638.6289999999999,"endTime":5643.3890000000001,"body":"weil sich dazu das EuGH so konkret nicht ge\u00e4u\u00dfert hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5643.3890000000001,"endTime":5648.8490000000002,"body":"Das hei\u00dft, wir m\u00fcssen einfach nur riesige Gesetze mit Unmengen an urheberrechtlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5648.8490000000002,"endTime":5651.509,"body":"gesch\u00fctztem Material ver\u00f6ffentlichen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5654.7110000000002,"endTime":5659.0510000000004,"body":"Naja, das ist ja sozusagen nur so ein Argument, um das sozusagen aufrechtzuerhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5659.2110000000002,"endTime":5661.6509999999998,"body":"Also mir ist nicht ganz klar, was jetzt hier der n\u00e4chste Schritt ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5661.6909999999998,"endTime":5666.9709999999995,"body":"aber hier ist auf jeden Fall ein interessanter Fakt geliefert worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5667.0709999999999,"endTime":5677.5309999999999,"body":"weil im Prinzip wird jetzt diese ganze aktuelle Handhabung f\u00fcr nichtig erkl\u00e4rt vom EuGH."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5677.6909999999998,"endTime":5681.3909999999996,"body":"Und jetzt muss hier in irgendeiner Form Abhilfe geschaffen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5682.5709999999999,"endTime":5687.8710000000001,"body":"So, ich finde das, also es sollte auch wirklich einleuchtend sein, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5688.951,"endTime":5693.7510000000002,"body":"Es sollte einleuchtend sein, allerdings stellt sich nat\u00fcrlich hier eine viel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5693.7510000000002,"endTime":5698.951,"body":"gr\u00f6\u00dfere Frage, n\u00e4mlich wie finanzieren wir denn jetzt die Normungsinstitute k\u00fcnftig?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5701.5309999999999,"endTime":5708.451,"body":"Also nicht alle Standards, die in diesen Normungsinstituten gehandelt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5708.6310000000003,"endTime":5710.7110000000002,"body":"stehen in irgendwelchen Gesetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5710.8509999999997,"endTime":5718.5910000000003,"body":"Da sind ja jede Schraube und jedes Kabel und Schutzmechanismen und keine Ahnung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5718.5910000000003,"endTime":5720.8909999999996,"body":"alles m\u00f6gliche, es gibt Standards f\u00fcr jeden Schei\u00df,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5720.9110000000001,"endTime":5726.5510000000004,"body":"sind da drin und da wird es halt nat\u00fcrlich noch weiterhin so gehandhabt werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5726.5510000000004,"endTime":5732.4110000000001,"body":"Nur Standards, die eben explizit Teil von Gesetzen sind, m\u00fcssen jetzt eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5732.4110000000001,"endTime":5735.2510000000002,"body":"kostenlos herausgegeben werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5736.2110000000002,"endTime":5737.9110000000001,"body":"Und zwar f\u00fcr die \u00d6ffentlichkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5738.2510000000002,"endTime":5738.6909999999998,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5739.8109999999997,"endTime":5741.8310000000001,"body":"Das finde ich ist eine ganz gute Nachricht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5741.8310000000001,"endTime":5744.3310000000001,"body":"Ja, aber das ist auch, also was denn sonst?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5745.8310000000001,"endTime":5746.2709999999997,"body":"Tja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5746.8909999999996,"endTime":5752.6109999999999,"body":"Ja, irre. Also ich wusste das nicht. Ich wusste nicht, dass es noch nicht so ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5753.2309999999998,"endTime":5755.5309999999999,"body":"Umso mehr freue ich mich, dass es jetzt so ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5756.6310000000003,"endTime":5759.7110000000002,"body":"Genau, also muss man mal abwarten, was das jetzt tats\u00e4chlich ausl\u00f6st."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5759.7510000000002,"endTime":5764.7110000000002,"body":"Mir ist nicht so ganz klar, was jetzt der n\u00e4chste Schritt ist in diesem Zusammenhang,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5764.7510000000002,"endTime":5768.0309999999999,"body":"aber so ganz ohne Auswirkungen wird das nicht sein k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5770.0309999999999,"endTime":5774.3710000000001,"body":"Okay. Dann kommen wir zum letzten Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5775.5709999999999,"endTime":5781.8109999999997,"body":"Und dieses Thema ist eins aus dem kulturellen Bereich, w\u00fcrde ich sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5782.0309999999999,"endTime":5790.5510000000004,"body":"Also das Internet ist bereichert worden durch ein neues Mem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5791.4309999999996,"endTime":5792.1509999999998,"body":"Ja, welches?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5792.4110000000001,"endTime":5794.3509999999997,"body":"Das ist der Anzeigenhauptmeister."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5795.491,"endTime":5799.9709999999995,"body":"Okay, das ist dieser Mensch, der Falschpacker aufschreibt oder so?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5799.9709999999995,"endTime":5810.0510000000004,"body":"Also der hat, also es ist eine Spiegel-TV-Doku und Spiegel-TV hat auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5810.2309999999998,"endTime":5817.491,"body":"wenn man so mal deren YouTube-Ver\u00f6ffentlichungen verfolgt, die haben da so durchwachsenes Material."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5817.9709999999995,"endTime":5826.6310000000003,"body":"Also ich glaube, sehr bekannt ist diese Penny an der Reeperbahn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5828.4380000000001,"endTime":5829.018,"body":"Kennst du nicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5830.4780000000001,"endTime":5831.9979999999996,"body":"Penny an der Reeperbahn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5832.2179999999998,"endTime":5837.1580000000004,"body":"Also auf der Reeperbahn in Hamburg-St. Pauli befindet sich ein Pennymarkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5837.3180000000002,"endTime":5837.8980000000001,"body":"Achso, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5838.0780000000004,"endTime":5845.0780000000004,"body":"Und dieser Pennymarkt hat relativ ausgedehnte \u00d6ffnungszeiten und nat\u00fcrlich ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5845.0780000000004,"endTime":5847.1779999999999,"body":"relativ spezielles Publikum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5848.2579999999998,"endTime":5851.9179999999997,"body":"Also einerseits Leute, die auf der Reeperbahn unterwegs sind und mal vielleicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5851.9179999999997,"endTime":5853.8779999999997,"body":"noch irgendwo billig Alkohol kaufen wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5854.7780000000002,"endTime":5861.1180000000004,"body":"Andererseits Leute, die vielleicht auf der Stra\u00dfe wohnen in Hamburg und da Alkohol kaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5861.2179999999998,"endTime":5863.4579999999996,"body":"Aber dann nat\u00fcrlich insgesamt auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5863.6379999999999,"endTime":5869.518,"body":"Es ist ein relativ bunter Bezirk, in dem der ein oder andere Charakter wohnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5869.518,"endTime":5878.2179999999998,"body":"Und in diesem Penny-Markt haben die eine Zeit lang mal so eine Doku gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5878.518,"endTime":5883.2380000000003,"body":"in der sie mal so alles wiedergeben, was da so rein und raus l\u00e4uft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5885.518,"endTime":5893.7179999999998,"body":"Dazu relativ belustigt erz\u00e4hlt und es ist auf jeden Fall absolut lustig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5893.7179999999998,"endTime":5903.1180000000004,"body":"Ja, auch grunds\u00e4tzlich erstmal eine wertsch\u00e4tzende Stimme, aber man wei\u00df jetzt auch nicht unbedingt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5903.2579999999998,"endTime":5909.4179999999997,"body":"ob jedem Menschen, der da dargestellt ist oder sich auch darstellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5909.6580000000004,"endTime":5914.8180000000002,"body":"ob der unbedingt im Vollbesitz seiner geistigen Kr\u00e4fte war, als er dem zugestimmt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5915.1779999999999,"endTime":5919.2380000000003,"body":"Oder ob der \u00fcberhaupt noch im Vollbesitz seiner geistigen Kr\u00e4fte ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5921.0379999999996,"endTime":5927.7780000000002,"body":"Also muss man gesehen haben, ist unglaublich unterhaltsam, ist auch eine sehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5927.7780000000002,"endTime":5932.058,"body":"interessante Sozialstudie, aber ich denke, an der kann man auch sehr viel Kritik \u00fcben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5932.1379999999999,"endTime":5943.9380000000001,"body":"weil da mitunter auch wirklich Menschen in katastrophalen Zust\u00e4nden gezeigt werden. