{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.2050000000000001,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.325,"endTime":2.0049999999999999,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.625,"endTime":8.2449999999999992,"body":"Bevor hier irgendjemand denkt, wir machen hier Witze, wir sind best\u00fcrzt \u00fcber das Trump-Attentat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8.8049999999999997,"endTime":10.824999999999999,"body":"Das missgl\u00fcckte Trump-Attentat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":32.225000000000001,"endTime":39.145000000000003,"body":"Untertitelung des ZDF, 2020 Logbuch Netzpolitik Nummer 497 vom 28. Juli 2024."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":39.765000000000001,"endTime":43.984999999999999,"body":"Das ist ein Sonntag. Hier wird auch sonntags gearbeitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":44.185000000000002,"endTime":44.284999999999997,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":44.384999999999998,"endTime":45.604999999999997,"body":"Uns ist nichts heilig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":45.744999999999997,"endTime":47.825000000000003,"body":"Uns ist nichts heilig. \u00dcberhaupt nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":47.945,"endTime":48.185000000000002,"body":"Gar nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":48.365000000000002,"endTime":52.685000000000002,"body":"Es ist auch v\u00f6llig falsch, dass einem Dinge heilig sind. Das sollte man nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":52.685000000000002,"endTime":54.445,"body":"machen. Guck dir an, wohin das f\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":56.664999999999999,"endTime":60.685000000000002,"body":"Du musst jetzt noch mal ein bisschen dr\u00fcber nachdenken, ob mir nicht doch noch irgendwas heilig ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":61.965000000000003,"endTime":66.125,"body":"Ja, Fu\u00dfballklub Union Berlin. Gut, da gibt es nat\u00fcrlich ein paar Dinge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":66.465000000000003,"endTime":67.924999999999997,"body":"Man muss das ein bisschen einschr\u00e4nken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":67.944999999999993,"endTime":72.245000000000005,"body":"Da gibt es ein paar Grashalme, auf die man nicht spucken darf. Aber ansonsten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":74.305000000000007,"endTime":75.025000000000006,"body":"So sieht es aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":77.165000000000006,"endTime":81.564999999999998,"body":"Also, Thema Trump. Missgl\u00fccktes Trump-Antat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":81.665000000000006,"endTime":84.844999999999999,"body":"Das finde ich sehr wichtig, das zu sagen. Also \u00fcberall steht Trump-Attentat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":84.924999999999997,"endTime":87.185000000000002,"body":"Also es ist doch offensichtlich missgl\u00fcckt, oder nicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.364999999999995,"endTime":88.444999999999993,"body":"Ja, kann man so sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":88.745000000000005,"endTime":93.944999999999993,"body":"So. Finde ich eine wichtige Feststellung. Darf man keine Witze dr\u00fcber machen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":94.144999999999996,"endTime":94.944999999999993,"body":"Nee, wir sind best\u00fcrzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":95.125,"endTime":98.584999999999994,"body":"Wir sind best\u00fcrzt. N\u00e4chstes Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":99.825000000000003,"endTime":103.02500000000001,"body":"Aber eigentlich k\u00f6nnten wir ja schon Witze machen, weil wir sind ja nicht beim"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":103.02500000000001,"endTime":104.44499999999999,"body":"ZDF und fliegen dann raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":108.94499999999999,"endTime":113.065,"body":"Ja, wie zum Beispiel ein gewisser El Hotzo. Vielen Dank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":115.03700000000001,"endTime":122.997,"body":"Der hatte, wei\u00df ich nicht, den hat das Thema irgendwie, der hat da eine Regung zu gehabt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":123.197,"endTime":124.197,"body":"Der hat da eine Regung zu gehabt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":124.31699999999999,"endTime":125.17700000000001,"body":"Eine Reaktion sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":125.357,"endTime":127.217,"body":"Der hat eine Reaktion dazu gehabt. Auf Twitter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":128.93700000000001,"endTime":133.65700000000001,"body":"Das ist ja auch sehr ungew\u00f6hnlich, dass Leute auf Twitter spontan irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":133.65700000000001,"endTime":135.977,"body":"ihre Regung freien Lauf lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":136.27699999999999,"endTime":139.45699999999999,"body":"Das war ja schon an sich eine Meldung wert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":139.49700000000001,"endTime":143.75700000000001,"body":"Ja, also dass da jemand, jemand hat auf Twitter einen geschmacklosen Scherz gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":143.75700000000001,"endTime":149.37700000000001,"body":"Das ist auch lange nicht hervorgekommen die muss unbedingt sofort Einhalt geboten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":149.37700000000001,"endTime":152.05699999999999,"body":"werden die hat sich auch Elon Musk ganz pers\u00f6nlich drum gek\u00fcmmert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":153.137,"endTime":158.37700000000001,"body":"der ja wirklich f\u00fcr Anstand und Sitzamkeit auf seiner Plattform einsteht wie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":158.37700000000001,"endTime":163.137,"body":"kein anderer sofort bei der deutschen Regierung beklagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":163.89699999999999,"endTime":173.297,"body":"Genau was passiert also El Hozo so ist er bekannt im Netz so nennt er sich selber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":173.297,"endTime":176.95699999999999,"body":"selber, Sebastian Hotz, der macht Witze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":177.15700000000001,"endTime":180.77699999999999,"body":"Und ich muss sagen, er macht ziemlich gute Witze, viel auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":181.017,"endTime":184.99700000000001,"body":"Also er ist sehr rege, haut das raus und ich finde das immer bemerkenswert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":185.11699999999999,"endTime":189.917,"body":"wenn Leute wirklich so zu allem irgendwie was produziert bekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":190.077,"endTime":192.95699999999999,"body":"insbesondere wenn es nur eine einzige Person ist, wovon ich jetzt mal ausgehe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":193.017,"endTime":194.017,"body":"dass das bei ihm der Fall ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":194.77699999999999,"endTime":198.05699999999999,"body":"Postillon haut ja auch die ganze Zeit Sachen raus, das ist dann nicht eine Person,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":198.197,"endTime":202.65700000000001,"body":"aber auch da bin ich immer schon schwer beeindruckt, was immer wieder einf\u00e4llt und wie schnell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.39699999999999,"endTime":208.797,"body":"Das ist so eine F\u00e4higkeit, die kann ich nur bewundern. Mir fallen zwar auch ab und zu mal Witze ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":212.066,"endTime":213.64599999999999,"body":"Aber ich k\u00f6nnte das nicht den ganzen Tag machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":214.04599999999999,"endTime":215.52600000000001,"body":"Na gut, ist halt ein Job, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":215.68600000000001,"endTime":220.90600000000001,"body":"Ja, genau, ist ein Job. Unter anderem ist er ja, also er ist..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":220.90600000000001,"endTime":222.54599999999999,"body":"Wir k\u00f6nnen das ja gar nicht wiedergeben, was er gemacht hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":222.64599999999999,"endTime":224.52600000000001,"body":"Dann fliegen wir ja auch raus beim ZDF."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":225.006,"endTime":226.18600000000001,"body":"Wir sind doch gar nicht..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":226.18600000000001,"endTime":229.446,"body":"Oder RBB. Achso, ist ja nur RBB."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":229.68600000000001,"endTime":232.886,"body":"Ja, ist nur RBB. Da k\u00f6nnen wir ruhig rausfliegen, weil da sind wir n\u00e4mlich gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":233.40600000000001,"endTime":236.066,"body":"Beim ZDF sind wir \u00fcbrigens auch nicht. Wir sind \u00fcberhaupt nirgendwo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":236.36600000000001,"endTime":242.02600000000001,"body":"Nee, wir sind nirgendwo. wo, aber offensichtlich hatte er da eine Affiliation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":242.92599999999999,"endTime":248.626,"body":"Er hat da einen Podcast gemacht, irgendwie alle zwei Monate oder sowas. Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":251.286,"endTime":257.32600000000002,"body":"er hat getwittert, dass er das grunds\u00e4tzlich eigentlich immer zu begr\u00fc\u00dfen findet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":257.48599999999999,"endTime":259.98599999999999,"body":"so sinngem\u00e4\u00df, wenn Faschisten sterben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":260.44600000000003,"endTime":265.90600000000001,"body":"Das war so die sinngem\u00e4\u00dfe \u00c4u\u00dferung. Die hat er get\u00e4tigt, in einem erkennbaren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":265.90600000000001,"endTime":268.12599999999998,"body":"Kontext mit dem Trump-Attentat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":268.98599999999999,"endTime":270.726,"body":"F\u00fcr Missgl\u00fcck ein Trump-Attentat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":270.846,"endTime":273.82600000000002,"body":"Genau, weil er kurz vorher noch geschrieben hat, leider daneben oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":274.00599999999997,"endTime":277.56599999999997,"body":"Letzter Bus und Donald Trump knapp verpasst. So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":277.98599999999999,"endTime":278.76600000000002,"body":"Hat er gesagt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":278.82600000000002,"endTime":285.82600000000002,"body":"Das war so der sinngem\u00e4\u00dfe Kontext dieses Feeds. Ja, und daf\u00fcr hat er dann am"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":285.82600000000002,"endTime":287.90600000000001,"body":"Ende noch einen Shitstorm von Elon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":288.02600000000001,"endTime":291.60599999999999,"body":"von irgendwelchen rechtsradikalen Amerikanern und Elon Musk bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":292.00599999999997,"endTime":294.68599999999998,"body":"Beschwerde beim Bundeskanzler von Elon Musk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":295.14600000000002,"endTime":303.44600000000003,"body":"Ja, wie es sein kann, dass der deutsche Staat so etwas duldet auf Elon Musks Plattform."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":303.54599999999999,"endTime":308.14600000000002,"body":"Oder finanziert, genau. Da wird sich schon ordentlich die Taschen voll gemacht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":308.14600000000002,"endTime":309.32600000000002,"body":"haben mit der Staatskohle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":309.40600000000001,"endTime":314.86599999999999,"body":"Beim ZDF hat er auch, der war glaube ich eine Zeit lang bei ZDF Magazin Royale."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":319.89299999999997,"endTime":322.49299999999999,"body":"Sorry, ich habe das schon mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":322.49299999999999,"endTime":326.69299999999998,"body":"hier vor einiger Zeit gesagt, man muss auch dar\u00fcber Witze machen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":326.83300000000003,"endTime":330.59300000000002,"body":"Ob das jetzt ein guter ist oder ein schlechter, ich w\u00fcrde sagen ziemlich schlechter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":330.71300000000002,"endTime":333.173,"body":"war jetzt sicherlich keine der Glanzleistungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":333.233,"endTime":335.13299999999998,"body":"Seine Reaktionen darauf waren sehr viel besser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":335.33300000000003,"endTime":339.99299999999999,"body":"Also er war insofern kein besonderer Witz, als dass den sehr viele Leute in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":339.99299999999999,"endTime":342.35300000000001,"body":"sehr kurzer Zeit genauso get\u00e4tigt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":342.57299999999998,"endTime":344.37299999999999,"body":"Nicht enorm witzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":344.39299999999997,"endTime":348.27300000000002,"body":"Das war jetzt keine exklusive Meldung, nee, aber diese \u00c4u\u00dferungen kamen an vielen Stellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":349.27300000000002,"endTime":352.71300000000002,"body":"Aber ich wollte, also das war jetzt kein besonders guter Witz und ich glaube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":352.71300000000002,"endTime":354.71300000000002,"body":"er hat den auch irgendwie gel\u00f6scht, wei\u00df ich nicht genau, ob dir vielleicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":354.71300000000002,"endTime":358.43299999999999,"body":"selber aufgefallen ist, dass der jetzt nicht so gut war, aber dass der da daf\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":358.43299999999999,"endTime":361.69299999999998,"body":"irgendwie derma\u00dfen ins Kreuz genagelt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":362.19299999999998,"endTime":367.39299999999997,"body":"finde ich schon ziemlich affig und hat in seinen weiteren Tweets auch gut verwandelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":367.45299999999997,"endTime":370.733,"body":"was da noch mit ihm gemacht wurde. Da hat er irgendwie so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":373.07299999999998,"endTime":377.35300000000001,"body":"einen vermutlich gef\u00e4lschten Screenshot von seinem iPhone gepostet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":377.35300000000001,"endTime":378.87299999999999,"body":"wo dann irgendwie alle alle m\u00f6glichen Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":379.85300000000001,"endTime":385.97300000000001,"body":"erst mal so 60.000 Euro Gehalt \u00dcberweisung von der GEZ und irgendwie Robert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":385.97300000000001,"endTime":389.25299999999999,"body":"Habeck und irgendwelche Quatschsachen hat dann einfach so gefragt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":389.37299999999999,"endTime":393.89299999999997,"body":"ob ihm jemand erkl\u00e4ren k\u00f6nnte, wie man die Schriftart von der Uhrzeit \u00e4ndert, was ich sehr..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":394.41300000000001,"endTime":398.87299999999999,"body":"Also er ist da auf jeden Fall sehr gut mit umgegangen. Aber auch Teenage SD,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":399.71300000000002,"endTime":404.69299999999998,"body":"auch ein Comedy-Band, hat bei einem Konzert, sagte dann irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":404.87299999999999,"endTime":407.553,"body":"der Kyle Gers hei\u00dft, der glaube ich hat Geburtstag gefeiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":408.113,"endTime":411.53300000000002,"body":"Hat irgendwie eine Torte bekommen, durfte sich was w\u00fcnschen und hat sich gew\u00fcnscht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":411.57299999999998,"endTime":413.65300000000002,"body":"dass man beim n\u00e4chsten Mal Trump nicht verfehlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":414.733,"endTime":420.49299999999999,"body":"Diese Band, also der Jack Black, der Partner dieser Comedy-Band,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":420.59300000000002,"endTime":427.83300000000003,"body":"hat jetzt den Rest der Tour abgesagt und das kreative Fortbestehen dieser Band in Zweifel gezogen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":428.31299999999999,"endTime":433.97300000000001,"body":"Also k\u00f6nnen wir so ein bisschen unverkrampfter mal irgendwie darauf blicken?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":434.173,"endTime":435.173,"body":"Sind das nicht nur zwei?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":435.71300000000002,"endTime":438.39299999999997,"body":"Ja. Also wieso?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":438.65300000000002,"endTime":439.91300000000001,"body":"Ja, im Rest der Band."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":440.03300000000002,"endTime":441.89299999999997,"body":"Die Band sind zwei, die ist jetzt vorbei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":442.39299999999997,"endTime":445.21300000000002,"body":"Also die haben sich sozusagen gespaltet dar\u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":445.613,"endTime":451.31299999999999,"body":"Es steht jetzt zur Diskussion, das h\u00e4ngt gerade am seidenen Faden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":451.35300000000001,"endTime":455.29300000000001,"body":"ob dieses Duo sich \u00fcberhaupt nochmal zusammenfindet, wegen dieses Witzes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":456.613,"endTime":465.99299999999999,"body":"Weil damit politische Gewalt condoned wird und Und ich wei\u00df nicht genau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":466.09300000000002,"endTime":468.49299999999999,"body":"wie verkrampft man das sehen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":469.77300000000002,"endTime":475.09300000000002,"body":"Gerade wenn ein Attentat missgl\u00fcckt ist, finde ich es gut, Scherze zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":475.27300000000002,"endTime":479.173,"body":"Wenn das nicht missgl\u00fcckt, wenn der getroffen h\u00e4tte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":479.63299999999998,"endTime":486.37299999999999,"body":"dann bin ich auch an dem Punkt, dass ich sage, da darf man f\u00fcr eine Karenzzeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":486.37299999999999,"endTime":491.93299999999999,"body":"von drei Tagen keine Scherze machen. Das geh\u00f6rt sich dann nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":492.97300000000001,"endTime":497.01299999999998,"body":"Aber du musst, du kannst doch nicht, du kannst doch nicht nicht dar\u00fcber Witze machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":499.88200000000001,"endTime":503.68200000000002,"body":"Naja, also dann sind wir jetzt wieder in diesem breigen Feld,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":503.80200000000002,"endTime":508.94200000000001,"body":"wo Gef\u00fchle verletzt werden und wo irgendwie moralische Anspr\u00fcche gestellt werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":508.94200000000001,"endTime":512.64200000000005,"body":"und wir alle wissen, sind die ja nicht einheitlich definiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":512.64200000000005,"endTime":516.702,"body":"So und sind ja auch sehr, naja, wenn jemand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":516.702,"endTime":526.00199999999995,"body":"Einen geschmacklosen Witz \u00fcber einen Mordversuch macht, dann tut die Person"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":526.00199999999995,"endTime":529.80200000000002,"body":"vor allem sich erstmal selber nichts Gutes, weil sich jeder denkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":529.86199999999997,"endTime":531.06200000000001,"body":"was ist das denn f\u00fcr ein Idiot."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":531.06200000000001,"endTime":537.12199999999996,"body":"Und was der Hotzo da gemacht hat ist irgendwie ziemlich d\u00e4mlich was hier Tenacious"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":537.12199999999996,"endTime":543.88199999999995,"body":"D gemacht haben ist jetzt auch nicht besonders witzig es gibt aber auch Stimmen die sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":543.94200000000001,"endTime":549.30200000000002,"body":"dass mehrere Leute das vielleicht gedacht h\u00e4tten und dass das vielleicht etwas"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":549.30200000000002,"endTime":553.56200000000001,"body":"ist was viele sich nicht trauen auszusprechen wie dem auch sei aber deswegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":553.56200000000001,"endTime":558.38199999999995,"body":"jetzt Bandaufl\u00f6sung und irgendwie Podcastvertr\u00e4ge weil sie dann irgendwie sagen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":558.38199999999995,"endTime":561.18200000000002,"body":"Der steht nicht f\u00fcr die Werte des RBB."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":562.54200000000003,"endTime":568.72199999999998,"body":"Guck dir mal an, was sonst Dieter Nuhr da jeden Tag labert oder Lisa Eckart,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":568.78200000000004,"endTime":572.44200000000001,"body":"die den ganzen Tag antisemitische Scherzchen da macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":572.62199999999996,"endTime":577.00199999999995,"body":"Das ist alles nicht im Wertekanon. Das ist auch in Ordnung, dass das nicht im Wertekanon ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":578.66200000000003,"endTime":583.22199999999998,"body":"Weil wenn du jetzt irgendwie anf\u00e4ngst \u00dcber Humor und Wertekanon zu legen Dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":583.22199999999998,"endTime":589.46199999999999,"body":"ist das schnell vorbei mit den Scherzen Und genau diese Verkrampfte Art F\u00fchrt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":589.46199999999999,"endTime":590.98199999999997,"body":"dazu, dass es nur noch schlimmer wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":593.44000000000005,"endTime":597.36000000000001,"body":"Ja, so ein bisschen mehr Entspannung. Ich meine, es ist nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":597.60000000000002,"endTime":601.13999999999999,"body":"ja, manchmal sind Witze Witze."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":601.94000000000005,"endTime":605.5,"body":"Und manchmal sind Witze auch nicht witzig. Ich muss auch damit leben k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":605.58000000000004,"endTime":607.94000000000005,"body":"dass viele Leute Witze machen, die ich nicht witzig finde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":607.94000000000005,"endTime":611.58000000000004,"body":"Ja, manchmal sind nat\u00fcrlich diese Witze nicht als Witze gemeint,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":611.58000000000004,"endTime":615.38,"body":"sondern sind sozusagen nur als Witz versteckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":615.55999999999995,"endTime":625.25999999999999,"body":"Und sind eigentlich Ma\u00dfnahmen, sich eben an Minderheiten und anderen Gruppen abzuarbeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":626.22000000000003,"endTime":628.88,"body":"Und wenn man dann darauf angesprochen wird, kommt dann immer so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":628.91999999999996,"endTime":629.88,"body":"wieso, das war ja nur ein Witz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":629.88,"endTime":631.13999999999999,"body":"Ja, so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":631.25999999999999,"endTime":636.65999999999997,"body":"Und da wird es halt schwierig. Von daher muss man einfach auch zur Kenntnis"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":636.65999999999997,"endTime":642.17999999999995,"body":"nehmen, da wird man kein allgemeines Verhaltensmuster eingeklagt bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":642.17999999999995,"endTime":646,"body":"Wenn immer bestimmte Gruppen so entscheiden und so entscheiden und so entscheiden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":646,"endTime":649.98000000000002,"body":"und sowas wie ein \u00f6ffentlicher Rundfunk, der ohnehin von allen Seiten von der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":649.98000000000002,"endTime":654.01999999999998,"body":"Politik in Beschuss steht und nat\u00fcrlich auch hochgradig von ihr abh\u00e4ngig ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":654.38,"endTime":661,"body":"hat sich jetzt noch nie durch ein besonders durchgedr\u00fccktes R\u00fcckgrat ausgezeichnet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":661.84000000000003,"endTime":667.15999999999997,"body":"Ja, aber dann finde ich es halt witzig, was f\u00fcr insbesondere Verunglimpfung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":667.15999999999997,"endTime":671,"body":"von Minderheiten und vulnerablen Gruppen, was nochmal eine andere Sache ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":671.08000000000004,"endTime":675.75999999999999,"body":"als irgendwie so ein Trump, der nun wirklich keine Minderheit darstellt und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":675.75999999999999,"endTime":677.65999999999997,"body":"auch keine vulnerable Gruppe oder sonst was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":679.60000000000002,"endTime":684.46000000000004,"body":"Wie viel da im \u00d6AR eben geduldet wird und da gibt es Proteste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":684.48000000000002,"endTime":685.72000000000003,"body":"da gibt es auch berechtigten Protest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":686.38,"endTime":690.44000000000005,"body":"Das ist schon mal wieder mit zweierlei Ma\u00df gemessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":691.24000000000001,"endTime":696.72000000000003,"body":"Und deswegen in einer Welt, in der nichts heilig ist, lebe ich sehr viel lieber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":696.82000000000005,"endTime":701.46000000000004,"body":"als in einer Welt, wo irgendwelche Beknackten definieren, was jetzt auf einmal heilig w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":702.13999999999999,"endTime":705.34000000000003,"body":"Aber wenn du jetzt alle Faschisten aus dem \u00f6ffentlichen Rundfunk verbannt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":705.38,"endTime":707.08000000000004,"body":"wie sollen die dann noch ihre Talkshows besetzt bekommen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":709.67999999999995,"endTime":713.27999999999997,"body":"Das droht doch wieder Arbeitslosigkeit. Hat keiner was zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":715.93200000000002,"endTime":716.67200000000003,"body":"Wir prangern das an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":717.05200000000002,"endTime":717.47199999999998,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":719.29200000000003,"endTime":726.21199999999999,"body":"Was wir nicht anprangern, doch, was wir noch im positiven Sinne an den Pranger"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":726.21199999999999,"endTime":730.63199999999995,"body":"stellen, ist ein weiteres Mal unsere Veranstaltung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":730.81200000000001,"endTime":734.85199999999998,"body":"Ja, es ist bald nur noch, also es ist jetzt der 28. Juli, das hei\u00dft wir m\u00fcssen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":734.85199999999998,"endTime":738.23199999999997,"body":"jetzt mal langsam echt anfangen, die LMP500 zu planen, die am 31."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":738.55200000000002,"endTime":740.71199999999999,"body":"August stattfindet in Berlin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":741.53200000000004,"endTime":744.33199999999999,"body":"Und wir hatten ja in der letzten Sendung..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":744.33199999999999,"endTime":745.71199999999999,"body":"Also planen, tun wir sie schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":745.97199999999998,"endTime":752.13199999999995,"body":"Aber jetzt muss das auch konkret werden. Jetzt muss das aus dem Pad ins Telefon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.59199999999998,"endTime":759.27200000000005,"body":"Wir hatten ja angek\u00fcndigt, dass wir bis 31. 7. die M\u00f6glichkeit bieten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":759.31200000000001,"endTime":760.31200000000001,"body":"Shirts mitzubestellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":761.59199999999998,"endTime":765.11199999999997,"body":"Diese Deadline, glaube ich, fahren wir noch mal ein bisschen hoch um ein paar Tage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":766.47199999999998,"endTime":769.67200000000003,"body":"Einfach, weil wir das angek\u00fcndigt haben und einfach auch keine Sendung mehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":769.67200000000003,"endTime":774.01199999999994,"body":"gemacht haben, um daran zu erinnern. Das hei\u00dft, ich denke, bis 2."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":774.21199999999999,"endTime":777.13199999999995,"body":"August k\u00f6nnen wir die Deadline einen verl\u00e4ngern. Das werden zwei Tage l\u00e4nger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":779.49199999999996,"endTime":784.11199999999997,"body":"Und dann wird, denke ich, der Shirt-Vorverkauf einfach nicht mehr m\u00f6glich sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":784.17200000000003,"endTime":786.79200000000003,"body":"Dann k\u00f6nnt ihr keine Shirts mehr bestellen. Dann k\u00f6nnt ihr nur noch Tickets bestellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":786.89200000000005,"endTime":787.79200000000003,"body":"Wenn es noch welche gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":788.19200000000001,"endTime":792.47199999999998,"body":"Ja, das sieht auch langsam danach aus, dass sich das dem Ende zuneigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":795.71199999999999,"endTime":798.85199999999998,"body":"Aber insbesondere mit den Shirts scheinen ja sehr beliebt zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":798.97199999999998,"endTime":802.71199999999999,"body":"Also Leute kaufen Shirts und dann sollen die nachher rausgehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":803.21199999999999,"endTime":807.63199999999995,"body":"Ja, so ist das. Sie sehen gut aus. Kleidsam."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":808.93200000000002,"endTime":810.31200000000001,"body":"Gute Werbung ist da drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":811.75199999999995,"endTime":814.83199999999999,"body":"Genau, also Shirts noch bis 2. August. Ich werde das gleich irgendwie in diesem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":814.83199999999999,"endTime":815.61199999999997,"body":"Online-Shop mal \u00e4ndern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":817.452,"endTime":820.93200000000002,"body":"Tickets, solange der Vorrat reicht, sieht danach aus, dass das nicht mehr lange sein wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":822.03200000000004,"endTime":826.39200000000005,"body":"Genau, also \u00fcberlegt es euch und handelt entsprechend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":827.61199999999997,"endTime":834.13199999999995,"body":"Subscribe 11 willst du auch noch bewerben. Das musst du. Hast du wenigstens jetzt Jetzt ein Ort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":835.33199999999999,"endTime":836.61199999999997,"body":"Ein Ort hat es hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":836.73199999999997,"endTime":837.61199999999997,"body":"Ein Ort habe ich schon l\u00e4nger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":837.75199999999995,"endTime":838.71199999999999,"body":"Aber kein Datum oder irgendwas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":838.91200000000003,"endTime":839.55200000000002,"body":"Doch, doch, doch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":839.73199999999997,"endTime":840.35199999999998,"body":"Datum auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":840.49199999999996,"endTime":844.13199999999995,"body":"Jetzt gibt es auch Tickets zu erwerben. Jetzt kann man sozusagen, jetzt wird es ernst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":845.03200000000004,"endTime":851.97199999999998,"body":"Jetzt ist Commitment angesagt. Also unter subscribe.de findet ihr generell Informationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":852.91200000000003,"endTime":853.67200000000003,"body":"100 Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":856.40599999999995,"endTime":857.02599999999995,"body":"100 Euro."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":857.16600000000005,"endTime":858.38599999999997,"body":"Wo hast du die Informationen her?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":858.54600000000005,"endTime":859.36599999999999,"body":"Community Budget."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":859.88599999999997,"endTime":864.56600000000003,"body":"Ja, das ist sagen wir mal das g\u00fcnstige Ticket, so der normale Preis sind 125."