{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":0.92500000000000004,"body":"Guten Morgen, Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.0449999999999999,"endTime":2.0449999999999999,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.4249999999999998,"endTime":4.7249999999999996,"body":"Du, ich glaube, ich habe mir einen Hacker eingetreten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5.7249999999999996,"endTime":8.5250000000000004,"body":"Schick doch einfach eine E-Mail zur\u00fcck und schalt den Server ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":30.004999999999999,"endTime":35.465000000000003,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 493 vom 17. Mai 2024."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":37.424999999999997,"endTime":39.424999999999997,"body":"Und ich zittere, ich habe Angst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":39.905000000000001,"endTime":40.465000000000003,"body":"Wovor?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":40.725000000000001,"endTime":41.445,"body":"Vom Hacker."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":41.844999999999999,"endTime":45.604999999999997,"body":"Vom Hacker? Ja. Nee, brauchst du nicht, machst du Hackpack. Hackpack?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":46.125,"endTime":50.585000000000001,"body":"Einfach mit einer E-Mail den Server ausschalten, ja das w\u00e4re doch mal sinnvoll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":52.024999999999999,"endTime":56.344999999999999,"body":"Das w\u00e4re eine super Technologie, aber existiert diese Technologie bereits?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":57.005000000000003,"endTime":61.984999999999999,"body":"Das wei\u00df man nicht. Ich meine, der Gerhard Schindler, Ex-Pr\u00e4sident des BND,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":62.164999999999999,"endTime":64.965000000000003,"body":"vielleicht sitzt der da auch einfach auf einem echt fetten Exploit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":67.885000000000005,"endTime":69.165000000000006,"body":"Wollen wir da mal kurz reinh\u00f6ren?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":69.305000000000007,"endTime":72.204999999999998,"body":"Es ist immer wieder interessant zu sehen, was die Geheimdienste,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":72.265000000000001,"endTime":76.064999999999998,"body":"die kommen an Informationen, da haben wir einfach keine Ahnung von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":77.644999999999996,"endTime":79.004999999999995,"body":"H\u00f6ren wir mal exklusiv rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":96.037000000000006,"endTime":101.197,"body":"Einmal aber nur Wer h\u00e4tte gedacht, dass das so einfach ist Verstehst du Wozu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":101.197,"endTime":105.697,"body":"gibt es \u00fcberhaupt diese ganze Security Szene Diese ganzen Berater,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":107.03700000000001,"endTime":111.53700000000001,"body":"Wenn man auch, man h\u00e4tte einfach Eine Mail schicken k\u00f6nnen Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":112.797,"endTime":115.17700000000001,"body":"Einfach mal eine Mail zur\u00fcckschicken Du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":115.17700000000001,"endTime":121.697,"body":"Kannst jetzt eigentlich umschulen Auf Gartenbau Weil dein Job ist jetzt gemacht Mein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":121.697,"endTime":122.517,"body":"Job ist gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":122.517,"endTime":125.557,"body":"Einfach eine E-Mail schicken Faszinierend \u00fcbrigens."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":125.917,"endTime":129.977,"body":"Also Gerhard Schindler war Pr\u00e4sident des Bundesnachrichtendienstes bis 2016"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":129.977,"endTime":143.59700000000001,"body":"und ist seitdem Lobbyist und Unternehmensberater mit dem Jobtitel Pr\u00e4sident"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":143.59700000000001,"endTime":145.297,"body":"des Bundesnachrichtendienstes AD."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":145.297,"endTime":150.33699999999999,"body":"Da steht sowohl auf seiner Visitenkarte als auch auf seiner Online-Visitenkarte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":150.43700000000001,"endTime":156.93700000000001,"body":"also da steht jetzt inzwischen noch Seniorberater, aber das kann ich sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":157.09700000000001,"endTime":159.21700000000001,"body":"steht auf seiner Visitenkarte so nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":159.977,"endTime":161.65700000000001,"body":"Zumindest nicht auf der, die ich habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":163.65700000000001,"endTime":170.25700000000001,"body":"Tja, wer will nicht solche Seniorberater haben? ich glaube, er ist eigentlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":170.25700000000001,"endTime":176.857,"body":"Senior Consultant, aber Senior Berater habe ich glaube, das ist schon ganz gut getroffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":178.697,"endTime":179.89699999999999,"body":"Senioren Berater."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":180.77699999999999,"endTime":182.89699999999999,"body":"Senior Berater."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":187.61699999999999,"endTime":189.21700000000001,"body":"Hast du schon gew\u00e4hlt, Tim?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":190.25700000000001,"endTime":195.71700000000001,"body":"Ich? Gew\u00e4hlt? Im Kopf? Oder in Zilber? Bar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":197.49700000000001,"endTime":197.977,"body":"Beides."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":198.017,"endTime":201.517,"body":"Ich habe meine Wahl-Benachrichtigungen hier liegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":201.93700000000001,"endTime":205.197,"body":"Du hast einen QR-Code drauf, dann kriegst du noch einen Brief."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":205.45699999999999,"endTime":208.45699999999999,"body":"Genau, dann kriege ich noch einen Brief und dann k\u00f6nnte ich..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":210.31700000000001,"endTime":212.65700000000001,"body":"Per Briefwahl w\u00e4hlen. Mache ich vielleicht auch noch mal gucken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":212.75700000000001,"endTime":214.55699999999999,"body":"aber ich bin definitiv am 9."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":215.11699999999999,"endTime":221.09700000000001,"body":"Juni 2024, ein Sonntag, ohnehin in Berlin, das ist sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":221.67699999999999,"endTime":228.65700000000001,"body":"Und von daher k\u00f6nnte ich es halt auch selber wahrnehmen und diesen sch\u00f6nen Modus beschreiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":229.39699999999999,"endTime":229.477,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":230.27699999999999,"endTime":233.33699999999999,"body":"Worum geht's? Es geht um die Europawahl 2024."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":235.43700000000001,"endTime":240.67699999999999,"body":"Eine Wahl, die gemeinhin als nicht ganz so wichtig angesehen wird in der Bev\u00f6lkerung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":240.67699999999999,"endTime":243.95699999999999,"body":"nicht nur in der deutschen Bev\u00f6lkerung, generell in Europa, glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":244.017,"endTime":249.017,"body":"Also es mag Ausnahmen geben, es mag L\u00e4nder geben, die das ein bisschen ernster"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":249.017,"endTime":249.857,"body":"nehmen als Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":250.697,"endTime":254.297,"body":"Es mag auch L\u00e4nder geben, die es noch weniger ernst nehmen als Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":255.27699999999999,"endTime":258.31700000000001,"body":"Aber wir sind der Meinung, und deswegen erw\u00e4hnen wir das jetzt auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":258.31700000000001,"endTime":260.53699999999998,"body":"Auch, dass das ganz wichtig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":260.55700000000002,"endTime":264.87700000000001,"body":"Das gilt generell eigentlich f\u00fcr jede Wahl, aber es gilt immer besonders f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":264.87700000000001,"endTime":269.55700000000002,"body":"die n\u00e4chste Wahl, weil es immer wichtiger wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":269.89699999999999,"endTime":273.59699999999998,"body":"Und auch wenn wir so ein bisschen das Gef\u00fchl haben, dass wir hier zu den Konvertierten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":273.59699999999998,"endTime":277.73700000000002,"body":"predigen, in der Hinsicht, kann man sich ja nicht so sicher sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":278.37700000000001,"endTime":285.81700000000001,"body":"Ja, vor allem wollen wir keine, also die Teilnahme daran ist f\u00fcr all jene streng"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":285.81700000000001,"endTime":289.637,"body":"nahegelegt, die nicht m\u00f6chten, dass eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":289.93700000000001,"endTime":295.21699999999998,"body":"also was ist das denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":295.43700000000001,"endTime":301.33699999999999,"body":"Also Vaterlands verratende Nationalisten? Oder was haben wir da gerade?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":302.33699999999999,"endTime":306.137,"body":"Achso, du meinst diese Russian Tools, die wir da jetzt im Parlament eingetreten haben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":307.81700000000001,"endTime":316.85700000000003,"body":"Ja, also deren Vorstellung von Patriotismus ist auf jeden Fall sehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":316.93700000000001,"endTime":320.37700000000001,"body":"wie soll ich sagen, offenbar sehr dehnbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":320.37700000000001,"endTime":327.137,"body":"Es ist einfach eine Bande von mafi\u00f6sen Idioten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":328.73700000000002,"endTime":335.09699999999998,"body":"Achso, und hier der Bj\u00f6rn H\u00f6cke wurde ja jetzt zu 100 Tagess\u00e4tzen verurteilt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":335.15699999999998,"endTime":336.45699999999999,"body":"Ich glaube, das ist noch nicht rechtskr\u00e4ftig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":336.89699999999999,"endTime":342.97699999999998,"body":"Aber wenn, dann kann man ihn vorbestraften Faschisten nennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":343.05700000000002,"endTime":346.47699999999998,"body":"Weil er ist dann vorbestraft wegen der 100 Tagess\u00e4tze. und dass man ihn Faschist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":346.47699999999998,"endTime":350.77699999999999,"body":"nennen darf, ist ja auch schon gerichtlich gekl\u00e4rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":351.87700000000001,"endTime":356.25700000000001,"body":"Bevor man das d\u00fcrfte, m\u00fcsste das Urteil aber noch rechtskr\u00e4ftig werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":356.37700000000001,"endTime":357.61700000000002,"body":"Da gibt es, glaube ich, noch irgendwie..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":358.72300000000001,"endTime":361.20299999999997,"body":"Da verschieben wir das noch. Aber falls ihr es nicht mitbekommen habt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":361.26299999999998,"endTime":362.74299999999999,"body":"um beim Thema zu bleiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":362.88299999999998,"endTime":370.96300000000002,"body":"Also wir haben da eine AfD-Fraktion im Bundestag und aber auch schon das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":371.04300000000001,"endTime":376.923,"body":"was in der europ\u00e4ischen Fraktion auch rumsitzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":377.66300000000001,"endTime":382.64299999999997,"body":"Das sind alles so Leute, die jetzt nachweislich, nachweislich ist jetzt ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":382.64299999999997,"endTime":385.363,"body":"schwieriges Wort, weil das ist ja alles gerade im Laufe der Ermittlungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":385.52300000000002,"endTime":391.56299999999999,"body":"aber wo es schwer den Eindruck macht, dass die Leute halt unmittelbare Zahlungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":391.56299999999999,"endTime":394.52300000000002,"body":"aus russischen Kreisen erhalten haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":394.52300000000002,"endTime":400.423,"body":"Und ich meine, man muss sich ja nicht lange damit besch\u00e4ftigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":400.44299999999998,"endTime":404.62299999999999,"body":"um zu bemerken, wo die AfD so steht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":404.72300000000001,"endTime":408.78300000000002,"body":"Da ist auch die AfD nicht alleine in der Parteienlandschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":408.863,"endTime":415.04300000000001,"body":"es gibt da noch so ein paar andere, die das so mit der Vaterlandsliebe eher \u00f6stlich ansiedeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":416.62299999999999,"endTime":420.50299999999999,"body":"AfD ist nat\u00fcrlich das spezifische Problem, beziehungsweise ist es generell das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":420.50299999999999,"endTime":425.84300000000002,"body":"Problem, dass wir eben ein Parlament erhalten k\u00f6nnten, was einfach noch weiter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":425.84300000000002,"endTime":429.20299999999997,"body":"nach rechts neigt, als das ohnehin schon der Fall ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":429.20299999999997,"endTime":435.22300000000001,"body":"Und europ\u00e4ische Politik ist wichtig, das merkt ihr ja auch, wenn man uns hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":435.22300000000001,"endTime":441.00299999999999,"body":"zuh\u00f6rt, wie viele Entscheidungen im europ\u00e4ischen Parlament,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":441.22300000000001,"endTime":444.76299999999998,"body":"beziehungsweise vor allem in der Kommission, aber letzten Endes ist das ja so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":444.76299999999998,"endTime":448.40300000000002,"body":"ein Gesamtprozess, also Entscheidungen in Europa f\u00fcr Europa,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":448.70299999999997,"endTime":450.50299999999999,"body":"was das f\u00fcr einen Einfluss hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":450.50299999999999,"endTime":455.14299999999997,"body":"Nicht nur auf Netzpolitik, sondern nat\u00fcrlich Politik im Allgemeinen und ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":455.14299999999997,"endTime":460.68299999999999,"body":"denke, dass die aktuelle Krisensituation noch sehr viel mehr dazu f\u00fchren wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":460.74299999999999,"endTime":465.26299999999998,"body":"dass Europa da vielleicht nicht unbedingt immer zusammenr\u00fcckt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":465.423,"endTime":470.10300000000001,"body":"aber noch mehr zueinander finden muss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":471.14299999999997,"endTime":475.14299999999997,"body":"um einfach die globalen Probleme und vor allem die Probleme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":475.18299999999999,"endTime":481.40300000000002,"body":"die wir irgendwie mit Parteien au\u00dferhalb Europas so haben, um die noch irgendwie stemmen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":481.483,"endTime":486.12299999999999,"body":"Also Krieg in der Ukraine zum Beispiel, aber nicht nur das, Auseinandersetzung mit China etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":486.38299999999998,"endTime":491.24299999999999,"body":"Pp. Und da ist halt einfach nicht gut, wenn wir den Mafia-Anteil dann noch erh\u00f6hen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":491.24299999999999,"endTime":495.94299999999998,"body":"und das kann man eben dadurch absenken, Indem man einfach halbwegs vertrauensw\u00fcrdige,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":496.10300000000001,"endTime":497.483,"body":"vielleicht sicherlich in ihrem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":497.483,"endTime":504.22300000000001,"body":"Treiben auch nicht unbedingt kritiklose Leute da noch mit dazu packen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":504.64299999999997,"endTime":510.423,"body":"Man k\u00f6nnte auch einfach kurz sagen, man m\u00f6chte vielleicht grunds\u00e4tzlich nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":510.423,"endTime":512.68299999999999,"body":"und in dieser Situation auch nicht Faschisten w\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":516.05899999999997,"endTime":519.31899999999996,"body":"Zumal dann eben auch wirklich der Vollidioten-Anteil bei denen nochmal deutlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":519.31899999999996,"endTime":521.09900000000005,"body":"h\u00f6her ist als bei den anderen Parteien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":521.15899999999999,"endTime":525.81899999999996,"body":"Enorm hoch, ja. Also wenn man sagt, vielleicht w\u00e4hle ich mal Faschisten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":525.91899999999998,"endTime":529.09900000000005,"body":"dann ist immer noch kein Grund Idioten zu w\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":529.65899999999999,"endTime":532.37900000000002,"body":"Also wenn Faschisten, dann bitte wenigstens ein paar Kompetente,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":532.51900000000001,"endTime":534.71900000000005,"body":"wenngleich sie ungleich schwerer zu finden sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":534.97900000000004,"endTime":540.67899999999997,"body":"Also bitte nicht AfD w\u00e4hlen und ihr k\u00f6nnt euch da, wir haben ja unsere M\u00f6glichkeiten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":540.67899999999997,"endTime":547.21900000000005,"body":"hier auch genutzt mit zwei Spezials, die wir hier mal so mit reingestreut haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":547.21900000000005,"endTime":548.55899999999997,"body":"in den letzten Wochen und Monaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":549.11900000000003,"endTime":554.11900000000003,"body":"Einmal die LMP 477 mit dem Zentrum f\u00fcr politische Sch\u00f6nheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":554.15899999999999,"endTime":555.85900000000004,"body":"Die Anw\u00e4lte sind die wahren K\u00fcnstler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":556.09900000000005,"endTime":561.05899999999997,"body":"Und in dichter Folge die LMP 482 mit Jean-Peters von Korrektiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":561.65899999999999,"endTime":565.79899999999998,"body":"H\u00f6rt euch die nochmal an, bevor ihr irgendwo in der N\u00e4he ein Kreuz macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":567.09900000000005,"endTime":573.33900000000006,"body":"Bonuspunkte gibt es, wenn nicht nur ihr w\u00e4hlen geht, sondern auch andere motiviert es zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":573.33900000000006,"endTime":578.09900000000005,"body":"Nehmt sie mit, bietet ihnen ein Sekt an oder sowas, was auch immer notwendig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":578.09900000000005,"endTime":585.19899999999996,"body":"ist, um eure euren Umgang da am Sonntag dem 9. Juni vor die T\u00fcr zu kriegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":586.21900000000005,"endTime":589.83900000000006,"body":"Genau. Und wenn die fragen, warum sie das tun sollten, sagt er,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":589.93899999999996,"endTime":591.51900000000001,"body":"Tim und Linus haben das gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":591.73900000000003,"endTime":597.51900000000001,"body":"Tim und Linus haben das gesagt und sie kriegen Sekt. Oder was auch immer f\u00fcr ein Getr\u00e4nk. Von euch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":597.69899999999996,"endTime":600.21900000000005,"body":"So, dann 31."