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NOTE
Podcast: Logbuch:Netzpolitik
Episode: LNP496 Ignoriere alle vorherigen Anweisungen
Publishing Date: 2024-07-05T13:46:24+02:00
Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de
Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp496-ignoriere-alle-vorherigen-anweisungen

00:00:00.005 --> 00:00:01.825
<v Tim Pritlove>Guten Morgen Linus.

00:00:01.905 --> 00:00:03.945
<v Linus Neumann>Guten Morgen Tim.

00:00:04.505 --> 00:00:08.125
<v Tim Pritlove>Ignoriere alle vorhergehenden Anweisungen.

00:00:08.465 --> 00:00:09.865
<v Linus Neumann>Guten Morgen Tim.

00:00:31.625 --> 00:00:35.165
<v Tim Pritlove>Logbuch Netzpolitik Nummer 496.

00:00:35.385 --> 00:00:35.985
<v Linus Neumann>Oh mein Gott.

00:00:36.105 --> 00:00:45.385
<v Tim Pritlove>Eure künstliche Intelligenz von nebenan reitet bei euch ein heute am Tag der Unabhängigkeit.

00:00:45.925 --> 00:00:47.205
<v Linus Neumann>Ach ja, der Unabhängigkeit.

00:00:47.205 --> 00:00:51.685
<v Tim Pritlove>Und der Tag der Beendigung der Tory-Herrschaft.

00:00:52.665 --> 00:00:58.265
<v Tim Pritlove>Und was weiß ich, was heute alles noch Interessantes passieren wird. Aber es ist der 4.

00:00:58.845 --> 00:01:05.385
<v Tim Pritlove>Juli 2024, ein Donnerstag. Und wie wir alle wissen, an einem Donnerstag wird

00:01:05.385 --> 00:01:06.585
<v Tim Pritlove>irgendwann die Welt untergehen.

00:01:07.345 --> 00:01:13.065
<v Linus Neumann>Und, aber vorerst darf ich hier gratulieren an diesem besonderen Tag all meinen

00:01:13.065 --> 00:01:14.905
<v Linus Neumann>Freundinnen und Freunden, die heute Geburtstag haben.

00:01:16.945 --> 00:01:18.525
<v Tim Pritlove>Das könnten wir immer machen.

00:01:19.105 --> 00:01:21.205
<v Linus Neumann>Ja, aber an diesem Tag sind es besondere Freunde.

00:01:21.365 --> 00:01:25.105
<v Tim Pritlove>Hast du viele Freunde, die so in Juli? Nee, nur besondere Freunde.

00:01:25.105 --> 00:01:28.105
<v Linus Neumann>Ich will die jetzt nicht hier an das Licht der Öffentlichkeit hören.

00:01:28.645 --> 00:01:33.705
<v Linus Neumann>Die sollen denken, sie wären gemeint.

00:01:35.345 --> 00:01:40.665
<v Linus Neumann>Einen herzlichen Gruß zur Wandlung. Es gibt ja dann so Tage,

00:01:40.905 --> 00:01:42.685
<v Linus Neumann>an denen wird man vierzig.

00:01:45.321 --> 00:01:46.921
<v Linus Neumann>Und das sind dann doch besondere Tage.

00:01:47.541 --> 00:01:51.081
<v Tim Pritlove>Wenn man es mit dem Dezimalsystem hält. Ja, das stimmt.

00:01:51.121 --> 00:01:56.481
<v Linus Neumann>Das ist ja auch ein großes Thema, dass wir nicht im Hexadezimalsystem die 500,

00:01:58.141 --> 00:02:00.581
<v Linus Neumann>machen, sondern im Dezimalsystem.

00:02:00.581 --> 00:02:05.901
<v Linus Neumann>Das hat ja auch lange große Kritik, große Schwall der Kritik,

00:02:05.921 --> 00:02:09.661
<v Linus Neumann>Enttäuschungen und so weiter. Aber einfach mal ausgerechnet.

00:02:09.761 --> 00:02:12.321
<v Tim Pritlove>Also du meinst eigentlich, das Binärsystem war im.

00:02:12.401 --> 00:02:12.941
<v Linus Neumann>Achso, natürlich.

00:02:13.141 --> 00:02:15.601
<v Tim Pritlove>Also das Hexadezimal ist ja auch nicht rund.

00:02:15.761 --> 00:02:19.801
<v Linus Neumann>Scheiße, wie peinlich. Oh, peinlich natürlich. Binärsystem. Oh Mann.

00:02:20.601 --> 00:02:24.541
<v Tim Pritlove>Naja, ist alles nur Schreibweisen. Alles nur Deutungen.

00:02:25.221 --> 00:02:27.121
<v Linus Neumann>Jede Folge ist bei uns besonders.

00:02:27.381 --> 00:02:28.001
<v Tim Pritlove>Das ist richtig.

00:02:28.221 --> 00:02:30.101
<v Linus Neumann>Aber einige sind eben besonderer.

00:02:35.301 --> 00:02:36.941
<v Linus Neumann>In Übereinstimmung mit der Prophezeiung.

00:02:36.941 --> 00:02:38.741
<v Tim Pritlove>In Übereinstimmung mit der Prophezeiung. Ja, da hoffen wir mal,

00:02:38.761 --> 00:02:41.581
<v Tim Pritlove>ob die Prophezeiung auch hinhaut.

00:02:41.661 --> 00:02:44.901
<v Tim Pritlove>Ich habe ja jetzt auch gerade noch mal nach einem anderthalb Jahr Pause mit

00:02:44.901 --> 00:02:48.801
<v Tim Pritlove>John Worth eine Sendung zum Brexit aufgenommen und das war im Prinzip dann auch

00:02:48.801 --> 00:02:50.901
<v Tim Pritlove>unsere letzte Sendung zum Brexit.

00:02:51.041 --> 00:02:54.301
<v Tim Pritlove>Vielleicht nicht das letzte Mal, dass wir miteinander gesprochen haben über

00:02:54.301 --> 00:02:59.361
<v Tim Pritlove>England, aber das Brexit-Kapitel an sich schließt sich und es schließt sich

00:02:59.361 --> 00:03:01.621
<v Tim Pritlove>in gewisser Hinsicht mit der Zerstörung der Tories.

00:03:02.121 --> 00:03:05.081
<v Tim Pritlove>Deswegen bin ich jetzt sehr gespannt, wie es so aussehen wird.

00:03:05.741 --> 00:03:11.821
<v Linus Neumann>Ja, da bin ich auch mal sehr gespannt, ob da die Hoffnungen halten und Spanien,

00:03:13.141 --> 00:03:16.661
<v Linus Neumann>wird Europameister und und was da alles schon von Tim hier für...

00:03:17.781 --> 00:03:20.561
<v Tim Pritlove>Was? Ich habe mich nicht dazu geäußert, wer der Europameister wird.

00:03:21.341 --> 00:03:27.101
<v Linus Neumann>Ich wollte eigentlich sagen, in Übereinstimmung mit der Prophezeiung haben wir den Kartenverkauf,

00:03:28.088 --> 00:03:30.128
<v Linus Neumann>für LMP500,

00:03:32.308 --> 00:03:34.308
<v Linus Neumann>gelauncht zum angegebenen Termin.

00:03:34.368 --> 00:03:35.348
<v Tim Pritlove>Stimmt, pünktlich.

00:03:35.408 --> 00:03:39.288
<v Linus Neumann>Ich habe eine Stunde vorher bei Tim Banisch angerufen und habe gedacht, scheiße.

00:03:40.908 --> 00:03:42.728
<v Tim Pritlove>Ist alles richtig eingestellt.

00:03:42.848 --> 00:03:46.948
<v Linus Neumann>Ich bin hier in Lerz auf dem Acker und was machen wir jetzt?

00:03:47.928 --> 00:03:49.048
<v Tim Pritlove>Hat gepasst.

00:03:49.288 --> 00:03:56.208
<v Linus Neumann>Haben wir gemacht, hat funktioniert. Also Tickets sind erhältlich und Shirts

00:03:56.208 --> 00:03:58.948
<v Linus Neumann>sind erhältlich. Ich habe viele gefragt, was ist denn mit den Shirts?

00:03:59.008 --> 00:04:02.648
<v Linus Neumann>Ja, Shirts kannst du nur kaufen, wenn du ein Ticket kaufst.

00:04:02.848 --> 00:04:08.448
<v Linus Neumann>Das hat ganz einfach damit zu tun, dass wir mit der Sendungsplanung genug zu

00:04:08.448 --> 00:04:15.808
<v Linus Neumann>tun haben und uns nicht im Anschluss noch die Bürde eines Shirtverkaufs und

00:04:15.808 --> 00:04:19.548
<v Linus Neumann>Versands auflasten wollen.

00:04:19.848 --> 00:04:22.048
<v Linus Neumann>Been there, done that.

00:04:23.308 --> 00:04:26.768
<v Linus Neumann>Können wir nicht machen. Wenn ihr nicht zu der Sendung kommen könnt,

00:04:26.888 --> 00:04:31.168
<v Linus Neumann>werdet ihr sicherlich Leute finden, die dorthin fahren, gerne noch ein Shirt

00:04:31.168 --> 00:04:33.848
<v Linus Neumann>für euch kaufen, das mitbringen oder wie auch immer.

00:04:34.988 --> 00:04:40.768
<v Linus Neumann>Aber wir werden diese speziellen Shirts nicht versenden, sondern nur an diesem

00:04:40.768 --> 00:04:44.728
<v Linus Neumann>Tag mit Vorbestellung und Ausgabe und fertig. Das ist eine einmalige Gelegenheit.

00:04:45.228 --> 00:04:48.808
<v Linus Neumann>Ein Kleidungsstück nur an einem Ort.

00:04:49.708 --> 00:04:52.168
<v Linus Neumann>Eigentlich ist es ein Pop-Up-Store.

00:04:54.928 --> 00:05:00.048
<v Tim Pritlove>Das aber auch nur, wenn ihr es geschafft habt, bis zum Ende dieses Kalendermonats

00:05:00.048 --> 00:05:03.008
<v Tim Pritlove>diese Bestellung dann auch tatsächlich durchgepufft zu haben.

00:05:03.028 --> 00:05:06.828
<v Linus Neumann>Da haben wir noch einen Reifen, durch den ihr springen müsst und dann ein Stöckchen,

00:05:06.828 --> 00:05:08.368
<v Linus Neumann>unter dem ihr herlaufen müsst.

00:05:08.408 --> 00:05:09.488
<v Tim Pritlove>Brennt der Reifen eigentlich?

00:05:10.048 --> 00:05:12.768
<v Linus Neumann>Noch nicht. Richtung,

00:05:15.388 --> 00:05:18.748
<v Linus Neumann>31. Juli werden wir den irgendwann Läuft.

00:05:18.748 --> 00:05:19.468
<v Tim Pritlove>Schon mal Gas durch.

00:05:20.148 --> 00:05:23.108
<v Linus Neumann>Genau, wird dann die Gasflasche aufgedreht und dann macht der Flammen.

00:05:24.428 --> 00:05:28.688
<v Linus Neumann>Weil diese T-Shirts werden produziert. Dafür brauchen wir den August.

00:05:29.008 --> 00:05:31.428
<v Linus Neumann>Entsprechend kann man auch nur bis zum 31.

00:05:31.888 --> 00:05:34.228
<v Linus Neumann>Juli diese T-Shirts vorbestellen.

00:05:36.028 --> 00:05:38.148
<v Tim Pritlove>Alte Bandagen, die wir hier auffahren.

00:05:38.668 --> 00:05:43.188
<v Linus Neumann>Entsprechend der Rat, das einfach jetzt zu machen.

00:05:43.588 --> 00:05:48.208
<v Tim Pritlove>Ist eh ganz angesagt, weil obwohl wir das jetzt sozusagen noch nicht in einer

00:05:48.208 --> 00:05:51.448
<v Tim Pritlove>unserer Sendungen aktiv verkündet haben, dass der Shop schon läuft,

00:05:51.528 --> 00:05:56.228
<v Tim Pritlove>sondern nur in der Zukunft, haben es dann doch einige von euch auch schon mitbekommen.

00:05:56.388 --> 00:06:00.088
<v Linus Neumann>Haben welche mitbekommen, ja. Und also, ja, nee, ist gut gelaufen.

00:06:01.128 --> 00:06:06.328
<v Linus Neumann>Ja, wäre, wartet nicht zu lange. Genau, wartet nicht zu lange. So formulieren.

00:06:06.568 --> 00:06:10.288
<v Linus Neumann>Und, ähm, ja, genau.

00:06:10.748 --> 00:06:14.488
<v Linus Neumann>Und ich glaube, der größere Teil der Aufgabe ist ja eh dann,

00:06:14.508 --> 00:06:16.428
<v Linus Neumann>nach Berlin zu kommen. Für viele.

00:06:17.604 --> 00:06:21.344
<v Linus Neumann>Deswegen hatten wir ja früh genug angekündigt. So, dann hast du noch ein Event.

00:06:21.424 --> 00:06:22.864
<v Linus Neumann>Tim ist jetzt auf einmal wieder im Event.

00:06:23.364 --> 00:06:25.824
<v Linus Neumann>Gut, ich begrüße das.

00:06:26.104 --> 00:06:27.184
<v Tim Pritlove>Wenn man erstmal anfängt damit.

00:06:27.404 --> 00:06:29.504
<v Linus Neumann>Wenn man erstmal so eine Pandemie hinter sich hat.

00:06:30.564 --> 00:06:34.204
<v Tim Pritlove>Ja, das war auch in der Tat ein echtes Problem in gewisser Hinsicht.

00:06:35.344 --> 00:06:40.664
<v Linus Neumann>Pandemie, ja. Das ist aber auch, ich glaube für jede gängige Definition von

00:06:40.664 --> 00:06:46.024
<v Linus Neumann>Problem ist Pandemie in der Regel ein gültiges Beispiel.

00:06:46.024 --> 00:06:53.344
<v Tim Pritlove>Naja, also für Veranstaltungen. Veranstaltungen haben dann doch teilweise erhebliche

00:06:53.344 --> 00:06:57.964
<v Tim Pritlove>Probleme gehabt, wieder in Wallung zu kommen. Ich sag nur Chaos Communication Kongress.

00:06:58.204 --> 00:07:02.344
<v Tim Pritlove>Das hat drei Jahre Anlauf gebraucht.

00:07:02.344 --> 00:07:06.484
<v Tim Pritlove>Und ähnlich war es auch mit einer anderen Veranstaltung,

00:07:06.604 --> 00:07:11.044
<v Tim Pritlove>die ich bis zu diesem Zeitpunkt schon zehnmal ausgerufen habe,

00:07:11.144 --> 00:07:15.304
<v Tim Pritlove>die Subscribe-Konferenz, die in ihrer Geschichte nicht immer so hieß,

00:07:15.304 --> 00:07:18.624
<v Tim Pritlove>weil das irgendwann mal so als so ein Developer-Treffen gestartet ist,

00:07:18.704 --> 00:07:26.064
<v Tim Pritlove>aber dann schnell zu einem Podcaster und Developer und wer auch sonst sich noch

00:07:26.064 --> 00:07:29.024
<v Tim Pritlove>berufen fühlt, Treffen geworden ist.

00:07:29.024 --> 00:07:33.684
<v Tim Pritlove>Und das hat dann eben auch 2019 das letzte Mal stattgefunden in Köln.

00:07:34.204 --> 00:07:37.024
<v Tim Pritlove>Und es gab den Wunsch, das mal wieder zu machen.

00:07:38.304 --> 00:07:43.544
<v Tim Pritlove>Und dem werde ich jetzt nachkommen. Und habe dann eine sehr schöne Location

00:07:43.544 --> 00:07:45.484
<v Tim Pritlove>dafür gefunden, das Peter Edel hier in Berlin.

00:07:45.904 --> 00:07:47.984
<v Tim Pritlove>Und das ist in jeder Hinsicht ideal.

00:07:48.464 --> 00:07:51.304
<v Tim Pritlove>Und jetzt muss nur noch alles andere funktionieren.

00:07:54.084 --> 00:07:59.364
<v Tim Pritlove>Sprich, auch hier sollten sich dann die Leute melden, die kommen und ich werde hier,

00:07:59.584 --> 00:08:02.964
<v Tim Pritlove>das kann jetzt leider auch keinen konkreten Termin ankündigen,

00:08:03.104 --> 00:08:11.284
<v Tim Pritlove>aber ich werde in Bälde auch hier einen Vorverkauf starten und dann könnt ihr

00:08:11.284 --> 00:08:14.104
<v Tim Pritlove>da auch dran teilnehmen.

00:08:14.104 --> 00:08:18.284
<v Tim Pritlove>Wenn ihr schon mal da wart und wisst, was Sache ist, dann muss ich vielleicht

00:08:18.284 --> 00:08:19.584
<v Tim Pritlove>gar nicht so viel dazu sagen.

00:08:19.924 --> 00:08:24.924
<v Tim Pritlove>Ich habe jetzt auch etwas ausführlicher in der letzten Freakshow mit Ralf,

00:08:25.064 --> 00:08:29.264
<v Tim Pritlove>der da auch mal aktiv mit dabei war, über die Veranstaltung gesprochen,

00:08:29.444 --> 00:08:31.784
<v Tim Pritlove>will das jetzt an dieser Stelle nicht alles nochmal wiederholen.

00:08:32.044 --> 00:08:35.404
<v Tim Pritlove>Wenn ihr noch eine tiefere Einführung haben wollt, springt doch einfach mal

00:08:35.404 --> 00:08:39.084
<v Tim Pritlove>kurz auf freakshow.fm, der war sowieso ziemlich gut.

00:08:39.704 --> 00:08:43.404
<v Linus Neumann>Kann man sich nochmal anhören, wie das mit dem DMA und Apple ist, habe ich gehört.

00:08:43.404 --> 00:08:43.704
<v Tim Pritlove>Das auch.

00:08:45.804 --> 00:08:48.244
<v Tim Pritlove>Aber auch, man lernt auch viel über Strom.

00:08:48.764 --> 00:08:50.004
<v Linus Neumann>Ja, so weit bin ich noch nicht.

00:08:50.124 --> 00:08:50.404
<v Tim Pritlove>Ich.

00:08:50.404 --> 00:08:52.364
<v Linus Neumann>Hab nur Strom.

00:08:52.364 --> 00:08:53.844
<v Tim Pritlove>Und Solar und so weiter.

00:08:54.104 --> 00:08:57.584
<v Linus Neumann>Ach, eine Schande. Den ganzen IMF-Camp habe ich,

00:08:58.959 --> 00:09:02.719
<v Linus Neumann>dem Tim dabei zuhören können, wie er über Strom und Solar lernt.

00:09:02.819 --> 00:09:03.379
<v Tim Pritlove>Ja, genau.

00:09:04.139 --> 00:09:06.779
<v Linus Neumann>Und jetzt kriegt er es nochmal als Podcast. Ist jetzt auch vorbei?

00:09:06.919 --> 00:09:10.659
<v Tim Pritlove>Wie das immer so ist, ich habe immer eine Phase, geht dir das nicht so,

00:09:10.779 --> 00:09:16.459
<v Tim Pritlove>dass man sich in irgendwas total reinnerdet eine Weile? Ja.

00:09:16.699 --> 00:09:20.179
<v Tim Pritlove>Und dann, also mir geht es zumindest so, damit ich Closure kriege.

00:09:20.379 --> 00:09:21.599
<v Linus Neumann>Muss das am Ende fertig sein?

00:09:22.719 --> 00:09:29.319
<v Tim Pritlove>Nee, ich muss das dann vor allem, das gesammelte Wissen, halbwegs aufbereitet, anderen Menschen.

00:09:29.499 --> 00:09:29.919
<v Linus Neumann>Alles gut.

00:09:30.119 --> 00:09:34.419
<v Tim Pritlove>Weil das ist so ein wichtiger Trainingsfaktor, sonst funktioniert meine AI nicht.

00:09:34.719 --> 00:09:39.979
<v Linus Neumann>Ich bin auf jeden Fall gespannt, wie jetzt auf unseren gemeinsamen Campingurlauben

00:09:39.979 --> 00:09:42.179
<v Linus Neumann>du dich demnächst beschäftigst.

00:09:42.539 --> 00:09:49.359
<v Linus Neumann>Weil, dass Tim vor dem Wohnwagen sitzt und seine Solaranlage debuggt, war einfach gegeben.

