WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP503 Klargesicht Publishing Date: 2024-10-14T01:53:14+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp503-klargesicht 00:00:00.885 --> 00:00:02.065 Guten Morgen Linus. 00:00:02.225 --> 00:00:02.905 Guten Morgen Tim. 00:00:03.745 --> 00:00:07.305 So, die Sendung geht erst los, wenn du mir beweisen kannst, dass du ein Mensch bist. 00:00:08.285 --> 00:00:10.545 Ich beweise nicht, also bin ich. 00:00:31.545 --> 00:00:37.085 Logbuch Netzpolitik Nummer 503 vom, was haben wir denn heute? 13. 00:00:38.365 --> 00:00:42.145 Oktober 2024 ist immer noch das Jahr. 00:00:42.465 --> 00:00:51.625 Genau und da sind wir wieder. Euer Rohrschachttest für Nachrichtenverarbeitung sozusagen. 00:00:51.925 --> 00:00:57.185 Ihr müsst dann da drauf schauen, was wir hier so von uns geben oder euch das 00:00:57.185 --> 00:00:59.745 anhören und dann erwarten wir irgendeine Reaktion. 00:01:00.005 --> 00:01:04.265 Die messen wir über einen magischen Rückkanal, den wir installiert haben, 00:01:04.425 --> 00:01:09.945 geheim, in eurem Podcast-Client, haben wir reingehackt und dann machen wir uns 00:01:09.945 --> 00:01:11.765 unsere Gedanken über euch. 00:01:13.995 --> 00:01:16.455 So wird das sein, Tim. So wird das sein. 00:01:17.055 --> 00:01:19.195 Du meinst, wenn ich das sage, dann muss das so sein? 00:01:19.195 --> 00:01:20.215 Dann muss das so sein, ja. 00:01:21.215 --> 00:01:25.595 Ja, mit der Erkennung von Menschen ist es ja ein bisschen schwierig geworden. 00:01:27.675 --> 00:01:30.995 Mark-Uwe Kling hatte das, glaube ich, in Quality Land, ich weiß gar nicht, 00:01:31.015 --> 00:01:38.515 ob es in 1 oder 2 war, schon vorhergesehen, dass irgendwann, also Captures, 00:01:39.515 --> 00:01:43.675 also weißt du eigentlich die genaue Abkürzung, wofür Capture steht? 00:01:43.995 --> 00:01:45.295 Ich bin schon dabei. 00:01:45.655 --> 00:01:50.075 Das war bei der DEF CON dieses Jahr Frage. 00:01:51.415 --> 00:01:53.975 Beim Hacker Jeopardy. Der Completely 00:01:53.975 --> 00:01:59.355 Automated Public Touring Test to tell Computers and Humans apart. 00:02:00.735 --> 00:02:11.035 Also der automatische öffentliche Touring Test zur Trennung von Menschen und Computern. 00:02:11.095 --> 00:02:12.055 Also zur Unterscheidung. 00:02:12.375 --> 00:02:17.395 Zur Unterscheidung. Und der eben, der am Ende die Antwort, die Frage beantworten 00:02:17.395 --> 00:02:21.315 soll, bist du denn ein Roboter beziehungsweise Computer oder nicht? 00:02:22.175 --> 00:02:28.635 Und genau, im Buch Quality Land beschreibt Marc-Uwe Kling auch genau das, 00:02:28.895 --> 00:02:32.855 erklärt auch diese Abkürzung da, das habe ich glaube ich daher auch gelernt. 00:02:34.495 --> 00:02:38.655 und sagt dann, dass aber irgendwann die Captures so schwierig wurden, 00:02:39.135 --> 00:02:41.035 dass man die nur noch mit KI lösen konnte. 00:02:41.315 --> 00:02:45.055 Und dass sie deshalb andersrum funktionieren, nämlich dadurch, 00:02:45.195 --> 00:02:46.675 dass Menschen sie nicht mehr gelöst kriegen. 00:02:47.395 --> 00:02:53.195 Und dieser Moment ist jetzt eingetreten, weil inzwischen getrainierte KIs Captures 00:02:53.195 --> 00:02:55.215 besser lösen als Menschen. 00:02:57.095 --> 00:03:00.235 Es war auch schon immer so ein bisschen albern. Ich meine, wer weiß denn schon, 00:03:00.315 --> 00:03:02.955 wie amerikanische Wasserhydranten aussehen? Rot. 00:03:03.655 --> 00:03:05.655 Das lernt man, hast du kein Internet oder was? 00:03:07.075 --> 00:03:11.535 Aber das ist immer so ein Amerika-Zentrismus, dass sie immer davon ausgehen, 00:03:11.695 --> 00:03:15.775 dass so ihre Infrastruktur auch überall sonst auf der Welt genauso aussehen. 00:03:17.800 --> 00:03:19.560 Also da sind sie sicherlich nicht die einzigen. 00:03:19.580 --> 00:03:22.660 Naja, also deutsche Hydranten hätten sich einfach nicht geeignet, ne? 00:03:23.140 --> 00:03:24.280 Ja, aber ich meine. 00:03:24.420 --> 00:03:27.380 Aber das wäre auf jeden Fall mal. Da musst du langsam mal eine KG trainieren. 00:03:27.560 --> 00:03:32.100 Da hat der Amerikaner auf jeden Fall Probleme. Da hast du sozusagen so ein Capture-Totel, 00:03:32.540 --> 00:03:33.940 Americans and Germans apart. 