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":600.59900000000005,"endTime":602.81899999999996,"body":"August wollte ich nochmal kurz erw\u00e4hnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":604.15899999999999,"endTime":609.279,"body":"Manifestiert sich langsam. Du hast jetzt irgendwo so ein, der Tim muss das immer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":609.279,"endTime":610.87900000000002,"body":"alles auf Papier machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":610.99900000000002,"endTime":615.399,"body":"Der wendet sich gegen den Digitalzwang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":616.57899999999995,"endTime":617.73900000000003,"body":"Das ist schlimm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":618.11900000000003,"endTime":618.85900000000004,"body":"In einer..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":618.85900000000004,"endTime":623.41899999999998,"body":"Das ist schlimm. Das muss wirklich mal thematisiert werden. Ich glaube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":623.43899999999996,"endTime":625.63900000000001,"body":"ich muss dazu mal eine Online-Konferenz einberufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":628.86099999999999,"endTime":636.82100000000003,"body":"Genau. Ja, genau. Also genau, 31. August, Berlin, soll sch\u00f6nes Wetter geben, habe ich mir \u00fcberlegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":638.88099999999997,"endTime":643.88099999999997,"body":"Und das so viel w\u00e4re es dann zum Prolog. Kommen wir zum Feedback, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":644.20100000000002,"endTime":644.721,"body":"Gerne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":645.48099999999999,"endTime":653.48099999999999,"body":"Also wir hatten ja in der letzten Folge den Kantorkel mit dem Thema Fake Shops."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":653.98099999999999,"endTime":659.06100000000004,"body":"Ich versuche gerade, ich bin gerade auf der Suche nach einer neuen Tasche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":659.221,"endTime":660.98099999999999,"body":"Ich kaufe gerade Taschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":661.26099999999997,"endTime":661.66099999999994,"body":"Gucci?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":663.26099999999997,"endTime":668.04100000000005,"body":"Dolce & Gabbana habe ich mir. Das ist einfach mehr prolliger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":669.42100000000005,"endTime":674.38099999999997,"body":"Louis Futon. Die sind so h\u00e4sslich braun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":674.42100000000005,"endTime":677.50099999999998,"body":"Also da verstehe ich \u00fcberhaupt nicht. Genau, ich versuche gerade Taschen zu kaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":678.12099999999998,"endTime":682.48099999999999,"body":"Und da wird dann auch h\u00e4ufig, lende ich dann dabei irgendwelchen komischen Shops und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":683.06100000000004,"endTime":686.34100000000001,"body":"Da bin ich gerade, denke ich auch immer so, boah Linus, Vorsicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":686.34100000000001,"endTime":687.24099999999999,"body":"ey, dann zitter ich auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":687.36099999999999,"endTime":691.34100000000001,"body":"Und denkst du, wenn du jetzt jetzt nach der Nummer auf so einen Fake-Shop reinf\u00e4llst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":691.40099999999995,"endTime":693.28099999999995,"body":"das darf jetzt einfach nicht mehr passieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":694.46100000000001,"endTime":697.04100000000005,"body":"Thomas kommentierte dazu, sehr spannend und vor allem sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":698.12099999999998,"endTime":702.16099999999994,"body":"So f\u00e4ngt ein guter Kommentar an, dass man sich darauf verlassen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":702.24099999999999,"endTime":705.96100000000001,"body":"zu allen gr\u00f6\u00dferen Datengeschichten die Hintergrundinfos direkt in LNB auf die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":705.96100000000001,"endTime":706.74099999999999,"body":"Ohren zu bekommen. Richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":707.221,"endTime":711.06100000000004,"body":"Die Frage, wer \u00fcberhaupt ein Interesse an Aufkl\u00e4rung hat, musste ich mir neulich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":711.06100000000004,"endTime":717.74099999999999,"body":"auch stellen, als mir so 150 Euro durch ein Expedia-Phishing abhandengekommen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":717.96100000000001,"endTime":720.76099999999997,"body":"Die Expedia dann aber schnell erstattet hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":721.93499999999995,"endTime":725.41499999999996,"body":"Das Interessante daran war, dass Expedia mich \u00fcberzeugt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":725.51499999999999,"endTime":730.23500000000001,"body":"auf das Phishing hereinzufallen, nachdem ich sie eigentlich auf ihr Sicherheitsproblem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":730.23500000000001,"endTime":731.55499999999995,"body":"hinweisen wollte. Lange Geschichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":731.83500000000004,"endTime":740.35500000000002,"body":"Am Ende wurde mir mein Geld und etwas Entsch\u00e4digung erstattet und niemand will dar\u00fcber reden. denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":740.73500000000001,"endTime":744.69500000000005,"body":"25.000 Webshops sind nat\u00fcrlich interessant, aber die gleiche Gr\u00f6\u00dfenordnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":744.85500000000002,"endTime":750.51499999999999,"body":"in die gleiche Gr\u00f6\u00dfenordnung kommt man vielleicht, wenn man irgendwie alle Hotels"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":750.51499999999999,"endTime":754.03499999999997,"body":"angreifen k\u00f6nnte, die auf Booking, Expedia inserieren und vielleicht die gleiche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.03499999999997,"endTime":755.61500000000001,"body":"Software benutzen, um das abzuwickeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":756.19500000000005,"endTime":760.15499999999997,"body":"Wenn die eine Schwachstelle hat, die es erlaubt, den Kunden Nachrichten zu schicken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":760.79499999999996,"endTime":764.83500000000004,"body":"kann man das gut skalieren und so viele kleinere Betr\u00e4ge ansammeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":764.89499999999998,"endTime":765.57500000000005,"body":"Okay, das war's jetzt mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":765.65499999999997,"endTime":769.755,"body":"Der entscheidende Punkt ist, zu dem Thema die Bank erstattet das dann schnell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":769.755,"endTime":775.03499999999997,"body":"und unkompliziert noch der freundliche Kommentar, dass diese Visa-Debit-Karten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":775.03499999999997,"endTime":777.495,"body":"auch deshalb bei Banken so popul\u00e4r sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":777.63499999999999,"endTime":780.65499999999997,"body":"weil da weniger versichert und erstattet wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":780.85500000000002,"endTime":785.11500000000001,"body":"In meinem Fall habe ich die Betrugstransaktion mit dem zweiten Faktor autorisiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":786.17499999999995,"endTime":789.31500000000005,"body":"was bei diesen Webshops und Stripes sicher auch normal w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":789.59500000000003,"endTime":795.375,"body":"In diesem Fall kommt man an das Geld nicht wieder heran. Das steht in den Kartenbedingungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":795.51499999999999,"endTime":800.59500000000003,"body":"Alles, was per Visa Secure autorisiert wurde, ist Und ich denke es auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":800.77499999999998,"endTime":802.89499999999998,"body":"bei Mastercard ist es 3D-Secure oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":806.59500000000003,"endTime":811.33500000000004,"body":"Ist final. Die Bank und der Zahlungsdienstleister haben kein Interesse daran,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":811.45500000000004,"endTime":814.995,"body":"irgendwas aufzukl\u00e4ren oder Chargeback auszul\u00f6sen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":815.51499999999999,"endTime":820.33500000000004,"body":"Ich nehme das jetzt mal so hin. Ich glaube auf jeden Fall, dass das richtig ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":820.51499999999999,"endTime":824.39499999999998,"body":"Und diese, ich glaube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":824.39499999999998,"endTime":827.17499999999995,"body":"das haben wir hier auch an unterschiedlichen Stellen kritisiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":827.17499999999995,"endTime":836.01499999999999,"body":"Diese Erh\u00f6hung der Sicherheit von Zahlungsverfahren durch bessere zweite Faktoren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":836.11500000000001,"endTime":839.39499999999998,"body":"wo einzelne Transaktionen signiert werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":839.83500000000004,"endTime":846.83500000000004,"body":"autorisiert werden, haben auf jeden Fall zur Folge, dass die Beweislast mehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":846.83500000000004,"endTime":851.13499999999999,"body":"auf den potenziellen Opfern liegt, weil das Verfahren sicherer ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":851.13499999999999,"endTime":856.875,"body":"Also hier findet auch, kann man argumentieren, eine IT-Sicherheit gegen die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":856.875,"endTime":861.79499999999996,"body":"Interessen der Nutzer statt, weil die Banken quasi eine bessere Position haben zu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":862.01499999999999,"endTime":869.07500000000005,"body":"hier, das hast du du autorisiert, wir haben ganz klar, hat das hier stattgefunden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":869.07500000000005,"endTime":870.03499999999997,"body":"und uns trifft keine Schuld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":870.03499999999997,"endTime":874.19500000000005,"body":"Gleichzeitig haben die nat\u00fcrlich trotzdem in der Regel ein Interesse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":874.21500000000003,"endTime":881.21500000000003,"body":"das Vertrauen in ihren Service aufrecht zu erhalten und lassen da gerne Makulanz walten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":881.21500000000003,"endTime":888.51499999999999,"body":"Aber sicherere Zahlungsverfahren sind in der Regel eigentlich gegen die Interessen der Nutzer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":891.02499999999998,"endTime":896.16499999999996,"body":"Wenn man das mal, weil sie den Bedienungsfehler und die Nutzert\u00e4uschung eigentlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":896.16499999999996,"endTime":899.34500000000003,"body":"als einzigen Fehlerfall noch haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":901.70500000000004,"endTime":902.22500000000002,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":903.26499999999999,"endTime":908.34500000000003,"body":"Ja, ist so. Also ich bin sowieso, in letzter Zeit, Tim, laufe ich durch die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":908.34500000000003,"endTime":913.40499999999997,"body":"Welt und gucke mir an, wo Leute Dinge machen, obwohl es keine Problemstellungen gab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":913.40499999999997,"endTime":922.72500000000002,"body":"Und die Problemstellung, dass massenhaft Leute im Online-Banking oder im Online-Zahlungswesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":922.72500000000002,"endTime":927.32500000000005,"body":"unter Unsicherheit gelitten h\u00e4tten, die gab es einfach nie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":927.54499999999996,"endTime":930.76499999999999,"body":"Es gab T\u00e4uschungen, es gab Phishing und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":931.38499999999999,"endTime":937.08500000000004,"body":"Aber dass die Verfahren zu unsicher waren, darum haben sich die Banken und Zahlungsanbieter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":937.08500000000004,"endTime":939.90499999999997,"body":"dann schon gek\u00fcmmert, dass das technisch sicher ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":941.46500000000003,"endTime":943.40499999999997,"body":"Ja, da ist was dran."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":969.90499999999997,"endTime":973.02499999999998,"body":"Auf mein Konto zu gucken, aber jetzt erst recht nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":977.30499999999995,"endTime":980.505,"body":"Lass dich bei so vielen fishy L\u00e4den bestellen, das ist einfach das Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":980.76499999999999,"endTime":986.56500000000005,"body":"Ja, das ist wirklich, also aber so eine Gucci-Tasche, deutsche und Gucci."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":987.28499999999997,"endTime":989.72500000000002,"body":"Ich nehme dich auch so schon nicht ernst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":992.64400000000001,"endTime":996.16399999999999,"body":"Ich brauche gar nicht so eine Tasche. Nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":997.524,"endTime":1012.104,"body":"So, aber das Funklochamt hat es geschafft, war erfolgreich, sich selber einzustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1012.364,"endTime":1012.804,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1013.644,"endTime":1018.5839999999999,"body":"Die Funkl\u00f6cher wiederum gibt es offenbar immer noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1020.544,"endTime":1027.4839999999999,"body":"Wir erinnern uns, unser Superminister Andreas Scheuer, der also der Typ,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1027.4839999999999,"endTime":1033.5440000000001,"body":"der wirklich so ziemlich alles alles komplett gegen die Wand gefahren hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1033.604,"endTime":1035.3040000000001,"body":"was ihm irgendwie unter die Fuchtel kam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1035.404,"endTime":1040.3440000000001,"body":"Ich sag nur Autobahnmaut, also wo er Vertr\u00e4ge abgeschlossen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1040.404,"endTime":1042.2439999999999,"body":"bevor das Ding juristisch durch war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1042.3440000000001,"endTime":1046.864,"body":"Dann kam die EU und hat gesagt, k\u00f6nnt ihr nicht machen und dann gab es die ganzen Verpflichtungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1047.404,"endTime":1052.7239999999999,"body":"Wir waren dann regresspflichtig. Wir haben dann hunderte Millionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1052.9839999999999,"endTime":1055.404,"body":"Weil die Vertr\u00e4ge waren verbindlich und die Firmen haben gesagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1055.5840000000001,"endTime":1058.404,"body":"wir haben jetzt hier schon investiert, das steht ja hier auf dem Papier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1058.404,"endTime":1060.164,"body":"was wollt ihr irgendwie? K\u00f6nnt ihr ja klagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1060.704,"endTime":1063.5840000000001,"body":"Das hei\u00dft, wir mussten dann einfach ganz viel Kohle ausgeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1064.0840000000001,"endTime":1068.3440000000001,"body":"Naja, dieser Andreas Scheuer, also der Typ, der einfach jetzt auch gerade die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1068.3440000000001,"endTime":1070.644,"body":"Politik verl\u00e4sst und jetzt Berater wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1071.5039999999999,"endTime":1076.5039999999999,"body":"der hat ja dann unter anderem auch dieses Thema Funkl\u00f6cher dann mal entdeckt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1076.5640000000001,"endTime":1081.5640000000001,"body":"weil offensichtlich in seinem Heimatwahlkreis auch ein gro\u00dfes klaffte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1083.0239999999999,"endTime":1086.5840000000001,"body":"Und dann hat er halt diese Tochtergesellschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1090.9639999999999,"endTime":1094.7439999999999,"body":"gegr\u00fcndet. Also eine Tochtergesellschaft, genau von diesem Toll-Collect sogar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1095.124,"endTime":1097.0039999999999,"body":"Ja klar, das ist alles seine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1097.2239999999999,"endTime":1099.644,"body":"Was das eine mit dem anderen zu tun hat, ist ja..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1099.644,"endTime":1102.944,"body":"Es sind einfach die gleichen Leute, die die Taschen aufgehalten haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1103.164,"endTime":1106.624,"body":"Also wie auch immer, auf jeden Fall gab es, wie hie\u00df denn diese..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1109.704,"endTime":1113.404,"body":"Was war denn die offizielle Bezeichnung nochmal von diesem, es hie\u00df ja nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1113.404,"endTime":1117.5840000000001,"body":"Funklochamt, sondern es hatte ja doch, das ist nicht nochmal ein anderer Name,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1118.3040000000001,"endTime":1122.364,"body":"Mobilfunkinfrastrukturgesellschaft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1123.864,"endTime":1124.444,"body":"Mobilfunkinfrastrukturgesellschaft, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1124.444,"endTime":1130.4839999999999,"body":"Genau, MIG. Und die sollte halt daf\u00fcr sorgen, selber Masten zu bauen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1130.5840000000001,"endTime":1132.604,"body":"um halt Funkl\u00f6cher zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1132.7639999999999,"endTime":1139.164,"body":"Ich bin ja generell, bin ich ja der Meinung, dass das kein falscher Weg ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1139.2840000000001,"endTime":1145.204,"body":"dass der Staat so Masteninfrastruktur aufbaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1147.7439999999999,"endTime":1149.5640000000001,"body":"Ja, aber das war ja nicht\u2026 Was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1150.624,"endTime":1155.184,"body":"Ja, also grunds\u00e4tzlich finde ich das okay. Ich bin ja immer der Meinung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1155.3040000000001,"endTime":1157.704,"body":"Staat, Infrastruktur, das passt einfach gut zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1158.0039999999999,"endTime":1166.0039999999999,"body":"Und wir bauen ja auch Stra\u00dfen und wir bauen auch Kraftwerke und wir bauen Abwassersysteme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1166.0039999999999,"endTime":1167.5640000000001,"body":"und Wasserzuf\u00fchrungen und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1167.624,"endTime":1170.9639999999999,"body":"Die Infrastruktur. Und es sollte ja mittlerweile angekommen sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1171.104,"endTime":1175.2840000000001,"body":"dass auch das Thema Daten\u00fcbertragung eine wichtige Infrastruktur ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1175.604,"endTime":1180.924,"body":"Und nat\u00fcrlich kann davon auch das eine oder andere privat organisiert sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1181.0640000000001,"endTime":1184.624,"body":"das ist ja im Prinzip so wie es derzeit ist, im Wesentlichen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1184.624,"endTime":1188.424,"body":"je nachdem wie man die Telekom so bewerten m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1188.424,"endTime":1193.864,"body":"Aber es hat sich halt auch gezeigt, dass das Interesse eben nicht darin besteht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1193.944,"endTime":1198.5039999999999,"body":"eine Vollversorgung \u00fcberall zu machen, sondern eben, wie wir das immer so sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1198.5239999999999,"endTime":1202.644,"body":"mit so und so viel Prozent der Bev\u00f6lkerung nach, wo die Leute wohnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1202.704,"endTime":1208.884,"body":"Was halt immer wieder absurd ist, dass man Mobilfunk danach bewertet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1208.904,"endTime":1212.7639999999999,"body":"dass eine Abdeckung an den Stellen ist, wo die Leute zu Hause sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1212.944,"endTime":1214.704,"body":"Weil das ist ja nicht mobil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1214.904,"endTime":1217.684,"body":"Also mobil ist man ja unterwegs und nicht zu Hause."