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5945.4579999999996,"endTime":5949.4179999999997,"body":"Gleichzeitig haben die relativ viele Recherchen irgendwie, da gibt es ja so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5949.4179999999997,"endTime":5952.4780000000001,"body":"zu Rockermilieu, kriminelles Milieu und so, wie dem auch sei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5952.6379999999999,"endTime":5955.4979999999996,"body":"haben ein relativ buntes Programm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5955.4979999999996,"endTime":5960.1580000000004,"body":"Und jetzt haben sie einen jungen Mann begleitet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5960.2780000000002,"endTime":5967.3180000000002,"body":"der irgendwie 18 Jahre alt ist, mit so einem eindeutig h\u00f6chst verkehrssicheren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5967.3180000000002,"endTime":5973.4179999999997,"body":"Fahrrad durch die Gegend f\u00e4hrt und dabei irgendwie Signalkleidung tr\u00e4gt und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5973.4179999999997,"endTime":5978.6980000000003,"body":"einen Helm und dann Kn\u00f6llchen schreibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5981.2780000000002,"endTime":5983.6580000000004,"body":"H\u00f6hepunkte sind dann irgendwie, dass er jemanden aufschreibt, der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5985.3699999999999,"endTime":5991.6499999999996,"body":"Irgendwie statt sieben Meter vom Halteverbotsschild sechs Meter siebzig vom"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5991.6499999999996,"endTime":5996.8299999999999,"body":"Halteverbotsschild entfernt ist und deswegen 30 Zentimeter im Halteverbot steht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5996.8299999999999,"endTime":6000.3500000000004,"body":"und deswegen jetzt aufgeschrieben wird und dann dokumentiert er das mit so einem Zollstock."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6003.4499999999998,"endTime":6009.71,"body":"Dann hat er irgendwie vorne ein Schild dran wo irgendwie Pulifzai steht ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6009.8299999999999,"endTime":6012.2700000000004,"body":"weil Polizei darfst du nicht dran schreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6012.3900000000003,"endTime":6017.3500000000004,"body":"W\u00e4re Amtsanma\u00dfung sondern da steht was dran Pulifzai ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6017.5500000000002,"endTime":6023.8299999999999,"body":"Also und dann wirft ihm jemand Amtsanma\u00dfung oder T\u00e4uschung vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6023.9499999999998,"endTime":6026.5500000000002,"body":"weil er sich eben auch als Anzeigenhauptmeister,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6027.4099999999999,"endTime":6031.6899999999996,"body":"vorstellt Ja, also wenn er da mit Leuten spricht, dann sagt er irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6031.7700000000004,"endTime":6033.2299999999996,"body":"ich bin Anzeigenhauptmeister so und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6034.3699999999999,"endTime":6035.1899999999996,"body":"Polizvieh steht drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6035.6300000000001,"endTime":6035.9899999999998,"body":"Polizvieh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6036.3299999999999,"endTime":6036.6899999999996,"body":"Polizvieh."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6036.8500000000004,"endTime":6040.3299999999999,"body":"Ja, das ist so \u00e4hnlich wie hier in Berlin stand doch mal, steht glaube ich immer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6040.3299999999999,"endTime":6046.0500000000002,"body":"noch, wei\u00df ich gar nicht, so ein altes Polizeiauto, eine Wanne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6046.1700000000001,"endTime":6051.5100000000002,"body":"auf der dann statt Polizeikanzlei stand. Da hat es so ein Verkehrsrechtler, glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6051.5500000000002,"endTime":6054.3900000000003,"body":"Oh, kenne ich mit Politur, aber es gibt verschiedene Varianten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6054.3900000000003,"endTime":6054.7299999999996,"body":"Ja, genau, es gibt Polenta."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6054.8100000000004,"endTime":6059.71,"body":"Politur und was man so alles da so draufschreiben kann. So, aber der ist halt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6059.71,"endTime":6063.2700000000004,"body":"eisenhart und der hat irgendwie um die 4000 Anzeigen geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6064.8299999999999,"endTime":6070.4300000000003,"body":"Geht, glaube ich, wohl auch seinem Heimatdorf inzwischen, damit geh\u00f6re ich auf den Sack."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6070.5699999999997,"endTime":6074.8500000000004,"body":"H\u00e4lt sich aber f\u00fcr irgendwie jemanden, der Staatss\u00e4cke f\u00fcllt und hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6074.9700000000003,"endTime":6081.7299999999996,"body":"also hat da wirklich ein sehr ausgefallenes Hobby, sagen wir mal. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6083.21,"endTime":6090.1099999999997,"body":"So und den haben die mit, ich glaube das ist sogar der gleiche Erz\u00e4hler,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6090.1499999999996,"endTime":6096.6300000000001,"body":"so da so begleitet in seinem Alltag, wie der dann da so mit den Leuten aneinander ger\u00e4t,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6096.7299999999996,"endTime":6098.6899999999996,"body":"die dann irgendwie so sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6098.9099999999999,"endTime":6102.8699999999999,"body":"ja ich hab hier so einen Vogel und dann sagt er direkt, das ist eine Beleidigung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6102.8699999999999,"endTime":6108.6899999999996,"body":"und kennt dann irgendwie den Paragrafen und schreibt dann eine Anzeige daf\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6108.6899999999996,"endTime":6116.3900000000003,"body":"Dann hat er wieder in irgendeinem Falschparker die Polizei bestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6116.4300000000003,"endTime":6120.4899999999998,"body":"Dann hat die Polizei aber ein beschmutztes Nummernschild."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6121.8100000000004,"endTime":6125.1899999999996,"body":"Und dann entbl\u00f6det er sich nicht, auch noch der Polizei zu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6125.3900000000003,"endTime":6128.8299999999999,"body":"sie m\u00fcsste dann jetzt mal langsam das Nummernschild reinigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6129.0900000000001,"endTime":6131.8299999999999,"body":"Weil noch ist es erkennbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6132.9300000000003,"endTime":6141.5699999999997,"body":"Aber, aber, und der Typ ist nat\u00fcrlich Instant, Instant-Meme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6141.7299999999996,"endTime":6147.21,"body":"ja, also der ist so geil, also der ist, du guckst dir das an und du denkst dir so, ist der gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6147.4099999999999,"endTime":6152.75,"body":"aber du wei\u00dft auch, das Internet ist undankbar, Tim, ich sage dir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6152.8699999999999,"endTime":6154.5699999999997,"body":"das Internet ist undankbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6155.3500000000004,"endTime":6159.8900000000003,"body":"Weil nat\u00fcrlich ist der Typ jetzt ein Instant-Meme und der wird jetzt rauf und runter gememt und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6160.1300000000001,"endTime":6164.2299999999996,"body":"Und statt ihn dankbar zu behandeln, statt dem Internet zu danken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6165.576,"endTime":6171.7359999999999,"body":"Ist der nat\u00fcrlich zu absoluten Hassobjekt von irgendwie wei\u00df ich wie vielen Autofahrern geworden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6172.7160000000003,"endTime":6184.4759999999997,"body":"Und hat dann jetzt auch schon, also wie hei\u00dft dieser absolute Vollproll da von YouTube?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6187.4160000000002,"endTime":6189.7359999999999,"body":"Ja, nein, aber der wirkt nicht der K\u00f6nigsbr\u00e4u."