00:09:50.259 --> 00:09:57.319
<v Linus Neumann>Das war, das ist einfach, das ist einfach so wie, so wie Julian Assange hängt

00:09:57.319 --> 00:10:01.499
<v Linus Neumann>irgendwo fest und kommt nicht raus ähm, weißt du,

00:10:03.593 --> 00:10:08.713
<v Linus Neumann>Tim sitzt vor dem Wohnwagen, debugt seine Solaranlage, was noch?

00:10:09.193 --> 00:10:11.153
<v Linus Neumann>Einfach so bestimmte Dinge, die einfach so sind.

00:10:11.833 --> 00:10:13.573
<v Linus Neumann>Und alles kommt jetzt zu einem Ende.

00:10:13.773 --> 00:10:15.473
<v Tim Pritlove>Ich werde mich zu deinem Verhalten nicht äußern.

00:10:16.553 --> 00:10:20.393
<v Linus Neumann>Wir sind jetzt komplett orientierungslos. Uns bringt hier eins nach dem anderen weg.

00:10:20.713 --> 00:10:23.953
<v Tim Pritlove>Ja, das ist eine Sendung der Abschiede hier.

00:10:24.193 --> 00:10:25.233
<v Linus Neumann>Eine Sendung der Abschiede.

00:10:25.313 --> 00:10:29.613
<v Tim Pritlove>Um es rund zu machen, also die Subscribe-Podcast-Konferenz kommt alle,

00:10:30.493 --> 00:10:35.673
<v Tim Pritlove>also alle, die selber podcasten, sowieso, ja, alle, die ein technisches Interesse

00:10:35.673 --> 00:10:37.253
<v Tim Pritlove>auch an Podcasting haben.

00:10:38.493 --> 00:10:42.693
<v Tim Pritlove>Es ist keine Podcast-Live-auf-der-Bühne-Zuhören- Show.

00:10:42.973 --> 00:10:47.633
<v Tim Pritlove>Es ist schon dafür gedacht, diese...

00:10:47.633 --> 00:10:48.533
<v Linus Neumann>Wir haben gesagt kurz.

00:10:48.793 --> 00:10:49.033
<v Tim Pritlove>Jaja.

00:10:49.213 --> 00:10:50.573
<v Linus Neumann>Du bewirbst jetzt hier dieses...

00:10:50.573 --> 00:10:54.073
<v Tim Pritlove>Jetzt muss ich es auch kurz zu Ende bringen. Die Podcast-Community dort zusammen

00:10:54.073 --> 00:11:00.553
<v Tim Pritlove>zu führen und wenn ihr euch dem Thema in irgendeiner Form nahe seht,

00:11:00.593 --> 00:11:02.333
<v Tim Pritlove>dann ist das vielleicht etwas für euch.

00:11:02.333 --> 00:11:07.213
<v Tim Pritlove>Unter subscribe.de werden wir dann hoffentlich in den nächsten Tagen die wichtigsten

00:11:07.213 --> 00:11:11.993
<v Tim Pritlove>Sachen zusammenschreiben und dann gibt es auch bald Tickets zu kaufen und das Ganze ist,

00:11:13.613 --> 00:11:19.413
<v Tim Pritlove>im Oktober diesen Jahres ist also noch ein bisschen hin, aber nur ein bisschen

00:11:19.413 --> 00:11:22.033
<v Tim Pritlove>und zwar vom 18. bis zum 20.

00:11:22.593 --> 00:11:23.453
<v Linus Neumann>Ja, okay.

00:11:24.733 --> 00:11:25.253
<v Tim Pritlove>18.

00:11:25.253 --> 00:11:26.913
<v Linus Neumann>Oktober ist Helge Schneider.

00:11:28.073 --> 00:11:29.273
<v Tim Pritlove>Was mit Helge Schneider?

00:11:29.373 --> 00:11:30.073
<v Linus Neumann>Helge Schneider haben wir den.

00:11:30.233 --> 00:11:30.893
<v Tim Pritlove>Am Konzert.

00:11:32.373 --> 00:11:32.773
<v Linus Neumann>Ja.

00:11:33.113 --> 00:11:34.733
<v Tim Pritlove>Okay, vielleicht kommt der auch noch rum.

00:11:35.293 --> 00:11:41.553
<v Linus Neumann>Ja, ich sag das nur. Um nochmal kurz auf die, genau, im Tempo drum, Helge Schneider.

00:11:43.793 --> 00:11:45.053
<v Linus Neumann>Weiß ich, sowas weiß ich.

00:11:46.693 --> 00:11:47.433
<v Tim Pritlove>Unwichtiges Ding halt.

00:11:48.673 --> 00:11:52.553
<v Linus Neumann>Unwichtiges Wissen. Um nochmal auf die LMP500 zurückzukommen.

00:11:52.693 --> 00:11:57.493
<v Linus Neumann>Ich wollte nur noch kurz erwähnen, es gibt das Standard-Ticket,

00:11:58.053 --> 00:12:00.493
<v Linus Neumann>es gibt das barrierefreie Ticket und es gibt das T-Shirt.

00:12:02.333 --> 00:12:02.653
<v Tim Pritlove>Ja.

00:12:02.893 --> 00:12:12.393
<v Linus Neumann>Und man kann dort teilweise, man kann da andere Preise eintragen. Die Seite ist hackbar.

00:12:14.473 --> 00:12:18.653
<v Linus Neumann>Für diejenigen, die unter Umständen.

00:12:18.653 --> 00:12:19.653
<v Tim Pritlove>Und das in jede Richtung.

00:12:20.833 --> 00:12:25.213
<v Linus Neumann>Ja, also ärgerlicherweise auch nach unten.

00:12:26.733 --> 00:12:32.193
<v Linus Neumann>Ich wollte das, warum wir dort nicht noch ein ermäßigtes Ticket haben,

00:12:32.953 --> 00:12:37.333
<v Linus Neumann>ist, dass es einfach quasi bei dem Produktstandard und barrierefreies Ticket

00:12:37.333 --> 00:12:41.253
<v Linus Neumann>die Möglichkeit gibt, den Preis in einem gewissen Rahmen selbst zu bestimmen.

00:12:41.393 --> 00:12:46.693
<v Tim Pritlove>Genau, ihr ermäßigt euch einfach. Selbst wenn ihr das für richtig haltet,

00:12:46.733 --> 00:12:48.253
<v Tim Pritlove>ihr wisst es eh am besten.

00:12:48.653 --> 00:12:55.393
<v Linus Neumann>Genau. So 5% vom Jahreseinkommen soll man ja in,

00:12:57.219 --> 00:13:00.499
<v Linus Neumann>In Podcasts investieren, also in einen Podcast investieren. Genau,

00:13:00.599 --> 00:13:04.059
<v Linus Neumann>das war noch zu sagen. Damit wären wir beim Feedback, ne?

00:13:05.259 --> 00:13:05.619
<v Tim Pritlove>Okay.

00:13:06.079 --> 00:13:07.179
<v Linus Neumann>Oder? Hast du noch was?

00:13:08.279 --> 00:13:10.419
<v Tim Pritlove>Nö, ich sollte mich ja kurz halten. Das habe ich jetzt gemacht.

00:13:10.639 --> 00:13:13.699
<v Linus Neumann>Ja, ich könnte auch noch, wir könnten nochmal nur, um deine Shownote-Sache jetzt

00:13:13.699 --> 00:13:17.899
<v Linus Neumann>komplett zu zerfräsen, auch nochmal sagen, der subscribt hier vorher auch mal

00:13:17.899 --> 00:13:20.179
<v Linus Neumann>Potlove, Developer, Summit und so weiter.

00:13:20.299 --> 00:13:21.419
<v Tim Pritlove>Springst in den Themen hin.

00:13:21.419 --> 00:13:21.979
<v Linus Neumann>Ja, ich mache das.

00:13:21.979 --> 00:13:24.899
<v Tim Pritlove>Wie soll ich denn da die Kapitelmarken ordentlich machen?

00:13:25.059 --> 00:13:26.619
<v Linus Neumann>Ja, weil ich weiß, dass das schwierig ist.

00:13:26.619 --> 00:13:28.959
<v Tim Pritlove>Es gibt immer ein Thema, dann nochmal dasselbe Thema. Nochmal.

00:13:29.819 --> 00:13:31.359
<v Linus Neumann>So Dinge wie der Potlove.

00:13:31.399 --> 00:13:35.379
<v Tim Pritlove>Ja, das hieß Potlove Developer Workshop. So fing das mal an.

00:13:35.479 --> 00:13:40.599
<v Linus Neumann>Und da sind Dinge entsprungen wie Potlove. Der Potlove Player,

00:13:40.779 --> 00:13:45.839
<v Linus Neumann>das WordPress Plugin, alles, alle, die ganze Infrastruktur, diese ganzen Podcast-Schmarotzer

00:13:45.839 --> 00:13:50.259
<v Linus Neumann>jetzt kostenlos nutzen, um ihre Werbung in die Welt zu pusten.

00:13:50.279 --> 00:13:54.919
<v Linus Neumann>Das ist alles mal, da ist quasi die Wiege von das Ganze.

00:13:56.639 --> 00:14:02.399
<v Tim Pritlove>Ja, also um es technisch genau zu machen, die Wiege vom Ganzen war,

00:14:02.519 --> 00:14:06.639
<v Tim Pritlove>dass ich irgendwie Erik beschwatzt habe, dass das eine geile Idee ist auf irgendeinem

00:14:06.639 --> 00:14:08.839
<v Tim Pritlove>Kongress und damit fing es eigentlich an.

00:14:08.979 --> 00:14:12.679
<v Linus Neumann>Und dann hat er gesagt, scheiße, warum soll ich das alleine machen, da hast du gesagt.

00:14:12.799 --> 00:14:17.419
<v Tim Pritlove>Na gut, machen wir ein Summit. Das war ja meine… Und.

00:14:17.419 --> 00:14:20.479
<v Linus Neumann>Auch das Sendegate ist ja auch auf diesen Subscribers entstanden.

00:14:20.479 --> 00:14:26.019
<v Tim Pritlove>Ja genau, also es ist einiges dort entstanden und es ist vor allem ja auch immer

00:14:26.019 --> 00:14:27.999
<v Tim Pritlove>mir sehr wichtig gewesen,

00:14:28.159 --> 00:14:33.919
<v Tim Pritlove>beziehungsweise so sehe ich im Primär ja meine Funktion in diesem ganzen Universum,

00:14:33.939 --> 00:14:39.039
<v Tim Pritlove>dass ich halt mich darum gekümmert habe, dass die Community sich organisieren

00:14:39.039 --> 00:14:41.279
<v Tim Pritlove>kann, um dann Dinge zu tun.

00:14:41.279 --> 00:14:46.519
<v Tim Pritlove>Das ist der Hintergrund dieser Veranstaltung gewesen und war es halt bis zuletzt auch immer noch,

00:14:46.559 --> 00:14:54.199
<v Tim Pritlove>weil ich sehr auf so selbstorganisierte Kommunikation untergleichen stehe und

00:14:54.199 --> 00:14:57.599
<v Tim Pritlove>finde, dass das einfach der einzige richtige Ansatz ist,

00:14:57.699 --> 00:15:00.719
<v Tim Pritlove>um interessante Projekte zu starten.

00:15:03.500 --> 00:15:09.320
<v Tim Pritlove>Aber jetzt machen wir nicht nochmal eine Kapitelmarke nochmal mit demselben Titel.

00:15:09.320 --> 00:15:11.480
<v Linus Neumann>Nee, ich wollte dich einfach nur ärgern.

00:15:11.560 --> 00:15:12.220
<v Tim Pritlove>Nee, hast du geschafft.

00:15:12.720 --> 00:15:16.480
<v Linus Neumann>Kommen wir zum Feedback. Kommen wir zum Feedback, geht direkt weiter, die Ärger.

00:15:17.520 --> 00:15:22.780
<v Linus Neumann>Wir haben ja hier Schwierigkeiten mit der Terminmelodie.

00:15:25.400 --> 00:15:25.920
<v Tim Pritlove>Ja?

00:15:26.100 --> 00:15:32.080
<v Linus Neumann>Ja. Und dazu sagt Axel, die muss

00:15:32.080 --> 00:15:37.420
<v Linus Neumann>sein, also Axel sagt, wenn circa 50% die Signation, heißt das Signation?

00:15:37.520 --> 00:15:40.540
<v Linus Neumann>Also diese Titelmelodie, Signation, wie spricht man das aus?

00:15:41.400 --> 00:15:46.220
<v Tim Pritlove>Der Begriff ist mir als solcher in dem Zusammenhang Signage.

00:15:46.220 --> 00:15:51.960
<v Linus Neumann>Mensch, sagen wir Titelmelodie. Wenn 50% die Titelmelodie der Termine nervig

00:15:51.960 --> 00:15:56.720
<v Linus Neumann>finden und die anderen sie lieben, würde ich vorschlagen, sie in 50% der Fälle zu spielen.

00:15:56.880 --> 00:16:00.380
<v Linus Neumann>Zum Beispiel immer bei gerader Folgennummer.

00:16:00.740 --> 00:16:05.080
<v Linus Neumann>Ich habe Firefly verloren, ich habe Google Plus verloren, ich kann jetzt nicht

00:16:05.080 --> 00:16:07.140
<v Linus Neumann>auch noch die Terminmelodie verlieren.

00:16:10.500 --> 00:16:16.500
<v Linus Neumann>Damit nicht genug. Piro sagt, um die Diskussion, um die Melodie bei den Terminen

00:16:16.500 --> 00:16:17.920
<v Linus Neumann>abschließend zu behandeln.

00:16:18.840 --> 00:16:24.380
<v Linus Neumann>Der Jingle wurde am Freitagabend auf der Fusion auf dem Querfeld während eines Sets eingespielt.

00:16:25.020 --> 00:16:29.780
<v Linus Neumann>Das Publikum hat das tanzend aufgenommen, womit die Massentauglichkeit des Einspielers

00:16:29.780 --> 00:16:31.220
<v Linus Neumann>als billig gelten dürfte.

00:16:31.480 --> 00:16:35.280
<v Linus Neumann>Ich war ganz auch aus dem Häuschen. Also siehst du mal, was wir hier teilweise.

00:16:35.280 --> 00:16:37.740
<v Linus Neumann>Für popkulturelle Einflüsse...

00:16:38.260 --> 00:16:41.900
<v Tim Pritlove>Du willst mir jetzt nicht erzählen, dass das deshalb auf der Fusion eingespielt

00:16:41.900 --> 00:16:43.860
<v Tim Pritlove>wurde, weil wir das in der Sendung...

00:16:43.860 --> 00:16:44.340
<v Linus Neumann>Warum denn sonst?

00:16:48.080 --> 00:16:49.920
<v Tim Pritlove>Warum denn sonst?

00:16:52.780 --> 00:16:56.020
<v Tim Pritlove>Ja, keine Ahnung. Weiß ich auch nicht. Zufall.

00:16:57.300 --> 00:17:05.700
<v Linus Neumann>So, dann haben wir das Thema Telekom mit Meta, also die letzte Sendung behandelt,

00:17:05.720 --> 00:17:07.540
<v Linus Neumann>dass sie sich darüber gestritten haben.

00:17:07.740 --> 00:17:16.660
<v Linus Neumann>Der Ablauf war ja der, dass sie 24 Übergabepunkte hatten, darüber eine vertragliche Vereinbarung.

00:17:16.660 --> 00:17:23.340
<v Linus Neumann>Diese vertragliche Vereinbarung von Facebook dann irgendwie quasi gekündigt

00:17:23.340 --> 00:17:27.720
<v Linus Neumann>wurde, die Leistung, die vereinbarte Leistung aber weiterhin entnommen wurde,

00:17:27.760 --> 00:17:28.920
<v Linus Neumann>hat die Telekom gesagt, naja,

00:17:29.500 --> 00:17:31.580
<v Linus Neumann>wenn du das hier weiter nutzt, dann zu folgenden Konditionen,

00:17:31.580 --> 00:17:34.380
<v Linus Neumann>das hat Meta gemacht und dann wollten sie dafür nicht zahlen.

00:17:34.500 --> 00:17:39.500
<v Linus Neumann>Das wurde verhandelt und deshalb war natürlich in der Diskussion Konsequenzen,

00:17:40.440 --> 00:17:44.420
<v Linus Neumann>in den Fragen Netzneutralität durch Leitungsgebühren und sonstiges. ist.

00:17:44.840 --> 00:17:49.840
<v Linus Neumann>Dazu haben mehrere Leute kommentiert, deren Kommentare ich jetzt mal vorlese.

00:17:52.360 --> 00:17:53.000
<v Linus Neumann>Wotti,

00:17:54.764 --> 00:17:59.404
<v Linus Neumann>Für Meta ist es eben nicht möglich, wie von Linus mehrfach erwähnt,

00:17:59.444 --> 00:18:03.124
<v Linus Neumann>einfach zum D-Kicks oder einem anderen IX zu gehen.

00:18:04.104 --> 00:18:08.884
<v Linus Neumann>Die Telekom ist dort zwar teilweise mit homöopathischen Bandbreiten vertreten,

00:18:09.004 --> 00:18:14.344
<v Linus Neumann>nimmt aber nicht am Peering über die Route-Server der Exchanges teil.

00:18:14.664 --> 00:18:20.144
<v Linus Neumann>Für Meta bleibt ohne direktes Peering nur der Weg über einen Transit.

00:18:20.144 --> 00:18:22.324
<v Linus Neumann>Wichtig zur Einordnung.

00:18:22.644 --> 00:18:27.544
<v Linus Neumann>Meta würde gern ein Peering mit der Telekom haben, was bedeuten würde,

00:18:27.624 --> 00:18:33.604
<v Linus Neumann>dass die Telekom nur die Routen weiterleitet, die von ihr oder ihren direkten Kunden kommen.

00:18:34.524 --> 00:18:41.264
<v Linus Neumann>Bei IP Transit hingegen sendet die Telekom eine komplette Tabelle mit Routen

00:18:41.264 --> 00:18:43.004
<v Linus Neumann>für jedes Ziel im Internet.

00:18:43.764 --> 00:18:48.784
<v Linus Neumann>Interessant zu wissen wäre jetzt, ob Meta nach der Kündigung diese Routen ins

00:18:48.784 --> 00:18:54.104
<v Linus Neumann>Internet genutzt hat oder ob die Session tatsächlich als reine Zuführung zu

00:18:54.104 --> 00:18:55.564
<v Linus Neumann>Telekom-Kunden nutzte.

00:18:55.564 --> 00:19:00.044
<v Linus Neumann>Die Telekom nutzt hier mal wieder ihren riesigen Kundenstamm im Privatkundenbereich

00:19:00.044 --> 00:19:04.764
<v Linus Neumann>als Druckmittel, um ihr Geschäft im Carrier-Bereich voranzutreiben.

00:19:05.084 --> 00:19:10.124
<v Linus Neumann>Andere Provider freuen sich, wenn sie auf solch unkomplizierte Weise so viel

00:19:10.124 --> 00:19:15.004
<v Linus Neumann>Traffic austauschen können. Simon kommentiert.

00:19:41.624 --> 00:19:42.244
<v Linus Neumann>Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das für die Telekom Telekom ein großer

00:19:42.244 --> 00:19:45.764
<v Linus Neumann>Mehrkostenbetrag ist die Standorte und die Router brauchen sie ja sowieso.

00:19:46.184 --> 00:19:51.984
<v Linus Neumann>Und Meta wird auch nicht das einzige Traffic-lastige Netz an den Standorten

00:19:51.984 --> 00:19:54.924
<v Linus Neumann>sein, das private Interconnects mit der Telekom hat.

00:19:55.684 --> 00:19:58.104
<v Linus Neumann>Und am Ende zahlt ja auch der Kunde dafür.

00:19:59.284 --> 00:20:05.044
<v Linus Neumann>Vor ungefähr zehn Jahren war es schon echt nervig, dass YouTube von einem Telekom-Anschluss

00:20:05.044 --> 00:20:07.364
<v Linus Neumann>ab 17 Uhr nicht mehr wirklich benutzbar war.

00:20:07.944 --> 00:20:12.844
<v Linus Neumann>War für mich mit ein Grund, den Anschluss zu kündigen und den Anbieter zu wechseln.

00:20:12.924 --> 00:20:17.224
<v Linus Neumann>Seitdem achte ich darauf, dass mein ISP eine halbwegs offene Peering-Policy

00:20:17.224 --> 00:20:20.864
<v Linus Neumann>betreibt und zum Beispiel am B-Kicks peert.