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1218.644,"endTime":1222.204,"body":"Mit dem Ergebnis, dass halt an all den Orten, wo man hin wollte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1222.7439999999999,"endTime":1225.444,"body":"wenn man weit weg ist von zu Hause, kein Netz hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1225.864,"endTime":1231.2840000000001,"body":"Naja, auf jeden Fall war das nicht so erfolgreich. Dieser MIG hat es geschafft, wie viel?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1231.8240000000001,"endTime":1234.0640000000001,"body":"Zwei? Masten zu bauen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1234.2439999999999,"endTime":1236.664,"body":"Ja, aber da ist noch keine Antenne drauf oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1237.0440000000001,"endTime":1238.0239999999999,"body":"Immerhin die Masten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1240.144,"endTime":1242.5440000000001,"body":"Das muss man auch mal anerkennen. Also, die haben es geschafft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1242.7439999999999,"endTime":1244.704,"body":"da einen Mast aufzubauen. Was hat es gekostet?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1245.3240000000001,"endTime":1248.404,"body":"200.000 Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1251.3399999999999,"endTime":1253.8199999999999,"body":"Nee, die haben ein paar Millionen verbraten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1254.1199999999999,"endTime":1258.72,"body":"Die hatten ein Etat von 1,1."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1258.72,"endTime":1264.5,"body":"Milliarden. Die haben 70 Mitarbeiter. Und irgendein Campingplatz in Nordrhein-Westfalen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1264.5,"endTime":1269.04,"body":"steht jetzt ein Mast, der sendet aber nicht. Da sind keine Antennen dran."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1271.1199999999999,"endTime":1274.8,"body":"Es ist eine absolute Katastrophe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1277.6400000000001,"endTime":1281.46,"body":"Es ist ein reines Scheuer-Projekt. Die haben enorm Naumburg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1281.52,"endTime":1283.6800000000001,"body":"70 Mitarbeiter. 70 Mitarbeiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1284.1800000000001,"endTime":1287.1800000000001,"body":"Und die haben irgendwie in zweieinhalb, drei Jahren nicht, also haben die nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1287.26,"endTime":1292.76,"body":"es gibt keinen einzigen Mast, der in Betrieb gegangen ist. Das musst du dir mal vorstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1294.52,"endTime":1299.2,"body":"Aber ich habe auch mal mit, also da konntest du ja quasi F\u00f6rderantr\u00e4ge stellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1300.76,"endTime":1306.02,"body":"Das hat aber auch keiner gemacht, weil der, weil die \u00dcberlegung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1308.3399999999999,"endTime":1311.5599999999999,"body":"also weil quasi die F\u00f6rderung zu beantragen war so kompliziert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1311.72,"endTime":1316.8800000000001,"body":"dass man selbst mit dem gef\u00f6rderten Mast niemals h\u00e4tte in irgendeiner Weise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1316.8800000000001,"endTime":1318.9400000000001,"body":"\u00d6konomisch operieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1319.1600000000001,"endTime":1323.0799999999999,"body":"Das hei\u00dft, die H\u00fcrden waren so schwer, dass die Mobilfunkanbieter gesagt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1323.1199999999999,"endTime":1327.74,"body":"lass uns, geh mir weg mit denen, das ist viel zu teuer. Also es ist ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1330.04,"endTime":1336.4200000000001,"body":"begeisterndes St\u00fcck. Aber wir behandeln das ja nur, weil es eine gute Nachricht gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1337.4200000000001,"endTime":1342.96,"body":"Also das Funklochamt ist gescheitert, ja, oder wird jetzt abgewickelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1343.0799999999999,"endTime":1346.04,"body":"das ist eigentlich auch eine gute Nachricht, dass wir da nur so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1347.9000000000001,"endTime":1351.5999999999999,"body":"niedrigen, mittleren zweistelligen Millionenbetrag jetzt verballert haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1351.72,"endTime":1357.4400000000001,"body":"das ist f\u00fcr Andy Scheuers Dimensionen, sind das ja Peanuts, ne, also das, und jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1358.4400000000001,"endTime":1363.28,"body":"geht es aber darum, die neuen Frequenzen f\u00fcr 5G, also es gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1364.6800000000001,"endTime":1369.1400000000001,"body":"800 MHz, 1,8 GHz und 2,6 6 Gigahertz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1369.6199999999999,"endTime":1376.7,"body":"Da gibt es noch freie Frequenzb\u00e4nder, die die, jetzt will ich BaFin sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1377.0599999999999,"endTime":1378.3199999999999,"body":"REC-TP, wie hei\u00dft sie denn?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1379.1600000000001,"endTime":1379.5599999999999,"body":"Bundesnetzagentur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1380.0799999999999,"endTime":1386.74,"body":"Bundesnetzagentur. Die Bundesnetzagentur verteilen m\u00f6chte und sie wird es erstmals"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1386.74,"endTime":1390.8800000000001,"body":"nicht mit dem Verfahren tun, das wir hier immer kritisiert haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1391.02,"endTime":1392.48,"body":"N\u00e4mlich, Tim, was machen sie nicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1392.6800000000001,"endTime":1393.9000000000001,"body":"Sie versteigern das nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1395.54,"endTime":1396.3399999999999,"body":"Ne. Wahnsinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1396.3399999999999,"endTime":1399.98,"body":"Sondern sie sagen, ihr kriegt einfach die Frequenzen, wir verl\u00e4ngern das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1400.0999999999999,"endTime":1406.7,"body":"wir geben sozusagen denen, die es heute schon haben, das sind also Vodafone,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1406.9400000000001,"endTime":1414.76,"body":"Telekom, Telefonica, also in Klammern O2 und dann gibt es noch 1&1."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1424.5940000000001,"endTime":1427.634,"body":"Also 1&1 spielt da gerade nicht mit. 1&1 ist ausgestattet. Das ist einer der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1427.634,"endTime":1428.7339999999999,"body":"Gr\u00fcnde, warum die sich beschweren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1428.7339999999999,"endTime":1433.2739999999999,"body":"Aber die sollen jetzt sozusagen auch noch Frequenzen dazu erhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1433.4739999999999,"endTime":1438.2739999999999,"body":"Auf jeden Fall wird denen sozusagen einfach das Ganze verl\u00e4ngert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1438.2940000000001,"endTime":1444.894,"body":"Das hei\u00dft, die 2025 auslaufenden Frequenznutzungsrechte werden dann einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1444.894,"endTime":1450.2539999999999,"body":"um f\u00fcnf Jahre verl\u00e4ngert und sie m\u00fcssen nicht daf\u00fcr nochmal tief in die Tasche greifen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1450.2539999999999,"endTime":1458.3340000000001,"body":"Daf\u00fcr soll aber dann erstmalig eine Bedingung erf\u00fcllt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1458.5340000000001,"endTime":1465.174,"body":"n\u00e4mlich, dass diese Mobilfunkunternehmen nicht nach Bewohnerzahl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1465.5340000000001,"endTime":1467.2940000000001,"body":"sondern nach Fl\u00e4che abdecken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1468.674,"endTime":1474.2339999999999,"body":"Im Gespr\u00e4ch sind 99,5% der Fl\u00e4che in Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1475.7940000000001,"endTime":1485.934,"body":"Vorher war das halt immer 99% der Bev\u00f6lkerung sozusagen. Und das ist ja dieser Irrsinn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1486.674,"endTime":1488.674,"body":"Deswegen bauen sie das in St\u00e4dten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1488.674,"endTime":1497.874,"body":"So jetzt haben sie das aber auch eingesehen, keine 35 Jahre nachdem man mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1497.874,"endTime":1501.5740000000001,"body":"Mobilfunk angefangen hat in Deutschland, dass es vielleicht mal ganz gut w\u00e4re"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1501.5740000000001,"endTime":1502.934,"body":"mal so die Fl\u00e4che abzudecken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1505.5740000000001,"endTime":1509.174,"body":"Da gibt es dann allerdings auch noch Streit drum, also das ist jetzt auch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1509.174,"endTime":1514.354,"body":"gl\u00fccklich mit und wollen wieder mehr, aber grunds\u00e4tzlich halte ich das nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1514.354,"endTime":1518.5139999999999,"body":"f\u00fcr eine gute Idee allerdings, frage ich mich halt, warum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1519.654,"endTime":1523.0940000000001,"body":"99,5% der Fl\u00e4che und nicht 100% der Fl\u00e4che."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1524.434,"endTime":1530.0540000000001,"body":"Also ich glaube Tim, da muss man mal ganz ehrlich sein weil du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1530.174,"endTime":1533.5540000000001,"body":"das wird schon schwer genug noch in irgendeinem... Also 99,5..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1533.5540000000001,"endTime":1534.454,"body":"Was denn?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1536.279,"endTime":1538.819,"body":"0,5% der Fl\u00e4che Deutschlands."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1539.019,"endTime":1542.019,"body":"Ja, wie viel ist das? In Saarl\u00e4ndern?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1542.319,"endTime":1547.1990000000001,"body":"In Saarl\u00e4ndern? Ich kann dir das in Uckermarks sagen. Das ist eine halbe Uckermark."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1547.6990000000001,"endTime":1550.8789999999999,"body":"Ja, da will da keiner hin. Dann machen wir das da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1552.739,"endTime":1557.579,"body":"Ich kann auch nochmal das Saarland versuchen irgendwie..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1557.579,"endTime":1561.019,"body":"Uckermark ist doch \u00fcberhaupt keine SI-Einheit. Was ist denn Uckermark?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1561.1590000000001,"endTime":1565.759,"body":"Also es ist 70% der Fl\u00e4che des Saarlands ungef\u00e4hr von 0,5%."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1566.279,"endTime":1567.519,"body":"Und Fu\u00dfballfelder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1571.7190000000001,"endTime":1572.539,"body":"Amerikanische oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1575.479,"endTime":1576.6790000000001,"body":"metrische Fu\u00dfballfelder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1579.739,"endTime":1583.1590000000001,"body":"Fu\u00dfballfelder, gucken wir mal, wie viele Fu\u00dfballfelder das w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1586.3789999999999,"endTime":1593.6790000000001,"body":"Wenn ich mich hier nicht vertue, m\u00fcssen das ungef\u00e4hr 250.000 Fu\u00dfballfelder sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1593.6790000000001,"endTime":1601.3789999999999,"body":"Also auf 250.000 Fu\u00dfballfeldern gibt es dann immer noch kein Netz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1602.2190000000001,"endTime":1605.479,"body":"Gehst du um Fu\u00dfball? Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1605.9590000000001,"endTime":1608.579,"body":"Dein Leben lang. 250.000 Meilen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1609.1790000000001,"endTime":1613.799,"body":"Ja, jetzt kann man noch fragen, wie viele Fu\u00dfballspiele."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1614.1990000000001,"endTime":1617.6590000000001,"body":"250.000 Ausw\u00e4rtsspiele im Funkloch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1619.8389999999999,"endTime":1623.8389999999999,"body":"Jetzt k\u00f6nnen wir nochmal rausfinden, wie viele Fu\u00dfballspiele finden an einem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1623.8389999999999,"endTime":1625.579,"body":"Wochenende in Deutschland \u00fcberhaupt statt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1626.4390000000001,"endTime":1630.8389999999999,"body":"Das ist ja sozusagen die andere Frage. Da hast du Profifu\u00dfball,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1631.6389999999999,"endTime":1635.3789999999999,"body":"Regionalligen, Oberligen, Amateurjugendfu\u00dfball und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1635.739,"endTime":1640.019,"body":"Das findet ja alles irgendwie statt. Und da kannst du davon ausgehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1640.1189999999999,"endTime":1642.259,"body":"es gibt irgendwie so 20.000 Spiele."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1642.3389999999999,"endTime":1645.4190000000001,"body":"Aber auf 250.000 Fu\u00dfballfeldern gibt es \u00fcberhaupt gar kein Netz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1648.729,"endTime":1653.1089999999999,"body":"Also, ich sage, wie lange muss Tim Fu\u00dfball spielen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1655.2090000000001,"endTime":1659.289,"body":"Wie viele Fu\u00dfballerkarrieren werden hier geopfert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1659.4490000000001,"endTime":1661.7090000000001,"body":"Ja, und denkt doch mal einer an die Uckermark, da gibt es ja jetzt schon kein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1661.7090000000001,"endTime":1663.6890000000001,"body":"Netz und dann bleibt ja noch eine komplette H\u00e4lfte \u00fcbrig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1664.8489999999999,"endTime":1669.549,"body":"Das geht einfach nicht. Gut, also das Entscheidende ist, dass sie hier \u00fcberhaupt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1669.549,"endTime":1677.529,"body":"eine Abkehr davon stattfinden lassen, dass diese Frequenzen meist bietend ersteigert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1677.529,"endTime":1679.6489999999999,"body":"werden m\u00fcssen. Sie nehmen trotzdem noch Geld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1679.809,"endTime":1685.0889999999999,"body":"Sie sagen, sie wollen niedrige Geb\u00fchren f\u00fcr die verl\u00e4ngerte Nutzung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1685.2090000000001,"endTime":1690.249,"body":"Die werden beziffert f\u00fcr die f\u00fcnf Jahre rund 600 Millionen Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1692.069,"endTime":1703.4090000000001,"body":"Das hei\u00dft, 120 Millionen pro Jahr durch drei. 40 Millionen Euro nimmt die Netzagentur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1703.4090000000001,"endTime":1705.4690000000001,"body":"denen weg in Staatss\u00e4cke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1706.229,"endTime":1708.229,"body":"Was ich immer noch zu viel finde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1709.1489999999999,"endTime":1714.4490000000001,"body":"Also finde ich immer noch zu viel. Ich finde aber und vielleicht sollte ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1714.4490000000001,"endTime":1717.4690000000001,"body":"hier kurz vorsichtig sagen, ich bin ja im Mobilfunkbereich t\u00e4tig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1721.029,"endTime":1726.749,"body":"Und ich glaube, dass ich da nicht die Interessen unserer Kunden vertrete,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1726.769,"endTime":1732.489,"body":"wenn ich sage, ich halte es f\u00fcr unsinnig, vier Mobilfunknetze in Deutschland zu bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1733.569,"endTime":1739.3489999999999,"body":"\u00dcber zwei h\u00e4tte ich mit mir reden lassen. Ein drittes braucht wirklich keine Sau mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1739.6890000000001,"endTime":1748.229,"body":"Und ein viertes ist sicherlich keine effiziente Nutzung der Ressourcen, die der Markt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1750.8489999999999,"endTime":1760.9690000000001,"body":"Ein oder zwei 99,5% abdeckende Mobilfunknetze w\u00e4ren w\u00e4ren v\u00f6llig ausreichend"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1760.9690000000001,"endTime":1764.6289999999999,"body":"und jetzt jemanden ein viertes bauen zu lassen, halte ich f\u00fcr eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1766.7919999999999,"endTime":1771.412,"body":"Also, \u00fcberleg mal, das hei\u00dft, wir haben ja dann irgendwann, oder wir hatten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1771.412,"endTime":1776.5519999999999,"body":"ja auch schon, vier Unternehmen mit dem Ziel, ganz Deutschland abzudecken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1776.6320000000001,"endTime":1778.8920000000001,"body":"Mit einer Infrastruktur, die wird ja auch gebaut und betrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1779.152,"endTime":1782.0719999999999,"body":"Da muss ja jemand einen Turm hinbauen. Und wir wissen, wie schwer das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1782.1120000000001,"endTime":1787.7919999999999,"body":"Und eine Antenne hin. und dann hast du am Ende vier davon und trotzdem die vier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1787.7919999999999,"endTime":1793.2719999999999,"body":"mussten in einem ruin\u00f6sen Dieter-Wettbewerb diese Frequenzen bekommen und schaffen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1793.2719999999999,"endTime":1795.992,"body":"es dann mit dem ganzen Geld, was ihnen weggenommen wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1797.212,"endTime":1799.5920000000001,"body":"noch nicht einmal das Land abzudecken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1799.952,"endTime":1802.472,"body":"Also das ist ja ein komplett kaputtes System."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1803.972,"endTime":1808.412,"body":"Also, einfache Sache. Wir hatten ja auch diese Japaner, die dann nach Deutschland gekommen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1808.5319999999999,"endTime":1812.3119999999999,"body":"Aha, wir sind irgendwie jetzt hier aus aus Berlin raus, auf einmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1812.3920000000001,"endTime":1814.8119999999999,"body":"mein Handy ist kaputt gegangen. Er hat keinen Empfang mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1815.652,"endTime":1818.5119999999999,"body":"Irgendwas ist da, da ist oben jetzt so ein Symbol. Und dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1818.6120000000001,"endTime":1823.2919999999999,"body":"ja, warum habt ihr denn hier keinen Empfang? Habt ihr kein Mobilfunknetz? Nee, wir haben vier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1824.5920000000001,"endTime":1828.8720000000001,"body":"Ich hab hier vier Mobilfunknetze. Ich hab hier vier komplett getrennte Mobilfunknetze,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1828.912,"endTime":1830.712,"body":"die alle hier nicht funktionieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1830.952,"endTime":1834.3520000000001,"body":"Gut, ist ja nicht so, dass jetzt andere L\u00e4nder das komplett anders machen w\u00fcrden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1835.932,"endTime":1840.912,"body":"Also mir ist jetzt kein Land bekannt, was da generell einen komplett anderen Ansatz hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1841.5319999999999,"endTime":1843.5119999999999,"body":"Das ist doch keine Entschuldigung daf\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1844.932,"endTime":1848.152,"body":"Nee, es kann ja durchaus auch funktionieren mit mehreren Netzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1848.232,"endTime":1852.3520000000001,"body":"Und sagen wir mal so, es gibt auch, also mindestens ein Argument ist nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1852.472,"endTime":1856.1120000000001,"body":"dass du in gewisser Hinsicht auch eine h\u00f6here Ausfallresilienz hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1856.412,"endTime":1858.0319999999999,"body":"Weil wir es schon haben, ist in Ordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1858.212,"endTime":1862.732,"body":"Ja, zwei, vielleicht sind auch drei ganz okay. Nur eben diese Probleme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1862.8320000000001,"endTime":1867.1320000000001,"body":"wir w\u00e4ren ja damit auch ganz zufrieden, wenn es einen h\u00f6heren Wettbewerb g\u00e4be."