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6190.2759999999998,"endTime":6190.7960000000003,"body":"Achso, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6190.8959999999997,"endTime":6192.1360000000004,"body":"Der K\u00f6nigsbr\u00e4u von YouTube."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6192.4359999999997,"endTime":6194.8760000000002,"body":"So Namen, die mir Gott sei Dank schnell wieder entfallen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6195.076,"endTime":6195.9560000000001,"body":"Montana Black."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6196.1559999999999,"endTime":6196.9759999999997,"body":"Ja, sowas, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6197.1559999999999,"endTime":6201.8760000000002,"body":"Mit so einer Knast drin. Also der Typ, ey. Eine Figur. Der ist ja auch ein Instant-Meme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6201.9960000000001,"endTime":6203.3159999999998,"body":"Also den guckt man sich ja auch nur an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6203.576,"endTime":6208.8559999999998,"body":"Aber, also jedenfalls, der hat dann auch schon prophezeit, dass der fr\u00fcher oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6208.8559999999998,"endTime":6210.1760000000004,"body":"sp\u00e4ter auf die Fresse kriegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6210.5360000000001,"endTime":6214.2160000000003,"body":"Nat\u00fcrlich. Also ist ja auch klar, ne? Ich meine, nat\u00fcrlich kriegt der fr\u00fcher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6214.2160000000003,"endTime":6215.1559999999999,"body":"oder sp\u00e4ter auf die Fresse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6215.3360000000002,"endTime":6222.7160000000003,"body":"Aber nat\u00fcrlich auch, insbesondere, weil Spiegel TV den jetzt da in einer Dreiviertelstundendoku"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6222.7160000000003,"endTime":6229.6559999999999,"body":"der Welt\u00f6ffentlichkeit oder dem deutschen Autofahrer zum Fra\u00df vorgeworfen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6229.8760000000002,"endTime":6233.1559999999999,"body":"Ja, und da hat er nat\u00fcrlich auch\u2026 Mit Realnamen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6233.7160000000003,"endTime":6237.9359999999997,"body":"Ja, ich hab den, also der ist da mit Realnamen, wird \u00fcber den berichtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6237.9960000000001,"endTime":6240.4960000000001,"body":"Ich hab deswegen auch extra seinen Realnamen gerade nicht gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6240.5959999999995,"endTime":6248.116,"body":"so, aber Ich auch nicht, aber Der ist mit Realnamen und irgendwie Wohnort und so jetzt im Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6248.6760000000004,"endTime":6254.9160000000002,"body":"Und statt den mal zu feiern, weil ich denk mir so, kann doch nur Gewinner geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6255.3360000000002,"endTime":6260.4160000000002,"body":"Also der Typ zeigt einen Autofahrer nach dem anderen an, die rasten aus und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6260.4160000000002,"endTime":6264.2560000000003,"body":"wenn sie den beleidigen oder schlagen, kriegen sie noch eine Anzeige."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6264.9960000000001,"endTime":6266.4160000000002,"body":"Erstmal w\u00fcrde ich sagen, so ey,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6268.5780000000004,"endTime":6275.058,"body":"the game, not the player. Also der macht das halt, also ich finde das eine..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6278.1180000000004,"endTime":6283.9179999999997,"body":"Also ich kann einen gewissen Unmut der Leute durchaus nachvollziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6283.9179999999997,"endTime":6288.7579999999998,"body":"Nat\u00fcrlich. Ich glaube, der Unmut ist dem auch nicht entgangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6288.9380000000001,"endTime":6292.2579999999998,"body":"Der merkt ja, wie die Welt auf ihn reagiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6292.4979999999996,"endTime":6293.6180000000004,"body":"Aber ist dem ein bisschen egal?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6295.7380000000003,"endTime":6299.8779999999997,"body":"Also der h\u00e4lt sich daf\u00fcr auf der der auf der richtigen Seite des Gesetzes ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6299.8980000000001,"endTime":6301.8779999999997,"body":"der m\u00f6chte einfach nur, dass die Leute sich dran halten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6305.7179999999998,"endTime":6309.8779999999997,"body":"Also sagen wir mal, ich w\u00fcrde noch einen draufsetzen. Ich glaube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6309.8980000000001,"endTime":6316.7380000000003,"body":"dem ist auch klar, dass er jetzt nicht am Ende des Tages Menschen gl\u00fccklich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6316.7380000000003,"endTime":6318.2179999999998,"body":"gemacht hat mit seinem Tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6319.0379999999996,"endTime":6323.1580000000004,"body":"Und deswegen meine ich auch, gewisserma\u00dfen k\u00f6nnte man auch sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6323.3580000000002,"endTime":6326.6980000000003,"body":"der will ja auch auf die Fresse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6327.2579999999998,"endTime":6334.2380000000003,"body":"Also so, oder der will, sagen wir mal so, der will, dass Leute ihm auf die Fresse hauen wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6335.2179999999998,"endTime":6335.7979999999998,"body":"Wei\u00dft du?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6336.4979999999996,"endTime":6344.598,"body":"Der hat da schon, also man kann da teilweise so eine leichte diebische Freude auch bei erkennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6345.2979999999998,"endTime":6352.058,"body":"Ja, also als er dann das ausmisst so mit den sieben Metern, dann fragt ihn halt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6352.058,"endTime":6356.3580000000002,"body":"dieser Journalist oder Redakteur oder wer das dann ist. oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6356.4780000000001,"endTime":6358.1379999999999,"body":"muss man das jetzt immer messen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6358.6180000000004,"endTime":6361.4579999999996,"body":"Und dann sagt er so, n\u00f6, kann man auch sch\u00e4tzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6362.2780000000002,"endTime":6364.9579999999996,"body":"Aber der hat sich halt versch\u00e4tzt. So, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6367.2979999999998,"endTime":6372.0379999999996,"body":"Ich finde halt, f\u00fcr so einen muss man dankbar sein. Der treibt ja jetzt niemanden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6372.0379999999996,"endTime":6375.058,"body":"in den Ruinen. Der schafft ein Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6376.2380000000003,"endTime":6382.8779999999997,"body":"Und ich finde es f\u00fcrchterlich, dass das Internet nicht die Souver\u00e4nit\u00e4t hat zu sagen, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6385.5919999999996,"endTime":6390.6120000000001,"body":"Guter Typ. So, schaff was, wor\u00fcber wir uns den Mund zerrei\u00dfen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6390.9520000000002,"endTime":6395.2719999999999,"body":"Schaff was, wo wir uns mit auseinandersetzen k\u00f6nnen. Gib uns ein Gespr\u00e4chsthema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6397.7120000000004,"endTime":6401.4319999999998,"body":"Und ich verstehe es nicht. Ich verstehe es genauso nicht beim Drachenlord,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6402.3320000000003,"endTime":6407.4520000000002,"body":"warum Menschen dann so darauf reagieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6407.4920000000002,"endTime":6410.4120000000003,"body":"Wie gesagt, dass der von einem, den er da irgendwie in einer Stresssituation"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6410.4120000000003,"endTime":6413.6120000000001,"body":"wei\u00df, da sind Leute, sie sind beim Be- und Entladen vor ihrem eigenen Gesch\u00e4ft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6413.9319999999998,"endTime":6417.0119999999997,"body":"Und dann kommt er an und sagt, Hallo, ich bin der Anzeigenhauptmeister."