00:20:21.904 --> 00:20:26.304
<v Linus Neumann>Gerade zu lokalen Berliner Zielen zahlt sich das auch in geringer Latenz aus.

00:20:29.630 --> 00:20:33.350
<v Linus Neumann>Peter kommentiert zu Meta vs.

00:20:33.490 --> 00:20:37.290
<v Linus Neumann>Telekom. Das Urteil finde ich sehr nachvollziehbar. Meta benutzt einen bezahlten

00:20:37.290 --> 00:20:40.110
<v Linus Neumann>Dienst der DT AG und will dafür nicht zahlen.

00:20:40.150 --> 00:20:42.310
<v Linus Neumann>Das funktioniert so nun einmal nicht.

00:20:42.590 --> 00:20:45.390
<v Linus Neumann>Ich glaube, da sind wir uns wahrscheinlich alle drüber einig,

00:20:45.390 --> 00:20:50.930
<v Linus Neumann>zumal die ja eben eine längere Zeit darüber ein bezahltes, von beiden Seiten

00:20:50.930 --> 00:20:53.650
<v Linus Neumann>genutztes und bedientes Verhältnis hatten.

00:20:55.230 --> 00:21:01.250
<v Linus Neumann>Das Problem ist, dass die DTAC, also Deutsche Telekom AG, sich selbst zu einem

00:21:01.250 --> 00:21:05.370
<v Linus Neumann>Tier-1-Provider deklariert, der sie praktisch nicht ist.

00:21:05.610 --> 00:21:11.970
<v Linus Neumann>Und so verweigert sich die Telekom kategorisch Peerings, also dem Austausch

00:21:11.970 --> 00:21:15.790
<v Linus Neumann>von Daten auf Augenhöhe zum Selbstkostenpreis zwischen zwei Netzen.

00:21:15.790 --> 00:21:21.790
<v Linus Neumann>Und wenn sie damit nicht durchkommt, zum Beispiel bei anderen Tier-1-Providern,

00:21:21.910 --> 00:21:27.290
<v Linus Neumann>beschränken sie dort die Bandbreite derart, dass dort praktisch kein Durchkommen ist.

00:21:28.210 --> 00:21:32.190
<v Linus Neumann>An den Internet-Exchanges ist die D-Tag inzwischen zwar vertreten,

00:21:32.190 --> 00:21:36.810
<v Linus Neumann>dafür aber mit minimaler Bandbreite und verkaufen dort auch nur Transit,

00:21:37.070 --> 00:21:43.590
<v Linus Neumann>also den Austausch von Daten gegen Geld, dafür nicht zum anderen Netz, sondern zum Internet.

00:21:44.050 --> 00:21:48.790
<v Linus Neumann>Auch das hatte Wotti ja gerade schon erwähnt. Am D-Kicks waren sie zuletzt,

00:21:48.810 --> 00:21:51.990
<v Linus Neumann>soweit ich weiß, mit circa 2x10 Gig vertreten.

00:21:52.330 --> 00:21:57.890
<v Linus Neumann>Den Transit, den sie verkaufen, bieten sie dir aber zum 10-fachen Preis anderer Transit-Anbieter an.

00:21:58.390 --> 00:22:02.930
<v Linus Neumann>Als Transit ist der aber wegen fehlender Peerings nicht zu gebrauchen.

00:22:03.070 --> 00:22:06.610
<v Linus Neumann>Es ist praktisch nur ein bezahltes Peering zum D-Tag-Netz.

00:22:08.530 --> 00:22:13.630
<v Linus Neumann>Also, ich konnte das jetzt nachvollziehen. Ich glaube, wir...

00:22:13.630 --> 00:22:17.470
<v Tim Pritlove>Ich grübel gerade noch so ein bisschen, ob ich die Begriffe richtig zugeordnet bekomme.

00:22:17.890 --> 00:22:23.390
<v Linus Neumann>Also, du sprichst mit einem anderen Netz.

00:22:24.570 --> 00:22:27.570
<v Linus Neumann>Man einigt sich darauf, wir stecken jetzt hier ein Kabel rein.

00:22:28.350 --> 00:22:33.310
<v Linus Neumann>So, und dann gibt es einmal, naja, okay, wir sind so ungefähr,

00:22:33.430 --> 00:22:35.160
<v Linus Neumann>das ist in unser beider Interesse... Interesse.

00:22:35.160 --> 00:22:35.820
<v Tim Pritlove>Welche Augenhöhe?

00:22:36.240 --> 00:22:40.320
<v Linus Neumann>Das ist hier ungefähr auf Augenhöhe. Wir sind uns jetzt mal darüber einig,

00:22:40.320 --> 00:22:43.300
<v Linus Neumann>dass wir dieses Kabel jetzt einfach stecken und beide froh sind,

00:22:43.340 --> 00:22:46.440
<v Linus Neumann>dass es diese Routen jetzt gibt. Und,

00:22:49.888 --> 00:22:57.268
<v Linus Neumann>Das andere ist, du buchst Transit, das wäre klassischerweise dann der Fall,

00:22:57.348 --> 00:23:01.868
<v Linus Neumann>wenn dir jemand anderes sagt, du, ich habe hier eine ganze Menge Internetverbindungen,

00:23:01.968 --> 00:23:04.128
<v Linus Neumann>die ich dir auch bereitstellen kann.

00:23:04.228 --> 00:23:08.408
<v Linus Neumann>Also irgendwo musst du ja mal ins Internet, wenn du jetzt sagst,

00:23:08.468 --> 00:23:13.228
<v Linus Neumann>ich will ins Internet und jetzt nicht über einen DSL-Anschluss gehst,

00:23:13.248 --> 00:23:16.028
<v Linus Neumann>sondern du möchtest am Internet teilnehmen.

00:23:16.028 --> 00:23:20.408
<v Linus Neumann>Da muss ja irgendwann, irgendeiner muss sagen, hier ist für dich der Anfang

00:23:20.408 --> 00:23:24.128
<v Linus Neumann>vom Internet, da steckst du dich jetzt dran und das, was ich dir hier gebe,

00:23:24.208 --> 00:23:25.708
<v Linus Neumann>sind Routen in alle anderen Netze.

00:23:25.788 --> 00:23:28.068
<v Linus Neumann>Ich gebe dir Zugang zu dem Internet.

00:23:28.828 --> 00:23:35.188
<v Linus Neumann>Das kostet dann aber was, weil es ist Transit und ich gebe dir Routen überall hin.

00:23:35.568 --> 00:23:38.528
<v Tim Pritlove>Ich bin dein Provider, ich biete dir Zugang zum Internet.

00:23:38.528 --> 00:23:41.628
<v Linus Neumann>Ich biete dir hier die Dienstleistung Zugang zum Internet.

00:23:42.268 --> 00:23:53.608
<v Linus Neumann>Und was jetzt PETA und WOTI argumentieren ist, die Telekom sagt, liebes Netflix,

00:23:53.968 --> 00:23:57.968
<v Linus Neumann>du kannst bei uns kaufen Transit, weil wir sind, sorry genau,

00:23:58.108 --> 00:24:04.148
<v Linus Neumann>liebes Meta, du kannst bei uns Transit kaufen, nämlich Zugang zum Internet.

00:24:04.148 --> 00:24:07.368
<v Linus Neumann>Wir sind ein Tier-1-Provider.

00:24:07.468 --> 00:24:14.808
<v Linus Neumann>Wir sind eine Sockel des Internets. Wenn wir nicht sind, dann ist es Internet.

00:24:15.668 --> 00:24:20.488
<v Linus Neumann>Nicht Sockel. Wir sind auf der absoluten Ebene 1. eins,

00:24:23.168 --> 00:24:31.008
<v Linus Neumann>wir sind quasi,

00:24:33.608 --> 00:24:39.408
<v Linus Neumann>Internetbasis Infrastruktur. Bei uns kannst du dich anschließen, das kostet aber etwas.

00:24:41.568 --> 00:24:45.388
<v Linus Neumann>Und das allerdings, diese Argumentation machen sie während das,

00:24:45.448 --> 00:24:47.968
<v Linus Neumann>was sie Meta in diesem Moment bieten.

00:24:48.328 --> 00:24:53.448
<v Linus Neumann>Meta sagt, Meta geht ja nicht hin und sagt, boah, wo kommen wir nur in dieses Internet rein?

00:24:53.608 --> 00:24:58.148
<v Linus Neumann>Wir brauchen irgendwo Internetzugang. Wir brauchen irgendwo Internetzugang.

00:24:59.568 --> 00:25:04.248
<v Linus Neumann>Wäre voll geil, wenn die Deutsche Telekom uns mit diesem Internet verbinden könnte.

00:25:05.248 --> 00:25:07.688
<v Tim Pritlove>Das haben wir noch nie gesehen. Wir wollen auch mal rein.

00:25:09.168 --> 00:25:17.588
<v Linus Neumann>Die Tatsache ist, dass Meta wahrscheinlich mehr Netz hat als das Internet. Oder ein großer Teil.

00:25:17.588 --> 00:25:20.268
<v Tim Pritlove>Mehr als die Telekom.

00:25:21.048 --> 00:25:30.148
<v Linus Neumann>Sicherlich ist Meta bei der Inanspruchnahme von Routing nicht auf Transit von

00:25:30.148 --> 00:25:31.548
<v Linus Neumann>der Deutschen Telekom angewiesen.

00:25:33.094 --> 00:25:38.774
<v Linus Neumann>Und das ist das, was hier Peter und Wotti eben auch darstellen und sagen,

00:25:38.874 --> 00:25:42.674
<v Linus Neumann>du kannst ja nicht Peering auf einmal zu Transitpreisen anbieten,

00:25:42.814 --> 00:25:48.374
<v Linus Neumann>weil sorry entspricht halt nicht den Gepflogenheiten.

00:25:48.374 --> 00:25:53.874
<v Linus Neumann>Und damit sind sie genau bei der Argumentation, die ja, sagen wir mal,

00:25:53.934 --> 00:25:59.694
<v Linus Neumann>auch sicherlich Thomas Lohninger vertreten würde und die, sagen wir mal,

00:25:59.694 --> 00:26:02.714
<v Linus Neumann>der gesamten Netzneutralitätsgedanken entspricht, zu sagen,

00:26:02.934 --> 00:26:07.454
<v Linus Neumann>weißt du, solange du jetzt nicht in einer klaren Situation bist,

00:26:07.534 --> 00:26:12.034
<v Linus Neumann>dass du Transit brauchst, dass du sagst, scheiße, ich hab ein Datacenter gebaut,

00:26:12.314 --> 00:26:14.714
<v Linus Neumann>ich hab ein Datacenter gebaut, das muss ans Internet.

00:26:16.354 --> 00:26:20.814
<v Linus Neumann>Und irgendjemand muss mir meinen gesamten Traffic in die gesamte Welt durchrouten.

00:26:21.454 --> 00:26:26.394
<v Linus Neumann>Und da sage ich, ich hätte hier gerne, was weiß ich, 10, 10 G-Ports.

00:26:27.274 --> 00:26:30.754
<v Linus Neumann>Und was ich damit mache, ist meine Dienstleistungen anbieten,

00:26:30.834 --> 00:26:32.814
<v Linus Neumann>meine Kunden, dann brauche ich Transit.

00:26:32.814 --> 00:26:38.514
<v Linus Neumann>Und die Deutsche Telekom sagt im Prinzip, wenn du Zugang zu unseren Kunden haben

00:26:38.514 --> 00:26:44.674
<v Linus Neumann>willst, dann musst du Transit zahlen.

00:26:44.674 --> 00:26:50.494
<v Linus Neumann>Und das ist quasi die Politik, die hier kritisiert wird, dass die Deutsche Telekom

00:26:50.494 --> 00:26:56.434
<v Linus Neumann>eben nicht ihrem, sagen wir mal,

00:26:56.674 --> 00:27:02.934
<v Linus Neumann>dem Wunsch ihrer Kundinnen gemäß zusehen würde, dass sie aus Eigeninteresse

00:27:02.934 --> 00:27:10.734
<v Linus Neumann>überall hin die bestmöglichen Verbindungen hat, sondern versucht da ein Preisschild dran zu machen. Und,

00:27:13.734 --> 00:27:18.514
<v Linus Neumann>also das ist glaube ich eine sehr wichtige eine sehr wichtige eine sehr wichtige,

00:27:20.794 --> 00:27:24.094
<v Linus Neumann>Inhaltliche Ergänzungen zu der Darstellung der letzten Sendung.

00:27:24.134 --> 00:27:30.994
<v Tim Pritlove>Und ich denke auch, dass die Telekom Peerings zu anderen großen Serviceanbietern auch hat.

00:27:31.154 --> 00:27:33.954
<v Tim Pritlove>Also ich meine, zu YouTube haben sie ein Peering, oder?

00:27:35.134 --> 00:27:38.794
<v Linus Neumann>Das kann ich jetzt leider nicht genau sagen, weil ich es nicht weiß.

00:27:39.494 --> 00:27:45.614
<v Tim Pritlove>Kann man ja nur davon ausgehen. In den Kommentaren kam es ja auch zur Sprache,

00:27:45.654 --> 00:27:50.254
<v Tim Pritlove>dass es halt so schlecht war, weil einfach kein ordentliches Peering existierte

00:27:50.254 --> 00:27:53.274
<v Tim Pritlove>und dann brach halt die Verbindung ab 17 Uhr ein.

00:27:53.474 --> 00:27:58.194
<v Tim Pritlove>Das ist ja definitiv nicht mehr der Fall. Weil das ist halt dieses Wechselseitige.

00:27:58.274 --> 00:28:03.054
<v Tim Pritlove>Beide Seiten haben eigentlich ein Interesse daran, dass Kunden schnell Zugriff

00:28:03.054 --> 00:28:09.814
<v Tim Pritlove>erhalten und wie es ja auch hier korrekt ausgedrückt wurde, das erzeugt ja auch

00:28:09.814 --> 00:28:11.394
<v Tim Pritlove>einen Druck, das erzeugt ja auch einen Nachfragedruck.

00:28:11.454 --> 00:28:15.794
<v Tim Pritlove>Der muss ja ohnehin irgendwohin abgeleitet werden. Es werden ja nicht weniger Daten dadurch.

00:28:16.094 --> 00:28:22.274
<v Tim Pritlove>Es ist nur die Frage, wo laufen sie am schnellsten entlang und wer zahlt sozusagen für diese Verbindung.

00:28:22.274 --> 00:28:27.774
<v Linus Neumann>Ich denke, wir müssen natürlich in einer grundsätzlichen Erwägung aber auch

00:28:27.774 --> 00:28:30.274
<v Linus Neumann>tatsächlich mal anerkennen,

00:28:30.294 --> 00:28:43.414
<v Linus Neumann>dass quasi diese Wirpieren an einem Kicks-Situation zunehmend, sagen wir mal,

00:28:43.454 --> 00:28:47.754
<v Linus Neumann>auf dem Weg dahin ist,

00:28:47.874 --> 00:28:50.654
<v Linus Neumann>was eine sehr bedauerliche Entwicklung ist.

00:28:52.354 --> 00:28:54.534
<v Linus Neumann>Eine Randerscheinung des Internets zu sein.

00:28:56.294 --> 00:28:58.474
<v Linus Neumann>Dass nämlich sowas wie Facebook.

00:29:03.474 --> 00:29:07.034
<v Linus Neumann>Riesige Infrastrukturen auf diesem Planeten enthält und,

00:29:08.534 --> 00:29:13.354
<v Linus Neumann>Facebook längst zu groß ist oder Meta längst zu groß ist und viel zu viel Traffic

00:29:13.354 --> 00:29:15.234
<v Linus Neumann>macht, um irgendwie zu sagen,

00:29:15.374 --> 00:29:18.694
<v Linus Neumann>yo geil, wir haben jetzt hier unser Data Center, wir kaufen uns irgendwie Transit

00:29:18.694 --> 00:29:24.334
<v Linus Neumann>bei dem lokalen Tier 1 und dann fluten wir das Netz mit unseren Inhalten. Also diese,

00:29:28.151 --> 00:29:39.031
<v Linus Neumann>Diese dezentrale Struktur des Internets, die über Jahrzehnte sein zentraler Vorteil war,

00:29:39.171 --> 00:29:43.431
<v Linus Neumann>mit so großen, ich glaube John Gilmore hatte den Satz auch gesagt,

00:29:43.431 --> 00:29:49.531
<v Linus Neumann>The Internet detects censorship as damage in routes around it.

00:29:49.631 --> 00:29:53.711
<v Linus Neumann>Also quasi dezentral, wenn die eine Route ausfällt, geht die andere,

00:29:54.171 --> 00:29:57.011
<v Linus Neumann>wir sind hier alle und Peering und Daten und so weiter.

00:29:57.131 --> 00:30:05.931
<v Linus Neumann>Das spiegelt sich, glaube ich, nicht mehr wieder in der einerseits physischen Realität,

00:30:05.931 --> 00:30:10.431
<v Linus Neumann>wie dieses Netz gebaut ist und auch nicht mehr unbedingt in der ökonomischen

00:30:10.431 --> 00:30:13.771
<v Linus Neumann>Realität, Weil es natürlich hier einfach einige sehr,

00:30:13.851 --> 00:30:15.691
<v Linus Neumann>sehr große Player gibt,

00:30:15.871 --> 00:30:21.671
<v Linus Neumann>die sehr große Teile der Internetinfrastruktur ihr eigen nennen und betreiben.

00:30:21.951 --> 00:30:25.451
<v Linus Neumann>Wenn du jetzt sagst, nimm mal das Internet und nimm AWS raus,

00:30:25.691 --> 00:30:32.611
<v Linus Neumann>also Amazon, nimmst du Microsoft Cloud raus, nimmst du Netflix raus, nimmst du Meta raus.

00:30:32.971 --> 00:30:35.471
<v Tim Pritlove>Dann hören die Internetports auf zu blinken.

00:30:35.471 --> 00:30:42.571
<v Linus Neumann>Dann hast du Peering, ja? Und der Rest, dann hast du irgendwo Peering am Kicks.

00:30:42.691 --> 00:30:47.191
<v Linus Neumann>Das ist sicherlich auch noch viel Traffic und da kommt wahrscheinlich das ganze

00:30:47.191 --> 00:30:49.551
<v Linus Neumann>Fußvolk her und holt sich ein bisschen Netz, ja?

00:30:49.631 --> 00:30:55.631
<v Linus Neumann>Und da kann dann mein, was weiß ich, Hetzner-Server irgendwie das Internet erreichen oder so, ne?

00:30:55.691 --> 00:30:58.551
<v Linus Neumann>Und dafür zahlt Hetzner irgendwo Transit, das ist alles noch richtig.

00:30:58.551 --> 00:31:04.711
<v Linus Neumann>Aber quasi so dieses, und ich glaube, das ist eine Realität,

00:31:04.791 --> 00:31:08.551
<v Linus Neumann>die sich jetzt auch in dem, was ich zu diesem Thema so sehe und lese, widerspiegelt.

00:31:08.651 --> 00:31:16.331
<v Linus Neumann>Diese Überholspur im Internet, die ja dann viel bemüht wird bei der Frage um Netzneutralität,

00:31:16.511 --> 00:31:24.071
<v Linus Neumann>die ist längst eine Realität dadurch, dass Leute eben, dass Unternehmen pieren.

00:31:25.051 --> 00:31:32.491
<v Linus Neumann>Und dass sie halt ökonomisch versuchen, Vorteile aus Verbindungen zu schlagen.

00:31:32.531 --> 00:31:38.431
<v Linus Neumann>Und das ist jetzt etwas, was die Telekom versucht und was ja auch mit dieser

00:31:38.431 --> 00:31:42.411
<v Linus Neumann>hier Thierry Breton fair share.

00:31:42.411 --> 00:31:48.911
<v Linus Neumann>Wir bauen diese Infrastruktur und am Ende gibt es da Milliardenunternehmen,

00:31:49.031 --> 00:31:53.071
<v Linus Neumann>die da einfach nur reinpumpen, uns zwingen, diese Infrastruktur auszubauen und

00:31:53.071 --> 00:31:54.511
<v Linus Neumann>uns nichts davon abgeben.

00:31:54.511 --> 00:32:05.491
<v Linus Neumann>Dass sich quasi diese Idee und dieser Wert der Netzneutralität immer weniger

00:32:05.491 --> 00:32:12.531
<v Linus Neumann>der ökonomischen Realität und der Machtverhältnisse des Internets, wie wir es kennen,

00:32:14.403 --> 00:32:15.083
<v Linus Neumann>entspricht.