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1867.1320000000001,"endTime":1873.0519999999999,"body":"Und eben dieses, der Staat baut eine Infrastruktur f\u00fcr die Fl\u00e4che,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1873.0920000000001,"endTime":1877.3720000000001,"body":"um irgendwie L\u00fccken zu schlie\u00dfen und das sind dann aber auch so Shared-Geschichten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1877.3720000000001,"endTime":1883.5119999999999,"body":"und das \u00fcberhaupt auch der eigentliche Kunde und der Netzbetreiber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1883.5719999999999,"endTime":1886.752,"body":"dass man das vielleicht mehr trennt, das w\u00e4re halt auch noch zu \u00fcberlegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1886.752,"endTime":1890.2719999999999,"body":"Das hat immer so technische Implikationen. Deswegen halte ich mich jetzt da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1890.2719999999999,"endTime":1892.3920000000001,"body":"mit einer Wertung auch nochmal ein bisschen zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1893.172,"endTime":1898.3119999999999,"body":"Grunds\u00e4tzlich ist das jetzt auf jeden Fall ein guter Trend, den wir jetzt sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1898.8720000000001,"endTime":1902.172,"body":"Mal schauen, ob es wirkt, aber ich w\u00e4re halt f\u00fcr 100 Prozent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1903.252,"endTime":1903.692,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1905.578,"endTime":1911.3779999999999,"body":"Das w\u00e4re sehr sch\u00f6n. Insgesamt w\u00e4re es mal sch\u00f6n, dass jetzt runter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1911.578,"endTime":1915.318,"body":"also es ist \u00fcberhaupt mal ein Schritt, dass man die nicht nochmal irgendwie sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1915.4780000000001,"endTime":1920.9780000000001,"body":"passt auf, ruiniert euch erstmal in der Steigerung dieser Frequenzrechte und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1920.9780000000001,"endTime":1924.8979999999999,"body":"dann hoffen wir mal, dass ihr eine Infrastruktur baut, dass das so nicht funktioniert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1925.038,"endTime":1928.078,"body":"h\u00e4tte man sich vorher schon denken k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1928.078,"endTime":1937.078,"body":"Mal gucken, 1&1 Mosat jetzt, weil sie keine eigenen in dieser L\u00f6sung bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1937.2180000000001,"endTime":1939.1179999999999,"body":"weil ja existierende verl\u00e4ngert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1940.318,"endTime":1947.038,"body":"Das hei\u00dft, da wird im Zweifelsfall Ralf Dormammuth eh nochmal eine \u00c4nderung herbeif\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1947.038,"endTime":1954.818,"body":"Ja, und da vertritt ja auch 1&1 wiederum in Anf\u00fchrungszeichen legitime Interessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1954.818,"endTime":1958.078,"body":"Die haben sich angeschickt, ein Mobilfunknetz zu bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1958.2380000000001,"endTime":1965.518,"body":"Also sollten sie das nat\u00fcrlich jetzt auch tun k\u00f6nnen, zu nicht bevorteilten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1965.518,"endTime":1968.058,"body":"und nicht benachteiligten Konditionen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1969.9580000000001,"endTime":1973.838,"body":"Aber es ist eine Zeitenwende, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1974.9380000000001,"endTime":1976.9380000000001,"body":"Ja ich finde schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1977.038,"endTime":1980.058,"body":"Dass das ich glaube, dass das k\u00f6nnte eine Zeitenwende sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1980.1379999999999,"endTime":1983.1379999999999,"body":"Naja, gucken, ob das mit der Zeitenwende funktioniert, bei der anderen bin ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1983.1379999999999,"endTime":1984.2380000000001,"body":"mir gerade noch nicht so sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1987.47,"endTime":1991.8499999999999,"body":"Dann haben wir einen neuen Bundesdatenschutzbeauftragten, Ulrich K\u00e4lber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1991.95,"endTime":1996.8499999999999,"body":"Es war ein langes Theater um die Verl\u00e4ngerung seiner Amtszeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1997.01,"endTime":1998.8099999999999,"body":"Wir haben dar\u00fcber berichtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1998.99,"endTime":2001.3099999999999,"body":"Jetzt steht die Nachfolgerin fest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2001.53,"endTime":2008.0899999999999,"body":"Ihr Name ist Luisa Specht-Riemenschneider. Sie hat die Forschungsstelle Datenrecht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2008.0899999999999,"endTime":2009.4300000000001,"body":"an der Uni Bonn geleitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2010.75,"endTime":2017.8900000000001,"body":"Ich glaube, der K\u00e4lber kam ja auch aus Bonn. Das hei\u00dft, es bleibt in der alten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2017.8900000000001,"endTime":2022.27,"body":"Hauptstadt und wir sind gespannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2022.3900000000001,"endTime":2026.4300000000001,"body":"Sie wird sich im Prinzip mit drei Dingen in n\u00e4chster Zeit auseinandersetzen d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2026.55,"endTime":2034.27,"body":"Nat\u00fcrlich dieser ganze Gesundheitsdaten-Kram, europ\u00e4ischer Health-Data-Space und was da alles los ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2035.1099999999999,"endTime":2038.45,"body":"Staatliche \u00dcberwachung bleibt ein Thema, Vorratsdatenspeicherung und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2038.5899999999999,"endTime":2042.6099999999999,"body":"Und Informationsfreiheit, also Transparenz des Staates, bleibt ja auch ein Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2043.03,"endTime":2049.25,"body":"Sind wir mal gespannt, wie Luisa Specht-Riemenschneider sich dieser Aufgabe widmet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2049.5500000000002,"endTime":2054.73,"body":"Kompetent daf\u00fcr ist sie jedenfalls und die Position, die man bisher so von ihr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2054.73,"endTime":2059.5900000000001,"body":"geh\u00f6rt hat, gingen auch in die Richtung, dass sie das Amt wahrscheinlich ernst nehmen und sehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2061.0900000000001,"endTime":2066.8699999999999,"body":"In guten H\u00e4nden weiterf\u00fchren wird, Wenn gleich wir ja alle zun\u00e4chst einmal den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2066.8699999999999,"endTime":2073.4299999999998,"body":"Weggang von Ulrich K\u00e4lber und die fachfremden Bedingungen, unter denen das passiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2073.6100000000001,"endTime":2080.1300000000001,"body":"bedauern, kriegen wir wenigstens jetzt nicht so eine, wie hie\u00df die Nummer, Voshoff oder sowas?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2080.23,"endTime":2080.6100000000001,"body":"Ja, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2082.1500000000001,"endTime":2087.4499999999998,"body":"Klingt nicht nach einem Totalausfall, ganz im Gegenteil, wir haben eine kompetente Nachbesetzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2087.6900000000001,"endTime":2091.6500000000001,"body":"Andrea Voshoff hie\u00df die Gute. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2093.8499999999999,"endTime":2095.5500000000002,"body":"Da gab es eine Verurteilung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2096.5300000000002,"endTime":2096.6900000000001,"body":"Nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2097.9899999999998,"endTime":2102.9099999999999,"body":"Ja. Und zwar Alexey P."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2104.21,"endTime":2112.6300000000001,"body":"Und der hat ein System programmiert, eine Software, einen dezentralen Mixing-Dienst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2114.3899999999999,"endTime":2119.73,"body":"Macht also folgendes, es ist auf der Ethereum-Blockchain, funktioniert mit Smart"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2119.73,"endTime":2127.9499999999998,"body":"Contracts und ein Mixing-Dienst sammelt Transaktionen von Leuten in einem gro\u00dfen Pool,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2129.7040000000002,"endTime":2135.404,"body":"Und verteilt die Ergebnisse, mischt das Geld und verteilt es dann auf frische"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2135.404,"endTime":2136.884,"body":"Crypto-Wallet-Adressen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2137.7840000000001,"endTime":2140.364,"body":"So, warum k\u00f6nnte man so etwas brauchen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2141.7240000000002,"endTime":2145.2040000000002,"body":"Darf ich vielleicht f\u00fcr die Leute, die in der ganzen Crypto-Geld-Debatte nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2145.2040000000002,"endTime":2149.2440000000001,"body":"ganz so tief drinstecken, da nochmal einmal kurz eine Meta-Ebene dr\u00fcber gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2149.424,"endTime":2154.0639999999999,"body":"Also, wenn wir von diesen ganzen Crypto-Geldern reden, gibt es halt verschiedenste"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2154.0639999999999,"endTime":2155.904,"body":"Sachen. Und jeder kennt ja Bitcoin irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2156.2040000000002,"endTime":2160.5039999999999,"body":"Davon haben wir schon mal geh\u00f6rt. Aber es gibt ja neben Bitcoin auch noch andere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2160.5039999999999,"endTime":2166.7440000000001,"body":"solche Kryptogeldw\u00e4hrungen wie zum Beispiel dieses Ethereum und das hat sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2166.7440000000001,"endTime":2168.6439999999998,"body":"vor allem dadurch so einen Namen gemacht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2168.7040000000002,"endTime":2172.904,"body":"dass es diese sogenannten Smart Contracts unterst\u00fctzt, das hei\u00dft man kann auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2172.904,"endTime":2175.404,"body":"dieser Blockchain nicht nur irgendwie speichern, wem geh\u00f6rt das Geld,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2175.5439999999999,"endTime":2179.364,"body":"sondern man kann im Prinzip dort auch noch Code ablegen, der dann ausgef\u00fchrt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2179.364,"endTime":2186.0239999999999,"body":"Und auf dieser technischen Basis kann man dann so Automatismen implementieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2186.0639999999999,"endTime":2189.1439999999998,"body":"dass es hier mit diesem System erfolgt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2189.884,"endTime":2196.444,"body":"Genau, also die Ethereum-Blockchain, in der kann man Logik abbilden und Programme bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2196.6840000000002,"endTime":2202.3440000000001,"body":"Und dieses Programm oder dieser Dienst funktioniert so, es gehen ein paar Leute"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2202.3440000000001,"endTime":2206.5039999999999,"body":"hin und sagen, ich m\u00f6chte folgenden Betrag von A nach B schicken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2206.5639999999999,"endTime":2210.2440000000001,"body":"der andere m\u00f6chte folgenden Betrag von C nach D schicken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2210.2440000000001,"endTime":2217.4639999999999,"body":"Und jetzt wird das in einen Haufen gemacht und dort auf ganz viele neue Crypto Wallets verteilt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2217.5839999999998,"endTime":2219.7440000000001,"body":"Das ist das, was dieses Ding macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2219.904,"endTime":2225.2440000000001,"body":"Und diese neuen Crypto Wallets, die geh\u00f6ren nat\u00fcrlich den Leuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2225.404,"endTime":2232.2240000000002,"body":"die vorher das Geld da reingeworfen haben und die \u00fcber diese neuen Crypto Wallets verf\u00fcgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2232.2240000000002,"endTime":2237.0039999999999,"body":"Weil das Geld aber gemischt wurde, hast du jetzt eine Situation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2237.1039999999998,"endTime":2244.4839999999999,"body":"in der die neuen Crypto-Wallets quasi denen nicht mehr nachgewiesen werden kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2244.6439999999998,"endTime":2248.9639999999999,"body":"wem sie geh\u00f6ren und welches Geld da jetzt genau angekommen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2250.4389999999999,"endTime":2253.739,"body":"Der Teil ist quasi maskiert. Also ein System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2254.0390000000002,"endTime":2260.299,"body":"wo Leute reingehen, die quasi in einem Wallet oder in mindestens einem Wallet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2260.299,"endTime":2266.279,"body":"Geld haben und sagen, ich m\u00f6chte bitte, dass das Geld, was ich in diesem Wallet habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2266.4989999999998,"endTime":2273.1390000000001,"body":"in ganz viele andere Wallets geht, die es vorher nicht gab und der Weg dorthin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2273.1390000000001,"endTime":2274.5990000000002,"body":"nicht nachvollziehbar ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2274.5990000000002,"endTime":2278.819,"body":"Sodass ich unter Kontrolle dieser neuen Wallets behaupten kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2278.9789999999998,"endTime":2281.779,"body":"dass mein Geld nicht von dort stammt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2282.759,"endTime":2284.779,"body":"Also wer hat an so etwas Interesse?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2286.4989999999998,"endTime":2290.0189999999998,"body":"Nat\u00fcrlich kostet, achso, das kann man nat\u00fcrlich noch sagen, sowas kostet dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2290.0189999999998,"endTime":2293.9789999999998,"body":"Geld, also Smart Contracts und die Erf\u00fcllung und so weiter, das kostet Geb\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2294.0590000000002,"endTime":2299.1990000000001,"body":"Das hei\u00dft, du bezahlst dann auch noch f\u00fcr diesen Dienst, das ist nat\u00fcrlich nicht kostenlos."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2299.9389999999999,"endTime":2301.1990000000001,"body":"Braucht gar nicht so wenig, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2302.3989999999999,"endTime":2306.5590000000002,"body":"Habe ich jetzt gerade nicht im Kopf, aber ich komme gleich dazu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2306.6390000000001,"endTime":2308.8789999999999,"body":"mit wie viel Geld der Typ erwischt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2310.5390000000002,"endTime":2315.5390000000002,"body":"Wer hat an sowas Interesse? Also das, was da gebaut wurde, diese Software,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2317.1190000000001,"endTime":2321.8389999999999,"body":"braucht man exakt f\u00fcr einen Zweck und dieser Zweck nennt sich Geldw\u00e4sche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2322.5390000000002,"endTime":2326.8589999999999,"body":"Also das ist das Verschleiern von Zahlungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2326.9989999999998,"endTime":2337.3989999999999,"body":"Das ist in der Regel etwas, was Leute tun, die ja, die bei der Prim\u00e4rzahlung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2337.3989999999999,"endTime":2341.3989999999999,"body":"das Problem haben, dass sie sie potenziell in den Knast bringt oder sonst was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2341.6990000000001,"endTime":2346.5189999999998,"body":"Oder dass es halt aus einer Ransomware-Erpressung stammt oder dass es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2348.6790000000001,"endTime":2355.7190000000001,"body":"Aufsonst in irgendeiner Weise f\u00fcr sie ein Problem w\u00e4re, anderen gegen\u00fcber zuzugeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2355.739,"endTime":2357.8589999999999,"body":"dass dieses Wallet ihres ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2359.8040000000001,"endTime":2365.1439999999998,"body":"Und entsprechend, weil dieser Service auch sehr beliebt in dem Gerichtsverfahren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2365.1439999999998,"endTime":2371.1840000000002,"body":"geht, ist es darum, dass dar\u00fcber ungef\u00e4hr 1,2 Milliarden US-Dollar gewaschen wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2372.5239999999999,"endTime":2377.7040000000002,"body":"Sorry, das war ja alles. Die haben ja diese Geb\u00fchren nur bezahlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2377.7440000000001,"endTime":2383.5239999999999,"body":"um ihr Recht auf Privatsph\u00e4re im Internet wahrzunehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2383.6039999999998,"endTime":2388.2640000000001,"body":"Im Kampf gegen die finanzielle Zensur, die in diesem Land uns allen die ganze"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2388.2640000000001,"endTime":2393.1039999999998,"body":"Zeit Probleme macht. Das waren also alles 1,2 Milliarden digitaler Freiheitskampf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2393.1640000000002,"endTime":2395.2840000000001,"body":"die da erm\u00f6glicht wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2396.364,"endTime":2402.3440000000001,"body":"Prim\u00e4r Nordkorea und Ransomware-Gangs. Der Typ, der diese Software geschrieben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2402.3440000000001,"endTime":2403.884,"body":"hat, ist einer von dreien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2404.424,"endTime":2409.364,"body":"Dem wurden beschlagnahmt 1,9 Millionen in Coins und Porsche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2409.7640000000001,"endTime":2410.7840000000001,"body":"Kriegt er auch nicht zur\u00fcck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2411.6439999999998,"endTime":2415.5239999999999,"body":"Also das war ja Open Source, muss man ja sagen. Open Source Software, voll geil alles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2417.6239999999998,"endTime":2420.4839999999999,"body":"Und ohne Gewinninteresse hat er das gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2420.5839999999998,"endTime":2424.7040000000002,"body":"Die 1,9 Millionen, die dann in Coins bei ihm gelandet sind, die waren bestimmt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2424.7040000000002,"endTime":2427.5039999999999,"body":"alle aus ehrlicher Lohnarbeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2427.5039999999999,"endTime":2439.6039999999998,"body":"Und jetzt wurde der wegen Geldw\u00e4sche verurteilt, kann noch Rechtsmittel dagegen ergreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2439.7840000000001,"endTime":2446.364,"body":"Und jetzt ist die Frage, wie bewertet man das jetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2446.364,"endTime":2452.1640000000002,"body":"Ja, die, die sich dort verteidigen, haben gesagt, naja, wir haben ja erstmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2452.1640000000002,"endTime":2456.7640000000001,"body":"nur ein Privatsph\u00e4re-Tool gebaut und wir k\u00f6nnen ja nichts daf\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2457.0439999999999,"endTime":2461.4639999999999,"body":"wenn das jetzt andere nutzen f\u00fcr kriminelle Zwecke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2461.4639999999999,"endTime":2468.9839999999999,"body":"Und das ist ja eine Argumentation, die mir zun\u00e4chst einmal sympathisch ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2469.1640000000002,"endTime":2474.4839999999999,"body":"Also du baust ein System f\u00fcr verschl\u00fcsselte E-Mails, gibt es eine ganze Reihe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2474.4839999999999,"endTime":2476.0839999999998,"body":"legitimer Anwendungszwecke f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2476.2840000000001,"endTime":2482.5839999999998,"body":"Du baust