00:03:33.940 --> 00:03:37.820 Ne, dann siehst du halt diese, kennst du doch diese weißen Schilder, 00:03:37.960 --> 00:03:41.280 wo dann steht, wo der Hydrant ist? Die weißen Schilder mit dem roten Rand, ne? 00:03:41.800 --> 00:03:44.120 Und dann hast du nämlich so ein Schild im Bild und dann musst du aber zeigen, 00:03:44.180 --> 00:03:46.980 wo der Hydrant ist. Da steht ja auf dem Schild, drei Meter in die eine, 00:03:47.080 --> 00:03:48.580 drei Meter in die andere Richtung. 00:03:48.780 --> 00:03:51.020 Und dann musst du nämlich ein anderes Feld antippen. 00:03:52.620 --> 00:03:56.960 Das kannst du nur noch mit, das kann nur noch KI. Das kann nur noch KI. 00:03:57.720 --> 00:04:03.160 Naja, auf jeden Fall, das ist dann ein Kaptgar. Kaptgar. 00:04:04.160 --> 00:04:04.560 Okay. 00:04:05.260 --> 00:04:08.320 Ja, der Turing-Test, um halt Deutsche und Amerikaner auseinanderzuhalten. 00:04:09.280 --> 00:04:10.960 Ist das ein Hydrant oder nicht? 00:04:10.960 --> 00:04:16.800 Ich brauche einen Thuring-Test, um Thüringen, Sachsen, 00:04:21.840 --> 00:04:27.700 ja, und wie heißt, sag mal noch ein paar neue Bundesländer, also Thüringen, Sachsen, Anhalt. 00:04:28.760 --> 00:04:35.580 Brandenburg, Berlin, ja, heile Berlin, nicht ganz so neu. 00:04:37.140 --> 00:04:38.180 Gibt es nicht noch einen? 00:04:38.820 --> 00:04:39.120 Ne. 00:04:39.860 --> 00:04:40.560 Nur fünf? 00:04:40.960 --> 00:04:45.200 Ja, fünf neue Länder, FNL. Fünf neue Bundesländer. 00:04:46.540 --> 00:04:47.780 Suddenly it all makes sense. 00:04:48.900 --> 00:04:53.780 Das ist eigentlich ganz einfach. Normalerweise, ich kann die auch ganz gut auseinanderhalten. 00:04:54.100 --> 00:04:56.640 Ich kenne ja auch alle Hauptstädte aller Bundesländer. 00:04:57.520 --> 00:04:58.820 Das weiß ja auch nicht jeder. 00:05:00.600 --> 00:05:04.420 Nehmen wir mal die Hauptstädte der neuen Bundesländer. Brandenburg. 00:05:05.980 --> 00:05:07.000 Wahrscheinlich Potsdam. 00:05:07.740 --> 00:05:08.260 Richtig. 00:05:08.540 --> 00:05:14.980 Mecklenburg-Vorpommern, Schwerin. Sachsen, wahrscheinlich Dresden. 00:05:17.735 --> 00:05:19.355 Jetzt wird es hart. Thüringen. 00:05:21.675 --> 00:05:27.515 Thüringen ist gar nicht so einfach. Ich dachte, ich lasse Sachsen-Anhalt mal raus. 00:05:27.855 --> 00:05:28.975 Weiß ich auch nicht. 00:05:31.255 --> 00:05:31.855 Thüringen. 00:05:38.275 --> 00:05:42.415 Thüringen. Das ist eine unangenehme Sache. Jetzt kannst du keine Sau anhören. 00:05:44.875 --> 00:05:50.035 Thüringen. das Land ohne Prominente. Erfurt. 00:05:50.975 --> 00:05:53.575 Ah ja, okay. Und Sachsen-Anhalt? 00:05:54.995 --> 00:05:55.595 Osbusch. 00:05:56.375 --> 00:05:59.075 Das hätte ich wissen müssen, wusste ich aber nicht. 00:06:00.335 --> 00:06:05.135 Wir wissen China. Wir wissen auch keiner, was die Hauptstadt von Hessen ist 00:06:05.135 --> 00:06:08.375 und wir wissen auch keiner, was die Hauptstadt von Rheinland-Pfalz ist. 00:06:08.595 --> 00:06:10.455 Hauptstadt von Hessen würde ich vermuten Frankfurt. 00:06:11.175 --> 00:06:11.355 Tja. 00:06:11.735 --> 00:06:12.435 Ist es aber nicht. 00:06:14.775 --> 00:06:15.375 Wiesbaden. 00:06:16.035 --> 00:06:17.595 Ja. In Rheinland-Pfalz? 00:06:18.215 --> 00:06:19.615 Weiß ich nicht, da fahr ich nicht hin. 00:06:19.735 --> 00:06:21.135 Auf der anderen Seite von der Brücke. 00:06:23.315 --> 00:06:26.935 Wiesbaden auf der anderen Seite ist Mainz. 00:06:27.475 --> 00:06:27.955 Mainz? 00:06:28.035 --> 00:06:32.475 Ja. Wie singt und lacht. Das ist so ein Konglomerat. 00:06:32.495 --> 00:06:38.515 Jetzt müssen wir alle Bundesländer machen. Was haben wir denn noch für Bundesländer? 00:06:38.915 --> 00:06:39.215 Tja. 00:06:40.455 --> 00:06:42.895 Ich hab jetzt die Wikipedia-Seite der neuen Bundesländer. 00:06:43.535 --> 00:06:44.615 Kann ja alle sagen. 00:06:44.615 --> 00:06:45.695 Schleswig-Holstein. 00:06:45.995 --> 00:06:46.515 Kiel. 00:06:47.215 --> 00:06:48.115 Hamburg. 00:06:48.715 --> 00:06:49.015 Hamburg. 00:06:51.435 --> 00:06:52.955 Niedersachsen. Hannover. 00:06:56.095 --> 00:06:57.795 Nordrhein-Westfalen. Düsseldorf. 00:07:01.043 --> 00:07:04.143 Gibt es nicht mehr so viel. Baden-Württemberg. 00:07:05.083 --> 00:07:05.563 Stuttgart. 00:07:07.823 --> 00:07:11.763 München. Bayern. Bayern umgekehrt. 00:07:13.963 --> 00:07:15.423 Das waren jetzt noch nicht alle 60. 00:07:15.683 --> 00:07:18.623 Das ist jetzt nämlich die Frage. Haben wir schon was vergessen? 00:07:18.783 --> 00:07:22.163 Und die Antwort ist ja. Wir haben das vergessen, was wir immer vergessen. 00:07:22.203 --> 00:07:22.643 Saarland. 