00:32:18.163 --> 00:32:19.523
<v Linus Neumann>Habe ich das gut ausgedrückt?

00:32:19.623 --> 00:32:25.483
<v Tim Pritlove>Ich weiß es nicht. Also ich habe noch ein bisschen Schwierigkeiten, das alles zu sortieren.

00:32:25.683 --> 00:32:31.423
<v Tim Pritlove>Also erstmal, ich sehe das jetzt nicht unbedingt als ein Problem des dezentralen

00:32:31.423 --> 00:32:37.063
<v Tim Pritlove>Internets, wenn jetzt einzelne Anbieter sich dezentral irgendwo mit anderen Providern verbinden.

00:32:37.283 --> 00:32:40.723
<v Tim Pritlove>Also es muss ja nicht über einen zentralen Verteiler laufen,

00:32:40.963 --> 00:32:46.443
<v Tim Pritlove>um das dezentrale Internet Also an der Stelle finde ich das ja auch in Ordnung.

00:32:46.643 --> 00:32:51.843
<v Tim Pritlove>Da wo große Daten, du hast so gesagt, es war ja mal so schön,

00:32:51.863 --> 00:32:53.463
<v Tim Pritlove>als alles noch über das Zix lief.

00:32:54.163 --> 00:32:57.663
<v Tim Pritlove>Also vielleicht habe ich dich da auch missverstanden. Also das ist natürlich

00:32:57.663 --> 00:33:03.583
<v Tim Pritlove>auch eine Eigenschaft dieser Internetstruktur, dass alles so dezentral auch

00:33:03.583 --> 00:33:04.943
<v Tim Pritlove>organisiert werden kann.

00:33:05.043 --> 00:33:09.323
<v Tim Pritlove>Dass da keine zentrale Planung ist, sondern im Prinzip alle Beteiligten sich

00:33:09.323 --> 00:33:12.223
<v Tim Pritlove>untereinander einig werden können. Hier ist jetzt nur die Frage,

00:33:12.503 --> 00:33:16.523
<v Tim Pritlove>bricht das Modell, man wird sich schon irgendwie einig werden?

00:33:17.323 --> 00:33:20.643
<v Linus Neumann>Sehr gut, ich kann einen wichtigen Punkt ergänzen.

00:33:20.703 --> 00:33:27.943
<v Linus Neumann>Also die anfänglichen Netzneutralitätsdebatten, die haben sich über Werte und

00:33:27.943 --> 00:33:34.483
<v Linus Neumann>Priorisierung einzelner IP-Pakete entsponnen.

00:33:34.583 --> 00:33:37.923
<v Linus Neumann>Da wurde dann quasi gesagt, ey, alle Pakete sind gleich.

00:33:38.223 --> 00:33:46.323
<v Linus Neumann>Da wurde Netzneutralität doch überhaupt in Form einer IP-Paket-Priorisierung oder nicht diskutiert.

00:33:46.523 --> 00:33:51.963
<v Linus Neumann>Ja, und da wurde dann gesagt, wir möchten nicht, dass hier eine Überholspur

00:33:51.963 --> 00:33:56.443
<v Linus Neumann>im Internet stattfindet, weil jetzt das eine Paket besser behandelt wird als das andere.

00:33:57.503 --> 00:34:01.363
<v Linus Neumann>Und das meinte ich mit, die physische Realität ist jetzt einfach mal,

00:34:01.503 --> 00:34:10.543
<v Linus Neumann>Deutsche Telekom hat 24 direkte Interconnects mit Meta, wo 100% Meta-Telekom-Traffic

00:34:10.543 --> 00:34:11.923
<v Linus Neumann>ausgetauscht wird, nichts anderes.

00:34:11.923 --> 00:34:17.223
<v Linus Neumann>Das könnte man jetzt als eine Überholspur bezeichnen.

00:34:17.783 --> 00:34:20.903
<v Tim Pritlove>Man könnte aber auch sagen, es ist eine zusätzliche Spur auf der Autobahn,

00:34:20.923 --> 00:34:22.183
<v Tim Pritlove>damit auf der anderen noch Platz ist.

00:34:22.223 --> 00:34:24.563
<v Linus Neumann>Genau, es ist eine weitere Autobahn. Und das meinte ich mit,

00:34:24.643 --> 00:34:31.043
<v Linus Neumann>dass sich diese Realität des Internets zunehmend dahin verändert,

00:34:31.283 --> 00:34:34.263
<v Linus Neumann>dass du quasi gar nicht mehr unbedingt Internet haben willst.

00:34:34.263 --> 00:34:38.603
<v Linus Neumann>Also wenn wir das eine Spiel spielen, AWS, Azure,

00:34:39.003 --> 00:34:48.083
<v Linus Neumann>Meta und was weiß ich, fallen aus, dann wäre der größere Teil deiner Internet-Erlebnisse

00:34:48.083 --> 00:34:50.843
<v Linus Neumann>schwer beeinträchtigt.

00:34:50.843 --> 00:34:54.183
<v Linus Neumann>Während wenn potenziell jetzt, sag ich mal,

00:34:54.363 --> 00:34:57.523
<v Linus Neumann>ein Hetzner-Datencenter ausfällt oder so,

00:34:57.643 --> 00:35:04.323
<v Linus Neumann>würdest du, also ich nehme jetzt Hetzner, irgendein Standard-Hosting-Datacenter

00:35:04.323 --> 00:35:10.643
<v Linus Neumann>ausfällt, würdest du punktuelle Grievances erfahren in deinem Leben,

00:35:10.743 --> 00:35:13.363
<v Linus Neumann>aber der Tag wäre noch nicht vollständig ruiniert.

00:35:15.415 --> 00:35:19.895
<v Tim Pritlove>Also ich meine, man kann natürlich Meta, wie auch YouTube im Übrigen,

00:35:19.975 --> 00:35:26.595
<v Tim Pritlove>auch mit der Brille von irgendwo seid ihr ja auch ein Hoster sehen.

00:35:26.815 --> 00:35:31.815
<v Tim Pritlove>Weil ob ich jetzt meine eigenen Server in meinem eigenen Rack irgendwo stehen

00:35:31.815 --> 00:35:36.435
<v Tim Pritlove>habe oder ich habe meine Server auf Servern von einem Internet-Hoster,

00:35:36.575 --> 00:35:42.235
<v Tim Pritlove>der so mehrere auf einem bereithält und dann geht es über deren Netzinfrastruktur raus.

00:35:42.235 --> 00:35:48.155
<v Tim Pritlove>Ob man das nur sozusagen das klassische Hosting als solches betrachtet oder

00:35:48.155 --> 00:35:50.455
<v Tim Pritlove>ob nicht auch mein YouTube-Kanal,

00:35:50.755 --> 00:35:57.935
<v Tim Pritlove>mein Instagram-Account, meine Facebook-Seite für viele Leute selbstverständlich

00:35:57.935 --> 00:36:02.075
<v Tim Pritlove>genau dieselbe Funktion erfüllt.

00:36:02.715 --> 00:36:09.895
<v Tim Pritlove>Und von daher ist dann Facebook jetzt mal konkret als Dienst eigentlich auch

00:36:09.895 --> 00:36:16.435
<v Tim Pritlove>nicht so sehr viel was anderes wie all die Server, die jetzt bei Hetzner im Rechenzentrum stehen.

00:36:17.155 --> 00:36:21.795
<v Tim Pritlove>Und das alles rechtfertigt natürlich diese Position und ich muss sagen,

00:36:21.915 --> 00:36:26.755
<v Tim Pritlove>wir haben glaube ich in der letzten Sendung tendenziell so ein bisschen pro

00:36:26.755 --> 00:36:28.895
<v Tim Pritlove>Telekom, wir verstehen das schon irgendwie,

00:36:29.115 --> 00:36:32.495
<v Tim Pritlove>aber das war, wenn ich mich richtig erinnere, auch mehr aus so einer rechtlichen

00:36:32.495 --> 00:36:36.095
<v Tim Pritlove>Betrachtung dieses Falles getragen.

00:36:36.095 --> 00:36:40.095
<v Tim Pritlove>Und wenn man es jetzt einfach mal anschaut mit, wie sollte es sein,

00:36:40.315 --> 00:36:44.515
<v Tim Pritlove>denke ich mir so, Telekom, ihr solltet einfach mal mit Meta mal klarkommen,

00:36:44.595 --> 00:36:48.135
<v Tim Pritlove>da pieren, die haben genug Daten, ihr müsst da genug hinschicken,

00:36:48.235 --> 00:36:53.195
<v Tim Pritlove>die wollen genug zu euch zurückschicken, warum soll das andere Umwege nehmen?

00:36:53.195 --> 00:36:58.175
<v Tim Pritlove>Da hätten wir da ganz gerne mal eine interne Überholspur oder eine neue Autobahnspur.

00:36:58.415 --> 00:37:06.375
<v Tim Pritlove>Und da ihr da beide davon profitiert, weiß ich auch nicht, warum der eine dem

00:37:06.375 --> 00:37:07.635
<v Tim Pritlove>anderen jetzt was bezahlen muss.

00:37:09.075 --> 00:37:11.715
<v Linus Neumann>Genau. Aber da haben wir auch in der letzten Sendung gesagt,

00:37:11.975 --> 00:37:19.555
<v Linus Neumann>dass offenbar Facebook zumindest für eine längere Zeit das auch bereit war zu zahlen.

00:37:20.895 --> 00:37:25.715
<v Tim Pritlove>Und das war ja der rechtliche. Ja, ja, genau. Da steckt man ja auch nicht drin.

00:37:25.895 --> 00:37:31.655
<v Tim Pritlove>Na gut, aber vielen Dank für die ganzen Klarstellungen und Einblicke auch nochmal

00:37:31.655 --> 00:37:36.495
<v Tim Pritlove>in die Peering und Hosting und Transit-Realität. Das war mir jetzt auch alles

00:37:36.495 --> 00:37:37.955
<v Tim Pritlove>gar nicht mehr so geläufig.

00:37:38.715 --> 00:37:45.215
<v Linus Neumann>Also dann gab es Biometrie am Flughafen haben wir drüber gesprochen Da gab es

00:37:45.215 --> 00:37:52.095
<v Linus Neumann>übrigens richtig pampige Kommentare, dass wir nicht verraten haben was man am BER machen kann.

00:37:54.035 --> 00:37:58.555
<v Tim Pritlove>Ich wollte es ja sagen, du hast gesagt es soll ruhig sein Wenn du sagst es soll ruhig sein.

00:37:58.615 --> 00:37:59.955
<v Linus Neumann>Dann bist du sofort ruhig Manche Dinge,

00:38:02.599 --> 00:38:07.359
<v Linus Neumann>Ein Gentleman genießt und schweigt. Da könnte ja jeder kommen.

00:38:07.639 --> 00:38:12.039
<v Tim Pritlove>Ja, das passt schon. Wir werden schon noch Termine kriegen, keine Angst.

00:38:13.279 --> 00:38:14.479
<v Tim Pritlove>Los, jetzt erzählen wir das.

00:38:14.879 --> 00:38:16.139
<v Linus Neumann>Sollen wir es erzählen? Ja.

00:38:17.679 --> 00:38:25.359
<v Tim Pritlove>Man kann am BER sich auf der Webseite einen Termin am Security Terminal klicken.

00:38:25.439 --> 00:38:26.919
<v Tim Pritlove>Und das hat zwei Vorteile.

00:38:27.039 --> 00:38:32.119
<v Tim Pritlove>Erstens, man kommt da sofort rein und steht nicht 30 Stunden Ja.

00:38:32.219 --> 00:38:34.119
<v Linus Neumann>Sehr viel kürzere Wartezeit.

00:38:34.119 --> 00:38:37.279
<v Tim Pritlove>Also ich habe da noch nie eine nennenswerte Wartezeit gehabt,

00:38:37.359 --> 00:38:40.639
<v Tim Pritlove>die irgendwie über fünf Leute vor mir hinausgegangen ist.

00:38:41.259 --> 00:38:43.979
<v Tim Pritlove>Vielleicht in irgendwelchen Stoßzeiten ist es auch mal ein paar mehr,

00:38:44.119 --> 00:38:47.179
<v Tim Pritlove>aber jetzt nicht so, du kommst in so eine Halle rein und die besteht nur aus

00:38:47.179 --> 00:38:52.039
<v Tim Pritlove>einer sich ringelnden Warteschlange und du kommst vielleicht in drei Stunden zu deinem Zug.

00:38:52.259 --> 00:38:54.819
<v Linus Neumann>Nennt sich BER Runway und kostet nichts.

00:38:55.099 --> 00:38:55.339
<v Tim Pritlove>Genau.

00:38:55.559 --> 00:39:00.499
<v Linus Neumann>Du kriegst, du buchst ja im Prinzip den Slot für den Zeitpunkt,

00:39:01.599 --> 00:39:06.199
<v Linus Neumann>Wann der verspätete Regionalexpress da an dem Flughafen ankommt,

00:39:06.399 --> 00:39:08.959
<v Linus Neumann>da hast du, ich glaube, 10 bis

00:39:08.959 --> 00:39:13.119
<v Linus Neumann>20 Minuten vorher und nachher ist so dein Fenster, 15 Minuten oder sowas.

00:39:13.359 --> 00:39:22.599
<v Linus Neumann>Und dann hast du eine, ja, hast du halt im Prinzip wie ein Priority-Check-In ohne Status.

00:39:23.259 --> 00:39:23.779
<v Tim Pritlove>Genau.

00:39:24.559 --> 00:39:26.439
<v Linus Neumann>Und ohne zu bezahlen.

00:39:26.619 --> 00:39:27.959
<v Tim Pritlove>Und der eigentliche Vorteil davon.

00:39:27.959 --> 00:39:30.459
<v Linus Neumann>Und du kannst das sogar noch, während du da in der Bahn sitzt,

00:39:30.619 --> 00:39:31.839
<v Linus Neumann>einfach spontan buchen.

00:39:32.799 --> 00:39:36.939
<v Tim Pritlove>Auch das, auch wenn ich das bisher immer weit im Voraus gemacht habe,

00:39:36.979 --> 00:39:39.919
<v Tim Pritlove>du kannst glaube ich nur einen Tag vorher dich da überhaupt erst melden für

00:39:39.919 --> 00:39:41.799
<v Tim Pritlove>deinen Fluch, aber das beste Feature da dran ist.

00:39:47.133 --> 00:39:52.013
<v Tim Pritlove>Flugfirmen, die Betreiber, die sagen wir mal, die erzählen einem ja immer,

00:39:52.113 --> 00:39:55.953
<v Tim Pritlove>ja, also wenn alles super läuft, dann, wenn alles super laufen soll,

00:39:56.133 --> 00:39:58.193
<v Tim Pritlove>dann bist du am besten fünf Stunden vorher da.

00:40:00.133 --> 00:40:04.933
<v Tim Pritlove>Oder vier oder drei, irgendeine totale Zeit und dann bist du drei Stunden vorher

00:40:04.933 --> 00:40:08.893
<v Tim Pritlove>da und drehst drei Stunden ein Däumchen, weil die dann doch erst irgendwie fünf

00:40:08.893 --> 00:40:11.493
<v Tim Pritlove>Minuten bevor der Flug aufgeht, irgendwie eine Tür aufhaben.

00:40:12.473 --> 00:40:17.493
<v Tim Pritlove>Wenn du bei der BER Runway deinen Flug eingibst, das ist nämlich das erste, was sie dich fragen,

00:40:17.673 --> 00:40:25.013
<v Tim Pritlove>dann schlagen sie dir mehrere Zeiten vor und du kannst einfach die letzte auswählen

00:40:25.013 --> 00:40:27.713
<v Tim Pritlove>und weißt, wann es noch safe ist.

00:40:28.633 --> 00:40:31.633
<v Linus Neumann>Ja gut, aber das weiß man ja eh, wann der boardet.

00:40:31.633 --> 00:40:34.713
<v Tim Pritlove>Ja, man weiß, wann er boardet, aber es gibt ja manchmal wirklich,

00:40:34.973 --> 00:40:40.233
<v Tim Pritlove>je nach Destination, gibt es ja auch längere Prozeduren.

00:40:40.313 --> 00:40:45.413
<v Tim Pritlove>Es gibt ja bestimmte Reiseziele, wenn du jetzt zum Beispiel nach Israel fliegst,

00:40:45.453 --> 00:40:48.653
<v Tim Pritlove>dann ist da nochmal so doppelter Security-Check-In.

00:40:48.653 --> 00:40:54.913
<v Linus Neumann>Ja, aber da würde ich mich jetzt gründen. Ist so. Ja, selbstverständlich.

00:40:56.953 --> 00:40:59.533
<v Tim Pritlove>Die Freude habe ich auch schon gehabt. Ich fand es toll.

00:41:00.033 --> 00:41:03.213
<v Linus Neumann>Ja, es ist ein gutes Feature und es ist jetzt leider kaputt.

00:41:04.893 --> 00:41:05.953
<v Tim Pritlove>Weil wir drüber geredet haben.

00:41:05.953 --> 00:41:09.833
<v Linus Neumann>Naja, das ist halt eine Frage von Peering und Transit.

00:41:14.053 --> 00:41:15.593
<v Linus Neumann>Wollt ihr alle zu dem Flughafen?

00:41:17.733 --> 00:41:20.633
<v Tim Pritlove>Nein, ich finde das völlig in Ordnung. Eigentlich sollte das generell so laufen.

00:41:20.973 --> 00:41:24.313
<v Linus Neumann>Pass auf, das war eine kostenfreie Überholschwur.

00:41:25.053 --> 00:41:29.033
<v Linus Neumann>Es wurden alle Pakete gleich behandelt, außer die, die halt wussten,

00:41:30.820 --> 00:41:34.480
<v Linus Neumann>Es gibt ja noch andere Möglichkeiten, man kann ja auch einfach Senatorstatus

00:41:34.480 --> 00:41:35.200
<v Linus Neumann>haben, da gibt es nochmal.

00:41:37.600 --> 00:41:42.940
<v Linus Neumann>Einfach. Einfach Senatorstatus. Ich sag mal, diese Situation,

00:41:43.260 --> 00:41:53.420
<v Linus Neumann>dass allgemeinem Pöbel wie dir kostenlos ein Privileg eingeräumt wird.

00:41:54.620 --> 00:41:55.880
<v Tim Pritlove>Das ist Sozialismus.

00:41:55.880 --> 00:42:02.820
<v Linus Neumann>Die erfordert, ja, also diese Situation erfordert, dass du nicht an die große Glocke hängst,

00:42:02.920 --> 00:42:11.260
<v Linus Neumann>weil demnächst wird BER Runway halt einfach komplett überrannt sein und dann

00:42:11.260 --> 00:42:13.640
<v Linus Neumann>kannst du dich in die andere, in die Asi-Schlange stellen.

00:42:13.640 --> 00:42:18.520
<v Tim Pritlove>Wir haben doch eh nur Hörerinnen und Hörer, die regelmäßig in Flugscham versinken.

00:42:18.640 --> 00:42:20.920
<v Tim Pritlove>Das ist alles überhaupt nicht das Problem.

00:42:21.860 --> 00:42:26.780
<v Tim Pritlove>Sind doch alle im Gegensatz zu uns umweltbewusst und wollen die Welt retten.

00:42:27.040 --> 00:42:30.980
<v Linus Neumann>Oh, also das unterschreibe ich jetzt nicht. Ich will auch die Welt retten.

00:42:31.020 --> 00:42:31.700
<v Tim Pritlove>Ja, ich auch.

00:42:33.880 --> 00:42:36.900
<v Linus Neumann>Deswegen fliege ich demnächst nach Kopenhagen zur Klimakonferenz.

00:42:39.600 --> 00:42:40.120
<v Linus Neumann>So.

00:42:44.440 --> 00:42:48.660
<v Tim Pritlove>Oder wie die spanische Nationalmannschaft von Düsseldorf nach Paderborn.

00:42:50.120 --> 00:42:51.260
<v Linus Neumann>Paderborn hat einen Flughafen.

00:42:51.260 --> 00:42:54.360
<v Tim Pritlove>Das war auch der erste Kommentar, den ich dazu gelesen habe.

00:42:54.360 --> 00:42:56.980
<v Linus Neumann>Vielleicht gar nicht so blöd von Paderborn zu fliegen Da ist bestimmt keine

00:42:56.980 --> 00:43:04.560
<v Linus Neumann>lange Schlange auf der QT So genau Okay, zurück zum Thema Biometrie am Flughafen,

00:43:05.380 --> 00:43:07.420
<v Linus Neumann>Marix war das glaube ich Ich gucke nochmal ganz kurz her,

00:43:08.575 --> 00:43:13.615
<v Linus Neumann>Ha? Marix? Marix war das, glaube ich, von dem der Kommentar war. Ähm, ja.

