{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.085,"body":"Guten Morgen, Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.145,"endTime":1.905,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.2450000000000001,"endTime":6.9050000000000002,"body":"Du, ich w\u00fcrde mir gerne mal so eine sch\u00f6ne Herrenhandtasche von Gucci kaufen, aber es ist so teuer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7.625,"endTime":8.8049999999999997,"body":"Da habe ich was f\u00fcr dich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":29.965,"endTime":36.945,"body":"Logbuch, Netzpolitik, Nummer 492 vom Vatertag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":37.125,"endTime":39.265000000000001,"body":"Vom Tag der Heirenhandtasche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":44.505000000000003,"endTime":47.344999999999999,"body":"Da m\u00f6chte man doch gleich shoppen gehen, aber hat alles zu. So,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":47.344999999999999,"endTime":53.005000000000003,"body":"ja, kann ich nur noch online kaufen, weil die L\u00e4den dicht haben. Das ist das Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":53.305,"endTime":58.225000000000001,"body":"Deutschland ist einfach umsatzfeindlich, da l\u00e4uft nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":58.445,"endTime":61.225000000000001,"body":"Kann ich nicht jetzt hier einfach so im freien Tag nutzen und einfach mal in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":61.225000000000001,"endTime":63.085000000000001,"body":"die Shopping-Mall latschen. Nix da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":63.085000000000001,"endTime":68.265000000000001,"body":"Ich habe in letzter Zeit, nicht nur ich, sondern auch unser Sendungsgast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":68.284999999999997,"endTime":73.405000000000001,"body":"den wir noch nicht vorgestellt haben, haben verwechselt in der Vorbereitung auf diesen Tag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":73.644999999999996,"endTime":78.385000000000005,"body":"dass heute Vatertag ist und nicht Frauentag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":79.004999999999995,"endTime":82.405000000000001,"body":"Und das ist ja ein total dummer Versprecher, wenn du sagst, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":82.545000000000002,"endTime":89.584999999999994,"body":"dann ist ja Frauentag, ach nee, Vatertag, was so die beiden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":89.685000000000002,"endTime":93.305000000000007,"body":"ich glaube, so die komplette kulturelle Gegens\u00e4tze sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":94.424999999999997,"endTime":99.284999999999997,"body":"Kampftag der Frau und Bollerwagen-Sauftag zu verwechseln ist halt einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":100.22499999999999,"endTime":103.425,"body":"Ist das nicht eigentlich Christi Himmelfahrt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":103.505,"endTime":105.145,"body":"Christi Himmelfahrt, ja, das ist Christi Himmelfahrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.185,"endTime":106.30500000000001,"body":"Warum ist denn das Vatertag?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":106.30500000000001,"endTime":111.44499999999999,"body":"Ach, ich wei\u00df auch nicht. Also die meisten V\u00e4ter sagen, seitdem ich Vater bin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":112.005,"endTime":114.005,"body":"war ich nicht mehr mit dem Bollerwagen saufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":117.08,"endTime":122.44,"body":"Im Osten \u00fcbrigens, also meine Potsdamer Freunde sagen eher Herrentag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":122.62,"endTime":129.63999999999999,"body":"Also die versuchen dem Ganzen noch irgendwie so eine gewisse Niveau drin zu halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":130.03999999999999,"endTime":131.80000000000001,"body":"Niveau? Herrentag?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":132.38,"endTime":136.88,"body":"Das ist doch alles schon kolonial verbr\u00e4mt. Oh, oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":140.16,"endTime":142.66,"body":"Ganz gef\u00e4hrliches Terrain. Auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":142.86000000000001,"endTime":146.52000000000001,"body":"Es ist der Tag am Boller. Es ist Feiertag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":146.52000000000001,"endTime":151.41999999999999,"body":"Also kann man glaube ich, die L\u00e4den haben zu. Und wenn ich jetzt meine Gucci-Herren-Tasche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":151.41999999999999,"endTime":153.75999999999999,"body":"kaufen w\u00fcrde, dann muss ich das online machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":154.02000000000001,"endTime":155.78,"body":"Da habe ich ganz viele tolle Sachen gesehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":155.80000000000001,"endTime":157.03999999999999,"body":"Aber online ist auch billiger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":157.24000000000001,"endTime":161.02000000000001,"body":"Ja, richtig mit Prozenten und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":162.22,"endTime":167.40000000000001,"body":"Ach ja. Ja, jetzt sagen wir erstmal Hallo. Hallo, Herr Torkel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":167.88,"endTime":170.94,"body":"Herzlich Willkommen. Du warst ja schon mal da bei uns."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":172.34,"endTime":175.22,"body":"Das war, welches LNP war das noch gleich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":175.52000000000001,"endTime":181.18000000000001,"body":"Das war 422 Bundesverdienstcoin, hie\u00df es da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":181.90000000000001,"endTime":186.19999999999999,"body":"Und da hast du schon \u00fcber Hackereien berichtet. Kleiner Spoiler,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":186.22,"endTime":189.25999999999999,"body":"das machen wir heute auch wieder. Deswegen bist du hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":190.08000000000001,"endTime":192.34,"body":"Wir berichten heute \u00fcber Obtainereien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":194.63999999999999,"endTime":195.28,"body":"Erkl\u00e4ren wir sp\u00e4ter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":195.56,"endTime":197.91999999999999,"body":"Okay, Obtainereien, wie auch immer, auf jeden Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":200.74000000000001,"endTime":202.22,"body":"Ich w\u00fcrde es mal als..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":204.488,"endTime":209.96799999999999,"body":"Data Harvesting bezeichnen. Gibt es den Begriff schon?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":210.208,"endTime":213.08799999999999,"body":"Oder k\u00f6nnen wir vielleicht auch mal selber einen Fachbegriff hier so freuen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":223.02799999999999,"endTime":227.048,"body":"Insofern liege ich schon richtig. Alles klar, sehr gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":227.488,"endTime":233.28800000000001,"body":"Die Bundesverdienst-Coin-Folge, wir haben \u00fcber mehrere Hacks gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":233.40799999999999,"endTime":236.828,"body":"unter anderem, dass du diese M\u00fcnze hast von der Bundeswehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":236.96799999999999,"endTime":242.34800000000001,"body":"die mich immer wieder, das bringe ich in Gespr\u00e4chen \u00f6fter an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":242.44800000000001,"endTime":247.048,"body":"aber dieser Bundesverdienst-Coin war ja die M\u00fcnze von der Bundeswehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":247.108,"endTime":251.88800000000001,"body":"weil du bei der Bundeswehr mehrere Schwachstellen gemeldet hast und dann hast du eine M\u00fcnze gekriegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":251.88800000000001,"endTime":254.84800000000001,"body":"Mit der man nicht bezahlen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":256.048,"endTime":257.20800000000003,"body":"Eine Ehrenm\u00fcnze, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":260.32799999999997,"endTime":260.94799999999998,"body":"Am Band."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":261.86799999999999,"endTime":266.488,"body":"Bei der Bundeswehr brauchst du auch keine M\u00fcnze, um irgendwo reinzukommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":266.52800000000002,"endTime":271.928,"body":"Da musst du die URL richtig raten. Dann bist du schon voll dabei im Inner Circle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":274.548,"endTime":275.06799999999998,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":275.38799999999998,"endTime":283.30799999999999,"body":"Nachdem du bei uns in der Sendung warst, war glaube ich eure Forschung zur Biometrie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":283.30799999999999,"endTime":285.66800000000001,"body":"in Afghanistan, die war danach, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":285.68799999999999,"endTime":288.488,"body":"Die haben wir nur behandelt, aber warst du dazu nochmal in der Sendung?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":292.66800000000001,"endTime":295.86799999999999,"body":"Da ging es um die Biometrieger\u00e4te, also wir haben es hier behandelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":295.928,"endTime":301.36799999999999,"body":"die Biometrieger\u00e4te, die das US-Milit\u00e4r in Afghanistan zur\u00fcckgelassen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":301.46800000000002,"endTime":302.76799999999997,"body":"die die Datenbank mit den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":303.94799999999998,"endTime":308.78800000000001,"body":"biometrischen Daten auf den Ger\u00e4ten hatten und die fand man dann auf Ebay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":338.18799999999999,"endTime":341.548,"body":"Aber das war ja auch geil. Der war sechs Monate sp\u00e4ter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":342.78800000000001,"endTime":348.26799999999997,"body":"Das war irgendwie sechs Monate nach eurem Vortrag, dass er euch gebeten hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":348.40800000000002,"endTime":350.86799999999999,"body":"die doch mal zu schicken, weil sie es jetzt doch untersuchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":351.14800000000002,"endTime":354.76799999999997,"body":"Da war es schon ungef\u00e4hr ein Jahr her, dass ihr Bescheid gesagt habt oder dreiviertel Jahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":355.90800000000002,"endTime":359.46800000000002,"body":"Und dann sind die Dinger ja zur\u00fcckgekommen, weil die die nicht aus der Packstation abgeholt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":361.24799999999999,"endTime":364.608,"body":"Geil. Also US-Milit\u00e4r kann auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":364.608,"endTime":367.66800000000001,"body":"noch nicht mal irgendwie ein Paket sich zuschicken lassen und abholen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":368.02800000000002,"endTime":372.08800000000002,"body":"Also da sind die, zumindest in Deutschland, sehr deutsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":377.82799999999997,"endTime":380.38799999999998,"body":"Nee, nee, ich krieg euch das mit der Post."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":382.60899999999998,"endTime":386.82900000000001,"body":"Er hat uns gebeten, ob ich ihm das geben kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":386.90899999999999,"endTime":390.82900000000001,"body":"Er w\u00fcrde mich auch zu Hause besuchen. Voll freundliche Bitte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":393.40899999999999,"endTime":397.48899999999998,"body":"So, dann habt ihr zusammen aber auch noch auf dem Camp einen Vortrag gemacht, auf dem letzten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":397.48899999999998,"endTime":408.28899999999999,"body":"Genau das waren Dominik Kantorkel und ich \u00fcber die Obtainerei bei unterschiedlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":408.28899999999999,"endTime":412.38900000000001,"body":"Gruppierungen aus dem Ransomware-Umfeld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":412.38900000000001,"endTime":419.709,"body":"Da hatten wir ja auch einen Threat-Actor infiltriert, der offenbar Ransomware ausgerollt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":420.18900000000002,"endTime":424.10899999999998,"body":"Wir haben auch ein bisschen \u00fcber die Disclosure-Sachen gesprochen, die du gemacht hattest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":425.209,"endTime":428.12900000000002,"body":"Disclosure, Hack und Back hie\u00df der Vortrag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":428.12900000000002,"endTime":431.80900000000003,"body":"Was ist denn Threat-Actor wieder f\u00fcr ein merkw\u00fcrdiger Begriff?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":432.38900000000001,"endTime":434.34899999999999,"body":"Ein Bedrohungsschauspieler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":434.34899999999999,"endTime":439.38900000000001,"body":"Nee, also Actor ist nicht nur Schauspieler, sondern auch Ich wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":439.60899999999998,"endTime":444.18900000000002,"body":"Ein Akteur, genau. Bedrohlicher Akteur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":444.32900000000001,"endTime":451.56900000000002,"body":"Also ein Threat Actor ist eine benennbare Gruppierung oder Person,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":452.68900000000002,"endTime":456.089,"body":"die H\u00e4ckereien, Obtainereien macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":456.28899999999999,"endTime":461.84899999999999,"body":"Also beispielsweise was wei\u00df ich, APT 28, den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":463.149,"endTime":468.26900000000001,"body":"dass er der City wieder unterstellt wird, sie h\u00e4tten die SPD mit einem Outlook-O-Day"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":468.26900000000001,"endTime":473.16899999999998,"body":"aufgemacht und nichts Besseres zu tun gehabt, als die E-Mails von Kevin K\u00fchner zu lesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":473.62900000000002,"endTime":483.96899999999999,"body":"Aber in dem Fall, der war glaube ich f\u00fcr Bian Lian, die Ransomware-Gang, aktiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":487.89999999999998,"endTime":492.10000000000002,"body":"Sorry, habe ich Threat-Actor gesagt. \u00dcber den haben wir ja Threat-Intelligence"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":492.10000000000002,"endTime":493.63999999999999,"body":"gesammelt. Threat-Intell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":496.88,"endTime":501.04000000000002,"body":"Ich meine, jede Branche hat so ihre eigene Sprache. Das ist ja vollkommen klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":502.19999999999999,"endTime":506.51999999999998,"body":"Aber ich finde das dann teilweise ganz unterhaltsam, wie hier die einzelnen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":506.51999999999998,"endTime":507.63999999999999,"body":"Rollen so modelliert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":507.89999999999998,"endTime":510.42000000000002,"body":"Aber wenn wir in dem Kontext sind, dann w\u00fcrde ich vielleicht noch gerade ganz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":510.42000000000002,"endTime":514.39999999999998,"body":"kurz was empfehlen, weil dieser Vortrag, ich habe das ja danach jetzt f\u00fcr eine Trilogie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":517.51999999999998,"endTime":520.01999999999998,"body":"postwendend, nee, danach, was sagt man dann? Nicht posthum?