00:07:24.943 --> 00:07:25.903 Unser Flächenmaß. 00:07:26.383 --> 00:07:26.863 Saarbrücken. 00:07:27.583 --> 00:07:27.783 Genau. 00:07:30.663 --> 00:07:31.503 Und Bremen. 00:07:32.423 --> 00:07:37.803 Ja, und Bremen. Ja, das ist auch so ein Flächenmaß, was mir zu selten angewendet wird. 00:07:38.103 --> 00:07:41.303 Wo keiner weiß, was Sache ist. Es ist nicht so, dass sich daran jetzt irgendwas 00:07:41.303 --> 00:07:45.603 festmacht, aber ist auf jeden Fall auch so eine Art Touring-Test, 00:07:45.823 --> 00:07:48.903 um irgendwie Deutsche und Deutsche auseinanderzuhalten. 00:07:49.463 --> 00:07:49.883 Jedenfalls, 00:07:52.263 --> 00:07:57.063 wurden wir, hast du mich, also in der vorletzten Sendung habe ich irgendwie, 00:07:57.063 --> 00:08:00.183 weiß ich nicht, Sachsen oder Thüringen oder so verwechselt. 00:08:00.383 --> 00:08:04.783 Und dann hast du mich korrigiert und es war aber wieder falsch. 00:08:05.503 --> 00:08:06.143 Alles durch anderem. 00:08:06.143 --> 00:08:11.503 Wir haben zum Glück sehr ausführliches Feedback dazu. 00:08:14.443 --> 00:08:18.623 Und XYZ sagt, sehr gut erkannt, die Verwechslung zieht sich mittlerweile durch 00:08:18.623 --> 00:08:20.723 zwei Sendungen und sollte bitte korrigiert werden. 00:08:20.803 --> 00:08:23.483 Hat er recht oder sie. Ein paar Fakten dazu. 00:08:23.903 --> 00:08:29.443 Der Osten Deutschlands besteht nicht nur aus Sachsen, Okay, gut. 00:08:30.123 --> 00:08:35.503 In Sachsen musste nach der Landtagswahl das Ergebnis der Sitzverteilung wegen 00:08:35.503 --> 00:08:39.503 eines Fehlers in einer Berechnungssoftware korrigiert werden. 00:08:39.663 --> 00:08:41.563 Quelle Mitteldeutscher Rundfunk. 00:08:43.243 --> 00:08:46.003 In Thüringen verfügt die AfD 00:08:46.003 --> 00:08:50.243 über eine Sperrminorität. Hat er auch nochmal eine Quelle mit angegeben. 00:08:50.723 --> 00:08:54.383 Es ist wichtig, solche Tatsachen korrekt wiederzugeben. Habt Dank. 00:08:55.043 --> 00:08:59.683 Und da hast du recht. Lord Sexy hatte das auch schon angemerkt. 00:09:00.954 --> 00:09:01.994 Ja, ist richtig. 00:09:03.914 --> 00:09:10.154 Die Thüringen-Sachsen-Konfusion ist jetzt final aufgeklärt worden. Ist doch gut. 00:09:10.814 --> 00:09:12.814 Thüringen oder Sachsen, Hauptsache Zone. 00:09:16.954 --> 00:09:18.514 Der muss sein, der muss sein. 00:09:19.274 --> 00:09:19.954 Den müsste er jetzt. 00:09:20.074 --> 00:09:21.194 Ja, der muss sein. 00:09:21.954 --> 00:09:22.494 Den müsste er. 00:09:25.914 --> 00:09:32.194 Rückmeldung zu Sprengstoffen. Genau. Ist auch ein explosives Thema, was wir hatten. 00:09:33.214 --> 00:09:38.194 Florian R. schreibt uns zum Thema Detektion von Sprengstoffen. 00:09:38.334 --> 00:09:42.934 Ich habe mich mal mit der Detektion von Sprengstoffen an Flughäfen beschäftigt. 00:09:43.014 --> 00:09:46.194 Kurz eine Einschätzung. Erstens, die Menge ist sehr klein. 00:09:46.894 --> 00:09:51.034 So klein, dass sie vermutlich nicht ausreicht, um zu einem Absturz zu führen. 00:09:51.154 --> 00:09:54.054 Also wir hatten von diesen zwei Gramm gesprochen. 00:09:54.374 --> 00:10:00.214 In den Pagern in Libanon. Die dann an die Hisboiler verteilt wurden. 00:10:00.354 --> 00:10:04.154 Genau. Zweitens, es gibt zwei Arten von Detektoren. Einmal die Swaps, 00:10:04.314 --> 00:10:07.374 damit wird über eine Oberfläche gewischt, zum Beispiel die Tastatur. 00:10:07.654 --> 00:10:11.554 Was dahinter steht, ist die Annahme, dass bei der Arbeit mit Sprengstoff Spuren verteilt werden. 00:10:11.994 --> 00:10:14.994 Da keiner der Pager-Besitzer mit diesem Sprengstoff hantiert hat, 00:10:15.134 --> 00:10:19.634 sehe ich das nicht als besonders aussichtsreich, da Sprengstoffe zu erkennen. 00:10:21.034 --> 00:10:26.594 Drittens, Gasdetektoren sammeln Dämpfe von Sprengstoffen analog zu den Spürhunden. 00:10:26.594 --> 00:10:30.134 Die reagieren auf die Marker, aber auch auf den Sprengstoff. 00:10:30.374 --> 00:10:34.014 Hier ist die Detektion nicht einfach, aber möglich. Ich vermute jedoch, 00:10:34.534 --> 00:10:37.814 dass das Zeug auch gut eingepackt war und bei sauberem Arbeiten und passender 00:10:37.814 --> 00:10:42.194 Verpackung haben sich diese Detektoren genau wie Hunde Schwierigkeiten. 00:10:42.194 --> 00:10:45.814 Es hatte dann noch jemand weiter dazu kommentiert, 00:10:46.054 --> 00:10:55.614 dass wahrscheinlich die Träger dieser Pager jetzt nicht unbedingt so einen Vielflieger-Status 00:10:55.614 --> 00:10:59.034 genießen und des Weiteren, 00:10:59.174 --> 00:11:01.334 selbst wenn sie fliegen, 00:11:01.774 --> 00:11:06.074 was wollen die mit dem Pager im Ausland? Der kann ja nicht roamen. 