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":865.20600000000002,"endTime":868.92600000000004,"body":"Das ist halt ein, also bei der Subscribe ist es ja so, das ist ja das Wochenende"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":868.92600000000004,"endTime":872.98599999999999,"body":"und das finanziert das ganze Wochenende und das finanziert aber auch das Essen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":873.64599999999996,"endTime":877.46600000000001,"body":"So, das hei\u00dft da ist die Vollverpflegung mit dabei. Das haben wir irgendwann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":877.46600000000001,"endTime":881.14599999999996,"body":"mal eingef\u00fchrt, nachdem wir auf der Veranstaltung immer so, was wei\u00df ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":881.226,"endTime":883.60599999999999,"body":"versucht haben kollektiv in irgendein Restaurant zu marschieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":883.60599999999999,"endTime":888.64599999999996,"body":"Es war aber immer v\u00f6llig anstrengend, hat ewig gedauert, die Koordination war"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":888.64599999999996,"endTime":891.68600000000004,"body":"schwierig und so und dann haben wir halt irgendwann angefangen einfach das Catering"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":891.68600000000004,"endTime":892.90599999999995,"body":"auf die Veranstaltung zu holen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":892.92600000000004,"endTime":897.04600000000005,"body":"was am Ende auch nicht sehr viel mehr gekostet hat und gerade wenn du halt jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":897.04600000000005,"endTime":901.52599999999995,"body":"in der Umgebung dieser Locations sehr variierende Qualit\u00e4ten hast, du kennst das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":901.60599999999999,"endTime":905.44600000000003,"body":"ist man eigentlich ganz froh und das gemeinsame Essen ist ja auch nochmal so ein Faktor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":905.44600000000003,"endTime":909.98599999999999,"body":"Also von daher ist das so ein rundum gl\u00fccklich Tarif, allerdings haben wir ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":909.98599999999999,"endTime":917.04600000000005,"body":"gro\u00dfes Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr, dass auch Leute teilnehmen, die es vielleicht nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":917.04600000000005,"endTime":920.26599999999996,"body":"ganz so dicker haben, wo vielleicht schon die Anreise eine Herausforderung ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":920.26599999999996,"endTime":924.26599999999996,"body":"Generell, wenn ihr ein Problem habt mit der Finanzierung eurer Teilnahme, meldet euch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":925.00599999999997,"endTime":931.26599999999996,"body":"Und wir haben so eine Variet\u00e4t an Ticketoptionen, je nachdem, wie gut es euch geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":931.346,"endTime":935.80600000000004,"body":"Und dann, wer halt mehr zahlt, finanziert die g\u00fcnstigeren Tickets mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":936.70600000000002,"endTime":942.70600000000002,"body":"Aber wie das halt immer so ist, man muss so eine Balance schaffen zwischen..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":945.25699999999995,"endTime":949.29700000000003,"body":"Was will man haben, weil am Ende wir haben halt das ganze Veranstaltungszentrum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":949.81700000000001,"endTime":953.47699999999998,"body":"gemietet, die Technik, die dazukommt und der sonstige Aufwand und das muss halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":953.47699999999998,"endTime":955.89700000000005,"body":"auch irgendwie bezahlt werden, sonst zahle ich das alles am Ende."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":956.21699999999998,"endTime":962.697,"body":"Und es gibt das Business-Ticket f\u00fcr diejenigen, f\u00fcr professionelle Teilnehmer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":963.09699999999998,"endTime":966.89700000000005,"body":"Genau. Finde ich angemessen. Genau. 300 Euro."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":967.37699999999995,"endTime":971.65700000000004,"body":"Zack. Ist jetzt auch kein, bringt einen jetzt auch nicht um."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":972.13699999999994,"endTime":979.91700000000003,"body":"Es ist eine, Es sind wenige Sekunden von den Werbetexten, die ihr eurem Publikum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":979.91700000000003,"endTime":981.35699999999997,"body":"jede Woche um die Ohren haut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":981.45699999999999,"endTime":983.75699999999995,"body":"Insofern k\u00f6nnt ihr die ruhig mal rausrappen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":984.93700000000001,"endTime":990.43700000000001,"body":"Ja, also ich hoffe, dass alle kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":990.65700000000004,"endTime":993.077,"body":"Alle, die vielleicht das letzte Mal schon dabei waren und alle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":993.15700000000004,"endTime":995.197,"body":"die schon immer mal dr\u00fcber nachgedacht haben, dabei zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":995.35699999999997,"endTime":999.95699999999999,"body":"Das Ganze ist halt eine Community-Konferenz. wendet sich vor allem an Podcaster"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":999.95699999999999,"endTime":1004.897,"body":"und es k\u00f6nnen aber auch alle, die generell denen das Podcasting-Thema sehr nahe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1004.897,"endTime":1006.557,"body":"liegt, nat\u00fcrlich auch noch mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1006.597,"endTime":1010.957,"body":"N\u00e4chstes Thema. Es ist das zweite Mal, dass wir l\u00e4nger \u00fcber diese bl\u00f6de Subscribe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1010.957,"endTime":1012.937,"body":"reden, als \u00fcber die LMP500."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1013.337,"endTime":1019.997,"body":"Ich m\u00f6chte \u00fcber LMP500 reden und \u00fcber missgl\u00fcckte Trump-Attentate."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1020.197,"endTime":1021.297,"body":"Ja, haben wir ja jetzt auch getan."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1021.577,"endTime":1027.4770000000001,"body":"Wir reden noch weiter. Es war ja eine schwerwiegende, Es war wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1027.6969999999999,"endTime":1031.797,"body":"ich war ja wirklich best\u00fcrzt nach dem missgl\u00fcckten Trump-Attentat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1031.857,"endTime":1038.7370000000001,"body":"weil relativ klar war, dass er jetzt gewinnen w\u00fcrde, die Wahl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1039.357,"endTime":1043.337,"body":"Also da war einfach Best\u00fcrzung nach dem missgl\u00fcckten Trump-Attentat bei mir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1045.6369999999999,"endTime":1052.3969999999999,"body":"Und diese Bilder, die h\u00e4tte ich ja jetzt fast gew\u00e4hlt. Ich h\u00e4tte ja auch gesagt, komm, w\u00e4hlst du den?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1052.557,"endTime":1060.1769999999999,"body":"Also ich meine, naja, du kannst jetzt auch nicht so einen dementen Kreis irgendwie w\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1060.7170000000001,"endTime":1062.4970000000001,"body":"Das sind doch beides demente Kreise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1063.117,"endTime":1066.6369999999999,"body":"Ja, aber der eine kann noch aufstehen, der eine hat noch die Geistesgegenwart,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1066.6769999999999,"endTime":1070.4570000000001,"body":"nachdem dem ein Ohr weggeballert wurde, aufzustehen und ein Bild mit der Faust zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1070.817,"endTime":1073.9369999999999,"body":"Und bei Joe Biden musstest du Angst haben, dass wenn er die Faust erhebt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1073.9770000000001,"endTime":1075.4770000000001,"body":"dass er irgendwie nach vorne umf\u00e4llt oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1075.4770000000001,"endTime":1087.6969999999999,"body":"Also das war schon bedrohlich, es war schon erkennbar, dass man jetzt Joe Biden ernsthaft nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1087.9970000000001,"endTime":1092.5170000000001,"body":"also dass man \u00fcberlegen kann, also dass man einfach zweifeln musste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1092.617,"endTime":1095.1969999999999,"body":"dass der dieses Amt noch erf\u00fcllen kann weitere vier Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1095.1969999999999,"endTime":1098.837,"body":"Ja, er machte zuletzt wirklich den Eindruck, als k\u00f6nnte er m\u00fchelos den \u00dcbergang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1098.837,"endTime":1105.077,"body":"vom Pr\u00e4sidentenamt ins Wachsfigurenkabinett machen, ohne dass man Gro\u00dfvater an ihm \u00e4ndern m\u00fcsste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1105.357,"endTime":1107.1569999999999,"body":"Ohne dass wir Wachs brauchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1111.557,"endTime":1112.077,"body":"Und..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1114.941,"endTime":1119.6410000000001,"body":"Ja, und auf einmal ist alles anders. Er ist dann doch zur\u00fcckgetreten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1119.6610000000001,"endTime":1128.2809999999999,"body":"der Druck wurde zu gro\u00df und es war ja so eine Kaskade von Ereignissen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1128.3610000000001,"endTime":1130.3209999999999,"body":"es fing halt im Prinzip an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1130.5409999999999,"endTime":1134.8810000000001,"body":"also sagen wir mal so, die Diskussion \u00fcber sein Alter und ob denn jetzt ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1134.8810000000001,"endTime":1137.921,"body":"Second Turn bei ihm \u00fcberhaupt angemessen w\u00e4re, die gab es ja schon eine Weile."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1137.921,"endTime":1143.8009999999999,"body":"So, trotzdem, er hat sich dann halt in den Vorwahlen durchgesetzt und wenig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1143.8009999999999,"endTime":1147.3610000000001,"body":"\u00fcberraschend, weil wenn du als Pr\u00e4sident quasi nochmal antrittst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1147.3810000000001,"endTime":1149.3810000000001,"body":"dann sagt die Tradition,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1149.441,"endTime":1153.761,"body":"da wird dann halt auch nicht gro\u00df gegen angetreten. Dann ist das halt einfach so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1153.8409999999999,"endTime":1161.1610000000001,"body":"Der Pr\u00e4sident hat immer das Vorzugsrecht und er ist aber ja noch nicht offiziell nominiert worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1161.3009999999999,"endTime":1173.501,"body":"Dann gab es halt dieses erste Debate, dieser TV-Auftritt von Trump und Biden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1173.6010000000001,"endTime":1178.3610000000001,"body":"bei dem Biden kein gutes Bild abgegeben hat und arg verwirrt daherkam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1178.3610000000001,"endTime":1181.3610000000001,"body":"Ich habe es ehrlich gesagt nicht gesehen, von daher kann ich mich da jetzt nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1181.3610000000001,"endTime":1183.8610000000001,"body":"auf die Bewertung Dritter einlassen. Hast du es gesehen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1184.3409999999999,"endTime":1184.7809999999999,"body":"Schmerzhaft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1187.761,"endTime":1188.201,"body":"Schmerzhaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1188.3409999999999,"endTime":1192.1610000000001,"body":"Ja und es war nat\u00fcrlich auch sehr schmerzhaft so das Gef\u00fchl zu haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1192.2809999999999,"endTime":1196.8209999999999,"body":"dass jetzt so der Einzige, der so bisher den Eindruck macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1196.961,"endTime":1201.4010000000001,"body":"der k\u00f6nne Trump noch etwas entgegensetzen, jetzt auf den letzten Metern so derma\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1201.4010000000001,"endTime":1205.181,"body":"schw\u00e4chelt, dass viele Leute abget\u00f6rnt sind von dieser Wahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1205.181,"endTime":1210.3610000000001,"body":"Weil man muss auch immer wieder sehen, w\u00e4hrend wir halt das ganz anders bewerten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1210.4010000000001,"endTime":1213.6610000000001,"body":"dadurch, dass wir so involviert das alles verfolgen und zu allem eine klare"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1213.6610000000001,"endTime":1217.021,"body":"Meinung haben, gilt das nicht unbedingt f\u00fcr die meisten W\u00e4hler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1217.1610000000001,"endTime":1222.681,"body":"Sondern die meisten W\u00e4hler, vor allem auch in den USA, wollen im Wesentlichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1222.681,"endTime":1226.501,"body":"immer in Ruhe gelassen werden und da muss man sich schon irgendwie besonders motivieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1226.6410000000001,"endTime":1231.8810000000001,"body":"Und letztes Mal hat die Motivation noch ausgereicht, weil man nach dieser Trump-Era halt irgendwie..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1233.47,"endTime":1238.49,"body":"Einfach die Schnauze voll hatte von dem Typen und da war insbesondere im liberalen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1238.49,"endTime":1242.1300000000001,"body":"Amerika die Motivation hoch, aber ob diese Motivation so hoch gehalten werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1242.1300000000001,"endTime":1247.3299999999999,"body":"konnte mit Biden, das stand stark im Zweifel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1247.3299999999999,"endTime":1252.49,"body":"Naja, und dann wurden die Stimmen immer lauter, die gesagt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1252.6500000000001,"endTime":1259.9100000000001,"body":"h\u00f6r mal, wir m\u00fcssen da mal was \u00e4ndern, denk mal dr\u00fcber nach, was du \u00e4ndern k\u00f6nntest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1260.25,"endTime":1263.8699999999999,"body":"Unter anderem sogar Nancy Pelosi, die jetzt auch nicht gerade f\u00fcr ihre Jugendhaftigkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1263.8699999999999,"endTime":1266.05,"body":"bekannt ist, aber zumindest nicht mehr im Amt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1267.03,"endTime":1271.6500000000001,"body":"Und ja, dann war schon klar, dass der Druck von innen doch anstieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1271.6500000000001,"endTime":1275.79,"body":"Und am Ende wird es sicherlich eine Mischung gewesen sein aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1275.9300000000001,"endTime":1282.05,"body":"ja, keine Ahnung, Selbsterkenntnis und die Kraft der Umfragen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1282.23,"endTime":1289.05,"body":"die Joe Biden dazu gebracht haben, dann doch das Handtuch zu werfen und im selben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1289.05,"endTime":1293.6700000000001,"body":"Zuge seiner Vizepr\u00e4sidentin das Zepter in die Hand zu reichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1294.6700000000001,"endTime":1302.5699999999999,"body":"Und das scheint ganz gut funktioniert zu haben, denn binnen k\u00fcrzester Zeit haben alle entdeckt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1302.5899999999999,"endTime":1308.49,"body":"dass Kamala Harris doch deutlich mehr Schwung in der H\u00fcfte hat als Joe Biden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1308.6700000000001,"endTime":1310.1700000000001,"body":"Das kann man glaube ich so festhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1310.8699999999999,"endTime":1311.8699999999999,"body":"Auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1340.1700000000001,"endTime":1343.6700000000001,"body":"Dadurch dass die Wahlbezirke und Staaten so geschnitten sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1343.9100000000001,"endTime":1350.05,"body":"also einmal die Wahlbezirke so geschnitten sind und zweitens Staaten immer vollst\u00e4ndig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1350.05,"endTime":1354.95,"body":"dann in Form von Wahlpersonen in die US-Wahl eingehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1354.97,"endTime":1356.8299999999999,"body":"Das hei\u00dft, du gewinnst den Staat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1356.8299999999999,"endTime":1364.03,"body":"um 51 Prozent und dann w\u00e4hlt dieser Staat eben mit all seinen Stimmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1364.03,"endTime":1365.1500000000001,"body":"Den einen Kandidaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1365.1500000000001,"endTime":1369.23,"body":"Genau, das hat nat\u00fcrlich sehr f\u00fcrchterliche Konsequenzen und f\u00fchrt vor allem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1369.23,"endTime":1371.01,"body":"dazu, dass es nur einige wenige Staaten gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1371.1099999999999,"endTime":1375.6900000000001,"body":"in denen die Verh\u00e4ltnisse \u00fcberhaupt so sind, dass sie sich regelm\u00e4\u00dfig mal \u00e4ndern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1375.75,"endTime":1380.49,"body":"die sogenannten Swing States und am Ende f\u00fchrst du als US-Pr\u00e4sidentin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1380.49,"endTime":1385.9300000000001,"body":"Kandidatin einen Wahlkampf um irgendwie ungef\u00e4hr 8,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1386.01,"endTime":1389.0899999999999,"body":"9 von 50 US-Staaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1389.1300000000001,"endTime":1391.5699999999999,"body":"Das ist schon alles \u00e4u\u00dferst absurd."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1392.9680000000001,"endTime":1393.3679999999999,"body":"In der Tat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1422.9680000000001,"endTime":1423.788,"body":"Auf dessen Alter rumpr\u00fcgeln, zu Recht, zu Recht! Und jetzt dreht sich das Ganze"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1423.788,"endTime":1430.9880000000001,"body":"in Trump ist eigentlich so ein \u00fcbergewichtiger 70-J\u00e4hriger und jetzt kommt da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1430.9880000000001,"endTime":1432.1279999999999,"body":"so ein fast 80-J\u00e4hriger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1432.1479999999999,"endTime":1434.1279999999999,"body":"Fast 80, 78 ist der, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1435.1880000000001,"endTime":1436.808,"body":"\u00dcbergewichtiger, fast 80-J\u00e4hriger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1438.9880000000001,"endTime":1445.4079999999999,"body":"und auf einmal ist da eine wirklich sharp, mentally sharp Frau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1445.6479999999999,"endTime":1451.528,"body":"die das einfach, also die einfach mal eine ganz andere Dynamik ausstrahlt und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1451.528,"endTime":1453.1479999999999,"body":"das Blatt ist halt komplett gedreht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1453.1479999999999,"endTime":1456.548,"body":"Von dem, was ich jetzt so h\u00f6re, ich meine, ich habe irgendwann aufgeh\u00f6rt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1456.568,"endTime":1457.6279999999999,"body":"mir diese durchgeknallten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1459.1479999999999,"endTime":1463.9680000000001,"body":"rechtsradikalen Podcasts aus den USA anzuh\u00f6ren, aber also die sind auf jeden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1463.9680000000001,"endTime":1469.028,"body":"Fall not amused \u00fcber diese kurze Rohade, die halt f\u00fcr sie das Blatt jetzt vollst\u00e4ndig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1469.028,"endTime":1471.1479999999999,"body":"wendet und Trump echt zum Getriebenen macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1472.6079999999999,"endTime":1477.588,"body":"Gut, also man darf nat\u00fcrlich jetzt das rechte Lager nicht untersch\u00e4tzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1477.6279999999999,"endTime":1479.308,"body":"Die werden sich schon noch ein bisschen was einfallen lassen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1479.4280000000001,"endTime":1483.4880000000001,"body":"aber man merkt schon stark, dass sie jetzt auf dem linken Fu\u00df erwischt wurden mit dem Ganzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1483.6880000000001,"endTime":1488.4079999999999,"body":"Andererseits, so popul\u00e4r jetzt Kamala Harris im demokratischen Lager ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1488.568,"endTime":1498.808,"body":"umso mehr stellt sie nat\u00fcrlich durch ihre politische Ausrichtung auch eine Gefahr dar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1498.808,"endTime":1504.528,"body":"Ja, weil sie kommt halt aus Kalifornien, sie ist halt ganz klar eine Vertreterin"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1504.528,"endTime":1507.9280000000001,"body":"des liberalen Spektrums."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1508.1880000000001,"endTime":1512.828,"body":"Dazu kommt nat\u00fcrlich dann noch Frau, also was auch ein Vorteil ist jetzt bei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1512.828,"endTime":1518.7280000000001,"body":"den Demokraten, ist nat\u00fcrlich dann auch wiederum bei den Republikanern schnell auch ein rotes Tuch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1518.7280000000001,"endTime":1528.768,"body":"Sie ist ja die Tochter eines Mannes aus der Karibik und die Mutter aus S\u00fcdindien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1528.768,"endTime":1529.9880000000001,"body":"Wenn ich das richtig erinnere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1530.048,"endTime":1535.748,"body":"Das ist sozusagen so ihre Mischung, ist aber in der schwarzen Kultur in Amerika gro\u00df geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1537.403,"endTime":1543.663,"body":"\u00c4hm, was man ja auch anmerkt, finde ich, also er hat den Schmiss und die Werbe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1543.703,"endTime":1550.5029999999999,"body":"die dort ja auch immer wieder zu finden ist, aber jetzt muss sie nat\u00fcrlich es auch schaffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1550.623,"endTime":1557.163,"body":"dem konservativen Spektrum Amerikas ein Angebot zu machen, um eben diese Mitte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1557.163,"endTime":1564.883,"body":"der ungebundenen W\u00e4hler zu erlangen, insbesondere eben in diesen genannten Swing States,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1565.0229999999999,"endTime":1569.4829999999999,"body":"die halt alle mehr so in der Mitte des Amerikas liegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1569.723,"endTime":1574.8430000000001,"body":"das sind dann so St\u00e4dte, Staaten wie Pennsylvania, Michigan,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1575.403,"endTime":1579.223,"body":"Arizona geh\u00f6rt dazu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1579.5229999999999,"endTime":1583.0830000000001,"body":"ich kriege es jetzt gerade gar nicht so zusammen, was in der aktuellen Wahl"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1583.0830000000001,"endTime":1588.6030000000001,"body":"alles an Swing States definiert wird, Aber das sind so ganz wichtige Staaten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1588.6030000000001,"endTime":1590.903,"body":"in dem Zusammenhang und jetzt warten alle sehr gespannt darauf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1591.1030000000001,"endTime":1597.143,"body":"wen sie denn zum Vizekandidaten macht und das wird wahrscheinlich ein wei\u00dfer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1597.143,"endTime":1599.8630000000001,"body":"Mann aus einer dieser Staaten sein. ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1600.8630000000001,"endTime":1605.683,"body":"Wer es werden wird, wei\u00df ich nicht. Ich glaube, die Wahl d\u00fcrfte sich im Wesentlichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1605.683,"endTime":1607.5229999999999,"body":"zwischen zwei Kandidaten entscheiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1607.8230000000001,"endTime":1610.943,"body":"So diesem Shapiro, das ist der Gouverneur von Pennsylvania."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1611.3030000000001,"endTime":1614.183,"body":"Pennsylvania ist f\u00fcr sie ein ganz wichtiger Staat, den sie unbedingt gewinnen muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1614.683,"endTime":1621.443,"body":"Und dann gibt es noch diesen Mark Kelly aus Arizona, der ja auch Astronaut ist oder war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1623.163,"endTime":1628.2429999999999,"body":"Also kann auch noch dritte oder vierte Person in Frage kommen, wird man dann sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1628.3430000000001,"endTime":1631.3430000000001,"body":"Aber Aber womit sich definitiv Trump"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1631.3430000000001,"endTime":1637.7429999999999,"body":"ein Ei gelegt hat, das ist sein Vizepr\u00e4sidenten-Pick, der J.D. Vance."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1638.8630000000001,"endTime":1648.703,"body":"Und \u00fcber den m\u00fcssen wir mal reden, weil der Typ ist wirklich ein Ph\u00e4nomen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1648.703,"endTime":1651.4829999999999,"body":"Der Typ war halt vor zwei Jahren noch \u00fcberhaupt gar kein Politiker."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1652.8630000000001,"endTime":1658.623,"body":"Der ist nicht schon immer Politiker gewesen, sondern der ist vor anderthalb"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1658.623,"endTime":1665.903,"body":"Jahren in Ohio dann eben bei den Midterms als Senator angetreten und letzten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1665.903,"endTime":1667.5429999999999,"body":"Endes auch gew\u00e4hlt worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1668.143,"endTime":1672.0429999999999,"body":"Kam aber mehr oder weniger aus dem Nichts. Das einzige, wof\u00fcr man ihn kannte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1672.0429999999999,"endTime":1673.5630000000001,"body":"war, dass er mal ein Buch geschrieben hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1675.1420000000001,"endTime":1680.702,"body":"Was so ein bisschen erfolgreich war, also sehr erfolgreich war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1680.7619999999999,"endTime":1685.7619999999999,"body":"so ein Bestseller wurde und so ein bisschen so eine Story war aus dem mittleren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1685.7619999999999,"endTime":1688.162,"body":"Westen und seinem Leben etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1688.8620000000001,"endTime":1690.662,"body":"Hillbilly Allergy hie\u00df das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1694.002,"endTime":1697.242,"body":"Und interessanterweise ist er dann aber auch in den letzten Jahren eher so als"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1697.242,"endTime":1698.942,"body":"Never-Trumper bekannt gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1699.1420000000001,"endTime":1703.2819999999999,"body":"Also man meinte, Trump w\u00e4re ja eine gro\u00dfe Gefahr und er w\u00e4re ja irgendwie der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1703.2819999999999,"endTime":1704.502,"body":"neue Hitler und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1704.982,"endTime":1710.402,"body":"All das ist mittlerweile vergessen und Trump hat ihn jetzt zum Vizepr\u00e4sidenten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1710.402,"endTime":1713.402,"body":"gek\u00fcrt und man fragt sich halt wirklich, warum eigentlich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1714.002,"endTime":1714.462,"body":"Warum?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1715.742,"endTime":1721.742,"body":"Also J.D. Vance wollte wohl eigentlich Rechtswissenschaften studieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1721.8019999999999,"endTime":1725.922,"body":"ist dann aber mehr so in diesen Venture-Capital-Film reingekommen und ist zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1725.922,"endTime":1728.0419999999999,"body":"so einem Ziehsohn von Peter Thiel geworden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1728.0419999999999,"endTime":1729.162,"body":"Ach du Schande."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1758.0419999999999,"endTime":1763.922,"body":"Diese merkw\u00fcrdigen Big Tech Finanzierungsleuten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1763.962,"endTime":1768.442,"body":"die irgendwie \u00fcberall ihre Finger drin haben und in der letzten Zeit halt auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1768.442,"endTime":1773.482,"body":"in zunehmendem Ma\u00dfe ihre Finger in der Politik mit drin haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1773.6020000000001,"endTime":1778.1420000000001,"body":"indem sie halt gezielt bestimmte Leute finanzieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1778.1420000000001,"endTime":1786.5619999999999,"body":"Also nur mal so ein Unternehmen, was man in dem Kontext immer noch nennen sollte ist Palantir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1787.002,"endTime":1798.1420000000001,"body":"Also Data Mining, AI-\u00dcberwachung, Software, die sie an Sicherheitsbeh\u00f6rden verkaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1798.1420000000001,"endTime":1802.7619999999999,"body":"Und der Typ ist wirklich, der ist halt wirklich einfach evil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1803.002,"endTime":1814.722,"body":"Das ist halt ein extrem rechter, libert\u00e4rer, mit irgendwie schon ganz relativ"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1814.722,"endTime":1817.3420000000001,"body":"kruden politischen Vorstellungen auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1817.3420000000001,"endTime":1824.202,"body":"Und also ich hab den einmal bei einer Konferenz gesehen, wo der irgendwie l\u00e4ngere"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1824.202,"endTime":1829.1220000000001,"body":"Zeit mal so seinen gedankenfreien Lauf geben konnte und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1832.2070000000001,"endTime":1839.527,"body":"Das ist ein richtig B\u00f6ser. Das ist einfach ein richtig B\u00f6ser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1839.527,"endTime":1844.4469999999999,"body":"Er gr\u00fcndet auch ganz viele Firmen, die alle irgendwie Namen aus dem Herr-der-Ringe-Buch erhalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1844.847,"endTime":1851.2470000000001,"body":"so auch dieses Palantir und JD Vance war dann auch in einer oder mehrerer dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1851.2470000000001,"endTime":1854.9269999999999,"body":"Unternehmen in irgendeiner Form t\u00e4tig oder zumindest war er offiziell t\u00e4tig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1854.9269999999999,"endTime":1857.127,"body":"Leute, die da gearbeitet haben, k\u00f6nnen sich nicht daran erinnern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1857.127,"endTime":1861.087,"body":"dass er irgendwie nennenswert oft aufgetaucht hat oder irgendetwas getan hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1861.1869999999999,"endTime":1866.4069999999999,"body":"Ist so ein bisschen vollkommen unklar, was eigentlich Thiel mit ihm jetzt so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1866.4069999999999,"endTime":1872.527,"body":"vorhatte, aber in irgendeiner Form passte er halt sozusagen da in seinen Plan mit rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1872.527,"endTime":1877.1869999999999,"body":"Hat ihn dann, wie gesagt, zum Senator gemacht, indem er da seinen Wahlkampf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1877.1869999999999,"endTime":1881.087,"body":"mit 15 Millionen Dollar unterf\u00fcttert hat und das hat dann eben auch funktioniert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1881.087,"endTime":1886.9069999999999,"body":"in Ohio, kurz da diese Wahl zu gewinnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1889.867,"endTime":1895.547,"body":"Vans hat auch selber so eine Venture-Kapitalfirma versucht zu starten das lief"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1895.547,"endTime":1898.1669999999999,"body":"nicht so gut, das einzige Projekt war wohl irgendwie diese Rumble,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1898.1869999999999,"endTime":1901.627,"body":"diese rechtslastige Rumble-Videoplattform irgendwie zu pushen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1901.6669999999999,"endTime":1903.9670000000001,"body":"das war alles nicht sonderlich erfolgreich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1905.2070000000001,"endTime":1910.0070000000001,"body":"Naria Capital Investment ist so sein Laden gewesen oder ist es noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1910.067,"endTime":1912.047,"body":"ich wei\u00df nicht, ob es den noch gibt, da hatten dann auch so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1913.127,"endTime":1919.287,"body":"Google-Papst Eric Schmidt mit und Marc Andresen, der ja auch sch\u00f6n freidreht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1919.287,"endTime":1925.127,"body":"wir erinnern uns damals noch, Netzgebt, Navigator, Programmierer, so ihre Kohle mit drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1925.827,"endTime":1933.4269999999999,"body":"Naja, und so als Politiker tritt halt Vance jetzt auf f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1936.4469999999999,"endTime":1942.6669999999999,"body":"Antikryptoregulierung, also man soll doch jetzt bitte keine Gesetze gegen Bitcoin erlassen, etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1942.6669999999999,"endTime":1948.847,"body":"Und ist aber dann auch ein starker Proponent der Russen, indem er halt die ganze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1948.847,"endTime":1953.4670000000001,"body":"Zeit gegen die Ukraine abledert und die Unterst\u00fctzung der Ukraine im Krieg gegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1953.4670000000001,"endTime":1956.327,"body":"Russland halt irgendwie dagegen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1957.8869999999999,"endTime":1960.827,"body":"Warum? Aber was reitet denn diese ganzen Leute?