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6417.232,"endTime":6420.3720000000003,"body":"Gebt jetzt eine Anzeige. Und die nehmen den nat\u00fcrlich nicht ernst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6420.692,"endTime":6423.9920000000002,"body":"Und dann ruft er halt die Bullen. Und dann kommen die Bullen und sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6424.1319999999996,"endTime":6427.4920000000002,"body":"boah, schei\u00dfe, ja, hier 15 Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6428.0119999999997,"endTime":6430.0119999999997,"body":"Lass uns in Ruhe und wollen wieder weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6431.5919999999996,"endTime":6435.9120000000003,"body":"Der hat da halt einen Punkt getroffen, wo er trollen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6437.4520000000002,"endTime":6441.0519999999997,"body":"Und damit muss man eben auch, also ich finde, das ist eine Reifepr\u00fcfung f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6441.0519999999997,"endTime":6445.232,"body":"die Menschen, damit umzugehen. und eben nicht die Fassung zu verlieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6445.2719999999999,"endTime":6448.6120000000001,"body":"Wie w\u00fcrdest denn du damit umgehen, wenn der dich jetzt laufend im Meta aufschreibt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6448.8519999999999,"endTime":6450.0119999999997,"body":"Ich bin ein schlechtes Beispiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6452.3519999999999,"endTime":6455.4920000000002,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob ich das im Podcast, ich kann das auch nicht erz\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6456.4120000000003,"endTime":6458.0720000000001,"body":"Wenn ich das erz\u00e4hle, dann bin ich dran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6458.2920000000004,"endTime":6464.4520000000002,"body":"Also dann bin ich dran wegen Beamtenbeleidigungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6464.5119999999997,"endTime":6469.9120000000003,"body":"Aber sagen wir mal, ich hab ich hab nach meiner letzten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6470.1120000000001,"endTime":6482.4520000000002,"body":"nach meinem Nach meinem letzten Strafzettelchen, was mir von so Polizisten ausgestellt wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6482.692,"endTime":6486.5919999999996,"body":"Bodycount wieder entdeckt. Kennst du Bodycount?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6487.4920000000002,"endTime":6489.4520000000002,"body":"1992, Album."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6490.1120000000001,"endTime":6492.8919999999998,"body":"Achso, Rap? Oder was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6492.8919999999998,"endTime":6497.1319999999996,"body":"Bodycount ist v\u00f6llig in Ordnung, kommen auch \u00fcbrigens dieses Jahr nach Berlin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6497.232,"endTime":6503.8320000000003,"body":"Hamburg und so, aber die hatten 1992 ein Album rausgebracht, das sich..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6506.9930000000004,"endTime":6511.0730000000003,"body":"Das sich mit Gewalt gegen Polizisten verherrlichend auseinandergesetzt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6511.5129999999999,"endTime":6514.8329999999996,"body":"Sagen wir das so. Das wurde dann in Deutschland auch, ist in Deutschland schwer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6514.8329999999996,"endTime":6516.6329999999998,"body":"zu bekommen gewesen, sagen wir es mal so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6518.7129999999997,"endTime":6520.7129999999997,"body":"Und das hast du dann vermehrt geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6520.8329999999996,"endTime":6523.8329999999996,"body":"Weil du unzufrieden warst \u00fcber den Anzeigenhauptmeister."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6523.8729999999996,"endTime":6525.8329999999996,"body":"Der in dem Fall wirklich ein Hauptmeister war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6526.0330000000004,"endTime":6529.0330000000004,"body":"Das war ein richtiger Hauptmeister und das war auch so einer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6529.8530000000001,"endTime":6534.7529999999997,"body":"Aber der Polizei kann ich das in gewisser Hinsicht noch nachsehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6536.9930000000004,"endTime":6538.2129999999997,"body":"Ne, das sind also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6538.3130000000001,"endTime":6544.973,"body":"Also mit den Gesetzen ist es ja so, die sind dazu da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6545.1729999999998,"endTime":6550.3729999999996,"body":"um Recht zu definieren und festzustellen und nat\u00fcrlich gibt es Momente,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6550.393,"endTime":6553.5129999999999,"body":"wo man sozusagen das auch missbrauchen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6554.3329999999996,"endTime":6558.3130000000001,"body":"Ja, also vor allem gibt es erstmal Momente, wo es auch sinnvoll ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6558.3729999999996,"endTime":6561.473,"body":"dass es das gibt und dann ist das sozusagen die Vergleichsgr\u00f6\u00dfe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6561.5730000000003,"endTime":6564.9129999999996,"body":"die man nimmt und damit wird dann eben recht auch entschieden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6565.1130000000003,"endTime":6567.0929999999998,"body":"wenn mal was Schlimmes passiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6569.8329999999996,"endTime":6572.0929999999998,"body":"Allerdings, gerade was den Stra\u00dfenverkehr betrifft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6573.6930000000002,"endTime":6576.933,"body":"Ein v\u00f6llig unterregulierter Bereich, wenn ich das mal sagen darf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6577.0730000000003,"endTime":6580.6530000000002,"body":"Im Stra\u00dfenverkehr hier, also ich habe gesagt, wir sprechen nicht dr\u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6580.7129999999997,"endTime":6581.3729999999996,"body":"aber jetzt sprechen wir dr\u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6581.3729999999996,"endTime":6584.2529999999997,"body":"Hier in Berlin, unterregulierter Bereich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6584.5529999999999,"endTime":6587.893,"body":"unterentforster Bereich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6588.1530000000002,"endTime":6595.6930000000002,"body":"du kannst dich an eine Ampel stellen und du kannst dir sicher sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6595.8729999999996,"endTime":6600.5529999999999,"body":"dass bei jedes Mal, wenn das da rot wird, noch drei Leute dr\u00fcber fahren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6600.5529999999999,"endTime":6605.3530000000001,"body":"Du kannst dich hinstellen und brauchst nicht lange zu warten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6605.6130000000003,"endTime":6610.6930000000002,"body":"bis irgendwelche Besoffenen zu acht auf irgendeinem Roller auf der falschen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6610.6930000000002,"endTime":6612.1930000000002,"body":"Seite rumfahren und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6612.4530000000004,"endTime":6618.4129999999996,"body":"Aber wozu entscheidet sich Berlin, wem wird das Leben in Berlin schwer gemacht? Den Radfahrern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6620.6130000000003,"endTime":6623.973,"body":"Da muss ich jetzt wirklich ein bisschen kichern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6623.973,"endTime":6630.393,"body":"Also die wirklich in jeder Statistik die gef\u00e4hrdetsten Verkehrsteilnehmer in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6630.393,"endTime":6634.933,"body":"Berlin sind, von denen die geringste Gef\u00e4hrdung ausgeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6635.0529999999999,"endTime":6639.0529999999999,"body":"Der Anzeigenhauptmeister konzentriert sich ausschlie\u00dflich auf Autos?