Tor-Hidden-Services, Onion-Services, gibt es eine ganze Reihe legitimer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2482.5839999999998,"endTime":2487.6840000000002,"body":"Anwendungszwecke f\u00fcr und Nutzungszwecke. Ja, es wird auch von Kriminellen benutzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2487.7240000000002,"endTime":2490.904,"body":"das ist \u00e4rgerlich, aber du kannst ja deiner Technologie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2492.4659999999999,"endTime":2496.0059999999999,"body":"nicht zur Last legen, dass sie auch von Kriminellen benutzt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.9059999999999,"endTime":2500.1460000000002,"body":"Hier scheint aber das Gericht die Perspektive zu vertreten, dass es eigentlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2500.1460000000002,"endTime":2504.1060000000002,"body":"schwer nachvollziehbar ist, was ein legitimer, nicht krimineller Anwendungsfall w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2506.5459999999998,"endTime":2511.2860000000001,"body":"Also das ist ja immer so eine Debatte mit diesem ganzen Kryptogeld und es gibt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2511.2860000000001,"endTime":2514.886,"body":"da einfach so eine Fraktion, die irgendwie der Meinung ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2515.6460000000002,"endTime":2522.846,"body":"man m\u00fcsse jetzt Finanzstr\u00f6me jenseits staatlicher Kontrolle erm\u00f6glichen, wegen Freiheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2524.1060000000002,"endTime":2531.886,"body":"Und ich kann diese Argumentation ehrlich gesagt relativ wenig abgewinnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2531.9459999999999,"endTime":2535.6460000000002,"body":"weil das scheint mir dann doch eher so ein theoretisches Problem zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2535.7860000000001,"endTime":2539.9059999999999,"body":"Gerade in dieser ganzen Kryptogeld Welt wird dann halt schnell,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2540.6660000000002,"endTime":2544.886,"body":"gewedelt mit irgendwelchen Social Media Leuten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2545.0659999999998,"endTime":2549.0859999999998,"body":"die sonst irgendwie in ihrem Land nichts machen k\u00f6nnten oder irgendwelche Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2549.1460000000002,"endTime":2551.846,"body":"die irgendwelche Kleinkredite bekommen in Indien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2552.0059999999999,"endTime":2557.1460000000002,"body":"ja, die sie alle aber auch ohne Kryptogeld bekommen k\u00f6nnten und so ein richtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2557.1460000000002,"endTime":2560.6860000000001,"body":"gro\u00dfes Problem ist es nicht und am Ende geht es eigentlich immer um was anderes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2560.826,"endTime":2565.4259999999999,"body":"Es geht einfach darum, mit diesem System einfach maximal Leute zu beschei\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2565.4459999999999,"endTime":2569.2660000000001,"body":"Wir haben das in den letzten Jahren einfach gesehen, was das alles gebracht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2569.2660000000001,"endTime":2571.0659999999998,"body":"hat in dieser ganzen Kryptowelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2571.866,"endTime":2572.9859999999999,"body":"Hagelt es von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2576.366,"endTime":2580.326,"body":"Kryptogeld, Diebstahl, Beschiss, pleitegegangenen Projekten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2580.326,"endTime":2584.9659999999999,"body":"dieser ganze NFT-Betrug, der in den letzten Jahren stattgefunden hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2585.0659999999998,"endTime":2590.826,"body":"ein System, was keinerlei wirtschaftlichen Nutzen hat, was auch \u00fcberhaupt gar keinen Sinn ergibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2591.4059999999999,"endTime":2595.9059999999999,"body":"Wenn man sich mal anschaut, was da eigentlich gemacht wird, also dieses Tokenisierung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2595.9059999999999,"endTime":2601.6460000000002,"body":"von irgendwelchen Bildern oder so, Memes wurden da verkauft f\u00fcr irrsinniges"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2601.6460000000002,"endTime":2605.7460000000001,"body":"Geld, aber eben auch immer nur von Leuten gekauft, die halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2606.933,"endTime":2611.8130000000001,"body":"Letzten Endes mehr daf\u00fcr wiederum von anderen Leuten haben wollten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2611.893,"endTime":2617.8130000000001,"body":"Das ist so ein Schneeballsystem und das bricht dann irgendwann zusammen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2617.8130000000001,"endTime":2619.1930000000002,"body":"es bricht heutzutage auch zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2619.373,"endTime":2621.973,"body":"Jetzt kommen nat\u00fcrlich Leute und sagen, ja, aber die Kurse gehen ja immer noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2621.973,"endTime":2626.973,"body":"hoch. Ja, weil das halt einfach immer solche Pump-and-Dump-Schemes sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2627.0929999999998,"endTime":2633.373,"body":"Da wird \u00fcber verschiedenste Methoden dieser Kurs beeinflusst und am Ende verdienen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2633.373,"endTime":2636.1529999999998,"body":"dann halt einfach immer wieder, wie sagst du mal so sch\u00f6n, die Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2636.1729999999998,"endTime":2639.1930000000002,"body":"die die Schaufeln f\u00fcr den Goldrush verkaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2639.7730000000001,"endTime":2645.473,"body":"Und wir haben es auch gesehen hier, Sam Bankman-Fried so als sichtbarstes Beispiel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2645.473,"endTime":2650.1529999999998,"body":"eines komplett zusammengebrochenen Trading, einer Trading-Plattform,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2650.373,"endTime":2652.5729999999999,"body":"der jetzt verknackt worden ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2652.7130000000002,"endTime":2655.2730000000001,"body":"Und da werden noch so einige andere folgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2656.453,"endTime":2661.2930000000001,"body":"Das bringt uns keine Freiheit, sondern das macht uns eher Probleme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2661.5729999999999,"endTime":2669.3530000000001,"body":"Das ist ein Vehikel, wo Rogue States jetzt hohe Gelder zugespielt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2669.5529999999999,"endTime":2674.1729999999998,"body":"die sie dann benutzen, um davon Waffen zu kaufen, um sie irgendwie Russland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2674.1729999999998,"endTime":2677.6529999999998,"body":"zu liefern, damit die das irgendwie \u00fcber der Ukraine abregnen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2677.873,"endTime":2683.373,"body":"Also ich habe da keinerlei Sympathie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2684.0929999999998,"endTime":2689.6930000000002,"body":"Vielleicht bleiben wir aber ganz kurz nochmal bei dem Thema der Verurteilung wegen Geldw\u00e4sche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2689.6930000000002,"endTime":2699.8530000000001,"body":"Also, Herzsache ist, Nordkorea finanziert mit Kryptodiebst\u00e4hlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2701.5880000000002,"endTime":2706.6680000000001,"body":"in Milliardenh\u00f6he sein Atomprogramm. Wir wissen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2706.748,"endTime":2719.3879999999999,"body":"Nordkorea von einer irren Familie in Isolation und Diktatur gezwungenes Land und diese Diktatur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2719.4279999999999,"endTime":2724.308,"body":"die ja international in zunehmendem Ma\u00dfe isoliert ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2724.4079999999999,"endTime":2726.9279999999999,"body":"hat zwei Prim\u00e4rinteressen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2727.0680000000002,"endTime":2735.1080000000002,"body":"Das eine ist, Atomwaffen zu bekommen um sich dauerhaft des Risikos zu entledigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2735.1480000000001,"endTime":2737.7280000000001,"body":"irgendwann einfach \u00fcberrannt zu werden von anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2738.9079999999999,"endTime":2747.7280000000001,"body":"Oder eben, dass das Land befreit wird. Es ist v\u00f6llig klar, dass die nach Nuklearwaffen streben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2747.7280000000001,"endTime":2752.9279999999999,"body":"Und das andere ist, weil sie international vollst\u00e4ndig isoliert sind und keiner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2752.9279999999999,"endTime":2757.288,"body":"ihre W\u00e4hrung haben will, haben die einen sehr starken Bedarf an US-Dollar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2757.4679999999998,"endTime":2761.6280000000002,"body":"Weil nur damit k\u00f6nnen die sich auf dem internationalen Markt was kaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2761.8679999999999,"endTime":2763.6880000000001,"body":"Und selbst das nat\u00fcrlich nur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2763.6880000000001,"endTime":2768.4079999999999,"body":"unter starken Einschr\u00e4nkungen, Umgehung von Exportkontrolle und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2768.8879999999999,"endTime":2771.6280000000002,"body":"Ja, und genau das machen die und dann haben sie sich halt festgestellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2771.7080000000001,"endTime":2775.1280000000002,"body":"was ist eine der einfachsten M\u00f6glichkeiten oder eine vielversprechende M\u00f6glichkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2775.3679999999999,"endTime":2777.9679999999998,"body":"an US-Dollar zu kommen, ist halt die zu klauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2778.1080000000002,"endTime":2782.328,"body":"Und wenn du die klaust, was brauchst du dann, um sie irgendwie am Ende auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2782.328,"endTime":2786.268,"body":"wirklich gegen US-Dollar tauschen zu k\u00f6nnen? Du brauchst einen Geldw\u00e4scheservice."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2786.6080000000002,"endTime":2791.5079999999998,"body":"Und der wurde hier jetzt von diesen Leuten gebaut. Jetzt kann man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2791.5079999999998,"endTime":2795.288,"body":"wie gesagt, die Argumentation f\u00fchren, du hast ein Privatsph\u00e4re-Tool in die Welt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2795.288,"endTime":2797.0079999999998,"body":"gesetzt, ist in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2797.1880000000001,"endTime":2799.768,"body":"Mit diesem Privatsph\u00e4re-Tool haben die aber Geld verdient."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2800.0479999999998,"endTime":2806.0680000000002,"body":"Also anfangs haben sie direkt damit Geld verdient, dann haben sie das in eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2806.0680000000002,"endTime":2811.4479999999999,"body":"Decentralized Autonomous Organization \u00fcberf\u00fchrt, bei der sie aber den gr\u00f6\u00dferen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2811.4479999999999,"endTime":2812.6080000000002,"body":"Teil der Stimmrechte hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2812.6080000000002,"endTime":2819.6680000000001,"body":"Das hei\u00dft, das war dann auch wieder nur so eine Dezentralisierungssimulation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2820.0680000000002,"endTime":2824.4879999999998,"body":"die ja dann immer bei diesen dezentralen Systemen als n\u00e4chstes kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2824.7280000000001,"endTime":2827.5880000000002,"body":"Ja, da k\u00f6nnen wir alle einen Anteil haben, ja viel Spa\u00df, derjenige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2827.5880000000002,"endTime":2832.6680000000001,"body":"der 51 Prozent hat, muss es aber gar nicht quasi, noch nicht mal wirklich \u00f6ffentlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2832.6680000000001,"endTime":2837.788,"body":"sagen, dass er die kontrolliert, weil ja alles an und f\u00fcr sich pseudonym sein kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2838.6280000000002,"endTime":2843.4279999999999,"body":"Es war au\u00dferdem wohl klar, dass die wissen, wof\u00fcr dieser Dienst benutzt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2844.4679999999998,"endTime":2851.2080000000001,"body":"Aus Chats und Skripts, die sie zur Sperre eingebaut haben, haben sie so gebaut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2851.348,"endTime":2852.828,"body":"dass man die wieder rausnehmen konnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2855.576,"endTime":2860.3960000000002,"body":"\u00c4hm, ja. Und jetzt gibt's halt auf der einen Seite die Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2860.4360000000001,"endTime":2866.8560000000002,"body":"die sagen, hier, das ist ein schwieriger Dammbruch, weil der hat ja nur eine Software geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2868.136,"endTime":2871.2959999999998,"body":"Und diese Software war gut, weil sie finanzielle Freiheit schafft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2871.2959999999998,"endTime":2875.8159999999998,"body":"Und auf der anderen Seite die, die sagen, ey, der hat f\u00fcr wirklich unsere Feinde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2875.9360000000001,"endTime":2881.9960000000001,"body":"Hacker, die uns erpressen, Nordkorea, Geld gewaschen und daf\u00fcr Geld genommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2883.636,"endTime":2888.8960000000002,"body":"Ich glaube, dass der Fall im Zweifelsfall so zu bewerten ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2888.9560000000001,"endTime":2893.8359999999998,"body":"dass er beides gemacht hat und vor allem damit uns geschadet hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2893.8359999999998,"endTime":2899.4960000000001,"body":"Ja, diejenigen, die f\u00fcr einen Schutz des Individuums eintreten wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2899.556,"endTime":2904.096,"body":"die nat\u00fcrlich auch f\u00fcr Freiheiten von \u00dcberwachung und Kontrolle eintreten m\u00f6chten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2904.3159999999998,"endTime":2908.7159999999999,"body":"aber dann solche Leute da sitzen haben, die sich einfach mal zum Million\u00e4r machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2908.9360000000001,"endTime":2910.8359999999998,"body":"indem sie Geld waschen f\u00fcr Nordkorea."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2911.076,"endTime":2915.2759999999998,"body":"What the fuck? Also das sind doch nicht meine Freunde. F\u00fcr die muss ich auch nicht einstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2917.3960000000002,"endTime":2923.1559999999999,"body":"Nee, muss man nicht. Und auf der anderen Seite sehe ich halt einfach auch keinen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2923.1559999999999,"endTime":2928.9360000000001,"body":"Beweis daf\u00fcr, dass solches System jetzt irgendeinen nennenswerten Freiheitsgewinn darf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2928.9360000000001,"endTime":2929.636,"body":"Nat\u00fcrlich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2958.9360000000001,"endTime":2963.4360000000001,"body":"Zahlen. Und erstmal sehr, sehr, sehr sekund\u00e4r das Interesse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2963.4960000000001,"endTime":2968.576,"body":"dass man irgendwo in einer Diktatur lebt, wo dieser Geldfluss jetzt zensiert wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2968.636,"endTime":2972.9360000000001,"body":"Das gibt es auch, aber es gibt erstmal jeder Mensch, der Steuern zahlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2972.9560000000001,"endTime":2973.8560000000002,"body":"hat da keinen Bock drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2975.7759999999998,"endTime":2977.9360000000001,"body":"Und entsprechend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2981.2159999999999,"endTime":2983.556,"body":"kann man sich anschauen, wo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2987.3359999999998,"endTime":2993.2359999999999,"body":"Die Geldw\u00e4sche Oder auch das kriminelle Kapital sich unterbringt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2993.7759999999998,"endTime":2996.8760000000002,"body":"\u00dcbrigens prim\u00e4r inzwischen in Europa, in Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2997.5160000000001,"endTime":3001.4560000000001,"body":"Weil du in Deutschland mit Bargeld ein Haus kaufen kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3003.4760000000001,"endTime":3008.2159999999999,"body":"Gehst zum Notar mit einer Tasche, unterschreiben beide ja Geld, alles klar, fertig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3010.4540000000002,"endTime":3015.7739999999999,"body":"In vielen anderen L\u00e4ndern w\u00fcrde irgendwo jemand sagen, oh guck mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3015.9340000000002,"endTime":3018.2739999999999,"body":"eine Sporttasche mit einer Million drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3019.2139999999999,"endTime":3023.4540000000002,"body":"Aus welchem Bankschlie\u00dffach hast du die denn geholt? In Deutschland sagen wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3023.5340000000001,"endTime":3025.654,"body":"Sporttasche mit einer Million drin. Geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3026.3139999999999,"endTime":3031.7139999999999,"body":"Zahl mal Geb\u00fchr, fertig, weiter geht's. Also wenn du dir diese Mafia-Podcasts"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3031.7139999999999,"endTime":3036.3539999999998,"body":"mal anh\u00f6rst, die sich das alles anschauen, die italienische Mafia investiert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3036.3539999999998,"endTime":3040.4540000000002,"body":"ja gr\u00f6\u00dftenteils in Deutschland, weil man ihnen in Italien den Hahn zugedreht hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3040.8739999999998,"endTime":3046.9140000000002,"body":"Da wird f\u00fcr jeden keine Buchung ohne Beleg und die kriegen einfach ihr ganzes"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3046.9140000000002,"endTime":3049.9540000000002,"body":"Geld nirgendwo mehr ausgegeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3050.7739999999999,"endTime":3051.7739999999999,"body":"Au\u00dfer in Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3051.7739999999999,"endTime":3056.9540000000002,"body":"Da wird es zumindest in den Mengen, wie sie es ausgeben m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3058.9340000000002,"endTime":3060.194,"body":"Auch bar angenommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3062.634,"endTime":3066.5340000000001,"body":"Und dann haben wir hier steigende Immobilienpreise. Das ist doch auch sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3067.3139999999999,"endTime":3072.9540000000002,"body":"Ja, das ist glaube ich noch ein gr\u00f6\u00dferes, ein vielfacettenartigeres Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3073.0340000000001,"endTime":3076.134,"body":"aber vor allem haben wir einfach die Immobilien in den H\u00e4nden von irgendwelchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3076.134,"endTime":3077.154,"body":"kriminellen Arschl\u00f6chern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3077.8739999999998,"endTime":3082.654,"body":"Und der italienischen Mafia. und der italienischen Mafia."