{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.2050000000000001,"body":"Guten Morgen, Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.2849999999999999,"endTime":1.885,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.4849999999999999,"endTime":4.4050000000000002,"body":"Du, ich habe in der Einbahnstra\u00dfe geraucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6.7649999999999997,"endTime":11.125,"body":"Das kostet 2 mal 10 hoch 36 Mark."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.505000000000003,"endTime":36.384999999999998,"body":"Boah, nicht mit dem Singen kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":36.604999999999997,"endTime":41.225000000000001,"body":"Ehrlich. Tim, das klingt so schei\u00dfe. Nur wegen Halloween musst du den Leuten jetzt nicht..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":41.225000000000001,"endTime":42.005000000000003,"body":"Angst machen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":45.125,"endTime":47.524999999999999,"body":"Also auch Halloween hat seine Grenzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":47.865000000000002,"endTime":48.125,"body":"Wirklich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":48.505000000000003,"endTime":49.765000000000001,"body":"Also du singend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":49.984999999999999,"endTime":53.685000000000002,"body":"Ich hab nicht gesungen, ich hab gewabert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":55.164999999999999,"endTime":57.905000000000001,"body":"Ja, das kann ich jetzt von singen nicht unterscheiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":59.164999999999999,"endTime":60.045000000000002,"body":"Angst einjagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":60.284999999999997,"endTime":65.325000000000003,"body":"Ja, aber doch nicht so schlimm. Das ist doch f\u00fcr Kinder. Halloween ist..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.325000000000003,"endTime":67.944999999999993,"body":"Wenn du mir keine Bonbons geben willst, dann muss ich halt..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":67.944999999999993,"endTime":71.465000000000003,"body":"Denk doch mal an die Kinder. Denk doch mal an die Kinder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":73.644999999999996,"endTime":74.825000000000003,"body":"Ich denke nur an die Kinder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":75.004999999999995,"endTime":79.665000000000006,"body":"Kein Wunder, dass hier die ganze Zeit niemand klingelt. Wir sitzen hier in der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":79.665000000000006,"endTime":82.224999999999994,"body":"Meta-Ebene. Keine Kinder drau\u00dfen, alles voller Kinder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":82.444999999999993,"endTime":85.125,"body":"Die waren letztes Jahr schon da. Die wollten nie wiederkommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":85.465000000000003,"endTime":90.344999999999999,"body":"Die wollten gar keine Bonbons. Guck mal her, Kleiner. Ich hab eine Wobbung f\u00fcr dich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":90.424999999999997,"endTime":92.484999999999999,"body":"Ich nehm euch eure Macintoshes weg. Ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":95.185000000000002,"endTime":97.784999999999997,"body":"ja. Kostet auch Strafe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":99.203000000000003,"endTime":102.723,"body":"Wir rauchen in der Einbahnstra\u00dfe. Hat Google jetzt auch festgestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":104.003,"endTime":110.18300000000001,"body":"Das ist geil. Also Google hat auf YouTube irgendwie RT und Konsorten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":110.283,"endTime":112.783,"body":"also die ganzen russischen Propagandakan\u00e4le gekillt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":113.383,"endTime":117.303,"body":"Und Russland so, voll fies, voll schei\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":118.223,"endTime":124.46299999999999,"body":"Und wir bestrafen euch jetzt. Und hat das sch\u00f6ne Spiel mit dem Reiskorn gespielt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":124.46299999999999,"endTime":129.26300000000001,"body":"Ist doch irgendeine klassische persische Sage oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":129.483,"endTime":135.66300000000001,"body":"Das ist ein deutsches Mathematik-Basiswissen, wenn Potenzrechnung kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":136.083,"endTime":141.90299999999999,"body":"Und dann wird diese komische mit dem Bauern, der belohnt werden soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":142.00299999999999,"endTime":145.803,"body":"Und dann sagt er, nimmst du mal ein Schachbrett, legst du ein Reiskorn aufs"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":145.803,"endTime":147.203,"body":"n\u00e4chste, legst du doppelt so viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":147.68299999999999,"endTime":152.203,"body":"Und dann lacht der Herr und sagt, ach du bist doch ein bescheidener Bauer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":152.203,"endTime":159.523,"body":"Und wie viele Felder hat so eine Schacht 64 da hast du halt 2 hoch 64 und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":159.523,"endTime":165.06299999999999,"body":"bist du glaube ich irgendwo an der Grenze der Anzahl der Atome im Universum oder sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":165.16300000000001,"endTime":166.483,"body":"Das sagt man dann immer so ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":166.76300000000001,"endTime":167.72300000000001,"body":"Ne ist es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":167.84299999999999,"endTime":168.82300000000001,"body":"Aber ist auf jeden Fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":171.10300000000001,"endTime":174.62299999999999,"body":"2 hoch 64 ist auf jeden Fall richtig viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":175.66300000000001,"endTime":184.303,"body":"Dagegen ist die Strafe f\u00fcr Google in der in Russland noch verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig niedrig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":184.44300000000001,"endTime":186.363,"body":"Noch. Mit 2 mal 10 hoch 36."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":187.12299999999999,"endTime":193.26300000000001,"body":"Also es sind 18 Quintillen, also auf Englisch, 18 Quintillen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":195.99199999999999,"endTime":196.91200000000001,"body":"Ich dachte 20."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":199.21199999999999,"endTime":200.19200000000001,"body":"Was, 20?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":200.83199999999999,"endTime":201.87200000000001,"body":"Die Google jetzt zahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":201.87200000000001,"endTime":204.21199999999999,"body":"Ich bin nicht bei Google, ich bin noch bei dem Schachbrett."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":204.232,"endTime":204.87200000000001,"body":"Ach so, bei Schachbrett."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":205.392,"endTime":212.69200000000001,"body":"2,64, nur um mal so ein Gef\u00fchl zu bekommen. Also 10 hoch 19, 1,8 mal 10 hoch 19."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":213.012,"endTime":216.452,"body":"Also relativ \u00fcberschaubar im Vergleich zu dem, was Google bezahlen muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":218.232,"endTime":220.172,"body":"Das ist ja nur 2 hoch irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":220.69200000000001,"endTime":226.13200000000001,"body":"Ah, nat\u00fcrlich, okay, nat\u00fcrlich. Nat\u00fcrlich, oh mein Gott. Jetzt siehst du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":226.25200000000001,"endTime":230.37200000000001,"body":"warum man mir mit solchen Summen auch einfach, warum man mir solche Summen nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":230.37200000000001,"endTime":233.33199999999999,"body":"anvertraut, weil ich damit gar nicht umgehen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":234.732,"endTime":241.19200000000001,"body":"Ja, so einfach ist das. In Mathe nicht aufgepasst, willst du hier einen von der Potenz erz\u00e4hlen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":241.352,"endTime":242.91200000000001,"body":"Wenn du es nicht z\u00e4hlen kannst, dann kriegst du es auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":242.91200000000001,"endTime":246.93199999999999,"body":"Lass der Junge mal weiter von der Potenz reden. Hauptsache, der kriegt kein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":246.93199999999999,"endTime":248.97200000000001,"body":"Geld von uns. Der kann damit nicht um."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":249.392,"endTime":251.49199999999999,"body":"Okay, also gut. Google hat inzwischen..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":252.232,"endTime":254.55199999999999,"body":"Ist das denn auch mehr als ein Gogol?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":256.63200000000001,"endTime":259.35199999999998,"body":"Gogol. Ist ja die namensgebende Zahl f\u00fcr Google."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":259.49200000000002,"endTime":263.21199999999999,"body":"Ja, das ist eine gute Frage, die ich genauso wenig beantworten kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":263.33199999999999,"endTime":265.512,"body":"Da muss ich mal kurz nachgucken. Ich fand nur gerade diesen Vergleich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":265.67200000000003,"endTime":267.47199999999998,"body":"den Wolfram... Ich bin ja Wolfram Alpha."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":267.77199999999999,"endTime":269.63200000000001,"body":"Ich frage hier alles Chatschip."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":269.63200000000001,"endTime":274.11200000000002,"body":"Also 2 hoch 64, also die Zahl der Reisk\u00f6rner, die man sozusagen dann theoretisch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":274.11200000000002,"endTime":276.452,"body":"auf dieses Schachbrett legen m\u00fcsste, was nat\u00fcrlich nicht draufpasst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":276.79199999999997,"endTime":282.09199999999998,"body":"aber die Anzahl, die dabei rauskommt, diese 18 Quintillen, also auf Englisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":282.41199999999998,"endTime":283.97199999999998,"body":"auf Deutsch ist das ja mal ein bisschen anders,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":284.65199999999999,"endTime":289.572,"body":"also dieses bla bla bla mal 10 hoch 19, das ist noch nicht mal die H\u00e4lfte der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":289.572,"endTime":297.15199999999999,"body":"Arrangements, die du an einem 3 mal 3, 3 mal 3 mal 3 Rubik's Cube hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":298.78300000000002,"endTime":299.58300000000003,"body":"Herstellen kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":299.66300000000001,"endTime":300.983,"body":"Deswegen brauche ich immer so lange."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":302.50299999999999,"endTime":306.24299999999999,"body":"Wie lange hast du den gebraucht? Wie schnell kannst du einen Rubik's Cube l\u00f6sen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":306.24299999999999,"endTime":307.50299999999999,"body":"Ich habe nur einen 2x2."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":309.00299999999999,"endTime":309.52300000000002,"body":"Echt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":309.78300000000002,"endTime":313.20299999999997,"body":"Den kann ich. Das ist f\u00fcr Doofe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":314.38299999999998,"endTime":317.90300000000002,"body":"Den habe ich zum Geburtstag bekommen und mit dem komme ich ganz gut zurecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":318.40300000000002,"endTime":325.10300000000001,"body":"Ich habe aber auch einen Mindfuck Rubik's Cube, der exzentrisch ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":325.70299999999997,"endTime":329.18299999999999,"body":"Das ist ein insanes Ding. also ich hab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":329.18299999999999,"endTime":332.12299999999999,"body":"Direkt zwei gekauft der nicht in der Mitte dreht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":332.16300000000001,"endTime":337.82299999999998,"body":"Sondern also der ist also der hat keinen Farbunterschied der ist auf allen Seiten Silber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":339.54300000000001,"endTime":343.32299999999998,"body":"ja, aber der hat quasi, du musst dir vorstellen mit einem normalen Rubik's Cube"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":343.32299999999998,"endTime":347.803,"body":"ist das ja in der Mitte das Ding und dann schiebst du dich drumherum und dann musst du gucken, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":348.70299999999997,"endTime":351.56299999999999,"body":"gelb, blau, gr\u00fcn, rot und so weiter an den richtigen Stellen sind"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":351.96300000000002,"endTime":354.82299999999998,"body":"jetzt stellst du dir einen Rubik's Cube vor, indem du diesen Kern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":354.96300000000002,"endTime":358.82299999999998,"body":"der in der Mitte ist den setzt du jetzt oben links in die Ecke von dem Rubik's"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":358.82299999999998,"endTime":363.38299999999998,"body":"Cube, der bleibt aber viereckig und jetzt unterscheiden die sich nicht mehr in Farben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":363.52300000000002,"endTime":369.363,"body":"sondern wie weit das jeweilige Teil von diesem Kern entfernt ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":370.303,"endTime":372.38299999999998,"body":"und sobald du den drehst Erinnern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":372.38299999999998,"endTime":373.04300000000001,"body":"Sich die Farben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":373.363,"endTime":376.983,"body":"Nein, der \u00e4ndert nicht die Farbe, das ist ein ganz normaler Rubik's Cube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":377.04300000000001,"endTime":379.74299999999999,"body":"der kann nicht die Farbe \u00e4ndern der ist \u00fcberall Silber und wenn du den aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":379.74299999999999,"endTime":383.34300000000002,"body":"jetzt drehst, dann dreht der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":383.34300000000002,"endTime":386.483,"body":"sich ja nicht um, also drehen sich die Teile unterschiedlich um die Achse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":386.62299999999999,"endTime":390.46300000000002,"body":"Und dann hast du innerhalb k\u00fcrzester Zeit ein komplett wirres Ding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":390.56299999999999,"endTime":394.50299999999999,"body":"Was einfach Aber wenn alles silber ist, wie kann da irgendwas durcheinander geraten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":394.923,"endTime":396.22300000000001,"body":"Weil er exzentrisch ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":397.56299999999999,"endTime":401.32299999999998,"body":"Achso, wirre, jetzt in seiner physischen Dimension ist er wirr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":401.483,"endTime":403.00299999999999,"body":"Das ist ja kein Cube mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":403.74299999999999,"endTime":407.66300000000001,"body":"Genau, der verliert sofort seine Form."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":407.983,"endTime":412.00299999999999,"body":"Und dann musst du nicht mehr also der ist dann wirklich nicht mehr l\u00f6sbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":412.00299999999999,"endTime":418.863,"body":"Also, weil er halt, ich guck mal, ich such mal, ob ich irgendwas sowas von dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":418.863,"endTime":426.66300000000001,"body":"Rubik's Cube, ich glaube, das kann man einfach nur noch als crazy bezeichnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":426.96300000000002,"endTime":431.24299999999999,"body":"Also das ist der Mindfuck-Rubik's Cube, weil der halt, also der ist in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":432.14299999999997,"endTime":434.34300000000002,"body":"ja, das gibt's auch gar nicht im Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":435.77699999999999,"endTime":437.67700000000002,"body":"Also ein Go-Goal auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":437.75700000000001,"endTime":440.61700000000002,"body":"Bis 10.100. Bis dahin warten die noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":441.697,"endTime":443.137,"body":"Das kann nicht mal lange dauern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":444.197,"endTime":448.37700000000001,"body":"Und so einen habe ich. F\u00fcr Doofe. Also den kann ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":449.27699999999999,"endTime":451.83699999999999,"body":"Aber mit einem normalen Rubikshubs hast du das noch nie aufgenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":452.59699999999998,"endTime":456.23700000000002,"body":"Doch, klar. Ich habe dann regelm\u00e4\u00dfig weggeworfen, einen neuen gekauft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":460.31700000000001,"endTime":462.137,"body":"Oder halt mit einem Hammer draufgehauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":462.33699999999999,"endTime":465.31700000000001,"body":"Also ich glaube, mein Rekord liegt bei 32 Sekunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":465.93700000000001,"endTime":467.41699999999997,"body":"10 hoch 32, meinst du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":480.85700000000003,"endTime":481.85700000000003,"body":"Ja, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":482.27699999999999,"endTime":484.47699999999998,"body":"Ich suche jetzt echt ein Bild von diesem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":485.45699999999999,"endTime":488.31700000000001,"body":"Von deinem komischen Silberdienst. Das ist doch so ein Disco."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":488.73700000000002,"endTime":492.43700000000001,"body":"Ich muss sagen, da bin ich ja Puritaner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":492.93700000000001,"endTime":497.077,"body":"Was Rubik's Cube betrifft, da verstehe ich ja keinen Spa\u00df. Ich finde alles,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":497.23700000000002,"endTime":501.77699999999999,"body":"was nicht 3x3 und Originalstandardfarben ist, finde ich irgendwie schmerzhaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":502.21699999999998,"endTime":507.55700000000002,"body":"Auch diese Vierer-Varianten und so weiter, die funktionieren alle irgendwie nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":507.75700000000001,"endTime":512.077,"body":"Der 3x3er, der hat einfach die richtige Gr\u00f6\u00dfe und vor allem ist es auch ganz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":512.077,"endTime":514.75699999999995,"body":"wichtig, also wenn ihr euch einen Rubikskub kauft oder wenn ihr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":514.89700000000005,"endTime":516.37699999999995,"body":"jetzt ist ja bald Weihnachten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":517.01700000000005,"endTime":517.81700000000001,"body":"Wei\u00dft du das? Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":518.35699999999997,"endTime":524.89700000000005,"body":"Und wenn ihr dann sozusagen kurz nachdem ihr eure Jahresspende f\u00fcr Logbuch-Netzpolitik abgegeben habt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":524.89700000000005,"endTime":525.99699999999996,"body":"Ja, ja, da m\u00fcsst ihr nochmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":526.077,"endTime":529.077,"body":"Wenn ihr dann sozusagen auf die Weihnachtsgeschenke geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":529.41700000000003,"endTime":530.47699999999998,"body":"Hier, so einen habe ich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":530.85699999999997,"endTime":532.37699999999995,"body":"Rubik's Pyramid. Ach, furchtbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":532.59699999999998,"endTime":533.21699999999998,"body":"Das ist schlimm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":533.35699999999997,"endTime":537.05700000000002,"body":"Disco. Das, nein, das geht nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":537.15700000000004,"endTime":540.077,"body":"Also wenn ihr einen Rubik's Cube verkauft, dann bitte, bitte nehmt das Original,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":540.67700000000002,"endTime":544.55700000000002,"body":"weil nur das Original hat einfach die richtige Federung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":545.56899999999996,"endTime":549.94899999999996,"body":"Das ist ganz wichtig, dass da korrekte Federung drin ist, damit er sich auch immer gut drehen l\u00e4sst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":550.06899999999996,"endTime":554.36900000000003,"body":"Weil das Ding ist ja nicht nur genial in seiner Idee, sondern er ist ja auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":554.36900000000003,"endTime":558.529,"body":"wirklich extrem gut in seiner physischen Umsetzung gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":559.18899999999996,"endTime":559.40899999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":560.149,"endTime":562.58900000000006,"body":"Und dann w\u00fcrde ich ihn auch empfehlen, ihn einmal auseinanderbauen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":562.66899999999998,"endTime":565.74900000000002,"body":"aber nicht um ihn dann wieder richtig zusammensetzen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":565.80899999999997,"endTime":568.529,"body":"Das ist nat\u00fcrlich dann auch so ein bisschen der Trick, aber man kann ihn auseinandernehmen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":568.529,"endTime":569.90899999999999,"body":"mit so ein bisschen Kraft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":570.12900000000002,"endTime":573.60900000000004,"body":"Kriegt man die Dinger raus, da geht er nicht von kaputt, eben wegen dieser Federn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":575.12900000000002,"endTime":580.04899999999998,"body":"Und dann mit ein bisschen Vaseline einschmieren. Nicht zu viel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":580.20899999999995,"endTime":581.96900000000005,"body":"nicht \u00fcbertreiben, ein bisschen reicht schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":582.24900000000002,"endTime":586.88900000000001,"body":"Ganz ein bisschen Vaseline an diese Plastikr\u00e4nder machen und dann wieder zusammenbauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":587.28899999999999,"endTime":593.24900000000002,"body":"Zusammenbauen ist einfach reindr\u00fccken und dann l\u00e4uft der so geil, smooth."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":593.529,"endTime":595.76900000000001,"body":"Es ist wirklich einfach eine Freude."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":596.16899999999998,"endTime":599.00900000000001,"body":"Und dann kann man richtig gut \u00fcben. Mittlerweile gibt es auch schnellere Verfahren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":599.00900000000001,"endTime":602.44899999999996,"body":"als die, die ich damals zum Einsatz gebracht habe und die super Profis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":602.54899999999998,"endTime":604.48900000000003,"body":"die haben nat\u00fcrlich auch noch mal tausend Tricks."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":604.60900000000004,"endTime":609.40899999999999,"body":"Ich wei\u00df gar nicht, wo der aktuelle Rekord beim Rubik's Cube zusammenbauen liegt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":609.48900000000003,"endTime":611.649,"body":"aber ich glaube, das ist eher so im Zehn-Sekunden-Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":612.36900000000003,"endTime":617.40899999999999,"body":"Und das ist awesome. Da gibt es auch so richtig Weltmeisterschaften und Pipapo. Wenig \u00fcberraschend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":618.32899999999995,"endTime":623.54899999999998,"body":"Auf Amazon hei\u00dft der Rubik's Cube, den ich habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":624.649,"endTime":634.149,"body":"Shang-Shu Mirror Cube, wird verkauft als 2x2 und 3x3, also 2x2x2 und 3x3x3 ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":634.149,"endTime":639.54899999999998,"body":"w\u00fcrde sagen also das Ding ist, wenn du den also sobald du den zerdrehst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":641.27599999999995,"endTime":643.61599999999999,"body":"Guck mal, die haben den hier noch nicht mal zerdreht abgebildet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":643.81600000000003,"endTime":649.89599999999996,"body":"weil der wird automatisch so einfach so, schei\u00dfe, du drehst da zweimal dran"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":649.89599999999996,"endTime":652.17600000000004,"body":"und sagst, kacke, ich brauche neun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":652.39599999999996,"endTime":654.19600000000003,"body":"Kaum das mal anfasst, wird's schei\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":656.33600000000001,"endTime":659.75599999999997,"body":"Das ist doch was zur Trump-Wahl dann, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":660.05600000000004,"endTime":664.85599999999999,"body":"K\u00f6nnte man sozusagen gleich als passendes Weihnachtsgeschenk verkaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":665.11599999999999,"endTime":668.976,"body":"Ich such mal noch schnell hier ein Video. Ja, wir kommen ein bisschen aus der Spur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":669.19600000000003,"endTime":674.89599999999996,"body":"Ja, aber ich habe ja schon jetzt einen Amazon-Affiliate-Link in den Shownotes getan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":674.89599999999996,"endTime":675.69600000000003,"body":"So bist du!"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":676.81600000000003,"endTime":679.79600000000005,"body":"Hier, da hat er den. Genau, der ist das. Und dann sagt er, guck mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":679.85599999999999,"endTime":683.39599999999996,"body":"hier ist mein W\u00fcrfel. Und mal gucken, ob der sich traut, da dran zu drehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":683.57600000000002,"endTime":686.87599999999998,"body":"Linus, guck mal, hier gibt es nicht im Podcast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":687.05600000000004,"endTime":690.81600000000003,"body":"Das ist ein Audio-Podcast. Die Leute haben jetzt die AirPods drin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":691.03599999999994,"endTime":693.17600000000004,"body":"sind sch\u00f6n extra in den Wald gelaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":693.17600000000004,"endTime":694.45600000000002,"body":"Der ist insane."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":694.81600000000003,"endTime":695.03599999999994,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":695.596,"endTime":697.51599999999996,"body":"Okay, so, n\u00e4chstes Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":698.05600000000004,"endTime":703.05600000000004,"body":"Wir haben das Thema noch gar nicht erz\u00e4hlt. Also erstmal, warte mal kurz mal, stopp mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":703.596,"endTime":707.43600000000004,"body":"Jetzt machen wir erstmal das Wichtige, n\u00e4mlich, hier ist Logbuch-Netzpolitik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":707.43600000000004,"endTime":713.19600000000003,"body":"Ausgabe Nummer 505 vom 31. Oktober 2024."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":714.45600000000002,"endTime":717.87599999999998,"body":"Halloween. Wir haben uns auch verkleidet, wir haben auch schon ganz viel B\u00e4uchchen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":717.87599999999998,"endTime":720.17600000000004,"body":"gefressen, die wir drau\u00dfen den Kindern geklaut haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":720.31600000000003,"endTime":720.43600000000004,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":722.55600000000004,"endTime":727.01599999999996,"body":"Und in dieser Stimmung in dieser Horror-Stimmung sind wir bereit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":727.19600000000003,"endTime":731.33600000000001,"body":"euch die Horror-Stories dieser Welt frisch auf den Tisch zu legen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":731.43600000000004,"endTime":732.63599999999997,"body":"wie ihr es von uns gewohnt seid."