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6639.8729999999996,"endTime":6648.7929999999997,"body":"Ich glaube, der Anzeigenhauptmeister, der dr\u00fcckt keine Augen zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6649.0330000000004,"endTime":6651.1930000000002,"body":"Also da kannst du sicher sein, der dr\u00fcckt keine Augen zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6651.1930000000002,"endTime":6656.8729999999996,"body":"Dem geht es doch sozusagen ums Prinzip und damit auch egal, welcher Gesetzestext"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6656.8729999999996,"endTime":6657.893,"body":"jetzt hier relevant ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6658.0129999999999,"endTime":6662.2730000000001,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, der Anzeigenhauptmeister ist nicht bestechlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6662.3130000000001,"endTime":6663.3530000000001,"body":"der ist nicht korrumpierbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6663.5129999999999,"endTime":6668.0330000000004,"body":"Gut, also wo wir jetzt gerade bei diesem Bereich sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6668.0730000000003,"endTime":6668.1530000000002,"body":"Ich habe Hochachtung vor dem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6668.3729999999996,"endTime":6672.4530000000004,"body":"Ja, also mit den roten Ampeln habe ich in Berlin etwas andere Erfahrungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6673.2129999999997,"endTime":6679.3329999999996,"body":"Also ich w\u00fcrde mal sagen, die allermeisten Autos bleiben bei rot stehen, solange bis gr\u00fcn ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6679.3329999999996,"endTime":6681.2529999999997,"body":"Und dann fahren sie mit 100 weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6682.8130000000001,"endTime":6686.1729999999998,"body":"Egal, wir waren bei der roten Ampel. Rote Ampeln, finde ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6686.2330000000002,"endTime":6691.4129999999996,"body":"haben im Wesentlichen noch ein hohes, wie nennt man das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6691.6329999999998,"endTime":6695.5730000000003,"body":"Das ist eine der wenigen Dinge, die Autofahrer noch bem\u00fcht sind zu respektieren, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6695.7129999999997,"endTime":6700.1130000000003,"body":"Genau, also da ist so die, ich wei\u00df nicht genau, wie man das jetzt korrekt quantifiziert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6700.2730000000001,"endTime":6705.2330000000002,"body":"aber sagen wir mal so, die Mitmachbereitschaft bei diesem Gesetz ist relativ hoch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6705.2330000000002,"endTime":6710.1729999999998,"body":"Allerdings bei Fahrradfahrern habe ich das Gef\u00fchl, \u00fcberhaupt nicht bekannt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6710.433,"endTime":6716.893,"body":"dass rote Ampeln eigentlich auch f\u00fcr Fahrradfahrer, also bei jeder einzelnen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6716.893,"endTime":6722.7129999999997,"body":"roten Ampel, wirklich jeder Ampel in Berlin, jede Ampel, wenn ich da stehe, rot,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6723.0730000000003,"endTime":6728.6729999999998,"body":"immer ist auch mindestens einer, wenn nicht zehn Radfahrer dabei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6728.8729999999996,"endTime":6730.3130000000001,"body":"die komplett zu ignorieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6730.3130000000001,"endTime":6732.6930000000002,"body":"Also den Punkt kannst du jetzt wirklich \u00fcberhaupt nicht aufmachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6732.7929999999997,"endTime":6736.1130000000003,"body":"Ich wei\u00df genau, worauf du hinaus willst und ich sage auch nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6736.1530000000002,"endTime":6739.8530000000001,"body":"es ist nicht erforderlich, bestimmte Dinge zu entforcen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6740.393,"endTime":6742.2929999999997,"body":"Worauf ich hinaus m\u00f6chte, ist was anderes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6742.473,"endTime":6743.0529999999999,"body":"Also ich habe\u2026."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6757.6859999999997,"endTime":6763.6459999999997,"body":"Ist das meiner Auffassung nach nicht im Sinne der Gesetzgebung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6763.7659999999996,"endTime":6767.3059999999996,"body":"Weil diese Gesetze sind nicht daf\u00fcr gedacht, permanent \u00fcberall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6767.5060000000003,"endTime":6770.366,"body":"jederzeit, auf jeden angewendet zu werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6771.0259999999998,"endTime":6775.5860000000002,"body":"sondern sie sind sozusagen daf\u00fcr gedacht, um daf\u00fcr zu sorgen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6775.826,"endTime":6781.826,"body":"dass wir ein Gemeinwohl haben, haben, in dem sich alle weitgehend,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6781.826,"endTime":6787.9459999999999,"body":"so wie es erforderlich ist, respektieren und Sicherheit gew\u00e4hren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6788.0259999999998,"endTime":6789.3059999999996,"body":"Das ist sozusagen das Ziel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6789.4459999999999,"endTime":6795.4660000000003,"body":"Aber nicht permanent f\u00fcr jede 30 Zentimeter Verfehlung irgendwie zur Kasse gebeten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6795.4660000000003,"endTime":6798.4059999999999,"body":"zu werden, weil das ist dann auch nicht im Sinne der Gesellschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6798.6260000000002,"endTime":6801.5259999999998,"body":"Und das ist das Problem, was die Leute mit dem Anzeigenhauptmeister haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6801.6859999999997,"endTime":6808.0860000000002,"body":"Nat\u00fcrlich sollte es nicht dazu f\u00fchren, dass ihm dann sozusagen Dinge geschehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6808.1660000000002,"endTime":6811.1059999999998,"body":"worauf andere Gesetze damit angewendet werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6812.3059999999996,"endTime":6814.6260000000002,"body":"Insofern verstehe ich den Punkt nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6814.9059999999999,"endTime":6821.3459999999995,"body":"Also, zu den roten Ampeln. Ich habe meine Strafen f\u00fcr das \u00dcberfahren roter Ampeln"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6821.3459999999995,"endTime":6826.9660000000003,"body":"immer mit Fassung bezahlt und mich da nie dr\u00fcber aufgeregt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6827.9059999999999,"endTime":6828.3860000000004,"body":"Mit dem Fahrrad?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6828.5659999999998,"endTime":6832.4859999999999,"body":"Ja, ich bin nat\u00fcrlich nur mit dem Fahrrad. Wenn du im Auto \u00fcber eine rote Ampel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6832.4859999999999,"endTime":6833.2460000000001,"body":"f\u00e4hrst, das kannst du nicht bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6833.4059999999999,"endTime":6833.7860000000001,"body":"Warum nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6834.4660000000003,"endTime":6835.0460000000003,"body":"Das ist verboten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6841.366,"endTime":6845.4059999999999,"body":"Okay, gut. Da w\u00fcrden sie mich auch nach dem F\u00fchrerschein fragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6847.7060000000001,"endTime":6849.0259999999998,"body":"Eigentlich beim Fahrradfahren auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6849.4059999999999,"endTime":6855.7259999999997,"body":"Ja, also ich habe tats\u00e4chlich mal f\u00fcr das \u00dcberfahren einer roten Ampel, die lauern ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6857.4260000000004,"endTime":6863.3860000000004,"body":"Die stellen ja auch Rotampelfallen. Aber auch das machen sie \u00fcbrigens f\u00fcr Fahrradfahrer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6863.3860000000004,"endTime":6864.9459999999999,"body":"und nicht f\u00fcr Autofahrer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6869.0259999999998,"endTime":6871.4059999999999,"body":"F\u00fcr Autofahrer gibt es sogar richtige Maschinen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6871.6459999999997,"endTime":6876.6859999999997,"body":"Also pass auf, ich kann dir erkl\u00e4ren, was passiert ist. Ich habe w\u00e4hrend des"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6876.6859999999997,"endTime":6881.2860000000001,"body":"Radfahrens an einer Telefonkonferenz teilgenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6882.4260000000004,"endTime":6883.8860000000004,"body":"Was legal ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6884.1660000000002,"endTime":6885.2860000000001,"body":"Aber verschl\u00fcsselt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6885.866,"endTime":6891.2659999999996,"body":"Verschl\u00fcsselt, ja. Ja, so. Und ich hatte das Handy in der Tasche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6891.2659999999996,"endTime":6894.0659999999998,"body":"weil ich ja wei\u00df, dass ich das Handy w\u00e4hrend der Fahrt nicht bedienen darf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6895.6660000000002,"endTime":6901.9059999999999,"body":"Und hatte das Ding nat\u00fcrlich auf Mute, weil ich ja wei\u00df, dass ich durch meine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6901.9059999999999,"endTime":6905.9459999999999,"body":"Fahrger\u00e4usche die Telefonkonferenz an ihrem Geschehen st\u00f6re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6907.2460000000001,"endTime":6911.4260000000004,"body":"So, dann wurde es mir aber dazu bunt und ich wollte mich zu Wort melden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6911.4260000000004,"endTime":6917.6059999999998,"body":"Zu diesem Zeitpunkt stand ich an einer roten Ampel Und zwar am Alexanderplatz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6919.1059999999998,"endTime":6924.2860000000001,"body":"Dann