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3082.7339999999999,"endTime":3082.9940000000001,"body":"Naja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3086.2139999999999,"endTime":3086.694,"body":"L\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3089.8339999999998,"endTime":3090.3139999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3090.9140000000002,"endTime":3096.9140000000002,"body":"Naja, also ich glaube, man muss bei dem Einstehen, bei den Privatsph\u00e4re,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3099.3739999999998,"endTime":3102.5940000000001,"body":"k\u00e4mpfen, auch irgendwie nochmal \u00fcberlegen, wer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3104.634,"endTime":3107.4740000000002,"body":"k\u00e4mpft da auf meiner Seite. Ja, und ich glaube ehrlich gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3107.5540000000001,"endTime":3109.3939999999998,"body":"dass die Jungs nicht auf unserer Seite waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3112.9340000000002,"endTime":3117.674,"body":"Wer aber auf unserer Seite k\u00e4mpft, sind unsere Freunde vom Volksverpetzer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3117.8539999999998,"endTime":3118.5540000000001,"body":"Das stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3119.8539999999998,"endTime":3126.0140000000001,"body":"\u00dcbrigens, ich wei\u00df gar nicht, so lange gibt es die noch gar nicht und die haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3126.0140000000001,"endTime":3127.2339999999999,"body":"da wirklich eine relativ,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3128.654,"endTime":3132.3339999999998,"body":"also auch relativ schnell gewachsen, hatte ich so den Eindruck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3132.3539999999998,"endTime":3135.0340000000001,"body":"innerhalb der letzten Jahre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3138.0540000000001,"endTime":3144.9740000000002,"body":"Ein Blog, Was ich schon gr\u00f6\u00dftenteils, ja, wo liegt der Fokus?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3145.0340000000001,"endTime":3152.4340000000002,"body":"Auf jeden Fall sehr genau auf die faschistischen Tendenzen im Land schauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3152.7539999999999,"endTime":3159.0740000000001,"body":"Auf jeden Fall sehr auf die Fake-Nachrichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3159.0740000000001,"endTime":3165.9740000000002,"body":"Ja, was also im Bereich der Corona-Pandemie haben sich sehr auch damit mit Hass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3165.9740000000002,"endTime":3171.3339999999998,"body":"Hetze, Fake News Verschw\u00f6rungstheorien und so auseinandergesetzt und ja das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3171.3339999999998,"endTime":3172.634,"body":"kommt nat\u00fcrlich dann am Ende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3174.0390000000002,"endTime":3179.5189999999998,"body":"Laufen da viele F\u00e4den halt dann auch bei den Faschisten zusammen und entsprechend"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3179.5189999999998,"endTime":3182.1990000000001,"body":"sind sie denen nat\u00fcrlich auch ein Dorn im Auge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3182.1990000000001,"endTime":3188.3989999999999,"body":"Also die gibt es jetzt schon seit 10 Jahren, ist mal als Blog gestartet worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3188.7190000000001,"endTime":3194.1790000000001,"body":"hat sich so generell mit Fake News, Hasshetze und so weiter auseinandergesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3194.8789999999999,"endTime":3202.4789999999998,"body":"2016, 17 waren sie bei Mimikama sozusagen untergekommen, das ist ja ein entsprechendes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3202.4789999999998,"endTime":3207.5390000000002,"body":"Projekt aus \u00d6sterreich, was auch schon sehr lange gibt und 2018 sind sie dann unabh\u00e4ngig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3207.5990000000002,"endTime":3212.3589999999999,"body":"Also jetzt quasi seit 5, 6 Jahren unter dem Namen Volksverpetzer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3212.5189999999998,"endTime":3216.5390000000002,"body":"also ich wei\u00df nicht, ob es von Anfang an schon so hie\u00df, ich glaube ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3216.6990000000001,"endTime":3219.0390000000002,"body":"aber sozusagen als eigenst\u00e4ndige Organisation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3219.0390000000002,"endTime":3223.0790000000002,"body":"Fallen immer wieder auf, auch durch so ein besonders, wie ich finde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3223.299,"endTime":3229.3989999999999,"body":"was ist denn die richtige Bezeichnung daf\u00fcr, also eine sehr starke,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3229.3989999999999,"endTime":3232.0590000000002,"body":"meinungsstarke Online-Pr\u00e4senz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3232.0990000000002,"endTime":3237.1990000000001,"body":"Also es ist jetzt nicht nur so ein Fakten-Ticker, sondern die sind dann auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3237.1990000000001,"endTime":3242.0189999999998,"body":"pr\u00e4sent und haben ein interessantes Auftreten, sagen wir es mal so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3242.0189999999998,"endTime":3245.3589999999999,"body":"Sie haben also gerne mal rei\u00dferische Titel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3245.4189999999999,"endTime":3257.8589999999999,"body":"die dann aber mit verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig langen und sauberen Artikeln gefolgt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3257.8589999999999,"endTime":3265.739,"body":"Also sie scheinen das heutige Social-Media-Game ganz gut zu verstehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3266.3389999999999,"endTime":3270.2190000000001,"body":"Jemand anderes, der auch \u00e4hnlich, w\u00fcrde ich mal sagen, arbeitet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3270.4389999999999,"endTime":3275.3589999999999,"body":"ist der dunkle Parabelritter, der auch, wenn du dir diese YouTube..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3276.8180000000002,"endTime":3281.2179999999998,"body":"Teaser anschaust, die Titel und die Grafiken, die der hat, da denkst du echt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3281.3180000000002,"endTime":3282.7179999999998,"body":"oh, was ist das denn jetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3283.4180000000001,"endTime":3290.6579999999999,"body":"Und dann kommen aber sehr differenzierte und gut recherchierte Einlassungen zum Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3291.2579999999998,"endTime":3293.2979999999998,"body":"Meinungsstark, aber das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3295.4780000000001,"endTime":3298.098,"body":"kritisieren wir ja nicht, solange die Fakten stimmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3298.1979999999999,"endTime":3301.3180000000002,"body":"Ja, das ist ja dann auch heutzutage einfach auch eine Realit\u00e4t,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3301.3980000000001,"endTime":3305.6579999999999,"body":"dass du jetzt in den Algorithmen getriebenen Systemen, gerade wie YouTube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3305.6579999999999,"endTime":3312.7179999999998,"body":"musst du halt immer hohe Klick-Anreize liefern und das l\u00e4uft nun mal heute \u00fcber das Thumbnail."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3313.058,"endTime":3318.1779999999999,"body":"Also Thumbnail-Design ist schon mal eine eigene Wissenschaft mittlerweile."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3319.018,"endTime":3323.2579999999998,"body":"Und das gilt sicherlich auch genauso f\u00fcr textbasierte Social-Media-Posts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3323.6779999999999,"endTime":3329.098,"body":"Ja, und da musst du dann halt dick auftragen. Dann kannst du danach die Stimme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3329.098,"endTime":3329.998,"body":"wieder ein bisschen senken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3330.1979999999999,"endTime":3333.1379999999999,"body":"Ich bin da kein gro\u00dfer Freund davon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3334.3380000000002,"endTime":3340.2179999999998,"body":"Wir machen das ja hier nicht. Wir versuchen unsere Nische anders zu bespielen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3342.558,"endTime":3346.4380000000001,"body":"Wir geben uns au\u00dfen seri\u00f6sen Anstrich und poltern dann einfach nur innen rum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3346.518,"endTime":3348.3580000000002,"body":"Oder? Genau, andersrum machen wir das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3348.8780000000002,"endTime":3349.498,"body":"Andersrum, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3355.8180000000002,"endTime":3361.1779999999999,"body":"Also okay, ich hab jetzt mal in ihren Shop geschaut. Da gibt's Fuck AfD-Socken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3361.1779999999999,"endTime":3364.8780000000002,"body":"Fuck Nazis-Socken, Lebe steht so, dass die AfD etwas dagegen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3365.9180000000001,"endTime":3370.2579999999998,"body":"Fuck AfD, Hoodie. Klar kannst du Nazi sein, aber du bist halt Kacke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3370.2779999999998,"endTime":3372.2179999999998,"body":"Also die haben da eine relativ klare Positionierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3372.6379999999999,"endTime":3373.9780000000001,"body":"Aber es sind auch die Bestseller."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3374.6779999999999,"endTime":3378.558,"body":"Da muss man ja auch sagen, warum habt ihr denn nur Anti-AfD-Sachen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3378.9380000000001,"endTime":3382.1179999999999,"body":"K\u00f6nnen Sie sagen, klickt sich halt gut. Das verkauft sich halt gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3382.1979999999999,"endTime":3385.1979999999999,"body":"Ist ja auch in Ordnung. So, was ist denen passiert?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3386.058,"endTime":3388.8180000000002,"body":"Die haben dieses Ding aufgezogen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3391.2779999999998,"endTime":3391.998,"body":"als gemeinn\u00fctzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3395.2179999999998,"endTime":3399.9180000000001,"body":"Und jetzt wurde ihnen diese Gemeinn\u00fctzigkeit entzogen. Das ist \u00fcbrigens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3400.1379999999999,"endTime":3402.9780000000001,"body":"also vielleicht sollten wir ganz kurz nochmal Gemeinn\u00fctzigkeit erkl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3403.9780000000001,"endTime":3408.3580000000002,"body":"Du kannst sagen, du bist eine gemeinn\u00fctzige Stiftung, Verein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3408.6979999999999,"endTime":3415.3380000000002,"body":"GmbH, was auch immer f\u00fcr eine Organisationsform und dann bist du, musst du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3417.8270000000002,"endTime":3422.7669999999998,"body":"Und sicherstellen, dass du bestimmten als gemeinn\u00fctzig anerkannten Zwecken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3422.7669999999998,"endTime":3426.3470000000002,"body":"Dienst und deine Mittel auch dementsprechend verwendest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3426.8069999999998,"endTime":3432.7869999999998,"body":"Und in den Gesetzen oder in den, ich wei\u00df nicht, ob es in den Gesetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3433.1869999999999,"endTime":3436.8470000000002,"body":"ja doch wahrscheinlich sogar im Gesetz, in der B\u00fcrokratie ist relativ fest klar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3436.8470000000002,"endTime":3441.067,"body":"gesetzt, was ein gemeinn\u00fctziger Zweck ist und was nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3441.9070000000002,"endTime":3447.3470000000002,"body":"Und du musst dann eben denen entsprechen. Da kannst du irgendwie so V\u00f6lkerverst\u00e4ndigung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3447.4470000000001,"endTime":3450.8670000000002,"body":"Bildung oder sowas kannst du dann da reinschreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3451.087,"endTime":3457.9670000000001,"body":"Dann musst du sagen, wir haben ja eine Organisation, dann wird das irgendwann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3457.9670000000001,"endTime":3460.9070000000002,"body":"anerkannt und dann wird das gepr\u00fcft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3460.9270000000001,"endTime":3465.2669999999998,"body":"2021 wurde es bei denen gepr\u00fcft und jetzt haben sie ein Schreiben bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3465.4470000000001,"endTime":3467.3670000000002,"body":"dass sie keine Spendenquittung mehr ausstellen d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3467.5070000000001,"endTime":3472.9670000000001,"body":"Denn die Folge von Du bist gemeinn\u00fctzig ist, dass du erst steuerlich beg\u00fcnstigt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3472.9670000000001,"endTime":3479.3069999999998,"body":"bist und dass Zuwendungen, die du bekommst, steuerlich geltend gemacht werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3480.8270000000002,"endTime":3487.107,"body":"Also Beispiel, wenn ihr an Logbuch Netzpolitik spendet, dann ist das eine private"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3487.107,"endTime":3492.587,"body":"Schenkung an uns, kriegt ihr keinen Beleg dr\u00fcber, euer Problem k\u00f6nnt ihr auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3492.587,"endTime":3493.527,"body":"nicht steuerlich geltend machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3493.527,"endTime":3500.4070000000002,"body":"Wenn ihr an den Volksverpetzer spendet, k\u00f6nnt ihr diese Spende in der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3500.4470000000001,"endTime":3505.087,"body":"jetzt kommt da ein Einsatz zum Einkommensteuererkl\u00e4rung, geltend machen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3505.087,"endTime":3506.7269999999999,"body":"dann ist das, das bedeutet dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3506.8470000000002,"endTime":3511.527,"body":"es wird euch diese Ausgabe vollst\u00e4ndig angerechnet, das hei\u00dft ihr kriegt die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3511.527,"endTime":3516.2869999999998,"body":"Steuern auf diese Ausgabe nicht berechnet mit anderen Worten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3516.2869999999998,"endTime":3518.6869999999999,"body":"je nachdem was euer Steuersatz ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3518.7869999999998,"endTime":3522.8670000000002,"body":"diesen Anteil des Geldes bekommt ihr zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3522.8670000000002,"endTime":3526.4070000000002,"body":"Genau, kann irgendwas von 15 bis 40 Prozent bedeuten kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3526.7869999999998,"endTime":3529.047,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3531.4470000000001,"endTime":3536.2469999999998,"body":"Es ist wie eine Betriebsausgabe, aber es ist, glaube ich, noch mal interessanter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3536.2469999999998,"endTime":3542.547,"body":"oder noch einfacher sp\u00fcrbarer f\u00fcr Leute, die nicht selbstst\u00e4ndig sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3542.6669999999999,"endTime":3545.8069999999998,"body":"Die kriegen n\u00e4mlich dann tats\u00e4chlich, sagen, keine Ahnung, ich habe hier 100"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3545.8069999999998,"endTime":3549.4470000000001,"body":"Euro an diesen gemeinn\u00fctzigen Zweck gespendet und dann kriegst du am Ende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3549.5070000000001,"endTime":3552.027,"body":"wenn du dann eine Einkommensteuererkl\u00e4rung machst, was wei\u00df ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3552.087,"endTime":3556.2069999999999,"body":"beispielsweise 30 Euro zur\u00fcck. Das ist schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3559.2669999999998,"endTime":3560.3069999999998,"body":"sehr wichtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3562.5909999999999,"endTime":3571.1109999999999,"body":"Und hat nat\u00fcrlich Konsequenzen auch f\u00fcr die Spender, weil die potenziell nat\u00fcrlich deswegen mehr spenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3572.5509999999999,"endTime":3577.0509999999999,"body":"Und jetzt wird dem Volksverpetzer gesagt, die k\u00f6nnen seit dem 23."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3577.6909999999998,"endTime":3581.5309999999999,"body":"April r\u00fcckwirkend keine Spendenquittung mehr ausstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3581.6109999999999,"endTime":3584.7710000000002,"body":"Das hei\u00dft, wer denen jetzt seitdem Geld gespendet hat, das ist jetzt ungef\u00e4hr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3584.7710000000002,"endTime":3589.2510000000002,"body":"ein Monat, kriegt da jetzt keine Spendenquittung f\u00fcr, sagen sie ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.2710000000002,"endTime":3592.0909999999999,"body":"okay, pass auf, meldet euch, kriegt da zur\u00fcck oder was auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3593.5309999999999,"endTime":3597.971,"body":"Ja, das ist noch ein bisschen schlimmer, weil die Gemeinn\u00fctzigkeit nicht nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3597.971,"endTime":3603.2109999999998,"body":"jetzt zum April 24 endet, sondern r\u00fcckwirkend bis 2021."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3604.2910000000002,"endTime":3609.7109999999998,"body":"Das hat dann vermutlich keine Auswirkung auf die Spende, weil die haben ja das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3609.7109999999998,"endTime":3613.5709999999999,"body":"mal best\u00e4tigt bekommen und das ist dann dementsprechend auch anerkannt worden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3613.5709999999999,"endTime":3615.7510000000002,"body":"und dann wird jetzt nicht die Einkommensteuererkl\u00e4rung gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3615.7510000000002,"endTime":3617.1509999999998,"body":"Dann m\u00fcssen sie die Steuern zahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3617.1509999999998,"endTime":3621.0709999999999,"body":"Aber der Volksverpetzer muss unter Umst\u00e4nden Nachzahlungen leisten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3621.2710000000002,"endTime":3626.4110000000001,"body":"Hier wird von einem hohen f\u00fcnfstelligen Betrag geredet. Das kann sehr gut sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3626.6309999999999,"endTime":3630.6309999999999,"body":"Und das ist ja auch generell so ein Problem in unserer Gesellschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3630.6909999999998,"endTime":3636.951,"body":"dass diese Anerkennung der Gemeinn\u00fctzigkeit eben auch r\u00fcckwirkend entzogen werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3636.951,"endTime":3641.0509999999999,"body":"kann. Und das ist nat\u00fcrlich dann so immer das Damoklesschwert eigentlich \u00fcber jede Organisation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3641.2310000000002,"endTime":3645.2510000000002,"body":"Und konkret beim Volksverletzter besteht nat\u00fcrlich das Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3645.3110000000001,"endTime":3651.2109999999998,"body":"dass eben diese T\u00e4tigkeit, diese journalistische T\u00e4tigkeit eben eigentlich keine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3651.2109999999998,"endTime":3656.3510000000001,"body":"unmittelbare direkte Begr\u00fcndung ist f\u00fcr eine Gemeinn\u00fctzigkeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3656.471,"endTime":3658.931,"body":"sondern du erh\u00e4ltst die quasi nur durch eine etwas,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3659.1109999999999,"endTime":3661.1709999999998,"body":"naja, durch so eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3663.817,"endTime":3664.6170000000002,"body":"Interpretation der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3666.777,"endTime":3671.2570000000001,"body":"Gemeinn\u00fctzigkeitsregeln, weil es gibt halt nicht den Absatz in der Regelung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3671.2570000000001,"endTime":3676.277,"body":"mit, wenn du Journalismus machst, der gemeinn\u00fctzig ist, dann k\u00f6nnen wir das auch anerkennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3676.6370000000002,"endTime":3680.9769999999999,"body":"Journalismus ist sozusagen so gar nicht vorgesehen. Das gilt auch f\u00fcr viele andere Dinge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3681.0569999999998,"endTime":3684.8969999999999,"body":"Wir haben das auch im Bereich Open Source, da wird das ja auch schon l\u00e4nger,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3685.6370000000002,"endTime":3688.877,"body":"argumentiert, dass es ja sehr wohl eine gemeinn\u00fctzige T\u00e4tigkeit sein kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3689.7170000000001,"endTime":3694.1170000000002,"body":"offene Software zu entwickeln, die kostenlos von jedem lizenzfrei genutzt werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3694.1170000000002,"endTime":3696.6970000000001,"body":"kann, weil man damit irgendwie ein \u00d6kosystem unterst\u00fctzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3696.7570000000001,"endTime":3698.1770000000001,"body":"F\u00fcr Nido Cash zum Beispiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3706.377,"endTime":3710.777,"body":"Dient der V\u00f6lkerverst\u00e4ndigung. Grenzenloser Austausch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3711.3969999999999,"endTime":3717.1570000000002,"body":"Friede mit Nordkorea. Oh Mann, ja. Okay. Ja, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3718.0169999999998,"endTime":3721.9169999999999,"body":"Sorry, ich lasse mich ganz kurz hier einen Einwurf machen, Tim. Bevor jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3724.2170000000001,"endTime":3728.9969999999998,"body":"Leute meinen, dass wir irgendwie Open Source Entwickler bashen oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3729.4769999999999,"endTime":3733.797,"body":"Das ist nicht der Fall. Es geht nur darum, nur weil etwas Open Source ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3733.797,"endTime":3734.9969999999998,"body":"ist es weder gut noch b\u00f6se."