00:43:14.815 --> 00:43:19.115
<v Linus Neumann>Ihr habt wahrscheinlich schon Dutzende ähnliche Kommentare in der Warteschlange.

00:43:19.355 --> 00:43:24.855
<v Linus Neumann>Ja, aber Marix hatte natürlich BR Runway. Aber ich denke, dass es relativ offensichtlich

00:43:24.855 --> 00:43:29.135
<v Linus Neumann>ist, dass es bei der Biometrie am Flughafen gerade nicht um eine Zeit,

00:43:29.315 --> 00:43:31.955
<v Linus Neumann>sondern um eine Personalersparnis geht.

00:43:32.915 --> 00:43:37.195
<v Linus Neumann>Beim Anhören, eventuell hätte ich nicht nebenbei Hausarbeiten machen sollen,

00:43:37.375 --> 00:43:41.075
<v Linus Neumann>wurde mir zwar nicht ganz klar, ob es ums Boarding oder den Check-In geht,

00:43:41.275 --> 00:43:47.515
<v Linus Neumann>aber in beiden Fällen ist die Zeitersparnis, wie ihr ja eigentlich auch erzählt habt, Quatsch.

00:43:48.055 --> 00:43:51.795
<v Linus Neumann>Was mich etwas verwirrt hat, ist, dass immer vom Check-in geredet wurde.

00:43:51.895 --> 00:43:56.635
<v Linus Neumann>Wie ihr es angemerkt habt, findet der ja sowieso eigentlich heutzutage online oder per Automat statt.

00:43:57.035 --> 00:44:01.655
<v Linus Neumann>Da gibt es ja nichts zu sparen und eine biometrische Kontrolle würde den Online-Check-in

00:44:01.655 --> 00:44:02.915
<v Linus Neumann>ja sogar unmöglich machen.

00:44:03.335 --> 00:44:06.535
<v Linus Neumann>Von daher gehe ich eigentlich davon aus, dass immer das Boarding gemeint war.

00:44:06.915 --> 00:44:11.815
<v Linus Neumann>Beim Boarding gibt es aber noch einen ganz anderen Grund, wieso keine Zeit gespart werden kann.

00:44:11.815 --> 00:44:18.475
<v Linus Neumann>Ich bin jetzt zwar definitiv kein Vielflieger und von daher habe ich da eventuell

00:44:18.475 --> 00:44:23.035
<v Linus Neumann>bei den Business Casper Inlandsflügen eine Erfahrungslücke,

00:44:23.075 --> 00:44:26.675
<v Linus Neumann>aber ich glaube, ich habe doch ein ganz repräsentatives Bild,

00:44:26.735 --> 00:44:28.415
<v Linus Neumann>was sonstige kommerzielle Flüge angeht.

00:44:28.415 --> 00:44:33.275
<v Linus Neumann>Und hier habe ich es noch nie erlebt, dass die Kontrolle beim Boarding der begrenzende

00:44:33.275 --> 00:44:35.135
<v Linus Neumann>Faktor für die Geschwindigkeit des Boardings war.

00:44:35.795 --> 00:44:40.935
<v Linus Neumann>Ich habe definitiv immer länger darauf gewartet, dass die Schlange der vor mir

00:44:40.935 --> 00:44:45.395
<v Linus Neumann>Einsteigenden endlich weiterging, als der Airline-Mitarbeiter benötigt hat,

00:44:45.455 --> 00:44:48.915
<v Linus Neumann>um die Bordkarte zu checken und sich einen Ausweis zeigen zu lassen.

00:44:49.875 --> 00:44:54.935
<v Linus Neumann>Ich kommentiere das kurz. Ist richtig, üblicherweise, nachdem du dich diese

00:44:54.935 --> 00:44:58.955
<v Linus Neumann>ganze Check-In-Kontrolle durchbillst, staut es sich im Finger oder vor dem Bus ab.

00:44:59.815 --> 00:45:07.855
<v Linus Neumann>Da kann ich als Business-Gast bei Inlandsflieger die Erfahrungslücke von Marix.

00:45:08.575 --> 00:45:09.135
<v Tim Pritlove>Definitiv.

00:45:09.215 --> 00:45:14.455
<v Linus Neumann>Ja, also wichtiger Punkt, ist sowieso ein guter Kommentar, deswegen wird er ja vorgelesen.

00:45:15.155 --> 00:45:19.455
<v Linus Neumann>Da lässt sich keine Zeit sparen, denn selbst wenn der Nullzeit brauchen würde,

00:45:19.635 --> 00:45:21.835
<v Linus Neumann>dann würde ich trotzdem genauso lange an der Stelle stehen.

00:45:21.895 --> 00:45:25.175
<v Linus Neumann>Das Einzige, was sich da einsparen lässt, ist der Mitarbeiter,

00:45:25.555 --> 00:45:30.255
<v Linus Neumann>nämlich indem man ihn durch einen biometrischen Kontrollautomaten ersetzt. Ja, richtiger Punkt.

00:45:30.435 --> 00:45:35.015
<v Linus Neumann>Ein Bonus wäre natürlich, dass das Boarding dadurch vermutlich tatsächlich entspannter wäre.

00:45:35.235 --> 00:45:39.075
<v Linus Neumann>Bei 100 Leuten in einem Flugzeug ist sicher immer mindestens eine Person dabei,

00:45:39.215 --> 00:45:43.735
<v Linus Neumann>wo die automatische Kontrolle nicht funktioniert und alle, die schon durch sind,

00:45:43.795 --> 00:45:46.515
<v Linus Neumann>sich dann schon mal in Ruhe sortieren können.

00:45:46.655 --> 00:45:50.495
<v Linus Neumann>Heißt natürlich auch, dass das Servicepersonal dann doch wieder gebraucht wird.

00:45:50.575 --> 00:45:54.195
<v Linus Neumann>Aber da taucht bei der Airline ja dann sicher unter einem anderen Kostenschlüssel auf.

00:45:54.335 --> 00:45:57.795
<v Linus Neumann>Der Bonus dürfte also sicher sein. Ja, guter Punkt.

00:45:57.835 --> 00:46:03.115
<v Linus Neumann>Hätten wir mal auch erwähnen können, dass es sicherlich die ein oder andere

00:46:03.115 --> 00:46:09.935
<v Linus Neumann>Mitarbeiterposition sich dadurch einsparen lässt und es darum gehen kann.

00:46:10.195 --> 00:46:13.515
<v Linus Neumann>Ja, das so für die Kommentare. Haare.

00:46:14.935 --> 00:46:20.435
<v Linus Neumann>Dann habe ich drei kurze Sachen, auf die ich in eigener Sache mal hinweisen wollte.

00:46:20.455 --> 00:46:21.055
<v Tim Pritlove>Jetzt geht's los.

00:46:21.315 --> 00:46:29.235
<v Linus Neumann>Es gibt ein neues Buch von Marc-Uwe Kling und ich habe mit großer Freude festgestellt,

00:46:29.255 --> 00:46:36.015
<v Linus Neumann>dass da einem Linus hinten drin gedankt wird und deswegen empfehle ich jetzt, dieses Buch zu kaufen.

00:46:38.435 --> 00:46:45.975
<v Linus Neumann>Und zwar handelt es sich um den ersten, ja man könnte sagen Thriller von Marc-Uwe Kling,

00:46:46.055 --> 00:46:51.235
<v Linus Neumann>der ja sonst eigentlich durch humoristische Dinge bekannt ist,

00:46:51.315 --> 00:46:56.775
<v Linus Neumann>wie Känguru-Chroniken, Quality Land und er hat jetzt hier einen Thriller geschrieben.

00:46:58.235 --> 00:47:01.735
<v Tim Pritlove>Auf dem Cover steht sensible Inhalte. Dieses Buch enthält Inhalte,

00:47:01.775 --> 00:47:05.555
<v Tim Pritlove>die manche Personen als verstörend empfinden können.

00:47:06.455 --> 00:47:07.535
<v Linus Neumann>Ganz krass.

00:47:08.755 --> 00:47:10.955
<v Tim Pritlove>Liegt das an dir jetzt, an deinem Beitrag?

00:47:11.155 --> 00:47:13.955
<v Linus Neumann>Das war es. Ich freue mich einfach.

00:47:16.119 --> 00:47:20.719
<v Linus Neumann>Wir haben ein bisschen über das Buch gesprochen. Ich bin da auch sicherlich

00:47:20.719 --> 00:47:25.359
<v Linus Neumann>nicht an der ersten Stelle der Danksagung. Aber ich freue mich trotzdem darüber.

00:47:26.419 --> 00:47:30.879
<v Linus Neumann>Und als dann nämlich eine Freundin mich fragte, hast du schon das neue Buch

00:47:30.879 --> 00:47:35.139
<v Linus Neumann>von Marc-Uwe Kling gelesen, die das offenbar sehr früh gekauft und gelesen hatte,

00:47:35.259 --> 00:47:39.619
<v Linus Neumann>weil es war irgendwie wenige Tage nach dem Erscheinen und ich konnte antworten, ja,

00:47:39.799 --> 00:47:42.679
<v Linus Neumann>war ich stolz. Naja, genau.

00:47:42.759 --> 00:47:48.039
<v Linus Neumann>Deswegen habe ich einen Amazon-Affiliate-Link in die Shownotes und die ganzen

00:47:48.039 --> 00:47:52.419
<v Linus Neumann>anderen fairen Buchhändler und so machen wir da auch rein. Könnt ihr kaufen,

00:47:52.539 --> 00:47:53.599
<v Linus Neumann>wenn euch das Buch interessiert.

00:47:54.579 --> 00:47:55.659
<v Tim Pritlove>Verdient nur Linus dran.

00:47:57.099 --> 00:48:08.439
<v Linus Neumann>Und Mach Gute Klingen. So, dann war ich zu Gast in einem Podcast.

00:48:09.279 --> 00:48:12.959
<v Linus Neumann>Und zwar ist das der Hufi-Pod.

00:48:14.239 --> 00:48:14.659
<v Tim Pritlove>Der was?

00:48:14.859 --> 00:48:25.019
<v Linus Neumann>Der Human Firewall Podcast. Dabei handelt es sich um einen Podcast des Unternehmens Soulsafe.

00:48:25.019 --> 00:48:30.579
<v Linus Neumann>Und ich habe dort,

00:48:30.699 --> 00:48:39.599
<v Linus Neumann>also ich war dort geladen, weil ich als Speaker auf der Human Firewall Conference war,

00:48:39.719 --> 00:48:46.679
<v Linus Neumann>also eine Konferenz, die SoSafe veranstaltet hat und als Teil dieser Buchung,

00:48:46.759 --> 00:48:48.879
<v Linus Neumann>für die ich auch bezahlt wurde,

00:48:49.159 --> 00:48:52.159
<v Linus Neumann>war ich dann auch in diesem Podcast.

00:48:52.779 --> 00:48:56.179
<v Linus Neumann>Podcast, der also, das möchte ich einmal Transparenz machen,

00:48:56.319 --> 00:49:02.359
<v Linus Neumann>dass es dabei eben um eine Veröffentlichung eines Unternehmens hat,

00:49:02.459 --> 00:49:06.679
<v Linus Neumann>dass das natürlich auch als Werbeplattform nutzt und dass ich dafür Geld bekommen

00:49:06.679 --> 00:49:10.839
<v Linus Neumann>habe, dort in diesem Podcast und auf dieser Konferenz zu sein.

00:49:13.085 --> 00:49:18.945
<v Linus Neumann>Dennoch war ich sehr positiv davon überrascht, mich da mit dem CEO Niklas Hellemann

00:49:18.945 --> 00:49:21.725
<v Linus Neumann>unterhalten, den ich auch schon vorher kannte.

00:49:22.965 --> 00:49:29.605
<v Linus Neumann>Und wir haben da, finde ich, ein ganz gutes Gespräch geführt über so mein Leben

00:49:29.605 --> 00:49:33.085
<v Linus Neumann>in der IT-Security und wie ich über so ein paar Dinge nachdenke,

00:49:33.105 --> 00:49:36.885
<v Linus Neumann>sei es Ransomware, sei es menschliche Schwachstellen.

00:49:38.465 --> 00:49:41.625
<v Linus Neumann>Und ich glaube, das ist ein ganz gutes Gespräch geworden.

00:49:42.705 --> 00:49:47.725
<v Linus Neumann>Das aufgeteilt wurde in zwei Folgen, die Nummer 15 und 16 und die verlinken

00:49:47.725 --> 00:49:54.665
<v Linus Neumann>wir und das fand ich, also ich bin da relativ zufrieden, glaube das ist ganz kurzweilig.

00:49:55.305 --> 00:49:58.405
<v Tim Pritlove>Die Links sind übrigens bekloppt, weil die Webseite bekloppt ist.

00:49:58.505 --> 00:49:59.485
<v Linus Neumann>Das ist komplett kaputt.

00:49:59.565 --> 00:50:04.305
<v Tim Pritlove>Ja, also ihr müsst da zur Not noch ein bisschen in diesem Player rumfummeln

00:50:04.305 --> 00:50:06.545
<v Tim Pritlove>und auf alle Episoden gehen und so, aber ja.

00:50:06.885 --> 00:50:10.465
<v Linus Neumann>Also genau, ich werde denen aber auch melden, dass ihre Dieblings kaputt sind

00:50:10.465 --> 00:50:12.645
<v Linus Neumann>und ich kann mir vorstellen, dass sie es fixen.

00:50:12.865 --> 00:50:14.185
<v Tim Pritlove>Meinst du? Na gut.

00:50:14.505 --> 00:50:18.285
<v Linus Neumann>Ja, fand ich aber auf jeden Fall, konnte ich mal, ich hatte gerade,

00:50:18.505 --> 00:50:21.285
<v Linus Neumann>war gerade redselig und hab mal über die Arbeit gesprochen.

00:50:21.945 --> 00:50:23.525
<v Linus Neumann>Was ich ja selten tue.

00:50:24.585 --> 00:50:25.185
<v Tim Pritlove>Außer jetzt.

00:50:25.185 --> 00:50:31.525
<v Linus Neumann>Außer jetzt, ich trenne ja Arbeit und Vergnügen stets streng,

00:50:31.565 --> 00:50:36.705
<v Linus Neumann>beziehungsweise Arbeit und Ehrenamt oder Arbeit und Podcast aus vielen Gründen,

00:50:36.705 --> 00:50:38.845
<v Linus Neumann>insbesondere auch wegen meiner Rolle im CCC,

00:50:39.025 --> 00:50:43.005
<v Linus Neumann>das lässt sich halt teilweise nicht so einfach trennen.

00:50:45.675 --> 00:50:49.775
<v Linus Neumann>Aber genau, es ist den meisten Leuten bekannt, ich habe einen Dayjob und dieser

00:50:49.775 --> 00:50:52.015
<v Linus Neumann>Dayjob hat mit IT-Security zu tun.

00:50:53.395 --> 00:50:59.155
<v Linus Neumann>Wir machen so Sachen wie Red Teaming, Incident Response, Consulting-Projekte,

00:50:59.155 --> 00:51:06.215
<v Linus Neumann>Ransomware Resilience, viel für Mobilfunknetze, für Finanzwesen,

00:51:06.335 --> 00:51:08.015
<v Linus Neumann>Unternehmen, die was produzieren.

00:51:08.015 --> 00:51:15.135
<v Linus Neumann>Also in der Regel eher größere Unternehmen mit oder kritische Infrastrukturen.

00:51:15.195 --> 00:51:21.875
<v Linus Neumann>Und wir sind auf der Suche nach Senior-Consultants, also Leute mit bereits einiger Erfahrung,

00:51:22.215 --> 00:51:30.275
<v Linus Neumann>gern in Berlin, aber gute Seniors mit entsprechender Erfahrung auch remote. Mode.

00:51:30.975 --> 00:51:36.435
<v Linus Neumann>Und ja, weil es IT-Security ist, kann ich halt immer nur relativ wenig darüber sprechen.

00:51:36.615 --> 00:51:42.455
<v Linus Neumann>Die wenigen Teile, die wir veröffentlicht haben, sind glaube ich bekannt.

00:51:42.595 --> 00:51:46.275
<v Linus Neumann>Den Vortrag von Dominik und Matthias habe ich erwähnt, als Matthias das letzte

00:51:46.275 --> 00:51:47.095
<v Linus Neumann>Mal hier in der Sendung war.

00:51:48.355 --> 00:51:51.935
<v Linus Neumann>Es gibt noch einen schönen Vortrag von meinem Kollegen Tobias,

00:51:52.055 --> 00:51:56.075
<v Linus Neumann>wo wir ein Ransomware Decrypter gebastelt haben.

00:51:57.015 --> 00:52:04.655
<v Linus Neumann>Ich verlinke auch noch einen Blogpost von meinem Kollegen Balthasar zu ADCS Honeypots.

00:52:04.795 --> 00:52:09.255
<v Linus Neumann>Und wer sich so von diesen ganzen kurzen Buzzwords angesprochen fühlt,

00:52:09.255 --> 00:52:12.215
<v Linus Neumann>kann sich gerne mal über mein Kontaktformular melden.

00:52:12.255 --> 00:52:15.615
<v Linus Neumann>Und ich habe jetzt hier gezielt nicht den Namen des Unternehmens genannt,

00:52:15.635 --> 00:52:22.355
<v Linus Neumann>weil ich nicht LNP irgendwie für Werbung für das Unternehmen verwenden möchte,

00:52:22.535 --> 00:52:27.875
<v Linus Neumann>sondern einfach nur darauf hinweisen möchte, dass wer vielleicht Lust hat auf solche Tätigkeiten.

00:52:27.875 --> 00:52:30.495
<v Linus Neumann>Da gibt es vielleicht Jobs in Berlin. Sind wir aber sicherlich auch nicht die

00:52:30.495 --> 00:52:31.355
<v Linus Neumann>Einzigen, die wir hier anbieten.

00:52:33.515 --> 00:52:36.595
<v Tim Pritlove>Also bei mir ist ja Arbeit und Vergnügen das Gleiche.

00:52:39.315 --> 00:52:41.815
<v Linus Neumann>Das werden jetzt die Kollegen ungern hören.

00:52:43.315 --> 00:52:48.795
<v Tim Pritlove>Es war mir immer schon wichtig in meinem Leben, dass das sozusagen nicht getrennt ist.

00:52:48.975 --> 00:52:56.035
<v Linus Neumann>Nein, Arbeit und, also aus vielen unterschiedlichen Gründen trenne ich.

00:52:56.035 --> 00:53:00.975
<v Linus Neumann>Also erstens kann ich über diese Arbeit eh wenig sprechen, weil es immer NDA

00:53:00.975 --> 00:53:05.775
<v Linus Neumann>ist und zweitens denke ich,

00:53:05.795 --> 00:53:11.175
<v Linus Neumann>dass wir mit diesem Podcast eine relativ große Plattform haben und die möchte ich jetzt nicht,

00:53:11.375 --> 00:53:21.515
<v Linus Neumann>da möchte ich gerne die Dinge getrennt haben, sodass dieser Podcast nicht benutzt

00:53:21.515 --> 00:53:25.795
<v Linus Neumann>wird, um meine berufliche Tätigkeit zu promoten.

00:53:26.115 --> 00:53:28.195
<v Tim Pritlove>Es sei denn, du suchst Mitarbeiter.

00:53:28.935 --> 00:53:33.615
<v Linus Neumann>Das wollte ich jetzt mal. Also wenn ich schon für SoSafe im Werbepodcast bin,

00:53:33.695 --> 00:53:36.595
<v Linus Neumann>dann kann ich ja einmal sagen, bevor die jetzt alle zu SoSafe gehen,

00:53:36.695 --> 00:53:37.835
<v Linus Neumann>können die besser zu uns kommen.

00:53:40.272 --> 00:53:44.672
<v Tim Pritlove>Genau. Und bei mir, wo Arbeit und Vergnügen das Gleiche ist,

00:53:44.692 --> 00:53:49.452
<v Tim Pritlove>da gibt es Mitter-Ebene ME-Support.

00:53:50.832 --> 00:53:53.832
<v Linus Neumann>Wir suchen keine Mitarbeiter, der braucht nur Geld.