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":733.33600000000001,"endTime":738.95600000000002,"body":"Und Google hat auch voll den Horror, weil Russland gesagt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":739.85599999999999,"endTime":744.45600000000002,"body":"ihr habt uns hier unsere YouTube-Kan\u00e4le gekillt, jetzt verklagen wir euch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":744.61599999999999,"endTime":748.63599999999997,"body":"Und jede Woche, wo ihr irgendwie nicht zahlt, verdoppelt sich eure Strafe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":748.83600000000001,"endTime":752.476,"body":"Und so kommen sie jetzt auf 200, was ist jetzt? 200 Milliarden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":752.69600000000003,"endTime":756.476,"body":"Milliarden, Milliarden, Milliarden Oder auch, jetzt kommt dein Einsatz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":756.67600000000004,"endTime":757.49599999999998,"body":"2 mal 10 hoch 36."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":757.95600000000002,"endTime":762.05600000000004,"body":"Ja, okay. Das kann sich ja immer kein Mensch vorstellen. Kannst du dir irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":762.05600000000004,"endTime":764.096,"body":"10 hoch irgendwas wirklich vorstellen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":766.048,"endTime":766.90800000000002,"body":"Nee, siehst du mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":768.16800000000001,"endTime":769.44799999999998,"body":"Womit soll ich das vergleichen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":769.50800000000004,"endTime":771.28800000000001,"body":"Ja, wei\u00df ich nicht. Das ist ja das Problem mit dem Vorstellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":771.36800000000005,"endTime":772.548,"body":"wenn man es mit nichts vergleichen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":772.66800000000001,"endTime":775.62800000000004,"body":"2 mal 10 hoch 36 ist 2 mit 36 Nullen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":775.72799999999995,"endTime":779.928,"body":"Ja, aber das kann ich rekonstruieren. Du guckst auf 36 Nullen hintereinander."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":780.10799999999995,"endTime":782.84799999999996,"body":"Ich wei\u00df ja nicht, ob das jetzt mehr oder weniger ist als das andere Nullending."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":782.84799999999996,"endTime":784.62800000000004,"body":"Ich verrechne mich da auch regelm\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":784.72799999999995,"endTime":786.00800000000004,"body":"Ja, alle tun das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":786.34799999999996,"endTime":790.28800000000001,"body":"Ja, deswegen macht man die Notation 2 mal 10 hoch 36."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":790.56799999999998,"endTime":793.58799999999997,"body":"Ja, aber auch 10 hoch 36 oder 10 hoch 39 kann man sich nicht vorstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":793.58799999999997,"endTime":797.02800000000002,"body":"Nicht in Reisk\u00f6rnern und nicht in Bytes und auch nicht in Geld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":798.22799999999995,"endTime":799.14800000000002,"body":"Es ist viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":799.36800000000005,"endTime":803.06799999999998,"body":"Es ist mehr Geld, als derzeit auf der ganzen Welt im Umlauf ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":803.14800000000002,"endTime":806.18799999999999,"body":"Von daher wird es ein bisschen schwierig f\u00fcr Google, das zu bezahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":806.72799999999995,"endTime":807.64800000000002,"body":"N\u00e4chste Woche wird es noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":807.80799999999999,"endTime":811.84799999999996,"body":"Aber wei\u00dft du, was ich glaube? Google will halt gar nicht bezahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":813.50800000000004,"endTime":817.70799999999997,"body":"K\u00f6nnt ihr euch der russischen Autorit\u00e4t nicht unterwerfen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":817.76800000000003,"endTime":819.34799999999996,"body":"Ich glaube, die werden das nicht zahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":819.44799999999998,"endTime":822.48800000000006,"body":"Ja, ich habe auch so ein bisschen meine Zweifel. Ist eh lustig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":822.548,"endTime":825.96799999999996,"body":"weil Russland hat ja nun YouTube f\u00fcr ganz Russland gesperrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":826.32799999999997,"endTime":829.52800000000002,"body":"Es ist ja jetzt nicht so, dass jetzt irgendwie den Russen irgendwas entgehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":829.52800000000002,"endTime":831.88800000000003,"body":"w\u00fcrde, weil die haben ja sowieso keinen YouTube mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":833.46799999999996,"endTime":836.66800000000001,"body":"Aber der Rest der Welt soll nat\u00fcrlich in den Genuss der russischen Propaganda kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":836.98800000000006,"endTime":841.22799999999995,"body":"Und da sind sie jetzt ganz zornig und ganz b\u00f6se und haben den gro\u00dfen Du-Du-Du-Du-Finger,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":842.18799999999999,"endTime":843.36800000000005,"body":"ausgepackt. Das geht ja gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":843.58799999999997,"endTime":846.70799999999997,"body":"Und deswegen wird es teuer f\u00fcr Google. Theoretisch auf dem Papier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":846.98800000000006,"endTime":850.94799999999998,"body":"Immerhin. Also so als Zahlenrechnung und als Spa\u00df f\u00fcr Logbuch- und Netzpolitik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":850.94799999999998,"endTime":854.56799999999998,"body":"taugt es aber auf jeden Fall. vor allem an Halloween."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":856.08799999999997,"endTime":857.02800000000002,"body":"Aber auch danach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":857.32799999999997,"endTime":861.56799999999998,"body":"Auch danach, klar, wir erz\u00e4hlen ja jetzt jedes Mal von. Immer gar nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":861.74800000000005,"endTime":867.88800000000003,"body":"Kennst du hier, wenn du zum Reichstag f\u00e4hrst, da ist doch dieses Geb\u00e4ude vom"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":867.88800000000003,"endTime":870.928,"body":"Bund der Steuerzahler und die haben da so eine komische."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":871.62800000000004,"endTime":872.70799999999997,"body":"Steueruhr mit bla bla."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":872.70799999999997,"endTime":875.72799999999995,"body":"Bla. So eine Steueruhr, das z\u00e4hlt immer hoch. So werden die alle verschuldet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":875.84799999999996,"endTime":878.96799999999996,"body":"Der Staat muss Hartz IV kurz oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":879.62800000000004,"endTime":883.96799999999996,"body":"Und dann Die k\u00f6nnte man einfach mal so sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":884.72799999999995,"endTime":889.98800000000006,"body":"Ist doch nix, ey. Jetzt k\u00f6nnt ihr mal eure Google-Schulden \u00fcber da..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":893.62800000000004,"endTime":896.98800000000006,"body":"So, ich mach auch noch mal einen Link auf wolframalpha.com, weil ich glaub,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":897.048,"endTime":898.52800000000002,"body":"das ist so eine Webseite, die kennt nicht jeder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":898.86800000000005,"endTime":902.928,"body":"Wenn ihr mal ein Problem mit Mathe habt, fragt nicht ChatGPT. Der hat keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":905.56799999999998,"endTime":910.94799999999998,"body":"ChatGPT hat es halt aus dem Internetforum. Und Wolfram Alpha kann rechnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":911.08799999999997,"endTime":914.88800000000003,"body":"Genau, Wolfram Alpha kann, was Wolfram Alpha nicht rechnen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":915.00800000000004,"endTime":916.72799999999995,"body":"das kann man auch nicht berechnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":920.03899999999999,"endTime":921.25900000000001,"body":"Dann gab es Feedback."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":921.63900000000001,"endTime":927.53899999999999,"body":"Oh ja, es gab Feedback. Wir haben ja jetzt, also wir haben ja zwei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":930.05899999999997,"endTime":931.75900000000001,"body":"Sendungen gemacht. Eine auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":931.75900000000001,"endTime":936.19899999999996,"body":"Deutsch, eine auf Englisch. Habt ihr wahrscheinlich mitbekommen. Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":936.79899999999998,"endTime":938.97900000000004,"body":"Oder jetzt kommt die Aufl\u00f6sung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":939.11900000000003,"endTime":940.779,"body":"Das war Englisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":943.07899999999995,"endTime":950.399,"body":"Genau. Und zur vorletzten Sendung, also zur letzten Sendung gab es auch Feedback,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":950.51900000000001,"endTime":953.13900000000001,"body":"das kam wohl ganz gut an, das Gespr\u00e4ch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":953.17899999999997,"endTime":953.79899999999998,"body":"War ja auch heraus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":953.87900000000002,"endTime":957.37900000000002,"body":"Mit Meredith Whittaker, war auf jeden Fall sehr nett."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":958.779,"endTime":962.37900000000002,"body":"Und zur letzten Sendung gab es noch ein paar Anmerkungen zu St\u00e4dten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":962.47900000000004,"endTime":965.47900000000004,"body":"Das eine haben wir ja schon, das hast du glaube ich auch schon festgestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":967.31899999999996,"endTime":968.85900000000004,"body":"Meines h\u00e4tte ich sogar in der Sendung festgestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":969.15899999999999,"endTime":972.35900000000004,"body":"Ich bin mir da nicht mehr so sicher. Auf jeden Fall, wir haben dar\u00fcber ger\u00e4tselt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":972.47900000000004,"endTime":978.21900000000005,"body":"Was es in Leipzig gibt. Ja, aber also CCC-Kongress."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":978.21900000000005,"endTime":982.63900000000001,"body":"Ja, darum ging es ja nicht. Es ging ja um Bundesbeh\u00f6rden und sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":982.97900000000004,"endTime":990.33900000000006,"body":"Und in Leipzig sitzt das Bundesverwaltungsgericht. Hat uns Scholz nochmal in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":990.33900000000006,"endTime":995.73900000000003,"body":"die Kommentare gepackt und vorher war das in Berlin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":997.10900000000004,"endTime":1002.449,"body":"Das haben sie sozusagen aus Dahlem raus exportiert. Und dann habe ich ja noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1002.449,"endTime":1006.849,"body":"gewollt, dass mir einer mal erkl\u00e4rt, was eigentlich alle gegen D\u00fcsseldorf haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1006.849,"endTime":1010.069,"body":"im Pott. Das konntest du ja auch nicht so richtig erkl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1010.309,"endTime":1011.629,"body":"Ich wollte es nicht erkl\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1011.9690000000001,"endTime":1017.329,"body":"Ja, na gut, aber irgendeiner muss es ja erkl\u00e4ren. Also kam Martino und hat es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1017.329,"endTime":1020.009,"body":"erkl\u00e4rt und schreibt, D\u00fcsseldorf bzw."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1020.449,"endTime":1023.649,"body":"Seine Einwohner werden generell mit finanziellem Wohlstand assoziiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1024.529,"endTime":1028.3889999999999,"body":"Antwort auf die Frage, deswegen kann sie keiner leiden. Achso, geht noch weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1028.549,"endTime":1028.8889999999999,"body":"Ja klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1030.989,"endTime":1035.769,"body":"Gerade in einem Bundesland wie NRW und besonders im Ruhrgebiet mit ihrer Arbeitervergangenheit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1035.769,"endTime":1041.029,"body":"in einem gewissen Stolz daf\u00fcr, sowie der wirtschaftlichen Probleme aus dem Strukturwandel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1041.1690000000001,"endTime":1043.0889999999999,"body":"passt das kulturell h\u00e4ufig nicht zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1043.4490000000001,"endTime":1046.989,"body":"Dabei ist D\u00fcsseldorf zwar die zweitgr\u00f6\u00dfte Stadt in NRW, allerdings kaum gr\u00f6\u00dfer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1046.989,"endTime":1050.9690000000001,"body":"als die folgenden St\u00e4dte Dortmund, Essen, Duisburg, die man alle als klassische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1050.9690000000001,"endTime":1055.4290000000001,"body":"Arbeiterst\u00e4dte assoziiert. Fasst man das Ruhrgebiet mental als eine gro\u00dfe Stadt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1055.4290000000001,"endTime":1057.049,"body":"zusammen, ist D\u00fcsseldorf winzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1057.549,"endTime":1060.269,"body":"Dabei hilft es auch nicht, dass sich weder D\u00fcsseldorf selbst zum Ruhrgebiet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1060.269,"endTime":1063.009,"body":"z\u00e4hlt, noch vom Ruhrgebiet als Teil dessen anerkannt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1063.3689999999999,"endTime":1067.8689999999999,"body":"Dabei liegen Essen und Duisburg als prototypische Ruhrgebietst\u00e4dte direkt vor D\u00fcsseldorfs Haust\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1067.8889999999999,"endTime":1071.769,"body":"Nein, es ist umgekehrt. D\u00fcsseldorf liegt vor der Haust\u00fcr von Duisburg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1075.9090000000001,"endTime":1079.9290000000001,"body":"Deshalb hat D\u00fcsseldorf den Ruf einer kleinen, elit\u00e4ren, reichen Insel in einem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1079.9290000000001,"endTime":1082.509,"body":"ansonsten eher maroden und wirtschaftlich schwachen NRW."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1082.8489999999999,"endTime":1086.1089999999999,"body":"Viele Einwohner k\u00f6nnen sich daher nicht mit ihrer Hauptstadt identifizieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1086.4290000000001,"endTime":1088.6289999999999,"body":"Das erkl\u00e4rt auch den Konflikt mit K\u00f6rn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1088.8889999999999,"endTime":1092.5889999999999,"body":"Die Stadt passt zus\u00e4tzlich zu ihrer Gr\u00f6\u00dfe kulturell besser zum Ruhrgebiet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1093.1089999999999,"endTime":1094.9690000000001,"body":"Ist aber auch nicht Ruhrgebiet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1095.309,"endTime":1097.269,"body":"Nee, aber passt besser zum Ruhrgebiet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1097.7090000000001,"endTime":1098.6289999999999,"body":"Ja, kann sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1099.529,"endTime":1102.6890000000001,"body":"Wei\u00df ich nicht, musst du ja wissen. Du bist ja aus dem Ruhrgebiet. Mir ist das ja egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1103.1890000000001,"endTime":1110.509,"body":"Ich blicke auf das ganze Geschehen mit interessierten, distanzierten L\u00e4cheln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1111.1089999999999,"endTime":1113.269,"body":"Und denken mir so, haut euch doch die K\u00f6pfe ein hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1113.3889999999999,"endTime":1115.4490000000001,"body":"Machen wir ja nicht. Wir fahren einfach nicht hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1120.297,"endTime":1121.857,"body":"Ich finde auch, D\u00fcsseldorf kann man"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1121.857,"endTime":1125.1969999999999,"body":"ein Altbier trinken. Ich bin oft in D\u00fcsseldorf. Ich bin auch oft in K\u00f6ln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1125.337,"endTime":1127.277,"body":"Mit deinen anderen reichen Freunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1127.4770000000001,"endTime":1128.777,"body":"Mit meinen reichen Freunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1129.1569999999999,"endTime":1134.7170000000001,"body":"Ja, na gut. Musst du wissen. So, jetzt noch kleine Hausmitteilung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1134.9169999999999,"endTime":1142.2370000000001,"body":"Es gab ein paar Probleme, weil Apple macht \u00c4rger. Ich erkl\u00e4re es ganz kurz nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1142.877,"endTime":1150.797,"body":"Also, Kurzfassung ist, Apple mag bestimmter Audioformate nicht mehr und so wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1150.797,"endTime":1155.6569999999999,"body":"wir das ausgeliefert haben, n\u00e4mlich in dem MPEG-4 Audioformat AAC,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1156.4369999999999,"endTime":1158.6569999999999,"body":"werden keine Kapitelmarken mehr unterst\u00fctzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1158.797,"endTime":1164.117,"body":"Wir m\u00f6chten, dass ihr alle Kapitelmarken habt, die es bei uns kostenlos mit dazu gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1165.9770000000001,"endTime":1172.4770000000001,"body":"Wie alles andere auf die Millisekunde genau platziert und wohl beschriftet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1173.1569999999999,"endTime":1179.2570000000001,"body":"Und diese Kapitelmarken sollen euch nat\u00fcrlich auch erreichen und deswegen habe ich alles auf MP3,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1180.357,"endTime":1184.377,"body":"umgestellt, dabei ist mir allerdings kurzzeitig habe ich etwas \u00fcbersehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1184.4570000000001,"endTime":1188.2570000000001,"body":"das d\u00fcrfte bei manchen von euch vielleicht zu Fehlern gef\u00fchrt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1189.1969999999999,"endTime":1194.877,"body":"n\u00e4mlich zu dem HTTP-Statuscode 404, das tut mir sehr leid, aber ich habe das glaube ich Oh oh."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1194.9570000000001,"endTime":1197.2370000000001,"body":"Wir sind aber bei den 500 Ja eben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1197.337,"endTime":1199.9369999999999,"body":"Das ist komplett aus der Zeit gefallen eigentlich dachte ich mir auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1199.9970000000001,"endTime":1203.777,"body":"deshalb habe ich das auch gleich korrigiert und durch einen 500er Code ersetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1204.557,"endTime":1207.317,"body":"Nein, Quatsch. Ich habe es hoffentlich wieder so repariert bekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1207.557,"endTime":1211.0170000000001,"body":"dass es bei allen jetzt einfach l\u00e4uft. Wenn nicht, was ich nicht glaube."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1211.2370000000001,"endTime":1215.4570000000001,"body":"Aber... Du verstehst das Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1215.577,"endTime":1220.357,"body":"Ja, redet mit euren Freunden. Helft euch gegenseitig. Macht eine Petition im Bundestag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1220.3969999999999,"endTime":1221.2370000000001,"body":"Vielleicht einfach mal Leute an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1221.5170000000001,"endTime":1226.5170000000001,"body":"Auf der Stra\u00dfe. Trinkotriet oder Feet? Trinkotriet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1227.4970000000001,"endTime":1231.9970000000001,"body":"Und ja, dann k\u00f6nnt ihr einfach einfach nochmal neu abonnieren, dann passt das schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1232.1369999999999,"endTime":1236.837,"body":"Also jetzt kommt irgendwie alles in MP3 und ja, ich hoffe, das reicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1238.675,"endTime":1242.395,"body":"Genau und die Status-Codes, unsere tollen HTTP-Status-Codes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1242.4949999999999,"endTime":1245.4549999999999,"body":"ich glaube das ist ein Thema, was alle auch \u00fcberhaupt nicht interessiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1246.9749999999999,"endTime":1250.9949999999999,"body":"Oder? Also das war echt so eine Marotte. Jetzt haben wir damit angefangen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1251.0550000000001,"endTime":1253.8150000000001,"body":"jetzt m\u00fcssen wir das auch durchziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1254.0150000000001,"endTime":1257.4949999999999,"body":"Haben aber nat\u00fcrlich die letzten beiden Sendungen das Thema mal wieder \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1257.4949999999999,"endTime":1261.4349999999999,"body":"nicht erw\u00e4hnt, weil wir halt nicht immer dran denken oder das letzte Mal einfach nicht gepasst hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1264.155,"endTime":1269.095,"body":"Und holen das jetzt einfach nach f\u00fcr euch. Also, wenn ihr auf irgendwas rufklickt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1269.095,"endTime":1272.915,"body":"und ihr kriegt einen Fehler, 503 im Web."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1273.2950000000001,"endTime":1273.7750000000001,"body":"Unavailable."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1274.0550000000001,"endTime":1280.115,"body":"Ja, dann hei\u00dft es, dass da irgendwas fehlt im Internet. Kennt ihr das Gef\u00fchl?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1280.9549999999999,"endTime":1285.9349999999999,"body":"Ja, also kann nicht verf\u00fcgbar sein oder es sind gerade so Wartungsarbeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1286.395,"endTime":1289.335,"body":"Aber das sind auch so Fehler, auf die man selten trifft. Kann aber passieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1289.415,"endTime":1294.595,"body":"dass eine Webseite sagt, ja hier irgendwie 503, weil meistens kommen immer nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1294.595,"endTime":1296.2349999999999,"body":"obskure Default-Fehler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1296.375,"endTime":1298.9549999999999,"body":"Ich glaube, das kommt, wenn man ein WordPress-Update macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1299.655,"endTime":1300.135,"body":"Meinst du?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1300.2750000000001,"endTime":1300.9549999999999,"body":"Ja, ich glaube schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1301.0350000000001,"endTime":1307.2950000000001,"body":"Das kann sein, ja. Das w\u00e4re zum Beispiel so ein Beispiel. Das System aktualisiert sich gerade und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1309.835,"endTime":1314.855,"body":"504, was letzte Sendung dran gewesen w\u00e4re, hei\u00dft Gateway Timeout."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1316.615,"endTime":1320.0150000000001,"body":"Wir hatten ja schon mal Bart Gateway. Das ist ein sch\u00f6nes Reiseziel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1320.595,"endTime":1326.575,"body":"Ein Gateway ist so eine Art Zwischenh\u00e4ndler im Internet. Was da jetzt genau"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1326.575,"endTime":1333.4749999999999,"body":"die Rolle im Detail dann ist, wenn so ein Fehler kommt, das kann man so oder so sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1333.4749999999999,"endTime":1339.9749999999999,"body":"Du hast nicht sogar schon, wenn du einen PHP-Interpreter oder sowas hinter deinem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1339.9749999999999,"endTime":1345.5550000000001,"body":"Nginx hast und der Socket gerade nicht ansprechbar ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1345.615,"endTime":1349.415,"body":"dann w\u00fcrdest du nach Butt-Gateway kommen und in diesem 504,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1349.675,"endTime":1355.575,"body":"wenn dieses Gateway zwar das Socket aufmacht oder mit dir redet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1355.835,"endTime":1361.9549999999999,"body":"aber dann nicht innerhalb der angegebenen Zeit mit einer Antwort r\u00fcberw\u00e4chst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1362.155,"endTime":1363.355,"body":"dann bist du im Gateway-Timeout."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1365.0139999999999,"endTime":1370.114,"body":"Ja, oder einfacher ausgedr\u00fcckt, das womit ihr sprechen m\u00f6chtet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1370.394,"endTime":1373.8340000000001,"body":"muss nochmal mit was anderem sprechen, was irgendwo zwischengeschaltet ist und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1373.8340000000001,"endTime":1374.9739999999999,"body":"das ist nicht verf\u00fcgbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1375.2739999999999,"endTime":1378.9939999999999,"body":"Also ein Gateway, also etwas wo man durch muss, um die Daten zu erhalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1379.354,"endTime":1381.0340000000001,"body":"die letzten Endes geliefert werden sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1382.2739999999999,"endTime":1386.114,"body":"Proxyserver, in diese Kategorie, so eine Sachen, also alles was zwischengeschaltet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1386.114,"endTime":1387.894,"body":"ist. Ja, es ist was zwischengeschaltet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1388.0740000000001,"endTime":1391.454,"body":"Und wenn das sich nicht meldet und der Server die ganze Zeit\u2026 Muss nicht zwischengeschaltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1391.4939999999999,"endTime":1392.914,"body":"Kann ja auch einfach hintergeschaltet sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1393.0139999999999,"endTime":1395.2940000000001,"body":"Oder hintergeschaltet, ist ja auch zwischengeschaltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1395.394,"endTime":1396.2139999999999,"body":"Nee, hinter ist ja hin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1396.374,"endTime":1399.654,"body":"Hintergeschaltet, vorgeschaltet, hinter, vor, wo auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1399.7940000000001,"endTime":1406.0540000000001,"body":"Ist auf jeden Fall eigentlich geschaltet, aber nicht da, dann gibt's halt keine Antwort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1406.2539999999999,"endTime":1410.5540000000001,"body":"Und irgendwann sagt sich der Server, ey, wenn du nicht mit mir reden willst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1411.934,"endTime":1414.2339999999999,"body":"dann rede ich auch nicht mit dir und dann gibt's ein Timeout."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1414.5540000000001,"endTime":1414.7339999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1414.934,"endTime":1418.5139999999999,"body":"Ja, so ist es. Und jetzt sind wir bei 505."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1418.7739999999999,"endTime":1424.5940000000001,"body":"Das ist schon wieder ganz interessant, weil 505 ist HTTP-Version-Not-Supported."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1424.7139999999999,"endTime":1427.3140000000001,"body":"Also hier geht es quasi auch mal um HTTP selber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1427.5139999999999,"endTime":1432.354,"body":"Sprich, wenn euer Browser zum Server geht und sagt, h\u00f6r mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1433.134,"endTime":1443.0340000000001,"body":"gib mal, gib mal Ressource, dann wird das in einer, ja, in HTTP formuliert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1443.0340000000001,"endTime":1447.894,"body":"Aber HTTP ist \u00fcber die Jahre in verschiedenen Versionen dahergekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1448.0340000000001,"endTime":1452.614,"body":"Fing mal mit 0.9 an, dann gab es 1.0, dann ging das Web so richtig los,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1452.7139999999999,"endTime":1456.134,"body":"dann gab es 1.1, dann fing es an zu funktionieren, dann gab es 2.0,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1456.5340000000001,"endTime":1458.7539999999999,"body":"damit sind wir jetzt ganz lange gesegelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1458.7539999999999,"endTime":1465.394,"body":"Dann kommt jetzt 3 und 3 macht ganz viele tolle Sachen, so super optimieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1465.454,"endTime":1468.174,"body":"damit es alles schneller klickt und die Werbung besser geladen werden kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1469.134,"endTime":1473.3340000000001,"body":"und wenn halt jetzt der Client sagt mit, ich brauche aber mindestens 2 und der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1473.3340000000001,"endTime":1476.954,"body":"Server sagt, 2 kenne ich gar nicht, habe noch nichts von geh\u00f6rt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1477.0540000000001,"endTime":1480.0540000000001,"body":"bin nicht aktualisiert, dann kann er halt sowas sagen wie, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1480.154,"endTime":1482.154,"body":"kann ich halt nicht und dann gibt es 505."