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":520.25999999999999,"endTime":524.29999999999995,"body":"Ich wei\u00df nicht ganz genau, worum. Faktische Vortrag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":524.32000000000005,"endTime":528.12,"body":"Also ich habe ja den Hirnehacken 2.0 mit Kai Biermann gehalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":528.15999999999997,"endTime":534.22000000000003,"body":"den Vortrag beim Kongress, beim aktuellen Kongress, wo wir \u00fcber Ransomware-Verhandlungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":534.22000000000003,"endTime":538.01999999999998,"body":"und die Threat-Actor gesprochen haben, die unterschiedlichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":538.60000000000002,"endTime":546.41999999999996,"body":"Au\u00dferdem hat der Tobias M\u00fcller den Vortrag gehalten \u00fcber den Decryptor f\u00fcr Blackbuster."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":546.55999999999995,"endTime":549.5,"body":"Blackbuster ist auch eine Ransomware-Gang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":549.91999999999996,"endTime":554.58000000000004,"body":"Und dann hatten wir diesen Disclosure Hack und Back und das war so eine Serie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":554.58000000000004,"endTime":560.89999999999998,"body":"\u00fcber man setzt sich mit den Threat-Actors auseinander, bereist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":561.01999999999998,"endTime":563.24000000000001,"body":"besucht mal deren Systeme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":563.82000000000005,"endTime":567.20000000000005,"body":"obtaint und geht wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":567.96000000000004,"endTime":573.13999999999999,"body":"Man obtaint. Also ich stelle einfach fest, wenn irgendwo Daten raustropfen im"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":573.13999999999999,"endTime":576.01999999999998,"body":"Netz, dann kommst du, also bist du so eine Art Datenkleppner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":576.12,"endTime":578.34000000000003,"body":"Die tropfen irgendwie immer dem Cantorkel in die Hand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":578.38,"endTime":582.53999999999996,"body":"Ja, so ein Datenkleppner. Guck mal hier, da tropfen die Bits irgendwie raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":583.13999999999999,"endTime":586.24000000000001,"body":"Ruf mal den Cantorkel, der macht das wieder zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":586.5,"endTime":590.13999999999999,"body":"Daten sind ja das neue \u00d6l und Cantorkel hat \u00f6lverschwierte H\u00e4nde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":594.15999999999997,"endTime":600.86000000000001,"body":"Okay, bevor wir jetzt hier lost in Association sind, Machen wir vielleicht erstmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":600.86000000000001,"endTime":604.44000000000005,"body":"eine kleine Feedback-Runde, bevor es hier ins Eingemachte geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":604.51999999999998,"endTime":605.08000000000004,"body":"Was h\u00e4ltst du denn davon?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":606.05999999999995,"endTime":609.22000000000003,"body":"Ja, genau. Wir haben Feedback bekommen. Sehr viel Feedback."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":612.06600000000003,"endTime":616.90599999999995,"body":"Unsere Einlassungen zu Humor haben zu einigen humorvollen Kommentaren gef\u00fchrt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":616.90599999999995,"endTime":618.46600000000001,"body":"und einigen weniger humorvollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":619.68600000000004,"endTime":624.66600000000005,"body":"Die k\u00f6nnt ihr gerne nachlesen. Ich denke, die demonstrieren in der Breite die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":624.66600000000005,"endTime":626.48599999999999,"body":"Kommentare sehr gut, wor\u00fcber wir gesprochen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":627.68600000000004,"endTime":630.846,"body":"Wir haben in der letzten Folge auch dar\u00fcber gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":631.06600000000003,"endTime":635.54600000000005,"body":"dass unsere Freunde aus \u00d6sterreich, die Organisation Neub,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":635.70600000000002,"endTime":643.98599999999999,"body":"ja mit Datenschutzrecht Beschwerden \u00fcber OpenAI macht, spezifisch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":643.98599999999999,"endTime":647.846,"body":"weil dort Geburtsdaten falsch wiedergegeben werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":647.846,"endTime":650.32600000000002,"body":"Und dazu kommentiert Wiebke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":677.846,"endTime":683.20600000000002,"body":"Angriff nimmt. LLM speichern allerdings keine vollst\u00e4ndigen Datens\u00e4tze mit personenbezogenen Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":683.88599999999997,"endTime":687.60599999999999,"body":"Da steht also nicht, Tim Pridloff ist am so und sovielten geboren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":688.26599999999996,"endTime":691.40599999999995,"body":"Was ja sehr sch\u00f6n bei der letzten Folge, was tats\u00e4chlich falsch war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":691.46600000000001,"endTime":693.16600000000005,"body":"Hast du jetzt auch verklagt, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":693.18600000000004,"endTime":697.06600000000003,"body":"Ich hab nochmal kurz nachgeschaut. Mittlerweile habe ich am 6. Dezember Geburtstag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":697.24599999999998,"endTime":699.14599999999996,"body":"Das ist eigentlich geil, so mehrmals im Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":699.74599999999998,"endTime":703.56600000000003,"body":"Ja, das ist eigentlich sehr gut. Dann kann man mir auch h\u00e4ufiger was schenken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":704.66600000000005,"endTime":709.04600000000005,"body":"Kann man online was f\u00fcr dich bestellen. Tim Prillaf ist am Sohn zu schicken geboren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":709.18600000000004,"endTime":713.48599999999999,"body":"Stattdessen werden einzelne Tokens gespeichert, die nicht zwangsl\u00e4ufig ganze W\u00f6rter sein m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":713.70600000000002,"endTime":718.76599999999996,"body":"Wie LLMs S\u00e4tze in Tokens runterbrechen, wissen meines Wissens selbst die Programmierer nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":720.00599999999997,"endTime":726.26599999999996,"body":"Zudem wird gewichtet, wie wahrscheinlich bestimmte Tokens in der N\u00e4he voneinander auftreten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":726.44600000000003,"endTime":730.50599999999997,"body":"Diese Kombinationen aus Tokens und Wahrscheinlichkeiten sind an sich keine personenbezogene Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":731.74599999999998,"endTime":735.36599999999999,"body":"Aus ihnen lassen sich \u00fcber personenbezogene Daten mit einer gewissen Genauigkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":735.36599999999999,"endTime":737.58600000000001,"body":"oder Fehlerhaftigkeit rekonstruieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":737.76599999999996,"endTime":742.80600000000004,"body":"Das wird eine Herausforderung f\u00fcr die Richterinnen, denn nun ist doch die Frage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":742.86599999999999,"endTime":745.14599999999996,"body":"ob die DSGVO \u00fcberhaupt anwendbar ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":746.16600000000005,"endTime":750.12599999999998,"body":"Eine weitere Herausforderung wird, dass bei der Verarbeitung von personenbezogenen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":750.12599999999998,"endTime":754.08600000000001,"body":"Daten ihre Korrektheit sichergestellt werden muss. Auch das steht in der DSGVO."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.36599999999999,"endTime":757.48599999999999,"body":"Ein halluzinierendes LLM ist da nicht vorgesehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":758.66600000000005,"endTime":762.52599999999995,"body":"Das k\u00f6nnte man eigentlich grunds\u00e4tzlich sagen, sondern einfach nicht vorgesehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":763.70600000000002,"endTime":767.10599999999999,"body":"Hinsichtlich der DSGVO spielt \u00fcbrigens keine Rolle, ob die genutzten Daten auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":767.10599999999999,"endTime":770.80600000000004,"body":"Webseiten \u00f6ffentlich verf\u00fcgbar sind oder nicht sobald sie gesammelt oder verarbeitet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":770.80600000000004,"endTime":772.78599999999994,"body":"werden handelt es sich um eine Verarbeitung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":773.91399999999999,"endTime":778.51400000000001,"body":"f\u00fcr die ein Rechtsfertigungsgrund ben\u00f6tigt wird. Bei LLMs ist das das berechtigte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":778.51400000000001,"endTime":780.61400000000003,"body":"Interesse der Anbieter, also OpenAI und Co."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":780.75400000000002,"endTime":784.79399999999998,"body":"Wie bereits von anderen angemerkt, muss daf\u00fcr eine Abw\u00e4gung zwischen den Interessen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":784.79399999999998,"endTime":787.53399999999999,"body":"der Betroffenen und den Verarbeitenden stattfinden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":787.87400000000002,"endTime":793.19399999999996,"body":"Ob die Daten in LLM in Bin\u00e4rcode oder menschenlesbarem Format gespeichert sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":793.31399999999996,"endTime":794.75400000000002,"body":"ist ebenfalls unerheblich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":794.85400000000004,"endTime":799.61400000000003,"body":"Es ist m\u00f6glich, menschenlesbare Daten hineinzugeben und auch wieder herauszuholen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":799.61400000000003,"endTime":805.11400000000003,"body":"Das Speicherformat wird bei den TUM, technischen und organisatorischen Ma\u00dfnahmen, relevant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":805.39400000000001,"endTime":809.37400000000002,"body":"Es hat aber keinen Einfluss darauf, ob die Verarbeitung erlaubt ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":812.33399999999995,"endTime":817.87400000000002,"body":"Wiebke, ich glaube, du bist juristisch gebildet Nein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":818.49400000000003,"endTime":823.39400000000001,"body":"aber es ist ja sehr gut wiedergegeben und bevor jetzt bevor wir jetzt wieder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":823.39400000000001,"endTime":827.37400000000002,"body":"Kommentare bekommen weil in den drei S\u00e4tzen von Wiebke die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":828.49400000000003,"endTime":834.73400000000004,"body":"Funktionalit\u00e4t eines LLM nicht 100% in allen Details wiedergegeben wurde k\u00f6nnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":834.73400000000004,"endTime":839.91399999999999,"body":"wir nochmal es gab da so einen sehr guten Vortrag beim Kongress von einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":843.01400000000001,"endTime":846.79399999999998,"body":"Forscherin in dem Bereich. Mir f\u00e4llt gerade ihr Name nicht ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":846.95399999999995,"endTime":849.774,"body":"aber den nehmen wir mit in die Shownotes auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":849.85400000000004,"endTime":851.25400000000002,"body":"Zu LLMs?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":851.53399999999999,"endTime":858.19399999999996,"body":"Ja, wie neuronale Netzwerke funktionieren. Der hat das sehr sch\u00f6n gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":861.91399999999999,"endTime":866.35400000000004,"body":"Da werden sich auch sicherlich Leute dr\u00fcber aufregen, aber den verlinken wir nochmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":866.55399999999997,"endTime":872.23400000000004,"body":"Lass mal das Innere eines neuronalen Netzes ansehen von Annika R\u00f6ll, meinst du, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":872.29399999999998,"endTime":877.81399999999996,"body":"Ja, der war super. Den verlinken wir nochmal f\u00fcr Leute, die sich dar\u00fcber aufregen. Zum gleichen Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":878.17399999999998,"endTime":883.51400000000001,"body":"Stefan Tesing sagte zu eurer Diskussion \u00fcber Datenschutz und LLMs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":883.63400000000001,"endTime":887.51400000000001,"body":"Ich meine, wie fast immer, wenn ihr euch nicht einig seid, mal wieder beobachtet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":887.51400000000001,"endTime":890.25400000000002,"body":"zu haben, dass ihr auf zwei verschiedenen Ebenen argumentiert habt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":892.29399999999998,"endTime":896.21400000000006,"body":"Linus-Argumente bewegen sich im Wesentlichen auf der ersten Ebene."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":896.25400000000002,"endTime":897.69399999999996,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, auf der oberen Ebene."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":899.11400000000003,"endTime":903.41399999999999,"body":"Auf der Meta-Ebene oder was? Nee, die Meta-Ebene geh\u00f6rt dir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":903.51400000000001,"endTime":905.97400000000005,"body":"Okay, ist in Ordnung. Ich bin auf der ersten Ebene, du bist auf der Meta-Ebene."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":906.33399999999995,"endTime":910.49400000000003,"body":"Wenn Technologiebedingungen ver\u00e4ndert, h\u00f6ren Gesetze selbstverst\u00e4ndlich nicht auf zu gelten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":910.75400000000002,"endTime":915.43399999999997,"body":"Tim argumentiert eher auf der Meta-Ebene, auf welche Weise Gesetz und Verortungsgeber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":915.93399999999997,"endTime":918.63400000000001,"body":"rechtliche Regeln den neuen Gegebenheiten anpassen sollten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":918.85400000000004,"endTime":920.95399999999995,"body":"Auf dieser zweiten Ebene ist nat\u00fcrlich mehr los."