00:11:06.614 --> 00:11:13.774 Also der, sodass hier noch die Wahrscheinlichkeit dann relativ gering wäre, aber nicht gleich null. 00:11:14.034 --> 00:11:19.054 Gleichzeitig kann man ja schon wieder darauf schätzen, äh, darauf setzen, 00:11:19.314 --> 00:11:22.134 dass irgendjemand dann am Ende schon mit so einem Ding, ähm, 00:11:22.954 --> 00:11:24.374 in der Tasche ins Flugzeug steigt. 00:11:25.014 --> 00:11:30.854 Aber, ähm, genau, hier sagt er also User Unknown, äh. 00:11:32.665 --> 00:11:37.005 Hisbollah-Kämpfer, insbesondere das Fußvolk, dürfte zu großen Teilen sehr viel seltener fliegen. 00:11:37.485 --> 00:11:44.345 Inlandsflüge dürften ein sehr seltenes Phänomen sein. Pager dürften im Ausland wenig nützlich sein. 00:11:44.665 --> 00:11:48.885 Und Pager dürften den Träger als Hisbollah-Mitglied verraten, 00:11:48.985 --> 00:11:53.185 weswegen die Mitnahme auf Reisen womöglich von der Leitung strikt untersagt sein könnte. 00:11:54.025 --> 00:11:57.505 Gegenanzeigen, selbst wenn es strikt verboten wäre, meine Spekulation, 00:11:57.745 --> 00:12:01.445 würde im Laufe mehrerer Monate durchaus jemand mal sein Gerät aus Schusseligkeit 00:12:01.445 --> 00:12:03.105 mit auf Reisen nehmen. B. 00:12:03.785 --> 00:12:06.825 Sollen die Geräte ja auch zivil bei Rettungsdiensten etc. 00:12:07.305 --> 00:12:11.525 hier und da noch im Einsatz sein, sind also vielleicht doch kein so guter Indikator 00:12:11.525 --> 00:12:12.445 für einen Hisbola-Kämpfer. 00:12:14.745 --> 00:12:18.585 Das Argument mit der Beimischung von Aromen überzeugt mich deutlich besser, 00:12:18.765 --> 00:12:22.605 zumal der israelische Geheimdienst sicher ausreichend Möglichkeiten hat zu testen, 00:12:22.765 --> 00:12:28.505 ob die Geräte mit dem Sprengstoff von Technik oder Hunden erschnüffelt werden kann. 00:12:29.245 --> 00:12:37.445 das ist richtig also wenn die Israelis eins haben, dann ist das jede Möglichkeit an einem, 00:12:39.565 --> 00:12:47.505 Flughafen irgendwas zu finden also das ist das haben die auf jeden Fall da brauchst 00:12:47.505 --> 00:12:48.565 du dir keine Sorgen machen, 00:12:49.225 --> 00:12:55.105 das war so bescheuert wir sind einmal da irgendwie von ich weiß nicht, 00:12:55.105 --> 00:12:58.265 ob ich die Story sogar schon mal hier erzählt hatte bis auf der Unterhose, sag es, 00:12:59.025 --> 00:13:01.005 erst, wir waren eine größere Reisegruppe, 00:13:02.545 --> 00:13:02.945 und, 00:13:04.805 --> 00:13:05.225 ich weiß, 00:13:06.065 --> 00:13:08.685 ich erzähl die Story nochmal, wenn ich sowas schon erzählt habe Du hast es nicht erzählt. 00:13:08.825 --> 00:13:11.065 Aber ich hab es zumindest vergessen aber das heißt natürlich auch nichts Wir 00:13:11.065 --> 00:13:12.545 waren eine größere Reisegruppe. 00:13:12.565 --> 00:13:19.725 Abflug Tel Aviv nach Berlin und waren alle technisch interessiert und hatten 00:13:19.725 --> 00:13:23.645 auch entsprechend viel Elektronik im Rucksack und, 00:13:24.620 --> 00:13:28.060 Kommt dann irgendwie an und noch bevor du unten bei diesem Check-in bist, 00:13:29.220 --> 00:13:35.420 kam so eine Offizierin da zu uns und trennte unsere Gruppe. 00:13:35.960 --> 00:13:38.500 Und dann wurden die Gruppenteile getrennt befragt. 00:13:39.660 --> 00:13:43.140 Und dann haben die sich danach unterhalten, ob wir beide das gleiche erzählt haben. 00:13:43.580 --> 00:13:47.600 Und ich hab dann irgendwie so, da unten, da wusste ich ja noch gar nicht, 00:13:47.680 --> 00:13:52.740 ich bin gerade an der Tür. Ja, da dachte ich, das wäre dann danach vorbei und 00:13:52.740 --> 00:13:54.880 hab dann gesagt, wäre jetzt wohl ein bisschen übertrieben oder so. 00:13:55.420 --> 00:13:58.200 Und dann schrie die mich an in diesem Flughafen. 00:13:58.240 --> 00:14:00.160 Der Check wäre ein bisschen übertrieben, meinst du? 00:14:00.280 --> 00:14:04.740 Ja, und das war aber noch gar nicht der Check. Das war erstmal so, 00:14:05.000 --> 00:14:10.400 wo dann ein Aufkleber auf deinen Pass kommt, rot-gelb oder grün oder so. 00:14:10.400 --> 00:14:11.800 Ja, ja, ja, ja. 00:14:12.020 --> 00:14:15.560 Und dann sagte ich so, ja meine Güte jetzt hier. Und dann sagte sie, 00:14:16.120 --> 00:14:18.860 Sir, do you want a bomb on your airplane? 