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1483.174,"endTime":1486.7339999999999,"body":"Falls euch das interessiert, ich habe ein sch\u00f6nes Video gefunden auf YouTube."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1487.154,"endTime":1490.9939999999999,"body":"Ich finde das sehr interessant. diese Evolution, wie das sich so entwickelt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1490.9939999999999,"endTime":1493.3340000000001,"body":"hat und was da alles so gemacht wurde, ist ein bisschen technischer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1493.4939999999999,"endTime":1496.114,"body":"aber ist auf jeden Fall ganz gut, habe ich euch in die Show Notes gepackt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1496.394,"endTime":1499.634,"body":"Ein kleines Video, das ist erkl\u00e4rt. Mit den HTTP-Versionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1499.9939999999999,"endTime":1503.0139999999999,"body":"Von mir, f\u00fcr euch. Also nicht von mir, das Video, aber ich habe es f\u00fcr euch rausgesucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1503.0340000000001,"endTime":1508.7539999999999,"body":"Du hast es handverlesen aus dem Internet. Da ist der Tim ins Internet gegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1508.874,"endTime":1510.2940000000001,"body":"Da bin ich quasi euer Kurator."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1510.3140000000001,"endTime":1511.7339999999999,"body":"Ein sch\u00f6nes Video gefunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1512.414,"endTime":1514.2139999999999,"body":"Da habe ich mir gedacht, das war was f\u00fcr unsere..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1514.2139999999999,"endTime":1515.2739999999999,"body":"Das Video habe ich nur f\u00fcr euch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1515.374,"endTime":1520.614,"body":"F\u00fcr unsere H\u00f6rerinnen und H\u00f6rer. Ja, hat sich die immer so eine durchwachte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1520.614,"endTime":1522.0139999999999,"body":"Nacht dann doch gelohnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1522.7139999999999,"endTime":1526.934,"body":"Auf der Suche nach einem guten Video im Internet hat der Tim was gefunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1528.354,"endTime":1531.8140000000001,"body":"Sch\u00f6ne Videos gibt es dann auch wieder Ende des Jahres im Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1532.174,"endTime":1534.374,"body":"Ja, im richtigen Internet kommen die Videos."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1534.394,"endTime":1538.954,"body":"Im richtigen Internet. Da ist n\u00e4mlich wieder Veranstaltung angesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1540.088,"endTime":1544.3879999999999,"body":"Die sch\u00f6nen Videos kommen am Ende des Jahres wieder aus Hamburg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1544.588,"endTime":1548.248,"body":"wo der 38 C3 stattfinden wird, der 38."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1548.6079999999999,"endTime":1555.2280000000001,"body":"Chaos Communication Congress des Chaos Computer Clubs und wir sind alle flei\u00dfig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1555.2280000000001,"endTime":1561.288,"body":"in den vielen verschiedenen Vorbereitungen, Content, Design, Location vor Ort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1561.288,"endTime":1568.088,"body":"Es ist flei\u00dfiges Betreiben gerade und was jetzt auch unter anderem angek\u00fcndigt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1568.088,"endTime":1570.9680000000001,"body":"wurde auf den CFP, hatte ich ja glaube ich schon mal hingewiesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1571.1679999999999,"endTime":1574.068,"body":"was jetzt angek\u00fcndigt wurde, sind die Vorverkaufsdaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1574.9480000000001,"endTime":1582.8679999999999,"body":"Es gibt drei offene Vorverkaufstermine, das sind Dienstag der 12."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1583.088,"endTime":1585.1479999999999,"body":"November, Sonntag der 17."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1585.4079999999999,"endTime":1588.1479999999999,"body":"November und Samstag der 23."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1588.588,"endTime":1594.328,"body":"November, jeweils zu unterschiedlichen Zeiten, um f\u00fcr die unterschiedlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1594.328,"endTime":1602.4480000000001,"body":"Schlaf-Wach-Rhythmen, mit denen Menschen sich auf diesem Planeten aufhalten, erreichbar zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1602.4480000000001,"endTime":1605.048,"body":"Denn am Dienstag, den 12."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1605.1880000000001,"endTime":1608.6880000000001,"body":"November ist es um 20 Uhr, am Sonntag, den 17."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1608.848,"endTime":1612.848,"body":"November ist es um 16 Uhr und am Samstag, den 23. November ist es um 11 Uhr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1613.508,"endTime":1618.848,"body":"So, was passieren wird ist folgendes. Am Dienstag, den 12."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1619.1279999999999,"endTime":1624.3879999999999,"body":"November wird auf einmal unglaublich viele Leute in dieser Warteschlange sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1624.3879999999999,"endTime":1630.6880000000001,"body":"Das ist wirklich so eine F5-Dr\u00fccken-Situation und wer da nicht irgendwie in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1630.6880000000001,"endTime":1636.568,"body":"den ersten Millisekunden dabei ist, wird in dieser Phase keines der Tickets kriegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1636.9680000000001,"endTime":1642.1880000000001,"body":"Am Sonntag wird sich das, dem 17. wird sich das gleich nochmal wiederholen und am Samstag, den 23."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1642.6679999999999,"endTime":1646.9480000000001,"body":"Wird folgendes passieren. Das gleiche ist erstmal wieder gro\u00dfer Andrang und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1646.9480000000001,"endTime":1650.4280000000001,"body":"dann eideln auf einmal alle raus und dann wird es nachher ein Longtail geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1650.6479999999999,"endTime":1652.1279999999999,"body":"wo man noch Tickets bekommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1652.308,"endTime":1656.6479999999999,"body":"Also man braucht jetzt noch nicht nerv\u00f6s zu sein und nimmt aber bitte einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1656.6479999999999,"endTime":1660.2280000000001,"body":"an allen drei Phasen teil, um dann eben sein Ticket zu bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1660.348,"endTime":1661.8679999999999,"body":"So l\u00e4uft das und bisher..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1663.0820000000001,"endTime":1667.6420000000001,"body":"Ich kann verstehen, dass man, wenn man jetzt in der ersten und zweiten Phase kein Gl\u00fcck hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1668.682,"endTime":1671.2819999999999,"body":"Dass man dann in der dritten nerv\u00f6s wird, dass es da nicht klappt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1671.422,"endTime":1677.0619999999999,"body":"aber letztes Jahr war es dann schon so, dass es noch einige Zeit lang eben Tickets"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1677.0619999999999,"endTime":1681.7819999999999,"body":"gab, weil der Bedarf jetzt nicht, der Andrang nicht so irre war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1681.8620000000001,"endTime":1683.162,"body":"dass die alle sofort weg waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1683.162,"endTime":1687.0619999999999,"body":"In diesen Phasen werden ja jeweils nur ein paar tausend Tickets verkauft und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1687.0619999999999,"endTime":1692.3820000000001,"body":"deswegen ist das normal, dass bei der ersten und zweiten Termin die Tickets"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1692.3820000000001,"endTime":1696.2619999999999,"body":"wirklich \u00e4u\u00dferst schnell vergriffen sind, weil eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1696.8820000000001,"endTime":1701.3420000000001,"body":"wenn jetzt sagen wir mal, da sind 10.000 Leute und fragen an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1701.3420000000001,"endTime":1708.222,"body":"es gibt pro Phase nur 3.000 Tickets angenommen oder 4,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1708.2619999999999,"endTime":1712.8420000000001,"body":"dann hast du eben bei den ersten beiden einen sehr schnell sehr gro\u00dfen Andrang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1713.8620000000001,"endTime":1717.2819999999999,"body":"Also nicht nerv\u00f6s werden, sch\u00f6n die Reise planen. Klappt schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1717.3820000000001,"endTime":1720.8620000000001,"body":"dann werden auch wieder noch genug Leute abspringen. Wer da wirklich hin will, wird da auch hinkommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1721.8019999999999,"endTime":1726.3820000000001,"body":"Das sage ich auch zur Schonung meines E-Mail-Postfachs, wo dann immer alle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1726.6020000000001,"endTime":1727.7619999999999,"body":"wir brauchen unbedingt einen Voucher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1727.942,"endTime":1731.3019999999999,"body":"Es gab noch nicht mal die erste Vorverkaufsphase und du brauchst jetzt schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1731.3019999999999,"endTime":1732.402,"body":"unbedingt einen Voucher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1732.722,"endTime":1738.162,"body":"Lass uns mal bitte gucken, nach der dritten Phase, wenn dann ausverkauft ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1738.242,"endTime":1739.162,"body":"dann kann man mal dr\u00fcber reden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1739.942,"endTime":1743.962,"body":"Genau, das ist aber nat\u00fcrlich auch der Hinweis an alle Engel und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1744.1220000000001,"endTime":1747.5820000000001,"body":"die ja Voucher bekommen, mit denen sie sich jetzt schon ein Ticket kaufen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1748.0419999999999,"endTime":1751.702,"body":"wenn da was nicht passiert, wenn ihr diesen Voucher nicht bekommen habt und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1751.702,"endTime":1756.3620000000001,"body":"obwohl ihr 15 Engelstunden gemacht habt, dann k\u00f6nnt ihr euch da melden und so, klappt schon alles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1757.5509999999999,"endTime":1763.8109999999999,"body":"Ja, damit kann man also den Kongress langsam mal sich darauf einrichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1764.751,"endTime":1768.731,"body":"Gleichzeitig f\u00e4ngt jetzt f\u00fcr uns die Arbeit an, den Content auszuw\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1769.3309999999999,"endTime":1776.8510000000001,"body":"Und da gibt es dieses Jahr 610 Einreichungen auf irgendwie, sagen wir mal, knapp unter 150 Slots."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1777.4110000000001,"endTime":1781.231,"body":"Das hei\u00dft, f\u00fcr jeden angenommenen Talk gibt es drei Ablehnungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1783.0709999999999,"endTime":1791.451,"body":"Das hei\u00dft, auf jeden Fall, dass die Latte relativ hoch h\u00e4ngt und dass eine Ablehnung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1791.451,"endTime":1794.1310000000001,"body":"viele Gr\u00fcnde haben kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1795.171,"endTime":1800.471,"body":"Aber ich kriege auch regelm\u00e4\u00dfig so Fragen, meinst du, dass es eine Einreichung wert ist?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1800.731,"endTime":1803.971,"body":"Und dann denke ich mir so, ja, also wenn du keine Einreichung machst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1804.0309999999999,"endTime":1808.671,"body":"wirst du auf jeden Fall auch nicht angenommen werden. Also das, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1809.9110000000001,"endTime":1813.8309999999999,"body":"Dann gibt es am, ich wei\u00df gar nicht, am 10."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1813.971,"endTime":1817.991,"body":"November kriegt ihr dann eine Mail, wo irgendwie drin steht, yay, nay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1818.491,"endTime":1821.671,"body":"Also ob ihr es ins finale Programm geschafft habt oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1821.671,"endTime":1825.8510000000001,"body":"Und dann gibt es noch sechs Tage sp\u00e4ter ist die Deadline f\u00fcr den Community-CFP."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1826.1310000000001,"endTime":1831.231,"body":"Also es gibt die offiziellen Kongressb\u00fchnen, die vom Content-Team kuratiert sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1831.3109999999999,"endTime":1836.0309999999999,"body":"Und dann gibt es noch einige Community-B\u00fchnen, die auch Speakerinnen und Speakern eine B\u00fchne bieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1837.471,"endTime":1841.8309999999999,"body":"Da k\u00f6nntet ihr, also da k\u00f6nnt ihr auch einreichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1842.491,"endTime":1846.951,"body":"Beachtet aber bitte, die Community-B\u00fchnen haben andere thematischen Fokus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1847.0909999999999,"endTime":1850.7909999999999,"body":"Die haben n\u00e4mlich zum Beispiel die Bereiche Diversity and Inclusion,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1851.3309999999999,"endTime":1855.431,"body":"Hack, Make and Break, Privacy, Anonymity und Decentralization,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1856.0309999999999,"endTime":1859.271,"body":"Open Source and Platform Decay und Sustainability."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1860.9110000000001,"endTime":1865.0709999999999,"body":"Also auch dort sind Einreichungen gerne gesehen. Prim\u00e4rer Unterschied zwischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1865.0709999999999,"endTime":1872.5709999999999,"body":"dem Congress-Content und dem Community-Content ist, wer ein Congress-Content-Einreichung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1872.5709999999999,"endTime":1874.011,"body":"schafft, kriegt auch ein Freiticket."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1874.211,"endTime":1879.451,"body":"Bei den Community-B\u00fchnen ist das nicht der Fall. Also m\u00fcsst ihr trotzdem noch ein Ticket kaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1880.7850000000001,"endTime":1886.0450000000001,"body":"Ja, ansonsten ist auf das Events-Blog zu verweisen. Da k\u00f6nnt ihr euch gerade"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1886.0450000000001,"endTime":1890.345,"body":"jetzt so f\u00e4ngt ja die Phase an, wo dann die verschiedenen OCs und unterschiedlichen Inhalte kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1890.585,"endTime":1894.4649999999999,"body":"Das ist glaube ich jetzt auch gerade ganz interessant. Freuen wir uns sehr auf den Kongress."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1896.645,"endTime":1903.0650000000001,"body":"OCs sind Operation Center, so die ganzen Funktionsgruppen, die sich \u00fcber die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1903.0650000000001,"endTime":1909.6849999999999,"body":"Jahre rund um diese Veranstaltung oder alle Veranstaltungen des Clubs vielmehr gebildet haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1909.6849999999999,"endTime":1913.645,"body":"Ja, da gibt es ja auch so einen feinen Unterschied, also die OCs sind die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1913.885,"endTime":1920.4849999999999,"body":"sagen wir mal, eher so integraler Bestandteil, also so NOC, Network Operations Center,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1921.5450000000001,"endTime":1926.925,"body":"BOC, Bottle Operations Center, POC, Phone Operations Center,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1927.0050000000001,"endTime":1934.8050000000001,"body":"also Basisinfrastruktur und dann gibt es noch, dann gibt es viele Gruppen, die dann so C3,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1935.105,"endTime":1939.165,"body":"die also Beitr\u00e4ge auch leisten, die als wichtiger Teil der Veranstaltung sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1939.165,"endTime":1945.0450000000001,"body":"Aber vielleicht nicht zur Basis-Infrastruktur C3-Auti Autismusgruppe Das ist ein wichtiger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1947.7049999999999,"endTime":1955.5250000000001,"body":"Service, aber keine Basis-Infrastruktur der Veranstaltung Was das Naja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1955.7650000000001,"endTime":1958.645,"body":"also wird sch\u00f6n Mal mal in Hamburg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1960.0450000000001,"endTime":1962.6849999999999,"body":"Sendezentrum wird es auch geben wieder Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1963.165,"endTime":1968.825,"body":"Das ist ja sch\u00f6n zu h\u00f6ren Und auch wieder mit B\u00fchne oder nur so als so ein Rumgegammel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1969.865,"endTime":1976.7049999999999,"body":"Befindet sich gerade in Absprache, aber ich w\u00fcrde sagen, es ist sehr wahrscheinlich, dass es auch eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1978.0650000000001,"endTime":1983.4449999999999,"body":"B\u00fchnensituation noch dazu geben wird und auf jeden Fall die Community-Pr\u00e4senz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1984.0450000000001,"endTime":1986.605,"body":"vermutlich auch so in diesem Bereich, wo wir letztes Mal waren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1986.7249999999999,"endTime":1988.905,"body":"aber das ist gerade nicht klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1989.3050000000001,"endTime":1993.7850000000001,"body":"Aber wird es geben, nachdem ja die Subscribe jetzt gelaufen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1993.865,"endTime":1997.865,"body":"die ich ja auch angek\u00fcndigt habe und auch gut gelaufen ist, hat sich sozusagen die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1999.5250000000001,"endTime":2006.5050000000001,"body":"Community da wieder reaktiviert und ist jetzt dann auch auf dem 38C3 pr\u00e4sent, also mit der ganzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2008.1849999999999,"endTime":2012.2049999999999,"body":"Podcasting, Infrastruktur und dem ganzen Drumherum glitzt jetzt wieder ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2012.2049999999999,"endTime":2013.605,"body":"voran, was ganz sch\u00f6n ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2013.845,"endTime":2014.865,"body":"Sehr sch\u00f6n, freu ich mich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2015.0250000000001,"endTime":2017.0250000000001,"body":"Du warst ja auch kurz da auf dem Event."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2017.1849999999999,"endTime":2020.0250000000001,"body":"Auf der Subscribe war ich selbstverst\u00e4ndlich. Musste ich ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2025.596,"endTime":2026.876,"body":"Nein, habe ich sehr gefreut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2026.9960000000001,"endTime":2031.2360000000001,"body":"Ich komme zu den schlechten Nachrichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2031.7159999999999,"endTime":2037.136,"body":"Das ist eine gute Nachricht. Also v\u00f6llig \u00fcberraschend. Also das Plottwist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2037.556,"endTime":2041.616,"body":"Wir hatten ja Markus Reuter hier und haben \u00fcber das Sicherheitspaket gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2042.796,"endTime":2048.3359999999998,"body":"Und dann das Sicherheitspaket wurde ja eingebracht von der Ampelkoalition von SPD, Gr\u00fcn und FDP."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2049.9560000000001,"endTime":2055.1959999999999,"body":"Nach dem Messeanschlag von Solingen Dann musste auf einmal, hat Nancy Faeser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2055.1959999999999,"endTime":2061.616,"body":"gesagt, hier ist meine Wunschliste an vom Koalitionsvertrag nicht gedeckten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2061.616,"endTime":2063.5360000000001,"body":"Grundrechtseinschr\u00e4nkungen und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2064.5360000000001,"endTime":2068.8359999999998,"body":"Das m\u00f6chte ich jetzt hier auf den Weg bringen, das Peitschwells durch den Bundestag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2068.9360000000001,"endTime":2070.9560000000001,"body":"Dann hat der Bundestag gesagt, jo, alles klar, machen wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2071.3760000000002,"endTime":2076.596,"body":"Und dann wurde es im Bundesrat gestoppt von der CDU. Und du denkst dir so, h\u00e4, was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2077.2559999999999,"endTime":2084.2759999999998,"body":"Wieso wird denn jetzt irgendwie eine v\u00f6llig \u00fcberzogene, panische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2084.4360000000001,"endTime":2090.096,"body":"drakonische Sicherheitsgesetzgebung mit unsinnigen Ma\u00dfnahmen von der CDU blockiert?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2090.4760000000001,"endTime":2092.6759999999999,"body":"Also im Bundesrat, wo du denkst, h\u00e4?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2093.5360000000001,"endTime":2096.7159999999999,"body":"Was ist denn los? Was ist denn los? ja und das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2098.3960000000002,"endTime":2102.7959999999998,"body":"Cliffhanger, woran hat es wohl gelegen ging der CDU nicht weit genug,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2104.1759999999999,"endTime":2109.1559999999999,"body":"weil und da kann man auch wirklich nur sagen danke, danke dass die auch einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2109.1559999999999,"endTime":2112.2959999999998,"body":"an uns denken Tim wir m\u00fcssen ja hier mit diesem Podcast auch irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2113.6559999999999,"endTime":2118.3760000000002,"body":"Aufmerksamkeit gibt neue Themen und so, aber wir brauchen auch so ein paar S\u00e4ulen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2118.3760000000002,"endTime":2119.8760000000002,"body":"wir brauchen so ein paar S\u00e4ulen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2121.7959999999998,"endTime":2126.1559999999999,"body":"Klassiker also du brauchst einfach so ein paar Zombies die sind einfach nicht tot zu kriegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2127.096,"endTime":2133.4960000000001,"body":"Oder die sterben halt ganz erst im Serienfinale. Aber nicht irgendwo in den 500ern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2133.9160000000002,"endTime":2141.5160000000001,"body":"Es gibt jetzt bei Zombies einen neuen Trend in den Movies. Was machen Zombies normalerweise?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2142.6559999999999,"endTime":2144.3560000000002,"body":"Und wie bewegen die sich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2144.7159999999999,"endTime":2145.6559999999999,"body":"Mit den H\u00e4nden nach vorne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2146.0160000000001,"endTime":2146.8359999999998,"body":"Und wie schnell?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2147.1959999999999,"endTime":2147.616,"body":"Langsam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2148.2959999999998,"endTime":2150.8159999999998,"body":"Und das ist n\u00e4mlich das Ding. Zombies sind jetzt auf einmal schnell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2151.556,"endTime":2154.9760000000001,"body":"Das ist doch nicht neu. das war doch hier bei 28 Days Later schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2155.0360000000001,"endTime":2155.9760000000001,"body":"dass die Zombie schnell war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2156.9360000000001,"endTime":2159.6559999999999,"body":"Vielleicht war das auch der Trend, den ich meinte. Wie alt ist der?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2160.7959999999998,"endTime":2161.7159999999999,"body":"Keine Ahnung, ich gucke ja keine Zombie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2161.7159999999999,"endTime":2162.7159999999999,"body":"15 Jahre oder so?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2163.1559999999999,"endTime":2164.8560000000002,"body":"Seit 15 Jahren sind die halt schnell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2166.136,"endTime":2169.4160000000002,"body":"Nur weil du jetzt hier drau\u00dfen ein paar Kinder hast, rumrennen sehen an Halloween,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2169.4360000000001,"endTime":2171.9560000000001,"body":"hei\u00dft das nicht, dass Zombies auf einmal schnell sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2174.136,"endTime":2178.1559999999999,"body":"Aber okay. Nee. Also ein Zombie kommt zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2178.7959999999998,"endTime":2179.5160000000001,"body":"Aber schnell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2180.0360000000001,"endTime":2181.596,"body":"Lass mal versuchen, beim Thema zu bleiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2181.8760000000002,"endTime":2182.9160000000002,"body":"Ah, okay. ausnahmsweise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2183.096,"endTime":2185.5160000000001,"body":"Also warum scheitert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2186.9409999999998,"endTime":2195.8009999999999,"body":"Also, Sicherheitspaket. Durchgewunken hat die CDU die Versch\u00e4rfung im Aufenthaltsrecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2196.0810000000001,"endTime":2199.221,"body":"Klar, irgendwas gegen Ausl\u00e4nder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2199.9810000000002,"endTime":2202.241,"body":"Da muss man mal was gegen machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2202.4810000000002,"endTime":2205.7809999999999,"body":"Da muss man jetzt auch endlich mal was gegen machen. Waffenrecht kann ja nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2205.7809999999999,"endTime":2209.9409999999998,"body":"sein, dass hier jeder mit einem Buttermesser am Parkplatz langmarschieren darf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2209.9409999999998,"endTime":2211.5210000000002,"body":"Und sich ein Br\u00f6tchen aufmacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2211.761,"endTime":2212.721,"body":"Alles klar, zack durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2216.0010000000002,"endTime":2220.201,"body":"Gebremst haben sie die Pl\u00e4ne f\u00fcr mehr Internetbefugnisse der Sicherheitsbeh\u00f6rden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2220.3209999999999,"endTime":2223.4209999999998,"body":"weil Vorratsdatenspeicherung fehlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2226.3009999999999,"endTime":2230.2809999999999,"body":"Da br\u00e4uchte ich mal so einen passenden Button f\u00fcr. Jetzt hast du einen Zombie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2230.5810000000001,"endTime":2232.8409999999999,"body":"Also die Vorratsdatenspeicherung war schon ein Zombie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2233.5410000000002,"endTime":2239.8609999999999,"body":"Ich glaube, das Thema haben wir in der LNP 001 im Prinzip zu den Akten gelegt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2239.8609999999999,"endTime":2244.1010000000001,"body":"und haben gesagt, ja, das wird wahrscheinlich nochmal kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2244.3609999999999,"endTime":2246.9810000000002,"body":"Das werden sie nochmal versuchen. Jetzt war der Moment,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2249.5059999999999,"endTime":2254.0659999999998,"body":"Und jetzt muss es, jetzt k\u00f6nnen Bundestag und Bundesregierung noch einen Rettungsversuch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2254.0659999999998,"endTime":2258.1860000000001,"body":"im Vermittlungsausschuss machen, der Vermittlungsausschuss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2259.1660000000002,"endTime":2263.886,"body":"Aber es ist, also ich meine, also damit h\u00e4tte ich jetzt wirklich nicht gerechnet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2264.346,"endTime":2270.0059999999999,"body":"dass die CDU das Ding im Bundesrat blockiert, weil es ihr nicht weit genug geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2270.1660000000002,"endTime":2271.7660000000001,"body":"Also das ist, also manchmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2271.7660000000001,"endTime":2275.386,"body":"Mal, naja, das ist ja auch erstmal nur so ein Statement."