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1961.2670000000001,"endTime":1966.1669999999999,"body":"Also das ist der Teil, den ich nicht so, also das andere ist irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1966.3869999999999,"endTime":1969.9670000000001,"body":"okay, Krypto ist in Ordnung, also das ist verst\u00e4ndlich, die wollen Kohle machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1970.107,"endTime":1974.7070000000001,"body":"daf\u00fcr haben sie nat\u00fcrlich Interesse an irgendwelchen unregulierten Geldfl\u00fcssen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1974.7070000000001,"endTime":1980.067,"body":"f\u00fcr Fraudschemes, ist ja in Ordnung, also legitimes Interesse als Milliard\u00e4r."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1981.2670000000001,"endTime":1987.787,"body":"Was ich nicht verstehe ist, dass die jetzt quasi so Trump-positiv sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1988.367,"endTime":1993.4670000000001,"body":"Weil sie kommen ja auf jeden Fall aus einem komplett anderen Kontext Also was"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1993.4670000000001,"endTime":2000.9670000000001,"body":"sie reich gemacht hat, ist ja eine progressive Umgebung und Welt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2003.1590000000001,"endTime":2007.999,"body":"Ja, also das ist halt alles auch ein bisschen schwierig zu erkl\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2008.6389999999999,"endTime":2016.739,"body":"Es gibt ja da mittlerweile so verschiedenste Begriffe, die dort gehandelt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2016.9590000000001,"endTime":2025.799,"body":"Und schon seit l\u00e4ngerem hast du ja in dieser ganzen Silicon Valley Welt so Botschafter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2025.799,"endTime":2028.9590000000001,"body":"einer neuen Zeitordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2028.9590000000001,"endTime":2043.519,"body":"Da gibt es dann Singularit\u00e4tspropheten, die alle mit so Endzeit-Utopien daherkommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2043.6189999999999,"endTime":2049.9789999999998,"body":"Da hast du Elon Musk, der davon faselt, dass der Untergang der Menschheit bevorsteht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2049.9789999999998,"endTime":2054.2190000000001,"body":"und wir m\u00fcssen uns jetzt r\u00fcsten, dass wir andere Planeten besiedeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2054.2190000000001,"endTime":2057.0590000000002,"body":"Und deswegen will er mit SpaceX zum Mars."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2058.0790000000002,"endTime":2065.5189999999998,"body":"Da gibt es dann so Begriffe wie Transhumanismus und das ist auch alles so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2065.5189999999998,"endTime":2072.4989999999998,"body":"bisschen verbunden mit so diesen Eugenik-Gedanken von besseren Menschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2073.6190000000001,"endTime":2077.9389999999999,"body":"Es gibt diesen effektiven Altruismus, der da mit drin steckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2077.9389999999999,"endTime":2083.9589999999998,"body":"Ja, das mag alles sein, aber wenn es bevorwortet, protektionistische Handelspolitik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2084.1590000000001,"endTime":2087.8589999999999,"body":"strengere Einwanderungsgesetze, h\u00f6here Mindestlohne und einen aggressiveren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2087.8589999999999,"endTime":2089.739,"body":"Ansatz bei der Kartallrechtsdurchsetzung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2090.319,"endTime":2098.6990000000001,"body":"Ich verstehe in keinem dieser, also ich verstehe nicht, warum der Thiel und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2098.6990000000001,"endTime":2100.0790000000002,"body":"die alle das irgendwie so toll finden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2100.5790000000002,"endTime":2105.6390000000001,"body":"Also, dass sie meinen, der l\u00e4sst sich auch einfrieren und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2105.6390000000001,"endTime":2108.6790000000001,"body":"das ist ja alles in Ordnung. Ein paar Spleens kann sich so ein Milliard\u00e4r ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2108.6790000000001,"endTime":2109.6390000000001,"body":"leisten, ist ja in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2109.759,"endTime":2112.739,"body":"L\u00e4sst er sich einfrieren, fliegt er zum Mars, ist okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2113.5790000000002,"endTime":2122.759,"body":"Aber wieso die so diese verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig nicht besonders weitsichtige Wirtschaftspolitik"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2122.759,"endTime":2124.2190000000001,"body":"auch unterst\u00fctzen, verstehe ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2125.27,"endTime":2127.4499999999998,"body":"Ich kann dir das im Einzelnen nicht erkl\u00e4ren. Es ist nur so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2127.5300000000002,"endTime":2131.9699999999998,"body":"dass sie das tun und offensichtlich ganz andere Ziele zu haben scheinen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2132.0100000000002,"endTime":2137.77,"body":"Das hat ja auch sehr viel mit dieser ganzen AI-Bewegung zu tun und dieses Gefasel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2137.77,"endTime":2139.0500000000002,"body":"\u00fcber General Intelligence."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2139.1300000000001,"endTime":2141.0500000000002,"body":"Da teilt sich das so in zwei Welten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2141.27,"endTime":2145.0500000000002,"body":"Die, die sagen, alles wird ganz schlimm und der Weltuntergang droht und die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2145.0500000000002,"endTime":2148.6100000000001,"body":"anderen, die sagen, ja, das ist aber jetzt alles ganz wichtig und wir m\u00fcssen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2148.6100000000001,"endTime":2150.1700000000001,"body":"das unbedingt nach vorne bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2150.1700000000001,"endTime":2156.5300000000002,"body":"Das sind auch alle so gesplittete Botschaften, die aber irgendwie alles zusammenger\u00fchrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2156.6100000000001,"endTime":2162.9899999999998,"body":"also so eine Denkrichtung vorgeben, die schon so ein bisschen so Kultcharakter hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2163.0900000000001,"endTime":2167.9699999999998,"body":"Es gibt da auch einen Begriff, der daraus schon abgeleitet worden ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2168.0700000000002,"endTime":2169.5900000000001,"body":"der letztes Jahr so gepr\u00e4gt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2169.5900000000001,"endTime":2178.5100000000002,"body":"Das ist so eine Zusammenstellung aus Transhumanismus, Extropianismus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2178.8299999999999,"endTime":2181.27,"body":"Singularitarianismus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2181.9099999999999,"endTime":2193.5900000000001,"body":"Kosmismus, Rationalismus, diesem ineffektiven Altruismus, was ja im Wesentlichen so wir,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2193.79,"endTime":2197.0300000000002,"body":"nicht der Staat oder so entscheidet, wohin jetzt die Gelder gehen sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2197.0300000000002,"endTime":2199.1700000000001,"body":"Sondern die reichen Leute machen das irgendwie selber, weil die das ja viel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2199.1700000000001,"endTime":2203.8299999999999,"body":"effizienter machen k\u00f6nnen und so. Und dann irgendwie dieser Long-Termism."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2204.1300000000001,"endTime":2207.6900000000001,"body":"Also langfristige Ziele sind jetzt wichtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2208.3099999999999,"endTime":2211.8899999999999,"body":"Kurzfristig kann auch mal alles den Bach runtergehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2212.8099999999999,"endTime":2216.75,"body":"Umweltsch\u00fctzen sind jetzt alles viel zu kurzsichtige Ziele."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2217.0300000000002,"endTime":2221.8699999999999,"body":"Ich kann ja das alles in der Tiefe nicht erl\u00e4utern, aber das sind so Dinge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2222.0500000000002,"endTime":2227.0100000000002,"body":"die sich dort gerade abspielen abspielen und die sich in irgendeiner Form in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2227.0100000000002,"endTime":2233.8899999999999,"body":"Silicon Valley konzentrieren und mit dem ganzen Geld und dem Einfluss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2233.9099999999999,"endTime":2236.3299999999999,"body":"den diese Leute mittlerweile haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2236.5700000000002,"endTime":2240.3299999999999,"body":"beschicken sie halt jetzt die Politik und selbstverst\u00e4ndlich verfangen solche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2240.3299999999999,"endTime":2245.0100000000002,"body":"bekloppten Ideen sehr viel besser mit durchgedrehten Republikanern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2245.0700000000002,"endTime":2250.23,"body":"als mit noch so halbwegs mit dem Boden in Kontakt stehenden Demokraten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2251.9899999999998,"endTime":2256.6100000000001,"body":"Ja, also die sonstigen Erkl\u00e4rungen sind ja eher so, okay, Kryptoregulierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2256.6100000000001,"endTime":2258.23,"body":"wollen sie verhindern und Besteuerung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2258.79,"endTime":2260.9699999999998,"body":"Das finde ich jetzt irgendwie erstmal..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2262.7150000000001,"endTime":2267.6550000000002,"body":"Naheliegender, aber gerade wenn du Long-Termism verfolgst, musst du dich ja ernsthaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2269.2950000000001,"endTime":2277.5149999999999,"body":"fragen, in welche wirklich d\u00fcstere Zukunft Trump die USA f\u00fchren w\u00fcrde oder einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2277.5149999999999,"endTime":2279.895,"body":"f\u00fcr was f\u00fcr eine d\u00fcstere Vorstellung der Mann steht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2281.9349999999999,"endTime":2285.1950000000002,"body":"Tja, irgendetwas kriegen die was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2287.5349999999999,"endTime":2290.355,"body":"was sie ein bisschen komisch drauf macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2292.4349999999999,"endTime":2292.8150000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2292.9349999999999,"endTime":2296.5549999999998,"body":"Trotzdem, dieser Vance ist jetzt f\u00fcr Trump aber eher im Zusammenhang mit dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2296.5549999999998,"endTime":2301.1950000000002,"body":"Aufkommen von Kamala Harris eher ein Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2301.335,"endTime":2305.0149999999999,"body":"weil der Typ ist extrem unbeliebt, also der hat irgendwie auch bei Independence"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2305.0149999999999,"endTime":2311.0149999999999,"body":"und Republikanern nur so 32% Zustimmung in Umfragen derzeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2311.1149999999998,"endTime":2316.4749999999999,"body":"das ist so der niedrigste Wert, den ein Vizepr\u00e4sident jemals hatte und der ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2316.4749999999999,"endTime":2317.5349999999999,"body":"halt auch ein leeres Blatt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2317.5349999999999,"endTime":2321.7750000000001,"body":"Es gab jetzt diesen Er hat wohl ein Buch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2321.855,"endTime":2322.7550000000001,"body":"Der hat ja ein Buch geschrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2323.1350000000002,"endTime":2327.915,"body":"Ja, das ist dieses Hillbilly Elegy, so spielt das eigentlich \u00fcberhaupt gar keine Rolle mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2329.1350000000002,"endTime":2333.0949999999998,"body":"Leute lesen ja eh nicht. Er war halt bei diesem RNC, also da wo jetzt Trump"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2333.0949999999998,"endTime":2336.1750000000002,"body":"offiziell zum Kandidaten gew\u00e4hlt wurde, hat er halt versucht eine Rede zu erhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2336.2750000000001,"endTime":2337.395,"body":"Das war so ein Trainwreck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2337.5549999999998,"endTime":2340.835,"body":"Also er hat irgendwie versucht da einen Witz zu machen. Keiner hat auch nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2340.835,"endTime":2344.1550000000002,"body":"reagiert, obwohl die alle da so gehypte Trump-Fans waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2344.4349999999999,"endTime":2347.415,"body":"Das musst du dir mal anschauen, und wie er versucht hat, da irgendwie so einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2347.415,"endTime":2351.395,"body":"Mountain-Dew-Joke rauszuhauen. Das war schon fast peinlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2352.0549999999998,"endTime":2357.7150000000001,"body":"Oder was hei\u00dft fast, das war sehr peinlich. Der Typ bringt halt nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2357.8150000000001,"endTime":2360.1350000000002,"body":"Und vor allem, er quatscht halt jetzt nur Trump nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2360.335,"endTime":2364.5949999999998,"body":"Das hei\u00dft, Trump hat sich jetzt sozusagen jemanden geholt, der genauso radikal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2364.5949999999998,"endTime":2367.875,"body":"ist und genauso einen Unsinn von sich gibt wie Trump selber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2368.1950000000002,"endTime":2371.0149999999999,"body":"macht aber dieser Mitte kein Angebot."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2371.0749999999998,"endTime":2375.6750000000002,"body":"Wenn also jetzt Kamala Harris mit einem entsprechend klugen wei\u00dfen Pr\u00e4sidentenpick"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2375.6750000000002,"endTime":2380.1350000000002,"body":"hier kontert, dann hat Trump das Problem, dass er sich im Prinzip..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2380.9079999999999,"endTime":2384.1080000000002,"body":"Kamala Harris zu bek\u00e4mpfen, die falsche Person gesucht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2384.1880000000001,"endTime":2386.828,"body":"Er wollte halt \u00fcber das Alter gehen, deswegen hat er sich gedacht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2387.0479999999998,"endTime":2390.1480000000001,"body":"na dann nehme ich doch hier mal so einen 39-J\u00e4hrigen, das passt schon irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2391.5680000000002,"endTime":2398.288,"body":"J\u00fcngster Vizepr\u00e4sidentenkandidat bisher \u00fcberhaupt. Und das scheint so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2398.288,"endTime":2399.7280000000001,"body":"nach hinten loszugehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2399.9279999999999,"endTime":2403.3679999999999,"body":"Aber wir sehen ja auch, wie der News-Cycle funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2404.0680000000002,"endTime":2407.288,"body":"Dachten wir vor zwei Wochen noch so, oh Attentat, das wird jetzt das Thema,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2407.4079999999999,"endTime":2410.7280000000001,"body":"die n\u00e4chsten drei Monate bestimmen, redet da jetzt schon fast keiner mehr dr\u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2410.9079999999999,"endTime":2413.4879999999998,"body":"Du Tim, aber ich finde es gut, wenn Faschisten Wahlen verlieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2414.328,"endTime":2415.6280000000002,"body":"Ja, ich finde das auch super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2415.848,"endTime":2418.1880000000001,"body":"Kommen wir zum n\u00e4chsten Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2420.5479999999998,"endTime":2424.4079999999999,"body":"Genau, wenn Computer die Kontrolle verlieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2424.4079999999999,"endTime":2425.7080000000001,"body":"Computer sind ausgegangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2427.9279999999999,"endTime":2435.9279999999999,"body":"Also man spricht von dem gr\u00f6\u00dften IT-Ausfall in der Geschichte der Menschheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2435.9279999999999,"endTime":2441.1880000000001,"body":"Circa 8,5 Millionen betroffene Windows-Systeme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2442.4279999999999,"endTime":2444.5079999999998,"body":"Diese Apple-Computer waren betroffen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2444.9679999999998,"endTime":2445.808,"body":"Null."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2447.7820000000002,"endTime":2457.5619999999999,"body":"Erkl\u00e4re ich auch gleich. Ein paar Millionen Windows-Rechner fallen aus und melden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2457.5619999999999,"endTime":2459.982,"body":"sich zur\u00fcck mit dem Blue Screen of Death."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2460.2420000000002,"endTime":2468.442,"body":"Also der Fehlermeldung, wenn der Betriebssystemkern quasi hart crasht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2468.442,"endTime":2469.6619999999998,"body":"Alle Beine von sich strecken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2469.7020000000002,"endTime":2470.8020000000001,"body":"Alle Beine von sich strecken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2470.942,"endTime":2471.5219999999999,"body":"Gar nichts mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2471.6219999999998,"endTime":2475.8220000000001,"body":"Fertig. Das sollte nat\u00fcrlich sehr selten passieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2477.6019999999999,"endTime":2482.462,"body":"M\u00f6glichst gar nicht. Ich erkl\u00e4re jetzt erstmal ganz kurz, was war da \u00fcberhaupt los?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2482.7620000000002,"endTime":2488.0619999999999,"body":"Weil wahrscheinlich haben alle sowieso schon genug geh\u00f6rt, was passiert ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2488.0819999999999,"endTime":2489.942,"body":"Deswegen versuchen wir mal grob."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2490.1219999999998,"endTime":2492.2420000000002,"body":"Also was die Auswirkungen waren, das haben alle schon geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2492.3020000000001,"endTime":2492.922,"body":"Genau, die Auswirkungen haben alle geh\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2492.922,"endTime":2495.5619999999999,"body":"Das Flughafen geht nicht mehr, als ob das eine Nachricht w\u00e4re hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2495.7020000000002,"endTime":2496.7020000000002,"body":"Das Flughafen geht nicht mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2499.3620000000001,"endTime":2501.8820000000001,"body":"Anzeigetafeln. Das war auf jeden Fall ordentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2502.982,"endTime":2505.002,"body":"Genau, aber was ist passiert?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2505.402,"endTime":2509.8420000000001,"body":"Genau, was ist da \u00fcberhaupt genau passiert? Also es gibt ein Betriebssystem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2510.0619999999999,"endTime":2512.6819999999998,"body":"Also Computer haben Betriebssysteme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2513.1619999999998,"endTime":2519.2620000000002,"body":"Verbreitete Betriebssysteme sind Linux, Windows und ein paar BSD-Derivate,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2519.3620000000001,"endTime":2522.502,"body":"von denen beispielsweise macOS auch eines ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2522.502,"endTime":2527.3620000000001,"body":"Ja, also eigentlich gibt es relativ"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2527.3620000000001,"endTime":2530.422,"body":"wenige Betriebssysteme. Aber was macht \u00fcberhaupt ein Betriebssystem?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2530.8820000000001,"endTime":2534.7620000000002,"body":"Abgesehen davon, dass es unten eine Startleiste hinmacht oder einen Finder oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2534.7620000000002,"endTime":2541.3820000000001,"body":"oben links irgendwie einen Pinguin, ja, ist der Betriebssystem Kern daf\u00fcr da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2541.6019999999999,"endTime":2547.902,"body":"dass der Computer \u00fcberhaupt unterschiedliche Programme gleichzeitig ausf\u00fchren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2547.902,"endTime":2550.1019999999999,"body":"kann, dass man die starten kann und sonstige."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2550.1019999999999,"endTime":2554.6019999999999,"body":"Also sonst k\u00f6nnte der Prozessor, wenn man jetzt kein Betriebssystem h\u00e4tte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2554.922,"endTime":2559.962,"body":"k\u00f6nnte der nur ein Programm ausf\u00fchren, n\u00e4mlich das, was ich ihm gebe und dann f\u00fchrt der das aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2560.1419999999998,"endTime":2566.3220000000001,"body":"Und das Betriebssystem ist daf\u00fcr da, dass das Ausf\u00fchren mehrerer Programme gleichzeitig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2566.5619999999999,"endTime":2571.6619999999998,"body":"mehrerer Prozesse gleichzeitig zu verwalten und dar\u00fcber vielleicht auch so eine gewisse\u2026."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2573.5529999999999,"endTime":2578.0329999999999,"body":"Herrschaft zu halten. Das ist erstmal ein Betriebssystem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2578.2530000000002,"endTime":2583.3530000000001,"body":"Hat eigentlich fast jeder Computer, aber nicht wirklich jeder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2583.5129999999999,"endTime":2586.5929999999998,"body":"Also wenn man jetzt irgendwie alte digitale Uhren nimmt oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2586.6329999999998,"endTime":2590.8130000000001,"body":"die haben kein Betriebssystem, sondern die haben das eine Programm, was sie machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2591.0329999999999,"endTime":2597.5929999999998,"body":"Und das also ist die Idee des Betriebssystemkernes, ist das Starten anderer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2597.5929999999998,"endTime":2603.0529999999999,"body":"Programme zu erm\u00f6glichen, zu verwalten und eine einheitliche welche Umgebung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2603.0529999999999,"endTime":2605.0129999999999,"body":"f\u00fcr diese Programme bereitzustellen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2605.0929999999998,"endTime":2610.2930000000001,"body":"So zum Beispiel, dass du sagst, ich bin das Betriebssystem und bei mir gibt es eine Maus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2610.453,"endTime":2613.6930000000002,"body":"Und die kann ich dir zum Beispiel bereitstellen, weil ich habe einen Treiber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2613.6930000000002,"endTime":2619.0929999999998,"body":"daf\u00fcr und jedes Programm, was im Kontext meines Betriebssystems ausgef\u00fchrt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2619.2330000000002,"endTime":2623.8330000000001,"body":"das kann potenziell mit dieser Maus interagieren \u00fcber ein Standardinterface. ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2625.933,"endTime":2632.473,"body":"Sonst m\u00fcsste jedes Programm wiederum mit jeder Maus umgehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2632.7130000000002,"endTime":2636.7130000000002,"body":"Aber dadurch, dass das Betriebssystem diese Umgebung bereitstellt, k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2637.3330000000001,"endTime":2641.7130000000002,"body":"Programme sich in diesem Betriebssystem verhalten und werden dann eben f\u00fcr ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2641.7130000000002,"endTime":2645.0529999999999,"body":"Betriebssystem geschrieben, das wiederum mehrere Tastaturen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2645.0529999999999,"endTime":2648.3330000000001,"body":"mehrere M\u00e4use, was wei\u00df ich, irgendeinen Drucker und so weiter bereitstellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2649.1129999999998,"endTime":2652.6129999999998,"body":"W\u00fcrdest du sagen, das habe ich halbwegs richtig erkl\u00e4rt, was ein Betriebssystem ist?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2652.6129999999998,"endTime":2654.6729999999998,"body":"Ja, das geht schon mal in die richtige Richtung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2654.6729999999998,"endTime":2658.0729999999999,"body":"Ich glaube, du hast das, nee, Daniel war das mal, es gibt irgendwie so einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2658.0729999999999,"endTime":2661.0529999999999,"body":"Podcast, wo das mal erkl\u00e4rt wurde, was ein Betriebssystem ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2661.1129999999998,"endTime":2664.0729999999999,"body":"Was macht Eichelack ein Betriebssystem?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2666.0129999999999,"endTime":2669.953,"body":"Wie dem auch sei, das ist also ein Betriebssystem. Das Betriebssystem selber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2669.953,"endTime":2674.6529999999998,"body":"ist ein Programm auch und dieses Programm hat nat\u00fcrlich sehr hohe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2676.049,"endTime":2680.6289999999999,"body":"Sehr hohe Macht, weil es ja alle anderen Programme verwaltet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2680.7890000000002,"endTime":2683.4490000000001,"body":"Betreiber bereitstellt und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2683.6089999999999,"endTime":2689.2289999999998,"body":"Und wenn das Betriebssystem einen Bug hat, also der Kernel selber einen Fehler"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2689.2289999999998,"endTime":2693.7289999999998,"body":"hat, dann ist die beste M\u00f6glichkeit damit umzugehen, wirklich einfach alles hart zu stoppen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2693.7289999999998,"endTime":2699.7890000000002,"body":"Weil jetzt ja die Verwaltung aller anderen Programme verloren gegangen ist oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2699.7890000000002,"endTime":2705.549,"body":"offenbar aus dem Tritt geraten ist und im Gegensatz zu wenn jetzt ein normales"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2705.549,"endTime":2707.2489999999998,"body":"Programm auf deinem Computer crasht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2707.3090000000002,"endTime":2710.989,"body":"dann meldet sich im Zweifelsfall das Betriebssystem und sagt, ey,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2711.1689999999999,"endTime":2716.029,"body":"da ist so ein Prozess, der dreht irgendwie durch, der braucht 100%,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2716.6489999999999,"endTime":2718.3290000000002,"body":"CPU die ganze Zeit oder der ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2718.3290000000002,"endTime":2722.7289999999998,"body":"gerade gesackfaultet, das ist jetzt weggeschmiert, m\u00fcssen wir mit umgehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2722.8690000000001,"endTime":2728.989,"body":"Wenn aber das Betriebssystem selber crasht, dann kann ja das quasi dieses Programm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2728.989,"endTime":2730.1289999999999,"body":"auch sich selber nicht mehr trauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2730.1889999999999,"endTime":2734.2689999999998,"body":"Also crasht der ganze Computer und es gibt ein Blue Screen of Death und der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2734.2689999999998,"endTime":2738.1489999999999,"body":"sagt, pass auf, an dem und dem an der und der Stelle war jetzt ein unsicherer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2738.1489999999999,"endTime":2740.8690000000001,"body":"Speicherzugriff oder kam nicht das, was ich erwartet habe, bin irgendwo hingesprungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2740.989,"endTime":2743.3090000000002,"body":"wei\u00df ich nicht. Feierabend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2743.509,"endTime":2747.2689999999998,"body":"Es gibt nat\u00fcrlich Fehler, die ein Betriebssystem abfangen und einschr\u00e4nken kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2747.2689999999998,"endTime":2750.549,"body":"und darauf reagieren kann, aber es gibt eine bestimmte Kategorie von Fehlern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2750.5889999999999,"endTime":2757.0889999999999,"body":"der man wo man dann, wo gar nichts mehr sicher ist und wo es fast besser ist, nichts zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2757.2489999999998,"endTime":2758.4690000000001,"body":"Es ist eindeutig besser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2758.569,"endTime":2759.7089999999998,"body":"Versuchen irgendwas zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2759.7089999999998,"endTime":2763.8690000000001,"body":"Was alles noch viel schlimmer macht. So am besten noch irgendwas mit Festplatte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2763.8690000000001,"endTime":2765.4490000000001,"body":"und Speichern oder sowas. Das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2765.4490000000001,"endTime":2771.2089999999998,"body":"ist alles ganz falsch, wenn du im Betriebssystem-K\u00f6rnel einen Crash hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2771.3890000000001,"endTime":2777.2489999999998,"body":"Lieber die Feuerwehr anrufen, anstatt anzufangen, jetzt \u00d6l zu l\u00f6schen. Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2778.549,"endTime":2782.4490000000001,"body":"Das ist passiert. So, warum ist das aber passiert?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2783.9290000000001,"endTime":2791.3890000000001,"body":"Nun ja, es ist passiert auf Systemen, die ein IDA hatten von CrowdStrike."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2791.4490000000001,"endTime":2794.509,"body":"Das ist die Firma, die das ausgel\u00f6st hat. So, was ist ein IDA?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2797.6489999999999,"endTime":2803.489,"body":"Endpoint Detection and Response, im Prinzip das, was man fr\u00fcher Virenscanner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2803.489,"endTime":2806.8890000000001,"body":"genannt hat, in ordentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2807.8090000000002,"endTime":2815.8090000000002,"body":"Also sehr tief im Betriebssystem vergraben, eben l\u00e4uft mit Kernelrechten und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2815.8090000000002,"endTime":2820.3890000000001,"body":"f\u00fchrt eine Live-Analyse von Aktivit\u00e4ten und Syscalls und allem durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2820.489,"endTime":2821.6889999999999,"body":"was dieses Betriebssystem macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2821.6889999999999,"endTime":2825.3690000000001,"body":"Das l\u00e4uft also in dem Kernel mit als Treiber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2825.9490000000001,"endTime":2828.489,"body":"Ein Treiber l\u00e4uft auch auf Kernel-Ebene."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2829.2489999999998,"endTime":2833.0889999999999,"body":"In diesem Fall sogar einer, der boot-relevant ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2833.2289999999998,"endTime":2837.3690000000001,"body":"Also sagt sogar, das Windows darf nicht booten, wenn dieser Treiber nicht l\u00e4dt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2838.8490000000002,"endTime":2844.2890000000002,"body":"Und hakt sich dann an alle m\u00f6glichen Aktivit\u00e4ten dieses Betriebssystems ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2844.4490000000001,"endTime":2846.7890000000002,"body":"um zu schauen, was passiert da so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2846.9690000000001,"endTime":2854.989,"body":"Ja, also zum Beispiel jedes Mal, wenn ein neuer Prozess ausgef\u00fchrt wird, f\u00e4ngt das IDA das ab,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2855.1289999999999,"endTime":2859.2489999999998,"body":"versucht sich dar\u00fcber Kenntnis zu verschaffen, guckt, was wird hier gerade ausgef\u00fchrt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2859.3290000000002,"endTime":2866.489,"body":"schaut in Speicherinhalte und will so quasi gew\u00fcnschte Aktivit\u00e4t von ungew\u00fcnschter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2866.489,"endTime":2867.6889999999999,"body":"Aktivit\u00e4t unterscheiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2867.8490000000002,"endTime":2869.7489999999998,"body":"Das ist so eine Art Kaufhausdetektiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2870.1689999999999,"endTime":2877.6489999999999,"body":"Ja, aber halt wirklich hart verwurzelt, wirklich im tiefsten Inneren des Betriebssystems."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2877.6489999999999,"endTime":2883.509,"body":"Und daf\u00fcr stellt dieses IDA CrowdStrike einen Treiber bereit mit Kernelrechten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2883.509,"endTime":2888.069,"body":"und eben auch, der ist ein Bootstart-Driver, das hei\u00dft, der muss geladen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2888.1689999999999,"endTime":2891.1689999999999,"body":"Du k\u00f6nntest jetzt auch einen Treiber machen, wenn der nicht Bootstart ist und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2891.1689999999999,"endTime":2893.6689999999999,"body":"das Betriebssystem sagt, okay, ich versuche mal diesen Treiber zu laden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2893.6889999999999,"endTime":2897.4290000000001,"body":"geht schief, dann lassen wir es eben sein, dann gibt es eben keinen Drucker."