00:53:56.152 --> 00:53:59.552
<v Tim Pritlove>Bei Mitarbeitern geht es ja auch eigentlich am Ende nur um Geld.

00:53:59.692 --> 00:54:03.172
<v Tim Pritlove>Die brauchen wir ja da, um Geld zu verdienen. Und ich habe ja keine Mitarbeiter.

00:54:03.292 --> 00:54:05.872
<v Linus Neumann>Du kannst einfach direkt das Geld geben, verdienst du woanders.

00:54:06.252 --> 00:54:08.352
<v Linus Neumann>Ich finde, das ist ein faires Angebot. Das machen wir ja.

00:54:08.352 --> 00:54:08.952
<v Tim Pritlove>Ist okay.

00:54:09.452 --> 00:54:15.092
<v Linus Neumann>Ja, ne, finde ich auch gut. Also, könnte er auch machen.

00:54:16.412 --> 00:54:20.432
<v Linus Neumann>Ich kann euch mal sagen, was so ein Mitarbeiter im Jahr abwirft,

00:54:20.552 --> 00:54:23.652
<v Linus Neumann>wenn er mir einfach das Geld geben wollte, ist auch in Ordnung.

00:54:23.992 --> 00:54:30.592
<v Tim Pritlove>Wie mir. Du nimmst das ja über andere Quellen an. Komm, lass uns weitermachen.

00:54:30.592 --> 00:54:35.732
<v Linus Neumann>Wir verlieren unsere, man merkt die finanziellen Sorgen bei uns kommen,

00:54:35.972 --> 00:54:39.472
<v Linus Neumann>weil wir verlieren eine Cash-Cow seit Tag 1.

00:54:40.932 --> 00:54:43.372
<v Tim Pritlove>Das stimmt, jetzt wird es dünn hier.

00:54:43.432 --> 00:54:44.072
<v Linus Neumann>Julio Assange.

00:54:44.252 --> 00:54:46.032
<v Tim Pritlove>Wir wissen gar nicht mehr, worüber wir noch reden sollten.

00:54:46.032 --> 00:54:47.152
<v Linus Neumann>Unser bestes Pferd im Stall.

00:54:48.892 --> 00:54:57.112
<v Tim Pritlove>Ein Thema, was uns jetzt quasi seit wir diesen Podcast begonnen haben begleitet, mehr oder weniger.

00:54:57.112 --> 00:55:01.252
<v Tim Pritlove>Und ich bin eben beim Nachzählen ein bisschen durcheinander gekommen,

00:55:01.512 --> 00:55:05.292
<v Tim Pritlove>aber es sind mindestens 20 Folgen, in denen...

00:55:05.292 --> 00:55:06.812
<v Linus Neumann>Das finde ich fast ein bisschen wenig.

00:55:08.272 --> 00:55:15.512
<v Tim Pritlove>Naja, also Julian Assange ein Thema war, das 5% der Sendungen. Gut.

00:55:16.812 --> 00:55:21.712
<v Tim Pritlove>Also das heißt wenig. Man hätte natürlich da auch die ganze Zeit drüber reden

00:55:21.712 --> 00:55:26.112
<v Tim Pritlove>können, aber es ist ja dann in dem Sinne auch nicht die ganze Zeit irgendwas Neues passiert.

00:55:26.112 --> 00:55:34.112
<v Tim Pritlove>Sondern wie ihr alle wisst, hat er vor mittlerweile, wann ging das los mit Wikileaks?

00:55:34.892 --> 00:55:37.412
<v Tim Pritlove>Wann war der hier auf dem Kongress? Wie lange ist das jetzt schon her?

00:55:37.692 --> 00:55:40.292
<v Linus Neumann>Das würde ich sagen 2009 oder sowas.

00:55:40.712 --> 00:55:42.592
<v Tim Pritlove>Über 15 Jahre auf jeden Fall.

00:55:44.952 --> 00:55:51.292
<v Tim Pritlove>Weil damit hat er ja Furore gemacht und dann gab es halt so eine Phase,

00:55:51.372 --> 00:55:58.032
<v Tim Pritlove>in der das dann eben total weltweit bekannt geworden ist und eskaliert ist mit

00:55:58.032 --> 00:56:01.732
<v Tim Pritlove>der Veröffentlichung des Collateral Murder Videos,

00:56:02.032 --> 00:56:09.932
<v Tim Pritlove>was so Missetaten der amerikanischen Armee im Irakkrieg dokumentiert hat.

00:56:10.972 --> 00:56:13.952
<v Tim Pritlove>Na ja, ich will jetzt nicht die ganze Geschichte nacherzählen,

00:56:13.952 --> 00:56:19.692
<v Tim Pritlove>aber dann gab es halt diese Missbrauchsvorwürfe in Schweden,

00:56:19.752 --> 00:56:22.312
<v Tim Pritlove>dann ist er nach England gegangen,

00:56:22.612 --> 00:56:26.292
<v Tim Pritlove>hat sich dort dann unter dem...

00:56:28.748 --> 00:56:32.248
<v Tim Pritlove>Verfolgungsdruck in die äquadorianische Botschaft begeben.

00:56:32.528 --> 00:56:34.428
<v Linus Neumann>Bester LMP-Titel ever.

00:56:34.868 --> 00:56:35.008
<v Tim Pritlove>Ja.

00:56:35.468 --> 00:56:40.148
<v Linus Neumann>Einmal Asyl und eine Flex bitte. Das war einfach... Definitiv.

00:56:42.068 --> 00:56:45.808
<v Linus Neumann>Das ist wirklich, der Mann ist für uns wichtig.

00:56:45.988 --> 00:56:50.508
<v Tim Pritlove>Ich fand Julio Assange jetzt auch so schlecht, nicht? Aber wie auch immer,

00:56:51.428 --> 00:56:56.788
<v Tim Pritlove>dort war er dann einige Jahre, bis es klar war, dass dass Ecuador ihn dort nicht

00:56:56.788 --> 00:57:01.568
<v Tim Pritlove>mehr haben wollen würde, nachdem es dort auch einen Wechsel in der Regierung gegeben hat.

00:57:01.948 --> 00:57:08.008
<v Tim Pritlove>Dann ist er halt von der britischen Polizei festgenommen worden und in ein Hochsicherheitsgefängnis

00:57:08.008 --> 00:57:10.588
<v Tim Pritlove>gebracht worden, wo er jetzt sieben Jahre war.

00:57:11.368 --> 00:57:15.308
<v Tim Pritlove>Und es ging ja lange Zeit hin und her. Wir haben uns hier ja unter anderem mit

00:57:15.308 --> 00:57:19.928
<v Tim Pritlove>Dustin Hoffmann mal sehr ausführlich über diesen Fall unterhalten und was da

00:57:19.928 --> 00:57:22.088
<v Tim Pritlove>alles schiefgelaufen ist und wie sehr,

00:57:22.288 --> 00:57:28.168
<v Tim Pritlove>wie anders mit seinem Fall umgegangen wurde als mit vielen anderen Fällen.

00:57:28.288 --> 00:57:35.528
<v Tim Pritlove>Und es war immer klar, dass er ein politischer Zankapfel war in den Beziehungen

00:57:35.528 --> 00:57:43.968
<v Tim Pritlove>der westlichen Mächte und Großbritannien natürlich als treuer Freund der USA dort bereit war,

00:57:44.088 --> 00:57:47.008
<v Tim Pritlove>alle Spiele erstmal mitzuspielen.

00:57:47.088 --> 00:57:50.908
<v Tim Pritlove>Trotzdem kam es halt nie zu dieser Auslieferung, weil natürlich auch der politische

00:57:50.908 --> 00:57:57.668
<v Tim Pritlove>Druck Auch durch Gegenkampagnen einerseits und dem Fall an sich,

00:57:57.668 --> 00:57:59.088
<v Tim Pritlove>der halt einfach schwierig war.

00:57:59.528 --> 00:58:07.188
<v Tim Pritlove>Auch die Briten nicht dazu gebracht hat, ihn einfach auszuliefern und ein Stück

00:58:07.188 --> 00:58:09.508
<v Tim Pritlove>weit sind sie ja dann auch nochmal an ihre Gerichte gebunden.

00:58:09.508 --> 00:58:15.548
<v Tim Pritlove>Jetzt gab es dann Bewegungen in diesem Fall und es wurde bekannt,

00:58:15.708 --> 00:58:20.648
<v Tim Pritlove>dass hinter den Kulissen über zwei Jahre lang Verhandlungen liefen,

00:58:20.688 --> 00:58:23.168
<v Tim Pritlove>auch unter Beteiligung der australischen Regierung,

00:58:23.408 --> 00:58:29.488
<v Tim Pritlove>er ist ja australischer Staatsbürger, um so ein Deal auszuhandeln,

00:58:29.548 --> 00:58:36.708
<v Tim Pritlove>einen Kompromiss auszuhandeln und der wurde dann eben beschlossen.

00:58:36.708 --> 00:58:42.148
<v Tim Pritlove>Und der Deal sah so aus, Assange wird aus dem Gefängnis entlassen,

00:58:42.308 --> 00:58:49.228
<v Tim Pritlove>er wird in ein Flugzeug gebracht, dieses Flugzeug ist dann nach Guam,

00:58:50.168 --> 00:58:51.928
<v Tim Pritlove>geflogen, das sind so die,

00:58:54.088 --> 00:58:59.528
<v Tim Pritlove>pazifischsten Gebiete, die die USA sozusagen noch in ihrem Rechtsraum hat.

00:59:01.088 --> 00:59:02.108
<v Tim Pritlove>Wie heißt das offiziell?

00:59:04.348 --> 00:59:05.588
<v Tim Pritlove>Guam ist ein.

00:59:09.342 --> 00:59:14.982
<v Tim Pritlove>Nicht inkorporiertes Territorium der Vereinigten Staaten, also so ein Außengebiet, was einen anderen,

00:59:16.862 --> 00:59:20.742
<v Tim Pritlove>rechtlichen Status hat, also nicht wirklich als Staat ist, aber de facto,

00:59:22.102 --> 00:59:26.522
<v Tim Pritlove>regiert dort die USA und es gibt eine entsprechende Gerichtsbarkeit,

00:59:26.582 --> 00:59:31.362
<v Tim Pritlove>aber es ist so, das wenigste Stück USA,

00:59:31.602 --> 00:59:35.162
<v Tim Pritlove>was man so betreten kann, was irgendwie noch so ein bisschen USA ist,

00:59:35.362 --> 00:59:42.402
<v Tim Pritlove>dort Dort gab es dann eben ein Zusammentreffen mit dieser amerikanischen Gerichtsbarkeit,

00:59:42.402 --> 00:59:51.862
<v Tim Pritlove>in der sich dann Julian Assange schuldig bekannt hat gegenüber den USA für das,

00:59:51.962 --> 00:59:57.442
<v Tim Pritlove>was ihnen von der USA vorgeworfen wird, was im Wesentlichen halt das Veröffentlichen

00:59:57.442 --> 00:59:59.182
<v Tim Pritlove>geheimer Dokumente ist.

00:59:59.182 --> 01:00:05.222
<v Tim Pritlove>Und dafür wurde er dann auch mit einer vorher ausgehandelten Haftstrafe belegt,

01:00:05.282 --> 01:00:11.022
<v Tim Pritlove>die dann eben zufällig genauso lang war, wie er eben jetzt tatsächlich im Gefängnis

01:00:11.022 --> 01:00:14.102
<v Tim Pritlove>gesessen hat, womit er dann auch automatisch wieder frei war,

01:00:14.342 --> 01:00:18.542
<v Tim Pritlove>sich in das nächste Flugzeug setzte und dann nach Australien geflogen ist.

01:00:18.542 --> 01:00:25.762
<v Tim Pritlove>Bis dort dann mit seiner Familie zusammen kam, erstmalig außerhalb eines Gefängnisses.

01:00:27.362 --> 01:00:36.622
<v Tim Pritlove>Und das ist jetzt der Abschluss, der vorläufige Abschluss dieser langen Leidensgeschichte.

01:00:39.082 --> 01:00:46.542
<v Tim Pritlove>Und ja, es ist bemerkenswert, dass es dazu kam. Ich denke auch enge Beobachter

01:00:46.542 --> 01:00:49.082
<v Tim Pritlove>haben nicht unbedingt damit gerechnet.

01:00:49.342 --> 01:00:56.842
<v Tim Pritlove>Es macht so ein bisschen den Eindruck, als ob alle Seiten jetzt genug gelitten haben.

01:00:56.842 --> 01:01:02.822
<v Tim Pritlove>Weil natürlich war der Fall Assange auch durch diese fortwährende Öffentlichkeit,

01:01:02.842 --> 01:01:10.542
<v Tim Pritlove>die der Fall hatte, weil dadurch, dass seine Unterstützerkampagnen nicht ruhig wurden,

01:01:10.782 --> 01:01:13.382
<v Tim Pritlove>es einen konstanten Spendenfluss gab,

01:01:13.722 --> 01:01:22.242
<v Tim Pritlove>die Kampagnen einerseits und auch die ganzen Anwälte und Menschenrechtsorganisationen,

01:01:22.262 --> 01:01:26.562
<v Tim Pritlove>die alle dort in diesem Fall engagiert waren, die entsprechend finanziell auszustatten,

01:01:26.602 --> 01:01:28.242
<v Tim Pritlove>um diese Arbeit durchführen zu können.

01:01:29.622 --> 01:01:34.002
<v Tim Pritlove>Und auf der anderen Seite natürlich den politischen Wünschen und Zwängen,

01:01:34.202 --> 01:01:41.782
<v Tim Pritlove>denen die USA so ausgesetzt ist, weil es natürlich immer eine gespaltene öffentliche

01:01:41.782 --> 01:01:45.122
<v Tim Pritlove>Meinung gab, was Julian Assange betraf.

01:01:45.122 --> 01:01:52.342
<v Tim Pritlove>Für die einen war er halt ein Freiheitskämpfer, ein Whistleblower und eben auch

01:01:52.342 --> 01:01:59.682
<v Tim Pritlove>ein investigativer Journalist und auch.

01:01:59.682 --> 01:02:02.462
<v Linus Neumann>Streckenweise, ich glaube…,

01:02:04.506 --> 01:02:12.546
<v Linus Neumann>Ja nochmal, also fast ein Revolutionär. Es geht ja nur, weil dieser Transparenzgedanke ja auch sehr,

01:02:12.806 --> 01:02:18.906
<v Linus Neumann>sagen wir mal, den Idealen so einer Netzbewegung auch sehr nah ist und Transparenz

01:02:18.906 --> 01:02:20.846
<v Linus Neumann>gegen die Mächtigen und so.

01:02:21.486 --> 01:02:28.386
<v Tim Pritlove>Ja, ich glaube, da gab es dann wahrscheinlich unter seinen Unterstützergruppen

01:02:28.386 --> 01:02:33.846
<v Tim Pritlove>auch alles von ich spende mal ein bisschen was bis hin zu einer kultischen Verehrung.

01:02:35.186 --> 01:02:40.046
<v Tim Pritlove>Auf der anderen Seite gab es aber auch genauso Leute,

01:02:40.266 --> 01:02:47.226
<v Tim Pritlove>die ihn einfach als Verräter am amerikanischen Volk gesehen haben,

01:02:47.266 --> 01:02:50.266
<v Tim Pritlove>der halt geheime Dokumente veröffentlicht hat,

01:02:50.386 --> 01:02:56.826
<v Tim Pritlove>was ja dann auch teilweise ungeschwärzt erfolgt ist, was auch Konsequenzen hatte

01:02:56.826 --> 01:03:05.146
<v Tim Pritlove>für viele Mitarbeiter des amerikanischen Geheimdienstarmee, Helfer etc.

01:03:05.586 --> 01:03:14.966
<v Tim Pritlove>Und ja, auch sein Auftreten in der Zeit, wo er in der äquadorianischen Botschaft

01:03:14.966 --> 01:03:20.006
<v Tim Pritlove>war, wurde zunehmend verstörend aufgenommen.

01:03:20.006 --> 01:03:25.226
<v Tim Pritlove>Er hatte bei RT, also diesem russischen Propagandafernsehen,

01:03:25.246 --> 01:03:33.106
<v Tim Pritlove>eine eigene Show für eine Zeit lang und ich würde auch sagen seine Video-Aussendungen

01:03:33.106 --> 01:03:37.646
<v Tim Pritlove>aus dieser Botschaft, die hatten also teilweise wirklich schon absurde Züge.

01:03:39.612 --> 01:03:42.652
<v Linus Neumann>Wenn ich dich hier mal ein paar Jahre in der Meta-Ebene einsperre,

01:03:42.712 --> 01:03:47.052
<v Linus Neumann>dann glaube ich würde das hier auch ein bisschen wirrer noch. Es gibt auch Leute.

01:03:47.092 --> 01:03:48.012
<v Tim Pritlove>Die sagen, das ist schon so.

01:03:50.172 --> 01:03:59.372
<v Tim Pritlove>Naja, aber das sind halt so die Wahrnehmungen, die glaube ich seine Person hatte.

01:03:59.372 --> 01:04:03.772
<v Tim Pritlove>Hatte und ich habe so ein bisschen den Eindruck, dass jetzt diese gefundene

01:04:03.772 --> 01:04:08.792
<v Tim Pritlove>Lösung so ein bisschen so eine Schmerztablette für beide Seiten ist.

01:04:08.872 --> 01:04:14.032
<v Tim Pritlove>Auf der einen Seite hat sich halt sein Gesundheitszustand ja zunehmend verschlechtert,

01:04:14.052 --> 01:04:20.972
<v Tim Pritlove>er ist einfach ganz klar, er war einfach durch und gesundheitlich angeschlagen.

01:04:20.972 --> 01:04:24.752
<v Tim Pritlove>Ich weiß jetzt im Einzelnen nicht genau, was jetzt seine Gebrechen sind,

01:04:24.892 --> 01:04:30.212
<v Tim Pritlove>aber ich meine, dass die Zeit solche hervorruft, da braucht man nicht viel Fantasie,

01:04:30.352 --> 01:04:32.312
<v Tim Pritlove>glaube ich, um sich das vorzustellen.

01:04:33.352 --> 01:04:37.812
<v Tim Pritlove>Auf der anderen Seite ist natürlich damit auch die USA ein Problem los.

01:04:37.812 --> 01:04:42.012
<v Tim Pritlove>Weil sie haben jetzt sozusagen ihr Minimum bekommen nach dem Motto,

01:04:42.012 --> 01:04:45.712
<v Tim Pritlove>ja du hast es jetzt eingesehen,

01:04:45.752 --> 01:04:51.272
<v Tim Pritlove>dass du falsch gehandelt hast und wir haben deine Unterschrift und wir haben

01:04:51.272 --> 01:04:54.312
<v Tim Pritlove>dich jetzt quasi dafür auch bestraft.

01:04:54.312 --> 01:04:59.092
<v Linus Neumann>Also zwei Dinge würde ich gerne erwähnen.

01:05:00.152 --> 01:05:07.472
<v Linus Neumann>Erstens, wir sprechen von einem Menschen, dem über 100 Jahre Haft gedroht haben

01:05:07.472 --> 01:05:14.132
<v Linus Neumann>und der jetzt seit vielen, vielen Jahren nicht in Freiheit gelebt hat.

01:05:14.132 --> 01:05:22.932
<v Linus Neumann>Der geflüchtet ist gegen den Auslieferungsverfahren, der sich jahrelang in dieser

01:05:22.932 --> 01:05:26.352
<v Linus Neumann>Botschaft versteckt halten musste vor den USA.

01:05:29.752 --> 01:05:34.992
<v Linus Neumann>Und die Formulierung, die USA haben jetzt ihr Minimum bekommen,

01:05:35.332 --> 01:05:38.292
<v Linus Neumann>könnte man auch etwas anders sehen.

01:05:39.212 --> 01:05:43.932
<v Linus Neumann>Nämlich zum Beispiel, sie haben ihr Exempel statuiert.

01:05:44.132 --> 01:05:44.692
<v Tim Pritlove>Ja.

01:05:44.792 --> 01:05:51.892
<v Linus Neumann>Denn am Ende ging es hier um eine lebenslange Haftstrafe, ja.

01:05:52.912 --> 01:05:58.252
<v Linus Neumann>Und was bei all dieser Diskussion ein bisschen aus den Augen verloren wird,

01:05:58.312 --> 01:06:01.532
<v Linus Neumann>ist, welcher Vorwurf wurde ihm denn gemacht?