00:14:19.040 --> 00:14:21.500 Und schrie irgendwie durch den Flughafen. 00:14:21.780 --> 00:14:25.860 Und ich so, you can't say bomb at an airport. 00:14:30.320 --> 00:14:33.920 Dann ging das weiter, dann haben die uns da angeschrien und weiß ich nicht was. 00:14:34.580 --> 00:14:40.080 So und und dann irgendwie eingecheckt und stempelt. Achso, und dann hat sie 00:14:40.080 --> 00:14:44.000 in meinen Pass geschaut und hatte gesehen, dass ich in Ägypten war. 00:14:44.820 --> 00:14:44.980 Ja. 00:14:48.400 --> 00:14:50.180 Da bist du auf jeden Fall schon mal in der Sonderbehandlung. 00:14:50.180 --> 00:14:53.400 Ob ich das irgendwie witzig finde, hier die Feinde Israels zu besuchen. 00:14:53.920 --> 00:14:54.140 Oh. 00:14:54.400 --> 00:14:58.740 Ja, und da habe ich gesagt, ich habe die jetzt nicht als Feinde Israels besucht, 00:14:58.880 --> 00:15:01.700 sondern weil man da irgendwie ganz gut tauchen kann. 00:15:04.000 --> 00:15:08.260 Und okay, die war äußerst unangenehm. Und dann? 00:15:08.260 --> 00:15:11.680 Absichtlich natürlich. Die wollen dich natürlich dann unter Stress setzen. 00:15:11.980 --> 00:15:15.760 Klar, das ist ja überhaupt nicht gelungen. Ich habe ihr sofort angeschrieben. 00:15:19.160 --> 00:15:21.180 So, pass auf. Und jetzt... 00:15:21.893 --> 00:15:27.293 Das ist einige Zeit her. Und damals hatten wir, oder haben wir ja immer noch, 00:15:27.393 --> 00:15:29.293 aber damals haben wir es noch sehr viel häufiger benutzt, 00:15:29.833 --> 00:15:37.413 unser Equipment zum Abhören von 2G, also GSM-Verbindungen. 00:15:37.993 --> 00:15:42.973 Und dieses Equipment bestand ja primär aus den Osmocom-Telefonen, 00:15:43.033 --> 00:15:50.233 den Motorola C123, also so ganz basic 2G-Telefone, 90er Jahre Technologie. 00:15:51.913 --> 00:15:54.493 Das sieht auf jeden Fall super spookig und verdächtig aus. 00:15:54.513 --> 00:15:58.373 Nee, noch viel besser. Und mit einem so einem Telefon kannst du immer nur auf einen Kanal. 00:15:59.233 --> 00:16:04.413 Oder beziehungsweise auf eine Hopping-Sequence. Wenn du aber sicher... 00:16:04.413 --> 00:16:11.113 Alle Hopping-Sequences abklappern willst, dann brauchst du ganz viele Telefone. Wie viele? 00:16:12.293 --> 00:16:13.433 Es wird noch viel besser. 00:16:15.793 --> 00:16:22.373 Luca hatte eben so zwölf oder sechzehn. Aber diese Telefone waren außerdem, 00:16:22.653 --> 00:16:27.553 die haben ja alle seriell gesprochen, deswegen hatten wir ein selber gelötetes PCB, 00:16:28.773 --> 00:16:45.713 wo die Kabel rauskamen, in die Telefone gingen und dann mit USB in den Computer so. 00:16:45.713 --> 00:16:49.053 Und jetzt pass auf, und damit das ordentlich transportiert werden konnte, 00:16:49.073 --> 00:16:54.373 hatten wir auch noch Boxen, graue Boxen, in denen immer vier Telefone so angeordnet 00:16:54.373 --> 00:16:55.933 waren und dann in der Mitte so ein PCB. 00:16:56.713 --> 00:17:00.073 Und dann hattest du diese Boxen und dann hast du halt davon drei, 00:17:00.153 --> 00:17:04.673 vier Stück und dann hast du, war das ausreichend reduziert auf USB-Ports, 00:17:04.793 --> 00:17:07.533 dass du dann über USB mit den Dingern reden konntest. 00:17:07.753 --> 00:17:12.893 Hattet ihr auch noch so ein Sieben-Segment-Countdown-Timer vorangebracht? 00:17:14.253 --> 00:17:18.333 und offensichtlich so ein rotes und ein schwarzes Kabel, was so ein bisschen hervorsteht. 00:17:19.313 --> 00:17:25.213 So und pass auf, wir gehen da hoch, da muss dann den Flughafen hoch und dann, 00:17:25.933 --> 00:17:29.033 Rucksack, ne, und dann erster legt seinen Rucksack da aufs Band, 00:17:29.253 --> 00:17:32.533 einmal alles auspacken, Kameraequipment, große Kameraequipment. 00:17:33.973 --> 00:17:41.433 Und dann Luca, sein Rucksack da drauf, kriegt den wieder und ich wusste ja noch nicht, was da drin ist. 00:17:41.433 --> 00:17:46.853 Und dieser Kontrolleur holt da irgendwie diese Handys, 00:17:47.113 --> 00:17:51.693 diese aneinandergelöteten Handys mit den eigenen selbstgebastelten Platinen 00:17:51.693 --> 00:17:56.533 und den USB-Kabeln und sagt so, was ist das? 00:17:59.013 --> 00:18:00.873 Und Luca so. 00:18:03.453 --> 00:18:05.373 Mobile-Phones, ja? Also hat er ja recht. 00:18:08.733 --> 00:18:11.473 Oh, super. 00:18:11.673 --> 00:18:14.833 Wofür brauchen sie so viele Mobiltelefone? 00:18:16.273 --> 00:18:20.213 Zum Testen. Stimmte auch. Ja, stimmte. 