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2898.1289999999999,"endTime":2906.049,"body":"Nicht jeder Treiber ist in der Lage, einen Blue Screen of Death herbeizuf\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2907.4879999999998,"endTime":2911.7280000000001,"body":"Und jetzt muss dieses IDA, das macht also zwei Dinge, guckt dem Betriebssystem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2911.7280000000001,"endTime":2916.6680000000001,"body":"zu, um Schadsoftware und sch\u00e4dliche Aktivit\u00e4ten zu finden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2916.9079999999999,"endTime":2922.288,"body":"hat dabei nat\u00fcrlich eine ganze Reihe von Heuristiken und Definitionen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2922.308,"endTime":2924.1880000000001,"body":"die sich die ganze Zeit \u00e4ndern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2924.1880000000001,"endTime":2929.808,"body":"Was jetzt ein IDA au\u00dferdem noch hat und was ich tats\u00e4chlich sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2929.848,"endTime":2934.1080000000002,"body":"sehr hilfreich finde in Incidents beispielsweise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2934.4479999999999,"endTime":2939.828,"body":"Es f\u00fcttert halt auch alle m\u00f6gliche Telemetrie an so eine Cloud und wenn du jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2939.828,"endTime":2943.3879999999999,"body":"einen Indicator of Compromise hast und wei\u00dft, Okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2943.5279999999998,"endTime":2947.7080000000001,"body":"ich habe hier, sagen wir mal, 1000 Windows-Rechner, von denen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2947.7280000000001,"endTime":2952.0279999999998,"body":"weil sich einer ist infiziert, in dem Moment, wo du CrowdStrike ausrollst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2952.1680000000001,"endTime":2954.6480000000001,"body":"steht im Prinzip in einem Web-Dashboard,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2954.828,"endTime":2958.9479999999999,"body":"welche anderen auch diese Indicators of Compromise haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2958.9479999999999,"endTime":2962.6280000000002,"body":"Oder wenn du jetzt eigene definierst und sagst, oh, was wei\u00df ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2962.6480000000001,"endTime":2969.2080000000001,"body":"diese und jene IP-Adresse ist irgendwie problematisch oder eine Datei mit diesem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2969.2080000000001,"endTime":2973.5680000000002,"body":"Hash ist problematisch, dann kannst du die kollektiv auf all diesen Rechnern suchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2973.7280000000001,"endTime":2977.6880000000001,"body":"statt von allen Festplattenabbilder zu ziehen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2977.6880000000001,"endTime":2984.0279999999998,"body":"Das ist also ein sehr hilfreiches Tool in der Bek\u00e4mpfung und Eind\u00e4mmung von Incidents."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2984.2080000000001,"endTime":2987.5079999999998,"body":"Ohne sowas stehst du sehr, sehr ung\u00fcnstig da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2987.6280000000002,"endTime":2992.7080000000001,"body":"Und es ist auch ein sehr hilfreiches Tool, dabei Infektionen klassischer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2992.7280000000001,"endTime":2998.0680000000002,"body":"bekannter oder klassische, bekannte b\u00f6se Aktivit\u00e4ten auf deinem Betriebssystem zu detektieren. Hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2999.788,"endTime":3004.0479999999998,"body":"Hat aber eben den Nachteil, das Ding funkt die ganze Zeit nach Hause und es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3004.0479999999998,"endTime":3006.4079999999999,"body":"kriegt von zu Hause Updates."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3006.5079999999998,"endTime":3009.6080000000002,"body":"Nat\u00fcrlich kriegt es die ganze Zeit Updates, weil sich ja die b\u00f6se Aktivit\u00e4t"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3009.6080000000002,"endTime":3014.328,"body":"der Angreifer die ganze Zeit weiterentwickelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3014.4879999999998,"endTime":3018.6280000000002,"body":"Es gibt ja immer wieder neue Indicators of Compromise, auf die so ein Crowdstrike dann reagieren muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3018.6280000000002,"endTime":3022.4279999999999,"body":"Jetzt haben die also folgendes Problem, jetzt haben die diesen Treiber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3022.4679999999998,"endTime":3029.5680000000002,"body":"der auf h\u00f6chsten Privilegien im Betriebssystem h\u00e4ngt und wollen den potenziell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3029.5680000000002,"endTime":3031.3679999999999,"body":"regelm\u00e4\u00dfig mit Updates versorgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3033.252,"endTime":3037.5320000000002,"body":"Das machen sie aber nat\u00fcrlich nicht, weil daf\u00fcr w\u00e4re potenziell irgendwie Neuladen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3037.5320000000002,"endTime":3039.9920000000002,"body":"des Treibers oder Neustart notwendig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3040.1120000000001,"endTime":3041.9520000000002,"body":"Also liest dieser Treiber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3042.172,"endTime":3047.6120000000001,"body":"Und es w\u00e4re unter Umst\u00e4nden auch eine Rezertifizierung von Microsoft erforderlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3047.6120000000001,"endTime":3053.4319999999998,"body":"Genau, der wird n\u00e4mlich signiert, dass er \u00fcberhaupt geladen werden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.5120000000002,"endTime":3054.9520000000002,"body":"Guter und wichtiger Punkt, Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3057.3319999999999,"endTime":3060.672,"body":"Wahrscheinlich kannst du unter Wegklicken mehrerer Warnungen irgendwie noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3060.672,"endTime":3063.4319999999998,"body":"einen Treiber in Windows installieren, Aber ich w\u00fcrde mich nicht wundern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3063.4720000000002,"endTime":3065.0320000000002,"body":"wenn sie es vollst\u00e4ndig auch ausgeschlossen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3065.212,"endTime":3069.4920000000002,"body":"So gut kenne ich mich damit nicht aus. Aber auf jeden Fall nat\u00fcrlich ein Treiber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3069.5720000000001,"endTime":3078.212,"body":"der mit diesen Privilegien ausgestattet ist, der wird von Microsoft eben signiert und es macht Sinn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3078.3519999999999,"endTime":3080.692,"body":"dass der jetzt nicht dreimal am Tag ein Update kriegen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3082.5920000000001,"endTime":3088.3519999999999,"body":"Also schreiben die sich, das ist jetzt quasi die Software-Architektur von CrowdStrike,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3088.4920000000002,"endTime":3092.3119999999999,"body":"sogenannte Channel-Files, ich w\u00fcrde das \u00fcbersetzen einfach mit Signaturen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3092.3119999999999,"endTime":3095.712,"body":"damit sie nicht den Treiber die ganze Zeit mit Updates versorgen m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3095.8319999999999,"endTime":3099.9520000000002,"body":"sondern das sind im Prinzip neue Dinge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3100.192,"endTime":3101.232,"body":"nach denen der suchen soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3102.252,"endTime":3108.212,"body":"Und jetzt haben sie, und die schieben sie teilweise st\u00fcndlich sogar raus oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3108.212,"endTime":3113.6120000000001,"body":"t\u00e4glich, das ist einfach das, wie CrowdStrike die ganze Zeit Erkennungs-Updates macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3115.8119999999999,"endTime":3121.4920000000002,"body":"Im Prinzip ist das so ihr Polizeifunk, die geben so die ganze Zeit neue Beschreibungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3121.4920000000002,"endTime":3124.9119999999998,"body":"von T\u00e4ter raus, mit denen gefahndet werden soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3124.9119999999998,"endTime":3132.5720000000001,"body":"Genau, in diesem Fall ging es um bestimmte Art von wie eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3132.8119999999999,"endTime":3136.0720000000001,"body":"also aktuell ist der Verdacht, dass es darum ging, dass sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3139.6729999999998,"endTime":3142.5529999999999,"body":"So, wie hei\u00dft das denn? Dieses C2-Framework, was alle immer benutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3142.5729999999999,"endTime":3144.4929999999999,"body":"Cobalt Strike, genau. CrowdStrike und Cobalt Strike."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3144.8130000000001,"endTime":3152.1729999999998,"body":"Wollten sie quasi eine neue Detektionsregel f\u00fcr Cobalt Strike vermutlich ausrollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3152.1729999999998,"endTime":3155.4929999999999,"body":"die eine bestimmte Art von, wie man einen Prozess abruft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3155.5729999999999,"endTime":3157.7330000000002,"body":"Also das ist alles gerade noch halbwegs grau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3159.6529999999998,"endTime":3164.3130000000001,"body":"Tatsache ist CrowdStrike stellt dieses Update eines Channel-Files bereit und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3164.3130000000001,"endTime":3167.5529999999999,"body":"das f\u00fchrt dazu, dass ihr eigener Treiber mit diesem Channel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3167.6930000000002,"endTime":3171.973,"body":"der im Betriebssystem l\u00e4uft, der kam mit diesem Channel-File nicht zurecht und dann hat der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3173.2730000000001,"endTime":3177.4929999999999,"body":"ist er eben gecrashed und dann mit ihm der ganze Kern und dann gab es ein Blue Screen of Death."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3177.6930000000002,"endTime":3181.6329999999998,"body":"Weil wahrscheinlich dieses Channel-File gar nicht das enthielt was es enthalten sollte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3181.6529999999998,"endTime":3183.9929999999999,"body":"In irgendeiner Form war das korrupt, also das ist der Teil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3184.1729999999998,"endTime":3185.1729999999998,"body":"Da waren einfach nur Nullen drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3187.1329999999998,"endTime":3190.1129999999998,"body":"\u00c4hm, Crowdstrike, also genau ist auch naheliegend eigentlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3190.2130000000002,"endTime":3193.5529999999999,"body":"dass du denkst, okay, wenn da nur Null drin sind und, aber Crowdstrike sagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3193.5529999999999,"endTime":3195.8330000000001,"body":"spezifisch, das hat nichts mit den Nullen zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3195.893,"endTime":3196.433,"body":"Achso, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3196.7530000000002,"endTime":3199.4929999999999,"body":"Keine Ahnung, also das ist der Teil, der noch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3199.6729999999998,"endTime":3201.7130000000002,"body":"Aber es stand nicht das Richtige drin, sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3201.7730000000001,"endTime":3206.3130000000001,"body":"Auf jeden Fall stand etwas drin, was dazu gef\u00fchrt hat, dass dieser Crowdstrike-Treiber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3206.3130000000001,"endTime":3210.6129999999998,"body":"irgendwo \u00fcber seinen, irgendwie einen falschen Speicherzugriff hatte und in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3210.6129999999998,"endTime":3214.9929999999999,"body":"dem Moment ist dann halt das gesamte Betriebssystem abgeschmiert. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3216.8960000000002,"endTime":3222.0160000000001,"body":"Wie kriegst du das Problem gel\u00f6st? Du startest Windows im abgesicherten Modus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3224.3560000000002,"endTime":3228.7359999999999,"body":"Und der abgesicherte Modus hei\u00dft so, weil er diese ganzen Treiber nicht l\u00e4dt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3230.4760000000001,"endTime":3234.556,"body":"Der ist also genau f\u00fcr den Fall da. Daf\u00fcr gibt es den abgesicherten Modus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3234.9360000000001,"endTime":3238.7759999999998,"body":"Irgendetwas, was Teil des Betriebssystems ist, verhindert einen normalen Start."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3238.9560000000001,"endTime":3241.7359999999999,"body":"Dann gehst du in den abgesicherten Modus, wird alles nicht geladen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3242.556,"endTime":3246.056,"body":"Hast du eine Tastatur, hast du eine Maus und 16-Bit-Farben oder was auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3246.056,"endTime":3250.5160000000001,"body":"Und kannst dann das System reparieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3250.616,"endTime":3257.056,"body":"In dem Fall, in dem du dieses Channel-File, C00, hast du nicht gesehen, 291, gel\u00f6scht hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3257.2359999999999,"endTime":3261.1759999999999,"body":"Es gab auch noch andere Anweisungen, irgendwelche Registry-Keys zu l\u00f6schen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3261.2559999999999,"endTime":3265.5160000000001,"body":"aber naja, wenn du die Datei gel\u00f6scht hast, hat der Crowdstrike-Treiber sie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3265.5160000000001,"endTime":3268.076,"body":"nicht gefunden, hat sie nat\u00fcrlich jetzt auch nicht wieder bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3268.7759999999998,"endTime":3272.056,"body":"weil Crowdstrike gemerkt hat, ach so, schei\u00dfe, die geben wir den Leuten lieber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3272.056,"endTime":3274.0160000000001,"body":"nicht. Damit war das Problem gel\u00f6st."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3275.0160000000001,"endTime":3280.7559999999999,"body":"Das Problem ist aber, wenn du jetzt sagen wir mal 600 Rechner hast und noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3280.7559999999999,"endTime":3287.3960000000002,"body":"dazu nicht nur CrowdStrike, sondern BitLocker, die Festplattenvollverschl\u00fcsselung von Microsoft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3287.8159999999998,"endTime":3292.076,"body":"die du nat\u00fcrlich eigentlich auf Laptops haben solltest, damit wenn du das Laptop"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3292.076,"endTime":3299.556,"body":"verlierst, niemand die Festplatteninhalte einfach auslesen kann, kann, indem er,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3300.8560000000002,"endTime":3304.6959999999999,"body":"einen Linux von USB-Stick bootet oder die Festplatte rausschraubt oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3306.2759999999998,"endTime":3311.6959999999999,"body":"So geschehen bei Leuten, die ich kenne und dann hattest du jetzt das Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3311.7759999999998,"endTime":3314.2559999999999,"body":"dass du den BitLocker Recovery Key eingeben musst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3314.4360000000001,"endTime":3319.4160000000002,"body":"der eine zuf\u00e4llige Buchstaben-Zahlen-Kombination f\u00fcr jeden Rechner einzeln ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3319.4160000000002,"endTime":3324.6759999999999,"body":"und wenn du deine wenn du deinen Laden nicht vollst\u00e4ndig unter Kontrolle hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3324.7959999999998,"endTime":3327.136,"body":"musst du eventuell sogar damit rechnen, dass du den gar nicht mehr hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3328.79,"endTime":3332.3299999999999,"body":"Und da \u00fcbrigens fand ich sehr sch\u00f6n, es war jetzt das Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3332.4499999999998,"endTime":3335.1500000000001,"body":"wie kriegst du diese ganzen Bitlocker-Codes eingetippt, weil wie gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3335.23,"endTime":3342.0500000000002,"body":"das sind Zufallszeichen seit der Kryptokie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3343.23,"endTime":3347.25,"body":"Da haben Leute sehr sch\u00f6ne L\u00f6sungen gehabt und haben die einfach als Barcodes"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3347.25,"endTime":3351.3699999999999,"body":"ausgedruckt und mit billigen Barcode-Scannern dann eingescannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3352.4699999999998,"endTime":3358.23,"body":"Ganz billige Barcode-Scanner funktionieren einfach als Human Interface Device,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3358.4299999999998,"endTime":3364.75,"body":"das hei\u00dft, die melden sich bei dem Rechner als Tastatur an und wenn die so ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3364.75,"endTime":3370.3099999999999,"body":"Barcode scannen, dann geben die die Zeichen quasi als Tastatur aus und dr\u00fccken danach Enter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3370.9499999999998,"endTime":3374.3699999999999,"body":"Und da kannst du super mit arbeiten, kostet wenig Geld,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3374.77,"endTime":3380.6300000000001,"body":"hast nat\u00fcrlich die naheliegenden Probleme, wenn jetzt in dem Barcode steht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3380.79,"endTime":3388.1100000000001,"body":"Tab, Windows-Taste, CMD, Run und dann irgendwie eine Schadsoftware oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3388.1300000000001,"endTime":3391.4699999999998,"body":"Aber solange du ungef\u00e4hr wei\u00dft, was du da scannst, kannst du mit den Dingern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3391.4699999999998,"endTime":3392.9099999999999,"body":"eigentlich ganz gut arbeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3393.5300000000002,"endTime":3396.3499999999999,"body":"Und es funktioniert halt auch ohne das Betriebssystem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3396.3499999999999,"endTime":3400.8099999999999,"body":"Genau, es funktioniert eben, weil es ein Human Interface Device ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3400.8499999999999,"endTime":3405.8899999999999,"body":"schon irgendwie auf dieser niedrigsten Ebene einfach mit einer Tastatur und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3405.8899999999999,"endTime":3406.9499999999998,"body":"das ist \u00e4u\u00dferst elegant,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3407.0300000000002,"endTime":3409.75,"body":"wenn du dann die Rechner hast, dann hast du halt ein Blatt Papier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3409.79,"endTime":3411.8899999999999,"body":"legst das da hin, steckst den Scanner dran,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3412.0900000000001,"endTime":3414.8699999999999,"body":"da steht ja dann auch, achso du willst im abgesicherten Modus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3414.8699999999999,"endTime":3417.9899999999998,"body":"jetzt musst du aber erstmal hier den BitLocker Recovery Key eingeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3418.0100000000002,"endTime":3424.3099999999999,"body":"dann machst du einmal pip, wie Smudo, pip, pip und dann sind wir drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3426.4299999999998,"endTime":3432.6700000000001,"body":"Schon drin? Genau. Jetzt kommt die Frage, jetzt sagen nat\u00fcrlich alle, wer ist schuld?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3434.3099999999999,"endTime":3435.6300000000001,"body":"Und ich w\u00fcrde sagen..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3437.7829999999999,"endTime":3442.223,"body":"Eindeutig CrowdStrike? Und dann kommt die Frage, wird CrowdStrike jetzt daf\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3442.223,"endTime":3445.223,"body":"haften? Da w\u00fcrde ich sagen, eindeutig nicht. Garantiert nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3445.8029999999999,"endTime":3448.663,"body":"Garantiert werden die nicht daf\u00fcr haften. Ich bin mir ganz sicher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3448.8229999999999,"endTime":3456.0230000000001,"body":"dass sie genug Anw\u00e4ltinnen und Anw\u00e4lte haben, um zu verhindern, dass sie daf\u00fcr haften."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3456.183,"endTime":3461.4029999999998,"body":"Aber die haben doch schon allen Betroffenen einen 10-Dollar-Essensgutschein ausgegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3461.4029999999998,"endTime":3462.123,"body":"Der nicht funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3462.663,"endTime":3463.8429999999998,"body":"Der auch noch nicht funktioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3466.8029999999999,"endTime":3470.223,"body":"Die haben dann irgendwelche, was man das wollte oder was wei\u00df ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3471.0030000000002,"endTime":3474.8629999999998,"body":"irgendeine Uber Eats oder was, Gutscheine und die funktionierten dann nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3476.663,"endTime":3480.0830000000001,"body":"Also das ist wirklich wundersch\u00f6n, wie sie da gefailt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3481.163,"endTime":3485.5230000000001,"body":"Aber wir m\u00fcssen uns trotzdem noch fragen, also es ist eindeutig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3485.5230000000001,"endTime":3490.3229999999999,"body":"darf nicht passieren, dass CrowdStrike Updates an seinem Produkt rausgibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3490.4029999999998,"endTime":3493.5830000000001,"body":"die 8,5 Millionen Rechner abschmieren lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3495.4830000000002,"endTime":3503.0030000000002,"body":"Sie sagen, Sie machen zwei Arten von Tests."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3503.1030000000001,"endTime":3508.5630000000001,"body":"Das eine ist ein Stress-Test, wo sie irgendwie das Update ausrollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3508.5630000000001,"endTime":3515.8229999999999,"body":"gucken, wie sich das auf Ressourcenverbrauch, Performance und so weiter auswirkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3515.8629999999998,"endTime":3519.8229999999999,"body":"Also funktioniert das \u00fcberhaupt? Zum Beispiel Event-Volume ist auch etwas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3519.9029999999998,"endTime":3525.5230000000001,"body":"wo sie gucken, also wenn das Ding jetzt auf einmal ganz viel meldet oder Teile"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3525.5230000000001,"endTime":3530.0230000000001,"body":"des Betriebssystemes selbst als b\u00f6sartig erkennt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3530.223,"endTime":3534.683,"body":"Das ist so eigentlich das, wie Virenscanner oder EDAs sich irgendwie in die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3534.683,"endTime":3538.6030000000001,"body":"eigenen Beine schie\u00dfen, dass sie halt auf einmal das Betriebssystem selber b\u00f6se finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3538.8429999999998,"endTime":3540.5630000000001,"body":"Quasi zur Autoimmunkrankheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3540.5630000000001,"endTime":3546.143,"body":"Genau, dann sagen dann einfach, irgendeine f\u00fcr das Betriebssystem lebenswichtige"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3546.143,"endTime":3548.8829999999998,"body":"Datei ist auf einmal b\u00f6se und wenn man darauf zugreifen will,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3548.9229999999998,"endTime":3553.8029999999999,"body":"sagt es nein und dann sagt das Betriebssystem, schei\u00dfe, knack."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3553.9430000000002,"endTime":3557.4229999999998,"body":"Das w\u00e4re der eigentliche Verdacht, aber es ist tats\u00e4chlich hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3557.5430000000001,"endTime":3561.203,"body":"oder es w\u00e4re der urspr\u00fcngliche Verdacht, hier ist es tats\u00e4chlich ihr eigener"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3561.203,"endTime":3566.3629999999998,"body":"Treiber, ihr Code crasht, wenn man dem Ding eine Channel-File gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3566.5030000000002,"endTime":3568.8029999999999,"body":"was so aussieht wie Channel-File 291."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3570.5630000000001,"endTime":3571.643,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3573.5520000000001,"endTime":3579.5120000000002,"body":"Jetzt sagen sie, sie haben dieses quasi Live-Ausrollen auf Testsystem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3579.6320000000001,"endTime":3584.9520000000002,"body":"haben sie gemacht und dann gibt es noch einen Content-Validator,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3585.152,"endTime":3595.5120000000002,"body":"der diese Template-Files validiert und nochmal quasi nochmal approved und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3595.5720000000001,"endTime":3599.752,"body":"okay, dieses File ist auch wirklich valide, das kannst du diesem Treiber geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3599.752,"endTime":3606.3919999999998,"body":"Damit wollen sie vermeiden, dass dieser Treiber auf der Betriebssystemebene"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3606.3919999999998,"endTime":3610.0120000000002,"body":"crasht, wenn man ihm die Datei gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3610.4720000000002,"endTime":3611.9319999999998,"body":"Oder sonst wieder was Falsches."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3611.9920000000002,"endTime":3616.3519999999999,"body":"Genau. Also sie sagen, sie haben normale Tests auf Standardsystemen und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3616.3519999999999,"endTime":3617.4520000000002,"body":"haben sie den Content Validator."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3617.4520000000002,"endTime":3621.172,"body":"Aber jetzt hatte der Content-Validator auch noch einen Bug, sodass der nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3621.172,"endTime":3629.172,"body":"erkannt hat, dass dieses Channel-File, was sie da rauswerfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3629.212,"endTime":3632.4119999999998,"body":"fehlerhaft ist und dazu f\u00fchrt, dass der Treiber abschmiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3632.5720000000001,"endTime":3636.672,"body":"Also der Content-Validator hatte einen Bug und den ausf\u00fchrlichen Test,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3636.9319999999998,"endTime":3641.252,"body":"das wirklich aufs System rauszurollen, den haben sie nicht wiederholt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3641.252,"endTime":3642.8519999999999,"body":"weil sie haben nur eine Kleinigkeit ge\u00e4ndert. hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3645.4720000000002,"endTime":3647.4920000000002,"body":"What could possibly go wrong?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3650.4520000000002,"endTime":3654.8719999999998,"body":"Dann gab es zwischendurch noch, hat auch noch einer bei Microsoft angefragt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3654.8719999999998,"endTime":3659.4720000000002,"body":"und hat gesagt, Leute, k\u00f6nnt ihr uns mal erkl\u00e4ren, das, was wir da sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3659.4920000000002,"endTime":3661.3519999999999,"body":"ist ein Blue Screen of Death von Microsoft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3663.0520000000001,"endTime":3667.172,"body":"Wieso ist jetzt dieses Crowdstrike daran schuld? Und dann sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3667.3119999999999,"endTime":3669.9520000000002,"body":"sagen die Microsoft-Leute, naja, pass auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3670.8919999999998,"endTime":3681.3119999999999,"body":"wir haben Wir haben eine Anforderung von der EU, es gab eine Beschwerde im Jahr 2009."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3684.2689999999998,"endTime":3691.2890000000002,"body":"Und da hat Microsoft quasi mit der EU-Kommission sich darauf geeinigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3691.2890000000002,"endTime":3696.009,"body":"dass die Hersteller von Sicherheitssoftware den gleichen Zugang wie Microsoft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3696.009,"endTime":3697.7689999999998,"body":"zu den Windows-Innereien erhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3697.7689999999998,"endTime":3704.1689999999999,"body":"Also quasi die EU-Kommission wollte sicherstellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3704.2890000000002,"endTime":3709.7689999999998,"body":"dass Microsoft seine eigenen EDAs, zum Beispiel den Windows Defender,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3709.8890000000001,"endTime":3714.509,"body":"die haben ja auch eine solche Funktionalit\u00e4t eingebaut in das Betriebssystem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3714.6489999999999,"endTime":3718.6289999999999,"body":"kannst du Geld einwerfen, dann hat der auch bessere Funktionalit\u00e4ten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3718.6289999999999,"endTime":3724.8890000000001,"body":"Dass sie das nicht bevorteilen gegen\u00fcber anderen Anbietern, wie zum Beispiel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3724.8890000000001,"endTime":3726.6089999999999,"body":"SentinelOne, CrowdStrike oder was auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3729.2089999999998,"endTime":3737.7890000000002,"body":"Weil Markt. Weil der, genau, wo kommen wir denn da hin, wenn nicht jeder K\u00f6rnerrechte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3737.7890000000002,"endTime":3739.1289999999999,"body":"in Microsoft haben kann?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3742.7289999999998,"endTime":3747.5889999999999,"body":"Und das ist halt die Antwort von Microsoft und sagt, tut uns leid,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3748.4690000000001,"endTime":3752.4690000000001,"body":"Wir m\u00fcssten denen die Rechte geben, dass sie als Treiber auf K\u00f6rnel-Ebene mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3752.4690000000001,"endTime":3756.3690000000001,"body":"h\u00f6chsten Privilegien laufen, hat die EU-Kommission gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3756.509,"endTime":3761.3490000000002,"body":"Wir h\u00e4tten das nat\u00fcrlich auch gerne nicht. Wenn Microsoft das nicht h\u00e4tte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3761.4490000000001,"endTime":3768.7890000000002,"body":"dann w\u00fcrde es im Zweifelsfall CrowdStrike eventuell nicht oder so nicht geben. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3768.9490000000001,"endTime":3771.8090000000002,"body":"Aber es h\u00e4tte vielleicht auch den Ausfall des Flughafens nicht gegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3772.069,"endTime":3774.6889999999999,"body":"Es h\u00e4tte auch den, der w\u00e4re wahrscheinlich vorher ausgefallen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3774.7289999999998,"endTime":3778.9690000000001,"body":"weil irgendein Typ in irgendeiner E-Mail auf runterladen und ausf\u00fchren gedr\u00fcckt h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3779.1689999999999,"endTime":3784.7890000000002,"body":"Also es ist eindeutig, also f\u00fcr mich ist eindeutig, dass CrowdStrike hier die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3784.7890000000002,"endTime":3787.7089999999998,"body":"Sorgfaltspflicht verletzt hat zu einem fahrl\u00e4ssigen Ma\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3787.8090000000002,"endTime":3792.4690000000001,"body":"wenn du ein de facto nicht ausf\u00fchrlich getestetes Update sofort auf ein paar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3792.4690000000001,"endTime":3796.7089999999998,"body":"Millionen Rechner rauspusht, dann hast du was falsch gemacht und du solltest"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3796.7089999999998,"endTime":3799.3290000000002,"body":"nat\u00fcrlich eigentlich auch eine \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3800.9290000000001,"endTime":3802.2089999999998,"body":"eine \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3806.7539999999999,"endTime":3811.4940000000001,"body":"dass weniger Rechner das Update geben und gucken, ob die das \u00fcberleben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3812.674,"endTime":3820.5340000000001,"body":"Haben sie alles nicht gemacht und ich denke, da werden sie zu Recht f\u00fcr gescholten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3820.5740000000001,"endTime":3823.8739999999998,"body":"aber ich gehe auch davon aus, dass sie am Ende nicht daf\u00fcr haften werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3823.8739999999998,"endTime":3830.5940000000001,"body":"Auch wenn gleich das tragisch ist, aber es w\u00e4re f\u00fcrchterlich quasi auch f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3830.5940000000001,"endTime":3835.134,"body":"die Hersteller von Software, wenn man f\u00fcr so etwas haften w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3835.8539999999998,"endTime":3838.674,"body":"Weil acht Millionen Rechner, der Ausfall und so, also der Schaden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3838.694,"endTime":3842.5540000000001,"body":"der da entstanden ist, den kann Crowdstrike unter keinen Umst\u00e4nden bezahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3842.5940000000001,"endTime":3844.2139999999999,"body":"Das w\u00fcrde das Unternehmen halt komplett ruinieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3845.2339999999999,"endTime":3849.5340000000001,"body":"Tja, es ist halt die Frage, wer kann einen dann davor \u00fcberhaupt besch\u00fctzen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3849.674,"endTime":3851.5940000000001,"body":"Ist das alles nicht versicherbar?