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":921.39400000000001,"endTime":924.67399999999998,"body":"Sinnvoll ist es hierbei, sich Gedanken dar\u00fcber zu machen, welche Interessen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":924.67399999999998,"endTime":930.85400000000004,"body":"der Allgemeinheit das urspr\u00fcngliche Gesetz sch\u00fctzen sollte, um es dann entsprechend zu reformieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":931.90999999999997,"endTime":935.28999999999996,"body":"Das geht gerne mal schief, hatte Wiebke ja auch gesagt. Das Urheberinnenrecht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":935.28999999999996,"endTime":939.02999999999997,"body":"wurde urspr\u00fcnglich eingef\u00fchrt, um Autorinnen vor der Ausbeutung durch jene zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":939.02999999999997,"endTime":941.28999999999996,"body":"sch\u00fctzen, die eine Druckerpresse besitzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":941.45000000000005,"endTime":945.45000000000005,"body":"Das Interesse der Allgemeinheit war, wenn Autorinnen vor Ausbeutung gesch\u00fctzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":945.45000000000005,"endTime":947.09000000000003,"body":"sind, bekommen wir mehr Werke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":947.16999999999996,"endTime":951.23000000000002,"body":"Als das Internet um die Ecke kam, wurden die rechtlichen Regeln leider nicht so reformiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":951.28999999999996,"endTime":956.61000000000001,"body":"dass Autorinnen und Allgemeinheit weiter vor der Ausbildung durch Verlagsh\u00e4user"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":956.61000000000001,"endTime":960.25,"body":"und andere Rechteverwerter gesch\u00fctzt wurden, sondern die Gesch\u00e4ftsmittel der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":960.25,"endTime":963.16999999999996,"body":"Rechtsverwerter wurden vor den neuen M\u00f6glichkeiten gesch\u00fctzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":963.21000000000004,"endTime":967.52999999999997,"body":"die Autorinnen und der Allgemeinheit nun zur Verf\u00fcgung standen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":967.63,"endTime":970.49000000000001,"body":"Das ist, finde ich, eine sehr gute Zusammenfassung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":971.99000000000001,"endTime":976.52999999999997,"body":"Hat nat\u00fcrlich gerade mit dem Thema, zu dem Stefan sich hier \u00e4u\u00dfern wollte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":976.57000000000005,"endTime":980.95000000000005,"body":"\u00fcberhaupt nichts zu tun, weil wir ja eigentlich \u00fcber Datenschutz sprechen. Aber gut, gut Stefan."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":981.45000000000005,"endTime":987.19000000000005,"body":"Regelungen zum Datenschutz sowie einzelne Regelungen wie das Recht am eigenen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":987.19000000000005,"endTime":989.02999999999997,"body":"Bild sind dazu ersonnen worden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":989.14999999999998,"endTime":994.21000000000004,"body":"die allgemeinen Pers\u00f6nlichkeitsrechte der B\u00fcrgerinnen vor unangemessenen staatlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":994.21000000000004,"endTime":996.92999999999995,"body":"Ma\u00dfnahmen sowie \u00f6konomischer Ausbeutung zu sch\u00fctzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":997.37,"endTime":1000.35,"body":"Anpassungen der rechtlichen Regelungen sollten daran gemessen werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1000.51,"endTime":1002.3099999999999,"body":"inwiefern sie diesen Zielen dienen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1003.09,"endTime":1007.77,"body":"Ihr kamt ja aber auf das Thema \u00fcber die Frage, wie die Klage von Neub zu bewerten ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1007.85,"endTime":1012.39,"body":"Hier kann man meines Erachtens festhalten, dass sie auf der ersten Ebene klagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1012.49,"endTime":1018.25,"body":"um auf der zweiten Ebene sinnvolle \u00c4nderungen zu erzwingen, bevor Gesetz und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1018.25,"endTime":1022.1900000000001,"body":"Verordnungsgeber das geltende Recht so verschlimmbessern, wie es Anfang der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1022.1900000000001,"endTime":1024.23,"body":"2000er mit dem Urheberrecht geschehen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1025.51,"endTime":1028.9100000000001,"body":"Ja, finde ich eine super Perspektive."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1030.99,"endTime":1034.6700000000001,"body":"Ich kann dem folgen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1035.771,"endTime":1039.3309999999999,"body":"Ich glaube es war immer noch, dass man den LLMs nicht so vorwerfen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1039.431,"endTime":1045.491,"body":"dass sie konkret pers\u00f6nliche Daten speichern, weil sie das ja so konkret nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1045.491,"endTime":1046.711,"body":"tun. Aber das sagt ja Wiebke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1046.751,"endTime":1049.4110000000001,"body":"Verarbeiten, dann geben die ja wieder auf, die die jetzt speichern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1049.471,"endTime":1050.251,"body":"dann ist das eigentlich unerheblich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1050.2909999999999,"endTime":1058.731,"body":"Ja gut, verarbeiten ist ja in dem Moment dann auch eine sehr allgemeine Bezeichnung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1058.731,"endTime":1062.671,"body":"f\u00fcr, wir nehmen die Daten einmal und schmei\u00dfen sie irgendwo gegen die Wand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1063.6310000000001,"endTime":1067.5309999999999,"body":"So, das ist dann sozusagen schon Verarbeitung. Da kann man sich nat\u00fcrlich dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1067.5309999999999,"endTime":1072.431,"body":"jetzt auch \u00fcber diesen Begriff etwas streiten, ob das schon ausreichend verarbeitend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1072.431,"endTime":1074.2909999999999,"body":"ist, weil man k\u00f6nnte fast argumentieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1074.3309999999999,"endTime":1076.2909999999999,"body":"dass sie sich die Daten ja noch nicht mal richtig anschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1077.5909999999999,"endTime":1082.2909999999999,"body":"Also sie rei\u00dfen das ja irgendwie nur so aus Zeichenketten irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1082.471,"endTime":1085.5709999999999,"body":"also die Daten werden nicht als solche genommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1085.8710000000001,"endTime":1091.691,"body":"also sie werden nicht als Datum genommen und dann irgendwie in das System gebracht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1091.9110000000001,"endTime":1095.1310000000001,"body":"sondern einfach nur so als Zeichenketten und dann wie gesagt einfach an die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1095.1310000000001,"endTime":1099.971,"body":"Wand geschmissen und am Ende ist das Muster, was die ganzen Farbkleckse ergeben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1100.0709999999999,"endTime":1103.3710000000001,"body":"das ist dann sozusagen die Nahrung, von der sich dieses System \u00e4ndert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1103.3710000000001,"endTime":1107.8309999999999,"body":"Du freust dich ja nur, dass du jetzt mehrmals im Jahr random Geburtslust-Geschr\u00e4nke bekommst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1108.191,"endTime":1112.511,"body":"Deswegen verteidige ich das jetzt hier auch so massiv. Mal gucken, wie es funktioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1113.731,"endTime":1123.0709999999999,"body":"Kein Talk, wie siehst du das? Diese Klage von, oder \u00fcberhaupt den KI-Fluch oder Segen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1185.056,"endTime":1189.616,"body":"Also da w\u00fcrde ich dir auch voll zustimmen und das ist auch ein gutes Beispiel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1189.616,"endTime":1195.116,"body":"f\u00fcr, wo die Daten ja explizit als solche in das System eingef\u00fchrt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1195.2360000000001,"endTime":1202.0160000000001,"body":"Also es wird ja explizit ein Bild von einem Gesicht gesucht und als solches abgespeichert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1202.116,"endTime":1205.796,"body":"Es wird dann KI-Methoden f\u00fcr den Vergleich, f\u00fcr die Suche verwendet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1205.816,"endTime":1207.336,"body":"Aber speichern die wirklich die Bilder alle?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1208.076,"endTime":1211.1959999999999,"body":"Naja, sie werfen das dann halt in ihr Model, um darin zu suchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1211.2560000000001,"endTime":1215.336,"body":"Aber in dem Moment, wo sie die Daten aus dem Netz extrahieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1215.336,"endTime":1217.6559999999999,"body":"extrahieren sie ja explizit ein Gesicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1218.056,"endTime":1222.7159999999999,"body":"Und auch in dem Moment, wo sie die Anfrage des Nutzers bedienen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1223.596,"endTime":1226.116,"body":"liefern sie auch explizit genau das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1226.396,"endTime":1231.2159999999999,"body":"Das ist mit diesem Geburtsdatum auf beiden Seiten nicht der Fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1231.636,"endTime":1233.076,"body":"sondern es ist eher ein Zufall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1233.2560000000001,"endTime":1237.116,"body":"Es ist eher so, ob du im Gesicht noch so einen herbeihalluzinierten Pickel hast oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1237.336,"endTime":1240.876,"body":"Ja, ich meine, es ist so, als ob du nach einem Gesicht suchst und dann kriegst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1240.876,"endTime":1244.856,"body":"du irgendwie einen 3D-Modellplan vom Spielzeugauto oder sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1245.316,"endTime":1249.316,"body":"Also klar, es bleibt schwierig hier mit der Definition, aber das sind f\u00fcr mich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1249.316,"endTime":1255.2560000000001,"body":"zwei Beispiele, wo ich eher sagen w\u00fcrde, daran kann man schon auch klar machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1255.4359999999999,"endTime":1261.2159999999999,"body":"was das eine ist und wo die DSGVO auf jeden Fall greifen sollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1261.2159999999999,"endTime":1268.4359999999999,"body":"Also bei Pim A ist ich voll dabei, aber halt bei diesen allgemeinen LLMs eher nicht. Naja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1268.556,"endTime":1273.596,"body":"Okay, aber die Folge scheint mir die gleiche zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1273.6559999999999,"endTime":1279.5160000000001,"body":"Aber okay, man k\u00f6nnte argumentieren, dass ein falsches Geburtsdatum im Zweifelsfall zu Vorteilen f\u00fchrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1281.5160000000001,"endTime":1284.796,"body":"Rentnerrabatte, Geschenke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1284.796,"endTime":1288.096,"body":"Dann komme ich aber nicht in meinen Film mehr rein, weil sie sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1288.2360000000001,"endTime":1290.9159999999999,"body":"sorry, aber du bist ja noch Kinder 18."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1337.752,"endTime":1342.1120000000001,"body":"Also L\u00f6schung und Korrektur, die nehmen auf jeden Fall alle recht in Anspruch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1364.492,"endTime":1369.5119999999999,"body":"Ich meine, bei den LLMs ist es ja so, wenn du halbwegs zuverl\u00e4ssige Daten bekommst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1369.5719999999999,"endTime":1373.5519999999999,"body":"also die eine hohe Wahrscheinlichkeit haben, dass sie auch stimmen, dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1373.712,"endTime":1378.6320000000001,"body":"weil mehr oder weniger das ganze Internet diese Informationen an sehr vielen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1378.6320000000001,"endTime":1381.0319999999999,"body":"Orten ohnehin bereith\u00e4lt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1381.0319999999999,"endTime":1384.5920000000001,"body":"Und dann ist es halt immer schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1385.5319999999999,"endTime":1391.452,"body":"Darf ich das Geburtsdatum von Thomas Gottschalk der Welt verk\u00fcnden? Die Welt wei\u00df das schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1391.932,"endTime":1395.3320000000001,"body":"Das ist halt einfach kein Geheimnis mehr in dem Sinne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1397.492,"endTime":1400.3920000000001,"body":"Wann hattest du jetzt laut ChatGPT Geburtstag?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1401.0719999999999,"endTime":1403.3520000000001,"body":"Heute oder letztes Mal?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1403.6120000000001,"endTime":1407.492,"body":"Letztes Mal. Weil jetzt hast du am 18. November Geburtstag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1407.8520000000001,"endTime":1409.3720000000001,"body":"Das war jetzt 6. Dezember."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1409.5519999999999,"endTime":1410.3119999999999,"body":"6. Dezember."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1410.3119999999999,"endTime":1414.692,"body":"Und letztes Mal war es glaube ich irgendwo im Oktober, ich schaue mal kurz, 2."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1414.932,"endTime":1417.8119999999999,"body":"Oktober, aber immerhin, jetzt als ich das eben nochmal gefragt habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1417.932,"endTime":1419.8119999999999,"body":"wurde ich auch explizit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1420.7180000000001,"endTime":1423.558,"body":"Nicht nur mit Tim Pridloff hat am 6. Dezember Geburtstag, sondern die Antwort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1423.558,"endTime":1429.7180000000001,"body":"lautet Tim Pridloff, der deutsche Podcaster und Medienk\u00fcnstler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1429.778,"endTime":1431.498,"body":"Hat am 18. November Geburtstag gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1432.078,"endTime":1432.6579999999999,"body":"Ja, am 6."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1435.078,"endTime":1440.4580000000001,"body":"Aber ist schon mal klar, also ich bin der, der deutsche Podcaster."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1440.798,"endTime":1442.818,"body":"Hat Chat-GBT auch extra unterstrichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1442.8979999999999,"endTime":1443.038,"body":"Bold."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1454.6980000000001,"endTime":1458.8979999999999,"body":"Das habe ich nie mehr Geburtstag, das ist toll Das hei\u00dft, ich werde nicht mehr \u00e4lter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1461.798,"endTime":1464.1179999999999,"body":"Wenn ich Geburtstag habe, kann man nie \u00e4lter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1464.1179999999999,"endTime":1467.8779999999999,"body":"Werden Du wirst jetzt einfach weiter vertr\u00f6stet Ich gratuliere dir nie wieder Ich bleibe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1467.8779999999999,"endTime":1469.258,"body":"Einfach immer forever 23."