00:18:20.593 --> 00:18:26.753 Der Nachteil war, dass wir halt naja, die Sicherheitskonfiguration israelischer 00:18:26.753 --> 00:18:31.433 Mobilfunknetze damit getestet haben und auch Schwachstellen gefunden hatten. 00:18:31.513 --> 00:18:33.073 Die waren nämlich teilweise nicht verschlüsselt. 00:18:35.173 --> 00:18:39.133 Und ihr habt euch nicht von dem Telekom-Operator einen Freifahrtschein für den 00:18:39.133 --> 00:18:40.313 Flughafen ausstellen lassen? 00:18:40.553 --> 00:18:44.673 Nein. Wir waren ja im Urlaub da. Das kommt nämlich als nächstes. 00:18:45.793 --> 00:18:47.033 Im Urlaub macht er das. 00:18:47.753 --> 00:18:55.033 So, was machen wir im Urlaub? So, dann kommt er und sagt, was testen Sie denn? Ja, Mobilfunknetze. 00:18:56.113 --> 00:19:00.413 Okay, wofür brauchen Sie das? Und Luga so, for work. Und der Typ so, 00:19:00.693 --> 00:19:02.133 I thought you were here on vacation. 00:19:02.553 --> 00:19:05.173 Weil wir unten gesagt hatten, wir waren auf Urlaub. 00:19:05.293 --> 00:19:05.633 Ja, ja. 00:19:06.913 --> 00:19:12.433 Aber der Gag war, dann hat der dann nämlich mit seinem Mikrofasertuch da überall 00:19:12.433 --> 00:19:16.533 drüber gewischt, hat das in diese Spektro-Analyse-Ding gegeben und dann so, 00:19:16.973 --> 00:19:19.793 ja, alles klar, kannst du einen packen und dann durften wir damit fliegen. 00:19:20.493 --> 00:19:24.033 Nachdem die uns da, die haben uns zwei Stunden angeschrien und am Ende haben 00:19:24.033 --> 00:19:28.313 wir uns mit 16 Handys und selbst gelöteten Kabeln völlig problemlos in das Flugzeug gelassen. 00:19:29.473 --> 00:19:31.033 Also ja, fand ich gut. 00:19:31.233 --> 00:19:33.213 Und ihr musstet euch nicht bis auf die Unterhose ausziehen? 00:19:33.933 --> 00:19:34.173 Nee. 00:19:35.853 --> 00:19:36.293 Wow. 00:19:36.793 --> 00:19:41.853 Also die wussten, wer so einen Quatsch macht, der hat auch nichts mehr im Bobbiss. 00:19:41.853 --> 00:19:44.113 Mit einer falschen Antwort habe ich das geschafft. 00:19:46.813 --> 00:19:52.053 Die wollten dann wirklich jedenfalls irgendwie meines Koffers auseinandernehmen. 00:19:52.493 --> 00:19:54.333 Ja, nee, das hatten wir nicht. 00:19:54.993 --> 00:19:55.433 Du gehabt. 00:19:55.653 --> 00:19:59.473 Aber ja, es war auf jeden Fall ganz geil, wie der diese Handys sieht, 00:19:59.713 --> 00:20:00.673 das ist auch eine Scheiße. 00:20:00.973 --> 00:20:06.553 Ja, also das muss man denen schon lassen, also was so Security-Prozeduren und auch so, 00:20:07.813 --> 00:20:12.013 Massenabfertigung betrifft, ich war ja in Israel noch so zur Corona-Zeit, 00:20:12.093 --> 00:20:15.113 als es gerade so den ersten Dip gab und die gerade das Land aufgemacht haben, 00:20:15.173 --> 00:20:17.593 da konnte man dann irgendwie mal hin, so für ein paar Monate genau, 00:20:17.753 --> 00:20:22.493 in das Loch bin ich dann reingekommen und wie die dann dieses ganze Testing, 00:20:23.473 --> 00:20:27.633 am Flughafen, weil es war dann Pflicht vor Ort, so, du musstest also vor Ort 00:20:27.633 --> 00:20:30.173 einen Test machen, wie die das organisatorisch da gelöst haben, 00:20:30.253 --> 00:20:33.773 wie man da durch die Hallen geschoben wurde, es war einfach so perfekt und so optimiert. 00:20:35.173 --> 00:20:39.753 Nur Respekt dafür. Ganz grundsätzlich, also Flugreisen ab Israel machen überhaupt 00:20:39.753 --> 00:20:43.073 gar keinen Spaß und wenn man da hinfliegt, will man auch nicht irgendwie mit 00:20:43.073 --> 00:20:44.853 L.I. fliegen oder so, weil die, 00:20:47.173 --> 00:20:49.853 ähnlich wie die Amerikaner natürlich den, 00:20:52.213 --> 00:20:58.153 der Security in den jeweiligen Abflughäfen nicht trauen. Und dann nochmal ihre eigene aufbauen. 00:20:59.627 --> 00:21:01.807 Das ist aber nicht nur, wenn du mit L.A. fliegst. 00:21:02.367 --> 00:21:09.187 Ja, aber da dann nochmal ganz besonders, aber ja klar, das ist die ganze Zeit auf den Geist. 00:21:09.507 --> 00:21:11.807 L.A. fliegst du, wenn du dir wirklich sicher sein willst. 00:21:14.627 --> 00:21:20.447 Das ist sozusagen das Feature. Na gut, soviel zu dem Thema. 00:21:23.847 --> 00:21:27.007 Ja, bleiben wir im kriminellen Bereich. 00:21:29.947 --> 00:21:33.827 Das war ja sehr schön. Haben wir eigentlich alle Kommentare schon durch? 00:21:33.947 --> 00:21:35.467 Hatten wir nicht drei? Ja, aber nur zwei. 00:21:38.507 --> 00:21:40.347 Ich habe aus drei zwei gemacht. 00:21:40.507 --> 00:21:42.887 Wir haben das gemeinsam beantwortet. 