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3851.7939999999999,"endTime":3853.4940000000001,"body":"Ist das alles nicht verhinderbar?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3853.4940000000001,"endTime":3862.134,"body":"So ist ja die allgemeine Argumentation von allen Leuten, die Software in Umlauf bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3862.5340000000001,"endTime":3867.0140000000001,"body":"Und nochmal, Software ist so ungef\u00e4hr das Einzige, wo man nicht verhaftet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3867.194,"endTime":3871.154,"body":"Es gibt also alles andere, was du irgendwo in Umlauf bringst, haftest du f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3872.7539999999999,"endTime":3876.8139999999999,"body":"Und im Bereich der Software haftet niemand, das ist so gelebte Praxis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3878.2939999999999,"endTime":3883.654,"body":"Macht da keinen Hehl draus, dass ich denke, dass es sinnvoll w\u00e4re, Haftung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3885.3380000000002,"endTime":3893.6579999999999,"body":"zumindest bei Fahrl\u00e4ssigkeit und so mal langsam zu erm\u00f6glichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3893.6779999999999,"endTime":3898.498,"body":"Und ich w\u00fcrde vorsichtig davon ausgehen, dass das, was CrowdStrike hier gemacht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3898.498,"endTime":3902.1779999999999,"body":"hat, potenziell in den Bereich der Fahrl\u00e4ssigkeit f\u00e4llt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3902.1779999999999,"endTime":3907.8180000000002,"body":"Ich bin mir aber auch sicher, dass CrowdStrike gerade alles Geld der Welt f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3907.8180000000002,"endTime":3915.2779999999998,"body":"Anw\u00e4ltinnen und Anw\u00e4lte ausgibt, die, koste es was es wolle, vermeiden wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3915.518,"endTime":3918.6379999999999,"body":"dass CrowdStrike hierf\u00fcr in irgendeiner Form in die Haftung gezogen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3920.1579999999999,"endTime":3925.3380000000002,"body":"No way to prevent this, says users of only language where this regularly happens."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3925.7379999999998,"endTime":3927.598,"body":"Das sollte man noch dazu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3927.7579999999998,"endTime":3930.1979999999999,"body":"Sch\u00f6ner Blogpost in dem Zusammenhang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3930.1979999999999,"endTime":3940.4580000000001,"body":"Es gibt sogenannte Memory-Safe-Languages, die vermeiden, durch wie sie funktionieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3940.598,"endTime":3944.6779999999999,"body":"dass Menschen diese Fehler machen k\u00f6nnen in dem Code."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3944.9180000000001,"endTime":3949.8380000000002,"body":"Also dass du quasi unqualifiziert irgendwo in den Speicher zugreifst und der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3949.8380000000002,"endTime":3951.018,"body":"korrumpiert werden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3951.098,"endTime":3954.518,"body":"Du out of bounds liest, das f\u00e4ngt die Sprache irgendwie selber ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3955.3180000000002,"endTime":3958.9780000000001,"body":"Das sind \u00fcbrigens fast alle Programmiersprachen heutzutage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3959.1579999999999,"endTime":3963.8180000000002,"body":"Also mit wenigen Ausnahmen, aber alles, was so wie mit C anf\u00e4ngt, ist schwierig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3964.2979999999998,"endTime":3966.9380000000001,"body":"Ja, das sind die das sind die Footguns."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3969.038,"endTime":3969.4780000000001,"body":"Da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3969.4780000000001,"endTime":3971.4380000000001,"body":"Gibt es auch diese sch\u00f6nen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3973.1579999999999,"endTime":3974.578,"body":"Was ist denn eine Footgun?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3974.7179999999998,"endTime":3981.6579999999999,"body":"Eine Footgun ist ein Foot? Foot? F-O-O-T Die Knarren, mit denen du dir im Fu\u00df schie\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3981.8180000000002,"endTime":3984.078,"body":"Ach so, die. Okay, verstehe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3984.518,"endTime":3989.6979999999999,"body":"Und also eigentlich sollte man, wenn man sichere Software bauen m\u00f6chte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3989.9180000000001,"endTime":4000.1379999999999,"body":"w\u00e4ren so diese Sprachen C, C-Sharp nicht angeraten, w\u00fcrde ich jetzt mal so sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4000.1379999999999,"endTime":4002.2979999999998,"body":"Ist das bei C-Sharp auch noch ein Problem? Nee, ich glaube nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4002.3580000000002,"endTime":4005.518,"body":"C-Sharp l\u00e4uft ja schon mit VM und so weiter, da hast du das nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4005.578,"endTime":4009.018,"body":"Es ist im Wesentlichen C, C++, das ist so ein bisschen das Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4009.2379999999998,"endTime":4011.9780000000001,"body":"Das ist unsere Legacy, die wir noch mittragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4013.3580000000002,"endTime":4019.038,"body":"In diesem Fall war es ja mal wieder so ein klassischer Sprung nach Null,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4019.038,"endTime":4023.4580000000001,"body":"wenn ich das jetzt richtig erinnere. Also es wurde quasi eine Instruktion ausgef\u00fchrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4023.4580000000001,"endTime":4027.3580000000002,"body":"die so nicht h\u00e4tte ausgef\u00fchrt werden k\u00f6nnen, weil Speicher korrumpiert war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4027.538,"endTime":4031.3580000000002,"body":"Mit anderen Worten, das Programm war mehr oder weniger in der Lage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4031.3980000000001,"endTime":4035.6979999999999,"body":"sich selbst die Karten zu legen und damit einen Fehler auszuf\u00fchren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4035.7379999999998,"endTime":4039.2979999999998,"body":"wo halt der Prozessor nicht mit umgehen kann, woraufhin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4040.1559999999999,"endTime":4043.096,"body":"Wiederum das Betriebssystem damit nicht umgehen konnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4043.2959999999998,"endTime":4049.056,"body":"Und moderne Programmiersprachen, also nahezu alle, haben dieses Problem dadurch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4049.056,"endTime":4053.1959999999999,"body":"gel\u00f6st, dass einfach dieser niedrigschwellige"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4053.1959999999999,"endTime":4057.6559999999999,"body":"Zugriff auf die Hardware so \u00fcberhaupt nicht mehr machbar ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4057.6559999999999,"endTime":4064.3359999999998,"body":"In C und seinem C++ hat man eben diese Kontrolle und das ist halt bei vielen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4064.3359999999998,"endTime":4067.2359999999999,"body":"Programmierern auch noch so ein bisschen so eine Religion,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4067.4560000000001,"endTime":4072.8560000000002,"body":"dass man ja diese Kontrolle unbedingt br\u00e4uchte, um wirklich alles bis aufs Letzte durch zu optimieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4072.8560000000002,"endTime":4076.576,"body":"Aber ich kann halt sagen, ein Computer, der ein ganzes Wochenende stillsteht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4076.576,"endTime":4079.8560000000002,"body":"weil irgendwie das Betriebssystem gecrashed ist, schafft einfach bestimmte Aufgaben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4079.8560000000002,"endTime":4080.9760000000001,"body":"nicht besonders schnell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4081.636,"endTime":4086.4560000000001,"body":"Da sollte man sich mal \u00fcberlegen, was nicht vielleicht die bessere Sache ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4086.4560000000001,"endTime":4090.2159999999999,"body":"Was die Betriebssysteme betrifft, die nat\u00fcrlich alle noch aus dieser alten Zeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4090.2159999999999,"endTime":4095.2159999999999,"body":"stammen und sehr, sehr, sehr langsam sich so in die Zukunft involvieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4095.3560000000002,"endTime":4100.7560000000003,"body":"da wird es noch eine ganze Weile dauern, bis man das komplett abgelegt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4100.7560000000003,"endTime":4105.1559999999999,"body":"Es gibt Entwicklungen wie die Rust-Programmiersprache zum Beispiel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4105.2560000000003,"endTime":4113.2359999999999,"body":"die dort neue Wege schafft, sowohl diesen Effizienzgedanken in irgendeiner Form aufrechtzuerhalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4113.3760000000002,"endTime":4118.0559999999996,"body":"aber auf der anderen Seite sicherzustellen, dass solche kaputten Speicherzugriffe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4118.0559999999996,"endTime":4120.9960000000001,"body":"nicht mehr stattfinden, beziehungsweise nicht fatal sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4120.9960000000001,"endTime":4127.4759999999997,"body":"Und h\u00f6here Programmiersprachen, die also ohnehin schon etwas abstrakter daherkommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4127.5959999999995,"endTime":4131.8159999999998,"body":"haben schon immer einen gewissen Preis bezahlt, was die maximale Performance"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4131.8159999999998,"endTime":4134.2359999999999,"body":"betrifft, aber auf der anderen Seite..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4135.201,"endTime":4139.701,"body":"K\u00f6nnen die technisch gar nicht so einen Fehler \u00fcberhaupt erzeugen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4139.9409999999998,"endTime":4144.9409999999998,"body":"Nur in dieser Treiber-Betriebssystem-Welt, da wird einfach noch sehr viel auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4144.9409999999998,"endTime":4149.5609999999997,"body":"dem blanken Metall geputzt und das ist und bleibt auch noch f\u00fcr die ganze Zeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4149.5609999999997,"endTime":4152.2209999999995,"body":"ein schwieriges Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4152.4809999999998,"endTime":4156.1809999999996,"body":"aber ich finde auch die Softwareindustrie muss langsam mal erkennen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4156.4009999999998,"endTime":4162.4009999999998,"body":"dass es vielleicht ganz sinnvoll w\u00e4re, mal kategorisch solche Fehler auszuschlie\u00dfen und das geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4162.4009999999998,"endTime":4167.9809999999998,"body":"Das ist kein Hexenwerk, sondern das ist m\u00f6glich, sondern man muss sich entscheiden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4168.1809999999996,"endTime":4171.9809999999998,"body":"modernere Werkzeuge zu verwenden, man muss sich da vielleicht auch mal mit den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4171.9809999999998,"endTime":4177.7610000000004,"body":"Betriebssystemherstellern auf dem Pfad einigen, wie man das auch gesichert in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4177.7610000000004,"endTime":4182.6210000000001,"body":"die Zukunft tragen kann und dann wird es auch irgendwann mal werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4182.6210000000001,"endTime":4187.4009999999998,"body":"Aber so wie es derzeit ist, kann ich nur sagen, also dieser Blogpost hat das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4187.4009999999998,"endTime":4192.1409999999996,"body":"sch\u00f6n zusammengefasst im Stile dieser Onion-Artikel, die sich in der Regel halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4192.1409999999996,"endTime":4194.8609999999999,"body":"immer auf School-Shootings beziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4195.6809999999996,"endTime":4202.8410000000003,"body":"Ja, also denke auch, dass man, also ich verstehe auch ehrlich gesagt nicht unbedingt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4203.0609999999997,"endTime":4208.3209999999999,"body":"warum man da irgendwie stolz drauf sein soll, dass man sich da irgendwie einen so einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4209.0410000000002,"endTime":4213.201,"body":"Speicherfehler nach dem anderen in seinen Code macht oder halt besonders smart"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4213.201,"endTime":4216.8010000000004,"body":"ist, dass man das schafft, das in vielen F\u00e4llen zu vermeiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4218.2209999999995,"endTime":4224.4009999999998,"body":"Ja, das ist wahrscheinlich wieder so ein bisschen, keine Ahnung, auch so eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4227.9809999999998,"endTime":4233.9009999999998,"body":"so eine \u00dcberheblichkeit, so eine Programmierer, vielleicht sogar auch M\u00e4nner\u00fcberheblichkeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4234.1610000000001,"endTime":4235.6409999999996,"body":"so nach dem Motto, ja, ich kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4235.6409999999996,"endTime":4238.8410000000003,"body":"auch mit so gef\u00e4hrlichen Werkzeugen super umgehen, da passiert gar nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4239.0810000000001,"endTime":4242.7809999999999,"body":"Ja, weil ich so ein cooler Coder bin. Meistercoder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4243.0410000000002,"endTime":4247.1210000000001,"body":"Ja, Real Men brauchen auch Programme, die explodieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4247.2610000000004,"endTime":4249.6210000000001,"body":"Real Men use it after free."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4251.5410000000002,"endTime":4252.0609999999997,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4257.9210000000003,"endTime":4258.6409999999996,"body":"Ja, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4260.2809999999999,"endTime":4260.6809999999996,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4263.5010000000002,"endTime":4265.9009999999998,"body":"Jetzt m\u00fcssen wir eigentlich nur Use After Free erkl\u00e4ren. Nee, machen wir nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4266.201,"endTime":4269.2610000000004,"body":"Nee, das lassen wir jetzt offen, dass halt jetzt ein Insider sitzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4271.6809999999996,"endTime":4277.4809999999998,"body":"Okay, ja, also ich bin auf jeden Fall sehr gespannt, wie das jetzt weitergeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4278.0209999999997,"endTime":4280.9610000000002,"body":"Wie gesagt, meine Prognose ist, niemand wird daf\u00fcr haften."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4283.5810000000001,"endTime":4290.2209999999995,"body":"Ich w\u00fcrde auf jeden Fall sagen, Crowdstrike hat da fahrl\u00e4ssig offenbar irgendwie was rausgeschossen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4290.2610000000004,"endTime":4293.2209999999995,"body":"Ich bin mir sehr sicher, dass sie genug Anw\u00e4ltinnen und Anw\u00e4lte haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4293.4009999999998,"endTime":4297.9809999999998,"body":"die das in sehr viel Papier schreiben, dass das nicht der Fall gewesen w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4299.5209999999997,"endTime":4304.4210000000003,"body":"Ja, aber dann werden Kunden vielleicht auch auf andere Produkte setzen k\u00fcnftig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4304.7809999999999,"endTime":4309.701,"body":"Andere Produkte haben prinzipiell erstmal das gleiche potenzielle Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4314.0379999999996,"endTime":4319.2579999999998,"body":"Ich habe schon gesagt, dass solche EDAs, XDAs sehr, sehr hilfreich sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4319.5780000000004,"endTime":4326.598,"body":"Und es gibt ja jetzt auch irgendwie einige besonders qualifizierte Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4326.7179999999998,"endTime":4329.2780000000002,"body":"die dann irgendwie empfehlen, man sollte darauf verzichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4331.1180000000004,"endTime":4338.9380000000001,"body":"Das halte ich f\u00fcr \u00e4u\u00dferst falsch, also f\u00fcr \u00e4u\u00dferst unklug in so einer Enterprise-Umgebung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4339.018,"endTime":4342.8180000000002,"body":"Also wenn du jetzt irgendwie, die Realit\u00e4t heutzutage ist, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4342.8580000000002,"endTime":4346.6180000000004,"body":"dass du halt irgendwie ein Unternehmen betreibst, in diesem Unternehmen Microsoft-Rechner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4346.6180000000004,"endTime":4350.9780000000001,"body":"stehen und du willst da ein IDA drauf haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4351.0780000000004,"endTime":4356.098,"body":"Ob das jetzt Microsoft Defender ist oder ein Drittprodukt ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4356.2179999999998,"endTime":4359.9380000000001,"body":"am Ende relativ egal, aber du bist dem Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4360.7380000000003,"endTime":4366.3180000000002,"body":"du musst ja in IT-Sicherheit dir immer \u00fcberlegen, wie verringerst du Wahrscheinlichkeiten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4366.6379999999999,"endTime":4372.8379999999997,"body":"Wie ersetzt du das Problem, was du hast, durch ein potenziell kleineres,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4372.9179999999997,"endTime":4376.5780000000004,"body":"das ist ja das, was man in IT macht, ist ja nicht so, dass man Probleme l\u00f6st,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4376.6379999999999,"endTime":4381.4380000000001,"body":"sondern man schafft sich nur andere, die man besser kontrollieren kann und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4382.3180000000002,"endTime":4386.3379999999997,"body":"ich w\u00fcrde sagen, in einer Umgebung, wo du jetzt so ein Enterprise-Umfeld,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4386.8379999999997,"endTime":4389.5379999999996,"body":"nicht unbedingt du jetzt zu Hause auf deinem Rechner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4390.3779999999997,"endTime":4394.4780000000001,"body":"du, ich zu Hause w\u00fcrde, ich benutze sowas nicht, auf gar keinen Fall kommt mir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4394.4780000000001,"endTime":4398.5780000000004,"body":"sowas auf meinen Rechner, aber wenn du die Sicherheit eines Unternehmens, einer Organisation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4399.0780000000004,"endTime":4403.8980000000001,"body":"einer Rechnerflotte sicherstellen willst, dann kommst du nicht drum herum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4404.058,"endTime":4405.5780000000004,"body":"irgendwie so etwas zu haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4405.8580000000002,"endTime":4411.8779999999997,"body":"In einem gr\u00f6\u00dferen Unternehmen, wo du davon ausgehen musst, dass die Wahrscheinlichkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4411.8980000000001,"endTime":4415.0379999999996,"body":"dass etwas angeklickt und ausgef\u00fchrt wird, einfach mal eins ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4416.0379999999996,"endTime":4419.5379999999996,"body":"Es sind ja im Prinzip zwei Dinge, die man hier auseinander halten muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4419.6379999999999,"endTime":4423.6180000000004,"body":"Das eine ist dieser Komfort, den man eben von so einem Remote- \u00dcberwachungssystem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4423.6180000000004,"endTime":4426.2380000000003,"body":"und Early-Detection- System hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4426.4780000000001,"endTime":4430.3779999999997,"body":"Das andere ist die Frage, wie ist das ganz konkret in das Betriebssystem eingebettet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4430.3779999999997,"endTime":4432.7179999999998,"body":"und muss es wirklich dieses Sprengfallen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4432.9179999999997,"endTime":4437.4780000000001,"body":"Und meiner Meinung nach w\u00e4re Microsoft jetzt dann doch anzuraten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4437.4780000000001,"endTime":4440.3379999999997,"body":"diese Funktionalit\u00e4t, die von diesem Treiber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4440.3980000000001,"endTime":4444.3980000000001,"body":"von CrowdStrike und allen anderen Herstellern dort realisiert wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4444.4579999999996,"endTime":4448.7579999999998,"body":"in irgendeiner Form als Betriebssystem-Service anzubieten, f\u00fcr den sie dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4448.7579999999998,"endTime":4452.4979999999996,"body":"wiederum garantieren k\u00f6nnen, dass der eben nicht verkauft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4453.6279999999997,"endTime":4458.7479999999996,"body":"kaputt geht, weil das auf irgendwelche Firmen zu verteilen und dann passiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4458.7479999999996,"endTime":4462.3879999999999,"body":"halt genau sowas, das hat man im Prinzip damit herausgefordert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4462.4080000000004,"endTime":4465.5680000000002,"body":"w\u00e4hrend ja diese eigentliche Aktivit\u00e4t, die dort durchgef\u00fchrt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4465.6679999999997,"endTime":4470.0479999999998,"body":"mehr oder weniger auch klar definiert ist oder ohnehin im Betriebssystem ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4470.0479999999998,"endTime":4472.1880000000001,"body":"Sichtbarkeit schaffen muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4472.1880000000001,"endTime":4478.6880000000001,"body":"Und das verstehe ich, da ist eine Innovations-Race nat\u00fcrlich auch noch mit dabei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4478.9880000000003,"endTime":4483.4480000000003,"body":"aber am Ende muss man da abw\u00e4gen, was kann jetzt sozusagen die Sicherheit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4483.7280000000001,"endTime":4489.1880000000001,"body":"also die Betriebssicherheit herstellen versus was kann die Angriffssicherheit herstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4489.1880000000001,"endTime":4494.2879999999996,"body":"Genau, das ist absolut richtig und es ist auch nicht das erste Mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4494.3280000000004,"endTime":4497.848,"body":"dass irgendwie ein Virenscanner-Betriebssystem abknallt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4497.848,"endTime":4502.6480000000001,"body":"Das ist eher die Regel und wenn man da jetzt nochmal darauf zur\u00fcckblickt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4502.6679999999997,"endTime":4503.2479999999996,"body":"du hast ja gerade gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4503.4480000000003,"endTime":4506.7280000000001,"body":"also erstens, die laufen auf einer sehr hohen Privilegienstufe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4506.7479999999996,"endTime":4513.4279999999999,"body":"die sind da auch signiert und der aus einer Security-Perspektive crazy Teil ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4513.6080000000002,"endTime":4518.2479999999996,"body":"dass dieser signierte Treiber irgendwelche dynamischen Updates irgendwo herkriegt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4518.2479999999996,"endTime":4520.1080000000002,"body":"und mit denen dann agiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4520.2479999999996,"endTime":4524.2079999999996,"body":"Das ist das, was halt fundamental falsch ist, weil der jetzt auf einmal Dinge"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4524.2079999999996,"endTime":4526.2280000000001,"body":"tut, die nicht signiert sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4527.0879999999997,"endTime":4532.1080000000002,"body":"Der nimmt ja jetzt einen Input von der Festplatte, was offensichtlich Konsequenzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4532.1080000000002,"endTime":4536.5879999999997,"body":"daf\u00fcr hat, was er tut und was er ausf\u00fchrt und was er jetzt machen wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4536.7479999999996,"endTime":4542.6279999999997,"body":"Also das, was das Programm tun wird, ist pl\u00f6tzlich, du hast ein Programm durchsigniert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4542.6279999999997,"endTime":4547.8879999999999,"body":"und das kriegst jetzt aber irgendwelche Updates dahingelegt und agiert auf deren Basis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4548.2479999999996,"endTime":4554.8280000000004,"body":"Das ist halt fundamental, also du brichst damit diese ganze Idee,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4555.1279999999997,"endTime":4557.0479999999998,"body":"dass du den Code vorher signiert hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4557.5680000000002,"endTime":4560.5079999999998,"body":"Ja, das ist so, als ob du einen zertifizierten Klempner bei dir in der Wohnung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4560.5079999999998,"endTime":4563.768,"body":"am Abend hast und durch einen Anruf wird er mal eben zum Elektriker umgeschult."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4564.0879999999997,"endTime":4567.5479999999998,"body":"Und jetzt bin ich hier mit den Rohren fertig, dann mache ich doch jetzt auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4567.5479999999998,"endTime":4569.6080000000002,"body":"gleich nochmal die Stromversorgung neu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4569.7079999999996,"endTime":4572.0479999999998,"body":"Genau und noch dazu hast du..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4573.1549999999997,"endTime":4576.7150000000001,"body":"Es ist gut, dass wir das nochmal ansprechen, weil das eben fundamental,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4577.375,"endTime":4585.2550000000001,"body":"das fundamentale Problem ist, warum solche Systeme, EDAs und so weiter kritisiert werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4585.375,"endTime":4592.0950000000003,"body":"weil sie diese hohen Zugriffsprivilegien haben und w\u00e4hrend sie dort sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4592.1549999999997,"endTime":4595.5950000000003,"body":"die ganze Zeit dynamisch in dem, was sie tun, ver\u00e4ndert werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4595.5950000000003,"endTime":4606.375,"body":"Und es w\u00e4re jetzt beispielsweise f\u00fcr dieses CrowdStrike Falcon durchaus jetzt einfach zu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4606.4549999999999,"endTime":4611.415,"body":"hier gibt es eine neue Regel und die lautet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4611.4949999999999,"endTime":4613.875,"body":"wenn bestimmte Worte in einer Datei sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4614.0150000000003,"endTime":4617.0950000000003,"body":"schickt die mal bitte zur Analyse an uns an die Cloud."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4617.0950000000003,"endTime":4621.1750000000002,"body":"Und es ist aufgrund der Tiefe, wie es im Betriebssystem drin h\u00e4ngt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4621.2349999999997,"endTime":4625.2550000000001,"body":"auch ein perfektes Spionagewerkzeug."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4625.4350000000004,"endTime":4628.9949999999999,"body":"Was auch erkl\u00e4ren k\u00f6nnte, warum man sich dar\u00fcber so gro\u00dfe Gedanken macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4629.1149999999998,"endTime":4633.0950000000003,"body":"wenn so etwas von russischen Unternehmen kommt oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4635.1549999999997,"endTime":4642.415,"body":"Also Kaspersky zieht sie aus dem US-Markt zur\u00fcck. Es gibt in bestimmten Hochsicherheitsbereichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4642.415,"endTime":4646.4549999999999,"body":"dann eben auch Zweifel, ob man ein solches IDA einsetzen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4646.6549999999997,"endTime":4650.6149999999998,"body":"wenn man da im Bereich des Geheimschutzes t\u00e4tig ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4650.6149999999998,"endTime":4656.9350000000004,"body":"Aber dann kommt wieder die Frage, naja, okay, dann haben wir halt hier jetzt kein IDA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4657.0950000000003,"endTime":4663.1549999999997,"body":"Das hei\u00dft, in dem kritischsten Bereich verzichten wir jetzt auf einmal auf Schadsoftware-Schutz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4663.4750000000004,"endTime":4664.9949999999999,"body":"Und das wird nat\u00fcrlich auch..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4667.3040000000001,"endTime":4669.5839999999998,"body":"Das ist jetzt auch nicht unbedingt der bessere Weg nach vorne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4669.8440000000001,"endTime":4675.0640000000003,"body":"Das andere, worauf du hinaus wolltest, ist, dass Apple so etwas nicht zul\u00e4sst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4675.6440000000002,"endTime":4678.2439999999997,"body":"dass du auf Kernel-Privilegien-Ebene l\u00e4ufst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4678.3040000000001,"endTime":4680.8040000000001,"body":"Nee, die haben, Kernel-Extensions haben die alles rausgeworfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4681.7439999999997,"endTime":4684.5039999999999,"body":"Was aber auch zum Beispiel dazu f\u00fchrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4686.8639999999996,"endTime":4690.9040000000005,"body":"Die hatten zum Beispiel fr\u00fcher, ich nutze so eine Application Firewall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4691.0439999999999,"endTime":4694.7039999999997,"body":"also ein Programm, was f\u00fcr jeden einzelnen Prozess \u00fcberwacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4694.7839999999997,"endTime":4697.5640000000003,"body":"welche Internetverbindungen der hat und dann kannst du eben dem sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4698.1840000000002,"endTime":4701.4040000000005,"body":"was wei\u00df ich, dieses Programm kriegt kein Internet oder was wei\u00df ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4701.4639999999999,"endTime":4704.2240000000002,"body":"der darf sich nicht zu Adobe verbinden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4704.3639999999996,"endTime":4707.1040000000003,"body":"der darf sich nicht zu Google verbinden, aber der Rest darf das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4707.2240000000002,"endTime":4712.5640000000003,"body":"Das ist eine Application Firewall und die hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4712.7240000000002,"endTime":4717.9440000000004,"body":"habe ich schon sehr lange, fr\u00fcher hatte die ein Kernel-Modul und hat da einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4717.9440000000004,"endTime":4722.6639999999998,"body":"auf Kernel-Ebene den Traffic kontrolliert, das hat Apple irgendwann abgeschaltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4723.1239999999998,"endTime":4728.2839999999997,"body":"Und das hat aber jetzt auch zur Folge, Und dass diese Firewall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4728.384,"endTime":4732.8040000000001,"body":"die spricht halt jetzt \u00fcber irgendein von Apple bereitgestelltes Kernel-Interface"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4732.8040000000001,"endTime":4735.5039999999999,"body":"und kriegt von Apple gesagt, guck mal hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4735.6239999999998,"endTime":4739.0240000000003,"body":"der Prozess will sich da hin verbinden, willst du das machen oder nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4739.0240000000003,"endTime":4741.8440000000001,"body":"Dann sagt die Application Firewall, ja, bitte ja, bitte nein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4742.0439999999999,"endTime":4746.9639999999999,"body":"Jetzt hast du eine bessere Integrit\u00e4t des Betriebssystems, weil Bugs in dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4746.9639999999999,"endTime":4753.1239999999998,"body":"Firewall k\u00f6nnen nicht mehr den Kernel potenziell aus dem Tritt bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4756.3639999999996,"endTime":4760.9840000000004,"body":"Aber Apple kann nat\u00fcrlich auch sagen, f\u00fcr unsere eigenen Prozesse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4761.0640000000003,"endTime":4765.3440000000001,"body":"die melden wir nicht an diese Firewall, weil f\u00fcr die Integrit\u00e4t unseres Betriebssystems"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4765.3440000000001,"endTime":4767.5240000000003,"body":"ist schon wichtig, dass wir mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4767.5240000000003,"endTime":4770.5039999999999,"body":"unseren Cloud-Dingern reden k\u00f6nnen und Telemetrie machen k\u00f6nnen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4770.5039999999999,"endTime":4774.2640000000001,"body":"Und das w\u00e4re ja jetzt wirklich nicht gut, wenn jetzt irgendeine dahergelaufene"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4774.2640000000001,"endTime":4778.3440000000001,"body":"Application-Firewall unsere Lizenzchecks zum Beispiel unterbindet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4779.0640000000003,"endTime":4784.0640000000003,"body":"Das hei\u00dft f\u00fcr die Integrit\u00e4t hier, machen wir mal halblang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4785.2039999999997,"endTime":4792.2640000000001,"body":"Und das gab nat\u00fcrlich dann auch einen gro\u00dfen Aufschrei, weil damit der Nutzerin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4792.2640000000001,"endTime":4797.9639999999999,"body":"potenziell nicht mehr die vollst\u00e4ndige Kontrolle \u00fcber den Netzwerktraffic gegeben ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4798.0439999999999,"endTime":4804.2640000000001,"body":"wie das nach alter Schule mit Packetfilter und so weiter durchaus m\u00f6glich gewesen w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4805.9160000000002,"endTime":4811.5559999999996,"body":"Ja, ist ein Spannungsfeld, wie man so sch\u00f6n sagt, weil es nat\u00fcrlich auch durchaus argumentierbar ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4811.6760000000004,"endTime":4813.9560000000001,"body":"Heutzutage sind eben nun mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4813.9560000000001,"endTime":4818.9759999999997,"body":"sehr viele Sicherheits- und andere Grundfunktionalit\u00e4ten serverbasiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4819.0360000000001,"endTime":4826.6760000000004,"body":"Man hat iCloud angebunden, das ist alles auch extrem wichtig f\u00fcr Authentifizierung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4826.7560000000003,"endTime":4828.2759999999998,"body":"f\u00fcr \u00dcberpr\u00fcfungen auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4829.7160000000003,"endTime":4833.2759999999998,"body":"Und nat\u00fcrlich, wenn man da jetzt irgendwie dazwischen geht und sagt, die URL,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4833.4359999999997,"endTime":4836.4759999999997,"body":"die gef\u00e4llt mir jetzt aber hier nicht und mit der API-Bereste will ich nichts zu tun haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4836.616,"endTime":4841.3959999999997,"body":"dann nimmst du nat\u00fcrlich das System dann auch auseinander, dass es dann wiederum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4841.3959999999997,"endTime":4845.576,"body":"so Nebenwirkungen hat, dass man eben bestimmte Dinge, die vielleicht nicht unbedingt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4845.576,"endTime":4849.4960000000001,"body":"essentiell wichtig sind und die man dann doch gerne unterbinden m\u00f6chte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4849.576,"endTime":4851.116,"body":"nicht unterbindbar sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4851.116,"endTime":4859.3159999999998,"body":"Aber grunds\u00e4tzlich ist das schon mal von der Security des Betriebssystemsansatzes her gut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4859.4359999999997,"endTime":4868.2160000000003,"body":"dass diese ganzen \u00dcberpr\u00fcfungsvorg\u00e4nge abstrahiert und in einem definierten API,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4868.4759999999997,"endTime":4873.3959999999997,"body":"also in einem f\u00fcr Programme zugreifbaren Interface abgelegt sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4873.3959999999997,"endTime":4877.7560000000003,"body":"Sind, weil dann ist es eben nicht erforderlich, dass ich etwas ganz tief in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4877.7560000000003,"endTime":4883.076,"body":"den K\u00f6rner reinlegen muss und dort zu Problemen f\u00fchrt, wie die Abschaltung des BER."