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1472.498,"endTime":1478.498,"body":"Mein Lieblingskommentar war zur Bezahlkarte von Lipfi Ich versuche das mal auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1478.498,"endTime":1482.4780000000001,"body":"so mit der richtigen Intonation zu behandeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1482.518,"endTime":1487.2380000000001,"body":"Wir hatten ja dar\u00fcber gesprochen, dass die Bezahlkarte an Gefl\u00fcchtete ausgegeben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1487.2380000000001,"endTime":1491.6179999999999,"body":"werden soll, mit dem erkl\u00e4rten Ziel zu verhindern, dass diese Bargeld haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1492.6579999999999,"endTime":1496.598,"body":"Wir haben den Sinn dieses Ziels ohnehin schon in Frage gestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1497.1780000000001,"endTime":1502.998,"body":"Lipfi schreibt nun, Bezahlkarte ist super dumm, kaufst halt einfach Klamotten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1503.018,"endTime":1506.498,"body":"gibst sie instants zur\u00fcck, weil sie nicht passen, bam, Bargeld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1506.6780000000001,"endTime":1509.7380000000001,"body":"Und jetzt, die glauben Wir glauben echt, dass Menschen, die durch die H\u00f6lle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1509.7380000000001,"endTime":1510.9780000000001,"body":"gegangen sind, sowas juckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1511.258,"endTime":1514.278,"body":"Ich glaube, damit ist das Thema auch abschlie\u00dfend er\u00f6rtert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1516.1980000000001,"endTime":1519.998,"body":"B\u00e4m, Bargeld. Oder verkaufst du die Leute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1520.1379999999999,"endTime":1523.9580000000001,"body":"Es ist wirklich relativ unwahrscheinlich, dass es Leuten gelingt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1523.9780000000001,"endTime":1527.6179999999999,"body":"Leute von Bargeld fernzuhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1529.1279999999999,"endTime":1533.308,"body":"Also wenn sie das unbedingt haben wollen, dann wird das auch mit einer Bezahlkarte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1533.308,"endTime":1535.1880000000001,"body":"funktionieren. Das kann man glaube ich so festhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1574.9880000000001,"endTime":1579.088,"body":"Ja, vielleicht wird das noch Bezahlkartefluch oder Segen, ja Vielleicht k\u00f6nnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.088,"endTime":1581.848,"body":"die sich damit dann doch mal eine Existenz aufbauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1583.9680000000001,"endTime":1589.088,"body":"Okay Dann, damit w\u00e4ren wir, glaube ich, bei unserem Hauptthema oder wollen wir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1589.088,"endTime":1592.9280000000001,"body":"noch \u00fcber die Gamescom vorher sprechen Warst du schon mal bei der Gamescom?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1593.1679999999999,"endTime":1596.328,"body":"Bisher nicht Ich auch nicht. Tim, warst du mal bei der Gamescom?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1596.568,"endTime":1596.7080000000001,"body":"Nee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1597.268,"endTime":1600.088,"body":"Ist in K\u00f6ln, ne? Ja Computerspielmesse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1600.1679999999999,"endTime":1603.768,"body":"Mittlerweile ist es in K\u00f6ln. War das vorher? Leipzig war es glaube ich mal und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1603.768,"endTime":1605.288,"body":"dann ist es in den Westen abgewandert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1607.192,"endTime":1611.952,"body":"Da gibt es Diskussionen \u00fcber ein Datenleck oder wie muss ich mir das vorstellen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1643.0519999999999,"endTime":1651.492,"body":"Mit dem Vorwurf, sie h\u00e4tte ein Datenleck obtained oder mit der Behauptung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1651.5319999999999,"endTime":1653.692,"body":"sie h\u00e4tte etwas Falsches gesagt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1660.192,"endTime":1662.492,"body":"Und meinst du, die Daten sind noch im Internet?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1698.1120000000001,"endTime":1698.6320000000001,"body":"Geburtsdaten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1700.952,"endTime":1702.152,"body":"Gib die mal chat, GPT."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1714.212,"endTime":1719.7919999999999,"body":"Das ist nat\u00fcrlich schade f\u00fcr die Gamescom und ihre betroffenen Personen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1725.018,"endTime":1734.1179999999999,"body":"Und somit w\u00e4ren wir beim n\u00e4chsten Datenleak und zwar hast du seit l\u00e4ngerer Zeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1734.1179999999999,"endTime":1737.1379999999999,"body":"mit mehreren Leuten, die nicht alle genannt werden wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1737.6980000000001,"endTime":1745.278,"body":"dich mit einer Online-Shop-Infrastruktur auseinandergesetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1745.838,"endTime":1750.8579999999999,"body":"Und ich erinnere mich, dass wir nach unserem Camp-Vortrag, also irgendwie im"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1750.8579999999999,"endTime":1755.6579999999999,"body":"August, haben wir mit Kai Biermann von Zeit Online gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1756.098,"endTime":1761.4179999999999,"body":"also glaub du kurz, ich danach noch ein bisschen l\u00e4nger und danach irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1761.4179999999999,"endTime":1765.798,"body":"ein bisschen gesprochen und diese Daten, auf die du da Zugriff hattest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1765.798,"endTime":1770.2380000000001,"body":"oder diese Systeme, die du da gesehen hattest, sorry,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1770.498,"endTime":1774.018,"body":"das hatten wir eigentlich schon wieder weggelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1774.018,"endTime":1779.6780000000001,"body":"Und dann sagte Kai, weil irgendwie war unklar, was diese Online-Shop-Infrastruktur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1779.6780000000001,"endTime":1780.9179999999999,"body":"macht und wof\u00fcr es die gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1781.598,"endTime":1788.038,"body":"Und Kai sagte dann so, oh, das interessiert mich aber sehr, weil meine Tochter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1788.038,"endTime":1791.6579999999999,"body":"wollte Doc Martens bestellen im Internet, nur 40 Euro, Papa."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1792.8979999999999,"endTime":1798.758,"body":"Und hat dann f\u00fcr 40 Euro Doc Martens bestellt und hat auch genau so viel Doc"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1798.758,"endTime":1802.498,"body":"Martens bekommen, wie man f\u00fcr 40 Euro kriegen kann, n\u00e4mlich keine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1804.9380000000001,"endTime":1809.8579999999999,"body":"Und es war so ein bisschen wie, dass irgendwie so langsam klar wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1809.9179999999999,"endTime":1810.6780000000001,"body":"okay, krass, vielleicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1812.7380000000001,"endTime":1815.518,"body":"deswegen will jemand viele Online-Shops haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1905.838,"endTime":1909.3579999999999,"body":"Aber dann w\u00fcrde sozusagen die Bezahlung abgelehnt werden, aber man wei\u00df zumindest,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1909.578,"endTime":1911.8779999999999,"body":"dass sie jetzt auch konkret benutzt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1912.8779999999999,"endTime":1913.998,"body":"Wo kriegt man sowas her?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1917.078,"endTime":1921.758,"body":"Also ich meine, das ist ein Produkt oder das bieten Banken an oder ist das jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1921.758,"endTime":1923.498,"body":"f\u00fcr Security-Forscher oder was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1930.278,"endTime":1934.6980000000001,"body":"Und die ist daf\u00fcr da, dass du, keine Ahnung, die in deine beispielsweise in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1934.6980000000001,"endTime":1937.778,"body":"deinen Daten hast und wei\u00dft, okay, wenn da jemand darauf zugreift,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1938.838,"endTime":1943.6579999999999,"body":"habe ich einen Daten- Data-Case oder in dem Fall mal gucken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1943.6980000000001,"endTime":1947.7180000000001,"body":"was noch mit der Kreditkarte passiert, mal gucken, ob die wirklich von wem da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1947.7180000000001,"endTime":1949.1780000000001,"body":"zugegriffen wird oder sonst was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1950.798,"endTime":1951.9580000000001,"body":"Ganz praktisches Ding."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1958.338,"endTime":1961.1579999999999,"body":"Aber die zahlt ja auch nicht, diese Kreditkarte dann, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1971.498,"endTime":1972.798,"body":"Vergessen zu gucken, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2050.4290000000001,"endTime":2052.3890000000001,"body":"Das hei\u00dft die Preise liegen so bei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2052.3890000000001,"endTime":2056.7890000000002,"body":"75 Prozent von dem, was man an anderen richtigen Shops erwarten k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2058.9290000000001,"endTime":2063.509,"body":"Okay, gut. Nur um so ein Gef\u00fchl daf\u00fcr zu bekommen, was du meinst mit nicht zu billig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2063.549,"endTime":2067.1289999999999,"body":"Also gerade noch glaubw\u00fcrdig, aber auch irgendwie so ein Betrag, wo..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2067.1289999999999,"endTime":2069.989,"body":"Wo man sagt, das lohnt sich. Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2070.3090000000002,"endTime":2078.3690000000001,"body":"Und wo du im Zweifelsfall als geprellte Person sagst, wie viel Aufwand mache ich jetzt f\u00fcr 40 Euro?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2078.569,"endTime":2081.489,"body":"Wie viel Aufwand mache ich f\u00fcr 70?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2081.8890000000001,"endTime":2082.7890000000002,"body":"F\u00fcr so ein bisschen..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2084.5700000000002,"endTime":2090.23,"body":"Also vermutlich wirst du nicht so viel Zeit investieren, weil du erkennst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2090.27,"endTime":2094.4899999999998,"body":"dass du jetzt nur noch den Schaden erh\u00f6hst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2142.8899999999999,"endTime":2148.27,"body":"Also vollst\u00e4ndig anwendbar, vollst\u00e4ndig nutzbar. Wie haben die die gesammelt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2201.5970000000002,"endTime":2208.4569999999999,"body":"Gab's da auch so Apple Pay oder sowas, so Online, so solche Bezahlungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2208.5369999999998,"endTime":2210.297,"body":"das lief teilweise \u00fcber Stripe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2210.297,"endTime":2210.4569999999999,"body":"Ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2210.5970000000002,"endTime":2210.9769999999999,"body":"Ich bin nicht ganz sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2211.0569999999998,"endTime":2213.2170000000001,"body":"Ob es Apple, ist da auch Apple Pay betroffen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2213.2170000000001,"endTime":2218.1370000000002,"body":"Ich frage mich, ob du jetzt Kreditkartennummer erfassen und gib mir noch deinen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2218.1370000000002,"endTime":2221.0369999999998,"body":"3-Nummern-Code und ich speichere das ab. Das ist ja das eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2221.2570000000001,"endTime":2227.9769999999999,"body":"Das andere ist, ob du wirklich auch eine reale, von Third-Party geleitete Transaktion hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2228.0970000000002,"endTime":2231.337,"body":"Aber ich glaube, da war auch Stripe teilweise mit im Spiel und Paypal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2231.4969999999998,"endTime":2235.1970000000001,"body":"Also da ist schon auch echtes Processing gelaufen. Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2277.6770000000001,"endTime":2282.2570000000001,"body":"Und warum, also was ist der Hintergrund, dass irgendwas abgelehnt wird?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2282.317,"endTime":2286.0770000000002,"body":"Also wer lehnt das dann ab? Dieser Webshop selber oder irgendwelche Zahlungsdienstleister?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2286.0770000000002,"endTime":2292.0369999999998,"body":"Meine Vermutung ist, also du korrigierst mich, also normalerweise,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2292.0369999999998,"endTime":2296.0970000000002,"body":"wenn du jetzt in einem legitimen Online-Shop eine Order machst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2296.2570000000001,"endTime":2300.817,"body":"der darf deine Kreditkartendaten gar nicht annehmen und erst recht nicht speichern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2301.317,"endTime":2306.4169999999999,"body":"Deswegen werden die meisten dich, um die PCI-DSS-Pflichten zu umgehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2306.5569999999998,"endTime":2310.6170000000002,"body":"Payment Card Industry Data Security Standard, darfst du zum Beispiel den CVC"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2310.6170000000002,"endTime":2313.3969999999999,"body":"speichern, ist schlecht. Aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2314.5729999999999,"endTime":2319.7730000000001,"body":"Damit sie diese ganzen Vorgaben umgehen, gibt es diese ganzen Payment-Anbieter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2319.8130000000001,"endTime":2323.5929999999998,"body":"Also theoretisch k\u00f6nnte ja auch jeder einfach sagen, alles klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2323.6529999999998,"endTime":2325.7330000000002,"body":"ich werde Kreditkarten-Anbieter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2325.7530000000002,"endTime":2329.2730000000001,"body":"Aber die nutzen halt dann Stripe, schicken dich da hin und Stripe regelt diesen Kram f\u00fcr dich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2330.1529999999998,"endTime":2333.893,"body":"Die sehen also diese Kreditkarten gar nicht und k\u00f6nnen damit gar nicht in Kontakt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2333.893,"endTime":2335.8330000000001,"body":"kommen, weil du die direkt an Stripe sendest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2336.373,"endTime":2339.413,"body":"So wie ich das hier verstanden habe, machen die ganz einfach etwas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2339.5129999999999,"endTime":2343.3130000000001,"body":"was wie ein Payment-Interface aussieht, damit du deine Kreditkartendaten eingibst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2343.393,"endTime":2345.473,"body":"speichern die und sagen, hat nicht geklappt, probier nochmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2346.1529999999998,"endTime":2349.2130000000002,"body":"Und f\u00fcrs zweite Mal schicken sie dich zum richtigen Payment-Interface."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2349.6529999999998,"endTime":2350.0929999999998,"body":"Korrekt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2352.8330000000001,"endTime":2353.2730000000001,"body":"P\u00fcffig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2355.0529999999999,"endTime":2356.6129999999998,"body":"Ja. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2357.973,"endTime":2364.0929999999998,"body":"PCI-DSS ist ja auch geil. So wie PCMCIA. Wei\u00dft du, was PCMCIA hei\u00dft?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2364.933,"endTime":2365.433,"body":"PC"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2368.0729999999999,"endTime":2370.7930000000001,"body":"Micro Card Interface oder wie war das noch?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2370.8530000000001,"endTime":2375.0329999999999,"body":"Nee, es hei\u00dft People Can't Memorize Computer Industry Acronyms."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2375.5129999999999,"endTime":2376.0129999999999,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2378.953,"endTime":2381.4929999999999,"body":"Aber ich glaube, es ist Card Adapter oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2385.4929999999999,"endTime":2391.5529999999999,"body":"Ich gucke jetzt, was das hei\u00dft. Personal Computer Memory Card International Association."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2392.7330000000002,"endTime":2393.1529999999998,"body":"Naja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2394.2730000000001,"endTime":2398.473,"body":"Wenn die vor der T\u00fcr stehen, wei\u00dft du, keine Ahnung, wof\u00fcr das Akronym steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2404.8130000000001,"endTime":2406.5329999999999,"body":"Paymentprozess. Okay, die sammeln die Kreditkarten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2459.4279999999999,"endTime":2464.8879999999999,"body":"Ich glaube, der hat das Brudi, die ist des Ausma\u00dfes des Problems noch nicht ganz klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2465.7280000000001,"endTime":2470.8679999999999,"body":"Als du das selber, als ihr diesen Testkauf gemacht habt mit dieser Canary-Card,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2471.268,"endTime":2478.0680000000002,"body":"wie ist da konkret, also seid ihr da auch zu Stripe noch weitergeleitet worden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2478.0680000000002,"endTime":2484.1680000000001,"body":"Also hast du dann sozusagen deine Karte bei Stripe angegeben oder nur so hinterlassen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2501.9279999999999,"endTime":2504.848,"body":"Ah, okay, also ihr habt letztlich gar nichts bezahlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2505.9679999999998,"endTime":2506.7080000000001,"body":"Ihr habt mich verarscht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2506.7080000000001,"endTime":2509.4079999999999,"body":"Also keinen echten Bezahlvorgang eingeleitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2522.0079999999998,"endTime":2523.6680000000001,"body":"Und ist die dann getriggert worden irgendwann?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2553.7550000000001,"endTime":2554.895,"body":"Threat Actor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2594.5749999999998,"endTime":2596.6750000000002,"body":"Also angebliche Fresslieferdienste?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2598.7750000000001,"endTime":2602.0149999999999,"body":"Also wo dann da was wiederum bestellt wurde und so, okay, verstehe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2602.415,"endTime":2606.2750000000001,"body":"Damit es nicht weiter auff\u00e4llt. Ach ja, Rattchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2608.4549999999999,"endTime":2611.2950000000001,"body":"Wie sind denn die Leute auf den Online-Shop gekommen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2640.5799999999999,"endTime":2642.9400000000001,"body":"Klar, Suchmaschinen. Ich meine, du haust das einfach rein, sagst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2643.02,"endTime":2645.2600000000002,"body":"wo gibt es Herrenhandtasche g\u00fcnstig?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2646.5599999999999,"endTime":2651.6999999999998,"body":"Und dann kommt halt herrenhandtasche24.de."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2652.54,"endTime":2654.02,"body":"Haben die da Werbung geschaltet?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2671.8400000000001,"endTime":2674.8600000000001,"body":"Ja, oder irgendwelche TikTok-Shops oder so, da hast du ja dann mittlerweile"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2674.8600000000001,"endTime":2680.7800000000002,"body":"irgendwelche hampeligen Influencer, die dir das dann halt auch direkt in die Fresse werfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2680.7800000000002,"endTime":2688.8800000000001,"body":"Wenn ich das richtig sehe, sind aber das jetzt keine oder mehrheitlich zumindest nicht jetzt neue,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2689.0599999999999,"endTime":2693.98,"body":"wirre Domains, die irgendwie sind, genommen worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2694.1399999999999,"endTime":2701.54,"body":"sondern die haben dann explizit auslaufende Domains abgewartet und aufgekauft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2701.54,"endTime":2706.7399999999998,"body":"und dann quasi die Reputation, die diese Domains gerade noch hatten bei Google"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2706.7399999999998,"endTime":2708.1599999999999,"body":"quasi gleich mitgenutzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2738.5,"endTime":2743.6599999999999,"body":"Und dann deployen sie da auch relativ gut durch, automatisiert einfach einen Online-Shop."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2784.2020000000002,"endTime":2786.7220000000002,"body":"Was meinst du mit, es wurde ein Quest angelegt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2882.5819999999999,"endTime":2883.2020000000002,"body":"SSEO."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2895.2020000000002,"endTime":2899.8820000000001,"body":"Aber allen Teilnehmern dieses Systems ist klar, es geht ausschlie\u00dflich um Fake-Webshops."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2900.0419999999999,"endTime":2904.0419999999999,"body":"Also wenn du jetzt sagst, jemand nimmt diese Dienstleistung in Anspruch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2904.1219999999998,"endTime":2908.5419999999999,"body":"dann nimmt er das wohl wissend in Anspruch, dass hier sozusagen nie irgendein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2908.5419999999999,"endTime":2912.7220000000002,"body":"Produkt verkauft werden soll, sondern dass diese ganzen Shops nur Fake sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2919.1500000000001,"endTime":2922.1100000000001,"body":"Okay, die dort arbeiten. Ich meine jetzt nicht, die dort arbeiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2922.23,"endTime":2924.9499999999998,"body":"aber wenn du jetzt sagst, es gibt jetzt jemanden, der nimmt diese Infrastruktur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2924.9499999999998,"endTime":2926.6700000000001,"body":"in Anspruch, k\u00f6nnte man denken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2926.8699999999999,"endTime":2929.3499999999999,"body":"das sind jetzt Leute, die wollen einfach einen normalen Webshop aufsetzen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2929.3499999999999,"endTime":2933.1500000000001,"body":"wissen gar nicht, dass da so eine Hintert\u00fcr ist, verkaufen aber vielleicht tats\u00e4chlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2933.1500000000001,"endTime":2936.3299999999999,"body":"wirkliche Produkte, aber das ist nicht der Fall. Also niemand verkauft da wirkliche Produkte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2936.3299999999999,"endTime":2939.5300000000002,"body":"Sie bieten das nicht irgendwo offiziell an, wenn du sagst, ich h\u00e4tte gerne einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2939.5300000000002,"endTime":2944.8899999999999,"body":"Webshop, sagen die nicht, geil das Offering hier, wir haben eine gute Domain, die ist..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2944.8899999999999,"endTime":2947.9699999999998,"body":"Also es ist nur eine Rollenverteilung innerhalb Innerhalb dieses kriminellen Systems."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2951.3699999999999,"endTime":2954.25,"body":"Aber Zwischenfrage, ist das so, dass Sie wirklich nie was versendet haben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2958.8499999999999,"endTime":2959.9299999999998,"body":"Auch eine ganz sch\u00f6ne E-Mail-Zone."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2998.8899999999999,"endTime":3001.29,"body":"Der hat ja noch ein zweites Mal bestellt, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3018.3710000000001,"endTime":3021.1309999999999,"body":"Ich frage mich, warum die \u00fcberhaupt noch irgendwas liefern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3034.1909999999998,"endTime":3036.8710000000001,"body":"So Legitimit\u00e4t herzustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3036.8710000000001,"endTime":3044.1109999999999,"body":"Eine andere M\u00f6glichkeit, also das ist jetzt wirklich reine Spekulation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3044.3310000000001,"endTime":3050.011,"body":"aber es gibt teilweise auch das Interesse Fake-Bestellungen halt durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3050.011,"endTime":3053.2310000000002,"body":"Aber dann bestellst du quasi bei einem legitimen H\u00e4ndler, bestellst den Kram"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.2310000000002,"endTime":3058.2109999999998,"body":"irgendwo hin, um dann nachher im Namen dieser Person ein Review zu schreiben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3058.2109999999998,"endTime":3061.8310000000001,"body":"und zu sagen, ja geiles Produkt oder so und hier ist auch wirklich angekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3061.8510000000001,"endTime":3063.971,"body":"vertrauensw\u00fcrdiger H\u00e4ndler, 5 Sterne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3063.971,"endTime":3069.5509999999999,"body":"Aber dann w\u00fcrden sie das Produkt auf jeden Fall im Zweifelsfall von Amazon oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3069.5509999999999,"endTime":3072.5309999999999,"body":"Temu oder AliExpress oder so bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3072.7510000000002,"endTime":3078.7910000000002,"body":"Das w\u00e4re jetzt eine andere Spekulation, warum auf einmal Leute Krempel kriegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3078.7910000000002,"endTime":3081.6709999999998,"body":"Das ist in den USA glaube ich ein relativ verbreitetes Ph\u00e4nomen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3081.7310000000002,"endTime":3085.8510000000001,"body":"dass Leute irgendwie so Billigstartikel aus China bekommen, weil Leute ihre"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3085.8510000000001,"endTime":3091.2910000000002,"body":"Reputation als Merchant auf einer Plattform hochtreiben wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3091.4110000000001,"endTime":3094.8310000000001,"body":"Das k\u00f6nnte ein anderer Grund sein, was man mit einer tats\u00e4chlichen Lieferung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3094.8310000000001,"endTime":3097.6309999999999,"body":"in Anf\u00fchrungszeichen Gewinn machen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3106.7710000000002,"endTime":3111.931,"body":"Ich frage mich, ob gegen diese, das ist ja auch wieder so eine L\u00fccke,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3111.931,"endTime":3119.6509999999998,"body":"finde ich, in der Art und Weise, wie so Domain-Sales und Resales funktionieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3119.6509999999998,"endTime":3126.5509999999999,"body":"Dass wenn jetzt eine Domain gek\u00fcndigt wird und nicht weiter fortgef\u00fchrt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3126.6709999999998,"endTime":3132.6709999999998,"body":"dass es dann quasi kein Meldesystem gibt, dass man sagt, diese Domain ist jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3132.6709999999998,"endTime":3139.0509999999999,"body":"nicht mehr in Benutzung, die Besuchmaschinen liefert jetzt auch bitte keine Ergebnisse mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3139.0509999999999,"endTime":3142.511,"body":"Vielleicht gibt es so einen Mechanismus, keine Ahnung, aber in dem Fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3142.5709999999999,"endTime":3147.1109999999999,"body":"da gibt es noch ein gutes Rating, kann man weiter benutzen und klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3147.491,"endTime":3150.3910000000001,"body":"du hast nat\u00fcrlich so Archive.org und so weiter, wenn Leute da nachschauen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3150.4110000000001,"endTime":3153.9110000000001,"body":"sehen sie halt irgendwie, okay, da gab es mal was, aber f\u00fcr so Suchmaschinen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3153.971,"endTime":3156.2510000000002,"body":"die wollen ja eigentlich relativ aktuell sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3156.2510000000002,"endTime":3159.951,"body":"Nein, das m\u00fcsste meiner Meinung nach einen Mechanismus geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3160.0309999999999,"endTime":3165.2310000000002,"body":"dass in dem Moment, wo die Domain gek\u00fcndigt wird, der Domain-Reseller mehr oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3165.2310000000002,"endTime":3167.5709999999999,"body":"weniger die Suchmaschinen triggert und sagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3167.7109999999998,"endTime":3171.3710000000001,"body":"Ist doch nicht doof, damit versaut er sich doch potenziell den Preis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3174.5259999999998,"endTime":3182.886,"body":"Ja, es sei denn, die Regeln schreiben das halt vor, dass man das zu tun hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3216.6060000000002,"endTime":3222.5659999999998,"body":"Genau, das ist n\u00e4mlich, h\u00e4ufig werden Domains ja auch aus dem Grund aufgel\u00f6st,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3222.6060000000002,"endTime":3225.5459999999998,"body":"weil eine Domain kostet ja nicht viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3226.0259999999998,"endTime":3230.4859999999999,"body":"Und wenn du noch irgendein Interesse daran h\u00e4ttest, dann h\u00e4ltst du dir ja aufrecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3230.4859999999999,"endTime":3236.1060000000002,"body":"Ich meine, ich w\u00fcrde vermuten, mehrere Personen hier im Raum haben einen Batzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3236.1060000000002,"endTime":3240.6460000000002,"body":"an Domains, die sie noch nicht mal nutzen und bis ans Ende ihres Lebens bezahlen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3240.6860000000001,"endTime":3243.2660000000001,"body":"Einmal im Jahr versuche ich so ein paar zu reduzieren und das ist dann auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3243.2660000000001,"endTime":3248.9059999999999,"body":"immer so, oh, ja gut, aber okay, vielleicht habe ich noch 40 Jahre Lebenserwartung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3248.9259999999999,"endTime":3252.346,"body":"sechs Domains weniger vielleicht. Vielleicht. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3255.2460000000001,"endTime":3261.0859999999998,"body":"aber wenn du wirklich sagst, du cancelst das Ding, du verkaufst sie auch nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3261.0859999999998,"endTime":3266.5059999999999,"body":"an jemand anders, dann hast du wahrscheinlich auch einfach so ein richtiges"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3266.5059999999999,"endTime":3268.5859999999998,"body":"Schei\u00dfegal, die Domain ist jetzt weg. Fuck it."