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3735.4769999999999,"endTime":3741.857,"body":"Es gibt eine ganze Reihe echt geiler Open Source, verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig b\u00f6ser Software"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3741.857,"endTime":3744.4769999999999,"body":"oder verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig interessanter Software."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3744.817,"endTime":3749.877,"body":"Open Source ist nicht automatisch gut oder schlecht und auch nicht automatisch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3749.877,"endTime":3750.857,"body":"gemeinn\u00fctzig oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3750.9769999999999,"endTime":3756.6370000000002,"body":"Das ist der Zweck der Software, der dann nochmal dabei ber\u00fccksichtigt werden muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3758.1370000000002,"endTime":3763.7170000000001,"body":"Sorry, das wollte ich nur sagen, weil wenn wir Open Source sagen und danach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3763.7170000000001,"endTime":3765.6370000000002,"body":"lachen, dann kriegen wir immer b\u00f6se E-Mails."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3767.4969999999998,"endTime":3768.7370000000001,"body":"Ja, Hackback sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3770.5369999999998,"endTime":3774.2170000000001,"body":"Hackback E-Mails. Da gehen pl\u00f6tzlich mal die reihenweise die Server aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3774.837,"endTime":3777.837,"body":"So ist das n\u00e4mlich. Du wirst gar nicht wissen, was ihr damit anstellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3779.8969999999999,"endTime":3780.5369999999998,"body":"Ach, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3783.3969999999999,"endTime":3786.4569999999999,"body":"Ich erinnere noch, ich glaube, das habe ich ja auch schon oft erz\u00e4hlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3786.5970000000002,"endTime":3789.5970000000002,"body":"als der Verein Digitale Gesellschaft gegr\u00fcndet wurde, der wollte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3789.7370000000001,"endTime":3794.9169999999999,"body":"der ist ja auch nach meiner Wahrnehmung gemeinn\u00fctzig, oder war es zumindest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3795.1170000000002,"endTime":3796.0169999999998,"body":"ja doch, nat\u00fcrlich ist er das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3796.0169999999998,"endTime":3799.297,"body":"Und der hat dann als Vereinszweck in die Satzung geschrieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3801.5569999999998,"endTime":3805.6170000000002,"body":"F\u00f6rderung von Grund- und Freiheitsrechten und dann gab es eine Ablehnung vom"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3805.6170000000002,"endTime":3810.297,"body":"Finanzamt die gesagt haben, die F\u00f6rderung von Grund- und Freiheitsrechten ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3810.297,"endTime":3814.0770000000002,"body":"kein gemeinn\u00fctziger Zweck und das stimmt, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3814.6570000000002,"endTime":3818.837,"body":"gemeinn\u00fctzige Zwecke ist eine abschlie\u00dfende Liste und du musst halt einen davon nehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3821.2649999999999,"endTime":3823.9050000000002,"body":"Ja, es ist vor allem auch immer bedenklich, wenn man sich so anschaut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3823.9250000000002,"endTime":3827.105,"body":"was alles so gemeinn\u00fctzig anerkannt ist in Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3827.105,"endTime":3833.085,"body":"Ja, da kannst du sehr staunen. Ja, also das ist, da kannst du nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3833.2449999999999,"endTime":3838.0050000000001,"body":"also gerade was so im Bereich Stiftungen und so, aber lassen wir das mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3838.2249999999999,"endTime":3848.7049999999999,"body":"Warum dieser Fall so spannend ist, ist, dass die Ampelkoalition in ihrem Koalitionsvertrag"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3848.7049999999999,"endTime":3853.165,"body":"ja gesagt hat, wir m\u00fcssen die Gemeinn\u00fctzigkeit in Deutschland reformieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3853.165,"endTime":3860.2449999999999,"body":"Und das Ziel ist, wir modernisieren das Gemeinn\u00fctzigkeitsrechts,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3860.3249999999998,"endTime":3865.5650000000001,"body":"um der entstandenen Unsicherheit nach der Gemeinn\u00fctzigkeitsrechtsprechung des"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3865.5650000000001,"endTime":3870.2249999999999,"body":"Bundesfinanzberufs entgegenwirken und konkretisieren und erg\u00e4nzen gegebenenfalls"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3870.2249999999999,"endTime":3873.3850000000002,"body":"hierzu auch die einzelnen Gemeinn\u00fctzigkeitszwecke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3873.5050000000001,"endTime":3874.645,"body":"die von denen ich gerade sprach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3875.5050000000001,"endTime":3879.085,"body":"Wir verbinden dies mit Transparenzpflichten f\u00fcr gr\u00f6\u00dfere Organisationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3880.7249999999999,"endTime":3884.7049999999999,"body":"Wir verankern eine Ansprechpartnerin bzw. einen Ansprechpartner f\u00fcr die Kultur-"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3884.7049999999999,"endTime":3886.3449999999998,"body":"und Kreativwirtschaft bei der Bundesregierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3886.8449999999998,"endTime":3894.605,"body":"Wir schaffen Rechtssicherheit f\u00fcr gemeinn\u00fctzigen Journalismus und machen E-Sport gemeinn\u00fctzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3896.3249999999998,"endTime":3899.0650000000001,"body":"Das waren die beiden gro\u00dfen Probleme, die wir in Deutschland hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3899.165,"endTime":3901.165,"body":"Dass der E-Sport nicht gemeinn\u00fctzig war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3903.7049999999999,"endTime":3908.4850000000001,"body":"Naja, ich glaube, da geht es dabei darum, dass die Sportvereine nat\u00fcrlich gr\u00f6\u00dftenteils"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3908.4850000000001,"endTime":3911.145,"body":"gemeinn\u00fctzig sind. Und wenn jetzt so ein E-Sport-Verein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3913.509,"endTime":3916.6489999999999,"body":"Ja, also da kann ich sogar noch mitgehen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3916.7890000000002,"endTime":3919.8090000000002,"body":"Das ist auch in Ordnung, das klingt aber nat\u00fcrlich so, wenn jetzt irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3919.8090000000002,"endTime":3923.3890000000001,"body":"gemeinn\u00fctziger Journalismus ein hehres Ziel und dann kommt wieder irgendein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3923.3890000000001,"endTime":3927.6089999999999,"body":"FDP und E-Sport und E-Fuel oder irgendein Schei\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3927.7890000000002,"endTime":3930.3490000000002,"body":"Aber okay, genau, das machen gemeinn\u00fctzig, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3931.1489999999999,"endTime":3935.989,"body":"Ich meine, bisher war ja so diese Vorstellung, dass man Journalismus \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3935.989,"endTime":3938.3290000000002,"body":"unabh\u00e4ngig betreiben kann, war ja schon schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3938.509,"endTime":3944.5889999999999,"body":"In der Geschichte war man da eigentlich immer bei einem Verlag angesiedelt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3944.6489999999999,"endTime":3948.3490000000002,"body":"das war halt automatisch auch immer ein kommerzielles Interesse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3948.3490000000002,"endTime":3952.1889999999999,"body":"Und niemand hat jetzt irgendwie ein, ich meine das erste Projekt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3952.2689999999998,"endTime":3955.3890000000001,"body":"was vielleicht ansatzweise in diese Richtung geht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3955.6089999999999,"endTime":3960.8890000000001,"body":"das ist jetzt mit gro\u00dfem Vorbehalten, war so die Taz, die so ein bisschen gesagt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3960.8890000000001,"endTime":3964.1489999999999,"body":"hat, wir wollen jetzt mal hier so einen anderen Journalismus haben, etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3964.3890000000001,"endTime":3968.8290000000002,"body":"Aber im Wesentlichen haben die sich ja auch da an dem g\u00e4ngigen Verlagsmodell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3968.8290000000002,"endTime":3970.6289999999999,"body":"orientiert. Aber jetzt..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3970.6289999999999,"endTime":3974.7890000000002,"body":"Wenn ich das richtig verstehe, eine Genossenschaft, aber gemeinn\u00fctzig w\u00e4re die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3974.7890000000002,"endTime":3976.9290000000001,"body":"Taz jetzt sicherlich auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3976.9290000000001,"endTime":3983.2089999999998,"body":"Nein, nein, ich wollte nur sagen, wo das erste Mal so eine Abkehr von der normalen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3983.2089999999998,"endTime":3987.1089999999999,"body":"kommerziellen Ausrichtung gemacht wurde, eben durch dieses Genossenschaftsmodell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3987.2289999999998,"endTime":3990.7890000000002,"body":"So und jetzt haben wir aber eben so Entit\u00e4ten wie Korrektiv,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3990.8890000000001,"endTime":3996.549,"body":"die sich also noch mehr aus diesem Verlagsgedanken verabschieden und andere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3996.549,"endTime":4000.7489999999998,"body":"Modelle liefern und die vor allem dann im zunehmenden Ma\u00dfe spendenbasiert arbeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4000.7489999999998,"endTime":4005.009,"body":"Ich meine, dieses ganze spendenbasierte Arbeiten ist ja nun durch das Internet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4005.009,"endTime":4007.2489999999998,"body":"\u00fcberhaupt erst zu einem Ding geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4008.2660000000001,"endTime":4012.0859999999998,"body":"Das fing ja eigentlich so vor 15 Jahren \u00fcberhaupt erst an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4012.1660000000002,"endTime":4016.7260000000001,"body":"wenn ich mich noch zur\u00fcck erinnere, als ich hier mit der Meta-Ebene angefangen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4016.7260000000001,"endTime":4024.0459999999998,"body":"habe zu wirken und mir zu \u00fcberlegen, wie kann man das jetzt hier sustainen, auch finanziell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4024.1860000000001,"endTime":4029.0859999999998,"body":"Da war ja die Skepsis gegen\u00fcber solchen Spendenmodellen extrem gro\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4029.386,"endTime":4034.1660000000002,"body":"Also das hat ja keiner verstanden. Die einzige Option, die man immer sah,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4034.2660000000001,"endTime":4037.9059999999999,"body":"war Werbung und das war es dann eigentlich im Wesentlichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4037.9059999999999,"endTime":4043.6460000000002,"body":"Aber dass sich so etwas wirklich tragen k\u00f6nnte, ist kein Ding gewesen und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4043.6460000000002,"endTime":4047.0259999999998,"body":"hat es eben eine Weile gebraucht und heutzutage, wenn du dich mal umschaust,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4047.1260000000002,"endTime":4048.9259999999999,"body":"also es gibt so viele YouTuber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4049.2660000000001,"endTime":4054.0459999999998,"body":"die ihre Art von teilweise eben auch Journalismus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4054.2460000000001,"endTime":4058.5459999999998,"body":"oft nat\u00fcrlich auch einfach Unterhaltung und andere Sachen, aber oft sind es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4058.5459999999998,"endTime":4062.9259999999999,"body":"ja auch schon auch engagierte Leute, die in bestimmten Themen unterwegs sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4062.9859999999999,"endTime":4067.6460000000002,"body":"die sich nat\u00fcrlich dann auch bei YouTube jetzt konkret mit Werbung finanzieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4067.6460000000002,"endTime":4069.0859999999998,"body":"Aber manche eben auch bewusst nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4069.2460000000001,"endTime":4075.1260000000002,"body":"Die sagen, ich will das nicht machen und ich basiere meine ganze T\u00e4tigkeit eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4075.1260000000002,"endTime":4076.806,"body":"nur auf der \u00d6ffentlichkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4076.886,"endTime":4081.5059999999999,"body":"Und das kann dann eben auch an so einen Punkt kommen, wo man sagen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4081.6460000000002,"endTime":4085.7660000000001,"body":"ja okay, das ist dann eben vielleicht auch wirklich gemeinn\u00fctzig in gewisser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4085.7660000000001,"endTime":4090.0659999999998,"body":"Hinsicht, weil es eben keine prim\u00e4ren kommerziellen Interessen verfolgt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4090.0659999999998,"endTime":4095.0059999999999,"body":"Und das Problem wird ja noch gr\u00f6\u00dfer, wenn wir uns jetzt anschauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4095.0059999999999,"endTime":4101.866,"body":"dass im Prinzip die gesamte Medienbranche seit vielen Jahren bedroht ist und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4101.866,"endTime":4105.0259999999998,"body":"durch so Chat-GPT und derartige Scherze,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4105.0460000000003,"endTime":4108.2060000000001,"body":"die demn\u00e4chst diese Informationen einfach nur ingesten und da gar keinen mehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4108.2060000000001,"endTime":4111.1660000000002,"body":"hinschicken und das ja auch zu ihrem klaren Ziel machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4111.4260000000004,"endTime":4116.6660000000002,"body":"zu ihrem erkl\u00e4rten Ziel machen, ist es sicherlich sinnvoll..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4119.3990000000003,"endTime":4121.9989999999998,"body":"Rechtssicherheit f\u00fcr gemeinn\u00fctzigen Journalismus zu schaffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4122.259,"endTime":4126.6989999999996,"body":"Also alternativ kannst du dir dann eine Branche anschauen, die entweder nur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4126.6989999999996,"endTime":4130.6390000000001,"body":"noch irgendwelche Schei\u00dfe verballert, wie es eben durch diese Werbung und so der Fall ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4131.9589999999998,"endTime":4137.3990000000003,"body":"oder die es dann eben im seri\u00f6sen Format einfach nicht mehr gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4137.5190000000002,"endTime":4138.9790000000003,"body":"weil sie sich keiner mehr leisten kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4139.4589999999998,"endTime":4146.1589999999997,"body":"Das hei\u00dft, dass diese journalistische T\u00e4tigkeit, sofern sie ohne Standards gen\u00fcgt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4147.8190000000004,"endTime":4152.6390000000001,"body":"gemeinn\u00fctzig zu machen, wird fr\u00fcher oder sp\u00e4ter eine Notwendigkeit sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4152.799,"endTime":4155.0389999999998,"body":"um Journalismus zu retten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4156.8190000000004,"endTime":4160.8389999999999,"body":"Gleichzeitig darf man aber auch nicht vergessen, dass nat\u00fcrlich die Gemeinn\u00fctzigkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4160.9390000000003,"endTime":4165.8190000000004,"body":"dass das gepr\u00fcft wird, ist gut, damit nicht jeder Idiot hingeht und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4165.9189999999999,"endTime":4170.0990000000002,"body":"ich deklariere jetzt mal hier etwas als gemeinn\u00fctzig und spare massenhaft Steuern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4170.2190000000001,"endTime":4175.5389999999998,"body":"Und deswegen gehen die dann hin, Und pr\u00fcfen das. Und das ist auch richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4175.6589999999997,"endTime":4179.5789999999997,"body":"Und deswegen wird regelm\u00e4\u00dfig Organisationen die Gemeinn\u00fctzigkeit aberkannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4179.6390000000001,"endTime":4184.8590000000004,"body":"Die Frage ist dann, mit welcher Begr\u00fcndung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4185.4989999999998,"endTime":4189.7389999999996,"body":"Das w\u00fcrde ich mir mal anschauen. Ich glaube aber jetzt nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4189.8190000000004,"endTime":4198.2190000000001,"body":"dass beim Volksverpetzer irgendwie gro\u00df, da wird es eher um die Zwecke gehen und um die T\u00e4tigkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4198.4989999999998,"endTime":4201.3990000000003,"body":"Nat\u00fcrlich d\u00fcrfen wir auch nicht vergessen, also korrektiv zum Beispiel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4201.5190000000002,"endTime":4205.0190000000002,"body":"sicherlich wird bei denen jetzt auch die Gemeinn\u00fctzigkeit gepr\u00fcft werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4205.0990000000002,"endTime":4211.3389999999999,"body":"Ganz klar. Die haben sich weit aus dem Fenster gelehnt und die haben sich eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4211.3389999999999,"endTime":4215.259,"body":"ganze Menge Feinde gemacht und da wird jetzt auch nat\u00fcrlich wieder drauf geschaut werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4215.4390000000003,"endTime":4223.0190000000002,"body":"Das finde ich auch erstmal richtig, weil du nat\u00fcrlich dieses potenzielle Steuervermeidungsmodell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4223.0190000000002,"endTime":4226.5389999999998,"body":"auch trockenlegen musst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4226.5389999999998,"endTime":4230.4790000000003,"body":"Ja, insofern Pr\u00fcfungen gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4230.6790000000001,"endTime":4237.6589999999997,"body":"Rechtsunsicherheit f\u00fcr gemeinn\u00fctzigen Journalismus abschaffen ist dringend notwendig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4237.6589999999997,"endTime":4239.759,"body":"und wir sehen es jetzt an dem Fall des Volksverpetzers,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4239.9189999999999,"endTime":4246.2389999999996,"body":"wo ich mir sicher bin, dass das etwas ist, was man auf jeden Fall unter gemeinn\u00fctzig buchen m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4246.2389999999996,"endTime":4250.8990000000003,"body":"Also es ist nat\u00fcrlich eine schwierige Debatte, kann ich auch verstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4251.0590000000002,"endTime":4256.6989999999996,"body":"Wir hatten ja auch den Fall von Attac, die ja sozusagen als Kampagnenorganisation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4257.0789999999997,"endTime":4261.9790000000003,"body":"sagen wir mal, schon auch eine klare, das ist ja immer so ein bisschen das Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4262.1390000000001,"endTime":4264.0990000000002,"body":"eine klare politische Position."