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4884.4359999999997,"endTime":4888.1959999999999,"body":"Ja, das hat jetzt auch keinen so aus der Bahn geworfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4888.4160000000002,"endTime":4892.4560000000001,"body":"Ja, es sind ein paar Leute, die haben ihre Party dann nicht mehr erreicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4892.7359999999999,"endTime":4893.1760000000004,"body":"Echt? Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4896.1030000000001,"endTime":4898.7030000000004,"body":"Ich war auf der Party, deswegen habe ich mich damit..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4898.7030000000004,"endTime":4902.9030000000002,"body":"Ja, weil du da nicht hingeflogen bist. Nur wegen deines Umweltbewusstseins."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4903.0230000000001,"endTime":4906.9030000000002,"body":"Mit meinem umweltbewussten Wohnmobil. Diesel, deutscher Diesel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4911.3230000000003,"endTime":4916.7629999999999,"body":"Ja, ja, also es bleibt schwierig und abzuw\u00e4gen, aber trotzdem muss ich CrowdStrike"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4916.7629999999999,"endTime":4921.0630000000001,"body":"nat\u00fcrlich vorwerfen lassen, dass sie nicht ausreichend gepr\u00fcft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4921.0630000000001,"endTime":4922.5429999999997,"body":"getestet und sichergestellt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4922.5429999999997,"endTime":4925.8029999999999,"body":"Das ist auf jeden Fall YOLO gewesen Und das kannst du nicht machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4926.9629999999997,"endTime":4934.143,"body":"Und die werden jetzt ganz viel neue Prozesse dann einf\u00fchren und irgendwie l\u00e4ngeres Testing."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4934.7030000000004,"endTime":4937.0630000000001,"body":"Und dann werden sie sagen, machen wir nie wieder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4938.7430000000004,"endTime":4943.2629999999999,"body":"Ja, aber wenn die jetzt daran keinen Schaden nehmen, dann ist ja kein YOLO, dann ist ja YOLT."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4945.3829999999998,"endTime":4950.223,"body":"Die haben 30 Prozent Aktienkurs verloren oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4952.4030000000002,"endTime":4953.2830000000004,"body":"30 Prozent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4954.3429999999998,"endTime":4956.8429999999998,"body":"W\u00fcrde ich jetzt sch\u00e4tzen, als ich das letzte Mal geguckt habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4958.7030000000004,"endTime":4959.223,"body":"Naja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4961.4430000000002,"endTime":4965.2030000000004,"body":"Gut, haben wir das ausreichend behandelt, das Thema?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4965.643,"endTime":4973.5230000000001,"body":"Ja genau, wir bleiben beim Thema fahrl\u00e4ssiger Umgang mit anvertrauten Dingen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4973.5230000000001,"endTime":4974.643,"body":"im IT-Sicherheitsbereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4974.643,"endTime":4976.5829999999996,"body":"Was, waren da noch mehr Leute fahrl\u00e4ssig?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4976.643,"endTime":4981.7629999999999,"body":"Ja, wir haben eine kleine Meldung als CCC gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4981.7629999999999,"endTime":4991.7629999999999,"body":"Und zwar kennen ja viele, dass man ein zweites Passwort per SMS zugesendet bekommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4993.2030000000004,"endTime":4993.9629999999997,"body":"Two-Factor-Authentication."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4993.9629999999997,"endTime":4998.9030000000002,"body":"Two-Factor-Authentication. Two-Factor-Authentication ist gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4999.0630000000001,"endTime":5004.5230000000001,"body":"wichtig, wollen wir, finden wir richtig, wir wollen Two-Factor-Authentication haben und..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5007.2860000000001,"endTime":5013.1660000000002,"body":"Um das nochmal kurz zu wiederholen, das True Factor hat eine Theorie dahinter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5013.1660000000002,"endTime":5016.7460000000001,"body":"dass man n\u00e4mlich aus den Faktoren Haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5016.9660000000003,"endTime":5025.866,"body":"Wissen und Sein zwei unabh\u00e4ngige Faktoren zur Authentifizierung nimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5025.866,"endTime":5031.2460000000001,"body":"Also der erste ist h\u00e4ufig ein Wissensfaktor, n\u00e4mlich das Passwort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5031.866,"endTime":5037.3059999999996,"body":"Und dann k\u00e4me der zweite Faktor, w\u00e4re also aus Haben oder Sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5037.7860000000001,"endTime":5045.1859999999997,"body":"Die Gebildeten von uns kennen den Klassiker Erich Fromm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5047.2460000000001,"endTime":5049.6859999999997,"body":"Was, die Kunst des Liebens oder was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5049.7259999999997,"endTime":5052.6260000000002,"body":"Nee, Haben oder Sein, ist das nicht Erich Fromm?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5053.9260000000004,"endTime":5056.366,"body":"Ich kenne das ehrlich gesagt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5083.9059999999999,"endTime":5087.2060000000001,"body":"Oder Sein ist 76. Ja. Kunst des Liebens, da hat der Tim sich nat\u00fcrlich ausf\u00fchrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5087.2060000000001,"endTime":5089.5060000000003,"body":"mit verhandelt. Na klar, ich bin ja Experte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5091.1660000000002,"endTime":5097.1260000000002,"body":"Okay, genau, haben oder sein wird also abgebildet dadurch, dass du unter Beweis stellst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5097.2460000000001,"endTime":5105.0259999999998,"body":"\u00fcblicherweise ein Ger\u00e4t zum jetzigen Zeitpunkt in deinem Besitz zu haben oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5105.0259999999998,"endTime":5106.7259999999997,"body":"sein w\u00e4re so ein Biometriefaktor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5107.8860000000004,"endTime":5116.0259999999998,"body":"Und dieser zweite Faktor haben wird h\u00e4ufig auch realisiert durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5116.0460000000003,"endTime":5118.0460000000003,"body":"wir schicken dir eine SMS,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5118.4660000000003,"endTime":5123.866,"body":"weil du damit ja den Nachweis erbringst zu diesem Zeitpunkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5125.5749999999998,"endTime":5129.6149999999998,"body":"Das Ger\u00e4t zu haben, Zugriff auf das Handy zu haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5129.8950000000004,"endTime":5132.335,"body":"Also meldest dich jetzt bei der Bank an, dann sagst du erstmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5132.4549999999999,"endTime":5134.9750000000004,"body":"Passwort ist in Ordnung, dann sagst du jetzt, will ich Geld \u00fcberweisen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5135.0749999999998,"endTime":5138.9949999999999,"body":"dann schickten sie dir eine SMS, ich glaube inzwischen d\u00fcrfen sie das ja nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5138.9949999999999,"endTime":5143.0349999999999,"body":"mehr, PSD 2 wird glaube ich nicht mehr gemacht, aber dann wird dir quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5143.375,"endTime":5146.3549999999996,"body":"gucken wir mal nochmal, ob du auch dein Handy hast, du sagst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5146.4350000000004,"endTime":5151.9549999999999,"body":"du wei\u00dft Tims Passwort, gucken wir mal auch, ob du Tims Handy hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5152.5150000000003,"endTime":5153.6949999999997,"body":"Und sein ist was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5153.6949999999997,"endTime":5159.2349999999997,"body":"Sein w\u00e4re, wenn du jetzt eine App \u00f6ffnest, die dann nochmal eine Biometrie-Nachweis"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5159.2349999999997,"endTime":5163.2349999999997,"body":"macht und dann das w\u00e4re der Sein-Faktor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5164.2150000000001,"endTime":5165.7749999999996,"body":"Ich scanne, also bin ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5166.3149999999996,"endTime":5172.6750000000002,"body":"Genau, aber das ist also die gesamte Idee von zweiter Faktor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5172.6949999999997,"endTime":5179.8549999999996,"body":"Die sch\u00f6nen Umsetzungen sind die mit den time-based one-time-passwords,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5180.0150000000003,"endTime":5183.3149999999996,"body":"wo du irgendwie so eine App hast, die dir alle alle 30 Sekunden einen anderen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5183.3149999999996,"endTime":5188.1350000000002,"body":"Code anzeigt oder eine App hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5188.2349999999997,"endTime":5195.375,"body":"die dann quasi nochmal holt, jetzt gibt es eine \u00dcberweisung auf das Konto so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5195.375,"endTime":5198.5550000000003,"body":"und so und um genau diese eine \u00dcberweisung jetzt freizugeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5198.6149999999998,"endTime":5199.8950000000004,"body":"gib bitte folgenden Code ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5200.0349999999999,"endTime":5204.3950000000004,"body":"Das w\u00e4ren dann immer so die Echtzeitdinger, die letztendlich auch immer den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5204.3950000000004,"endTime":5209.415,"body":"Haben-Faktor abbilden oder das sogar teilweise mit dem Sein-Faktor verbinden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5209.4750000000004,"endTime":5211.875,"body":"indem sie noch eine biometrische Ausf\u00fchrung machen, wie auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5213.6949999999997,"endTime":5216.0349999999999,"body":"So, soviel zu zwei Faktoren. Jetzt haben wir zwei Faktoren nochmal erkl\u00e4rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5216.1350000000002,"endTime":5220.8950000000004,"body":"Sehr gut. Wollen wir haben? Zwei Faktor ist immer, immer besser als ein Faktor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5222.0150000000003,"endTime":5222.6350000000002,"body":"Oder sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5225.375,"endTime":5225.7349999999997,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5227.7550000000001,"endTime":5230.9949999999999,"body":"die Frage ist, wollen wir zwei Faktor haben oder wollen wir zwei Faktor sein?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5232.6750000000002,"endTime":5235.3149999999996,"body":"Ich bin zwei Faktor. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5236.3950000000004,"endTime":5239.7749999999996,"body":"Und jetzt gehen nat\u00fcrlich Unternehmen hin und sagen, okay, pass auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5239.8549999999996,"endTime":5242.4350000000004,"body":"wir machen mal, wir machen das mit SMS. Super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5245.1750000000002,"endTime":5247.9549999999999,"body":"Und jetzt m\u00fcssen wir SMS versenden. Wie machen wir das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5248.1549999999997,"endTime":5253.1149999999998,"body":"Ja, stecken wir irgendwie ein USB-Kabel an unser iPhone und stecken das iPhone"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5253.1149999999998,"endTime":5254.4750000000004,"body":"an den Server und dann stecken wir SMS."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5254.835,"endTime":5261.5349999999999,"body":"Nein, du verwendest nat\u00fcrlich so Bulk-SMS-Versender. Das sind dann Unternehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5262.0349999999999,"endTime":5268.0950000000003,"body":"die das anbieten, die die Service-Dienstleistungen anbieten, eine SMS zu versenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5269.5749999999998,"endTime":5274.6750000000002,"body":"Und daf\u00fcr nehmen die nat\u00fcrlich dann Geld, kostet dann einfach so und so viel Cent pro SMS."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5275.1350000000002,"endTime":5279.8549999999996,"body":"Preise unterscheiden sich danach, in welches Land du versendest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5280.0349999999999,"endTime":5283.0150000000003,"body":"Mit dem einen Land haben sie bessere Deals als mit dem anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5284.0150000000003,"endTime":5286.3950000000004,"body":"Und das sind dann SMS-Versender."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5286.6549999999997,"endTime":5287.5950000000003,"body":"Mit Schubser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5289.7359999999999,"endTime":5293.7960000000003,"body":"Und die bieten dir im Prinzip an, also du machst jetzt sagen wir mal so einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5293.7960000000003,"endTime":5297.9160000000002,"body":"Online-Shop oder eine App oder so und dann bieten die dir an, hier kommt eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5298.9359999999997,"endTime":5303.4960000000001,"body":"du gibst quasi ein Authentifizierungs-Request bei uns raus mit der Telefonnummer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5303.4960000000001,"endTime":5309.3760000000002,"body":"und wir stellen das zu und geben dir zur\u00fcck, welchen Code derjenige eingeben muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5309.8360000000002,"endTime":5312.1959999999999,"body":"Also mehr API brauchst du daf\u00fcr ja nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5312.9359999999997,"endTime":5316.9359999999997,"body":"Machst mal bitte Authentifizierung mit der und der Telefonnummer und dann sagen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5316.9359999999997,"endTime":5320.7160000000003,"body":"die alles klar, ist in Ordnung, hier ist der Code, Wenn die den eingibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5320.7560000000003,"endTime":5322.2160000000003,"body":"dann hat der die SMS bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5323.2759999999998,"endTime":5326.1559999999999,"body":"Kannst du nat\u00fcrlich auch komplizierter machen, steht in der SMS dann drin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5326.2960000000003,"endTime":5329.7160000000003,"body":"wenn du jetzt so und so viel Geld da und dahin \u00fcberweisen willst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5329.7560000000003,"endTime":5332.2960000000003,"body":"gib mal ein oder was auch immer. Kann man irgendwie machen, bieten die an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5334.116,"endTime":5338.0559999999996,"body":"Wer geh\u00f6rt noch zu den Kunden? WhatsApp. WhatsApp geh\u00f6rt zu deren Kunden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5338.1760000000004,"endTime":5341.8159999999998,"body":"weil WhatsApp zum Abschlie\u00dfen des,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5342.0159999999996,"endTime":5345.9359999999997,"body":"ich m\u00f6chte gerne WhatsApp auf folgender Telefonnummer haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5346.0959999999995,"endTime":5349.7759999999998,"body":"schicken die dir eine SMS und sagen, hier ist dein WhatsApp-Verifizierungscode."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5349.7759999999998,"endTime":5354.4560000000001,"body":"Und dann beweist du, yo, ich habe WhatsApp."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5354.9359999999997,"endTime":5359.1760000000004,"body":"\u00dcbrigens interessanterweise, kleiner Funfact, ich habe mich da mit Meredith"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5359.1760000000004,"endTime":5365.9759999999997,"body":"Whitaker auch dr\u00fcber unterhalten, diese SMS-Verifikation ist der h\u00f6chste Posten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5365.9759999999997,"endTime":5368.3159999999998,"body":"im j\u00e4hrlichen Budget von Signal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5370.1559999999999,"endTime":5377.5559999999996,"body":"Signal, der gr\u00f6\u00dfte einzelne Posten, den die haben, sind sieben Millionen US-Dollar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5377.5559999999996,"endTime":5380.616,"body":"f\u00fcr Verifikations-SMS, die sie verschicken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5380.9560000000001,"endTime":5381.6360000000004,"body":"Wow."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5382.0360000000001,"endTime":5386.3959999999997,"body":"Geil, ne? Deine App ist das Ersetzen von SMS."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5387.4560000000001,"endTime":5389.0959999999995,"body":"Aber du musst ordentlich blechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5389.1760000000004,"endTime":5394.7160000000003,"body":"Und du musst aber ein paar Millionen ausgeben f\u00fcr SMS. Fand ich ganz lustig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5394.7560000000003,"endTime":5398.4759999999997,"body":"Den Blogpost verlinken wir auch. Signal is expensive."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5400.9359999999997,"endTime":5403.2160000000003,"body":"Okay, aber ich wollte ja eigentlich mal zum Thema kommen. Genau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5403.2560000000003,"endTime":5411.0159999999996,"body":"jetzt gibt es einen Anbieter, der diese Dienstleistung, wir verschicken SMS, anbietet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5411.0159999999996,"endTime":5414.8360000000002,"body":"Und dieser Dienstleister hei\u00dft Identify Mobile,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5415.8760000000002,"endTime":5421.1760000000004,"body":"und die haben gesagt, naja okay wir haben ja hier so Systeme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5421.8959999999997,"endTime":5426.4359999999997,"body":"die sind ja super, die m\u00fcssen aber irgendwie auch mal ein bisschen pr\u00fcfen da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5426.4359999999997,"endTime":5434.1760000000004,"body":"schreiben wir mal Logfiles und wir schreiben diese Logfiles am besten in einen Amazon S3 Bucket also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5435.6360000000004,"endTime":5438.9759999999997,"body":"S3 Simple sowieso Storage ich wei\u00df nicht was das zweite ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5440.4920000000002,"endTime":5449.232,"body":"Ein Standard, den Microsoft in diesem Simple Storage Service,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5449.692,"endTime":5456.5119999999997,"body":"Amazon S3 Simple Storage Service ist im Prinzip eine webartige API,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5456.8919999999998,"endTime":5461.2120000000004,"body":"um Speichern und Abrufen von Daten zu erm\u00f6glichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5462.5320000000002,"endTime":5466.9520000000002,"body":"Wird in diesem ganzen Cloud-Umfeld gerne verwendet und die Art,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5467.0919999999996,"endTime":5473.4120000000003,"body":"wie man mit S3 spricht, wird auch inzwischen von anderen Cloud-Storage-Anbietern unterst\u00fctzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5473.4120000000003,"endTime":5478.1719999999996,"body":"De facto ist das einfach nur, wir haben eine API und k\u00f6nnen da Dateien hinlegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5478.9319999999998,"endTime":5483.6120000000001,"body":"Und das kannst du halt nat\u00fcrlich hinter einer Authentifizierung verbergen oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5484.2719999999999,"endTime":5488.1319999999996,"body":"Und dieser Anbieter Identify Mobile hat halt gedacht, oh, diese SMS,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5488.3320000000003,"endTime":5490.4520000000002,"body":"wir verschieben ja relativ viele SMS."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5491.8919999999998,"endTime":5497.0119999999997,"body":"Dann schreiben wir mal Log-Files und dann packen wir die mal auf ein S3-Bucket"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5497.0119999999997,"endTime":5501.0720000000001,"body":"und das S3-Bucket lassen wir mal ohne Authentifizierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5501.9520000000002,"endTime":5506.8320000000003,"body":"Und dann lagen die Log-Files von diesen SMS, wo dann drin steht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5507.0720000000001,"endTime":5511.2520000000004,"body":"an wen, welche Uhrzeit, welcher Inhalt, diese SMS versendet wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5511.2719999999999,"endTime":5512.9719999999998,"body":"erfolgreich zugestellt und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5513.652,"endTime":5518.692,"body":"Das haben die einfach weggeloggt und weltlesbar ins Internet gestellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5518.8720000000003,"endTime":5523.9319999999998,"body":"was zur Folge hatte, dass du also quasi dorthin schauen konntest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5523.9920000000002,"endTime":5527.0119999999997,"body":"Wenn du jetzt quasi das Passwort von jemandem gehabt h\u00e4ttest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5527.0519999999997,"endTime":5528.9319999999998,"body":"h\u00e4ttest du dich angemeldet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5528.9520000000002,"endTime":5534.2120000000004,"body":"in dem Moment wird diese SMS gesendet und dann guckst du in diese Logfiles und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5534.2120000000004,"endTime":5540.5720000000001,"body":"siehst, welcher Code da steht und kannst quasi diese Zwei-Faktor-Authentifizierung au\u00dfer Kraft setzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5541.3519999999999,"endTime":5544.2520000000004,"body":"Ebenfalls h\u00e4ttest du WhatsApp-Nummern \u00fcbernehmen k\u00f6nnen, sagst du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5544.2920000000004,"endTime":5548.5320000000002,"body":"ich habe die und die Nummer, WhatsApp schickt die SMS, dann gibst du den Code"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5548.5320000000002,"endTime":5551.2920000000004,"body":"ein, hast WhatsApp bewiesen, dass du die Nummer hast, kannst du WhatsApp auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5551.2920000000004,"endTime":5552.5320000000002,"body":"fremde Nummern registrieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5556.6589999999997,"endTime":5561.6189999999997,"body":"Sch\u00f6n. Fand ich ein super Datenleak."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5561.759,"endTime":5565.299,"body":"Du brauchst ein wundersch\u00f6nes zweite-Faktor-Authentifizierungssystem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5565.4189999999999,"endTime":5568.0590000000002,"body":"schreibst einfach mal die Logfiles offen ins Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5568.4589999999998,"endTime":5572.4189999999999,"body":"Insgesamt waren mehr als 200 Unternehmen betroffen, die diesen Anbieter nutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5576.3590000000004,"endTime":5580.8789999999999,"body":"Und irgendwie waren so 198 Millionen SMS-Lagen da rum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5582.0990000000002,"endTime":5588.5789999999997,"body":"Und dann ist folgendes passiert, also wir haben das als CCC dann gemeldet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5588.5789999999997,"endTime":5593.6189999999997,"body":"also es gibt Leute, es gibt mehrere Leute, die suchen einfach regelm\u00e4\u00dfig einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5593.6189999999997,"endTime":5597.0190000000002,"body":"S3-Buckets ab und gucken, ob da was ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5597.3389999999999,"endTime":5600.4189999999999,"body":"Weil oft die nicht richtig gesch\u00fctzt sind im Netz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5600.6390000000001,"endTime":5603.759,"body":"Weil die oft nicht richtig gesch\u00fctzt sind und weil man da eben zum Beispiel sowas findet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5604.6989999999996,"endTime":5607.5590000000002,"body":"Und dann guckt man da rein, dann l\u00e4sst man so einen Scan laufen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5607.6989999999996,"endTime":5609.9989999999998,"body":"irgendwann guckt man da rein und denkt, oh guck mal hier, das ist aber spannend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5609.9989999999998,"endTime":5613.8789999999999,"body":"Jetzt hast du aber das Problem, du wei\u00dft nicht, wem dieser Bucket geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5614.6790000000001,"endTime":5621.9189999999999,"body":"Das hei\u00dft, du siehst dann da von 200 Unternehmen diese Zwei-Faktor-SMS und hast"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5621.9189999999999,"endTime":5627.0789999999997,"body":"jetzt die Aufgabe herauszufinden, wer schreibt denn diese schei\u00df Logfiles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5628.1790000000001,"endTime":5633.6589999999997,"body":"Und da haben wir dann, naja, also Unternehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5633.8789999999999,"endTime":5637.1390000000001,"body":"die in diesen Listen standen, wo wir Kontakte hin hatten, angeschrieben und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5637.1390000000001,"endTime":5644.0990000000002,"body":"haben gesagt, h\u00f6r mal, ihr steht da, eure Zwei-Faktor-SMS stehen in so einem Ding."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5644.0990000000002,"endTime":5647.9589999999998,"body":"Deswegen k\u00f6nnt ihr uns sagen, wer euer Anbieter f\u00fcr Zwei-Faktor-SMS ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5648.0590000000002,"endTime":5652.2389999999996,"body":"damit wir dem Bescheid sagen k\u00f6nnen, dass sie ein Bucket haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5652.3990000000003,"endTime":5653.3590000000004,"body":"wo dieser Shit drin steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5653.6989999999996,"endTime":5660.5789999999997,"body":"Das hei\u00dft, wir haben das dann mithilfe dieser Unternehmen gekl\u00e4rt und dann brach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5660.5789999999997,"endTime":5664.299,"body":"aber die H\u00f6lle \u00fcber uns herein, weil dann ist das Datenleck gesperrt, alles gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5664.3990000000003,"endTime":5668.259,"body":"Es war jetzt auch kein GAU, weil nach unserer Kenntnis wurde das nicht ausgenutzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5668.259,"endTime":5673.299,"body":"Und dann hast du aber von diesen 200 Unternehmen die Datenschutzbeauftragten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5673.299,"endTime":5677.799,"body":"an der Backe, die dir dann n\u00e4mlich so, weil dann schickt n\u00e4mlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5677.9589999999998,"endTime":5680.799,"body":"dann war Twilio da mit drin, weil Twilio auch noch irgendwo da drin hing,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5680.9790000000003,"endTime":5682.9589999999998,"body":"ja, und dann schreiben die dir alle und sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5683.1790000000001,"endTime":5688.3190000000004,"body":"es gab ein Datenlex, aber k\u00f6nnt ihr best\u00e4tigen, dass ihr diese Daten gel\u00f6scht habt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5689.4790000000003,"endTime":5696.0590000000002,"body":"Ja, Hammer gel\u00f6scht, keine Sorge. Und dann irgendwie, k\u00f6nnt ihr best\u00e4tigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5696.0990000000002,"endTime":5698.1390000000001,"body":"dass niemand anderes Zugriff darauf hatte?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5698.5190000000002,"endTime":5700.3389999999999,"body":"Nein, k\u00f6nnen wir nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5701.4189999999999,"endTime":5702.7190000000001,"body":"Die lagen im Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5702.7190000000001,"endTime":5709.4790000000003,"body":"K\u00f6nnt ihr best\u00e4tigen, dass folgende drei Zugriffe von euch sind und die einzigen sind?