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3268.7060000000001,"endTime":3272.6860000000001,"body":"Und mir ist auch v\u00f6llig egal, was da irgendjemand anderes als n\u00e4chstes drauf macht. Das halt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3299.846,"endTime":3304.9459999999999,"body":"Und wollten ihre Sonnenbrille. Genau. Und, war gut?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3320.4459999999999,"endTime":3326.4059999999999,"body":"Aber auch da sollte es wahrscheinlich auf Registrar-DNS-Verwaltungsebene so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3326.4059999999999,"endTime":3328.826,"body":"eine Art Lifetime-Record geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3328.9459999999999,"endTime":3333.6860000000001,"body":"dass man also wirklich so eine offizielle Meldung macht, diese Domain war im"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3333.6860000000001,"endTime":3336.2260000000001,"body":"Besitz von dieser Firma von dann bis dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3336.386,"endTime":3339.9459999999999,"body":"auch um sich rechtlich da abzusichern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3340.9949999999999,"endTime":3346.355,"body":"Aber auch um sozusagen eine Auskunft Teil zu sein f\u00fcr andere Entit\u00e4ten im Internet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3346.4349999999999,"endTime":3349.1350000000002,"body":"die das dann halt explizit befragen k\u00f6nnen und sofort wissen, okay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3349.5549999999998,"endTime":3352.835,"body":"alles klar, diese Domain wurde da jetzt nicht mehr gef\u00fchrt, dann gibt es auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3352.835,"endTime":3357.9949999999999,"body":"automatisch eine Karenzzeit, was wei\u00df ich, also wenn die jetzt nicht explizit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3357.9949999999999,"endTime":3361.355,"body":"als im Betrieb befindlich an jemand anders weiterverkauft werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3361.395,"endTime":3362.6350000000002,"body":"der es weiter betreiben soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3362.6350000000002,"endTime":3369.1750000000002,"body":"Weil wenn man explizit sagt, wurde aufgegeben, es gibt keine Verwendung im Sinne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3369.1750000000002,"endTime":3373.1149999999998,"body":"der urspr\u00fcnglichen Nutzung mehr, zack bumm, hier ist jetzt Ende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3373.395,"endTime":3375.6149999999998,"body":"Und so ein Mechanismus existiert einfach nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3375.6149999999998,"endTime":3381.0749999999998,"body":"Ja, aber auch das w\u00fcrde jetzt, also das ist ein grunds\u00e4tzliches Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3381.1750000000002,"endTime":3384.6750000000002,"body":"wahrscheinlich nicht nur f\u00fcr Fake-Shops, sondern eben auch f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3384.7750000000001,"endTime":3388.4749999999999,"body":"oh ich habe eine Domain, die ist frei geworden, also das ist so ein grunds\u00e4tzliches Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3388.4749999999999,"endTime":3392.9549999999999,"body":"Die Fake Shops w\u00fcrde man damit jetzt nicht komplett eind\u00e4mmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3393.7350000000001,"endTime":3398.1350000000002,"body":"Denn so wie es aussieht, du hast"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3398.1350000000002,"endTime":3406.0949999999998,"body":"gesagt, insgesamt haben die \u00fcber 75.000 Betrieben in einem Zeitraum von?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3420.9549999999999,"endTime":3424.875,"body":"Die haben ja dann schon auch nennenswert Infrastrukturkosten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3425.9349999999999,"endTime":3430.7350000000001,"body":"Aber eben offenbar auch schon 50.000 Domains verloren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3432.0259999999998,"endTime":3433.0259999999998,"body":"Oder aufgegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3439.4059999999999,"endTime":3444.0459999999998,"body":"Genau, \u00fcber die Zeit. Und diese Shops haben sie vermutlich offline genommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3444.2060000000001,"endTime":3446.7060000000001,"body":"weil sie irgendwann delistet wurden?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3446.9059999999999,"endTime":3449.6260000000002,"body":"Oder gibt es, das w\u00e4re die Vermutung?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3480.386,"endTime":3486.1660000000002,"body":"Die k\u00f6nnen sich an die wenden? Haben die eine Adresse? Oder wie passiert das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3494.846,"endTime":3496.9459999999999,"body":"Und darauf antworten die dann?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3504.2460000000001,"endTime":3512.0059999999999,"body":"Und ihr habt aber auch festgestellt, dass sie bestimmte Produkte kann man da nicht listen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3512.6260000000002,"endTime":3514.9059999999999,"body":"Ihr hattet quasi eine Blacklist an Marken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3557.2130000000002,"endTime":3559.0529999999999,"body":"Also wer muss sich an diese Blacklist halten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3575.893,"endTime":3577.453,"body":"Kann man nicht bestellen oder nicht einstellen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3613.953,"endTime":3615.453,"body":"Warum sind die auf der Blacklist?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3625.1529999999998,"endTime":3630.413,"body":"Okay Ich will, also das ganz China auf der Blacklist ist, liegt wahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3630.413,"endTime":3631.953,"body":"daran, dass diese Gruppe in China sitzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3632.6729999999998,"endTime":3638.913,"body":"Das war glaube ich auch zu gro\u00dfen Teilen in Kais Artikel. Dass sie schon durchaus"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3638.913,"endTime":3640.2330000000002,"body":"als Unternehmen funktioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3647.373,"endTime":3648.6529999999998,"body":"Mit Sitz in?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3651.0529999999999,"endTime":3654.2330000000002,"body":"Das ist so eine gr\u00f6\u00dfere Stadt, so an der K\u00fcste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3654.8130000000001,"endTime":3656.6729999999998,"body":"40 Millionen oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3658.1529999999998,"endTime":3663.6129999999998,"body":"Wie gro\u00df sie ist. Kann ich aber kurz nachschlagen. Ja, man hat ja von den meisten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3663.6129999999998,"endTime":3665.8530000000001,"body":"gro\u00dfen Chinesenst\u00e4dten nichts geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3668.7130000000002,"endTime":3671.1529999999998,"body":"Aber die haben quasi dort eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3674.5129999999999,"endTime":3677.5529999999999,"body":"legale Entity. Die haben dort Angestellte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3696.7330000000002,"endTime":3701.0729999999999,"body":"Die haben also ein richtiges Unternehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3702.5549999999998,"endTime":3707.5949999999998,"body":"Nicht irgendwie eine Bande, die irgendwo sitzt, sondern einfach eine komplette"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3707.5949999999998,"endTime":3712.3150000000001,"body":"legale Entity in China mit Angestellten und hast nicht gesehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3712.395,"endTime":3717.4349999999999,"body":"die zehntausende Fake Shops betreut und fertig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3758.5549999999998,"endTime":3762.5149999999999,"body":"Ist ja auch super easy. Ich stelle mir das so vor, wenn du jetzt so eine Web-Developerin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3762.5149999999999,"endTime":3765.0749999999998,"body":"bei einem Online-Shop bist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3765.1950000000002,"endTime":3771.0149999999999,"body":"hast du mit allem zu tun, aber sicherlich nicht mit dem Lager und sicherlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3771.0149999999999,"endTime":3774.2750000000001,"body":"nicht mit dem First-Level-Support der Kundinnen, die sich dort beschweren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3774.375,"endTime":3777.5349999999999,"body":"Das hei\u00dft, ich kann mir sehr gut vorstellen, dass du da die ganze Zeit so einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3777.5349999999999,"endTime":3782.5749999999998,"body":"Online-Shop pflegst, Produkte rein und guck mal hier oben links noch ein Logo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3782.5749999999998,"endTime":3787.895,"body":"oder so und dann siehst du vielleicht auch, dass da Bestellungen eingehen und das ist alles super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3803.4549999999999,"endTime":3807.9549999999999,"body":"Das w\u00fcrde ich ja zum Beispiel auch potenziell erwarten als Mitarbeiterin oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3807.9549999999999,"endTime":3811.2350000000001,"body":"Zuarbeiterin in irgendeinem Online-Shop, dass ich da halt den Teil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3811.3150000000001,"endTime":3814.7350000000001,"body":"der mich angeht, da kann ich dran und der, der mich nicht angeht, eben nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3816.2350000000001,"endTime":3820.9549999999999,"body":"Aber, also okay, krass. Und gut, China zu dealisten ist einfach keine Beschwerde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3820.9549999999999,"endTime":3822.2350000000001,"body":"in unserer Jurisdiktion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3859.0949999999998,"endTime":3864.2350000000001,"body":"Ja, ich wollte nur kurz mal rausfinden, wie die Stadt ausgesprochen wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3866.518,"endTime":3868.6779999999999,"body":"Wie viele Leute wohnen da?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3868.7979999999998,"endTime":3870.518,"body":"8,2 Millionen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3871.1779999999999,"endTime":3873.058,"body":"Also ihr Kleinstauern-Dorf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3873.1379999999999,"endTime":3873.3380000000002,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3876.2779999999998,"endTime":3879.1579999999999,"body":"Also aus 80 L\u00e4ndern dieses Planeten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3879.2379999999998,"endTime":3881.558,"body":"also ungef\u00e4hr die H\u00e4lfte der L\u00e4nder haben das schon mal bestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3883.498,"endTime":3887.4180000000001,"body":"Mehr als 100 Bestellungen. Ihr hattet auch eine Grafik angefertigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3887.4380000000001,"endTime":3890.1779999999999,"body":"die konzentrieren sich aber auf Europa, USA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3915.8380000000002,"endTime":3918.078,"body":"So, jetzt sammeln, jetzt laufen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3918.078,"endTime":3921.8180000000002,"body":"da so diese Shops, irgendwo wird es dann wahrscheinlich ein Modell geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3923.2979999999998,"endTime":3926.6979999999999,"body":"Ich stelle mir jetzt vor, ich bin da Merchant. Also meine Aufgabe als Merchant"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3926.6979999999999,"endTime":3930.2179999999998,"body":"ist dann im Prinzip daf\u00fcr zu sorgen, dass ich da coole Produkte drin habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3930.2179999999998,"endTime":3933.3780000000002,"body":"Es gibt irgendwie so eine Standardbest\u00fcckung des Stores, aber ich k\u00f6nnte mir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3933.3780000000002,"endTime":3938.1179999999999,"body":"vorstellen, weil es ja viel Kleidung und Schuhe, das ist ja mindestens so ein saisonales Gesch\u00e4ft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3938.2979999999998,"endTime":3944.7179999999998,"body":"Das hei\u00dft, da m\u00fcssen diese 25.000 zum gegebenen Zeitpunkt aktiven Stores ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3944.7179999999998,"endTime":3949.2979999999998,"body":"schon irgendwie auch immer, nicht alles so gn\u00e4dig wie Doc Martens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3949.3980000000001,"endTime":3953.1379999999999,"body":"die seit vielen Jahrzehnten mit dem gleichen Schuh einfach antreten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3977.9580000000001,"endTime":3981.2379999999998,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3983.7069999999999,"endTime":3987.027,"body":"Dann gab es, glaube ich, auch irgendwie so eine Art Business Analytics,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3987.3870000000002,"endTime":3992.027,"body":"die man dar\u00fcber gemacht hat, um zu gucken, welcher Shop jetzt oder welches Land."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3992.8470000000002,"endTime":3997.7669999999998,"body":"Also wenn ich 25.000 Online-Shops habe, das ist ja wirklich\u2026 Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4058.627,"endTime":4062.127,"body":"Und das Payment Gateway wird dann auch einfach ausgerollt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4062.1669999999999,"endTime":4065.4470000000001,"body":"Wenn ich ein Payment Gateway habe auf das, was wei\u00df ich, 20 Online-Shops laufen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4065.7469999999998,"endTime":4070.3069999999998,"body":"dann \u00e4ndere ich das und die 20 Online-Shops werden automatisch umkonfiguriert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4070.3069999999998,"endTime":4071.6469999999999,"body":"jetzt auf das neue zu werfen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4077.567,"endTime":4081.4270000000001,"body":"Also schon auch wirklich von Leuten, die ungef\u00e4hr wissen, wie man sowas macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4088.527,"endTime":4089.527,"body":"So, jetzt..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4091.6900000000001,"endTime":4096.5699999999997,"body":"Kai schaut sich das an, teilt das mit Le Monde, teilt das mit Guardian."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4096.6300000000001,"endTime":4099.8699999999999,"body":"Guardian spricht mit Betroffenen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4100.1700000000001,"endTime":4105.4499999999998,"body":"Kai schaut sich das Firmennetzwerk dahinter an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4107.0900000000001,"endTime":4108.4499999999998,"body":"Was passiert denn jetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4137.9499999999998,"endTime":4138.9700000000003,"body":"Ist der Server denn offline?