00:21:48.187 --> 00:21:53.327 Böse Zungen behaupten, dass in diesem gesamten Bereich mit den Kryptotokens 00:21:53.327 --> 00:21:55.587 gar nicht alles mit rechten Dingen zu tun. 00:21:55.587 --> 00:21:59.507 Meinst du, dass da Schindluder unterwegs ist? Und das getrieben wird auch? 00:21:59.627 --> 00:22:04.307 Und ja, sagen wir mal so, diese ganzen Leute, die Tokens ausgeben, 00:22:04.867 --> 00:22:06.227 die sagen ja, ist wie eine Bank. 00:22:06.927 --> 00:22:11.347 Insofern sollte man sich ja denken können, dass da nicht alles mit rechten Dingen zugeht. 00:22:11.347 --> 00:22:16.747 Weil wenn man schon sagt, wir sind wie eine Bank, dann ja, also sie, 00:22:17.027 --> 00:22:22.767 was sich da, was da häufig zur Vermutung steht, ist, dass da unter Umständen 00:22:22.767 --> 00:22:26.147 Pump and Dump Schemes laufen, 00:22:26.687 --> 00:22:34.607 also wo absichtlich ein Token hochgeschrien wird, hochgejubelt wird, 00:22:34.867 --> 00:22:37.487 um ihn dann abzuverkaufen. 00:22:37.487 --> 00:22:44.447 Außerdem machen sie das in Kombination mit solchen sogenannten Wash-Trades. 00:22:44.447 --> 00:22:52.967 Das ist im Prinzip, also ein Wash-Trade ist ein Teil eines Pump-and-Dump-Schemes quasi, 00:22:53.127 --> 00:22:59.707 wo du die ganze Zeit im Kreis handelst und dabei die Preise langsam hochziehst. 00:23:00.927 --> 00:23:07.067 Wenn dann das Handelsvolumen eines Tokens zunimmt und auch gleichzeitig der 00:23:07.067 --> 00:23:13.507 Preis, dann ist das natürlich eine hochinteressante Indikatorenkombination für Leute, 00:23:13.787 --> 00:23:18.927 die Bock haben, schnell reich zu werden. Und. 00:23:20.462 --> 00:23:26.402 Das FBI hat da jetzt 18 Personen und Organisationen, die an Betrügereien um 00:23:26.402 --> 00:23:31.322 die Kryptowährungen beteiligt waren, angeklagt. 00:23:31.562 --> 00:23:36.042 Und zu dem Zweck haben sie unter anderem einfach ihren eigenen Token gemacht. 00:23:37.142 --> 00:23:38.922 Das ist schon ziemlich advanced. 00:23:39.282 --> 00:23:40.542 Das ist schon ganz gut. 00:23:42.542 --> 00:23:45.982 Falls ihr es noch nicht gemerkt habt, also diese Kryptowährungen, 00:23:46.482 --> 00:23:52.482 wie sie immer hießen, werden nie als solche verwendet, also so gut wie nie, 00:23:53.222 --> 00:23:59.422 sondern im Wesentlichen ist es hier einfach ein Anlagenhandel und es geht einfach darum, 00:24:00.242 --> 00:24:05.242 mit Anlagen Geld zu verdienen und das funktioniert halt ganz gut, 00:24:05.822 --> 00:24:08.142 wenn da immer so viel Betrieb drin ist. 00:24:08.142 --> 00:24:12.742 Also wenn man in irgendeiner Form von außen dafür sorgt, dass irgendwie viel 00:24:12.742 --> 00:24:17.422 Tradingvolumen ist und jetzt ist hier viel Interesse, dann springen dann entsprechend 00:24:17.422 --> 00:24:22.402 die Glocken an und dann steigen halt auch mal schnell die Kurse. 00:24:22.402 --> 00:24:30.002 Nur oft ist es halt kein wirkliches Nachfragephänomen, sondern eben nur das 00:24:30.002 --> 00:24:34.822 Resultat von so einer Aktivität, die nur dazu hervorgerufen wird, 00:24:34.962 --> 00:24:36.702 um das Interesse daran zu haben. 00:24:36.822 --> 00:24:40.362 Und dann kaufen die Leute eben zu einem schon leicht überhöhten Preis in der 00:24:40.362 --> 00:24:44.582 Erwartung, dass er noch höher steigt, tut er dann aber nicht. 00:24:44.582 --> 00:24:55.082 Und der Token, den das FBI dafür verwendet hat, der heißt, oder die Chainer 00:24:55.082 --> 00:24:57.942 auch immer, möge mir verziehen werden, 00:24:58.582 --> 00:25:01.982 Saitama ist die FBI Currency, 00:25:02.962 --> 00:25:09.822 darauf abgebildet wahrscheinlich Saita Reality und Saita Chain und dann gibt es noch andere, 00:25:11.064 --> 00:25:19.064 Und Betroffene, Chains, Robo Inu, VZZN, Lillian Finance und Nextfund AI, 00:25:19.624 --> 00:25:25.324 wo das FBI jetzt quasi weiß, wer da betrogen hat. 00:25:25.504 --> 00:25:28.744 Aber wenn man sich jetzt mal hier bei CoinMarketCap anschaut, 00:25:28.844 --> 00:25:33.844 was mit diesem Saitana passiert ist, seitdem das FBI das gesagt hat, ist er runtergegangen. 00:25:33.844 --> 00:25:34.284 Wirklich? 00:25:34.504 --> 00:25:38.884 Ja. Jetzt müsste man dem FBI natürlich sagen, also ganz ehrlich, 00:25:39.164 --> 00:25:43.324 so das Dampf von Pump and Dump hat aber da jetzt das FBI vollzogen. 00:25:43.424 --> 00:25:46.324 Das ist inzwischen eigentlich schon fast wieder, würde ich sagen, 00:25:46.384 --> 00:25:47.724 da kann man schon wieder einsteigen. 