habe ich an dieser roten Ampel Was auch mein gutes Recht ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6926.4459999999999,"endTime":6926.6059999999998,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6929.1610000000001,"endTime":6935.0209999999997,"body":"Moment, wie war das? Da wurde es gr\u00fcn. Ich hatte mein Handy noch in der Tasche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6935.0209999999997,"endTime":6942.6809999999996,"body":"Ich bin losgefahren, habe in Vorbereitung meines Einschreitens in diese Telefonkonferenz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6942.7809999999999,"endTime":6945.701,"body":"bin ich also nicht auf dem Radweg weitergefahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6945.8010000000004,"endTime":6951.1409999999996,"body":"sondern bin dann langsam, also absolut mit Schrittgeschwindigkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6951.1409999999996,"endTime":6957.6210000000001,"body":"auf den Gehweg gerollt, dort zum Stehen gekommen. Ich konnte ja nicht auf der Stra\u00dfe anhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6957.7809999999999,"endTime":6963.0410000000002,"body":"Ich bin also auf dem Gehweg zum Stehen gekommen, habe dabei mein Handy rausgeholt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6963.0609999999997,"endTime":6964.9210000000003,"body":"mich unmutet und angefangen zu sprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6966.5209999999997,"endTime":6976.3609999999999,"body":"Woraufhin ich mir zwei fahrradfahrende Polizisten auf dem Gehweg entgegen kamen, die zu mir fuhren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6976.6210000000001,"endTime":6980.1210000000001,"body":"Also schon mal gegen dieses man darf nicht auf dem Gehweg fahren Gesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6980.2610000000004,"endTime":6982.8410000000003,"body":"\u00dcbrigens auch auf der falschen Seite mir entgegen kamen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6982.8609999999999,"endTime":6984.0410000000002,"body":"Au\u00dfer man ist Polizist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6984.0410000000002,"endTime":6988.5410000000002,"body":"Genau und dann haben die mich wegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6990.0410000000002,"endTime":6999.5810000000001,"body":"Fahren auf dem Gehweg den ich ja wahrscheinlich gute 6 Meter berollt hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7000.8810000000003,"endTime":7004.0810000000001,"body":"6 Meter das sind 6 Meter als erlaubt sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7004.0810000000001,"endTime":7011.8010000000004,"body":"6 Meter mehr als erlaubt sind die sind aber 30, 40 Meter zu mir gefahren telefonieren am Steuer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7015.9809999999998,"endTime":7024.5810000000001,"body":"Und zweifelhafter Beanstandung der Verkehrssicherheit meines Fahrrades mit einem Kn\u00f6llchen versehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7024.6409999999996,"endTime":7029.6809999999996,"body":"Das war dann irgendwie so 100 noch was, 150 Euro oder sowas der Spa\u00df gekostet hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7029.6809999999996,"endTime":7033.6009999999997,"body":"Das hatte aber leider noch die bittere Konsequenz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7033.6809999999996,"endTime":7040.4409999999998,"body":"dass ich zum Wiederherstellen der Verkehrstauglichkeit meines Rades nach deren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7040.4409999999998,"endTime":7050.0010000000002,"body":"Auffassung ein Loch in diesen Fahrradrahmen bohren musste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7051.1210000000001,"endTime":7051.741,"body":"Was? Wieso das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7054.7449999999999,"endTime":7056.5450000000001,"body":"Achso, du hast kein Licht gehabt, oder was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7056.7049999999999,"endTime":7059.625,"body":"Nee, nat\u00fcrlich brauchte ich kein Licht an dem Fahrrad zu haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7059.665,"endTime":7060.9650000000001,"body":"Und was musst du da noch reinbohren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7061.2250000000004,"endTime":7063.9849999999997,"body":"Eine Auffassung f\u00fcr die Hinterradbremse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7070.7250000000004,"endTime":7072.4049999999997,"body":"Dein Fahrrad hat hinten keine Bremse gehabt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7073.4650000000001,"endTime":7075.3850000000002,"body":"Selbstverst\u00e4ndlich hat mein Fahrrad hinten eine Bremse gehabt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7075.625,"endTime":7075.9849999999997,"body":"Ja, aber?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7077.3050000000003,"endTime":7083.1450000000004,"body":"Es gibt in Berlin zwei unterschiedliche Urteile zu der Frage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7084.0249999999996,"endTime":7094.4449999999997,"body":"ob ein Fixed-Gear-Fahrrad die Anforderungen von zwei unabh\u00e4ngigen Bremssystemen erf\u00fcllt oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7094.585,"endTime":7098.3850000000002,"body":"Ah, du bist mit dem Hipster-Bike unterwegs gewesen und daran haben sie sich gest\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7100.2849999999999,"endTime":7106.085,"body":"Das Fahrrad, was mein verstorbener Freund als letztes designt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7106.1450000000004,"endTime":7107.3050000000003,"body":"was ich gekauft habe, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7107.3050000000003,"endTime":7116.1049999999996,"body":"Und dieses Fahrrad durfte ich dann auf Anordnung der Polizei besch\u00e4digen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7117.4449999999997,"endTime":7124.9650000000001,"body":"Das war einfach nur, also ganz ehrlich, wenn du meinen Weg zur Arbeit f\u00e4hrst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7125.2449999999999,"endTime":7129.0050000000001,"body":"das sind sechs Kilometer, sieben Kilometer durch Berlin Mitte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7129.2049999999999,"endTime":7133.7250000000004,"body":"die kannst du nicht zur\u00fccklegen, ohne in Lebensgefahr zu geraten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7133.7250000000004,"endTime":7141.4650000000001,"body":"Und dass dann da irgendwelche Polizisten ihre Hauptaugenmerk darauf legen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7141.7049999999999,"endTime":7148.5649999999996,"body":"Radfahrer einfach nur zu schikanieren in Situationen, die in keiner Form\u2026,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7151.1779999999999,"endTime":7156.3180000000002,"body":"in keiner Form irgendeinen Menschen in Gefahr gebracht haben oder sonstiges,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7156.4380000000001,"endTime":7162.9380000000001,"body":"ist einfach also da habe ich verliere ich s\u00e4mtliches,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7164.3779999999997,"endTime":7171.558,"body":"Interesse diesen Staat noch weiter zu unterst\u00fctzen und das ist wirklich Das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7171.558,"endTime":7177.7179999999998,"body":"ist eine arme Sau, der Typ, der zeigt da, der l\u00e4sst da ab und zu mal einen Wieso?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7177.8180000000002,"endTime":7181.558,"body":"Vielleicht waren die von der Polizei ja ja auch arme S\u00e4ue. Also letzten Endes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7181.558,"endTime":7183.1180000000004,"body":"ist es aber genau das gleiche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7183.1180000000004,"endTime":7190.7179999999998,"body":"So, weil er ja dann auch Leute sozusagen in Situationen gegen das Gesetz stellt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7191.2179999999998,"endTime":7196.3980000000001,"body":"wo es aber real kein, also unterstelle ich jetzt mal, ich habe jetzt nicht alle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7196.3980000000001,"endTime":7200.3180000000002,"body":"Situationen gesehen und mit Sicherheit schreibt er auch mal Leute auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7200.3980000000001,"endTime":7202.7380000000003,"body":"wo man sagt, das geht ja gar nicht. Gar keine Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7203.018,"endTime":7205.8379999999997,"body":"Aber es gibt sicherlich eine Menge Situationen, wo man sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7205.9780000000001,"endTime":7208.7979999999998,"body":"hast du sie noch alle? Ja, das ist das Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7209.1980000000003,"endTime":7212.1980000000003,"body":"Ganz ordentlich alle. Also das ist ja auch klar, aber man muss doch auch mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7212.1980000000003,"endTime":7218.2780000000002,"body":"so