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4176.0500000000002,"endTime":4178.1499999999996,"body":"Hat denn jemand Cloudflare Bescheid gesagt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4205.3699999999999,"endTime":4208.9899999999998,"body":"Andere Wege auf Cloudflare? Beh\u00f6rden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4273.991,"endTime":4277.9709999999995,"body":"M\u00f6chtest du sagen, in welchem Land diese Beh\u00f6rde? Das ist keine deutsche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4285.8310000000001,"endTime":4292.7110000000002,"body":"Also erstmal muss man glaube ich dieses Gesch\u00e4ftsmodell dann doch echt mal mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4292.7110000000002,"endTime":4294.9309999999996,"body":"Anerkennung auch irgendwie sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4295.0309999999999,"endTime":4302.2709999999997,"body":"weil du machst halt so ein Kleinstverbrechen, f\u00fcr das am Ende niemand irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4302.6710000000003,"endTime":4308.1109999999999,"body":"ja, also Kai Biermann ist nat\u00fcrlich irgendwie auch ver\u00e4rgert gewesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4308.1109999999999,"endTime":4314.5910000000003,"body":"Aber das hat jetzt die Familie nicht in Notstand versetzt, dass er 40 Euro f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4314.5910000000003,"endTime":4315.6509999999998,"body":"Doc Martens bezahlt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4315.8710000000001,"endTime":4319.8710000000001,"body":"Ich meine sogar, das k\u00f6nnte noch ein zweites Mal passiert sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4321.6109999999999,"endTime":4327.8109999999997,"body":"Und aber, ne, das hei\u00dft, da gibt's dann irgendwie, ja, eine Medienkompetenzschulung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4327.8109999999997,"endTime":4331.5510000000004,"body":"f\u00fcr die gesamte Familie beim Kauf von Schuhen oder so, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4332.3310000000001,"endTime":4336.5910000000003,"body":"aber der wird jetzt, der wird und in dem Fall, klar, ne, Kalbiermann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4336.6109999999999,"endTime":4338.5910000000003,"body":"Investigativjournalist, der bei\u00dft sich fest und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4340.0510000000004,"endTime":4346.7110000000002,"body":"legt diesen ganzen h\u00e4ngt diesen ganzen Laden drau\u00dfen zum Trocknen auf, ja, aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4348.6559999999999,"endTime":4352.4960000000001,"body":"Die meisten Leute werden sich vielleicht \u00e4rgern, sind aber in ihrer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4352.6959999999999,"endTime":4355.2960000000003,"body":"werden nicht so viel Energie aufbringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4355.4160000000002,"endTime":4358.8159999999998,"body":"Und wenn du jetzt bei irgendwie bei der Dorfpolizei auftrittst und sagst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4358.8760000000002,"endTime":4361.5360000000001,"body":"ich habe hier eine Regenjacke f\u00fcr 70 Euro bestellt, die ist nicht gekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4361.7560000000003,"endTime":4365.6559999999999,"body":"dann sagen die im Zweifelsfall, ja, hatte ich auch schon mal, warte mal noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4365.6559999999999,"endTime":4371.1360000000004,"body":"Es gibt einfach \u00fcberhaupt keinen Strafverfolgungsdruck irgendwo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4371.4359999999997,"endTime":4375.5559999999996,"body":"der gro\u00df ist. Und dann kannst du das Ding auf Millionen skalieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4376.0959999999995,"endTime":4379.7359999999999,"body":"Du brauchst halt nur 25.000 Online-Shops."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4381.0959999999995,"endTime":4389.2359999999999,"body":"Ich muss schon sagen, dass ich da Anerkennung f\u00fcr habe, dass man das so hochzieht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4438.076,"endTime":4441.7359999999999,"body":"Stripe wahrscheinlich nicht so bekannt oder vielleicht nicht allen H\u00f6rerinnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4441.7359999999999,"endTime":4446.7759999999998,"body":"bekannt ist ein Payment Abwechslungsanbieter ich glaube einer der gr\u00f6\u00dften vielleicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4446.7759999999998,"endTime":4448.616,"body":"sogar der gr\u00f6\u00dfte vor allem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4448.616,"endTime":4453.0959999999995,"body":"Der beste also der wirklich funktioniert Funktioniert, so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4454.2759999999998,"endTime":4458.1360000000004,"body":"Ja, die dementsprechend auch eine gro\u00dfe Bedeutung haben. Also wird die von sehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4458.1360000000004,"endTime":4461.7160000000003,"body":"vielen Webseiten benutzt. So Wirecard quasi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4464.076,"endTime":4465.1760000000004,"body":"Wirecard in echt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4467.116,"endTime":4470.3959999999997,"body":"Schwieriger Vergleich. Dann auch die Meta-Ebene benutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4471.8299999999999,"endTime":4473.6899999999996,"body":"Thrive ist in Ordnung, lass Thrive in Ruhe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4474.9300000000003,"endTime":4478.0299999999997,"body":"Ich wundere mich aber, dass die da nicht so empf\u00e4nglich sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4478.1300000000001,"endTime":4480.2700000000004,"body":"weil das sollte ja nun eigentlich sehr in ihrem Interesse sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4480.4099999999999,"endTime":4482.8299999999999,"body":"aber keine Ahnung, was da so l\u00e4uft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4511.8100000000004,"endTime":4516.8299999999999,"body":"I am a proud holder of the German Bundesverdienstcoin. Vielleicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4521.2700000000004,"endTime":4526.7700000000004,"body":"Aber 5000 ist ja verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig wenig, wenn man jetzt so \u00fcbliche Datenlecks anschaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4526.8699999999999,"endTime":4532.2700000000004,"body":"Also ein Online-Shop wird oder ein Leak ist gerne mal gr\u00f6\u00dfer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4532.4700000000003,"endTime":4539.5299999999997,"body":"Aber okay, die glauben dir nicht. Es gibt dann noch also ich meine am Ende sollte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4539.5299999999997,"endTime":4544.6499999999996,"body":"doch eigentlich derjenige Interesse daran haben, der den wirklichen Schaden hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4544.79,"endTime":4547.6099999999997,"body":"Also neben der Person, deren Geld weg ist. Jetzt hast du aber gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4547.75,"endTime":4550.3299999999999,"body":"die kriegen das potenziell von ihrer Bank zur\u00fcck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4550.9300000000003,"endTime":4553.75,"body":"Wo ich auch \u00fcberrascht w\u00e4re, dass die Banken das tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4553.9099999999999,"endTime":4560.1700000000001,"body":"Aber wo in der Kette, wo sind denn jetzt, wo entsteht der, also ich w\u00fcrde sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4560.29,"endTime":4563.9099999999999,"body":"gr\u00f6\u00dftenteils bei den Opfern entsteht der finanzielle Schaden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4563.9099999999999,"endTime":4567.6499999999996,"body":"Dann vielleicht bei den Leuten, die denen Kreditkarten geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4567.8100000000004,"endTime":4570.4300000000003,"body":"also die Banken, kartenausgebenden Institute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4571.0900000000001,"endTime":4574.79,"body":"Aber da ist es wahrscheinlich einfach schon viel zu divers, weil die \u00fcber so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4574.79,"endTime":4579.9499999999998,"body":"und so viele L\u00e4nder so und so viele Opfer haben, sodass bei denen kein ausreichend"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4579.9499999999998,"endTime":4581.5500000000002,"body":"gro\u00dfer Leidensdruck entsteht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4625.0699999999997,"endTime":4629.3500000000004,"body":"Genial. Lass uns das auch machen. Bei dieser Gelegenheit wollte ich nochmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4629.3500000000004,"endTime":4631.4099999999999,"body":"empfehlen, LMP-Shirts k\u00f6nnt ihr bestellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4633.0299999999997,"endTime":4636.75,"body":"Es gibt da so einen sch\u00f6nen Begriff in der Bankenwelt, den fand ich schon immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4636.75,"endTime":4638.8100000000004,"body":"cool. Rentable Sicherheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4639.71,"endTime":4641.3100000000004,"body":"Also man macht das halt so sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4642.7879999999996,"endTime":4649.5479999999998,"body":"Wie es sich rentiert. Also wenn halt irgendwie das Aussitzen von Credit Card"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4649.5479999999998,"endTime":4655.6080000000002,"body":"Fraud weniger Geld kostet, als irgendwas zu unternehmen, so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4655.7079999999996,"endTime":4656.848,"body":"dann wird halt ausgesessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4657.2280000000001,"endTime":4660.7479999999996,"body":"Das ist eine reine Kosten-Nutzen-Analyse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4660.8879999999999,"endTime":4667.1080000000002,"body":"Und es ist ja auch tats\u00e4chlich, du sagst das immer so, als w\u00e4re das zynisch oder falsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4667.2479999999996,"endTime":4673.848,"body":"Du kaufst doch auch nur ein Fahrradschloss, was auf jeden Fall weniger als das Fahrrad kostet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4674.1279999999997,"endTime":4675.848,"body":"Wann klang das jetzt so zynisch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4676.1080000000002,"endTime":4676.9480000000003,"body":"Ich wei\u00df es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4677.5879999999997,"endTime":4681.8879999999999,"body":"Ich wollte nur diesen Begriff mal einfach in den Raum werfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4681.9279999999999,"endTime":4683.308,"body":"dass der halt so existiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4683.4480000000003,"endTime":4685.7879999999996,"body":"In gewisser Hinsicht ist er ja auch nachvollziehbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4686.0680000000002,"endTime":4692.2079999999996,"body":"Nur der potenzielle Schaden hier ist ja, dass sozusagen solche kriminellen Aktivit\u00e4ten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4692.2079999999996,"endTime":4693.348,"body":"nicht runtergefahren werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4693.5079999999998,"endTime":4695.9080000000004,"body":"Obwohl man ja im Prinzip das sehr gut belegen kann. Ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4695.9080000000004,"endTime":4700.5879999999997,"body":"warum lehnen die dich mit 5000 Kreditkarten ab, weil sie dir nicht glauben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4700.5879999999997,"endTime":4703.1679999999997,"body":"Du kannst sie ja hochladen, dann k\u00f6nnen sie es ja selber \u00fcberpr\u00fcfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4703.2079999999996,"endTime":4706.0079999999998,"body":"Du kannst aber in das Beschwerdefeld nur 4000 Zeichen eingeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4706.0680000000002,"endTime":4709.7479999999996,"body":"Ja gut, aber ich meine, da k\u00f6nnte man ja auch einen anderen Vorgang f\u00fcr vorsehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4709.7479999999996,"endTime":4711.768,"body":"Da haben die dann einen Captcha, wenn du jetzt da anf\u00e4ngst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4713.3879999999999,"endTime":4718.9480000000003,"body":"Aber du bist ja ein Roboter. Tja, naja, also auf jeden Fall ist hier noch einiges"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4718.9480000000003,"endTime":4723.0879999999997,"body":"zu optimieren in diesen ganzen Meldungsprozessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4723.7079999999996,"endTime":4728.2280000000001,"body":"Ich kann mir vielleicht ein bisschen au\u00dfen vor gehalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4728.2280000000001,"endTime":4732.6679999999997,"body":"Ich glaube schon, dass ein gr\u00f6\u00dferer Teil der Leute, die halt irgendwie aktuelle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4732.6679999999997,"endTime":4737.3879999999999,"body":"Mode bestellen, potenziell auch j\u00fcnger sind und nicht so hohe Einkommen haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4737.3879999999999,"endTime":4740.848,"body":"und es f\u00fcr die dann vielleicht doch schon ein Treffer ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4740.9480000000003,"endTime":4745.808,"body":"wenn sie da mal um 40 Euro oder 70 Euro verarscht werden, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4750.5280000000002,"endTime":4751.4480000000003,"body":"Oder genau umso nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4790.3280000000004,"endTime":4794.3680000000004,"body":"So, jetzt also Google hat kein wirkliches Interesse, Cloudflare hat kein wirkliches"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4794.3680000000004,"endTime":4798.9279999999999,"body":"Interesse, bei Stripe sind sie auch nicht aufgesprungen, PayPal nicht, die Banken nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4802.5500000000002,"endTime":4803.29,"body":"Jupp, keinen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4805.3900000000003,"endTime":4807.9300000000003,"body":"Die Verbraucherzentrale hat einen Fake-Shop-Finder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4823.4300000000003,"endTime":4827.71,"body":"Ich h\u00e4tte halt jetzt gedacht, okay, haben die beispielsweise eine Blacklist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4827.79,"endTime":4834.6700000000001,"body":"die ich dann in meinen DNS-Server einbauen kann, also in meinen, wie hei\u00dft das denn hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4835.3299999999999,"endTime":4838.8699999999999,"body":"der DNS-Server, den eigentlich alle haben, ich will jetzt RetroPie hei\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4838.8699999999999,"endTime":4840.2299999999996,"body":"aber der hei\u00dft ja Piehole, genau. Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4840.4499999999998,"endTime":4846.4099999999999,"body":"Pi holt den klassischen hier DNS-Server, den man sich zu Hause hinstellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4846.4099999999999,"endTime":4851.1700000000001,"body":"mit Werbeblocken. Dann k\u00f6nnte ich ja auch mal die ganzen Fake-Shops dazu packen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4851.2700000000004,"endTime":4854.9099999999999,"body":"Vermutlich verkaufen die einfach auch keine Produkte, wo ich Gefahr laufe, dass ich sie kaufe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4864.8299999999999,"endTime":4867.71,"body":"Okay, aber wir k\u00f6nnten auch einfach das Ding auf GitHub hauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4867.75,"endTime":4873.1099999999997,"body":"in dem Format, f\u00fcr eine Host-File und dann..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4885.0900000000001,"endTime":4887.1099999999997,"body":"Oder wo jetzt schon wieder jemand anders einen Fake-Shop hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4887.1899999999996,"endTime":4890.3500000000004,"body":"das sind dann gar nicht mehr die, sondern die Konkurrenz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4894.4499999999998,"endTime":4898.5699999999997,"body":"Ja, was war der Moment, den du am beeindruckendsten fandest?