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2275.6260000000002,"endTime":2276.7460000000001,"body":"Ja, das ist so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2276.9459999999999,"endTime":2281.5259999999998,"body":"Wir h\u00e4tten es ja lieber selber eingereicht, dass das jetzt hier irgendwie der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2281.5259999999998,"endTime":2284.4059999999999,"body":"Ampel geschrieben wird, dass die jetzt hier was tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2284.9059999999999,"endTime":2289.1460000000002,"body":"sondern wir behaupten jetzt erstmal, die tun ja nicht genug und deswegen packen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2289.1460000000002,"endTime":2293.1660000000002,"body":"wir wieder unseren alten K\u00e4sekram aus und dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2293.9259999999999,"endTime":2297.1860000000001,"body":"geht das in die Vermittlung und dann sagen sie, ja, okay, passt schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2297.306,"endTime":2301.326,"body":"ihr habt jetzt hier irgendwie ein Wort von uns \u00fcbernommen und dann sind wir auch ruhig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2302.306,"endTime":2305.6260000000002,"body":"Ja, also so oder \u00e4hnlich wird es laufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2305.826,"endTime":2316.4859999999999,"body":"Und dann kannst du dir, jetzt kommen nat\u00fcrlich die sch\u00f6nen Artikel zur Vorratsdatenspeicherung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2316.806,"endTime":2322.9059999999999,"body":"wo jetzt wieder die klugen Leute sich zu dem Thema \u00e4u\u00dfern und sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2323.1260000000002,"endTime":2327.4859999999999,"body":"es kann ja wohl nicht sein, dass wir das nicht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2327.4859999999999,"endTime":2332.1060000000002,"body":"Ein wundersch\u00f6ner Artikel von J\u00f6rg Diehl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2333.5859999999998,"endTime":2340.1860000000001,"body":"Es ist laut Aussage des Spiegels, der Spiegelleitartikel von J\u00f6rg Diehl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2340.4059999999999,"endTime":2342.6060000000002,"body":"J\u00f6rg Diehl echauffiert sich dar\u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2342.9659999999999,"endTime":2348.0459999999998,"body":"Also er hat Geschichte, Germanistik und Politikwissenschaft studiert und ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2348.0459999999998,"endTime":2350.9459999999999,"body":"seit 2007 bei Spiegel online."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2351.4859999999999,"endTime":2355.806,"body":"War mal stellvertretender Ressortleiter Panorama oder ist es immer noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2358.0259999999998,"endTime":2365.5259999999998,"body":"Und jetzt beschwert er sich, dass die Vorratsdatenspeicherung in Deutschland nicht gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2365.886,"endTime":2370.9059999999999,"body":"Und er, ja, irgendwie \u00fcberall und im Internet sind die Kriminellen und so. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2372.1759999999999,"endTime":2375.5360000000001,"body":"Ich finde an diesem wundersch\u00f6nen Punkt, also ich zitiere mal einfach nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2375.7959999999998,"endTime":2381.136,"body":"weil wir jetzt wieder so, im Bereich der Diskussionen \u00fcber die Vorratsdatenspeicherung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2381.136,"endTime":2386.2959999999998,"body":"sind so, die entgleisen so immer so richtig sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2386.2959999999998,"endTime":2390.3760000000002,"body":"Und da macht der J\u00f6rg Diehl auch direkt den Anfang und schreibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2390.556,"endTime":2397.9160000000002,"body":"IP-Adressen sind von herausragender Bedeutung, wenn Polizei und Justiz ihre Arbeit machen sollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2398.3159999999998,"endTime":2401.2759999999998,"body":"Sie sind wie Anschriften von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2401.2759999999998,"endTime":2406.6759999999999,"body":"Internetnutzern, Kennzahlen, mit denen User identifiziert werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2407.136,"endTime":2411.5360000000001,"body":"Das ist auch schon mal falsch, man kann IP-Adressen im Prinzip mit Kennzeichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2411.5360000000001,"endTime":2414.3359999999998,"body":"vergleichen, die sich regelm\u00e4\u00dfig \u00e4ndern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2414.3359999999998,"endTime":2420.9560000000001,"body":"Also worum es bei der Vorratsdatenspeicherung geht, ist, wenn du bei dir von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2420.9560000000001,"endTime":2426.8560000000002,"body":"deinem Telefon ins Internet gehst oder von deinem DSL-Anschluss zu Hause,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2427.1959999999999,"endTime":2430.576,"body":"dann hat dein Anschluss eine Adresse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2430.9760000000001,"endTime":2436.056,"body":"also ein Heimanschluss, der hat im Prinzip eine IP-Adresse, die \u00e4ndert sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2436.056,"endTime":2440.116,"body":"aber so ungef\u00e4hr jeden Tag und welche IP-Adresse dein Anschluss hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2440.3560000000002,"endTime":2444.2759999999998,"body":"wird relativ schnell gel\u00f6scht beim Provider."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2444.3359999999998,"endTime":2453.4360000000001,"body":"Das hei\u00dft, wenn du die Zuordnung von IP-Adresse XY zu Anschluss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2453.4360000000001,"endTime":2459.076,"body":"hast du nicht gesehen, von Tim Pridlaff, diese Zuordnung wird relativ schnell wieder gel\u00f6scht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2459.1959999999999,"endTime":2467.7159999999999,"body":"Und dadurch bist du nach relativ kurzer Zeit im Internet wieder anonym. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2470.2159999999999,"endTime":2474.6559999999999,"body":"Aber ganz grunds\u00e4tzlich bist du es nat\u00fcrlich nicht und das sehen wir ja auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2474.6559999999999,"endTime":2480.2159999999999,"body":"daran, dass regelm\u00e4\u00dfig Leute von der Abmahnindustrie Posten nach Hause bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2480.4560000000001,"endTime":2482.1959999999999,"body":"weil sie in irgendeinem Torrent waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2482.4960000000001,"endTime":2487.8560000000002,"body":"Das hei\u00dft, die Abmahnindustrie fragt dann ganz schnell an, holt sich die Befugnisse"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2487.8560000000002,"endTime":2490.7759999999998,"body":"daf\u00fcr, holt sich die Auskunft und schreibt dir dann einen Brief und verlangt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2490.7759999999998,"endTime":2495.7759999999998,"body":"1000 Euro, weil du irgendwie einen Film runtergeladen und dabei auch verteilt hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2495.7759999999998,"endTime":2502.5360000000001,"body":"So, also die IP-Adresse, es geht um die IP-Adresse Anschlusszuordnung bei der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2502.5360000000001,"endTime":2503.4960000000001,"body":"Vorratsdatenspeicherung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2503.7359999999999,"endTime":2508.9760000000001,"body":"Die Idee bei der Vorratsdatenspeicherung ist, diese Mindestspeicherdauer der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2508.9760000000001,"endTime":2518.1959999999999,"body":"Zuordnung von IP zu Anschluss- oder Teilnehmerkennung h\u00f6her zu setzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2518.3359999999998,"endTime":2525.6759999999999,"body":"sodass l\u00e4nger eine Deanonymisierung und damit Anschlussfeststellung m\u00f6glich wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2526.616,"endTime":2532.7559999999999,"body":"Warum ist das so ein Problem? Nun ja weil du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2534.181,"endTime":2539.8409999999999,"body":"Das sagte, glaube ich, sogar der damalige Vorsitzende des Bundesverfassungsgerichts"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2539.8409999999999,"endTime":2545.5410000000002,"body":"selber, der Papier, wo ein Druck ist, da sammeln sich die Schweine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2545.8409999999999,"endTime":2549.9409999999998,"body":"Wenn du n\u00e4mlich diese Menge an Zuordnungen hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2550.3209999999999,"endTime":2555.3409999999999,"body":"dann werden da einfach sehr starke Begehrlichkeiten geweckt und es ist sicherlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2555.3409999999999,"endTime":2563.4810000000002,"body":"nicht im Interesse einer freien Gesellschaft, wenn jede Person langfristig aufl\u00f6sbar ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2563.4810000000002,"endTime":2570.4810000000002,"body":"Also wenn bei uns im Logbuch Netzpolitik irgendjemand einen Quatschkommentar schreiben w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2571.0610000000001,"endTime":2579.5810000000001,"body":"dann steht da eine IP-Adresse drunter und dann wird es uns nicht gelingen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2579.8809999999999,"endTime":2583.681,"body":"da eine Strafanzeige von so hoher Bedeutung draus zu machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2583.7809999999999,"endTime":2587.5810000000001,"body":"dass wir dieser Person am Ende anhand der IP-Adresse haperhaft werden und ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2587.5810000000001,"endTime":2590.3209999999999,"body":"denke, das ist auch in den meisten F\u00e4llen in Ordnung. soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2591.8209999999999,"endTime":2600.1210000000001,"body":"Und jetzt sagt, jetzt muss J\u00f6rg Diehl also erkl\u00e4ren, warum will man also IP-Adressen speichern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2600.181,"endTime":2604.3609999999999,"body":"Das erste Beispiel, was ihm einf\u00e4llt, ist, mit ihrer Hilfe von IP-Adressen l\u00e4sst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2604.3609999999999,"endTime":2610.5410000000002,"body":"sich nachtr\u00e4glich nachvollziehen, wer im Netz Bestandteile einer Bombe bestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2611.6210000000001,"endTime":2617.3009999999999,"body":"Und dann denke ich mir so, okay, wenn jetzt einer im Netz Bestandteile einer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2617.3009999999999,"endTime":2619.761,"body":"Bombe bestellt, habe ich erst mal Fragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2620.1610000000001,"endTime":2623.7809999999999,"body":"Erstens, wieso kriegt der die geliefert?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2624.261,"endTime":2627.8209999999999,"body":"Gehe ich auf bestandteileinerbombe24.de?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2628.3609999999999,"endTime":2628.4209999999998,"body":"Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2630.261,"endTime":2634.181,"body":"Also, es ist ja schon mal irgendwie, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2634.6010000000001,"endTime":2641.5810000000001,"body":"Und w\u00fcrde ich denn in einem solchen Falle nicht eventuell so als Sherlock Holmes"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2641.5810000000001,"endTime":2644.6410000000001,"body":"auf die Lieferadresse gucken und sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2644.8809999999999,"endTime":2649.8209999999999,"body":"Tim Prittler hat Bestandteile einer Bombe gekauft, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2649.8209999999999,"endTime":2653.5610000000001,"body":"Also, es ist ja nun wirklich nicht so..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2655.0900000000001,"endTime":2660.3299999999999,"body":"Nicht so naheliegend, das nach der IP-Adresse zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2660.5100000000002,"endTime":2664.6500000000001,"body":"Und das so entgleitet die Debatte zusehends."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2664.8499999999999,"endTime":2669.9299999999998,"body":"Er sagt dann auch noch irgendwie, also er gibt auch noch Beispiele,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2670.0100000000002,"endTime":2674.1300000000001,"body":"die vielleicht halbwegs sinnvoller sind, strafbare Hasskommentare postet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2674.9099999999999,"endTime":2681.0100000000002,"body":"einen Auftragskiller angeheuert oder Missbrauchsmilder hochgeladen hat. Also ein also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2684.1300000000001,"endTime":2687.5300000000002,"body":"Also strafbare Hasskommentare, ja, das w\u00e4re halt zum Beispiel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2687.9899999999998,"endTime":2692.1700000000001,"body":"wenn jemand bei Logbuch Netzpolitik mit einem relativ offenes Posting,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2692.4899999999998,"endTime":2695.1900000000001,"body":"man muss dem wie eine E-Mail-Adresse angeben, die wird aber nicht kontrolliert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2695.5500000000002,"endTime":2698.27,"body":"wenn da jetzt ein strafbarer Hasskommentar gepostet w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2698.71,"endTime":2703.0700000000002,"body":"w\u00fcrde er bei uns im Zweifelsfall in die Moderation rasseln, wir w\u00fcrden den L\u00f6schen-Thema erledigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2704.0700000000002,"endTime":2707.8299999999999,"body":"Auftragskiller anheuern geht bei uns nicht, also auf Logbuch Netzpolitik geht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2707.8299999999999,"endTime":2711.4899999999998,"body":"das nicht, ist kein Angebot, das wir haben. Ist aber auch in weiten restlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2711.4899999999998,"endTime":2714.27,"body":"Teilen des Internets kein Angebot, das zur Verf\u00fcgung steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2714.4699999999998,"endTime":2718.4699999999998,"body":"Es gibt so ein paar Angebote im Darknet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2718.6900000000001,"endTime":2722.9699999999998,"body":"Da siehst du aber nat\u00fcrlich auch weder die IP-Adresse des anbietenden Servers"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2722.9699999999998,"endTime":2727.9699999999998,"body":"noch des Auftragskillers, beziehungsweise der Polizei, die das Angebot macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2728.1100000000001,"endTime":2732.5700000000002,"body":"um zu gucken, wer so doof ist, irgendwie \u00fcbers Internet jemanden bestellen zu wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2733.0500000000002,"endTime":2737.4299999999998,"body":"Und also auch da wirklich ein, also ich meine, stell dir mal vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2737.8099999999999,"endTime":2740.9699999999998,"body":"du bist so Auftragskiller oder so, boah, wer hat dir angeheuert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2740.9899999999998,"endTime":2744.0500000000002,"body":"da ist die IP-Adresse, ach schei\u00dfe, jetzt kann man nicht mehr rausfinden, wer es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2744.1300000000001,"endTime":2749.1700000000001,"body":"Also es ist auch unglaubliche Beispiele oder Missbrauchsbilder hochgeladen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2749.5100000000002,"endTime":2756.27,"body":"ja, auch da stimmt der Sachverhalt nicht wirklich, ne, wenn du jetzt dich anschicken w\u00fcrdest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2756.9499999999998,"endTime":2761.8899999999999,"body":"bei Facebook Missbrauchsbilder hochzuladen und dort in die NECMEC-Detektion"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2761.8899999999999,"endTime":2767.8699999999999,"body":"rasselst, dann hat Facebook nat\u00fcrlich in Echtzeit die M\u00f6glichkeit, das anzuzeigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2767.9899999999998,"endTime":2772.4699999999998,"body":"Dann geht das auch schnell genug, um deine IP-Adresse zu demaskieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2773.79,"endTime":2774.77,"body":"Das ist also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2776.8299999999999,"endTime":2781.5300000000002,"body":"Wirklich, also anhand dieser Beispiele siehst du schon, dass der Rest der Debatte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2781.5300000000002,"endTime":2783.6900000000001,"body":"jetzt auch nur noch unheilvoll verlaufen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2783.8899999999999,"endTime":2788.4499999999998,"body":"Da ist man dran gew\u00f6hnt, dass die Debatten so gef\u00fchrt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2788.6700000000001,"endTime":2792.4099999999999,"body":"Es wird in Deutschland, ich wei\u00df nicht, wann erstmals diese Idee der Vorratsdatenspeicherung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2792.4099999999999,"endTime":2799.8699999999999,"body":"diskutiert wurde, das wird wahrscheinlich so 2008, 9, 10 oder so gewesen sein. Kannst du mal gucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2801.8899999999999,"endTime":2804.3699999999999,"body":"Seit wann das diskutiert wird?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2805.3899999999999,"endTime":2805.8699999999999,"body":"Vorratsdatenspeicherung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2805.8899999999999,"endTime":2807.5900000000001,"body":"Das ist doch schon ewig her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2807.71,"endTime":2808.75,"body":"Ja, meine ich ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2809.3099999999999,"endTime":2812.27,"body":"AK Vorrat und so, das ist doch irgendwie schon..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2814.1309999999999,"endTime":2821.3110000000001,"body":"Also ich w\u00fcrde sagen 2007 ungef\u00e4hr m\u00fcsste das als Thema losgekommen sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2821.3510000000001,"endTime":2823.8110000000001,"body":"Also AK Vorrat hat sich 2005 gegr\u00fcndet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2823.9110000000001,"endTime":2826.2310000000002,"body":"Okay, na gut, dann also noch fr\u00fcher?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2826.971,"endTime":2827.8510000000001,"body":"20 Jahre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2828.1709999999998,"endTime":2831.451,"body":"Seit 20 Jahren wird das diskutiert, ungef\u00e4hr auf dem Niveau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2831.6909999999998,"endTime":2835.0509999999999,"body":"was hier in diesem Artikel auch gef\u00fchrt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2835.2310000000002,"endTime":2838.991,"body":"Und dann hast du da eine Umfrage zu, wie der Spiegel das dann so macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2839.0909999999999,"endTime":2842.1109999999999,"body":"wo dann irgendwie, was meinen Sie, brauchen wir das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2842.1109999999999,"endTime":2846.6909999999998,"body":"Also auch sch\u00f6n suggestiv und dann kannst du dir das Ergebnis anschauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2847.0509999999999,"endTime":2850.951,"body":"bei dem Artikel sagt dann zwei der Leute ja und ein der Leute nein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2850.951,"endTime":2855.1909999999998,"body":"Wenn jetzt der Artikel nicht so einen Quatsch bezeichnen w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2855.8710000000001,"endTime":2859.971,"body":"dann als Beispiel nennen wir, dann w\u00e4re die Umfrage anders."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2861.0509999999999,"endTime":2868.8710000000001,"body":"Ausl\u00f6ser damals \u00fcbrigens im Wesentlichen die Anschl\u00e4ge auf die Z\u00fcge in Spanien im M\u00e4rz 2004."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2869.5309999999999,"endTime":2870.0909999999999,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2870.6109999999999,"endTime":2874.5909999999999,"body":"Das hat so die Sache ins Rollen gebracht und dann im Dezember 2005 gab es den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2874.5909999999999,"endTime":2877.3510000000001,"body":"ersten Beschluss, man w\u00fcrde das dann jetzt mal machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2877.3510000000001,"endTime":2881.3710000000001,"body":"Jetzt muss ich nat\u00fcrlich schon sagen, also die Vorratsdatenspeicherung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2881.6309999999999,"endTime":2885.6309999999999,"body":"es ist teilweise nat\u00fcrlich \u00e4rgerlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2886.1109999999999,"endTime":2892.2510000000002,"body":"wenn ich jetzt so im Rahmen meiner beruflichen T\u00e4tigkeit bei irgendwelchen kleineren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2892.2510000000002,"endTime":2897.7510000000002,"body":"Angelegenheiten Forensik mache und dann feststelle, okay, da finde ich eine IP-Adresse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2898.2510000000002,"endTime":2901.2510000000002,"body":"die war der Deutschen Telekom vor sechs Monaten mal zugeordnet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2902.0509999999999,"endTime":2906.5509999999999,"body":"Und ich kann jetzt nicht mehr herausfinden, wer das war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2907.431,"endTime":2913.0709999999999,"body":"Ja, aber das w\u00fcrde ich jetzt nicht im Rahmen der Terrorismusbek\u00e4mpfung oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2913.2710000000002,"endTime":2915.931,"body":"Also es ist..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2918.335,"endTime":2924.6149999999998,"body":"Also das, was schwere Verbrechen sind, findet, und das gleiche \u00fcbrigens bei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2924.6149999999998,"endTime":2926.835,"body":"der Chatkontrolle, das, was schwere Verbrechen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2927.4749999999999,"endTime":2935.9749999999999,"body":"Findet schon l\u00e4ngst nicht mehr da statt, wo IP-Adressen die notwendigen Merkmale"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2935.9749999999999,"endTime":2938.875,"body":"zur Aufkl\u00e4rung einer Straftat sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2938.875,"endTime":2943.4949999999999,"body":"Ja, wer einen Auftragskiller anheuert, macht das im Darknet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2943.7550000000001,"endTime":2950.8150000000001,"body":"Wer Bilder tauscht, die Verbrechen dokumentieren, macht das nicht \u00fcber seinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2950.8150000000001,"endTime":2954.2350000000001,"body":"Telekom-DSL-Anschluss, ohne dabei irgendwie Tor zu nutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2954.2350000000001,"endTime":2961.7950000000001,"body":"Es ist einfach wirklich ein bisschen an der Realit\u00e4t des kriminellen Vorgehens"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2961.7950000000001,"endTime":2967.2150000000001,"body":"vorbei argumentiert, dass Menschen so agieren w\u00fcrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2967.375,"endTime":2973.9349999999999,"body":"Wenn jetzt jemand auf Twitter strafbare Hasskommentare postet oder auf Facebook,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2974.1750000000002,"endTime":2978.9749999999999,"body":"dann identifizierst du die Person \u00fcber ihre E-Mail-Adresse, die sie da angegeben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2978.9749999999999,"endTime":2983.855,"body":"haben m\u00fcssen, um sich zu melden oder ihre Handynummer, die Facebook irgendwie denen abgeluchst hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2984.2350000000001,"endTime":2990.2350000000001,"body":"Das ist wirklich, es sind wirklich selten IP-Adressen jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2990.375,"endTime":2996.1350000000002,"body":"insbesondere bei den Straftaten, die J\u00f6rg Diesig hier ausgesucht hat, das woran es scheitert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2996.2150000000001,"endTime":2998.915,"body":"Das ist einfach nicht die Realit\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2999.2750000000001,"endTime":3001.895,"body":"Es ist sie einfach nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3002.5149999999999,"endTime":3005.9949999999999,"body":"Und er zitiert dann auch wieder, die Polizei sagt, sie k\u00f6nnte viel mehr aufkl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3006.0549999999998,"endTime":3007.1149999999998,"body":"Das ist ja auch wieder lustig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3009.2350000000001,"endTime":3014.8150000000001,"body":"Also wenn die Polizei behauptet, an dem und diese und jene Straftat konnten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3014.8150000000001,"endTime":3018.835,"body":"wir nicht aufkl\u00e4ren, weil wir die IP-Adresse nicht aufl\u00f6sen konnten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3019.0749999999998,"endTime":3021.7350000000001,"body":"Dann stellt sich ja immer noch die Frage, wenn du jetzt aufgel\u00f6st h\u00e4ttest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3021.7350000000001,"endTime":3024.9349999999999,"body":"h\u00e4ttest du dann den T\u00e4ter gefunden? Wird ja dann so fest davon ausgegangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3025.2350000000001,"endTime":3028.7150000000001,"body":"Also da gibt es ja dann auch tausend F\u00e4lle von Abmahnungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3028.7150000000001,"endTime":3032.9949999999999,"body":"Abmahnung, wei\u00df nicht, war irgendeiner im Airbnb und hat da was gemacht oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3032.9949999999999,"endTime":3038.1950000000002,"body":"man findet dann am Ende Schadsoftwareinfektion auf der IP-Adresse oder dahinter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3038.1950000000002,"endTime":3043.1550000000002,"body":"verbirgt sich ein Internetcaf\u00e9 oder ein offenes WLAN und was nicht alles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3043.6750000000002,"endTime":3048.5549999999998,"body":"Also auch kann sein, kann aber auch nicht sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3048.7550000000001,"endTime":3053.6750000000002,"body":"Man muss schon anerkennen, dass nat\u00fcrlich die meisten IP-Adressen dann tats\u00e4chlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3053.6750000000002,"endTime":3056.9349999999999,"body":"mehr oder weniger einem Telefon zugeordnet werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3056.9349999999999,"endTime":3065.4349999999999,"body":"Nein, also die meisten IP-Adressen aus dem Pool der DSL-Anschl\u00fcssen gegeben wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3065.8150000000001,"endTime":3068.4949999999999,"body":"Bei einem DSL-Anschluss kriegst du eine eigene IP-Adresse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3069.1950000000002,"endTime":3073.5749999999998,"body":"Mobilfunk bei weitem nicht. Da hast du Carrier-Grade-Nut. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3073.7150000000001,"endTime":3079.4749999999999,"body":"in dem Fall m\u00fcssten die Anbieter nicht nur die IP-Adresse, die sie dir zuweisen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3079.7950000000001,"endTime":3085.5949999999998,"body":"speichern, sondern da gehen mehrere Clients \u00fcber eine IP-Adresse raus und sie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3085.5949999999998,"endTime":3089.4949999999999,"body":"m\u00fcssten auch noch speichern den ausgehenden Port und den Zielport."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3090.3150000000001,"endTime":3095.5549999999998,"body":"Also du hast keine eigene IP-Adresse notwendigerweise im Mobilfunk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3097.904,"endTime":3103.7440000000001,"body":"Ja. Es sei denn, ja, IP 4.6."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3105.2840000000001,"endTime":3110.8040000000001,"body":"Es ist schon, man kann jetzt auch nicht behaupten, es w\u00e4re..