einen Typ mal embracen und sagen, Mann ey, so gro\u00df ist die Wahrscheinlichkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7218.2979999999998,"endTime":7220.9979999999996,"body":"dass ich die Freude habe mit dem nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7221.2780000000002,"endTime":7224.3379999999997,"body":"Und jetzt, ja, jetzt darf ich nicht mehr im Halteverbot parken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7225.1379999999999,"endTime":7230.7380000000003,"body":"Meine G\u00fcte. Also ich wei\u00df nicht, wie oft die, wann immer ich ein Auto hatte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7230.7380000000003,"endTime":7233.058,"body":"in Berlin, wei\u00dft du, wie oft die mir die Dinger abgeschleppt hatten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7234.2780000000002,"endTime":7239.058,"body":"Weil, was da n\u00e4mlich passiert ist, Auto in Berlin kann ja keine Sorge brauchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7239.2380000000003,"endTime":7240.4780000000001,"body":"also steht das die ganze Zeit rum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7240.8180000000002,"endTime":7244.4979999999996,"body":"Also kommt irgendwann einer und stellt da ein Halteverbotsschild hin und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7244.4979999999996,"endTime":7249.4579999999996,"body":"kommt der Abschlepp-LKW und dann kriegst du eine Rechnung f\u00fcr wei\u00df ich nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7249.5379999999996,"endTime":7251.9780000000001,"body":"150 Euro kostet das Abschleppen, 70 Euro,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7254.7380000000003,"endTime":7257.6779999999999,"body":"das Parken im Halteverbot und so weiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7261.1620000000003,"endTime":7262.2820000000002,"body":"Das ist Teil des Sports."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7262.8620000000001,"endTime":7266.8019999999997,"body":"Man muss einfach kontextsensitiv vorgehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7266.902,"endTime":7273.0219999999999,"body":"Sagen wir mal so, ich h\u00e4tte keinerlei der Handzeigenhauptmeister verliert meine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7273.0219999999999,"endTime":7279.4219999999996,"body":"pers\u00f6nliche sch\u00fctzende Hand, sobald der irgendwie einen Radfahrer bel\u00e4stigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7279.8620000000001,"endTime":7284.1620000000003,"body":"Sogar die Polizei kann ganz entspannt sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7284.3620000000001,"endTime":7289.9219999999996,"body":"Also ich hab's irgendwie tats\u00e4chlich mal gebracht, dass ich irgendwie so zerst\u00f6rt und v\u00f6llig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7291.1620000000003,"endTime":7296.6419999999998,"body":"erm\u00fcdet von irgendeiner Veranstaltung zur\u00fcckkam, uns wirklich gebracht habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7296.8220000000001,"endTime":7302.442,"body":"das Auto, mit dem ich fuhr, auf der Stra\u00dfe stehen zu lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7303.402,"endTime":7308.2420000000002,"body":"Der Schl\u00fcssel war noch drin und ich bin wie oben in die Wohnung reingegangen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7308.2420000000002,"endTime":7309.6620000000003,"body":"und bin oben eingeschlafen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7310.2020000000002,"endTime":7313.0820000000003,"body":"Da kannst du aber froh sein, dass die dich erst erwischt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7313.1620000000003,"endTime":7314.8419999999996,"body":"nachdem du den Rausch ausgeschlafen hattest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7314.8419999999996,"endTime":7319.2619999999997,"body":"Nee, ich war gar nicht so betraut. Das war kein Alkoholismus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7319.5020000000004,"endTime":7322.1419999999998,"body":"Ich war wirklich nur vollkommen, ich wei\u00df nicht mehr ganz genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7322.2219999999998,"endTime":7325.6620000000003,"body":"was der Grund war, aber ich war einfach todm\u00fcde und bin einfach eingeschlafen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7326.1620000000003,"endTime":7331.2020000000002,"body":"Und ja, das konnte aber auch noch alles sehr entspannt und ohne gr\u00f6\u00dfere Strafen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7331.2020000000002,"endTime":7333.4219999999996,"body":"geregelt werden. Die haben sich einfach nur sehr gewundert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7336.3419999999996,"endTime":7339.442,"body":"Was wollen wir denn jetzt eigentlich mit dieser Meldung jetzt sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7339.5219999999999,"endTime":7343.6819999999998,"body":"aber die w\u00fcrden es jetzt so ausf\u00fchrlich ge\u00e4u\u00dfert haben Du m\u00f6chtest gerne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7344.0020000000004,"endTime":7344.2619999999997,"body":"Dass er nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7345.1220000000003,"endTime":7346.0420000000004,"body":"Get\u00f6tet wird jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7346.6019999999999,"endTime":7352.7020000000002,"body":"Also ich finde d\u00fcrfen eins nicht vergessen die Leute, die ihn angegriffen haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7352.7020000000002,"endTime":7355.942,"body":"das h\u00e4tte ich vielleicht noch fr\u00fcher dazu sagen sollen die haben den in der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7355.942,"endTime":7359.5420000000004,"body":"Bahn erkannt das waren keine Opfer von dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7361.482,"endTime":7361.942,"body":"Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7361.942,"endTime":7364.902,"body":"Haben ihn angegriffen? Ja. Hast du das schon erw\u00e4hnt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7364.9620000000004,"endTime":7372.7020000000002,"body":"Der hat, also der wurde angegriffen. Der ist Opfer einer K\u00f6rperverletzung geworden. Und zwar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7375.2560000000003,"endTime":7379.3959999999997,"body":"Nicht, wie es zu erwarten gestanden h\u00e4tte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7379.5360000000001,"endTime":7382.7359999999999,"body":"dass der fr\u00fcher oder sp\u00e4ter halt einen auf die Fresse kriegt von jemandem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7382.8159999999998,"endTime":7386.1360000000004,"body":"dem er im falschen Moment einen reinw\u00fcrgt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7386.2359999999999,"endTime":7395.6360000000004,"body":"sondern offenbar ist das am Abend des 2."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7395.8760000000002,"endTime":7399.9160000000002,"body":"M\u00e4rz nach einem Match von Dynamo Dresden beim Halleschen FC."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7399.9160000000002,"endTime":7406.2560000000003,"body":"Und sagen wir mal so, Dynamo Dresden-Fans stelle ich mir nicht so angenehm vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7406.8559999999998,"endTime":7410.2160000000003,"body":"Ich wei\u00df nicht, wie das Spiel verlaufen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7415.1559999999999,"endTime":7421.2759999999998,"body":"Heimfans, dann war es in Halle. 18.20 Uhr, als die Bahn von etwa 20 Heimfans"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7421.2759999999998,"endTime":7426.1559999999999,"body":"nach dem Spiel genutzt wurde, der Jugendliche wurde anschlie\u00dfend verletzt in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7426.1559999999999,"endTime":7427.5159999999996,"body":"ein Krankenhaus gebracht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7428.2359999999999,"endTime":7431.4160000000002,"body":"Sein Mobiltelefon wurde sp\u00e4ter auf dem Bahnsteig gefunden. gefunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7433.4359999999997,"endTime":7440.5360000000001,"body":"So, das hei\u00dft, er hat jetzt von Menschen, die er, mit denen er nichts zu Leide"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7440.5360000000001,"endTime":7442.9560000000001,"body":"getan hat, angegriffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7443.0360000000001,"endTime":7450.5559999999996,"body":"Und das ist, denke ich, eine eindeutige direkte Konsequenz dieser Spiegel Online-Doku"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7450.5559999999996,"endTime":7456.7359999999999,"body":"und der massenhaften Aufmerksamkeit, die der nat\u00fcrlich \u00fcberall bekommen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7459.3760000000002,"endTime":7466.2759999999998,"body":"Hei\u00dft das jetzt, dass man ich meine jetzt mal die Perspektive Spiegel-TV Spiegel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7466.2759999999998,"endTime":7468.3360000000002,"body":"was war das? Spiegel-Online? Spiegel-TV?