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4898.5699999999997,"endTime":4902.3299999999999,"body":"Du hast jetzt sich viele Monate on and off damit auseinandergesetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4941.3900000000003,"endTime":4945.1300000000001,"body":"Und dann dahinter die Orchestrierung, die daf\u00fcr sorgt, dass diese Webshops sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4945.1300000000001,"endTime":4949.6899999999996,"body":"alle gleich sind und zentral gesteuert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4950.8100000000004,"endTime":4955.5100000000002,"body":"Auf einem Server hattest du glaube ich gesagt so 200 Webshops teilweise auf einem?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4963.6899999999996,"endTime":4964.29,"body":"Ui."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4966.25,"endTime":4970.3299999999999,"body":"Warum mache ich denn unterschiedliche IP-Adressen auf den Server?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4970.3699999999999,"endTime":4971.7299999999996,"body":"Brauche ich doch heutzutage gar nicht mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4972.75,"endTime":4974.5500000000002,"body":"Also ich k\u00f6nnte ja entsprechend..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4977.6970000000001,"endTime":4981.2370000000001,"body":"Auch mit TLS problemlos alle auf der gleichen IP laufen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4994.5569999999998,"endTime":4998.317,"body":"Okay. Gut, die werden sicherlich kein Geld verschwendet haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4999.8370000000004,"endTime":5002.9769999999999,"body":"Und dann, als du gesehen hast, wie viel Kohle die damit machen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5027.8770000000004,"endTime":5029.1170000000002,"body":"Dass du online so viel bestellst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5030.1170000000002,"endTime":5034.317,"body":"Nicht jeden Tag. Siehst du das auf deinem Konto? Wie viele Tage siehst du denn das auf deinem Konto?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5037.3370000000004,"endTime":5039.4369999999999,"body":"Du \u00fcberweist es immer schnell, woanders hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5090.3559999999998,"endTime":5094.5959999999995,"body":"Und hast du dir da mal irgendwie Gedanken dr\u00fcber gemacht, dass du da jetzt die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5094.5959999999995,"endTime":5098.1760000000004,"body":"ganzen armen chinesischen Webdeveloper, die davon bezahlt werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5098.3360000000002,"endTime":5101.7359999999999,"body":"dass du denen jetzt Probleme machst? Hast du da gar kein Gewissen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5122.0959999999995,"endTime":5125.9759999999997,"body":"Das legt sich. Also es gibt einfach viele sch\u00f6ne andere L\u00e4nder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5126.0959999999995,"endTime":5129.2560000000003,"body":"Seitdem ich nicht mehr in die USA reise, habe ich so viele tolle andere L\u00e4nder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5129.2560000000003,"endTime":5131.076,"body":"kennengelernt. Das ist schon in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5131.7759999999998,"endTime":5135.5559999999996,"body":"T\u00fcrkei bereise ich auch nicht mehr. Da gibt es tolle, Griechenland zum Beispiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5139.0159999999996,"endTime":5145.1760000000004,"body":"Okay. Ja, eine spannende Sache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5145.2359999999999,"endTime":5147.2960000000003,"body":"Ich glaube, wir m\u00fcssen noch eine Offenlegung machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5147.4960000000001,"endTime":5151.1760000000004,"body":"Man muss das an so einer Stelle, eine Offenlegung machen. Ja, das w\u00e4re ganz gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5151.8760000000002,"endTime":5153.3760000000002,"body":"Ich habe nichts damit zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5153.576,"endTime":5159.576,"body":"Tim hat nichts damit zu tun, ich schon. Wir haben eigentlich seitdem Kantorkel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5159.576,"endTime":5161.7960000000003,"body":"da dran ist, ist nat\u00fcrlich sowieso dr\u00fcber geredet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5161.8159999999998,"endTime":5166.7160000000003,"body":"Ich habe aber jetzt keine nennenswerten Beitr\u00e4ge geleistet, au\u00dfer klugen Rat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5167.1559999999999,"endTime":5168.9560000000001,"body":"Besonders klugen Rat eigentlich. Immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5170.3559999999998,"endTime":5176.9560000000001,"body":"Und wir arbeiten zusammen. Das wurde auch von unserem Arbeitgeber oder von unserer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5176.9560000000001,"endTime":5179.4560000000001,"body":"Firma entsprechend ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5181.4359999999997,"endTime":5181.9359999999997,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5190.7759999999998,"endTime":5194.3959999999997,"body":"Das ist dein Problem, wenn du dir die Arbeitszeit nicht wiederholst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5196.4160000000002,"endTime":5200.6959999999999,"body":"Ne, klar, sowas macht man nat\u00fcrlich nicht wirklich im 9-to-5-Ding und allein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5200.6959999999999,"endTime":5202.9960000000001,"body":"schon auf dem Camp hatten wir ja auch Urlaub."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5204.1959999999999,"endTime":5211.6559999999999,"body":"Aber solche Dinge macht man nat\u00fcrlich auch aus dem Antrieb, der \u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5211.8159999999998,"endTime":5215.5959999999995,"body":"was wei\u00df ich, dass es mein Job hinausgeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5242.2960000000003,"endTime":5244.4960000000001,"body":"Was ist denn so dein Antrieb?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5246.8360000000002,"endTime":5251.8959999999997,"body":"Was reizt dich denn da dran? Was ist denn so dein inneres Belohnungssystem?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5251.9160000000002,"endTime":5254.5959999999995,"body":"Weil bezahlt worden bist du daf\u00fcr ja jetzt in dem Sinne nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5316.7709999999997,"endTime":5320.1310000000003,"body":"Und das finde ich ja auch ganz spannend, dass du diese Informationen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5320.2309999999998,"endTime":5325.8509999999997,"body":"die du jetzt mehr oder weniger chronologisch, so wie sie im Kontext sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5325.8710000000001,"endTime":5332.3109999999997,"body":"wiedergibst, die hast du ja zusammen mit deinem Team \u00fcber die Zeit nach und nach entdeckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5332.3710000000001,"endTime":5336.0510000000004,"body":"Das war ja nicht am ersten Tag auf einmal klar, sondern ganz im Gegenteil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5336.0510000000004,"endTime":5338.6710000000003,"body":"Am Anfang war nur, es gibt Online-Shops, ja okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5347.8109999999997,"endTime":5354.4309999999996,"body":"Alright Dann sind wir eigentlich durch soweit, k\u00f6nnen wir jetzt den Bollerwagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5354.4309999999996,"endTime":5359.6509999999998,"body":"vollladen und endlich losziehen Jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5359.6509999999998,"endTime":5361.8509999999997,"body":"Geht's an den See."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5364.7529999999997,"endTime":5366.4530000000004,"body":"Ein bisschen rumpaulen, wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5366.4530000000004,"endTime":5371.6530000000002,"body":"man das so macht heute. Naja, ich gehe jetzt erstmal ans Schneideger\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5377.1530000000002,"endTime":5381.1530000000002,"body":"Man muss jetzt nachsitzen, weil du so viel Privatsport betrieben hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5381.433,"endTime":5385.5929999999998,"body":"Nee, es war, also tats\u00e4chlich, ich habe ja am Anfang schon gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5385.6530000000002,"endTime":5388.1930000000002,"body":"dass wir mit diesen Feiertagen durcheinander gekommen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5388.6729999999998,"endTime":5392.7330000000002,"body":"Und es war bei dieser Ver\u00f6ffentlichung auch eines der Themen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5392.7330000000002,"endTime":5397.1930000000002,"body":"dass Kai Biermann der festen \u00dcberzeugung war dass der 9."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5397.433,"endTime":5402.1729999999998,"body":"Mai in Berlin ja kein Feiertag ist oder nee, nur in Berlin ein Feiertag ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5402.2730000000001,"endTime":5406.9129999999996,"body":"weil das der Kampftag der Frauen ist und den anderen nicht machen und deswegen die Zeit am 9."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5407.0929999999998,"endTime":5412.7730000000001,"body":"Mai nat\u00fcrlich erscheint und dann kurzfristig so sagt er so was ich noch sagen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5412.7730000000001,"endTime":5417.3530000000001,"body":"wollte die erscheint doch am 8."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5417.6930000000002,"endTime":5423.2330000000002,"body":"Die Print, das ist ja ein Printzeit ganzseitig Artikel und dann durften Le Monde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5423.2330000000002,"endTime":5425.9129999999996,"body":"und Guardian sagen, ja okay, dann schreiben wir es schneller,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5427.4530000000004,"endTime":5431.5529999999999,"body":"um das fr\u00fcher zu machen und Matthias hat sich einen sch\u00f6nen Call auf heute 15"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5431.5529999999999,"endTime":5435.5330000000004,"body":"Uhr gelegt, weil es ja kein Feiertag ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5435.7730000000001,"endTime":5436.8329999999996,"body":"Oh Mann, ey."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5436.973,"endTime":5439.2730000000001,"body":"Zu sp\u00e4t gesehen. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5440.7929999999997,"endTime":5446.1729999999998,"body":"So, vielen Dank, Kantorkel, f\u00fcr die Ausf\u00fchrung, f\u00fcr deinen dokumentierten Hacksport."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5446.6530000000002,"endTime":5449.4129999999996,"body":"Nein, Obtain. Achso, wir haben das gar nicht aufgekl\u00e4rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5449.4129999999996,"endTime":5449.9530000000004,"body":"Obtainerism."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5450.2330000000002,"endTime":5452.9129999999996,"body":"Warum wir die ganze Zeit Obtained sagen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5453.2129999999997,"endTime":5460.933,"body":"Weil wir haben die ja nicht gehackt. Und in dem Zeitartikel steht dann zum Beispiel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5460.933,"endTime":5464.9129999999996,"body":"drin so ein gr\u00f6\u00dferes Datenleck, das Zeit einsehen konnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5465.2730000000001,"endTime":5474.2730000000001,"body":"Wir haben die Daten. Und im Guardian-Artikel steht, Security Research Labs and"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5474.2730000000001,"endTime":5478.9530000000004,"body":"IT Security Consultancy, who obtained gigabytes of data."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5479.2129999999997,"endTime":5484.393,"body":"Und dieses obtained finde ich halt sehr sch\u00f6n, weil, ja, obtained."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5486.3890000000001,"endTime":5489.6490000000003,"body":"Das w\u00fcrdest du wie \u00fcbersetzen in dem Zusammenhang?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5490.1490000000003,"endTime":5491.8490000000002,"body":"In dem Besitz gekommen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5494.9889999999996,"endTime":5499.6890000000003,"body":"Ja, zugefallen ist es. Obtained. Wo hast du das her? Obtained. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5502.4889999999996,"endTime":5506.4889999999996,"body":"Und das finde ich... Ja, ich hab den Obtained."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5507.4489999999996,"endTime":5512.3090000000002,"body":"Jetzt muss ich mir doch noch mal anschauen, was so f\u00fcr \u00dcbersetzungsoptionen..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5512.3090000000002,"endTime":5514.8890000000001,"body":"Erhalten, Erlangen, Erlangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5517.2089999999998,"endTime":5520.6289999999999,"body":"Besorgen, abrufen, erwirtschaften, bekommen, akquirieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5521.8689999999997,"endTime":5523.009,"body":"Bekommen. Obt\u00e4nt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5523.0889999999999,"endTime":5526.2290000000003,"body":"Ich hab das nicht geklaut, ich hab das akquiriert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5526.3689999999997,"endTime":5527.4489999999996,"body":"Wie kommt dieses Gras?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5528.7290000000003,"endTime":5531.6890000000003,"body":"Ich bin kein Dieb, ich bin in der Akquise t\u00e4tig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5533.7690000000002,"endTime":5539.1490000000003,"body":"Woher haben Sie den Gras in Ihrer Tasche? Den hab ich obtained. Den hab ich obtained."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5541.8090000000002,"endTime":5542.7489999999998,"body":"Oh Mann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5544.4089999999997,"endTime":5550.2089999999998,"body":"Ja genau, aber deswegen ist f\u00fcr mich auf jeden Fall seit dem Release gestern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5550.2089999999998,"endTime":5553.6289999999999,"body":"von des Guardians Articles, ich freue mich, dass ich das Ding einfach nur obtain."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5554.2290000000003,"endTime":5554.6890000000003,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5555.049,"endTime":5559.5690000000004,"body":"Can we obtain access to this box? I obtained data."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5560.6490000000003,"endTime":5564.6289999999999,"body":"Gut, Schluss jetzt mit dem Wortwitz hier. Das wird das alles wieder zu albern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5564.8090000000002,"endTime":5569.4889999999996,"body":"Das ist ein ernstes Magazin hier, was wir hier produzieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5570.2690000000002,"endTime":5571.0889999999999,"body":"Sagen wir tsch\u00fcss?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5572.3090000000002,"endTime":5573.6490000000003,"body":"Vielen Dank, sch\u00f6nen Vatertag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5577.1090000000004,"endTime":5580.0889999999999,"body":"Genau. Oder was er sonst noch so feiert. Bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5580.2690000000002,"endTime":5580.8490000000002,"body":"Ciao, ciao."}]}