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3110.8040000000001,"endTime":3112.7640000000001,"body":"Glaube mir, du musst die Ports mit dazu speichern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3114.364,"endTime":3117.364,"body":"Deine Einschr\u00e4nkungen sind ja alle richtig. Ich sag nur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3119.7040000000002,"endTime":3126.1439999999998,"body":"das soll jetzt nicht hei\u00dfen, dass es nicht m\u00f6glich w\u00e4re, dar\u00fcber identifiziert zu werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3126.384,"endTime":3131.0439999999999,"body":"Doch klar, nat\u00fcrlich ist es das. Also, sorry, genau. Nat\u00fcrlich ist es m\u00f6glich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3131.2640000000001,"endTime":3134.2240000000002,"body":"\u00fcber die IP-Adresse identifiziert zu werden. Klarer Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3134.404,"endTime":3136.904,"body":"Genau deswegen soll die ja auch nicht so lange gespeichert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3136.904,"endTime":3139.6439999999998,"body":"Was nicht der Fall ist, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3139.864,"endTime":3145.0039999999999,"body":"dass in schweren Verbrechen wie dem Bestellen einer Bombe unter Bestandteil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3145.0039999999999,"endTime":3153.384,"body":"einer Bombe24.de oder dem Posten eines Hasskommentares oder Bildertausch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3153.5639999999999,"endTime":3159.3440000000001,"body":"dass da in gro\u00dfer Menge Strafverfahren ins Nichts f\u00fchren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3159.6239999999998,"endTime":3162.3440000000001,"body":"weil die IP-Adresse nicht mehr zu unbei\u00dfen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3162.3440000000001,"endTime":3165.7040000000002,"body":"Das entspricht einfach nicht dem Vorgehen der Kriminellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3165.904,"endTime":3168.424,"body":"Die haben sich seit 20 Jahren weiterentwickelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3168.884,"endTime":3172.444,"body":"Und die, also wir sehen es doch hier, also wenn wir uns das anschauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3172.7840000000001,"endTime":3176.884,"body":"das BKA nimmt einen Hidden Service oder nicht das BKA selber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3177.0239999999999,"endTime":3183.3240000000001,"body":"aber diese Zusammenarbeiten der Polizeibeh\u00f6rden \u00fcber internationale Grenzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3183.3240000000001,"endTime":3187.5239999999999,"body":"hinweg, nehmen einen Hidden Service nach dem anderen hoch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3187.7240000000002,"endTime":3190.424,"body":"wo illegale Foren betrieben wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3190.424,"endTime":3198.1640000000002,"body":"Deutschland im Deep Web war so ein Fall wir haben ja ungef\u00e4hr jedes halbe Jahr irgendeine Kinder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3199.0439999999999,"endTime":3203.7040000000002,"body":"sonst was B\u00f6rse oder was auch immer aber es sind immer Systeme die irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3203.7040000000002,"endTime":3209.9839999999999,"body":"auf Tor basieren und Tors einziges Ziel ist es IP Adressen zu verstecken ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3209.9839999999999,"endTime":3212.2440000000001,"body":"und wenn du jetzt irgendwo ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3213.7040000000002,"endTime":3218.924,"body":"Eine Forensik machst, was meinst du, wie oft du da auf eine IP-Adresse st\u00f6\u00dft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3218.924,"endTime":3221.0639999999999,"body":"und dann stellst du fest, es ist ein Tor-Exit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3221.444,"endTime":3226.0039999999999,"body":"Weil auf der anderen Seite jemand sa\u00df, der halt nicht doof ist und der auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3226.0039999999999,"endTime":3229.7240000000002,"body":"nicht dem Braten traut, dass in der Zeitung steht, die Telekom speichert nur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3229.7240000000002,"endTime":3231.3040000000001,"body":"eine Woche deinen Anschluss dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3231.7040000000002,"endTime":3234.8240000000001,"body":"Ja, also Kriminelle haben sich weiterentwickelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3235.8040000000001,"endTime":3239.944,"body":"und sie nutzen Anonymisierungstechniken. Selbstverst\u00e4ndlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3240.7840000000001,"endTime":3246.1840000000002,"body":"Ja. Also es w\u00e4re genau so, so sinnvoll zu fordern irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3246.3240000000001,"endTime":3249.3040000000001,"body":"dass wir eine biometrische Massen\u00fcberwachung in jeder Bank brauchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3249.7440000000001,"endTime":3254.0039999999999,"body":"damit wir demn\u00e4chst die Bankr\u00e4uber erkennen k\u00f6nnen. Und dann kommen die halt mit einer Maske."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3255.3240000000001,"endTime":3260.5839999999998,"body":"Das ist halt so. Am Ende hast du aber die biometrische Massen\u00fcberwachung der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3260.5839999999998,"endTime":3262.5639999999999,"body":"gesamten Bev\u00f6lkerung und das ist ja genau der Grund,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3263.1239999999998,"endTime":3266.2640000000001,"body":"warum die Vorratsdatenspeicherung eben auch immer wieder scheitert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3266.3240000000001,"endTime":3269.904,"body":"weil man sagt, wir m\u00f6chten diesen \u00f6ffentlichen Raum des Internets,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3270.924,"endTime":3277.0639999999999,"body":"auch in einer gewissen Form anonym oder zumindest pseudonym halten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3277.364,"endTime":3285.7640000000001,"body":"damit die Menschen dort nur im Notfall \u00fcberhaupt identifiziert werden k\u00f6nnen anhand der IP-Adresse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3286.2840000000001,"endTime":3292.924,"body":"Das geht nat\u00fcrlich, diese Gesetzgebung wird auch immer weniger notwendig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3293.0239999999999,"endTime":3300.1039999999998,"body":"wo mit der Zentralisierung dessen, was Menschen unter Internet verstehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3300.3040000000001,"endTime":3305.5039999999999,"body":"Strafbare Hasskommentare, Wie viele Leute hat inzwischen die Renate K\u00fcnast da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3305.5039999999999,"endTime":3309.2240000000002,"body":"verklagt, weil die auf Facebook unter ihrem b\u00fcrgerlichen Namen irgendwelche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3309.2240000000002,"endTime":3313.4639999999999,"body":"schlimmen Beschimpfungen oder Unwahrheiten \u00fcber sie behauptet haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3313.924,"endTime":3316.7840000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht genau, was das ist. Da gibt es irgendeine komische Sache,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3316.944,"endTime":3320.0239999999999,"body":"gegen die sie da die ganze Zeit vorging."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3320.0239999999999,"endTime":3324.5839999999998,"body":"Und auch sicherlich zu Recht vorging und auch ohne Probleme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3325.384,"endTime":3331.7840000000001,"body":"weil es eben nicht so ist, dass es am Ende an der IP-Adresse h\u00e4ngt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3333.384,"endTime":3336.944,"body":"Insbesondere nicht bei den Straftaten, die ihr da zitiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3338.6840000000002,"endTime":3343.5039999999999,"body":"Aber ja, es gibt sicherlich auch F\u00e4lle, und ich habe es ja gerade selber gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3343.6239999999998,"endTime":3348.0239999999999,"body":"aus meiner beruflichen T\u00e4tigkeit auch, wo man dann mal an einer IP-Adresse scheitert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3348.3240000000001,"endTime":3350.7440000000001,"body":"aber das sind keine schweren Verbrechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3350.7440000000001,"endTime":3355.5439999999999,"body":"Also niemand ist so, oder sehr wenige Leute sind so doof, schwere Verbrechen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3355.5439999999999,"endTime":3360.1640000000002,"body":"einfach ungesch\u00fctzt von einer unmaskierten IP-Adresse zu begehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3360.3440000000001,"endTime":3364.0239999999999,"body":"Du kannst keinen Podcast h\u00f6ren, wo nicht irgendeiner fr\u00fcher oder sp\u00e4ter dir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3364.0239999999999,"endTime":3367.8440000000001,"body":"Werbung f\u00fcr irgendeinen kommerziellen VPN-Anbieter ins Ohr s\u00e4uselt. Au\u00dfer unseren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3370.0039999999999,"endTime":3373.6840000000002,"body":"Und insofern, das h\u00f6ren dann auch die b\u00f6sen Leute. Naja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3375,"endTime":3376.2399999999998,"body":"Ich fand es auf jeden Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3378.2399999999998,"endTime":3385.5,"body":"unterhaltsam und einen sch\u00f6nen Plottwist, dass die CDU das Sicherheitspaket in Teilen gestoppt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3386.2600000000002,"endTime":3388.3800000000001,"body":"Aber wahrscheinlich nicht final aufhalten wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3388.8200000000002,"endTime":3390.9200000000001,"body":"Nein, nat\u00fcrlich nicht. Die fordern jetzt einfach, die wollen es zusammen sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3391.1399999999999,"endTime":3393.04,"body":"es ist nicht drakonisch genug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3394.0799999999999,"endTime":3398.5799999999999,"body":"Um dann sp\u00e4ter behaupten zu k\u00f6nnen, durch unsere Hinweise wurde es erst richtig scharf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3398.5999999999999,"endTime":3399.6799999999998,"body":"Jetzt ist Deutschland sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3399.8600000000001,"endTime":3400.5,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3401.1199999999999,"endTime":3402.3600000000001,"body":"Oh, schei\u00dfe, schon wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3403.9000000000001,"endTime":3407.1199999999999,"body":"So l\u00e4uft es. Nichts Neues."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3407.3400000000001,"endTime":3412.4000000000001,"body":"Und alle diese Leute, alle diese Versch\u00e4rfungen und der Abbau von demokratischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3412.4000000000001,"endTime":3417.46,"body":"Grundrechten ist immer das, was die Terroristinnen, die unsere freie Gesellschaft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3417.46,"endTime":3421.4400000000001,"body":"angreifen wollen, erst erfolgreich macht. Das ist erst das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3423.7600000000002,"endTime":3426.7199999999998,"body":"womit ihnen ein Sieg gew\u00e4hrt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3427.8200000000002,"endTime":3437.8600000000001,"body":"Ja, na gut, aber daf\u00fcr ist er im Bereich der digitalen Infrastruktur alles im gr\u00fcnen Bereich, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3438.6599999999999,"endTime":3443.6799999999998,"body":"Ja, das war jetzt auch eine, also am 15."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3443.9200000000001,"endTime":3451.0999999999999,"body":"Januar erh\u00e4lt jede gesetzlich Versicherte eine eigene elektronische Patientenakte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3451.3000000000002,"endTime":3452.6599999999999,"body":"wenn sie denn nicht widersprochen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3453.7800000000002,"endTime":3458.7399999999998,"body":"Die Widerspr\u00fcche befinden sich in einem, glaube ich, niedrigen Prozentbereich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3458.7399999999998,"endTime":3463.8400000000001,"body":"und ja, das soll jetzt ausgerollt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3464.0599999999999,"endTime":3470.0599999999999,"body":"Und jetzt habe ich mal, gab es einem vom Fraunhofer SIT, also Fraunhofer Institut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3470.0599999999999,"endTime":3472.8200000000002,"body":"f\u00fcr Sicherheit in der Informationstechnik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3473.98,"endTime":3479.1199999999999,"body":"die haben das EPA-Konzept nach Schwachstellen untersucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3479.3000000000002,"endTime":3482.7199999999998,"body":"Und das ist sehr lustig, weil ich habe eine Google-Suche zu dieser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3484.7600000000002,"endTime":3488.4000000000001,"body":"Ver\u00f6ffentlichung, ein paar \u00dcberschriften. Eine \u00dcberschrift lautet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3488.96,"endTime":3492.2600000000002,"body":"Forscher finden 21 Schwachstellen im EPA-Konzept."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3493.7600000000002,"endTime":3500.7399999999998,"body":"Auf die gleiche bezieht sich, Fraunhofer SIT best\u00e4tigt, EPA f\u00fcr alle ist sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3502.0999999999999,"endTime":3505.2199999999998,"body":"Und Fraunhofer SIT best\u00e4tigt, EPA"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3505.2199999999998,"endTime":3510.1199999999999,"body":"f\u00fcr alle ist sicher ist die Headline der Gematik, die die EPA entwickelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3510.3600000000001,"endTime":3518.0599999999999,"body":"Also die Gematik ist dieser Zusammenschluss, der die Gesundheits-IT da basteln soll. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3520.5039999999999,"endTime":3524.1840000000002,"body":"Also irgendwo dazwischen scheint ja die Wahrheit zu liegen. Was ich jetzt sehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3524.1840000000002,"endTime":3529.6840000000002,"body":"sch\u00f6n finde, ist wie sich das Fraunhofer SIT dieser Sache gen\u00e4hert hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3529.8040000000001,"endTime":3537.1640000000002,"body":"Erstmal haben die gesagt, das ist so viel Papier, damit trainieren wir jetzt erstmal einen GPT."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3537.7640000000001,"endTime":3545.6039999999998,"body":"Also die haben LLL genommen und haben das diese haben das die Dokumentation lesen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3546.5239999999999,"endTime":3547.0039999999999,"body":"Lernshaft?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3547.3040000000001,"endTime":3554.6239999999998,"body":"Ja. Das ist das Gematik GPT und haben dann das dem Ding Fragen gestellt und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3554.6239999999998,"endTime":3557.6840000000002,"body":"haben sich beantworten lassen, ob das eine gute Antwort darauf hatte oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3559.9839999999999,"endTime":3564.9839999999999,"body":"Also gar nicht so ein schlechter Ansatz machen. Also der bietet sich ja wirklich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3564.9839999999999,"endTime":3566.8240000000001,"body":"an, wenn du irgendwie ein Konvolut an Text hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3568.8040000000001,"endTime":3576.1640000000002,"body":"Und das haben die also hier in diesem Fall getan und dann haben sie quasi versucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3576.424,"endTime":3579.6640000000002,"body":"diese Infrastruktur und das Sicherheitskonzept zu verstehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3579.8040000000001,"endTime":3588.1039999999998,"body":"haben dann so Angriffspfade gemacht, wie kommt man denn da dran und welche Schutzma\u00dfnahmen gibt es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3588.1039999999998,"endTime":3594.1039999999998,"body":"In diesem System kommen sie auf hoch eingestufte Schwachstellen in vier Bereichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3594.424,"endTime":3596.6439999999998,"body":"Ich will die jetzt mal gleich so ein bisschen durchsprechen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3596.884,"endTime":3598.364,"body":"aber es ist sehr interessant,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3598.6039999999998,"endTime":3603.7440000000001,"body":"also die haben von einem GPT erstmal die Doku lesen lassen und dann haben sie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3603.7440000000001,"endTime":3607.904,"body":"so ein sehr ausf\u00fchrliches Threat-Model gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3608.0239999999999,"endTime":3612.864,"body":"wo dann so alle m\u00f6glichen Akteurinnen und Akteure beschrieben werden und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3612.864,"endTime":3614.7040000000002,"body":"werden die quasi klassifiziert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3614.7040000000002,"endTime":3618.5239999999999,"body":"Und was ich sehr sch\u00f6n fand, ist da die Bezeichnung der Haktivisten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3619.2840000000001,"endTime":3625.384,"body":"Also Haktivisten verfolgen politische Ziele und wollen durch \u00f6ffentlichkeitswirksame"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3625.384,"endTime":3631.3040000000001,"body":"Aktionen, wie das Defacement von Webseiten oder das Ver\u00f6ffentlichen erbeuteter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3631.3040000000001,"endTime":3633.944,"body":"Daten, Aufmerksamkeit erregen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3634.1840000000002,"endTime":3639.2440000000001,"body":"Ihre Ziele sind auf politisch motivierte Einrichtungen oder Unternehmen beschr\u00e4nkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3640.433,"endTime":3646.5129999999999,"body":"Okay. Aktivisten haben meist geringe finanzielle Mittel, k\u00f6nnen sie jedoch in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3646.5129999999999,"endTime":3650.8530000000001,"body":"losen Gruppen organisieren und technisches Wissen aufbauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3651.0929999999998,"endTime":3656.2930000000001,"body":"Ihre Angriffe auf das EPA-System w\u00fcrden zwar negative Auswirkungen auf die medizinische"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3656.2930000000001,"endTime":3661.7330000000002,"body":"Versorgung haben und entsprechend bei der Mehrheit der B\u00fcrger auf wenig Verst\u00e4ndnis sto\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3662.413,"endTime":3666.473,"body":"Dennoch ist die EPA ein politisch relevantes Thema und nicht alle Aktivisten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3666.473,"endTime":3670.5529999999999,"body":"stehen einer elektronischen Patientenakte im Allgemeinen oder in der konkreten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3670.5529999999999,"endTime":3673.0129999999999,"body":"Umsetzung im Speziellen positiv gegen\u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3673.3130000000001,"endTime":3676.393,"body":"Nicht alle Aktivisten, das ist eine supergeile Beschreibung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3676.933,"endTime":3682.0129999999999,"body":"Daher kann das eigene politische Interesse gen\u00fcgen, um Angriffe durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3682.0129999999999,"endTime":3685.2530000000002,"body":"Der Aufwand f\u00fcr solche Angriffe ist hoch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3685.473,"endTime":3689.5929999999998,"body":"Dennoch ist nicht auszuschlie\u00dfen, dass sie nach Sicherheitsl\u00fccken suchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3689.8130000000001,"endTime":3694.4929999999999,"body":"um das System zu diskreditieren oder bei entsprechender Gelegenheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3694.4929999999999,"endTime":3698.5529999999999,"body":"zum Beispiel Zugriff auf kompromittierte Drittsysteme, auch Schaden verursachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3698.5529999999999,"endTime":3703.433,"body":"In Summe wird die Relevanz von Haktivisten als Mittel eingesch\u00e4tzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3705.0929999999998,"endTime":3705.893,"body":"Ich glaube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3709.2530000000002,"endTime":3712.973,"body":"das gibt einen ganz guten Eindruck daf\u00fcr, wie diese Leute da gearbeitet haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3713.6129999999998,"endTime":3717.2930000000001,"body":"Wie w\u00fcrdest du denn das Bedrohungspotenzial von Haktivisten einsch\u00e4tzen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3717.893,"endTime":3722.373,"body":"Ich finde die Beschreibung jetzt ehrlich gesagt gar nicht so unzutreffend. Nein, die Frage ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3722.8330000000001,"endTime":3730.6930000000002,"body":"Also die Frage, wie du diese Frage beantwortest, und das ist bei so einer Sicherheitsanalyse"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3730.6930000000002,"endTime":3735.1729999999998,"body":"das Entscheidende, ist, was du denn als Gefahr definierst und was nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3736.0529999999999,"endTime":3739.7130000000002,"body":"Zum Beispiel haben sie gesagt, staatliche Akteure sehen sie nicht im Scope."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3741.4270000000001,"endTime":3747.7269999999999,"body":"Und quasi diese Scope-Definition einer Sicherheitsanalyse ist relativ entscheidend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3747.8470000000002,"endTime":3757.087,"body":"Wenn du jetzt sagst, Sch\u00e4den f\u00fcr die Gematik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3757.607,"endTime":3759.7069999999999,"body":"dann sind im Zweifelsfall Aktivisten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3759.7069999999999,"endTime":3763.087,"body":"das Einzige, was dem Ding wirklich schaden wird in naher Zukunft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3763.7269999999999,"endTime":3766.9270000000001,"body":"Wenn du sagst Schaden f\u00fcr Patientinnen, dann m\u00fcsstest du sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3767.4470000000001,"endTime":3771.9270000000001,"body":"die Gefahr von Haktivisten wird als absolut niedrig eingesch\u00e4tzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3771.9670000000001,"endTime":3776.3870000000002,"body":"weil die werden sicherlich nicht den Patientinnen schaden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3776.547,"endTime":3782.9270000000001,"body":"weil sie ja der Gematik schaden wollen w\u00fcrden oder ihre F\u00e4higkeiten unter Beweis"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3782.9270000000001,"endTime":3784.2069999999999,"body":"stellen, sicherlich aber nicht sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3784.6469999999999,"endTime":3788.4070000000002,"body":"ich bin hier ein Haktivist und ich drohe jetzt mit der Ver\u00f6ffentlichung von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3788.4070000000002,"endTime":3791.3069999999998,"body":"Gesundheitsdaten von Einzelnen. Das w\u00e4ren ja dann Kriminelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3791.627,"endTime":3795.6669999999999,"body":"Also du musst dir vorstellen, da ist eine ganze Reihe an Akteurinnen und Akteuren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3795.7269999999999,"endTime":3796.9470000000001,"body":"die dann da so modelliert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3797.567,"endTime":3803.7669999999998,"body":"Also das ist der Teil von dieser Bedrohungsanalyse, wo du im Prinzip die unterschiedlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3803.7669999999998,"endTime":3805.4670000000001,"body":"Akteure klassifizierst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3805.527,"endTime":3807.8870000000002,"body":"Da gibt es auch viele andere. Wird dann auch gesagt, Innent\u00e4ter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3808.607,"endTime":3811.3870000000002,"body":"Innent\u00e4ter ist jemand, der im Krankenhaus arbeitet und darauf Zugriff hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3811.4470000000001,"endTime":3814.0070000000001,"body":"Dann wird auch \u00fcberlegt, welche Relevanz hat diese Person."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3814.627,"endTime":3820.7869999999998,"body":"Also ich will einfach nur, fand das mal als Teil, als Ausschnitt aus diesem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3820.7869999999998,"endTime":3824.9870000000001,"body":"Bericht ganz interessant, wie sie so schreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3826.4870000000001,"endTime":3828.4470000000001,"body":"So, kommen wir mal zu..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3831.107,"endTime":3836.6669999999999,"body":"Den als hoch eingestuften Schwachstellen, die beziehen sich auf vier Themen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3837.5070000000001,"endTime":3842.9670000000001,"body":"Ich fasse die mal zusammen und komme dann zu Details. Die Anbieter des Aktensystems"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3842.9670000000001,"endTime":3848.2869999999998,"body":"haben eine zu gro\u00dfe Zeitspanne, um Schwachstellen an Wochenenden und Feiertagen zu bewerten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3848.5070000000001,"endTime":3852.1869999999999,"body":"Das betrachtet das Fraunhofer als hohe Schwachstelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3853.1669999999999,"endTime":3857.6669999999999,"body":"Es fehlt eine klare Rollentrennung der Mitarbeiter beim Umgang mit den Backups,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3857.7869999999998,"endTime":3861.6669999999999,"body":"der Masterkeys zur Ableitung der Datenpersistierungsschl\u00fcssel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3862.2669999999998,"endTime":3866.0070000000001,"body":"Es fehlen Ma\u00dfnahmen zur Rollentrennung von Mitarbeitern der Betreiber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3866.1469999999999,"endTime":3868.8270000000002,"body":"um Angriffe auf die Verf\u00fcgbarkeit der Akte zu verhindern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3869.1469999999999,"endTime":3874.9670000000001,"body":"Und es fehlen Ma\u00dfnahmen f\u00fcr einen sicheren Entwicklungsprozess bei den Herstellern des Aktensystems."