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5709.6589999999997,"endTime":5714.6390000000001,"body":"Dann sagst du so, naja, nach unserer Kenntnis gingen von uns vier Zugriffe aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5716.5789999999997,"endTime":5718.8789999999999,"body":"Und dann kommt das aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5720.509,"endTime":5723.8689999999997,"body":"Weil dann der Anbieter schreibt dann halt diesen Unternehmen und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5723.9690000000001,"endTime":5728.0290000000005,"body":"wir hatten einen Zwischenfall, aber hier gibt es nichts zu sehen, alles gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5728.3890000000001,"endTime":5733.009,"body":"Wir haben best\u00e4tigen k\u00f6nnen, dass die CCC-Sicherheitsforscher das gel\u00f6scht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5733.8289999999997,"endTime":5740.1890000000003,"body":"Und dann schreiben aber die Datenschutzbeauftragten, dann k\u00f6nnt ihr uns bitte nochmal best\u00e4tigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5740.1890000000003,"endTime":5744.6090000000004,"body":"Und das war ziemlich nervig, vor allem, weil es dann irgendwie nur dieser Cover-US-Kram"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5744.6090000000004,"endTime":5748.8890000000001,"body":"ist, statt jetzt mal zu \u00fcberlegen, wer ist der fucking Depp,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5748.9889999999996,"endTime":5752.0889999999999,"body":"der diese SMS \u00fcberhaupt lockt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5753.7290000000003,"endTime":5761.1090000000004,"body":"noch dazu in gro\u00dfer Menge auf einem offenen S3-Bucket, k\u00f6nnen wir mal mit dem reden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5763.3289999999997,"endTime":5766.6090000000004,"body":"Also das verstehe ich auch \u00fcberhaupt nicht, warum das gelockt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5766.6890000000003,"endTime":5771.2489999999998,"body":"aber meistens ist es halt so, Also beim Entwickeln getestet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5771.2489999999998,"endTime":5774.4089999999997,"body":"mitgeloggt, irgendwann hat es funktioniert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5774.6890000000003,"endTime":5778.4089999999997,"body":"keiner hat das Logging ausgeschaltet und niemand hat dar\u00fcber nachgedacht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5778.4489999999996,"endTime":5780.549,"body":"wof\u00fcr dieses Bucket eigentlich ist und fertig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5781.5690000000004,"endTime":5784.2889999999998,"body":"Das war jetzt eh nochmal so ein Ding, die haben dann behauptet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5784.2889999999998,"endTime":5786.3090000000002,"body":"das w\u00e4re nur ein sehr kurzer Zeitraum gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5788.049,"endTime":5793.2489999999998,"body":"Also die sagen nat\u00fcrlich, der Zeitraum, den die einr\u00e4umen, ist nat\u00fcrlich der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5793.2489999999998,"endTime":5796.509,"body":"Zeitraum zwischen unserem, also demjenigen, der es gefunden hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5796.5290000000005,"endTime":5799.5690000000004,"body":"war ja nicht ich, dem ersten Zugriff und der Meldung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5799.8289999999997,"endTime":5802.4290000000001,"body":"Und dass sie es abgeschaltet haben. Den Zeitraum sagen die dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5802.4690000000001,"endTime":5804.049,"body":"da waren die Daten zugreifbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5805.1490000000003,"endTime":5809.2089999999998,"body":"So, derjenige, der das Ding gefunden hat, hat aber das als Teil eines massenhaften"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5809.2089999999998,"endTime":5811.2690000000002,"body":"Scans Monate vorher schon gefunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5812.6090000000004,"endTime":5816.1490000000003,"body":"Hat aber nicht reingeschaut, weil er einfach eine Liste hatte und die hat er"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5816.1490000000003,"endTime":5821.4089999999997,"body":"gewissenhaft abgearbeitet und hat ein paar Monate gedauert und das hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5821.4290000000001,"endTime":5824.6890000000003,"body":"wir haben schon eigentlich den gesicherten Eindruck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5824.7889999999998,"endTime":5828.6490000000003,"body":"dass diese Sachen sehr viel l\u00e4nger zugreifbar waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5830.2219999999998,"endTime":5834.1419999999998,"body":"Aber nat\u00fcrlich hast du es dann mit diesen Anw\u00e4ltinnen und Anw\u00e4lten zu tun,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5834.2619999999997,"endTime":5840.7619999999997,"body":"die dann, das war der best\u00e4tigte Zugriff so an diese Uhrzeit und, oh ey, ekelig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5840.8620000000001,"endTime":5842.7619999999997,"body":"Und genauso wird das bei Crowdstrike auch sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5842.9219999999996,"endTime":5850.2219999999998,"body":"Wei\u00dft du, dass da jetzt irgendwelche, so Rosinen, wie hei\u00dft das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5850.2820000000002,"endTime":5854.3220000000001,"body":"Korinthenkacker, irgendwelche Detailtexte schreiben, bis alle kotzen und sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5854.4219999999996,"endTime":5857.6620000000003,"body":"boah, verpisst euch einfach. Naja, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5860.6019999999999,"endTime":5866.3620000000001,"body":"Ja, das war noch eine ganz sch\u00f6ne Meldung des CCC."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5869.5420000000004,"endTime":5873.8620000000001,"body":"Lehre davon, zwei FAP SMS ist immer noch besser als nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5874.5619999999999,"endTime":5880.0420000000004,"body":"Und auch hier ist jetzt halt, es gab keinen GAU, aber es h\u00e4tte durchaus einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5880.0420000000004,"endTime":5886.0619999999999,"body":"geben k\u00f6nnen. und andere Verfahren kommen ohne diesen Anbieter aus und die w\u00fcrden wir empfehlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5886.1220000000003,"endTime":5888.4219999999996,"body":"Vor allem, wenn das so schei\u00dfe teuer ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5889.482,"endTime":5895.8220000000001,"body":"Also TOTP ist nicht Phishing-resistent, aber immerhin ist es 2FA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5895.902,"endTime":5899.402,"body":"SMS auch nicht und ich glaube, da seid ihr erstmal besser mit beraten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5900.2420000000002,"endTime":5905.2820000000002,"body":"Und dann k\u00f6nnte man halt Hardware-Tokens nehmen, aber das ist jetzt vielleicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5905.2820000000002,"endTime":5908.4219999999996,"body":"auch f\u00fcr den einen oder anderen Popel-Zugriff ein bisschen \u00fcberzogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5910.8819999999996,"endTime":5915.442,"body":"Ja, auf jeden Fall macht es sich bei solchen sicherheitskritischen Dingen ganz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5915.442,"endTime":5921.5420000000004,"body":"gut, nicht unbedingt als erstes irgendwelche shady Third-Party-Anbieter zu nehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5921.7020000000002,"endTime":5924.942,"body":"sondern vielleicht ein bisschen enger zu begleiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5925.0219999999999,"endTime":5928.3819999999996,"body":"Also man kann sich ja externe Hilfe ranholen, wenn man in dem Feld nicht so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5928.3819999999996,"endTime":5932.2420000000002,"body":"unterwegs ist, aber da gibt es ja auch noch mehr Stufen als einfach nur so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5932.3220000000001,"endTime":5934.482,"body":"macht ihr das mal f\u00fcr uns, passt schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5934.482,"endTime":5937.902,"body":"Klar, da kann man dann erstmal auf den ersten Blick Geld sparen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5937.902,"endTime":5941.1620000000003,"body":"nur mit der Sicherheit, die ja gerade ist, das ist alles so eine wackelige Sache,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5941.2820000000002,"endTime":5946.4219999999996,"body":"hat ja dann auch nicht nur einen Preis im Sinne von was spare ich mir hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5946.6220000000003,"endTime":5949.3419999999996,"body":"sondern es hat ja auch einen Preis in Vertrauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5949.6419999999998,"endTime":5954.8019999999997,"body":"Also das ist vielleicht sogar \u00fcberhaupt der wichtigste Preis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5954.902,"endTime":5959.1620000000003,"body":"den so ein Unternehmen bei den Kunden aufruft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5959.942,"endTime":5961.5619999999999,"body":"Denn ganz klar, also ich..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5962.0820000000003,"endTime":5964.1220000000003,"body":"Beziehungsweise die Kunden bei dem Unternehmen aufrufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5964.442,"endTime":5967.6019999999999,"body":"Wei\u00dft du, du hast dann diese Identify-Mobile-Leute, die bieten diesen Service"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5967.6019999999999,"endTime":5969.8819999999996,"body":"an, die geben sich nat\u00fcrlich irgendwie M\u00fche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5971.2020000000002,"endTime":5974.8620000000001,"body":"sch\u00f6nen SS7-Uplink f\u00fcr ihren SMS-Versand zu bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5975.1419999999998,"endTime":5978.9219999999996,"body":"nutzen da wieder irgendeinen anderen komischen Anbieter und dann gehen diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5978.9219999999996,"endTime":5984.9620000000004,"body":"sicherheitsrelevanten Codes auf einmal durch eine ganze Menge H\u00e4nde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5985.0219999999999,"endTime":5986.8620000000001,"body":"die meinen, sie m\u00fcssten die wegloggen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5988.3019999999997,"endTime":5989.7020000000002,"body":"Schlimm. Schlimm, schlimm, schlimm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5990.7020000000002,"endTime":5991.8620000000001,"body":"Wir finden das nicht gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5994.3180000000002,"endTime":5999.4179999999997,"body":"So, jetzt kommen wir, ich glaube wir k\u00f6nnen das eher nur mal so anteasern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5999.4179999999997,"endTime":6007.0780000000004,"body":"das Thema, das wird uns glaube ich noch ein bisschen l\u00e4nger insgesamt besch\u00e4ftigen und zwar der AI-Act."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6007.0780000000004,"endTime":6011.6980000000003,"body":"Der AI-Act wird jetzt in Kraft treten im August."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6013.3180000000002,"endTime":6024.4179999999997,"body":"Dann im Februar 25 werden dann bestimmte nicht akzeptable AIs verboten sein in der EU,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6024.6379999999999,"endTime":6033.3580000000002,"body":"die zu Manipulationen und zu T\u00e4uschungen von Menschen und zu Verhaltensmanipulationen gedacht sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6033.3580000000002,"endTime":6036.9579999999996,"body":"Oder Social Scoring bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6037.9380000000001,"endTime":6042.7380000000003,"body":"Ich bin mal gespannt, welche Definition von Verhaltensmanipulation sich da am"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6042.7380000000003,"endTime":6050.558,"body":"Ende durchsetzt, weil ich denke, dass fast alles, was Menschen tun,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6052.058,"endTime":6055.6580000000004,"body":"ja, das Ziel hat, das Verhalten anderer zu manipulieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6055.8180000000002,"endTime":6058.1180000000004,"body":"Alles, was Werbung ist beispielsweise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6059.9979999999996,"endTime":6062.2780000000002,"body":"Mal schauen, wie sich das noch ausformulieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6062.4179999999997,"endTime":6063.3180000000002,"body":"Oder Podcasts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6063.3580000000002,"endTime":6068.1180000000004,"body":"Podcasts sind auch das Ziel, Verhalten zu manipulieren. Wir wollen euer Verhalten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6068.1180000000004,"endTime":6068.8180000000002,"body":"manipulieren, ganz klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6070.951,"endTime":6073.951,"body":"Wir wollen, dass ihr euch ordentlich benehmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6073.9709999999995,"endTime":6078.9110000000001,"body":"Ja, ordentlich benehmt und keine Witze macht, wenn ein Attentat auf Trump missgl\u00fcckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6079.9309999999996,"endTime":6086.4309999999996,"body":"So, dann haben wir die, im August 25,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6086.6109999999999,"endTime":6099.9309999999996,"body":"also in einem Jahr, kommen dann eine Reihe an Verpflichtungen f\u00fcr General Purpose AIs zum Tragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6099.9309999999996,"endTime":6108.451,"body":"Und im August 2026, dann gibt es Regeln f\u00fcr Hochrisiko-AI-Systeme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6108.451,"endTime":6111.5709999999999,"body":"die mit Biometrie, kritischer Infrastruktur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6111.6509999999998,"endTime":6116.991,"body":"Bildung oder Arbeitsrecht zu tun haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6117.8710000000001,"endTime":6123.4709999999995,"body":"Und dann haben sie jetzt eine Aufteilung in minimale Risiken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6123.5510000000004,"endTime":6128.5110000000004,"body":"niedrige Risiken, hohe Risiken und inakzeptable Risiken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6129.6109999999999,"endTime":6135.7110000000002,"body":"Also inakzeptabel ist dieser Teil, die t\u00e4uschen oder die das menschliche Verhalten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6135.7110000000002,"endTime":6137.8710000000001,"body":"t\u00e4uschen oder beeinflussen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6139.2510000000002,"endTime":6143.7309999999998,"body":"Hohe Risiken ist da, wo Law Enforcement,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6144.1109999999999,"endTime":6148.491,"body":"sie benutzt biometrische Identifikation durchgef\u00fchrt wird oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6148.5510000000004,"endTime":6154.451,"body":"da haben sie halt hohe Kontrolldinge und ja minimale und limitierte Risiken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6154.451,"endTime":6156.0910000000003,"body":"sind irgendwie Chatbots und sonst irgendwas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6157.7709999999997,"endTime":6162.5510000000004,"body":"Gleichzeitig haben sie aber wieder tausend Ausnahmen, dass dann irgendwie der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6162.5510000000004,"endTime":6166.951,"body":"milit\u00e4rische Nutzen, der ist dann wieder ausgenommen von der Kontrolle oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6166.951,"endTime":6171.2110000000002,"body":"so, sodass das bisher eher nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6171.491,"endTime":6176.9110000000001,"body":"also das macht auf mich nicht den Eindruck, ein gut geschriebenes Gesetz zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6176.9110000000001,"endTime":6184.9709999999995,"body":"Und die Anw\u00e4ltinnen und Anw\u00e4lte, Juristinnen und Juristen, mit denen ich mich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6184.9709999999995,"endTime":6186.991,"body":"dar\u00fcber unterhalten habe, die haben auch nicht den Eindruck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6187.0309999999999,"endTime":6189.6509999999998,"body":"dass das jetzt besonders handwerklich gut ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6191.1750000000002,"endTime":6196.6750000000002,"body":"Wir werden uns da denke ich mit Teilen davon in zuk\u00fcnftigen Folgen auseinandersetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6197.0349999999999,"endTime":6201.6149999999998,"body":"Was ich an dieser Stelle vielleicht mal noch besprechen wollen w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6201.6549999999997,"endTime":6206.1750000000002,"body":"es gibt halt diese Compliance-Checks und du wirst halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6206.3149999999996,"endTime":6212.5749999999998,"body":"also wenn du jetzt irgendwie so Modelle in den Umlauf bringst oder auf deinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6212.5749999999998,"endTime":6215.2950000000001,"body":"Systemen laufen l\u00e4sst und Kunden denen aussetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6215.2950000000001,"endTime":6219.7150000000001,"body":"wirst du halt eine Reihe an Compliance-Checks machen m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6219.8149999999996,"endTime":6221.4949999999999,"body":"die es dir sehr schwer machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6221.6949999999997,"endTime":6227.3149999999996,"body":"auch in den nicht so kritischen Systemen, so etwas \u00fcberhaupt in den Umlauf zu bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6227.3149999999996,"endTime":6233.9350000000004,"body":"Und da gibt es jetzt das Argument, dass man argumentieren k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6234.0150000000003,"endTime":6236.0950000000003,"body":"dass dieser AI-Act vielleicht ein bisschen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6236.0950000000003,"endTime":6244.2349999999997,"body":"fr\u00fch ist und potenziell zum Standortnachteil Europas werden k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6244.4549999999999,"endTime":6248.6750000000002,"body":"Was die Entwicklung von AI-Systemen angeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6248.6750000000002,"endTime":6255.7150000000001,"body":"Wir wissen, Europa und Bundesrepublik Deutschland sowieso ganz weit vorne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6255.7950000000001,"endTime":6264.4949999999999,"body":"ganz weit vorne in diesen ganzen Innovationstechnologien wie Dieselmotoren oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6264.6350000000002,"endTime":6274.915,"body":"aber mit dieser AI und sonstigen ganzen Tech-Sachen, Da k\u00f6nnte man jetzt von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6274.915,"endTime":6277.5550000000003,"body":"einem Risiko ausgehen, dass, sag ich mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6277.6949999999997,"endTime":6286.3149999999996,"body":"auch diese Innovationswelle nicht von Europa ausgeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6286.4750000000004,"endTime":6295.835,"body":"Dass also potenziell die M\u00f6glichkeiten, die \u00f6konomischen Ertr\u00e4ge davon nicht unbedingt hier landen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6297.4350000000004,"endTime":6301.8950000000004,"body":"Und wenn man das jetzt mit \u00dcberregulierung auch noch quasi unattraktiv macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6301.9549999999999,"endTime":6303.335,"body":"so etwas in Europa zu machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6303.9350000000004,"endTime":6310.3549999999996,"body":"dann k\u00f6nnte das f\u00fcr diejenigen wenigen, die aus Europa jetzt irgendwie mit Machine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6310.3549999999996,"endTime":6314.4750000000004,"body":"Learning etwas machen wollen, k\u00f6nnte das f\u00fcr diejenigen Unternehmen eben zum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6314.4750000000004,"endTime":6317.8149999999996,"body":"Standortnachteil werden, dass sie das in Europa machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6318.6350000000002,"endTime":6324.0349999999999,"body":"w\u00e4hrend alle anderen irgendwo Offshore, YOLO machen, was sie wollen Und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6324.0349999999999,"endTime":6326.9750000000004,"body":"potenziell nochmal die Schwierigkeit haben, so etwas auf den europ\u00e4ischen Markt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6326.9750000000004,"endTime":6329.4350000000004,"body":"zu kriegen, dass es jetzt auch keine kleine Schwierigkeit ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6330.3950000000004,"endTime":6334.7749999999996,"body":"Oder eben auch, dass sie es halt \u00fcberall anders machen und es dann halt nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6334.7749999999996,"endTime":6336.6549999999997,"body":"in Europa nicht verf\u00fcgbar ist, diese Technologie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6339.2619999999997,"endTime":6346.8220000000001,"body":"Das ist ja auch gerade \u00e4hnlich. Also diese Diskussion findet eine \u00dcberregulierung statt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6348.8019999999997,"endTime":6352.6419999999998,"body":"Gibt es ja nicht nur was jetzt diesen AI-Kram betrifft, wo ja die EU,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6352.7420000000002,"endTime":6355.902,"body":"muss man ja sagen, relativ schnell an diesem Thema dran ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6355.902,"endTime":6361.1220000000003,"body":"Also bei vielen anderen Themen, also so zu Beginn des Internets,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6361.1220000000003,"endTime":6364.8019999999997,"body":"das Internet, das hat sich rapide weiterentwickelt und bis \u00fcberhaupt erstmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6364.8019999999997,"endTime":6369.0219999999999,"body":"das Bewusstsein in der Politik da war, dass da \u00fcberhaupt was zu regulieren gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6369.1419999999998,"endTime":6373.8019999999997,"body":"geben k\u00f6nnte und worum es sich denn dabei handelt und dass das irgendwie relevant ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6373.8819999999996,"endTime":6376.9219999999996,"body":"Da hatten wir schon l\u00e4ngst die Independence of Cyberspace dekl\u00e4rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6379.2420000000002,"endTime":6379.6419999999998,"body":"Genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6381.7820000000002,"endTime":6386.0820000000003,"body":"ne? Damals war es halt eher so, Leute, ihr m\u00fcsst euch das mal anschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6387.6620000000003,"endTime":6393.7219999999998,"body":"Man kann das jetzt auch nicht komplett unreguliert so laufen lassen, weil dann..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6394.442,"endTime":6395.402,"body":"K\u00f6nnte ja jeder kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6395.6019999999999,"endTime":6400.7219999999998,"body":"Genau, k\u00f6nnte ja jeder kommen. Und ich muss auch sagen, Datenschutzgrundverordnung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6400.7219999999998,"endTime":6403.2219999999998,"body":"und so, das hat schon dazu beigetragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6404.0219999999999,"endTime":6410.4219999999996,"body":"Facebook und so andere Ausw\u00fcchse des Internets auch ein wenig zu z\u00e4hmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6410.6419999999998,"endTime":6416.942,"body":"Und da w\u00fcrde ich aber, also meine Wahrnehmung der Datenschutzgrundverordnung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6416.942,"endTime":6421.5820000000003,"body":"ist, hat das wirklich jetzt in irgendeiner Form da Facebook gez\u00e4hmt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6421.6220000000003,"endTime":6423.9219999999996,"body":"Ja, es gibt zwei, drei Dinge, die sie jetzt nicht mehr d\u00fcrfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6424.0420000000004,"endTime":6430.2020000000002,"body":"aber das fundamentale Gesch\u00e4ftsmodell von denen ist immer noch da und man h\u00e4tte es vielleicht fr\u00fcher\u2026,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6431.5799999999999,"endTime":6435.3999999999996,"body":"Also wenn die DSGVO zehn Jahre vorher da gewesen w\u00e4re, h\u00e4tte man es vielleicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6435.3999999999996,"endTime":6438.2200000000003,"body":"schaffen k\u00f6nnen, diese Entwicklungen tats\u00e4chlich zu verhindern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6439.5799999999999,"endTime":6443.0200000000004,"body":"Gleichzeitig, wer hat heute Probleme mit der DSGVO?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6443.46,"endTime":6448.9799999999996,"body":"Der deutsche und europ\u00e4ische Mittelstand. Du kannst ja, also es ist wirklich so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6449.1599999999999,"endTime":6455.2600000000002,"body":"dass du, sobald du irgendwie Daten verarbeitest, quasi diese DSGVO-Compliance"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6455.2600000000002,"endTime":6462.8800000000001,"body":"wirklich einfach mal eine riesige Beraterkaste da geschaffen hat und die Juristinnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6462.8800000000001,"endTime":6464.04,"body":"und Juristen sich freuen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6464.2799999999997,"endTime":6472.6999999999998,"body":"irgendwie dann kleine Unternehmen und Startups irgendwie kaputt zu nerven mit dieser DSGVO."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6473.8599999999997,"endTime":6479.7399999999998,"body":"W\u00e4hrend Facebook sagt, wir machen jetzt folgendes, ist uns schei\u00dfegal und wenn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6479.7399999999998,"endTime":6483.7399999999998,"body":"das irgendwie in drei Jahren oder f\u00fcnf Jahren irgendwo von Max Schrems vor der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6483.7399999999998,"endTime":6486.9399999999996,"body":"EU weggeklagt wird, dann zahlen wir halt die 50 Millionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6489.3199999999997,"endTime":6496.4399999999996,"body":"Ja, das ist ein guter Punkt. Also das ist zu \u00fcberlegen, wo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6496.5799999999999,"endTime":6505.2600000000002,"body":"muss man immer \u00fcberlegen, wo ist eine Regulierung sinnvoll und wo greift sie zu weit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6505.4399999999996,"endTime":6509.8400000000001,"body":"wo bremst sie eher etwas aus, als dass sie am Ende wirklich hilft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6510.6999999999998,"endTime":6515,"body":"Ich glaube, wir werden uns in den zuk\u00fcnftigen Sendungen damit nochmal vertiefend auseinandersetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6515.04,"endTime":6520.3999999999996,"body":"Es gibt auf jeden Fall vokale Kritiker des AI generell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6521.8000000000002,"endTime":6523.7200000000003,"body":"Also ich glaube, handwerklich gut nennt ihn niemand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6525.4399999999996,"endTime":6528.5799999999999,"body":"Und dann gibt es noch eine Meinung dazu, ob das jetzt gut oder schlecht ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6528.6199999999999,"endTime":6532.1999999999998,"body":"so fr\u00fch regulierend einzugreifen. Ich muss auch ehrlich sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6532.2799999999997,"endTime":6535.1400000000003,"body":"dass ich selber sehr gespalten bin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6535.9200000000001,"endTime":6540.8000000000002,"body":"Ich vermute, wahrscheinlich ist es, also ja, es kann echt sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6540.8999999999996,"endTime":6544.4799999999996,"body":"dass es halt klug ist, jetzt endlich mal anfangs die Fl\u00f6cke in den Boden zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6544.4799999999996,"endTime":6548,"body":"rammen und schon mal zu sagen, gut, dann kl\u00e4ren wir den Rest halt nachher vor Gericht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6548,"endTime":6552.8999999999996,"body":"Aber wir haben schon mal etwas, um dieses Monster, was da potenziell entstehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6552.8999999999996,"endTime":6555.54,"body":"k\u00f6nnte, in die richtige Richtung zu schubsen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6557.96,"endTime":6563.1999999999998,"body":"Es kann aber eben auch sein, dass es die Europ\u00e4ische Union einfach weiter von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6563.1999999999998,"endTime":6570.5200000000004,"body":"Innovationen und wirtschaftlicher Teilhabe abschneidet und sodass das finale Goodbye ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6571.5600000000004,"endTime":6574.9200000000001,"body":"So, ah, okay, da gibt's was Neues. Nee, das verbieten wir erst mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6577.2799999999997,"endTime":6583.6400000000003,"body":"Beide Perspektiven scheinen, glaube ich, gewisserma\u00dfen beide zuzutreffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6583.6599999999999,"endTime":6585.2600000000002,"body":"Wahrscheinlich schafft es die EU jetzt wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6587.6530000000002,"endTime":6593.5129999999999,"body":"sich selber halt zu schaden und potenziell noch den gr\u00f6\u00dften Schaden von anderen abzuwenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6594.933,"endTime":6595.893,"body":"Mal schauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6597.0330000000004,"endTime":6598.8530000000001,"body":"Wir haben ja auch nicht auf alles Antworten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6599.5330000000004,"endTime":6603.3530000000001,"body":"Aber Chat-GPT. So, dann haben wir..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6603.3530000000001,"endTime":6606.3729999999996,"body":"Fragen wir doch mal die, was die so meint."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6606.5330000000004,"endTime":6609.4930000000004,"body":"Chat-GPT, als ich das letzte Mal Chat-GPT gefragt habe, kam nat\u00fcrlich sehr wichtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6609.973,"endTime":6611.8329999999996,"body":"AI muss jetzt reguliert werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6612.8729999999996,"endTime":6613.3530000000001,"body":"Klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6613.5730000000003,"endTime":6618.8130000000001,"body":"Nat\u00fcrlich. Aber das ist immer so. Also Facebook ist sicherlich auch grunds\u00e4tzlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6618.8130000000001,"endTime":6621.8729999999996,"body":"froh, dass es die DSGVO dann irgendwann gab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6623.6130000000003,"endTime":6626.893,"body":"Weil es einfach mal klare Richtlinien gibt. Jetzt gibt es klare Richtlinien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6626.9530000000004,"endTime":6630.3329999999996,"body":"Jetzt haben wir klare Verh\u00e4ltnisse und der Markt geh\u00f6rt eh uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6630.8729999999996,"endTime":6632.5129999999999,"body":"Mach mal, ist in Ordnung. Wir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6632.5129999999999,"endTime":6635.7129999999997,"body":"haben auch die Kohle, um den Quatsch zu bezahlen, die Konkurrenz nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6636.1130000000003,"endTime":6640.0529999999999,"body":"Was sollte uns hier, also ist doch v\u00f6llig in Ordnung. Gar kein Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6640.1329999999998,"endTime":6641.9930000000004,"body":"mach mal. Wollt ihr noch eine Regulierung? Ist okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6642.3729999999996,"endTime":6646.3130000000001,"body":"Setzt euch damit auseinander. Wir schicken euch schon mal 180 Lobbyisten auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6646.3130000000001,"endTime":6651.9129999999996,"body":"den Hals, die bei euch an der Kaffeemaschine auf euch warten und dann gucken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6651.9129999999996,"endTime":6652.9129999999996,"body":"wir mal. Ist schon in Ordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6654.0730000000003,"endTime":6655.4930000000004,"body":"Gut, lass weitermachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6655.8530000000001,"endTime":6659.473,"body":"Okay, jetzt kommen wir in den Teil der k\u00fcrzeren Meldungen. Hui."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6661.3130000000001,"endTime":6665.8729999999996,"body":"Wir haben hier auch dar\u00fcber gesprochen, dass Asylbewerberinnen jetzt so beschnittene"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6665.8729999999996,"endTime":6669.3329999999996,"body":"Kreditkarten kriegen sollten oder kriegen sollen, ja, bekommen sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6669.973,"endTime":6673.2529999999997,"body":"Bezahlkarten. Funktioniert wie eine Kreditkarte oder sonst was, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6673.3130000000001,"endTime":6677.7730000000001,"body":"Hat aber irgendwie so ein paar Limits. Zum Beispiel kannst du 50 Euro Bargeld abheben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6679.6329999999998,"endTime":6684.5929999999998,"body":"damit du nicht mit deinem Bargeld auf einmal, dass du nicht dein ganzes Geld"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6684.5929999999998,"endTime":6689.7330000000002,"body":"da in Umschlag packst und damit deine Familie zu Hause ern\u00e4hrst oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6690.3329999999996,"endTime":6693.3130000000001,"body":"Haben wir ja auch dr\u00fcber gesprochen, was f\u00fcr ein Quatsch das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6695.0129999999999,"endTime":6701.8530000000001,"body":"So, jetzt gab es eine Umsetzung davon in Hamburg und da hat jetzt das Sozialgericht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6701.8530000000001,"endTime":6703.0129999999999,"body":"geurteilt und hat gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6703.1729999999998,"endTime":6708.4930000000004,"body":"naja, Ja, also Bargeldlimit k\u00f6nnt ihr nicht pauschal pro Karte machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6708.6530000000002,"endTime":6713.473,"body":"sondern da muss es eine Ermessensentscheidung geben und die m\u00fcssen nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6713.473,"endTime":6718.2529999999997,"body":"zum Beispiel Alter, Behinderung, Krankheit oder Familienumst\u00e4nde ber\u00fccksichtigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6718.5929999999998,"endTime":6724.8329999999996,"body":"Also quasi ihr m\u00fcsst individuell den Bargeldbedarf der Person beurteilen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6724.893,"endTime":6726.7929999999997,"body":"bevor ihr irgendwie sagt, mehr Bargeld kriegt die nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6728.0129999999999,"endTime":6729.3130000000001,"body":"So, finde ich in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6733.1450000000004,"endTime":6737.625,"body":"Das war's. Oder hast du so eine Karte? Nee, hab ich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6738.2849999999999,"endTime":6743.3050000000003,"body":"Aber es ist auf jeden Fall, glaube ich, relativ unsinnig, das zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6745.4449999999997,"endTime":6754.7449999999999,"body":"Dann wurde jetzt tats\u00e4chlich einfach mal ein Huawei-Verbot verordnet vom Innenministerium."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6756.1450000000004,"endTime":6762.4049999999997,"body":"Und ich war so ein bisschen \u00fcberrascht, wie wenig, es ist fast an mir vorbeigescrollt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6762.4049999999997,"endTime":6765.2449999999999,"body":"An mir ist es vorbeigeschreut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6792.7449999999999,"endTime":6798.2449999999999,"body":"M\u00fcssen die kritischen Management-Systeme bis Ende 29 ersetzt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6800.625,"endTime":6805.3050000000003,"body":"Dummerweise, und ich kenne mich ja ein bisschen mit Mobilfunk aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6805.5649999999996,"endTime":6809.9650000000001,"body":"wei\u00df ich jetzt auch nicht genau, was jetzt die kritischen Management-Systeme"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6809.9650000000001,"endTime":6816.7650000000003,"body":"in Rahn und Transport sind und ob das bedeutet, dass man trotzdem weiterhin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6818.7250000000004,"endTime":6823.5649999999996,"body":"ja E-Note Bees und sonstiges von Huawei betreiben kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6824.4849999999997,"endTime":6826.0249999999996,"body":"E-Note Bees? Was ist das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6826.165,"endTime":6830.3649999999998,"body":"Das w\u00e4re jetzt so eine quasi ein Funkmast 4G."