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4265.8389999999999,"endTime":4270.7389999999996,"body":"Position hat. Und da kann man nat\u00fcrlich sagen, naja, aber wenn man ja f\u00fcr die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4270.7389999999996,"endTime":4275.3590000000004,"body":"Freiheit ist und wenn man f\u00fcr irgendwie Grundrechte ist, dann ist das ja sozusagen f\u00fcr alle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4277.8389999999999,"endTime":4285.299,"body":"Andererseits ist nat\u00fcrlich auch kein Geheimnis, dass viele dieser Organisationen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4285.299,"endTime":4291.5590000000002,"body":"im politischen Spektrum sich eher so im linksmittigen Bereich aufhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4291.5590000000002,"endTime":4299.4989999999998,"body":"Und da entsteht der Streit, dass du jetzt eben nicht diesen Weg gehen willst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4299.4989999999998,"endTime":4301.5389999999998,"body":"und derzeit gibt es eben diesen Gegentrend,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4301.7389999999996,"endTime":4307.4589999999998,"body":"alles was in Anf\u00fchrungsstrichen politisch ist, nicht als gemeinn\u00fctzig anzuerkennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4307.4589999999998,"endTime":4314.5389999999998,"body":"Damit jetzt weder Horst seinen politischen Aktivismus unter dem Deckmantel der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4314.5389999999998,"endTime":4320.0590000000002,"body":"Gemeinn\u00fctzigkeit f\u00fchrt, aber dann eben sehr wohl eine klare politische Agenda verfolgt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4320.1390000000001,"endTime":4325.259,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich ein Spannungsfeld, gar keine Frage. Also wichtig ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4325.3590000000004,"endTime":4326.8789999999999,"body":"dass das in die Debatte kommt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4327.0190000000002,"endTime":4333.5389999999998,"body":"dass das irgendwie auch weiterhin argumentiert wird und man eben auch vielleicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4333.5389999999998,"endTime":4337.0190000000002,"body":"mal in dieser ganzen Debatte auch mal klare Leitlinien definiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4337.0789999999997,"endTime":4341.0789999999997,"body":"was denn sozusagen auch eine Gemeinn\u00fctzigkeit absichert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4341.1589999999997,"endTime":4346.1589999999997,"body":"Also was sind wirklich diese Kernelemente und was sind die Anforderungen an"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4346.1589999999997,"endTime":4350.1589999999997,"body":"so eine Organisation, dass eben die \u00d6ffentlichkeit auch klar sagen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4350.1989999999996,"endTime":4352.1790000000001,"body":"ja okay, das ist etwas, was wir haben wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4352.4390000000003,"endTime":4357.8190000000004,"body":"Ich meine, wir haben auch einen \u00f6ffentlichen Rundfunk, der sozusagen schon so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4357.8190000000004,"endTime":4362.1189999999997,"body":"eine Sonderrolle hat, dadurch, dass er staatsfinanziert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4362.6989999999996,"endTime":4366.6989999999996,"body":"Ist der politisch unabh\u00e4ngig? Ja, vielleicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4367.1790000000001,"endTime":4372.6989999999996,"body":"Wir f\u00f6rdern das ja auch. Was k\u00f6nnte es f\u00fcr alternative journalistische Modelle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4372.6989999999996,"endTime":4377.8190000000004,"body":"geben, die demselben Anspruch gen\u00fcgen k\u00f6nnen, m\u00fcssen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4379.4189999999999,"endTime":4383.0190000000002,"body":"Zum Beispiel Gemeinn\u00fctzigkeit und da gibt es jetzt eine Petition,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4383.0190000000002,"endTime":4388.4989999999998,"body":"die haben wir auch verlinkt und wir hoffen, dass sich die Situation f\u00fcr den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4388.4989999999998,"endTime":4390.7790000000005,"body":"Volksverpetzer bald wieder kl\u00e4rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4392.2190000000001,"endTime":4397.6589999999997,"body":"Kommen noch ein paar kurze Meldungen. Die Domain Fritzbox geh\u00f6rt jetzt wieder AVM."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4399.3990000000003,"endTime":4404.7790000000005,"body":"Haben im Schiedsverfahren gewonnen, weil derjenige, der die Domain geholt hat, war b\u00f6swillig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4404.8389999999999,"endTime":4407.9189999999999,"body":"Genau. John Doe. K\u00f6nnte auch nicht ausfindig gemacht werden, Denn komischerweise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4410.4219999999996,"endTime":4414.982,"body":"Aber Gratulation an AVM, dass ihr die Domain jetzt habt, die ihr eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4414.982,"endTime":4416.482,"body":"von Anfang an h\u00e4ttet schon kaufen m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4416.8220000000001,"endTime":4422.5619999999999,"body":"Ja. Die euch kostenlos, die euch eigentlich gesquattet habt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4422.7020000000002,"endTime":4424.2820000000002,"body":"als es sie noch nicht gab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4424.4620000000004,"endTime":4427.4219999999996,"body":"Ja, stimmt. Habt euch eigentlich nur so reingemogelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4428.402,"endTime":4432.5820000000003,"body":"Und dann gibt es, machen wir mal eine Empfehlung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4432.7020000000002,"endTime":4436.8019999999997,"body":"Aber ich sag auch direkt, dass wir diese Empfehlung nur unter bestimmten Bedingungen machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4439.0020000000004,"endTime":4445.7219999999998,"body":"Netzpolitik.org hat einen Podcast, eine Podcast-Serie produziert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4445.7820000000002,"endTime":4451.6419999999998,"body":"die jetzt ver\u00f6ffentlicht wird, mit dem Titel Systemeinstellung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4451.7219999999998,"endTime":4452.7219999999998,"body":"Und ich finde das sehr interessant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4454.3220000000001,"endTime":4461.1620000000003,"body":"Thema ist, wenn der Staat bei dir einbricht, also Leute, die pl\u00f6tzlich ins Visier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4461.1620000000003,"endTime":4462.5020000000004,"body":"des Staates geraten sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4462.5020000000004,"endTime":4467.8220000000001,"body":"Wir treffen unter anderem eine Klimaaktivistin, die sich als 15-J\u00e4hrige vor"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4467.8220000000001,"endTime":4471.3220000000001,"body":"der Polizei bis auf die Unterw\u00e4sche ausziehen muss, einen Stadtsoziologen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4471.3220000000001,"endTime":4475.6620000000003,"body":"der zuerst verhaftet und dann per Hubschrauber quer durch Deutschland transportiert wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4475.6819999999998,"endTime":4478.902,"body":"Ich bin mal gespannt, wer das wohl ist. Ich kenne nur einen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4479.8419999999996,"endTime":4485.0020000000004,"body":"Und eine engagierte Pfarrerin auf dem Land, die ihre Kirche f\u00fcr Gefl\u00fcchtete"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4485.0020000000004,"endTime":4493.2020000000002,"body":"in Not \u00f6ffnet. Also Eingriffe des Staates in die Freiheitsrechte von Leuten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4495.0820000000003,"endTime":4498.3019999999997,"body":"Man kann nat\u00fcrlich sich hier vorstellen, dass das eher dann bei Leuten ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4498.3819999999996,"endTime":4503.8620000000001,"body":"die nicht tats\u00e4chlich kriminell sind, sondern eher kriminalisiert wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4504.0219999999999,"endTime":4510.5820000000003,"body":"Ein Podcast \u00fcber ersch\u00fcttertes Vertrauen und Ohnmacht gegen\u00fcber dem System."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4512.8819999999996,"endTime":4513.9620000000004,"body":"Finde ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4515.9179999999997,"endTime":4520.058,"body":"Ein sehr spannendes Thema. Finde ich sehr gut, dass Sie das gefunden haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4520.1379999999999,"endTime":4523.9979999999996,"body":"sich das auch mal anzuschauen, weil tats\u00e4chlich die Geschichte des Stadtsoziologen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4523.9979999999996,"endTime":4529.3779999999997,"body":"die ist mir zwar noch pr\u00e4sent, weil ich den kenne und weil der an meiner Universit\u00e4t war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4529.518,"endTime":4532.6980000000003,"body":"aber die ist auch jetzt wahrscheinlich 15, 20 Jahre bald her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4532.6980000000003,"endTime":4538.0379999999996,"body":"Und dabei auch aktuellere Geschichten zu erz\u00e4hlen, finde ich einen sehr guten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4538.0379999999996,"endTime":4541.9579999999996,"body":"Ansatz und deswegen empfehlen wir den ungeh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4543.1980000000003,"endTime":4547.5379999999996,"body":"Aber der ist von Netzpolitik.org und wenn euch dieses System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4547.7780000000002,"endTime":4552.7380000000003,"body":"wenn euch diese Produktion gef\u00e4llt, dann m\u00fcsst ihr das Geld daf\u00fcr an uns spenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4554.8379999999997,"endTime":4555.7579999999998,"body":"Ja, weil..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4555.7579999999998,"endTime":4557.1180000000004,"body":"Ausgleichende Gerechtigkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4557.5379999999996,"endTime":4562.7579999999998,"body":"Es wird die ganze Zeit an Netzpolitik.org f\u00fcr uns gespendet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4562.7780000000002,"endTime":4565.2979999999998,"body":"weil Leuten Logbook Netzpolitik gef\u00e4llt, die dann irgendwie sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4565.4380000000001,"endTime":4568.8379999999997,"body":"ja, ich bin seit Jahren unterst\u00fctze ich Netzpolitik.org und schreiben uns dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4568.8379999999997,"endTime":4573.1180000000004,"body":"E-Mails, ja, ich bin hier jedes Jahr Butter, ich bei Netzpolitik.org, Lino, super Sache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4573.598,"endTime":4580.058,"body":"Und das ist dann, wie nennt man das? Cringe. Das ist Cringe. Ja, und deswegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4582.0780000000004,"endTime":4586.3980000000001,"body":"Das die richtige Nutzung des Wortes ist. Bist du \u00fcberhaupt noch sicher genug?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4587.2380000000003,"endTime":4592.1779999999999,"body":"Es ist auf jeden Fall eine Situation, in der ich dann in der Regel es nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4592.1779999999999,"endTime":4598.3580000000002,"body":"\u00fcbers Herz bringen zu sagen, so Rudi, ich will, \u00e4ndere mal deinen Dauerauftrag"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4598.3580000000002,"endTime":4600.4380000000001,"body":"und wir sind nicht gemeinn\u00fctzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4602.1580000000004,"endTime":4607.0780000000004,"body":"Genau, deswegen gibt es heute nochmal einen Link in den Shownotes auf unsere Spendenseite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4607.2780000000002,"endTime":4611.4979999999996,"body":"Ja genau, also direkt bei wenn es an Systemeinstellungen gef\u00e4llt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4611.598,"endTime":4613.9780000000001,"body":"m\u00fcsst ihr dann uns spenden, dann machen wir direkt einen Spendenlink drunter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4613.9780000000001,"endTime":4617.1379999999999,"body":"und dann ist das jetzt gekl\u00e4rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4617.2380000000003,"endTime":4620.2179999999998,"body":"Nein, aber ich finde es wirklich gut, sich damit auseinanderzusetzen und dieses"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4620.2179999999998,"endTime":4622.8379999999997,"body":"Thema zu beleuchten. Bin sehr gespannt. Ich glaube, zehn Folgen sind es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4623.0379999999996,"endTime":4625.098,"body":"Die ersten zwei sind jetzt ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4625.9579999999996,"endTime":4628.3779999999997,"body":"Ich glaube, da bin ich mal sehr gespannt, das zu h\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4628.518,"endTime":4630.8180000000002,"body":"Ja, klang sehr aufwendig produziert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4631.3180000000002,"endTime":4636.2380000000003,"body":"Ja, da hat Anna sich, glaube ich, unter anderem also Anna, die hohe Chefredakteurin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4636.2380000000003,"endTime":4639.7579999999998,"body":"von Netz f\u00fcr Dick Org, sehr reingeh\u00e4ngt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4641.3280000000004,"endTime":4645.268,"body":"Mit ihrem Team, selbstverst\u00e4ndlich. So. Termine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4645.9679999999998,"endTime":4649.1880000000001,"body":"Haben wir noch einen, aber ohne Musik jetzt, weil es gab so viel Streit dar\u00fcber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4649.268,"endTime":4650.7280000000001,"body":"ob die jetzt laut oder leise ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4650.9080000000004,"endTime":4656.0280000000002,"body":"Mir ist es letztes Mal, es war so ein bisschen so ein kleiner Systemunfall mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4656.0280000000002,"endTime":4657.5680000000002,"body":"dem, mit der Lautst\u00e4rke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4657.6880000000001,"endTime":4660.9880000000003,"body":"Ich wollte es eigentlich, hab es extra leiser gemacht und dann im letzten Moment"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4660.9880000000003,"endTime":4661.7879999999996,"body":"noch einen Fehler gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4661.9880000000003,"endTime":4665.7280000000001,"body":"Immer so dieses Problem. Also, verk\u00fcnden wir nur einen Termin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4665.768,"endTime":4668.4679999999998,"body":"nachdem wir letztes Mal ganz viele hatten. Ne, zwei. Was, zwei?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4668.9679999999998,"endTime":4675.6880000000001,"body":"Ja. 31. August in Berlin ist ein Termin, der hiermit nochmal verk\u00fcndet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4675.808,"endTime":4676.5280000000002,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4676.7479999999996,"endTime":4683.6279999999997,"body":"Und dann findet davor vom 24. bis 28."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4684.0280000000002,"endTime":4692.1880000000001,"body":"7. Juli das diesj\u00e4hrige Hexogreen-Camp in Luxemburg statt, das unter dem Titel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4692.1880000000001,"endTime":4697.7280000000001,"body":"Bonfire Gathering Protocol, also nicht Border Gateway, sondern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4698.8879999999999,"endTime":4700.348,"body":"Bonfire Gathering Protocol."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4700.9679999999998,"endTime":4705.2479999999996,"body":"20 Kilometer von der Stadt Luxemburg entfernt. Gibt noch Tickets."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4705.848,"endTime":4710.3680000000004,"body":"Und relativ kleines Event mit circa 150 Teilnehmenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4710.5879999999997,"endTime":4717.1279999999997,"body":"Und unter haxogreen.lu k\u00f6nnt ihr euch daf\u00fcr anmelden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4717.308,"endTime":4721.0479999999998,"body":"Und \u00fcbrigens derjenige, der uns darauf hinweist, gr\u00fc\u00dft aus dem Saarland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4722.5879999999997,"endTime":4724.6279999999997,"body":"Aber aus dem Viertel, was demn\u00e4chst dann Netz hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4729.1679999999997,"endTime":4729.4880000000003,"body":"Vielleicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4730.7479999999996,"endTime":4731.0680000000002,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4732.0879999999997,"endTime":4733.7479999999996,"body":"Warst du das schon mal bei den Luxemburgern?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4734.6480000000001,"endTime":4737.0680000000002,"body":"Ich war schon \u00f6fter in Luxemburg, aber nicht bei dem Camp, nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4737.6080000000002,"endTime":4741.1480000000001,"body":"Ich auch noch nicht. Mal gucken, da k\u00f6nnten wir ja vorher noch vorbeischauen, sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4743.4679999999998,"endTime":4745.5479999999998,"body":"Als alte Camper, die wir sind, schauen wir noch mal vorbei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4745.9679999999998,"endTime":4746.7280000000001,"body":"Kann schon sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4750.0280000000002,"endTime":4751.6880000000001,"body":"Lagerfeuer-Zusammenkunftsprotokoll. Klingt doch schon mal ganz gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4754.4080000000004,"endTime":4755.5479999999998,"body":"Dann war es das, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4756.0479999999998,"endTime":4757.2280000000001,"body":"Ich denke, das war es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4757.4080000000004,"endTime":4762.1679999999997,"body":"Ja, genau. Dann w\u00fcnschen wir euch einen immer sch\u00f6ner werdenderen Sommer und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4762.1679999999997,"endTime":4764.5079999999998,"body":"Fr\u00fchling, was sich hier so anbahnt. Das ist ganz nett."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4764.7079999999996,"endTime":4768.2079999999996,"body":"24,8 Grad steht hier gerade auf meinem Display. Geil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4770.0479999999998,"endTime":4770.4080000000004,"body":"Drau\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4770.4080000000004,"endTime":4775.308,"body":"Auf meinem steht, ich habe das gerade wieder eingepackt. 24,8 Grad steht bei mir auch. Unglaublich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4775.4080000000004,"endTime":4778.5280000000002,"body":"Kannst du mal sehen. Wir beziehen wahrscheinlich die Information beim selben Server."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4778.8879999999999,"endTime":4782.3879999999999,"body":"Beim gleichen, beim gleichen. Nee, das ist ohne Server. Das ist ein Tempor..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4784.0079999999998,"endTime":4784.848,"body":"Innenraum. Oder vielleicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4784.848,"endTime":4786.9080000000004,"body":"Im Innenraum hast du 24,8."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4786.9080000000004,"endTime":4787.6679999999997,"body":"Im Innenraum, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4787.8879999999999,"endTime":4791.5879999999997,"body":"Dann bist du komplett angeglichen an den Au\u00dfenraum, weil da seien es n\u00e4mlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4791.5879999999997,"endTime":4795.6679999999997,"body":"24,8. Hier ist es ein bisschen k\u00fchler gerade in der Meta-Ebene. So sieht es aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4796.6279999999997,"endTime":4801.1880000000001,"body":"Das waren jetzt auch wichtige Informationen f\u00fcr euch. Hat euch bestimmt total interessiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4802.3879999999999,"endTime":4807.1080000000002,"body":"Leute, wir sehen uns die Tage wieder und dann sagen wir bis dahin erstmal Tsch\u00fcss und bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4807.7280000000001,"endTime":4808.2479999999996,"body":"Ciao, ciao."}]}