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3875.107,"endTime":3877.4670000000001,"body":"Ich gehe da nochmal im Detail drauf ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3878.4870000000001,"endTime":3883.7669999999998,"body":"Denn sehr wichtig zu sagen ist, hier wird in keiner Form auf die technische"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3883.7669999999998,"endTime":3884.9270000000001,"body":"Implementierung eingegangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3885.0070000000001,"endTime":3889.3270000000002,"body":"Das ist relativ wichtig zu wissen, wenn jemand sagt, es gibt 21 Schwachstellen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3889.3270000000002,"endTime":3892.7869999999998,"body":"im Konzept oder es gibt sechs hohe oder vier hohe oder wie viele auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3894.4070000000002,"endTime":3903.0070000000001,"body":"Das ist quasi an dem Sicherheitskonzept und nicht in irgendeiner Form die technische"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3903.0070000000001,"endTime":3906.4070000000002,"body":"Implementierung, die da gepr\u00fcft wurde. Da wurde einfach keine Aussage dr\u00fcber getroffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3907.8069999999998,"endTime":3911.627,"body":"So, schauen wir uns mal die als hoch bewerteten Schwachstellen an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3911.8670000000002,"endTime":3918.4270000000001,"body":"Sie sagen also, wenn eine Schwachstelle gefunden wird und bewertet werden muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3918.567,"endTime":3921.8870000000002,"body":"also gesagt werden muss, was ist denn jetzt das Risiko dieser Schwachstelle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3921.8870000000002,"endTime":3925.5070000000001,"body":"und das f\u00e4llt auf ein Wochenende oder an Feiertage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3926.2269999999999,"endTime":3933.2869999999998,"body":"dann gibt es bis zu 72 Stunden Zeit, bis diese Bewertung vorliegen muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3933.2869999999998,"endTime":3941.6869999999999,"body":"So und dann sagen sie sie verlangen dann also k\u00fcrzere Fristen und einen entsprechenden Notdienst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3943.1100000000001,"endTime":3947.5100000000002,"body":"Damit also, wenn jemand eine Schwachstelle findet, die sofort bewertet wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3947.5100000000002,"endTime":3949.8299999999999,"body":"und dann potenziell geschlossen wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3950.5900000000001,"endTime":3955.5900000000001,"body":"Jetzt kannst du dir aber \u00fcberlegen, so h\u00e4ufig werden jetzt nicht unbedingt Schwachstellen gefunden werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3956.0500000000002,"endTime":3957.1900000000001,"body":"Wenn es gut l\u00e4uft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3957.6700000000001,"endTime":3962.9899999999998,"body":"Ja, komme ich gleich zu. Dass du jetzt dann irgendwie 24-Stunden-Schichten machst oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3963.4699999999998,"endTime":3967.4099999999999,"body":"Aber es ist halt so eine prozedurale Sache. Es hat nichts mit der technischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3967.4099999999999,"endTime":3971.1100000000001,"body":"Implementierung zu tun und nichts mit tats\u00e4chlichen Angriffsszenarien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3972.21,"endTime":3977.9899999999998,"body":"Es ist einfach nur so, wenn jemand was findet, da steht 72 Stunden, das ist zu lang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3979.21,"endTime":3983.73,"body":"Kann man auch sagen, von mir aus ist das auch zu lang. Aber nur damit jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3983.73,"endTime":3987.8499999999999,"body":"hier keiner denkt, die h\u00e4tten eine technische Schwachstelle gefunden oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3987.8499999999999,"endTime":3996.6500000000001,"body":"Dann keine Rollentrellung f\u00fcr die Leute, die Zugang zum HSM haben und den Leuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3996.9699999999998,"endTime":4000.0100000000002,"body":"die die Masterkeys kennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4000.5500000000002,"endTime":4007.1500000000001,"body":"Also ein Hardware-Security-Module ist im Prinzip so ein Schl\u00fcsselspeicher und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4007.1500000000001,"endTime":4013.9899999999998,"body":"in diesem Fall muss ich mir vorstellen, wenn das HSM ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4014.0900000000001,"endTime":4016.25,"body":"ist ein Ger\u00e4t,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4016.73,"endTime":4021.27,"body":"indem man kryptografische Schl\u00fcssel speichert, die es dann anwenden kann, aber nicht preisgibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4021.4699999999998,"endTime":4025.0700000000002,"body":"Und deswegen, wenn du das HSM kaputt machst, ausziehst oder dann einen Knopf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4025.0700000000002,"endTime":4026.6100000000001,"body":"dran dr\u00fcckst, da hast du einen Knopf dran, kannst du dr\u00fccken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4026.6900000000001,"endTime":4027.8099999999999,"body":"dann l\u00f6scht der alle Keys."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4029.23,"endTime":4033.4499999999998,"body":"Deswegen baut man das normalerweise in einen K\u00e4fig, damit keiner den Knopf dr\u00fcckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4035.29,"endTime":4038.4499999999998,"body":"Aber theoretisch kann es auch sein, dass irgendwie einer sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4038.5300000000002,"endTime":4039.4699999999998,"body":"schei\u00dfe, die Bullen, dann dr\u00fcckst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4039.4699999999998,"endTime":4042.1100000000001,"body":"du den Knopf am HSM, dann l\u00f6scht das die Keys und dann ist es vorbei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4042.3699999999999,"endTime":4045.0700000000002,"body":"Dann sind alle Daten weg. Und dann sagen sie jetzt hier..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4045.0700000000002,"endTime":4047.8299999999999,"body":"Alle Gesundheitsdaten von allen in Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4047.9099999999999,"endTime":4050.9899999999998,"body":"Naja, es w\u00e4re dann ein HSM, ist dann wieder nur f\u00fcr einen Teil zust\u00e4ndig oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4050.9899999999998,"endTime":4053.1100000000001,"body":"so. Aber die Idee eines HSM ist..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4054.1509999999998,"endTime":4057.6909999999998,"body":"Ich kann das relevante Schl\u00fcsselmaterial an einer Stelle aufbewahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4057.7910000000002,"endTime":4061.451,"body":"das HSM gibt es nicht preis und da ist ein Knopf dran, um das zu l\u00f6schen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4061.451,"endTime":4066.1109999999999,"body":"dieser Knopf ist daf\u00fcr da, dass, ja, wenn die Bullen kommen oder, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4066.6109999999999,"endTime":4069.7310000000002,"body":"sorry, oder irgendjemand anders."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4073.971,"endTime":4075.0709999999999,"body":"Oder irgendjemand anders."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4077.9110000000001,"endTime":4082.3310000000001,"body":"Und jetzt beklagen sie hier, dass es keine Rollentrennung gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4082.431,"endTime":4086.8310000000001,"body":"dass es also die Personen mit RZ-Zugang, die das ISM l\u00f6schen k\u00f6nnen und die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4086.8310000000001,"endTime":4090.931,"body":"Personen, die f\u00fcr die Masterkeys zust\u00e4ndig ist, k\u00f6nnen die gleiche sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4090.931,"endTime":4094.7710000000002,"body":"Also da steht nicht drin, das m\u00fcssen zwei unterschiedliche Personen sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4094.931,"endTime":4096.8109999999997,"body":"Und deswegen k\u00f6nnte eine Person"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4096.8109999999997,"endTime":4099.9309999999996,"body":"beides gleichzeitig zerst\u00f6ren und dann werden die Daten wirklich weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4100.0309999999999,"endTime":4103.5110000000004,"body":"Weil du hast nat\u00fcrlich den HSM Master Key, den bewahrst du irgendwo nochmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.5110000000004,"endTime":4106.5510000000004,"body":"auf, den schreibst du dann irgendwie mit so einem, mit einem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4107.1509999999998,"endTime":4109.5510000000004,"body":"Also der Universalschl\u00fcssel quasi Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4109.6710000000003,"endTime":4114.5110000000004,"body":"Um das Ding wieder herzustellen, diese HSM Du hast dann irgendwie das HSM,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4114.7910000000002,"endTime":4119.0309999999999,"body":"meistens generiert das einen Schl\u00fcssel, gibt dir davon eine verschl\u00fcsselte Kopie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4119.0309999999999,"endTime":4122.1109999999999,"body":"und den Key, den du daf\u00fcr brauchst, um dem HSM zu sagen hier ist dein verschl\u00fcsselter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4122.1109999999999,"endTime":4125.4309999999996,"body":"Schl\u00fcssel, entschl\u00fcssel dir den mal hier ist der Key, den ich dazu habe und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4125.4309999999996,"endTime":4126.7309999999998,"body":"dann musst du so Scherzchen machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4126.8710000000001,"endTime":4131.6109999999999,"body":"wie irgendwie besonderes Papier nehmen, was nicht zerf\u00e4llt und dokumentenechte Stifte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4132.1310000000003,"endTime":4137.0510000000004,"body":"und dann schreibst du das halt auf ein Blatt Papier, weil diese Schl\u00fcssel und so weiter und so fort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4137.1310000000003,"endTime":4139.991,"body":"Alles so Dinge, die sind schon hinter mir. Aber gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4140.7309999999998,"endTime":4144.491,"body":"Und das jetzt darf die Person, die zum HSM darf, d\u00fcrfte gleichzeitig auch f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4144.491,"endTime":4147.4309999999996,"body":"den Masterkey auf Bewahrung zust\u00e4ndig sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4147.5110000000004,"endTime":4150.0309999999999,"body":"Und jetzt sagen sie, das ist ein Problem, weil jetzt k\u00f6nnte einer quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4150.1909999999998,"endTime":4152.6109999999999,"body":"der k\u00f6nnte den Masterkey wegwerfen und das HSM kaputt machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4152.6909999999998,"endTime":4153.6509999999998,"body":"Dann sind die Daten wirklich weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4155.1999999999998,"endTime":4161.7799999999997,"body":"Drittes Problem, der Innent\u00e4ter, ein Innent\u00e4ter, der also zum Beispiel jemand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4161.8400000000001,"endTime":4165.7200000000003,"body":"der ins RZ darf oder hohe administrative Rechte hat, kann das Access Gateway"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4165.7200000000003,"endTime":4167.8199999999997,"body":"oder zentrale Komponenten ausschalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4168.8000000000002,"endTime":4174.46,"body":"Ja, so ist das. Also, und jetzt verlangen sie, dass ein einzelner Mitarbeiter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4174.46,"endTime":4179.3599999999997,"body":"nicht ausreichend Rechte hat, alle Komponenten herunterzufahren und oder nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4179.3599999999997,"endTime":4180.96,"body":"physisch an alle herankommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4181.5,"endTime":4184.9799999999996,"body":"Ja, damit jetzt nicht eine Person, also sie sagen im Prinzip,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4185.2200000000003,"endTime":4188.8999999999996,"body":"wir m\u00f6chten nicht, dass eine Person in der Lage ist, das Ding auszuschalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4190.6800000000003,"endTime":4195.1000000000004,"body":"Daran erkennst du, Verf\u00fcgbarkeit ist denn offensichtlich ein sehr hehres Ziel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4196.0200000000004,"endTime":4199.8599999999997,"body":"Weil ich halte es jetzt f\u00fcr relativ unwahrscheinlich. Oder sagen wir mal so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4199.9799999999996,"endTime":4203.2799999999997,"body":"in dem Fall, wo man wirklich sagt, das Ding muss einmal alles auf einmal ausgeschaltet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4203.2799999999997,"endTime":4206.3599999999997,"body":"werden, ja, dann wird es nat\u00fcrlich eigentlich auch, dass das passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4206.9200000000001,"endTime":4210.3999999999996,"body":"Ich w\u00fcrde also nicht, also meine Bedrohung w\u00e4re jetzt nicht unbedingt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4210.5,"endTime":4214.5600000000004,"body":"dass jemand das schei\u00df Ding am Tag abschaltet. Aber f\u00fcr die ist das hoch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4215.7600000000002,"endTime":4216.8000000000002,"body":"Und dann sagen sie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4216.8800000000001,"endTime":4222.5600000000004,"body":"Kann ja schon, ich meine, bei klarem Geiste ja, aber kann ja auch sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4222.6400000000003,"endTime":4223.8599999999997,"body":"dass einer v\u00f6llig durchdreht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4224.1800000000003,"endTime":4230.7399999999998,"body":"Ja, ich m\u00f6chte nur mal so ein Gef\u00fchl daf\u00fcr geben, von was f\u00fcr einer Art Schwachstellen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4230.7399999999998,"endTime":4234.3000000000002,"body":"wir hier reden, weil ich kriege ungef\u00e4hr drei E-Mails am Tag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4234.3000000000002,"endTime":4236.9399999999996,"body":"Linus ist die EPA sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4238.5810000000001,"endTime":4243.241,"body":"Oder soll ich da jetzt widersprechen? Ja und diese, also die Frage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4243.3609999999999,"endTime":4247.0410000000002,"body":"ist das jetzt sicher oder nicht, die l\u00e4sst sich nie sinnvoll beantworten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4247.2209999999995,"endTime":4250.3810000000003,"body":"Weil die Frage ist immer, wogegen soll es denn sicher sein?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4251.3609999999999,"endTime":4254.4409999999998,"body":"Geht es dir um die Vertraulichkeit? Geht es dir um die Verf\u00fcgbarkeit?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4254.5209999999997,"endTime":4255.741,"body":"Geht es dir um die Integrit\u00e4t?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4256.0209999999997,"endTime":4259.8609999999999,"body":"Und wer sind deine Angreifer? Deswegen auch gerade hier die Schilderung von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4259.8609999999999,"endTime":4265.4610000000002,"body":"Aktivisten und Innent\u00e4ter und hast du nicht gesehen und Nancy Faeser und der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4265.4610000000002,"endTime":4267.2209999999995,"body":"Russe, aber der Russe spielt keine Rolle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4267.9009999999998,"endTime":4269.6210000000001,"body":"Den haben wir mal out of scope definiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4269.6610000000001,"endTime":4272.0410000000002,"body":"Und unser kleines Sprachproblem, was wir im Deutschen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4272.1409999999996,"endTime":4276.5209999999997,"body":"dass Sicherheit, sozusagen Security und Safety in einem ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4276.7209999999995,"endTime":4280.4610000000002,"body":"Also manchmal geht es um die Sicherheit im Sinne von Zugriff auf Daten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4280.6210000000001,"endTime":4284.8209999999999,"body":"manchmal geht es um Sicherheit im Sinne von Betrieb des Systems."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4285.0609999999997,"endTime":4290.4610000000002,"body":"Genau, also ja, ich glaube, das w\u00fcrde ja schon alles unter Security fallen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4290.5810000000001,"endTime":4293.7209999999995,"body":"weil ja Security, Availability, Confidentiality, Integrity ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4294.0010000000002,"endTime":4299.0609999999997,"body":"Und dieser Aspekt, wir m\u00f6chten nicht, dass ein Mensch die Macht hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4299.1809999999996,"endTime":4302.3609999999999,"body":"hier zentrale Komponenten alle auszuschalten, das ist dann eben Availability"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4302.3609999999999,"endTime":4306.0209999999997,"body":"und w\u00fcrde man jetzt klassisch unter Informationssicherheit f\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4306.9009999999998,"endTime":4309.6610000000001,"body":"Und dann sagen sie ja, wenn ein Zulieferer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4311.8810000000003,"endTime":4316.6809999999996,"body":"einen unsicheren Software Development Lifecycle hat, also irgendwie wenn da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4316.6809999999996,"endTime":4321.4409999999998,"body":"unsichere Praxis herrscht, wie das Ding entwickelt wird, wie k\u00f6nnte man sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4321.4409999999998,"endTime":4322.8010000000004,"body":"das vorstellen, das kann ja gar nicht sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4324.1409999999996,"endTime":4328.6809999999996,"body":"kann dort unbemerkt eine beliebige \u00c4nderungen am Code vorgenommen werden und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4328.6809999999996,"endTime":4333.1610000000001,"body":"deswegen verlangen sie Vorgaben f\u00fcr die Zulieferer hinsichtlich der Ger\u00e4te, der Prozesse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4333.3609999999999,"endTime":4337.4009999999998,"body":"dass dann zum Beispiel die Open-Source-Komponenten reviewt werden m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4337.5209999999997,"endTime":4341.5010000000002,"body":"damit da nicht irgendwelcher Open-Source-Krempel reingeknallt wird und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4341.5010000000002,"endTime":4344.8010000000004,"body":"verlangen sie, dass die eine S-Bomb machen. S-Bomb ist richtig geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4345.3410000000003,"endTime":4347.3810000000003,"body":"Software Bill of Materials."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4348.3609999999999,"endTime":4351.4409999999998,"body":"Das ist etwas, was so ein bisschen modern wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4352.9610000000002,"endTime":4353.701,"body":"Eigentlich ..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4355.4939999999997,"endTime":4362.3540000000003,"body":"Als diese Log4j-Schwachstelle war. Wir erinnern uns, Log4j war die Logging-Library,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4362.4939999999997,"endTime":4368.8140000000003,"body":"die in Java sehr verbreitet ist und wo irgendwann ein Lasergehirn die Idee hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4369.0739999999996,"endTime":4374.8940000000002,"body":"dass man quasi in das Log selber aktive Inhalte schreiben kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4375.0739999999996,"endTime":4378.1940000000004,"body":"die dann von der Logging-Library interpretiert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4378.3940000000002,"endTime":4382.1540000000005,"body":"Was also eigentlich die Definition von einer Code-Injection war, ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4382.1540000000005,"endTime":4390.134,"body":"Und dann hattest du diese Situation, dass es auf einmal \u00fcberall auf dieser Welt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4390.134,"endTime":4396.2740000000003,"body":"Software gab, die irgendwie geloggt hat, die unter Umst\u00e4nden f\u00fcr dieses Logging Log4J verwendet hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4396.2740000000003,"endTime":4402.2139999999999,"body":"Und dass es dann ein lustiger Spa\u00df war, aktive Befehle zum Beispiel irgendwo reinzuschreiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4402.3140000000003,"endTime":4406.2139999999999,"body":"wo sie potenziell von irgendjemand anders gelockt werden und dann festzustellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4406.3140000000003,"endTime":4411.2139999999999,"body":"dass dieser aktive Inhalt irgendwo in der Kette von irgendeiner Infrastruktur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4411.2139999999999,"endTime":4414.5739999999996,"body":"von Log4j dann interpretiert und umgesetzt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4415.7139999999999,"endTime":4419.0940000000001,"body":"Dann wurden auf einmal alle nerv\u00f6s und sagten, oh schei\u00dfe, da gibt es dieses"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4419.0940000000001,"endTime":4423.9939999999997,"body":"Log4J jetzt m\u00fcssen wir irgendwie mal rausfinden ob wir das denn bei uns verwenden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4423.9939999999997,"endTime":4428.674,"body":"und dann gab es aber keine Datenbank, in der drin stand hier sind unsere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4429.9740000000002,"endTime":4435.7139999999999,"body":"Softwarekomponenten, unsere Ger\u00e4te mit Log4J Keiner wusste Bescheid Warum auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4435.7740000000003,"endTime":4439.8940000000002,"body":"ist eine von ein paar Millionen Open Source Libraries, die irgendeiner irgendwo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4439.8940000000002,"endTime":4444.0140000000001,"body":"reingeknotet hat oder auch nicht und das gab es halt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4444.1139999999996,"endTime":4447.9740000000002,"body":"Und dann haben sich die Leute gesagt, ja okay, dann m\u00fcsst ihr jetzt eine Software"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4447.9740000000002,"endTime":4449.2939999999999,"body":"Bill of Material machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4449.8940000000002,"endTime":4456.4740000000002,"body":"Und das stellen die, also eines S-Bomb w\u00e4re also so, du bist da so als \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4456.5739999999996,"endTime":4462.9539999999997,"body":"sagen wir mal als Betreiber, \u00e4hm, musst du dann f\u00fcr deine Software, \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4464.7209999999995,"endTime":4469.7610000000004,"body":"Eine Liste machen in meiner Gematik-Software, die wir hier beistellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4470.2209999999995,"endTime":4475.0810000000001,"body":"die wir hier zur Verf\u00fcgung stellen, sind folgende Open-Source-Libraries in folgenden Versionen drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4476.0609999999997,"endTime":4478.4610000000002,"body":"Und in der anderen Version sind die in der Version drin und in der anderen Version"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4478.4610000000002,"endTime":4481.1809999999996,"body":"sind die in der Version drin. Ich bin aber jetzt nur Ziel\u00fcferer von einem Ger\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4481.5410000000002,"endTime":4484.0609999999997,"body":"Jetzt kannst du dir mal vorstellen, wenn du das mal auf so eine gr\u00f6\u00dfere Ebene"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4484.0609999999997,"endTime":4485.8209999999999,"body":"ziehst, sagen wir mal ein Krankenhaus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4486.741,"endTime":4487.7610000000004,"body":"Krankenhaus m\u00fcsste dann also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4487.7610000000004,"endTime":4490.8410000000003,"body":"hingehen und sagen, okay, wir haben unsere Software Build-of-Materials."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4490.9210000000003,"endTime":4494.1210000000001,"body":"Wir haben Microsoft Windows im Einsatz, zack, bumm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4494.1210000000001,"endTime":4497.1809999999996,"body":"Wir benutzen au\u00dferdem, keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4498.5609999999997,"endTime":4506.6009999999997,"body":"WiFi, einen WiFi-Controller von Ubiquity mit folgender Software und Ubiquity"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4506.6009999999997,"endTime":4509.6409999999996,"body":"hat uns gesagt, da sind folgende Open-Source-Komponenten drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4510.2809999999999,"endTime":4513.241,"body":"Jetzt k\u00fcmmern wir es in unsere Software-Build-of-Material. Und wenn dann jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4513.241,"endTime":4516.6809999999996,"body":"irgendeiner sagt OpenSSL in Versionen, hast du nicht gesehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4516.8209999999999,"endTime":4519.2610000000004,"body":"1.2 hat eine Schwachstelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4519.8810000000003,"endTime":4523.8209999999999,"body":"dann kann ich in meine S-Bomb gucken und kann sagen, sag mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4523.9009999999998,"endTime":4526.6210000000001,"body":"wo ist denn hier alles OpenSSL drin?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4526.6210000000001,"endTime":4529.3010000000004,"body":"Dann sagt er, auf folgenden 84 Web-Servern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4529.3010000000004,"endTime":4535.3209999999999,"body":"hast du das, auf folgenden 795 Access-Points auf deinem Controller,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4536.0010000000002,"endTime":4542.9009999999998,"body":"auf dem Web-Interface von deiner Heizungssteuerung und in deinem alten Firefox-Browser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4542.9009999999998,"endTime":4544.7809999999999,"body":"auf der Linux-B\u00fcx unten im Keller."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4546.1409999999996,"endTime":4552.741,"body":"Also eine super Idee, vollkommen unrealistisch, dass du das in einem kleinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4552.741,"endTime":4558.8810000000003,"body":"Unternehmen vollst\u00e4ndig hinkriegst und auch noch aktuell h\u00e4ltst. Aber okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4561.0010000000002,"endTime":4564.2209999999995,"body":"W\u00e4re nicht schlecht, wenn man es hat und ist auch nicht bl\u00f6d, das zu fordern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4567.482,"endTime":4570.5820000000003,"body":"Das Ding, sowas zu haben und zu pflegen, du musst ja jedes Mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4570.6019999999999,"endTime":4575.1419999999998,"body":"wenn du ein Update gemacht hast, sagt einer, h\u00f6r mal, gab gerade ein Update"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4575.1419999999998,"endTime":4577.942,"body":"f\u00fcr unseren Unify-Controller, ich hab das mal eingespult."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4578.1220000000003,"endTime":4580.7420000000002,"body":"Oh, okay, dann kann ich jetzt die S-Bomb updaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4581.3019999999997,"endTime":4586.3220000000001,"body":"So, was steht denn da jetzt drin? Ist da jetzt das OpenSSL noch in Version X drin oder in Version XA?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4587.0020000000004,"endTime":4589.3819999999996,"body":"Okay, nee, XA, ja gut, dann schreib mal in deine S-Bomb."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4589.5219999999999,"endTime":4593.5420000000004,"body":"Das l\u00e4sst sich nat\u00fcrlich nur mit Systemen machen, die mehr oder weniger mindestens"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4593.5420000000004,"endTime":4597.8819999999996,"body":"halbautomatisch funktionieren. Wenn es beinhaltet, dass irgendjemand irgendwelche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4597.8819999999996,"endTime":4601.6620000000003,"body":"Zeilen, irgendwelche W\u00f6rterdokumente eintragen soll, kannst du es nat\u00fcrlich komplett vergessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4601.7219999999998,"endTime":4605.402,"body":"Es ist eine Aufgabe, die du nicht l\u00f6sen kannst in einer gro\u00dfen Infrastruktur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4605.482,"endTime":4609.2820000000002,"body":"Aber hier geht es darum, dass man sagt, der Zulieferer soll das machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4609.482,"endTime":4612.1419999999998,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich schon eine absolut akzeptable Anforderung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4612.1819999999998,"endTime":4614.0020000000004,"body":"dass man sagt, du bist hier Zulieferer f\u00fcr Gematik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4614.6819999999998,"endTime":4617.5219999999999,"body":"Und du sagst bitte, du machst hier bitte eine Software Bill of Materials."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4617.6220000000003,"endTime":4620.3019999999997,"body":"Und jede einzelne fucking Open Source Komponente, die du da drin hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4620.6019999999999,"endTime":4622.6419999999998,"body":"gibst du bitte an mit Version."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4623.2219999999998,"endTime":4632.1419999999998,"body":"Und dann guckt halt auch jemand drauf, ob das irgendwie eine Software-Library mit gutem Ruf ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4632.6620000000003,"endTime":4638.6819999999998,"body":"Das Problem ist nur, wenn du jetzt irgendwie so in klassischer heutiger Software-Entwicklung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4638.9219999999996,"endTime":4642.5020000000004,"body":"da sagst du halt irgendwie, keine Ahnung, ich m\u00f6chte diese und jene Library"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4642.5020000000004,"endTime":4646.5619999999999,"body":"bei mir reinhaben, dann hat die aber nochmal Dependencies auf 25 andere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4646.5619999999999,"endTime":4651.1819999999998,"body":"Das hei\u00dft, selbst wenn du als Entwickler vielleicht meinst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4651.482,"endTime":4654.9620000000004,"body":"ja wieso, ich depende doch nur hier auf folgende vier Node-Module,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4655.1620000000003,"endTime":4659.7219999999998,"body":"inszeniert dein Node.js trotzdem noch 35 andere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4660.0020000000004,"endTime":4665.5219999999999,"body":"weil deine vier Node-Module jeweils auf f\u00fcnf andere dependen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4665.6419999999998,"endTime":4667.6220000000003,"body":"die nochmal auf sechs andere dependen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4667.6220000000003,"endTime":4674.482,"body":"Und irgendwo ganz am Ende ist irgendeine One Single Software Project a guy in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4674.482,"endTime":4677.7619999999997,"body":"Pennsylvania has been thanklessly maintaining for 20 years."