00:25:49.384 --> 00:25:54.724 Er wurde noch, also zu anderen Zeiten gab es dann höheres Handelsproblem. 00:25:54.724 --> 00:26:00.504 Also wenn ich das richtig sehe, ist das Saitama nicht das, was von der FBI gelauncht wurde, 00:26:00.884 --> 00:26:08.044 sondern um Manipulationen auf diesem Saitama-System zu finden, 00:26:08.204 --> 00:26:15.124 haben sie ein Next Fund AI Projekt sozusagen gestartet, 00:26:15.404 --> 00:26:20.944 mit dem sie ein eigenes Token auf der Ethereum Blockchain gestartet haben und 00:26:20.944 --> 00:26:23.564 damit haben sie das dann irgendwie überwacht. 00:26:24.204 --> 00:26:26.624 Oh, okay, dann habe ich das falsch. 00:26:28.264 --> 00:26:31.384 Kurz zusammengefasst, das Detail ist an der Stelle auch nicht ganz so wichtig. 00:26:31.484 --> 00:26:33.424 Seitama, Nexfand, Thüringen, Sachsen. 00:26:33.764 --> 00:26:39.744 Das ist alles das Gleiche. Das Ding ist nur, also das ist ja die eigentliche Meldung. 00:26:40.104 --> 00:26:44.444 Also, dass die, erstens, das FBI ist da schon richtig hinterher, 00:26:45.044 --> 00:26:50.724 hier die ganzen kriminellen Aktivitäten, die es in diesem Bereich gibt und ich 00:26:50.724 --> 00:26:54.164 glaube mir, da gibt es genug, das irgendwie zu fangen und sie, 00:26:55.148 --> 00:26:59.348 gehen auch schon so weit, dass sie da eben selber aktiv in diesen Handel mit 00:26:59.348 --> 00:27:05.448 reingehen und dafür sorgen, dass Leute ihnen sozusagen auf den Leim gehen und 00:27:05.448 --> 00:27:08.448 daran können sie dann eben entsprechende Aktivitäten messen. 00:27:08.568 --> 00:27:14.208 Und das ist wirklich schon ziemlich krass, finde ich, weil das bedeutet vor 00:27:14.208 --> 00:27:18.208 allem, das FBI hat Leute, die was von der Materie verstehen. 00:27:18.648 --> 00:27:21.728 Ja, das wird in Deutschland so nicht passieren, Tim. 00:27:22.108 --> 00:27:25.588 Aber kann ich mir auch nur sehr schwer vorstellen. Also ich kann mir vorstellen, 00:27:25.728 --> 00:27:28.808 dass es Leute gibt, die was von der Materie verstehen, aber ich kann mir nicht 00:27:28.808 --> 00:27:32.128 vorstellen, dass die entsprechendes Backing und entsprechendes Funding haben, 00:27:32.288 --> 00:27:35.768 um eine größere Aktion zu launchen. 00:27:35.908 --> 00:27:40.868 Aber vielleicht werden wir ja auch eines Besseren belehrt und sind da alle viel 00:27:40.868 --> 00:27:43.328 fitter und toller drauf, als wir das so denken. 00:27:43.928 --> 00:27:47.928 Ich halte das allerdings generell für eine gute Idee, in diesem Segment die 00:27:47.928 --> 00:27:51.908 Augen offen zu halten, weil da wird auf jeden Fall eine Menge Kohle von links 00:27:51.908 --> 00:27:56.308 nach rechts gezogen, um sie aus den Taschen von Leuten zu ziehen, 00:27:56.388 --> 00:27:58.308 die denken, das wäre immer noch eine tolle Sache. 00:27:58.728 --> 00:28:04.268 Aber du hast recht, genau. Sie haben Nextfund.ai gegründet und haben sich von 00:28:04.268 --> 00:28:08.548 anderen Leuten dann erklären lassen, wie macht man denn so schöne Pump-and-Dump-Skinys? 00:28:08.668 --> 00:28:11.468 Und die haben dann gesagt, ja, pass auf, das machen wir hier so und so und so. 00:28:11.468 --> 00:28:15.248 Ja, hast du aufgepasst. 00:28:15.448 --> 00:28:19.648 Hast du aufgepasst? Ich schalte schon immer ab, wenn du... 00:28:19.648 --> 00:28:21.068 Ja, das geht mir nicht anders. 00:28:21.308 --> 00:28:23.268 Big News, da hat jemand betrunken. 00:28:23.308 --> 00:28:29.148 Ich schaue ab und zu mal so auf web3isgoinggreat.com und es ist einfach eine 00:28:29.148 --> 00:28:33.288 permanente Geräuschkulisse von Betrügereien, 00:28:34.388 --> 00:28:39.428 von, wie heißt das nochmal gleich, wenn man den Teppich, Ruckpulls, 00:28:40.208 --> 00:28:44.048 wenn irgendwelche neuen Systeme aufgebaut werden, die Leute schmeißen ihre Kohle 00:28:44.048 --> 00:28:47.128 rein und dann verschwindet auf einmal dieses Unternehmen so komplett so, 00:28:47.128 --> 00:28:53.908 ja danke für euer Geld wir sind dann mal weg und so, das findet halt einfach täglich statt. 00:28:55.846 --> 00:29:03.726 Wir haben in der letzten Sendung ja über das Überwachungspaket gesprochen und 00:29:03.726 --> 00:29:07.126 da haben sich ja dann, meine Güte, 00:29:07.266 --> 00:29:09.746 dann haben sich irgendwie ein paar Grüne gesagt, sie wollen da nicht mehr mitmachen, 00:29:09.846 --> 00:29:14.966