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7469.5959999999995,"endTime":7473.4960000000001,"body":"Spiegel, es gibt ja keine also Spiegel-TV ist sowieso nochmal was anderes als"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7473.4960000000001,"endTime":7476.8559999999998,"body":"Spiegel-Online, aber inzwischen gibt es ja gar keine Unterscheidung mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7477.0559999999996,"endTime":7480.7160000000003,"body":"Okay, also dieses Fernsehteam, was halt schon seit vielen, vielen Jahren dieses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7480.7160000000003,"endTime":7486.7560000000003,"body":"Spiegel-TV macht, das ist ja jetzt beileibe nicht das erste Produkt dieser Art."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7487.576,"endTime":7494.8559999999998,"body":"Denkst du, dass dass das jetzt, sagen wir mal, die Urs\u00fcnde in diesem Fall ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7494.9560000000001,"endTime":7496.1959999999999,"body":"dass man dar\u00fcber berichtet?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7497.7359999999999,"endTime":7500.1959999999999,"body":"Also ich meine, wenn du jetzt so ein Journalist w\u00e4rst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7500.2160000000003,"endTime":7504.3159999999998,"body":"Ich bedauere, ich muss einfach mal wirklich mein Bedauern dar\u00fcber ausdr\u00fccken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7504.3959999999997,"endTime":7513.2160000000003,"body":"dass dem Internet die Reife fehlt, um sich an sowas zu erfreuen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7513.6559999999999,"endTime":7517.4359999999997,"body":"Und dass wir eine Situation haben, wo so einer, Und das war ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7517.4759999999997,"endTime":7526.5159999999996,"body":"also, es haben ja wirklich viele vorhergesagt, dass der, und da brauchst du auch nicht viel, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7529.1490000000003,"endTime":7537.8689999999997,"body":"Kompetenz zu, um dir vorzustellen, dass der eine sehr f\u00fcrchterliche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7537.9690000000001,"endTime":7544.2489999999998,"body":"dass diese \u00d6ffentlichkeit, die er jetzt bekommt, f\u00fcr ihn f\u00fcrchterliche Folgen haben wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7544.2489999999998,"endTime":7554.0690000000004,"body":"Das hat auch ein Artikel im RND auch schon vorhergesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7554.1289999999999,"endTime":7559.3090000000002,"body":"Der sagte so, das ist schlimm, der wird Opfer von Gewalt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7562.9290000000001,"endTime":7564.5889999999999,"body":"Drachendort gelodet sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7565.0889999999999,"endTime":7573.0690000000004,"body":"Ja, und das finde ich halt fair game, wenn das in der Situation ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7573.2690000000002,"endTime":7578.1689999999999,"body":"wo er jemandem auf den Sack geht, wenn das jetzt irgendwie eines seiner konkreten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7578.1689999999999,"endTime":7586.7089999999998,"body":"Opfer ist, dass er sich nicht anders zu helfen wei\u00df, weil er sich nicht artikulieren kann, ist okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7586.8090000000002,"endTime":7591.6890000000003,"body":"Ich denke, das ist ein Risiko, was er selber kennt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7593.9499999999998,"endTime":7599.25,"body":"Und vielleicht notfalls mit seinem Pulli-2-Fahrrad dann da wegf\u00e4hrt oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7600.9899999999998,"endTime":7611.2299999999996,"body":"Dass der jetzt quasi eine Zielperson \u00f6ffentlicher Hetze ist, finde ich halt schlimm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7611.4700000000003,"endTime":7614.6499999999996,"body":"Ja, ist auch schlimm. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7615.8100000000004,"endTime":7619.1700000000001,"body":"Aber er macht das noch. Bis man nicht..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7620.0900000000001,"endTime":7625.0299999999997,"body":"Ich w\u00fcrde ihm einfach raten, such dir ein anderes Hobby. Es gibt andere sch\u00f6ne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7625.0299999999997,"endTime":7626.0900000000001,"body":"Dinge, die man machen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7626.8299999999999,"endTime":7633.0500000000002,"body":"Also wenn man so einen Spa\u00df dran hat, Gesetze umzusetzen, da gibt es auch sogar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7633.0500000000002,"endTime":7634.8699999999999,"body":"ein Berufsbild dazu. Wie hei\u00dft das nochmal gleich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7636.0299999999997,"endTime":7636.4300000000003,"body":"Polifzai?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7639.3299999999999,"endTime":7644.9300000000003,"body":"Polifzi. Nee, Rechtspfleger hei\u00dft das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7646.29,"endTime":7652.29,"body":"Rechtspfleger. Da k\u00f6nnt ihr doch Rechtspflege machen. Das wird doch vielleicht was f\u00fcr ihn. Naja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7656.0100000000002,"endTime":7657.0299999999997,"body":"Aber also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7657.3699999999999,"endTime":7663.4099999999999,"body":"Alle Beteiligten haben ja eigentlich irgendwie so ein bisschen mal dr\u00fcber nachzudenken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7663.4300000000003,"endTime":7666.5299999999997,"body":"was sie eigentlich tun, w\u00fcrde ich sagen. Ja genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7668.1899999999996,"endTime":7670.4899999999998,"body":"Welche Ver\u00e4nderung m\u00f6chtest du in der Welt machen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7670.4899999999998,"endTime":7675.5299999999997,"body":"Also die Journalisten sollten sich ein bisschen dar\u00fcber Gedanken machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7675.6700000000001,"endTime":7678.1300000000001,"body":"was ihre Berichterstattung f\u00fcr Auswirkungen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7679.0100000000002,"endTime":7685.75,"body":"Die Hater sollen einfach mal kacken gehen und Herr Hauptmeister selber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7685.9499999999998,"endTime":7689.5100000000002,"body":"Herr Nanter, sollte sich auch mal \u00fcberlegen. Und die Polizei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7689.6899999999996,"endTime":7691.4099999999999,"body":"die m\u00fcssen ihr Nummernschild sauber machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7691.4099999999999,"endTime":7698.3900000000003,"body":"Ich meine, man k\u00f6nnte ja auch Briefmarken sammeln oder Blumen pressen oder es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7698.3900000000003,"endTime":7702.8699999999999,"body":"gibt so viele sch\u00f6ne Hobbys, mit denen man seine Zeit sinnlos vergeuden kann. Warum das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7704.3100000000004,"endTime":7705.5699999999997,"body":"Naja, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7707.1899999999996,"endTime":7708.3500000000004,"body":"Jetzt machen wir hier Schluss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7709.29,"endTime":7713.0900000000001,"body":"Internet pflege deine Helden, sonst hast du halt irgendwann keine mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7715.5500000000002,"endTime":7721.5100000000002,"body":"Haben wir sonst noch was beizutragen? Nee, ne? Nee, ist auch schon wieder ganz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7721.5100000000002,"endTime":7723.3100000000004,"body":"sch\u00f6n lang hier unsere Sendung, glaube ich, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7723.75,"endTime":7727.5100000000002,"body":"Ich schau mal Uiuiui, ja das reicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7729.5299999999997,"endTime":7735.7299999999996,"body":"Gut Leute damit schicken wir euch in die Woche und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7738.1300000000001,"endTime":7740.5900000000001,"body":"mir f\u00e4llt mir jetzt irgendwie nicht dazu ein Nee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7740.5900000000001,"endTime":7741.5500000000002,"body":"Mir auch nicht Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7741.5500000000002,"endTime":7741.9300000000003,"body":"Auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7744.7700000000004,"endTime":7746.21,"body":"Achso, du musst ja jetzt..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7746.21,"endTime":7747.5299999999997,"body":"Nee, nee, muss ich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7747.8500000000004,"endTime":7749.71,"body":"Okay. Ciao, ciao."}]}