01:06:02.172 --> 01:06:08.172
<v Linus Neumann>Gemacht, so, dass er potenziell diese, dass Wikileaks diese Clinton-Mails da

01:06:08.172 --> 01:06:11.492
<v Linus Neumann>veröffentlicht hat und so weiter, das war überhaupt kein Vorwurf,

01:06:11.532 --> 01:06:16.732
<v Linus Neumann>der ihm gemacht wurde, ne, ihm wurde gemacht, den Vorwurf Verschwörung zum Computerhacking,

01:06:16.892 --> 01:06:22.152
<v Linus Neumann>weil er Chelsea Manning, mit Chelsea Manning.

01:06:23.641 --> 01:06:32.241
<v Linus Neumann>Im Austausch stand und ihr angeblich dabei geholfen habe, Passwörter zu knacken.

01:06:32.461 --> 01:06:36.001
<v Linus Neumann>Diese Chatlogs sind auch, also die habe ich irgendwo schon mal eingesehen,

01:06:36.121 --> 01:06:39.741
<v Linus Neumann>das sind dann halt Jabba-Logs, wo sie halt über den Jabba-Server und da hat

01:06:39.741 --> 01:06:42.921
<v Linus Neumann>Assange irgendwie mehr oder weniger, oder die Person, wo man davon ausgeht,

01:06:42.921 --> 01:06:44.561
<v Linus Neumann>dass es Assange war, gesagt so, hm,

01:06:44.741 --> 01:06:47.461
<v Linus Neumann>kannst du nicht die Passwort-Hashes brutforcen?

01:06:47.461 --> 01:06:50.141
<v Linus Neumann>Irgendwie so ein Satz.

01:06:50.681 --> 01:06:53.721
<v Linus Neumann>Das ist dann auf einmal die Verschwörung zum Computerhacking.

01:06:54.381 --> 01:07:00.621
<v Linus Neumann>Verstoß gegen das Spionagegesetz, also ein Espionage-Act, wo es eben um diese

01:07:00.621 --> 01:07:03.801
<v Linus Neumann>unbefugte Beschaffung und Veröffentlichung von diesen Informationen geht.

01:07:03.801 --> 01:07:10.301
<v Linus Neumann>Zu denen aber eben gehört das Collateral Murder Video, was de facto einfach

01:07:10.301 --> 01:07:13.601
<v Linus Neumann>nur ein dokumentiertes Kriegsverbrechen war,

01:07:13.761 --> 01:07:23.101
<v Linus Neumann>wo ein paar US-Hubschrauberpiloten auf Pressevertreterinnen im Irak ballern nach Lust und Laune.

01:07:23.101 --> 01:07:28.721
<v Linus Neumann>Und das war einfach ein Mord, ein Kriegsverbrechen, das da aufgedeckt wurde.

01:07:29.361 --> 01:07:37.081
<v Linus Neumann>Dann kam dazu, etwas kritischer zu sehen, die Iraq War Logs und die Afghan War Diaries,

01:07:37.221 --> 01:07:44.021
<v Linus Neumann>was eben große Mengen an diplomatischen Depeschen aus diesen Kontexten waren.

01:07:44.021 --> 01:07:45.821
<v Linus Neumann>Und diplomatische Depeschen.

01:07:45.901 --> 01:07:50.321
<v Linus Neumann>Diese Iraq Warlocks, Afghan War Diaries, da ist die formale Bestimmung einfach

01:07:50.321 --> 01:07:55.081
<v Linus Neumann>halt Massenleak aus dem US-Militär.

01:07:57.041 --> 01:08:03.021
<v Linus Neumann>Die Depeschen waren auch noch ein Thema, das war dann so dieser Buskierte,

01:08:03.301 --> 01:08:07.281
<v Linus Neumann>wo dann mal irgendwie drin stand, wie die über Deutsche denken.

01:08:08.481 --> 01:08:12.561
<v Linus Neumann>Das ist zumindest das, was der Spiegel daraus gemacht hat. De facto klar,

01:08:12.801 --> 01:08:19.221
<v Linus Neumann>üble Veröffentlichungen, die sicherlich nicht im Interesse der USA waren.

01:08:19.341 --> 01:08:26.641
<v Linus Neumann>Man kann aber sicherlich auch argumentieren, dass die zu massenhaft und zu ungeprüft waren.

01:08:28.241 --> 01:08:32.921
<v Linus Neumann>Aber wenn ich mich nicht täusche, summierte sich das irgendwie auf sowas wie

01:08:32.921 --> 01:08:39.681
<v Linus Neumann>20 Anklagepunkte bis zu 170 Jahre Haft.

01:08:40.001 --> 01:08:43.481
<v Linus Neumann>Und die haben den um die Welt verfolgt, die haben den da in dieser Botschaft

01:08:43.481 --> 01:08:47.221
<v Linus Neumann>festgezehrt. es gibt arge,

01:08:49.821 --> 01:08:57.261
<v Linus Neumann>Zweifel daran dass für irgendjemand anders ein derartiger Aufwand betrieben worden wäre und,

01:09:01.561 --> 01:09:07.521
<v Linus Neumann>ja ich bin also man kann glaube ich schon sagen, dass hier die Grenzen des Rechtsstaats

01:09:07.521 --> 01:09:10.161
<v Linus Neumann>schon immer sehr sehr sehr.

01:09:12.928 --> 01:09:14.388
<v Tim Pritlove>Weit gefasst wurden.

01:09:42.928 --> 01:09:45.468
<v Linus Neumann>Man eben auch gucken, was wird hier gerade vorgeworfen und was nicht.

01:09:45.548 --> 01:09:47.488
<v Linus Neumann>Und nichts von dem hat er ja selber gemacht.

01:09:47.708 --> 01:09:50.828
<v Linus Neumann>Also de facto, er hat diese Daten gesammelt und veröffentlicht.

01:09:50.908 --> 01:09:57.528
<v Linus Neumann>Ja, ist ja, hat aber er ist auch kein Amerikaner. Er ist Australier.

01:09:59.528 --> 01:10:01.328
<v Linus Neumann>Also, das ist schon sehr,

01:10:03.868 --> 01:10:09.568
<v Linus Neumann>sehr, sehr ein sehr, sehr übel, wie mit ihm umgegangen wurde und das unbarmherzige

01:10:09.568 --> 01:10:13.468
<v Linus Neumann>Exempel wurde jetzt aber wirklich schon vor vielen Jahren ausreichend an ihm statuiert.

01:10:13.568 --> 01:10:18.988
<v Linus Neumann>Und ich bin sehr froh, dass der arme Mann jetzt endlich frei ist.

01:10:19.268 --> 01:10:22.768
<v Linus Neumann>Der ist komplett fertig, den haben sie wirklich gut durchgenommen.

01:10:25.788 --> 01:10:32.168
<v Linus Neumann>Und ich glaube nicht, dass man in den USA nach dieser Sache noch großartige

01:10:32.168 --> 01:10:37.788
<v Linus Neumann>moralische Highground hat, um sich zum Beispiel über die Behandlung von Alexei

01:10:37.788 --> 01:10:39.328
<v Linus Neumann>Nawalny zu echauffieren.

01:10:40.028 --> 01:10:44.288
<v Linus Neumann>Dem ist es noch mal 20, 30, 80 Prozent beschissener gegangen und der hat das

01:10:44.288 --> 01:10:48.308
<v Linus Neumann>Ganze am Ende nicht überlebt, aber man kann jetzt auch nicht irgendwie sagen,

01:10:48.428 --> 01:10:53.728
<v Linus Neumann>dass Julian Assange irgendwie, dass an Julian Assange die Überlegenheit,

01:10:54.768 --> 01:10:59.488
<v Linus Neumann>des Rechtsstaats sich gezeigt hätte und die Barmherzigkeit,

01:11:01.028 --> 01:11:02.588
<v Linus Neumann>der Justiz oder sowas.

01:11:04.324 --> 01:11:12.964
<v Tim Pritlove>Das war jetzt mit Sicherheit keine karitative Maßnahme, die jetzt hier ergriffen wurde.

01:11:13.464 --> 01:11:21.604
<v Tim Pritlove>Sie haben lediglich darauf verzichtet, es an die ganz große Glocke nochmal zu hemmen.

01:11:21.604 --> 01:11:25.944
<v Tim Pritlove>Weil wäre er jetzt wirklich in die USA gekommen, dann wäre dem halt auch noch

01:11:25.944 --> 01:11:31.884
<v Tim Pritlove>ein langer Prozess gefolgt, der weitere Belastungen hätte und potenziell eben

01:11:31.884 --> 01:11:33.144
<v Tim Pritlove>nochmal eine sehr viel höhere,

01:11:33.164 --> 01:11:36.964
<v Tim Pritlove>härtere Strafe in amerikanischen Gefängnissen.

01:11:37.004 --> 01:11:40.984
<v Tim Pritlove>Nicht, dass das jetzt nicht schon schlimm genug gewesen wäre in London.

01:11:41.084 --> 01:11:47.164
<v Tim Pritlove>Das war ja so ein Hochsicherheitsgefängnis, Einzelhaft etc. Das ist der Folter schon nahe genug.

01:11:47.164 --> 01:11:49.884
<v Linus Neumann>Wir wissen, wie die Amis Gefängnisse bauen können.

01:11:51.144 --> 01:11:55.884
<v Tim Pritlove>Also es hätte sicherlich noch Steigerungspotenzial gehabt. Insofern,

01:11:56.944 --> 01:12:00.324
<v Tim Pritlove>wie auch immer, ich bewerte das jetzt nicht.

01:12:00.724 --> 01:12:06.504
<v Tim Pritlove>Ich sage nur, beide Seiten, weil du kannst natürlich davon ausgehen, dass du immer Hardcore,

01:12:07.404 --> 01:12:12.264
<v Tim Pritlove>Verfechter einer noch härteren Lösung auf Seiten der USA,

01:12:12.964 --> 01:12:17.184
<v Tim Pritlove>Also in dem internen politischen Struggle, während es wahrscheinlich genauso

01:12:17.184 --> 01:12:20.364
<v Tim Pritlove>Kräfte in den USA gegeben hat, also auch im Government,

01:12:20.584 --> 01:12:26.344
<v Tim Pritlove>die gesagt haben, wie lange wollen wir das noch machen,

01:12:26.484 --> 01:12:30.704
<v Tim Pritlove>da haben wir jetzt irgendwie auch nichts mit zu gewinnen und das ist jetzt eben

01:12:30.704 --> 01:12:36.024
<v Tim Pritlove>der Kompromiss, der jetzt dabei herausgekommen ist, wie auch immer.

01:12:36.324 --> 01:12:39.704
<v Tim Pritlove>Am Ende haben sich alle drauf geeinigt und das ist eben jetzt das Ergebnis.

01:12:41.064 --> 01:12:47.584
<v Linus Neumann>Ja, insgesamt halt eine, also ja, ich kann nur beklagen, dass halt,

01:12:47.624 --> 01:12:53.684
<v Linus Neumann>also Chelsea Manning wurde schon seit vielen Jahren wieder frei.

01:12:55.584 --> 01:12:59.204
<v Linus Neumann>Man kann auf jeden Fall so abschließend sagen, dass der...

01:13:00.955 --> 01:13:05.655
<v Linus Neumann>Und das, was sie da gemacht haben, das war so eher so frühe 2010er Jahre,

01:13:05.815 --> 01:13:15.315
<v Linus Neumann>sehr offensichtlich irgendwie so die Axt an die Wurzel gelegt hat, wo es wirklich weh tut.

01:13:18.915 --> 01:13:23.215
<v Linus Neumann>Und, ja, dass eigentlich auch schon immer sehr früh klar war,

01:13:23.295 --> 01:13:28.615
<v Linus Neumann>als sie mit diesem ganzen Wikileaks-Tanz da angefangen haben und als dann die

01:13:28.615 --> 01:13:32.875
<v Linus Neumann>ersten richtig krassen Veröffentlichungen, beispielsweise Collateral Murder kam,

01:13:33.135 --> 01:13:40.975
<v Linus Neumann>dass eigentlich klar war so, das wird der, da wird der nicht heile rauskommen. rauskommt.

01:13:41.035 --> 01:13:43.395
<v Linus Neumann>Der wird nicht uneingeschränkt sein Leben zu Ende führen.

01:13:44.315 --> 01:13:49.375
<v Linus Neumann>Das wird richtig krasse Konsequenzen haben. Und ich würde sagen,

01:13:49.475 --> 01:13:51.735
<v Linus Neumann>die Erwartungen wurden da teilweise echt übererfüllt.

01:13:54.815 --> 01:13:56.175
<v Linus Neumann>Also ja, wirklich kein,

01:13:58.815 --> 01:14:08.615
<v Linus Neumann>Ruhmesblatt des Westens da und leider auch eine wirklich fürchterliche Message an jede,

01:14:10.495 --> 01:14:16.075
<v Linus Neumann>Also Whistleblowerin oder investigative Journalistin oder Menschen,

01:14:16.155 --> 01:14:18.275
<v Linus Neumann>die sich für Transparenz einsetzen wollen.

01:14:19.615 --> 01:14:24.395
<v Linus Neumann>Und das beziehe ich jetzt spezifisch auf das, wofür er da verfolgt und angeklagt wurde.

01:14:24.395 --> 01:14:35.435
<v Linus Neumann>So, für die Clinton-E-Mails würde ich ganz anders jetzt gerade urteilen oder für andere Dinge.

01:14:37.275 --> 01:14:43.455
<v Linus Neumann>Aber gerade diese Barmherzigkeit eines Rechtsstaats oder einer Demokratie zeigt

01:14:43.455 --> 01:14:46.075
<v Linus Neumann>sich eben auch darin, dass man über diese Dinge hinwegsehen muss.

01:14:46.075 --> 01:14:48.815
<v Linus Neumann>Und das ist übrigens auch eine Reife, die viele Leute nicht aufbringt.

01:14:50.075 --> 01:14:53.055
<v Linus Neumann>Insbesondere was die schwedischen Vorwürfe angeht, eben zu erkennen,

01:14:53.075 --> 01:14:55.815
<v Linus Neumann>dass die jetzt hier bei all dem keine Rolle spielen.

01:14:58.684 --> 01:15:04.524
<v Tim Pritlove>Was man auch noch sagen muss, ist die Wauholland Stiftung, die ja sozusagen dem CCC nahesteht,

01:15:04.524 --> 01:15:11.564
<v Tim Pritlove>hat über die gesamte Zeit Spenden in diese Kampagnen und in die juristische

01:15:11.564 --> 01:15:14.924
<v Tim Pritlove>Unterstützung seines Falls kanalisiert.

01:15:14.924 --> 01:15:23.104
<v Tim Pritlove>Hat selber in einem Blogpost nochmal geschrieben, dass das mehr als 16 Millionen

01:15:23.104 --> 01:15:28.244
<v Tim Pritlove>Euro waren, die dort kanalisiert weitergeleitet wurden.

01:15:28.564 --> 01:15:30.284
<v Linus Neumann>Für Anwälte und Kampagnen.

01:15:30.284 --> 01:15:33.404
<v Tim Pritlove>Da kommt jetzt nochmal der Flug sozusagen am Schluss nochmal dazu,

01:15:33.584 --> 01:15:35.564
<v Tim Pritlove>also nochmal eine halbe Million kommt nochmal drauf.

01:15:35.964 --> 01:15:38.344
<v Linus Neumann>Das ist aber gut geflogen, da hat er auch sicherlich.

01:15:38.384 --> 01:15:44.264
<v Tim Pritlove>Ja, für alle Auslagen, der Austrag, keine Ahnung, was ihm da jetzt noch in Rechnung gestellt wird.

01:15:44.264 --> 01:15:46.824
<v Linus Neumann>Wahrscheinlich jeder Soldat, der ihn da noch bewacht hat.

01:15:46.884 --> 01:15:51.184
<v Tim Pritlove>Ich meine, dass die australische Regierung jetzt hier auch noch eine Rolle gespielt

01:15:51.184 --> 01:15:52.184
<v Tim Pritlove>hat, finde ich auch nochmal interessant.

01:15:52.484 --> 01:15:59.204
<v Tim Pritlove>Weil es ist natürlich Five Eyes, so die ganzen englischsprachigen Länder, Amerika, England,

01:15:59.544 --> 01:16:09.404
<v Tim Pritlove>Australien, Neuseeland, Kanada, die ja auf einem ganz anderen Level geheimdiensttechnisch

01:16:09.404 --> 01:16:13.924
<v Tim Pritlove>zusammenarbeiten, als das dann vielleicht teilweise auch innerhalb der NATO erfolgt.

01:16:15.784 --> 01:16:20.124
<v Tim Pritlove>Das war natürlich dann auch nochmal ein Thema, dass es sich hierbei eben um

01:16:20.124 --> 01:16:23.244
<v Tim Pritlove>einen australischen Staatsbürger gehandelt hat.

01:16:23.324 --> 01:16:28.224
<v Tim Pritlove>Also wäre er noch nicht mal mehr das gewesen, sondern you name it,

01:16:28.284 --> 01:16:33.044
<v Tim Pritlove>irgendein anderes Land, wäre der Fall vielleicht nochmal ganz anders geendet.

01:16:33.304 --> 01:16:38.144
<v Linus Neumann>Aber ich fände sehr wichtig, dass du auch sagst, also zu diesem Ergebnis wäre

01:16:38.144 --> 01:16:42.664
<v Linus Neumann>es nicht gekommen, wenn nicht die USA gesagt hätten, dass genau dieses Ergebnis

01:16:42.664 --> 01:16:44.264
<v Linus Neumann>jetzt in ihrem Interesse ist, ne?

01:16:44.484 --> 01:16:49.584
<v Linus Neumann>Und irgendwie, wahrscheinlich haben die sich überlegt, jetzt irgendwie unter

01:16:49.584 --> 01:16:52.924
<v Linus Neumann>Trump oder einem komplett kreisen Biden,

01:16:55.879 --> 01:17:00.619
<v Linus Neumann>hier noch dieses Verfahren führen zu müssen und dann am Ende das Problem zu

01:17:00.619 --> 01:17:04.059
<v Linus Neumann>haben, dass Australien sich für seinen Staatsbürger dann doch einsetzen muss,

01:17:04.199 --> 01:17:08.159
<v Linus Neumann>dass man dann halt sagt, komm ey, time served und fertig.

01:17:09.199 --> 01:17:12.379
<v Linus Neumann>Der ist eh Matsche, wir haben unseren Punkt gemacht.

01:17:14.179 --> 01:17:17.119
<v Linus Neumann>Jeder, der gesehen hat, wie der aus der Botschaft gezerrt wurde,

01:17:17.199 --> 01:17:19.799
<v Linus Neumann>jeder, der dieses Bild sieht, jeder, der irgendwie daran denkt,

01:17:19.819 --> 01:17:24.499
<v Linus Neumann>sich mit uns anzulegen, hat das in seine Netzhaut eingebrannt. Reicht.

01:17:26.599 --> 01:17:31.159
<v Linus Neumann>Weil du die Wauholland Stiftung hervorhebst ich denke hier sollte man insbesondere

01:17:31.159 --> 01:17:33.419
<v Linus Neumann>auch nochmal nennen es gab einen Menschen der einfach,

01:17:34.939 --> 01:17:39.499
<v Linus Neumann>immer sich für Julian Assange eingesetzt hat der auch den größten Teil dieser,

01:17:40.079 --> 01:17:43.199
<v Linus Neumann>Wauholland Stiftungs Arbeit gemacht hat und der,

01:17:45.039 --> 01:17:48.919
<v Linus Neumann>in den letzten Monaten nur damit beschäftigt war wie viele viele andere Menschen

01:17:48.919 --> 01:17:50.639
<v Linus Neumann>auch das ist Andi Müller-Magun.

01:17:54.119 --> 01:17:59.479
<v Linus Neumann>Urgestein ein Mitglied des Chaos Computer Clubs, Vorstand der Waoholland Stiftung,

01:18:00.179 --> 01:18:04.339
<v Linus Neumann>unterschiedliche Vorträge zu dem Thema gehalten und für den war das in den letzten

01:18:04.339 --> 01:18:08.879
<v Linus Neumann>Jahren einfach das einzige Thema, womit er sich auseinander gesetzt hat.

01:18:10.699 --> 01:18:14.799
<v Linus Neumann>Und ja, freue mich für, also ich freue mich, dass das jetzt irgendwie einen

01:18:14.799 --> 01:18:19.399
<v Linus Neumann>Erfolg hatte, der, man muss es ja als Erfolg werden.