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6830.7650000000003,"endTime":6831.0249999999996,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6834.3649999999998,"endTime":6837.2250000000004,"body":"Also ein Funkmast. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6837.2449999999999,"endTime":6846.3850000000002,"body":"Und mir ist irgendwie nicht so ganz klar, weil die Rahntechnik von Huawei ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6846.3850000000002,"endTime":6849.8850000000002,"body":"ist auf jeden Fall in Deutschland enorm verbreitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6850.3649999999998,"endTime":6851.3649999999998,"body":"RAN ist was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6851.5050000000001,"endTime":6856.0649999999996,"body":"Radio Access Network. Also Zugang, also ich stolper \u00fcber diesen Satz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6856.4849999999997,"endTime":6861.1049999999996,"body":"In den Zugangs- und Transportnetzen, Zugang w\u00e4re jetzt, also das RAN,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6861.1049999999996,"endTime":6866.4849999999997,"body":"Radio Access Network, das was also Funknetz, Funkmasten sind und wie es dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6866.4849999999997,"endTime":6870.9449999999997,"body":"eben \u00fcber die Transportnetze zum Core kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6872.7449999999999,"endTime":6876.3649999999998,"body":"Und jetzt steht eben, in den Zugangs- und Transportnetzen m\u00fcssen die kritischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6876.3649999999998,"endTime":6881.1450000000004,"body":"Management-Systeme sp\u00e4testens 2029 ersetzt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6881.3249999999998,"endTime":6885.3249999999998,"body":"Und jetzt wei\u00df ich nicht genau, ob der Satz bedeutet, die Management-Systeme"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6885.3249999999998,"endTime":6889.1049999999996,"body":"sind jetzt kritisch und die m\u00fcssen ersetzt werden. Die d\u00fcrfen nicht mehr von Huawei sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6889.665,"endTime":6894.3649999999998,"body":"Oder ob das hei\u00dft, Deutsche Telekom oder was, die k\u00f6nnen jetzt jede einzelne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6894.3649999999998,"endTime":6898.7449999999999,"body":"Antenne vom Dach holen und m\u00fcssen, was wei\u00df ich, was anderes da hinstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6900.3059999999996,"endTime":6906.2659999999996,"body":"Also, offensichtlich scheint ja jetzt Telekom und Vodafone irgendwie..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6906.2659999999996,"endTime":6907.6260000000002,"body":"Die protestieren auf jeden Fall, klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6908.0259999999998,"endTime":6912.1459999999997,"body":"Naja, sie meinen eine Herausforderung, aber machbar. Also das klingt jetzt nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6912.1459999999997,"endTime":6915.1059999999998,"body":"so nach breitem Protest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6915.3459999999995,"endTime":6919.0860000000002,"body":"Und Telekom sagt, ein gutes Gleichgewicht zwischen den Sicherheitsinteressen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6919.0860000000002,"endTime":6923.0460000000003,"body":"f\u00fcr unser Land und dem notwendigen weiteren Ausbau der digitalen Infrastruktur in Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6923.6260000000002,"endTime":6927.826,"body":"Naja, insbesondere die geforderte Frist f\u00fcr den Umtausch von Komponenten im"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6927.826,"endTime":6930.4260000000004,"body":"Zugang- und Transportnetz stie\u00df auf Widerstand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6930.5259999999998,"endTime":6935.5259999999998,"body":"Ja klar, also im Kern, ich wei\u00df nicht mal, ob die sowas im Kern haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6937.1059999999998,"endTime":6940.326,"body":"Also du meinst, sie haben sich letztlich drauf geeinigt, dass wenn sie die Dinger"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6940.326,"endTime":6944.326,"body":"sowieso durch irgendwas Neues ersetzen m\u00fcssen, dass sie dann was anderes kaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6945.4459999999999,"endTime":6951.0860000000002,"body":"Ich bin, ich finde es, also ich werde aus der Meldung noch nicht so ganz schlau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6953.0860000000002,"endTime":6957.2259999999997,"body":"Jedenfalls, also meine Frage ist, sind Antennen von Huawei noch erlaubt oder nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6957.2860000000001,"endTime":6960.6459999999997,"body":"Weil ich w\u00fcrde sch\u00e4tzen, wenn die nicht mehr erlaubt sind, dann haben einige"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6960.6459999999997,"endTime":6962.5659999999998,"body":"Netzbetreiber in Deutschland richtig Probleme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6962.826,"endTime":6965.1059999999998,"body":"Da m\u00fcssen die auf eine ganze Menge D\u00e4cher klettern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6967.2659999999996,"endTime":6974.4660000000003,"body":"Und ja, da Kern und sonst was, irgendwie Management-Systeme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6974.4660000000003,"endTime":6975.7659999999996,"body":"ja, das kriegt man schon irgendwie hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6975.7659999999996,"endTime":6980.3860000000004,"body":"Aber nochmal, das Problem sind nicht die Komponenten von Huawei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6980.6660000000002,"endTime":6986.4260000000004,"body":"sondern dass dann jeweils eben diese Netze auch wirklich von den Anbietern gebaut werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6986.6459999999997,"endTime":6993.5860000000002,"body":"Also wenn du, du kaufst nicht bei Huawei irgendwie eine Antenne oder was und sagst, gib mal her,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6993.6459999999997,"endTime":6996.4260000000004,"body":"dann kommt die auf der Palette und dann f\u00e4hrst du da hin und schraubst die aufs"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6996.4260000000004,"endTime":7002.2060000000001,"body":"Dach, sondern die wird nat\u00fcrlich auch von Huawei-Mitarbeiterinnen entsprechend dimensioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7003.5060000000003,"endTime":7007.9660000000003,"body":"Die Management-Systeme sind von denen, du hast quasi die sind da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7008.0460000000003,"endTime":7012.4059999999999,"body":"die gehen bei dir ein und aus wenn du bei denen Kunde bist und das ist nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7012.4059999999999,"endTime":7016.4660000000003,"body":"irgendwie so rufst den China an und im n\u00e4chsten Container kommt was und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7016.4660000000003,"endTime":7017.826,"body":"schraubst du das irgendwo hin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7018.0060000000003,"endTime":7020.866,"body":"ja die sind schon sehr sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7021.4059999999999,"endTime":7024.7659999999996,"body":"individualisiert mit dir in deinem Netzausbau besch\u00e4ftigt und haben nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7024.7659999999996,"endTime":7029.0060000000003,"body":"dadurch auch klare, intime Kenntnisse dessen, wie dieser Netzausbau funktioniert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7029.0060000000003,"endTime":7033.5060000000003,"body":"und haben nat\u00fcrlich auch Management-Zug\u00e4nge dorthin Bei jedem Mobilfunknetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7034.5259999999998,"endTime":7042.3059999999996,"body":"Aber ich habe l\u00e4ngere Zeit erkl\u00e4rt, warum ich das zumindest nicht aus Sicherheitsgr\u00fcnden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7044.2700000000004,"endTime":7048.1499999999996,"body":"Gr\u00fcnden f\u00fcr unbedingt geboten halte, diesen Austausch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7048.2700000000004,"endTime":7054.6899999999996,"body":"Ich denke, dass das eher auch Wirtschaftsf\u00f6rderungszwecke hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7054.7700000000004,"endTime":7059.1300000000001,"body":"das zu machen und die w\u00fcrde ich auch erstmal grunds\u00e4tzlich, finde ich das nicht falsch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7059.3699999999999,"endTime":7066.1499999999996,"body":"weil 5G-Technologie kann in Europa eigentlich kaum jemand konkurrenzf\u00e4hig herstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7066.9700000000003,"endTime":7068.4499999999998,"body":"Und du meinst, dann ist das so?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7069.4700000000003,"endTime":7073.75,"body":"Ja, oder wir haben halt dann keinen 5G mehr. Kein AI, kein 5G."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7076.8900000000003,"endTime":7079.3100000000004,"body":"Und Apple Computer wollen sie ja auch verbieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7079.6300000000001,"endTime":7082.0900000000001,"body":"Dann ist aber Schluss. Kein Apple."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7085.0100000000002,"endTime":7086.4700000000003,"body":"Dann wandere ich aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7087.7700000000004,"endTime":7092.71,"body":"Also ich bin mal gespannt, wie teuer das wird und wie die sich da geeinigt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7092.71,"endTime":7098.6300000000001,"body":"Ich fand die Meldung auf jeden Fall \u00fcberraschend, weil sie, tja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7098.8299999999999,"endTime":7103.2299999999996,"body":"also daf\u00fcr, was da vorher f\u00fcr ein Geschrei war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7103.4899999999998,"endTime":7107.6899999999996,"body":"ist diese Meldung so sang- und klanglos mal irgendwie in der Tagesschau kurz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7107.6899999999996,"endTime":7111.7299999999996,"body":"an mir vorbeigescrollt, m\u00fcsste ich mich mal nochmal mehr informieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7113.1700000000001,"endTime":7117.7700000000004,"body":"Was da jetzt, was das genau also welche Komponenten jetzt als kritisch sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7117.8100000000004,"endTime":7119.5900000000001,"body":"ich lese raus die haben die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7121.4700000000003,"endTime":7130.7700000000004,"body":"die tats\u00e4chlichen die die letzte Antennenmeile nicht mit dazu genommen und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7130.7700000000004,"endTime":7134.4300000000003,"body":"frage ich mich aber, wie man die managen will ohne Huawei Management Systeme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7135.9300000000003,"endTime":7139.4899999999998,"body":"also irgendwie komisch, aber da Telekom und so nicht so laut schreien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7139.5699999999997,"endTime":7141.5299999999997,"body":"scheinen sie irgendwie einig geworden zu sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7144.1899999999996,"endTime":7144.5500000000002,"body":"So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7144.6499999999996,"endTime":7145.29,"body":"Einen haben wir noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7171.8699999999999,"endTime":7174.9300000000003,"body":"Sich bei einem der Anbieter einen Datensatz mit 3,6 Milliarden Milliarden Standortdaten geben lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7175.6700000000001,"endTime":7179.2299999999996,"body":"Und 3,6 Milliarden Standortdaten ist eine ganze Menge und jeder einzelne dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7179.2299999999996,"endTime":7184.5299999999997,"body":"Standortdaten hat dann aber eine Mobile Advertising ID angebunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7186.1300000000001,"endTime":7190.6499999999996,"body":"Und damit werden quasi die Datenpunkte einer Person erkennbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7191.8900000000003,"endTime":7195.71,"body":"Und dadurch gibt es also jetzt eine ganze Menge Einzelpersonen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7195.71,"endTime":7198.6499999999996,"body":"die da drin sind, also 11 Millionen Werbe-IDs,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7201.1099999999997,"endTime":7206.5299999999997,"body":"und das ist nur Deutschland, so wie ich das jetzt hier verstehe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7207.1300000000001,"endTime":7212.8699999999999,"body":"Es sind in Deutschland geortete Telefone und ihre Bewegungen datiert auf zwei Monate Ende 2023."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7213.1899999999996,"endTime":7216.5900000000001,"body":"Da haben sie also irgendwie so einen alten Testdatensatz bekommen von so einem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7216.5900000000001,"endTime":7222.9899999999998,"body":"Data Broker, der ihnen nat\u00fcrlich diese Daten dann eher live anbieten m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7224.6570000000002,"endTime":7227.0969999999998,"body":"Und ja, fand ich schon ganz spannend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7228.6970000000001,"endTime":7234.857,"body":"Also, dass man die \u00fcberhaupt so kaufen konnte? Oder dass sie so einen Umfang hatten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7235.1769999999997,"endTime":7239.8770000000004,"body":"Dass sie offenbar auf diese Menge aggregiert und dann auch wirklich verkauft werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7240.5370000000003,"endTime":7244.0770000000002,"body":"Ja, also, erst mal, wie kommt man in so ein Ding rein?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7244.2969999999996,"endTime":7248.5770000000002,"body":"Naja, du hast eine App, die fragt dich als erstes, ey, darf ich auf deine Location"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7248.5770000000002,"endTime":7249.9170000000004,"body":"zugreifen? Du sagst ja klar, immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7252.5370000000003,"endTime":7255.6170000000002,"body":"Und dann sagt die, ey, geil. \u00dcbrigens, die Daten, die ich f\u00fcr dich nutze,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7255.6970000000001,"endTime":7261.2569999999996,"body":"kann ich dir zur Werbung nutzen und dann sagst du, ja, sieh ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7261.817,"endTime":7264.2569999999996,"body":"Und dann zeige ich dir ja auch dieses geile GIF."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7264.857,"endTime":7268.5770000000002,"body":"Genau, oder du musst einen Euro einwerfen. So,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7268.6769999999997,"endTime":7278.1570000000002,"body":"und jetzt wird nat\u00fcrlich dieser Datenkram und Werbekram, der dahinter stattfindet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7278.2169999999996,"endTime":7283.1570000000002,"body":"der wird ja auch wieder nicht von der App gemacht, sondern von irgendeinem Werbenetzwerk,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7283.357,"endTime":7285.9769999999999,"body":"was dann da reingeklinkt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7286.1570000000002,"endTime":7288.8969999999999,"body":"Das ist ja, das baut ja keiner mehr selber heute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7290.2169999999996,"endTime":7296.1970000000001,"body":"Und offenbar gibt es da ein Werbenetzwerk oder mehrere, die noch dazu dann eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7296.1970000000001,"endTime":7298.8770000000004,"body":"diese Daten weiterverkaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7300.2169999999996,"endTime":7305.6570000000002,"body":"Ist schon alles irgendwie ziemlich crazy. Und ja, bist da reingekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7305.777,"endTime":7310.4570000000003,"body":"Also Let's Platic Org bietet jetzt so einen Checker an, da musst du dann deine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7310.4570000000003,"endTime":7313.317,"body":"Mobile Advertising ID, die kann man sich anzeigen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7314.9369999999999,"endTime":7315.5969999999998,"body":"Wie denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7317.1570000000002,"endTime":7321.2370000000001,"body":"Steht weiter unten. Und bei mir wird sie nicht angezeigt, weil ich glaube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7321.277,"endTime":7322.4369999999999,"body":"ich habe das grunds\u00e4tzlich aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7323.9369999999999,"endTime":7331.277,"body":"Auf Apple Handys hat die Mobile Advertising ID den Namen IDFA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7331.4970000000003,"endTime":7333.2370000000001,"body":"Identifier for Advertisers."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7333.4570000000003,"endTime":7338.0969999999998,"body":"Leider ist sie versteckt. Zum Auslesen braucht es Drittanbieter-Apps wie My"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7338.0969999999998,"endTime":7340.5569999999998,"body":"Device ID oder Adjust Insights."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7340.6369999999997,"endTime":7344.4170000000004,"body":"Und diese Apps ben\u00f6tigen leider die Erlaubnis zum App-Tracking."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7344.6170000000002,"endTime":7349.6970000000001,"body":"Deshalb l\u00f6sche sie besser, sobald du mit ihrer Hilfe eine ID herausgefunden hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7352.7399999999998,"endTime":7356.0600000000004,"body":"Willst du mal machen? Gucken wir mal, ob du in dem Datenleck bist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7356.3000000000002,"endTime":7359.6800000000003,"body":"Machen wir mal. Lad mal runter. Lad mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7359.7799999999997,"endTime":7364.1199999999999,"body":"Kann ich mir auch nicht vorstellen. Keiner k\u00f6nnte an mir Interesse haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7364.1199999999999,"endTime":7367.3000000000002,"body":"Wieso sollte mich jemand \u00fcberwachen? Machst du mal?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7368.1199999999999,"endTime":7368.6000000000004,"body":"Jetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7368.8800000000001,"endTime":7369.3599999999997,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7371.96,"endTime":7378.5,"body":"Oder nachher. Cliffhanger f\u00fcr die n\u00e4chste Sendung. Gut, wie wird man's los?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7378.5600000000004,"endTime":7381.6999999999998,"body":"Es ist tats\u00e4chlich jetzt nat\u00fcrlich nicht so einfach herauszufinden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7381.6999999999998,"endTime":7383.2200000000003,"body":"warum man in diesen Daten ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7383.3800000000001,"endTime":7388.1400000000003,"body":"also erstmal, man kann jetzt seine Device-ID da herausfinden und dort eingeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7388.1800000000003,"endTime":7391.6000000000004,"body":"dann sagt einem Netzpolitik.org, okay, du bist in diesem Datenleck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7391.7200000000003,"endTime":7395.0200000000004,"body":"oder was hei\u00dft Datenleck, in diesem gehandelten Daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7395.1999999999998,"endTime":7402.6999999999998,"body":"in diesem Preview von gehandelten Daten und dann wei\u00dft du aber nat\u00fcrlich noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7402.6999999999998,"endTime":7404.7799999999997,"body":"nicht, von welcher App das jetzt so ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7404.7799999999997,"endTime":7413.0600000000004,"body":"Dann kannst du eben durchgehen, deine Location-Freigaben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7413.0799999999999,"endTime":7418.4799999999996,"body":"ob du irgendeiner potenziellen Shady- oder irgendwie werbefinanzierten App eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7418.4799999999996,"endTime":7422.1999999999998,"body":"Location-Freigabe erteilt hast und dann k\u00f6nntest du die wieder entziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7422.1999999999998,"endTime":7426.5799999999999,"body":"Auf iOS ist das, du kannst halt sagen, ja okay, kriegst du grunds\u00e4tzlich nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7426.5799999999999,"endTime":7430.46,"body":"oder wenn du n\u00e4chstes Mal willst, frag mich oder du kriegst es immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7431.7200000000003,"endTime":7436.46,"body":"Ja und keine Ahnung. Und das w\u00e4re nat\u00fcrlich jetzt auch wieder interessant,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7436.6999999999998,"endTime":7439.2399999999998,"body":"wenn du da drin bist und bist da andauernd drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7442.4309999999996,"endTime":7445.5309999999999,"body":"Wei\u00dft du, so alle zehn Minuten, dann wird es im Zweifelsfall irgendeine App"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7445.5309999999999,"endTime":7447.6310000000003,"body":"sein, die dich jetzt wirklich aktiv \u00fcberwacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7447.8509999999997,"endTime":7451.9709999999995,"body":"Wenn du halt nur sehr selten drin bist und dann immer zu Hause auf dem Topf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7451.991,"endTime":7455.7510000000002,"body":"dann ist es halt die App, die du immer zu Hause auf dem Topf verwendest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7455.7510000000002,"endTime":7460.8509999999997,"body":"Aber es scheinen hier Menschen Apps zu haben, da werden ja so unterschiedliche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7460.8509999999997,"endTime":7465.5709999999999,"body":"F\u00e4lle geschildert, die sie sehr granular \u00fcberwachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7465.6109999999999,"endTime":7470.2309999999998,"body":"Also irgendwie wird von jemandem gesprochen, der da und da wohnt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7470.2309999999998,"endTime":7475.5309999999999,"body":"zur Arbeit f\u00e4hrt, danach in ein Unterhaltungsetablissement in Berlin f\u00fcr Erwachsene,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7475.5709999999999,"endTime":7476.6109999999999,"body":"danach in ein Einkaufsland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7476.6109999999999,"endTime":7479.7110000000002,"body":"Einkaufsland, entweder ist der halt sehr s\u00fcchtig nach einer spezifischen App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7479.8310000000001,"endTime":7487.7309999999998,"body":"dass er sie sogar irgendwie in der kurzen Zeit, die er in dem Unterhaltungs- Erwachsene verbringt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7488.6109999999999,"endTime":7491.6710000000003,"body":"nicht von dieser App loskommt oder die trackt ihn im Hintergrund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7492.7309999999998,"endTime":7504.8909999999996,"body":"Ich habe jetzt meine IDFA rausgefunden. Sie lautet 0000000 0000000 0000000 0000000 0000000."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7506.8109999999997,"endTime":7509.7709999999997,"body":"Also quasi die Crowdstrike."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7511.1909999999998,"endTime":7513.0910000000003,"body":"Ich glaube, ich habe das ausgestaltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7513.5709999999999,"endTime":7518.2309999999998,"body":"Du musst jetzt noch in deine Settings gehen und Tracking einschalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7518.6109999999999,"endTime":7522.1509999999998,"body":"Ja, mein Konsensstatus ist denied. Achso, ich muss den erst einschalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7522.2709999999997,"endTime":7525.7309999999998,"body":"Aber dann kriege ich erst sozusagen \u00fcberhaupt erstmal eine. Ich habe sozusagen noch keine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7526.0510000000004,"endTime":7533.3509999999997,"body":"Das ist genau. Aber ich vermute, glaube ich, w\u00fcrde auch denken, dass ich Ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7533.3509999999997,"endTime":7534.3710000000001,"body":"Habe das alles ausgeschaltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7534.3710000000001,"endTime":7540.8909999999996,"body":"Ja, das muss alles weg. Nat\u00fcrlich. Ich habe auch Allow apps to request to track. Nein. Das habe ich aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7543.8220000000001,"endTime":7548.1019999999999,"body":"K\u00f6nnt ihr auch machen. K\u00f6nnt ihr mal ausprobieren, wenn da was angezeigt wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7548.1019999999999,"endTime":7549.5219999999999,"body":"und wisst ihr, da m\u00fcsst ihr was ausschalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7549.5219999999999,"endTime":7553.9219999999996,"body":"Ja, genau, aber ihr k\u00f6nnt euch irgendwie, also sieht ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7554.1019999999999,"endTime":7557.8620000000001,"body":"genau, k\u00f6nnt da mal gucken, ob ihr da drin seid,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7558.0619999999999,"endTime":7562.0020000000004,"body":"genau, der Checker ist verlinkt und ich f\u00e4nde es jetzt tats\u00e4chlich sch\u00f6n,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7562.1419999999998,"endTime":7565.6819999999998,"body":"weil wir ja ein bisschen smartere Leute unter den H\u00f6rerinnen und H\u00f6rern haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7565.8220000000001,"endTime":7571.3819999999996,"body":"wenn ihr mal schaut, ob ihr da drin seid und dann, ob ihr auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7571.4620000000004,"endTime":7573.9219999999996,"body":"ob und wie ihr herausfindet, durch welche App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7574.0820000000003,"endTime":7578.5219999999999,"body":"weil das m\u00fcsst ihr ja dann, ja, oder ihr k\u00f6nnt ja dann Apps verd\u00e4chtigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7579.982,"endTime":7583.3819999999996,"body":"Genau. Also wenn ihr euch gefunden habt, schreibt es bei uns in die Kommentare."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7583.6620000000003,"endTime":7583.8620000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7585.5219999999999,"endTime":7586.3620000000001,"body":"Mit der ID."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7586.8819999999996,"endTime":7588.3019999999997,"body":"Bei uns schreibt ihr es zuerst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7590.902,"endTime":7594.6620000000003,"body":"Naja, ich sag mal, wir haben ja ganz guten Kontakt zu Netzpolitik.org."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7594.7020000000002,"endTime":7600.3019999999997,"body":"Ich k\u00f6nnte mir vorstellen, man k\u00f6nnte die ja mal fragen, ob sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7600.5619999999999,"endTime":7604.0020000000004,"body":"ob man dann nicht mal, ob wir nicht mal gucken k\u00f6nnen, wo ihr so in den Puff geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7606.0420000000004,"endTime":7609.0619999999999,"body":"Das haben wir hier als erstes gemacht. Offenbar macht man das mit diesen Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7609.6819999999998,"endTime":7612.4219999999996,"body":"Das meinte ich mit Etablissement f\u00fcr Erwachsenen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7612.482,"endTime":7612.8019999999997,"body":"Verstehe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7614.4620000000004,"endTime":7620.2020000000002,"body":"Nat\u00fcrlich dann aber auch irgendwie irgendwelche Bad Aibling und so. Ist ja klar. Nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7622.3419999999996,"endTime":7628.9219999999996,"body":"Wenn du elf Millionen Devices hast, in Deutschland ist halt schon wirklich eine sehr gro\u00dfe Menge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7629.2420000000002,"endTime":7636.5020000000004,"body":"Und dass dann da Geheimdienstmitarbeiterinnen und Sexarbeiterinnen und Bundestagsabgeordnete,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7637.0820000000003,"endTime":7639.1620000000003,"body":"und was nicht alles dabei sind, ist ja v\u00f6llig klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7640.1220000000003,"endTime":7642.9219999999996,"body":"Das zeigt vor allem auch, dass viele Leute dieses ganze Tracking noch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7642.9219999999996,"endTime":7644.9219999999996,"body":"ausgeschaltet haben, wenn man es ausschalten kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7646.8419999999996,"endTime":7652.2619999999997,"body":"Ja, das ist das, wei\u00df ich nicht, aber irgendwie nicht. \u00c4hm, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7653.982,"endTime":7657.5020000000004,"body":"Google, wir sollen ja auch f\u00fcr Google immer. Einstellung Google-Dienste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7657.5420000000004,"endTime":7660.402,"body":"alle Dienste Werbung. Dort kannst du die ID auch l\u00f6schen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7661.8019999999997,"endTime":7662.5420000000004,"body":"Ja, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7665.402,"endTime":7668.0020000000004,"body":"So, Schluss. Mit Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7671.558,"endTime":7672.3180000000002,"body":"Zwei haben wir noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7674.0780000000004,"endTime":7674.518,"body":"\u00dcbrigens."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7674.7380000000003,"endTime":7675.598,"body":"Dann geht's los."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7676.098,"endTime":7680.2380000000003,"body":"Zwei Sendungen haben wir noch bis zur LMP500. Meinst du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7680.4179999999997,"endTime":7681.6980000000003,"body":"Zwei, die wir noch vorher machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7681.9380000000001,"endTime":7687.0379999999996,"body":"Machen wir. Kriegen wir hin. Ihr denkt dran, bis zum 2. August,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7687.1379999999999,"endTime":7689.3379999999997,"body":"wenn ihr m\u00f6chtet, k\u00f6nnt ihr noch ein Shirt bestellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7689.7579999999998,"endTime":7692.058,"body":"Tickets gehen langsam dem Ende zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7692.7380000000003,"endTime":7696.8980000000001,"body":"Ich denke, da w\u00fcrde ich lieber jetzt mal langsam noch einen schnappen, wenn ihr m\u00f6chtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7697.0379999999996,"endTime":7703.2780000000002,"body":"Insbesondere, wenn ihr eine Reise nach Berlin damit verbinden wollten, m\u00fcsst, k\u00f6nnt oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7704.4579999999996,"endTime":7709.4579999999996,"body":"Und dann sehen wir uns mit. Inzwischen haben wir zwei G\u00e4ste fix."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7710.0780000000004,"endTime":7713.4380000000001,"body":"Und wenn die Sendung jetzt hier vorbei ist, verhandeln Tim und ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7713.4979999999996,"endTime":7718.0780000000004,"body":"ob wir dritte oder vierte G\u00e4ste \u00fcberhaupt wollen oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7719.3980000000001,"endTime":7721.098,"body":"Ja, das wird sich noch ergeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7721.098,"endTime":7725.558,"body":"Das kommt dann auf die Qualit\u00e4t der G\u00e4ste an und das Konzept,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7725.558,"endTime":7726.6779999999999,"body":"was wir f\u00fcr die Sendung haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7727.5379999999996,"endTime":7729.3379999999997,"body":"Und es gibt Musik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7731.3180000000002,"endTime":7734.3180000000002,"body":"You're spilling the beans, man. You're spilling the beans."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7735.9780000000001,"endTime":7737.1180000000004,"body":"Es gibt immer Musik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7737.1980000000003,"endTime":7741.5379999999996,"body":"Ja, vielleicht. Das wei\u00df man ja nicht. Es ist ein Mysterium."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7741.6180000000004,"endTime":7744.6779999999999,"body":"Es ist ja eine Spannung. Man muss ja die Spannung auch hochhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7744.9179999999997,"endTime":7745.2579999999998,"body":"Na gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7745.4380000000001,"endTime":7749.518,"body":"Dinge werden passieren. Ihr werdet dabei sein oder auch nicht. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7750.7380000000003,"endTime":7751.2979999999998,"body":"Alles klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7751.3980000000001,"endTime":7753.9179999999997,"body":"Wenn ich dabei war, wei\u00df ich nicht, was passiert ist. So ist das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7754.0780000000004,"endTime":7756.558,"body":"So ist das bei Podcasts, wo man jede Folge aufzeichnet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7760.018,"endTime":7767.5379999999996,"body":"Glaubt ihr, ob die Details an? Leute, vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren. Vielen Dank f\u00fcr alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7767.8980000000001,"endTime":7771.1379999999999,"body":"Und wir h\u00f6ren uns bald wieder. Bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7771.6379999999999,"endTime":7772.2579999999998,"body":"Ciao, ciao."}]}