01:18:19.539 --> 01:18:24.739
<v Linus Neumann>Ich hoffe, dass Julian Assange sich gut gesundheitlich erholen kann.

01:18:25.099 --> 01:18:27.959
<v Linus Neumann>Er hat ja jetzt auch eine Frau und Kinder und,

01:18:30.859 --> 01:18:32.659
<v Linus Neumann>hoffentlich noch irgendwie ein angenehmes,

01:18:35.219 --> 01:18:39.739
<v Linus Neumann>Restleben hat und die ganze Scheiße verarbeitet. Weil das ist ihm ja bisher,

01:18:39.959 --> 01:18:42.979
<v Linus Neumann>also wenn man sich anschaut, wie der aussah, das war ja wirklich einfach nur erschreckend.

01:18:46.747 --> 01:18:52.807
<v Tim Pritlove>Gut, können wir nochmal gucken, ob unsere anderen Dauerthemen dann noch halten.

01:18:52.807 --> 01:18:56.507
<v Linus Neumann>Ja, nee, auch nicht Chatkontrolle. Chatkontrolle haben wir noch Hoffnung.

01:18:57.507 --> 01:19:02.867
<v Linus Neumann>Dass es nochmal kommt. Dass es hier, da kommt noch was.

01:19:04.067 --> 01:19:07.187
<v Linus Neumann>Wir hatten ja in der letzten Sendung dann, glaube ich,

01:19:07.187 --> 01:19:15.587
<v Linus Neumann>noch live erwähnt, dass der belgische Ratsvorsitz das Thema jetzt nicht weitergetragen

01:19:15.587 --> 01:19:21.527
<v Linus Neumann>hat an dieser Sitzung und dass es jetzt quasi aufgeschoben ist.

01:19:21.527 --> 01:19:27.067
<v Linus Neumann>Und da haben wir dann jetzt auch nochmal die Forderung betont,

01:19:27.127 --> 01:19:33.347
<v Linus Neumann>dass diese Verordnung jetzt mal auch einfach langsam weg muss.

01:19:33.827 --> 01:19:39.647
<v Linus Neumann>Da gibt es einen gemeinsamen Brief, den der Chaos Computer Club auch unterzeichnet hat.

01:19:41.927 --> 01:19:45.387
<v Linus Neumann>Die belgische EU-Ratspräsidentschaft ist nun das vierte Land,

01:19:45.467 --> 01:19:51.547
<v Linus Neumann>dem es nicht gelang, eine Einigung über die umstrittene Verordnung zur Chat-Kontrolle zu erzielen.

01:19:51.807 --> 01:20:00.947
<v Linus Neumann>So, jetzt müsste man irgendwie mal einfach auch anerkennen, wie fehlerhaft irregeleitet diese Idee ist.

01:20:01.967 --> 01:20:04.627
<v Linus Neumann>Ja, und das kann man dann auch irgendwann einfach mal sagen,

01:20:04.787 --> 01:20:10.127
<v Linus Neumann>okay, dieses Gesetz, was 2022 erstmals vorgeschlagen wurde, Ja, überleg mal.

01:20:13.447 --> 01:20:17.867
<v Linus Neumann>Wird von jedem abgelehnt, wird von allen bekämpft, kriegst du keinen Kompromiss durch.

01:20:18.047 --> 01:20:23.087
<v Linus Neumann>Die haben jetzt zwei Jahre intensiv intern darüber verhandelt.

01:20:23.827 --> 01:20:28.527
<v Linus Neumann>Es ist nicht gelungen, einen Konsens darüber herzustellen. Und vielleicht sollte

01:20:28.527 --> 01:20:33.167
<v Linus Neumann>man irgendwann auch mal sagen, vielleicht ist es wirklich einfach eine scheiß Idee gewesen.

01:20:34.287 --> 01:20:38.887
<v Linus Neumann>Mal gemessen daran, dass alle sagen, es ist eine scheiß Idee und wir uns darüber

01:20:38.887 --> 01:20:43.167
<v Linus Neumann>nicht einig werden, vielleicht könnten wir das mal als Messwert nehmen,

01:20:43.347 --> 01:20:45.167
<v Linus Neumann>zu sagen, ey, weißt du was?

01:20:48.220 --> 01:20:52.140
<v Linus Neumann>Vielleicht war das eine scheiß Idee. Vielleicht lassen wir das einfach.

01:20:52.860 --> 01:20:54.060
<v Tim Pritlove>Das wäre zu einfach.

01:20:55.280 --> 01:20:57.760
<v Linus Neumann>Vielleicht lassen wir das einfach mal sein.

01:21:02.100 --> 01:21:08.480
<v Linus Neumann>Und es wäre natürlich schön zu erkennen,

01:21:08.580 --> 01:21:11.660
<v Linus Neumann>dass natürlich Kinderschutz trotzdem wichtig ist und dass man viel Geld und

01:21:11.660 --> 01:21:17.300
<v Linus Neumann>Zeit auch hätte sparen und investieren können in tatsächlichen Kinderschutz.

01:21:17.300 --> 01:21:23.100
<v Linus Neumann>Zum Beispiel Zusammenarbeit mit Kinderrechtsgruppen, Menschenrechtsgruppen,

01:21:23.100 --> 01:21:27.280
<v Linus Neumann>Sicherheitsexperten und Technikern suchen, um neue technische und nicht technische

01:21:27.280 --> 01:21:28.360
<v Linus Neumann>Lösungen zu entwickeln.

01:21:28.360 --> 01:21:35.420
<v Linus Neumann>Sich auf die Umsetzung des Digital Service Act zu konzentrieren und sicherzustellen,

01:21:35.440 --> 01:21:38.360
<v Linus Neumann>dass illegale Inhalte rasch und angemessen verschwinden,

01:21:38.500 --> 01:21:43.540
<v Linus Neumann>dass man gegen die Inhalte vorgeht und gegen die tatsächlichen kriminellen Bannen,

01:21:43.640 --> 01:21:48.540
<v Linus Neumann>Kapazitäten und Ressourcen in der nationalen Kinderschutzarbeit,

01:21:48.680 --> 01:21:52.920
<v Linus Neumann>Hotlines und so weiter hochzieht und auf Prävention setzt.

01:21:52.920 --> 01:21:56.860
<v Linus Neumann>Ja, Präventionsprogramme für potenzielle Täter, Wiederholungstäter,

01:21:57.120 --> 01:22:03.980
<v Linus Neumann>Polizei- und Justizsysteme so umgestalten, dass sie diesem Phänomen auch irgendwie Rechnung tragen.

01:22:06.120 --> 01:22:12.200
<v Linus Neumann>Und eben zu verhindern, dass der Missbrauch überhaupt stattfindet.

01:22:12.200 --> 01:22:19.500
<v Linus Neumann>Das sind alles die Schwerpunkte, die hier zugunsten einer AI-Überwachungslösung

01:22:19.500 --> 01:22:22.040
<v Linus Neumann>in den Hintergrund gekommen wären.

01:22:22.160 --> 01:22:24.640
<v Linus Neumann>Und da wäre natürlich jetzt sehr gut, einfach tatsächlich mal zu überlegen,

01:22:24.700 --> 01:22:27.600
<v Linus Neumann>wie kann man denn, was ist denn hier die Problemstellung, wie können wir der

01:22:27.600 --> 01:22:31.920
<v Linus Neumann>denn vielleicht noch begegnen, außer mit Massenüberwachung. Soll ja Möglichkeiten geben.

01:22:32.240 --> 01:22:33.440
<v Tim Pritlove>Ja, gibt es dann noch andere.

01:22:33.560 --> 01:22:33.820
<v Linus Neumann>Ja.

01:22:33.860 --> 01:22:34.220
<v Tim Pritlove>Okay.

01:22:36.900 --> 01:22:37.620
<v Linus Neumann>Mal gucken.

01:22:41.990 --> 01:22:46.910
<v Linus Neumann>So, dann war ein Kantorkel für den CCC im,

01:22:49.550 --> 01:22:55.070
<v Linus Neumann>Innenausschuss des Deutschen Bundestags. Wir hatten da eine Einladung bekommen,

01:22:56.290 --> 01:22:59.670
<v Linus Neumann>weil das Bundesdatenschutzgesetz reformiert wird.

01:23:01.310 --> 01:23:07.030
<v Linus Neumann>Ein großes Thema. Viele sind dann viele Datenschutzleute und Gesellschaft für

01:23:07.030 --> 01:23:12.350
<v Linus Neumann>Freiheitsrechte und irgendwelche Polizistinnen und Polizisten und vielen das alles so betrifft.

01:23:13.010 --> 01:23:17.350
<v Linus Neumann>Wir sind da mit einer relativ kurzen, weil wir eben auch jetzt keine Juristen

01:23:17.350 --> 01:23:20.310
<v Linus Neumann>sind, die da die Details dieses BDSG,

01:23:21.950 --> 01:23:25.850
<v Linus Neumann>bewerten, wir sind mit einer relativ kurzen Liste an Forderungen da reingegangen

01:23:25.850 --> 01:23:29.010
<v Linus Neumann>und haben gesagt, ach, wenn er gerade mal das Bundesdatenschutzgesetz reformiert,

01:23:29.130 --> 01:23:30.550
<v Linus Neumann>könnte er einfach mal noch eben,

01:23:32.390 --> 01:23:34.390
<v Linus Neumann>biometrische Fernidentifikationssysteme direkt mit verbieten.

01:23:35.870 --> 01:23:40.410
<v Linus Neumann>Also biometrische Videoüberwachung im öffentlichen Raum verbieten, damit wir

01:23:40.770 --> 01:23:47.310
<v Linus Neumann>Das jetzt nicht haben, denn diese Systeme werden ja bereits eingesetzt ohne

01:23:47.310 --> 01:23:50.050
<v Linus Neumann>Rechtsgrundlage und da scheint uns,

01:23:50.130 --> 01:23:57.390
<v Linus Neumann>scheint ja gerade wirklich ein großes Potenzial schwer wegen der Datenschutzrechtseinschränkungen,

01:23:57.530 --> 01:24:01.950
<v Linus Neumann>Persönlichkeitsrechtseinschränkungen und großer umfangreicher Überwachung zu entstehen.

01:24:01.950 --> 01:24:06.910
<v Linus Neumann>Da könnte man doch jetzt einfach mal gerade gegenwirken, bevor es zu spät ist,

01:24:06.950 --> 01:24:08.270
<v Linus Neumann>versucht er bei anderen Sachen ja auch.

01:24:10.930 --> 01:24:17.710
<v Linus Neumann>Dann, dass man halt mal auch mal gegen öffentliche Stellen Bußgelder und Zwangsmittel

01:24:17.710 --> 01:24:23.050
<v Linus Neumann>geltend machen kann bei Datenschutzverstößen und dass natürlich das Recht auf

01:24:23.050 --> 01:24:24.570
<v Linus Neumann>Auskunft geschützt bleiben sollte.

01:24:24.570 --> 01:24:29.010
<v Linus Neumann>Das Recht auf Auskunft, da geht es ja darum, dass quasi gesagt wird,

01:24:29.110 --> 01:24:32.730
<v Linus Neumann>naja, wenn es ein Geschäftsgeheimnis ist, musst du keine Auskunft erteilen.

01:24:33.090 --> 01:24:38.470
<v Linus Neumann>Und das ist natürlich sehr lustig für Unternehmen, die vielleicht deine Daten

01:24:38.470 --> 01:24:41.090
<v Linus Neumann>und ihren Umgang damit zu ihrem Geschäftsgeheimnis deklarieren.

01:24:41.090 --> 01:24:44.410
<v Linus Neumann>Ja, und wenn jemand sagt, was habt ihr an Daten über mich und du sagst dann,

01:24:44.470 --> 01:24:47.790
<v Linus Neumann>naja, sorry, das ist ein Geschäftsgeheimnis, dann ist ja relativ klar,

01:24:47.870 --> 01:24:51.810
<v Linus Neumann>dass das jeder macht und wenn du sagst, naja, glaube ich nicht,

01:24:51.890 --> 01:24:53.630
<v Linus Neumann>erklärt man dann, sagen die, ja, können wir dir nicht erklären,

01:24:53.750 --> 01:24:54.550
<v Linus Neumann>das ist ein Geschäftsgeheimnis.

01:24:54.550 --> 01:24:57.610
<v Linus Neumann>Also das geht natürlich so nicht.

01:24:58.490 --> 01:25:04.030
<v Linus Neumann>Und dass das dazu führen würde, dass Unternehmen selbstverständlich Geschäftsgeheimnisse

01:25:04.030 --> 01:25:09.610
<v Linus Neumann>auch so konstruieren würden, dass sie das Recht auf Auskunft dann eben nicht

01:25:09.610 --> 01:25:11.190
<v Linus Neumann>ermöglichen, das ist ja völlig klar.

01:25:13.330 --> 01:25:16.670
<v Linus Neumann>Ja, Anhörung wurde übertragen, gibt es wahrscheinlich auch eine Aufzeichnung,

01:25:16.690 --> 01:25:18.350
<v Linus Neumann>kann man sich anschauen. Ja.

01:25:21.987 --> 01:25:26.567
<v Linus Neumann>Diese biometrische Massenüberwachung ist glaube ich wirklich,

01:25:26.707 --> 01:25:30.667
<v Linus Neumann>ich hatte das schon vor Jahren mal gesagt, das ist dann die allgegenwärtige

01:25:30.667 --> 01:25:37.387
<v Linus Neumann>Überwachung, die wir aus dem Internet können im realen Leben und das sollte so nicht sein. Nein.

01:25:37.607 --> 01:25:42.567
<v Linus Neumann>Übrigens auch eine Forderung der GFF, die auch Formulierungsvorschlag gemacht hat.

01:25:42.927 --> 01:25:47.147
<v Linus Neumann>Und das finde ich sehr schön, weil es uns zumindest auch in den Medien dann

01:25:47.147 --> 01:25:52.027
<v Linus Neumann>gelungen ist, diese Forderung prominent zu platzieren und auf diese Lücke bei

01:25:52.027 --> 01:25:54.007
<v Linus Neumann>der BDSG-Reform hinzuweisen.

01:25:54.127 --> 01:25:57.467
<v Linus Neumann>Und wir freuen uns natürlich, dass die dann jetzt von der Ampel geschlossen

01:25:57.467 --> 01:26:00.827
<v Linus Neumann>wird, denn das können ja so nicht stehen lassen.

01:26:02.227 --> 01:26:09.747
<v Tim Pritlove>Ich habe gerade mal den Änderungsvorschlag im Bundestagszusammenfasser aufgemacht,

01:26:09.787 --> 01:26:13.507
<v Tim Pritlove>was ich immer sehr praktisch finde, um mal zu sehen, okay, wo ist das.

01:26:13.927 --> 01:26:18.427
<v Tim Pritlove>Findet sich also im Bundestag und im Bundesrat jeweils in der ersten Lesung,

01:26:18.427 --> 01:26:21.087
<v Tim Pritlove>beziehungsweise im ersten Durchgang, wie das beim Bundesrat heißt.

01:26:21.087 --> 01:26:25.847
<v Tim Pritlove>Und ja, bei der Videoüberwachung, das ist ja durchaus auch schon ein Thema,

01:26:26.027 --> 01:26:30.407
<v Tim Pritlove>steht hier nur, das ist jetzt hier die Zusammenfassung, also AI.

01:26:31.867 --> 01:26:35.347
<v Tim Pritlove>Bei der Videoüberwachung öffentlich zugänglicher Räume wird zukünftig nur noch

01:26:35.347 --> 01:26:37.407
<v Tim Pritlove>die Überwachung durch öffentliche Stellen geregelt.

01:26:37.447 --> 01:26:44.667
<v Tim Pritlove>Nicht öffentliche Stellen richten sich nach der Verordnung der EU 2016 slash 679.

01:26:44.867 --> 01:26:48.627
<v Tim Pritlove>Das ist das, was das Änderungsgesetz zu dem Thema derzeit vorsieht.

01:26:48.627 --> 01:26:57.067
<v Linus Neumann>Okay, da bin ich mir nicht so sicher, ob die AI da nicht so vielleicht ein bisschen

01:26:57.067 --> 01:26:59.327
<v Linus Neumann>durcheinander gekommen ist. Das kann ich natürlich sagen.

01:26:59.407 --> 01:27:05.167
<v Tim Pritlove>Das ist das, was uns die allwissende Müllhalde hier vorwirft.

01:27:05.607 --> 01:27:12.427
<v Linus Neumann>Ja, also unsere Forderung auf jeden Fall ist, es sollte genutzt werden,

01:27:12.627 --> 01:27:16.187
<v Linus Neumann>um die unmissverständlich zu verbieten.

01:27:16.187 --> 01:27:19.947
<v Tim Pritlove>Ja, sollte, aber wird halt jetzt noch nicht.

01:27:22.830 --> 01:27:23.130
<v Linus Neumann>So.

01:27:25.750 --> 01:27:29.310
<v Tim Pritlove>Damit sind wir am Ende der Sendung angekommen, nehme ich an.

01:27:30.450 --> 01:27:35.850
<v Linus Neumann>Ja, aber damit sind wir am Ende der Sendung angekommen. Wir haben jetzt die

01:27:35.850 --> 01:27:38.550
<v Linus Neumann>Situation, dass es gar nicht mehr so viele sind vor der LMP 500.

01:27:38.550 --> 01:27:41.930
<v Linus Neumann>Das gibt uns einerseits die Möglichkeit,

01:27:42.350 --> 01:27:54.850
<v Linus Neumann>dieses Fest gut vorzubereiten, uns auf die Sendungsgäste zu konzentrieren,

01:27:54.910 --> 01:27:56.430
<v Linus Neumann>die wir euch da bieten werden.

01:27:58.850 --> 01:28:01.910
<v Linus Neumann>Werden. Andererseits gibt es jetzt eine Durststrecke, Leute.

01:28:03.150 --> 01:28:06.050
<v Linus Neumann>Aber das liegt auch daran, dass wir im Juli machen wir häufig,

01:28:06.310 --> 01:28:09.430
<v Linus Neumann>ja, machen wir häufig ein bisschen Camping.

01:28:09.430 --> 01:28:14.290
<v Tim Pritlove>Die Nachrichtenlage dünnt ohnehin etwas aus. Das ist auch immer die Erfahrung.

01:28:14.550 --> 01:28:17.630
<v Tim Pritlove>Auch der Bundestag macht irgendwann mal Urlaub.

01:28:17.710 --> 01:28:18.970
<v Linus Neumann>Das Sommerloch kommt.

01:28:19.330 --> 01:28:22.810
<v Tim Pritlove>Das Sommerloch muss dann durch andere Sachen gestopft werden.

01:28:22.810 --> 01:28:24.750
<v Tim Pritlove>Aber ist auch alles kein Problem.

01:28:24.850 --> 01:28:29.130
<v Tim Pritlove>Die Meta-Ebene sendet ja auch sonst noch weiter. Es gibt noch Freakshow,

01:28:29.370 --> 01:28:33.050
<v Tim Pritlove>es gibt noch UKW, es gibt Raumzeit.

01:28:33.150 --> 01:28:37.870
<v Tim Pritlove>Habe ich heute auch nochmal eine Sendung veröffentlicht. Also von daher, I've got you covered.

01:28:38.870 --> 01:28:39.310
<v Linus Neumann>Ja.

01:28:39.530 --> 01:28:43.030
<v Tim Pritlove>Muss ja nicht immer so ernst sein auch.

01:28:43.470 --> 01:28:44.710
<v Linus Neumann>Ist doch nicht ernst.

01:28:45.070 --> 01:28:45.270
<v Tim Pritlove>Was?

01:28:46.490 --> 01:28:47.570
<v Linus Neumann>Meinst du unsere Themen?

01:28:47.810 --> 01:28:49.010
<v Tim Pritlove>Ja. Ist doch ernst.

01:28:49.670 --> 01:28:50.490
<v Linus Neumann>Meinst du das ernst?

01:28:50.650 --> 01:28:51.710
<v Tim Pritlove>Oder ist das nicht dein Ernst?

01:28:56.510 --> 01:29:03.470
<v Tim Pritlove>Leute, viel Spaß in dieser Woche und in der nächsten und wir hören uns auch wieder bald irgendwie.

01:29:04.230 --> 01:29:05.770
<v Linus Neumann>Sehr zeitnah. Genau.

01:29:05.930 --> 01:29:07.450
<v Tim Pritlove>Machen wir. Bis dann.

01:29:07.570 --> 01:29:08.090
<v Linus Neumann>Ciao, ciao.