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4678.1419999999998,"endTime":4681.1019999999999,"body":"Der kleine Zahnstocher, der den J\u00fcnger Tower festh\u00e4lt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4682.3419999999996,"endTime":4685.2420000000002,"body":"Und dann wollen sie irgendwie noch das in das Cyber Resilience Act."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4686.6599999999999,"endTime":4693.6000000000004,"body":"Dann haben sie, finde ich aber ganz interessant, was haben sie denn als eher mittlere?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4693.9200000000001,"endTime":4698.1199999999999,"body":"Da sagen sie ja, okay, es gibt kein Intrusion Detection System auf sektoralen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4698.1199999999999,"endTime":4700.2600000000002,"body":"IDPs vorgeschrieben. Was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4701,"endTime":4707.7799999999997,"body":"Also ein h\u00f6herwertiges Monitoring auf den sektoralen IDPs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4708,"endTime":4712.3800000000001,"body":"Das sind bestimmte Komponenten dieser Gematik-Infrastruktur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4712.3800000000001,"endTime":4712.6800000000003,"body":"Aha."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4713.2200000000003,"endTime":4718.0600000000004,"body":"Dann sagen sie Social Engineering auf L\u00f6schen der gesamten Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4718.7600000000002,"endTime":4722.3199999999997,"body":"Dass also jemand sagt, ich bin der Linus Neumann, ich m\u00f6chte gerne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4722.46,"endTime":4724.0200000000004,"body":"dass alle meine Daten gel\u00f6scht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4724.2600000000002,"endTime":4728.1199999999999,"body":"Da haben sie also Angst vor Social Engineering-Angriffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4729.1800000000003,"endTime":4736.3999999999996,"body":"Und sie sagen, es gibt keine Sicherheitsanforderungen f\u00fcr die Entwicklung des Prim\u00e4rsystems."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4736.8999999999996,"endTime":4738.7200000000003,"body":"Das sagen sie, das ist Mittel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4739.5200000000004,"endTime":4742.8800000000001,"body":"Jetzt gucken wir uns mal an, was ist denn das Prim\u00e4rsystem? Das Prim\u00e4rsystem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4742.8800000000001,"endTime":4744.4200000000001,"body":"ist das, was auf den Seiten des"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4744.4200000000001,"endTime":4749.6599999999999,"body":"Leistungserbringers den Zugriff auf die Gematikinfrastruktur erm\u00f6glicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4749.8000000000002,"endTime":4756.5600000000004,"body":"Also das, was im Krankenhaus dann l\u00e4uft, womit die Leute auf die EPA tats\u00e4chlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4756.5600000000004,"endTime":4759.04,"body":"zugreifen. Da gibt es keine Sicherheitsanforderungen f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4759.2600000000002,"endTime":4762.1000000000004,"body":"Es gibt zwar einen Leitfaden, der ist aber nicht verpflichtend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4762.4200000000001,"endTime":4765.6800000000003,"body":"Und dann sagen sie, w\u00e4re ganz gut, wenn man den Leitfaden mal verpflichtend machen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4766.7799999999997,"endTime":4770.2200000000003,"body":"Und es w\u00e4re cool, wenn man es mindestens mal vorschreiben w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4770.6400000000003,"endTime":4776,"body":"eine sichere Benutzerauthentifizierung, dass man eine Passwortrichtlinie auch tats\u00e4chlich erzwingt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4776.2399999999998,"endTime":4780.4799999999996,"body":"dass man gegen Brute Force sch\u00fctzt und dass man nach Inaktivit\u00e4t automatisch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4780.4799999999996,"endTime":4785.5600000000004,"body":"sperrt und ein Secure Software Development Lifecycle vorschreibt und vielleicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4785.5600000000004,"endTime":4787.0799999999999,"body":"noch eine Anomalieerkennung macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4787.1599999999999,"endTime":4792.4399999999996,"body":"So, das ist f\u00fcr das Prim\u00e4rsystem also das, was auf den Seiten des Leistungserbringers steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4792.6400000000003,"endTime":4798.3400000000001,"body":"Also das, was am Ende auf hunderttausenden Rechnern in allen m\u00f6glichen Krankenh\u00e4usern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4798.3400000000001,"endTime":4803.8400000000001,"body":"und Arztpraxen l\u00e4uft, wo der Patient im Prinzip einfach reingehen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4804.7799999999997,"endTime":4810.1400000000003,"body":"Und also da, wo die Angriffe am Ende stattfinden, da, wo die Schadsoftware auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4810.1400000000003,"endTime":4812.6999999999998,"body":"den Rechnern ist, die dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4813.5200000000004,"endTime":4819.8999999999996,"body":"wo das Prim\u00e4rsystem dann eben l\u00e4uft, wo die Leute quasi auf den System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4820.04,"endTime":4822.54,"body":"womit sie am Ende auf deine E-Path zugreifen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4823.5600000000004,"endTime":4826.9399999999996,"body":"zwischendurch noch irgendwelchen Quatsch googeln und irgendeine Software runterladen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4828.5799999999999,"endTime":4831.9399999999996,"body":"Da gibt es halt irgendwie keine Sicherheitsanforderungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4832,"endTime":4835.7600000000002,"body":"Das ist aber ein mittleres Problem. Da ist schon wichtiger, dass derjenige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4835.8199999999997,"endTime":4838.6400000000003,"body":"der das HSM l\u00f6schen kann, nicht auch den Masterkey zugreifen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4838.7600000000002,"endTime":4843.0799999999999,"body":"Also man erkennt, dass das so ein bisschen sehr prozessgetriebene IT-Sicherheit ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4843.2399999999998,"endTime":4850.8000000000002,"body":"Die ist auch sehr wichtig, aber der Leistungserbringer und mit seinem Prim\u00e4rsystem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4851.2799999999997,"endTime":4854.8599999999997,"body":"die haben auf alles Zugriff, das sind unglaublich viele und die Relevanz ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4854.8599999999997,"endTime":4856.8400000000001,"body":"mittelgro\u00df, also genauso wie ein Haktivist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4857.4799999999996,"endTime":4865.1000000000004,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, und das erkl\u00e4rt der Projektleiter Steven Arzt, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4866.277,"endTime":4872.9170000000004,"body":"Und warum ist es nicht so wichtig, also warum sind nicht diese ganzen Leistungserbringer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4872.9170000000004,"endTime":4876.8770000000004,"body":"und alle, die f\u00fcr sie arbeiten, bei einer normalen Arztpraxis ja schon irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4876.8770000000004,"endTime":4880.9369999999999,"body":"irgendwas wahrscheinlich zwischen 8 und 20 Personen bei einer kleinen Arztpraxis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4881.6369999999997,"endTime":4886.357,"body":"weil die lediglich nach dem Scan der elektronischen Gesundheitskarte f\u00fcr 90"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4886.357,"endTime":4891.6570000000002,"body":"Tage darauf zugreifen k\u00f6nnen und auch nur als Leistungserbringer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4891.9170000000004,"endTime":4893.857,"body":"bei dem die Karte eingelesen wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4893.857,"endTime":4900.6369999999997,"body":"Bei gro\u00dfen Leistungserbringern mit vielen Patienten ergeben sich hieraus umfangreiche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4900.6369999999997,"endTime":4904.7969999999996,"body":"Zugriffsrechte, aber die wurden ja schlie\u00dflich auch gew\u00e4hrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4905.0370000000003,"endTime":4911.277,"body":"Bei vielen gr\u00f6\u00dferen Kliniken und Praxisverb\u00fcnden existieren daher in den Informationssystemen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4911.277,"endTime":4915.277,"body":"technische Ma\u00dfnahmen zu internen Zugriffsbeschr\u00e4nkungen innerhalb der Leistungsbegringer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4915.277,"endTime":4920.4570000000003,"body":"Das ist aber das, wo das Fraunhofer sagt, das ist ja nicht vorgeschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4920.6769999999997,"endTime":4924.7969999999996,"body":"Und dann sagt er, wir empfehlen hierbei rechtliche Vorgaben f\u00fcr das Mindestsicherheitsniveau"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4924.7969999999996,"endTime":4926.857,"body":"der Prim\u00e4rsysteme zu erheben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4929.7370000000001,"endTime":4935.1369999999997,"body":"Jetzt, ich w\u00fcrde sagen, wenn auf deine elektronische Patientenakte zugegriffen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4935.1369999999997,"endTime":4938.4970000000003,"body":"wird, also von dir als Person, Tim Pritlaff."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4940.8860000000004,"endTime":4946.6260000000002,"body":"Wenn da ein unberechtigter Zugriff drauf stattfindet, dann wird der im Zweifelsfall"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4946.6260000000002,"endTime":4948.9660000000003,"body":"stattfinden bei den Leistungserbringern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4949.7659999999996,"endTime":4954.9859999999999,"body":"Also da, wo die Karte eingelesen wurde und die dann 90 Tage Zugriff darauf haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4954.9859999999999,"endTime":4957.0460000000003,"body":"und die in so einem Krankenhaus, wenn du \u00fcberlegst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4957.4660000000003,"endTime":4963.1059999999998,"body":"jeder der da ist 90 Tage, so ein Krankenhaus schleift an OPs und besucht eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4963.1059999999998,"endTime":4967.326,"body":"ganze Menge Leute durch und da gibt es quasi \u00fcberhaupt keine Vorgaben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4967.326,"endTime":4970.826,"body":"Gibt es aber auch heute nicht, wurden ja gerade in Berlin auch wieder irgendwelche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4970.826,"endTime":4975.1059999999998,"body":"Krankenh\u00e4user gehackt und die Daten abgezogen und das will ich hier gerade erkl\u00e4ren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4975.2460000000001,"endTime":4981.0460000000003,"body":"deswegen sagen die, das ist kein gro\u00dfes Problem f\u00fcr die EPA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4981.5259999999998,"endTime":4987.1059999999998,"body":"weil aktuell sind die Daten ja auch in den Krankenh\u00e4usern gespeichert und frei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4987.1059999999998,"endTime":4989.366,"body":"zugreifbar so ungef\u00e4hr und nicht ordentlich gesch\u00fctzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4989.366,"endTime":4994.2060000000001,"body":"Und die EPA erh\u00f6ht hier das Risiko nicht nennenswert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4994.4660000000003,"endTime":5002.7659999999996,"body":"weil nur dadurch, dass sie in der EPA sind, wird das Krankenhaus weder sicherer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5002.7659999999996,"endTime":5005.9059999999999,"body":"noch unsicherer und man kann nur auf die Patienten zugreifen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5006.5060000000003,"endTime":5008.5460000000003,"body":"die halt dem so doof an dem Krankenhaus zu vertrauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5010.4660000000003,"endTime":5013.8459999999995,"body":"Und ich will, also ich spreche da deshalb dr\u00fcber, weil ich so ein bisschen diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5013.8459999999995,"endTime":5018.6459999999997,"body":"denke, wie so eine Sicherheitsanalyse eben vonstatten geht und wie da so eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5018.6459999999997,"endTime":5021.4059999999999,"body":"Scope-Definition stattfindet und was sie sich anschauen und was nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5021.8459999999995,"endTime":5025.4459999999999,"body":"Was sie zum Beispiel nicht angeschaut haben ist, mach doch mal eine S-Bomb und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5025.4459999999999,"endTime":5030.1859999999997,"body":"lass mich die mal angucken und wenn die nicht auf eine DIN A4-Seite passt, dann ist die zu lang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5030.4859999999999,"endTime":5035.4660000000003,"body":"Solche Fragen sind hier nicht gestellt, das ist halt so eine rein prozedurale"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5035.4660000000003,"endTime":5037.4260000000004,"body":"Sicherheitsbetrachtung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5037.8459999999995,"endTime":5046.1260000000002,"body":"Und unter dem Hinblick kann man von dem, was sie hier gepr\u00fcft haben und was"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5046.1260000000002,"endTime":5048.366,"body":"sie bem\u00e4ngeln, kann ich schon verstehen, dass die Gematik sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5048.4660000000003,"endTime":5050.9260000000004,"body":"guck mal hier, die haben mit ihrem GPT nichts Nennenswertes gefunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5052.5659999999998,"endTime":5053.326,"body":"Weil das nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5054.8230000000003,"endTime":5061.7830000000004,"body":"hier das, was sie als hoch bezeichnen, immer noch relativ unrealistische Szenarien sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5062.3630000000003,"endTime":5065.0029999999997,"body":"Ja, dass jetzt irgendwie einer das HSM l\u00f6scht, ja gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5066.8230000000003,"endTime":5072.1030000000001,"body":"Unwahrscheinlich. Gleichzeitig, dass so im Krankenhaus l\u00e4uft irgendeine Software"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5072.1030000000001,"endTime":5074.9229999999998,"body":"zweifelhafter Genese ohne jede Sicherheitsanforderung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5075.143,"endTime":5076.4830000000002,"body":"Das sagen wir halt, mittel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5077.4430000000002,"endTime":5081.5230000000001,"body":"Weil das eben heute schon der Fall ist und kein nennenswertes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5081.5829999999996,"endTime":5085.0029999999997,"body":"erweitertes Risiko durch die EPA eingef\u00fchrt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5085.183,"endTime":5090.5630000000001,"body":"Und man muss halt diese Sprache verstehen und diese Risikoperspektive verstehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5090.6629999999996,"endTime":5092.643,"body":"um mit diesem Bericht etwas anfangen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5095.0829999999996,"endTime":5099.4229999999998,"body":"Was halt grunds\u00e4tzlich unbehandelt bleibt, ist, ist das eine gute Idee,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5100.9830000000002,"endTime":5107.7030000000004,"body":"diese massenhaften Daten in dieser Menge anzuh\u00e4ufen, ein Leben lang zu speichern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5107.7030000000004,"endTime":5110.5829999999996,"body":"und was ist mit dem Risiko einer Einzelperson?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5110.8230000000003,"endTime":5113.9629999999997,"body":"Ja, wenn wir jetzt sagen, ich gehe in ein Krankenhaus und da sind die Daten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5113.9629999999997,"endTime":5118.4430000000002,"body":"90 Tage zugreifbar, ja, ich und bei mir werden jetzt im Laufe meines Lebens"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5118.4430000000002,"endTime":5124.5029999999997,"body":"sicherlich noch eine ganze Menge Daten dazukommen, dann ist es relativ,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5124.9229999999998,"endTime":5129.8029999999999,"body":"also dann wird halt die Menge an Daten, die in einem Krankenhaus f\u00fcr 90 Tage"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5129.8029999999999,"endTime":5134.683,"body":"zugreifbar ist, immer mehr mit der Dauer meines Lebens, ne, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5136.1030000000001,"endTime":5137.0429999999997,"body":"und klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5137.2629999999999,"endTime":5138.4229999999998,"body":"Darum geht's ja auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5138.7830000000004,"endTime":5143.7030000000004,"body":"Genau, darum geht's auch, Aber heutzutage, wenn ich in irgendeinem Krankenhaus"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5143.7030000000004,"endTime":5147.6229999999996,"body":"komme, haben die halt auch nur die Daten, die jetzt unmittelbar gerade f\u00fcr den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5147.6229999999996,"endTime":5150.3429999999998,"body":"Fall relevant sind und nicht meine komplette Krankenhistorie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5150.5429999999997,"endTime":5153.1229999999996,"body":"Ja gut, aber es w\u00e4re in gewisser Hinsicht ja auch w\u00fcnschenswert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5153.2030000000004,"endTime":5154.5829999999996,"body":"dass sie die komplette Krankenhistorie haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5154.5829999999996,"endTime":5155.7030000000004,"body":"Das ist richtig, hier geht es aber um die Sicherheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5155.9430000000002,"endTime":5156.0829999999996,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5157.143,"endTime":5162.643,"body":"Ja, und solche Dinge finden hier halt etwas weniger Betrachtung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5162.8230000000003,"endTime":5168.683,"body":"weil sie sich quasi sehr diese Prozeduren des Betriebs angeschaut haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5168.683,"endTime":5172.4430000000002,"body":"Und zum Beispiel nicht die Frage gestellt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5174.9679999999998,"endTime":5179.3280000000004,"body":"Was bedeutet das in, sagen wir mal, 30 Jahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5180.4080000000004,"endTime":5187.4880000000003,"body":"wenn dort von 30, von was wei\u00df ich, wie vielen Millionen Deutschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5188.0280000000002,"endTime":5193.5079999999998,"body":"die in der gesetzlichen Krankenkasse sind, 30 Lebensjahre Krankengeschichte sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5193.8879999999999,"endTime":5199.5479999999998,"body":"auf die sich diese 90 Tage Zugriffsm\u00f6glichkeit beziehen, f\u00fcr die 2000 Angestellten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5199.5479999999998,"endTime":5204.6279999999997,"body":"in einem Krankenhaus mit ihren, wei\u00df ich nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5205.5280000000002,"endTime":5208.0079999999998,"body":"5000 Arbeitspl\u00e4tzen oder was auch immer da ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5209.808,"endTime":5215.808,"body":"Also diese Komponente findet da keine Ber\u00fccksichtigung. Die wollen wir jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5215.808,"endTime":5217.3280000000004,"body":"aber auch an dieser Stelle nicht diskutieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5217.5479999999998,"endTime":5222.0879999999997,"body":"Ich wollte jetzt einfach mal sagen, was steht in diesem Bericht und was steht da nicht drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5222.0879999999997,"endTime":5226.9880000000003,"body":"So, ich kann diese Einstufung, was jetzt hoch und niedrig ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5227.7280000000001,"endTime":5232.8680000000004,"body":"an einigen Stellen nicht immer nachvollziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5233.1480000000001,"endTime":5234.7479999999996,"body":"Es ist aber nicht tragisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5235.8879999999999,"endTime":5240.4880000000003,"body":"So Berichte sind dadurch getrieben, welchen Scope sie haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5243.6279999999997,"endTime":5245.2479999999996,"body":"Naja, und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5247.7479999999996,"endTime":5252.0079999999998,"body":"h\u00e4ttest du jetzt also du, wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5254.2280000000001,"endTime":5260.3680000000004,"body":"grunds\u00e4tzlich kannst du sozusagen die Darstellung nachvollziehen du h\u00e4ttest"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5260.3680000000004,"endTime":5263.8879999999999,"body":"gerne gesehen dass l\u00e4ngerfristige,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5265.2879999999996,"endTime":5269.4080000000004,"body":"Sicherheitsbetrachtungen noch mit in diesen Bericht mit eingeflossen w\u00e4ren die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5269.4080000000004,"endTime":5273.1279999999997,"body":"mehr schon so in die Gesamtrisikoabsch\u00e4tzung und damit ja auch schon, sagen wir mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5273.2879999999996,"endTime":5278.7079999999996,"body":"fast schon eine politische Betrachtung der Sicherheit stattfindet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5278.7479999999996,"endTime":5281.308,"body":"weil es ja dann sozusagen\u2026 Also es gibt ja andere Themen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5281.4880000000003,"endTime":5288.4279999999999,"body":"Was ich zum Beispiel \u00fcberhaupt nicht finde, ist dieser ganze Teil mit dem angeblich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5288.4279999999999,"endTime":5292.0879999999997,"body":"anonymisierten Zug\u00e4nglichmachen von Daten f\u00fcr Forschungszwecke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5292.4279999999999,"endTime":5297.0879999999997,"body":"was halt einfach mal nicht funktionieren wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5297.0879999999997,"endTime":5301.2280000000001,"body":"Also, dass das anonym ist, das wird einfach nicht gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5302.3879999999999,"endTime":5306.9679999999998,"body":"Jede Krankengeschichte ist einzigartig und mit drei Merkmalen deanonymisierst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5306.9679999999998,"endTime":5310.6080000000002,"body":"du im Prinzip jede Person, wenn du sie dann siehst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5310.9880000000003,"endTime":5314.848,"body":"Das hei\u00dft, da kommen kaputte Anonymisierungskonzepte zum Einsatz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5314.848,"endTime":5318.4880000000003,"body":"Das interessiert aber wiederum das Fraunhofer SIT nicht, weil die sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5319.0879999999997,"endTime":5323.5479999999998,"body":"wenn ihr einer eine Schwachstelle hat, dann muss der sofort bewerten und nicht 72 Stunden Zeit haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5323.768,"endTime":5329.2280000000001,"body":"Es ist also so eine, beide, also diese Form von IT-Sicherheit ist nicht die, die ich..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5331.6599999999999,"endTime":5335.7600000000002,"body":"Also es ist grunds\u00e4tzlich nicht die, die ich in meiner beruflichen T\u00e4tigkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5335.7600000000002,"endTime":5337.6000000000004,"body":"f\u00fcr die relevante halte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5338.0799999999999,"endTime":5340.2600000000002,"body":"Also ich interessiere mich eher f\u00fcr die technische."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5342.1199999999999,"endTime":5347.3400000000001,"body":"Gleichzeitig nat\u00fcrlich ist die bei einer gro\u00dfen Organisation und bei den Risiken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5347.3999999999996,"endTime":5352.8000000000002,"body":"die die hier haben, musst du diesen prozessgetriebenen Teil machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5352.8000000000002,"endTime":5358.1599999999999,"body":"Und dann, wenn die sagen, ja, hier 72 Stunden im schlimmsten Fall, ist halt zu lang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5358.3000000000002,"endTime":5363.96,"body":"Ja klar, 72 Stunden sind, wie viele Tage sind das denn?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5364.6000000000004,"endTime":5365.0799999999999,"body":"Drei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5366.6800000000003,"endTime":5370.5799999999999,"body":"Und dann sagen sie halt, wenn ihr drei Tage Zeit habt, die Sicherheitsl\u00fccke"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5370.5799999999999,"endTime":5373.5200000000004,"body":"erstmal zu bewerten, bevor ihr dann anhand der Bewertung \u00fcberlegt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5373.6000000000004,"endTime":5374.6000000000004,"body":"was er jetzt damit macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5375.5,"endTime":5380.4200000000001,"body":"So Freitag um 12, wenn sie den Stift fallen lassen, bis Montag um 12,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5380.6599999999999,"endTime":5383.2200000000003,"body":"wenn der erste Kaffee wirkt. Das ist der Zeitraum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5385.46,"endTime":5389.3199999999997,"body":"Aber jetzt daf\u00fcr einen Notdienst einzurichten, wei\u00df ich jetzt auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5391.2600000000002,"endTime":5396.3599999999997,"body":"Naja, also f\u00fcr die Gesamtoperation EPA, wenn sozusagen das Gesamtsystem und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5396.3599999999997,"endTime":5397.9399999999996,"body":"der Zugriff von Daten..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5397.9399999999996,"endTime":5400.6599999999999,"body":"Da wird doch eh am Wochenende einer sich drum k\u00fcmmern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5401.1400000000003,"endTime":5406.04,"body":"Wei\u00df ich nicht. Wenn da drinsteht, das dauert 72 Stunden, dann ist keiner da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5406.1000000000004,"endTime":5408.8599999999997,"body":"der sich k\u00fcmmern kann. Aber wahrscheinlich ist doch jemand da. Ich wei\u00df es ja nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5409.4200000000001,"endTime":5415.8000000000002,"body":"Also insgesamt, um vielleicht so Netzpolitik.org titelt Fraunhofer-Gutachten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5415.8000000000002,"endTime":5418.7600000000002,"body":"elektronische Patientenakte leidet an schweren Schwachstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5420.6499999999996,"endTime":5426.3100000000004,"body":"Gematik sagt, Fraunhofer best\u00e4tigt, EPA ist sicher. Und beides ist Quatsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5427.5100000000002,"endTime":5434.79,"body":"Also beides ist Quatsch, weil dieser Bericht in meinen, also diejenigen, die denken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5435.2700000000004,"endTime":5440.6499999999996,"body":"also was versteht ein Mensch, der seine Daten in diese EPA tut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5440.9099999999999,"endTime":5443.2299999999996,"body":"unter einer schweren Schwachstelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5443.9499999999998,"endTime":5447.6300000000001,"body":"Wenn mich jemand fragt, Linus, ich habe geh\u00f6rt von den schweren Schwachstellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5447.7299999999996,"endTime":5451.4099999999999,"body":"soll ich jetzt eine IPA machen oder nicht? Und ich sage, mach es nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5451.7299999999996,"endTime":5455.4300000000003,"body":"Wenn du Pech hast, hat der Typ, der das hei\u00dft M l\u00f6schen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5457.2700000000004,"endTime":5459.6700000000001,"body":"Zugriff auf die Masterkeys und dann ist alles weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5460.3299999999999,"endTime":5463.1899999999996,"body":"Das ist ja jetzt, wei\u00dft du, das ist ja jetzt nicht ein Risiko,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5464.79,"endTime":5470.1700000000001,"body":"was die Menschen besch\u00e4ftigt, wenn sie sich \u00fcber die IPA-Gedanken machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5471.25,"endTime":5472.7299999999996,"body":"Ja? Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5475.0299999999997,"endTime":5479.0100000000002,"body":"deswegen denke ich, dass diese ganze, das was da jetzt gemacht wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5479.2299999999996,"endTime":5483.5900000000001,"body":"das geht halt an dem Risiko vorbei, was Menschen eigentlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5485.21,"endTime":5491.5699999999997,"body":"darunter sehen, eine zentrale Speicherung ihrer Gesundheitsakte auf Lebensdauer anzufertigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5492.6099999999997,"endTime":5496.21,"body":"Es ist halt so eine Prozesssicherheit, da kannst du definieren, was du willst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5496.79,"endTime":5499.8500000000004,"body":"M\u00f6chtest du denn eine lebenslange EPA von dir haben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5499.8699999999999,"endTime":5505.21,"body":"Ich m\u00f6chte meine pers\u00f6nliche Meinung da tats\u00e4chlich nicht teilen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5505.29,"endTime":5508.1499999999996,"body":"weil ich, weil das eine, weil alle denken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5508.1499999999996,"endTime":5513.4899999999998,"body":"w\u00fcrden, dass ich dies aus einer IT-Sicherheitsperspektive treffe. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5515.75,"endTime":5517.8500000000004,"body":"das tue ich in meinem Fall nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5519.79,"endTime":5522.1099999999997,"body":"Okay. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5523.0100000000002,"endTime":5526.5500000000002,"body":"Und das hei\u00dft, ich sage wirklich nicht, ob es ja oder nein ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5526.6099999999997,"endTime":5530.1499999999996,"body":"weil wenn ich jetzt, also w\u00fcrde ich ja sagen, dann w\u00fcrde es hei\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5530.5299999999997,"endTime":5531.9300000000003,"body":"Linus denkt, die EPA ist sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5532.0500000000002,"endTime":5536.1099999999997,"body":"W\u00fcrde ich nein sagen, w\u00fcrden die Leute sagen, Nenus denkt, die EPA ist nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5536.1099999999997,"endTime":5539.4099999999999,"body":"sicher, aber auf Basis von dem, was ich bis jetzt gelesen und gesehen habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5539.75,"endTime":5541.9300000000003,"body":"das sind nicht die f\u00fcr mich entscheidenden Gr\u00fcnde und das ist auch das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5542.0299999999997,"endTime":5544.8500000000004,"body":"was ich an diesem warum ich denke, dieses Fraunhofer-Gut da hatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5544.9300000000003,"endTime":5549.6099999999997,"body":"das ist halt toll, dass die da irgendwie mal so eine riesige Analyse mit einem GPT gemacht haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5550.9700000000003,"endTime":5556.9300000000003,"body":"aber wei\u00dft du, das sind also das sind so, das ist das, was mich auch wirklich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5556.9300000000003,"endTime":5559.5500000000002,"body":"an meinem Job in der IT-Security so ankotzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5560.29,"endTime":5565.3699999999999,"body":"dass Leute dass du f\u00fcr jeden Schei\u00df, den jemand baut, gibt es dann irgendeinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5565.3699999999999,"endTime":5567.8500000000004,"body":"Standard. Dann kannst du sagen, wir erf\u00fcllen doch jeden Standard."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5568.3299999999999,"endTime":5571.5900000000001,"body":"Wir haben doch hier BSI Grundschutz. Haben wir doch. Haben wir doch hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5571.7299999999996,"endTime":5573.0699999999997,"body":"Cyber Resilience Act haben wir alles hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5573.29,"endTime":5576.6099999999997,"body":"Unser HSM, wir haben nochmal den Master Key auf den Zettel geschrieben, der liegt im Tresor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5576.9899999999998,"endTime":5580.1099999999997,"body":"Tresor hat, kennen nur acht Leute den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5580.6899999999996,"endTime":5584.1099999999997,"body":"Wir haben ja immer alles, was jemals jemand auf Papier geschrieben hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5584.1899999999996,"endTime":5587.0699999999997,"body":"wie man macht, machen wir. Und du kannst trotzdem Schei\u00dfe bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5588.2299999999996,"endTime":5592.4899999999998,"body":"Oder auf Facebook ist ja auch sicher. Also Facebook ist nicht unsicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5593.3100000000004,"endTime":5597.8699999999999,"body":"Facebook ist einfach Grundschei\u00dfe. Und das ist aber nicht unsicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5601.768,"endTime":5602.5280000000002,"body":"Ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5604.7079999999996,"endTime":5609.6480000000001,"body":"ich gr\u00fcbel nur gerade, weil nat\u00fcrlich abgesehen von so einer sicherheitstechnischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5609.6480000000001,"endTime":5615.808,"body":"Betrachtung unter anderem ja von uns gegebenenfalls auch eine netzpolitische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5615.808,"endTime":5621.3879999999999,"body":"Bewertung der Ma\u00dfnahmen vielleicht nicht unbedingt erwartet wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5621.5680000000002,"endTime":5623.9279999999999,"body":"aber zumindest damit gerechnet wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5625.9279999999999,"endTime":5633.8680000000004,"body":"Und ich bin schon seit l\u00e4ngerem ein bisschen gefangen in diesem Hexenkessel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5633.8680000000004,"endTime":5635.9480000000003,"body":"der Abw\u00e4gung von Chancen und Risiken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5636.6279999999997,"endTime":5640.5479999999998,"body":"der ja ein Permanenter ist, den man immer machen muss und der irgendwie an dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5640.5479999999998,"endTime":5644.4480000000003,"body":"Stelle sich mal wieder sehr sch\u00f6n zeigt, weil auf der einen Seite sind wir alle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5644.4480000000003,"endTime":5648.1679999999997,"body":"ein bisschen genervt von den konkreten digitalen Umsetzungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5648.4679999999998,"endTime":5652.9279999999999,"body":"die geschaffen werden im Rahmen unserer Digitalisierung Und da l\u00e4uft nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5652.9279999999999,"endTime":5660.308,"body":"auch viel schief und oft sind die Ans\u00e4tze nicht die richtigen und es muss viel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5660.308,"endTime":5663.5280000000002,"body":"korrigiert und nachgearbeitet werden und teilweise wird es vielleicht auch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5663.5280000000002,"endTime":5665.1480000000001,"body":"korrigiert und nachgearbeitet werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5665.7079999999996,"endTime":5669.2280000000001,"body":"Andererseits m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich auch vorankommen mit solchen Sachen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5669.4880000000003,"endTime":5672.2879999999996,"body":"weil es halt auch eine Notwendigkeit gibt daf\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5672.6080000000002,"endTime":5678.5280000000002,"body":"Und das ist wirklich ein Spannungsfeld, was teilweise wirklich extrem schwierig zu bewerten ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5678.5280000000002,"endTime":5688.8280000000004,"body":"Also, es werden potenziell sehr viele Gesundheitsdaten zentral verschl\u00fcsselt gespeichert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5688.8879999999999,"endTime":5694.5479999999998,"body":"Verschl\u00fcsselt hei\u00dft aber, sie sind mit dem entsprechenden Schl\u00fcssel zugreifbar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5694.5479999999998,"endTime":5697.9080000000004,"body":"und dieser Zugriff wird eben gew\u00e4hrt dadurch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5700.1480000000001,"endTime":5704.2079999999996,"body":"dass du mit deiner Karte die Erlaubnis gibst. so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5704.9679999999998,"endTime":5710.5280000000002,"body":"Vorteile ohne Frage. Man h\u00e4uft potenziell vielleicht bei chronischen Krankheiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5710.6880000000001,"endTime":5714.8280000000004,"body":"bei schweren Krankheiten eine ganze Menge Gesundheitsdaten an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5714.8879999999999,"endTime":5717.7879999999996,"body":"Wir hatten hier ja einmal einen Kommentar, an den ich mich sehr gut erinnere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5718.2280000000001,"endTime":5723.348,"body":"wo jemand sagte, seine Partnerin oder Partner war chronisch krank und sie mussten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5723.348,"endTime":5726.7079999999996,"body":"zu allen m\u00f6glichen unterschiedlichen \u00c4rzten und es war immer schei\u00dfe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5726.8280000000004,"endTime":5729.1880000000001,"body":"da den Kramen jedes Mal wieder die ganze Zeit die Geschichte erz\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5729.808,"endTime":5733.1480000000001,"body":"Und gerade chronisch kranken ist das im Zweifelsfall schei\u00dfegal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5733.9880000000003,"endTime":5739.4279999999999,"body":"Wer diese Daten hat und die sind sehr froh, wenn sie die problemlos von allem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5739.5680000000002,"endTime":5744.0479999999998,"body":"wenn die einfach schon bei dem Arzt sind, wo sie kommen, wo sie hingehen. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5745.7079999999996,"endTime":5747.0280000000002,"body":"Nicht nur chronisch Kranken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5747.808,"endTime":5750.2879999999996,"body":"Ja, aber auch. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5752.5429999999997,"endTime":5758.8829999999998,"body":"F\u00fcr die Wissenschaft sollen Forschende eben Zugang zu mehr Daten erhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5759.183,"endTime":5763.143,"body":"Das hei\u00dft, da siehst du schon, so verschl\u00fcsselt k\u00f6nnen die ja nicht sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5763.3829999999998,"endTime":5767.683,"body":"wenn die auf einmal zu Forschungszwecken in gro\u00dfer Menge zur Verf\u00fcgung stehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5768.0630000000001,"endTime":5770.7430000000004,"body":"Das ist ja auch wieder so eine Sache, ist das denn verschl\u00fcsselt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5770.8230000000003,"endTime":5773.643,"body":"Ja, von mir aus ist das verschl\u00fcsselt. Was meint ihr, was alles verschl\u00fcsselt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5773.643,"endTime":5775.4229999999998,"body":"ist, was ihr klar auf eurem Bildschirm seht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5775.7830000000004,"endTime":5779.183,"body":"Ja, so verschl\u00fcsselt kann das ja dann auch nicht sein. Also zumindest nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5779.183,"endTime":5782.7030000000004,"body":"das, was ihr landl\u00e4ufig f\u00fcr verschl\u00fcsselt haltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5785.4430000000002,"endTime":5792.3230000000003,"body":"Risiko, viele sensible Daten zentral an einem Ort, wo potenziell sehr viele"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5792.3230000000003,"endTime":5794.6030000000001,"body":"Leute darauf Zugriff haben. In so einem Krankenhaus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5795.0230000000001,"endTime":5799.3829999999998,"body":"Jede Person, die da arbeitet, kann da reinschauen. Und tun das auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5800.2430000000004,"endTime":5803.223,"body":"Die m\u00fcssen das ja auch im Rahmen ihrer Aufgaben erf\u00fcllen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5803.2629999999999,"endTime":5803.8630000000003,"body":"Darum geht es ja auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5803.9430000000002,"endTime":5804.1629999999996,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5806.9629999999997,"endTime":5810.8829999999998,"body":"Es kann potenziell schwieriger werden, eine unvoreingenommene zweite Meinung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5810.8829999999998,"endTime":5814.4430000000002,"body":"zu bekommen, wenn du sagst, k\u00f6nnt ihr mal gucken, was hier ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5814.4830000000002,"endTime":5816.5029999999997,"body":"Und der Arzt sagt, na was haben denn die anderen gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5816.7629999999999,"endTime":5822.0029999999997,"body":"Das kann schwierig sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5823.4830000000002,"endTime":5828.9629999999997,"body":"Es gibt aber auch die M\u00f6glichkeit, bei einigen Sachen zu widersprechen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5829.0630000000001,"endTime":5833.8230000000003,"body":"dass sie in die EPA kommen, also psychische Erkrankungen, Schwangerschaftsabbr\u00fcche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5834.5630000000001,"endTime":5840.6229999999996,"body":"sexuell \u00fcbertragbare Infektionen, muss der Behandelnde sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5840.7430000000004,"endTime":5852.0429999999997,"body":"du hast das Recht zu widersprechen, kannst in der App oder auch bei einer Ombudsstelle dich dagegen wehren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5852.0429999999997,"endTime":5857.4030000000002,"body":"Aber standardm\u00e4\u00dfig sind alle Dokumente in der EPA f\u00fcr alle \u00c4rztinnen sichtbar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5857.643,"endTime":5860.3230000000003,"body":"sobald du den Zugriff gegeben hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5860.4430000000002,"endTime":5863.1030000000001,"body":"Und das werden nicht nur die \u00c4rztinnen machen, sondern alle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5863.1229999999996,"endTime":5865.5029999999997,"body":"die da arbeiten, k\u00f6nnen 90 Tage lang darauf zugreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5867.6030000000001,"endTime":5873.4229999999998,"body":"Der \u00f6ffentliche Gesundheitsdienst, Arbeitsmedizinerinnen und Apotheken d\u00fcrfen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5873.4229999999998,"endTime":5877.0630000000001,"body":"nach Einwilligung drei Tage lang darauf zugreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5877.4830000000002,"endTime":5883.1229999999996,"body":"Reicht aber, du brauchst, um alle Daten da rauszuholen, nicht 90 Tage und nicht drei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5888.0630000000001,"endTime":5891.8230000000003,"body":"Dann sind die zentral verschl\u00fcsselt, also man kann die nicht an einer Stelle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5891.8230000000003,"endTime":5896.6030000000001,"body":"zentral einsehen, es gibt aber eben das besagte HSM, wo dann irgendwie die Berechtigungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5896.6030000000001,"endTime":5900.2629999999999,"body":"gecheckt werden, wo dann eben die Entschl\u00fcsselungen stattfinden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5900.4030000000002,"endTime":5904.5829999999996,"body":"Am Ende gibt es einen Ort, wenn man an der richtigen Stelle ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5904.6629999999996,"endTime":5906.3230000000003,"body":"wo du alle Daten auf einmal entschl\u00fcsseln kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5908.1360000000004,"endTime":5913.0959999999995,"body":"Diese Informationen werden dann getrennt, dann hat der eine nur Zugriff darauf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5913.0959999999995,"endTime":5914.5559999999996,"body":"und so weiter, damit es irgendwie nicht m\u00f6glich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5916.3360000000002,"endTime":5923.3159999999998,"body":"Oder nicht, dass sich die Gelegenheit nicht bietet, ohne das Brechen mehrerer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5923.3159999999998,"endTime":5927.7359999999999,"body":"Prozeduren und die Wahrscheinlichkeit soll verringert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5929.5360000000001,"endTime":5933.4160000000002,"body":"Dann nicht besonders sch\u00f6n ist nat\u00fcrlich, dass es hier ein Opt-out gibt eigentlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5933.4160000000002,"endTime":5935.3760000000002,"body":"glaube ich, das ist so nicht rechtens weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5937.3760000000002,"endTime":5941.4160000000002,"body":"bei einer solchen Datensammlung eigentlich ein Opt-in-Verfahren w\u00e4re aber auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5941.4160000000002,"endTime":5945.3760000000002,"body":"dar\u00fcber haben wir schon gesprochen, wenn das jetzt Opt-in w\u00e4re, dann macht es keiner ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5945.3959999999997,"endTime":5947.5959999999995,"body":"Dann gibt es keine Forschung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5949.6760000000004,"endTime":5950.1559999999999,"body":"ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5950.1559999999999,"endTime":5957.076,"body":"Ist jetzt halt die Frage, ob das so sinnvoll ist die abgelegten Daten werden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5957.076,"endTime":5958.6959999999999,"body":"der Forschung zur Verf\u00fcgung gestellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5959.3159999999998,"endTime":5964.1360000000004,"body":"musst den Antrag stellen an das Forschungsdatenzentrum des Bundes und dort werden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5964.1360000000004,"endTime":5965.9560000000001,"body":"die Informationen gesammelt und gespeichert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5967.1559999999999,"endTime":5970.9759999999997,"body":"Du kannst der Forschung mit den Gesundheitsdaten widersprechen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5971.3559999999998,"endTime":5974.6559999999999,"body":"das geht in der App oder \u00fcber die Ombudsstelle der Krankenkasse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5976.1959999999999,"endTime":5981.7960000000003,"body":"kannst den Widerspruch generell machen oder auf unterschiedliche Zwecke beschr\u00e4nken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5982.8159999999998,"endTime":5984.7560000000003,"body":"und daf\u00fcr werden sie dann pseudonymisiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5985.5559999999996,"endTime":5988.0559999999996,"body":"Dann steht da statt des Namen steht dann da eine Ziffer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5989.4160000000002,"endTime":5992.5959999999995,"body":"Das ist keine ausreichende Anonymisierung der Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5993.4759999999997,"endTime":5998.2960000000003,"body":"Das ist einfach mit geringem Aufwand wieder zuweisbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5998.7960000000003,"endTime":6002.4359999999997,"body":"Wenn man das denn will und betreibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6003.0360000000001,"endTime":6009.3159999999998,"body":"Ja, genau. Aber das, ja. So, kann es widersprechen. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6011.6760000000004,"endTime":6019.7960000000003,"body":"Ich denke, das ist eine Entscheidung, die jede Person f\u00fcr sich selber treffen muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6021.4960000000001,"endTime":6027.6760000000004,"body":"Also ich will ganz ehrlich sein, ich w\u00e4re sehr gl\u00fccklich, wenn ich so einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6027.6760000000004,"endTime":6035.9359999999997,"body":"Rekord h\u00e4tte, wo alles, was an mir schon mal gemacht wurde, drin w\u00e4re. Ich habe sowas nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6036.1959999999999,"endTime":6040.616,"body":"Und ich habe auch selber viel zu sp\u00e4t dar\u00fcber nachgedacht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6041.4560000000001,"endTime":6044.5959999999995,"body":"gedacht, so ein Archiv, wenn es auch nur ein Papierarchiv ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6044.7359999999999,"endTime":6048.4160000000002,"body":"also irgendwie auch nur mal einen konsistenten Ordner, wo sozusagen alle Behandlungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6048.4160000000002,"endTime":6052.7160000000003,"body":"mal drin sind, selbst wenn sie da nicht datenbankenm\u00e4\u00dfig geordnet sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6053.2359999999999,"endTime":6056.8760000000002,"body":"so habe ich nicht, habe so ein bisschen was, aber nicht vollst\u00e4ndig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6057.2160000000003,"endTime":6062.116,"body":"Und ich bin immer wieder, wenn ich in solchen Krankenhaussituationen bin und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6062.116,"endTime":6064.7960000000003,"body":"wei\u00dft du, da muss mal irgendwas an dir gemacht werden und dann kommen sie mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6065.1760000000004,"endTime":6067.116,"body":"haben sie schon mal so eine Operation gehabt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6067.1959999999999,"endTime":6070.5959999999995,"body":"Ist schon mal das an ihnen gemacht worden? Haben sie dieses Medikament schon mal genommen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6070.7560000000003,"endTime":6076.1559999999999,"body":"Wo ich dann halt so in mich gehe und mir denke so, keine Ahnung, vielleicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6077.1959999999999,"endTime":6080.8360000000002,"body":"Und das halt irgendwie alles nicht sehr hilfreich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6080.8360000000002,"endTime":6082.8760000000002,"body":"Ja, aber da muss man jetzt auch mal..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6085.259,"endTime":6089.5590000000002,"body":"Mal ein bisschen realistisch bleiben, weil diese Fragen werden die in Zukunft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6089.5590000000002,"endTime":6094.0590000000002,"body":"auch weiterstellen, weil was die EPA ja nicht macht, das ist ja dann trotzdem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6094.0590000000002,"endTime":6097.5789999999997,"body":"nur irgendwie so ein wilder Key-Value-Store ohne irgendwelche Formatvorgaben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6098.0789999999997,"endTime":6103.3789999999999,"body":"Das hei\u00dft, da macht irgendeiner ein R\u00f6ntgenbild und exportiert das als TIF und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6103.3789999999999,"endTime":6106.5190000000002,"body":"legt das zu den anderen PNGs und PDFs und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6106.799,"endTime":6109.5389999999998,"body":"Das hei\u00dft, ein strukturiertes Datenformat hast du da ja nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6109.6790000000001,"endTime":6114.259,"body":"Naja, das ist nicht ganz so. Also es gibt schon strukturierte Datenformate und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6114.259,"endTime":6116.9989999999998,"body":"wenn du ein R\u00f6ntgenbild machst, hast du da dein Kinkumfolder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6117.3389999999999,"endTime":6120.8990000000003,"body":"Da stehen schon sehr viele auswertbare Daten drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6121.2389999999996,"endTime":6124.4790000000003,"body":"Aber, die Frage nach, hatten sie schon mal eine solche Operation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6125.4589999999998,"endTime":6129.2190000000001,"body":"da m\u00fcssen sie es vorher durch den Gematik-GPT von Fraunhofer werfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6130.299,"endTime":6132.4989999999998,"body":"Also es ist, es geht ja auch darum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6132.5990000000002,"endTime":6135.6790000000001,"body":"Dass ich den Zugriff habe. Also das ist das, worauf ich hinaus will."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6135.6790000000001,"endTime":6136.6589999999997,"body":"Du hast den ja gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6137.4790000000003,"endTime":6138.4390000000003,"body":"Wieso habe ich den nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6139.3190000000004,"endTime":6144.2190000000001,"body":"Also, zwei Dinge werden nicht passieren. Dass dich die \u00c4rztinnen und \u00c4rzte nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6144.2190000000001,"endTime":6145.5590000000002,"body":"mehr fragen, wird nicht passieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6145.6790000000001,"endTime":6147.6390000000001,"body":"Die werden dich weiterhin fragen. Die werden da gar nicht reingucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6147.7190000000001,"endTime":6149.759,"body":"Das wird einfach eine M\u00fcllhalde von Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6150.799,"endTime":6156.6390000000001,"body":"Die ist, ja, ganz sicher werden die dir die Frage stellen, bevor sie irgendwie am Computer gucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6157.1189999999997,"endTime":6161.1790000000001,"body":"Und wenn du sagst, wei\u00df ich nicht, werden sie sagen, so eine Operation vergisst man nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6161.3990000000003,"endTime":6166.1390000000001,"body":"Ja, Herr Prittlaff, bei Ihnen haben sie noch keine OP am offenen Hirn gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6166.299,"endTime":6169.6989999999996,"body":"Obwohl man den Eindruck hat. Ja, auf Annen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6171.9390000000003,"endTime":6172.4589999999998,"body":"So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6176.0389999999998,"endTime":6180.2790000000005,"body":"Hm? Und Wie meinst du das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6180.5590000000002,"endTime":6185.8990000000003,"body":"Es gibt Leute, naja, du hast doch hier so eine Halloween-Naht an der Stirn gerade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6186.6989999999996,"endTime":6189.2790000000005,"body":"Das ist nur Deko."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6190.5789999999997,"endTime":6192.4390000000003,"body":"So, dann gibt es aber, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6194.3299999999999,"endTime":6195.6099999999997,"body":"Ja, ich denke, das wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6195.8500000000004,"endTime":6198.8699999999999,"body":"Nat\u00fcrlich werden wir so starten, aber so wird es ja nicht enden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6198.9700000000003,"endTime":6201.9300000000003,"body":"Also es ist ja sozusagen ein Prozess, auf dem wir uns befinden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6202.1300000000001,"endTime":6206.5100000000002,"body":"der gerade beginnt. Deutschland f\u00e4ngt an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6207.3299999999999,"endTime":6211.3500000000004,"body":"Ja, und ab dann geht es ja jetzt bergab. Also das wissen wir ja von Deutschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6214.29,"endTime":6220.1899999999996,"body":"Ja, egal. Komm, lass uns nicht weiter die Optimismus, Pessimismus, Waage bewegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6220.1899999999996,"endTime":6223.8100000000004,"body":"Nein, machen wir gar nicht. Ich versuche hier gerade den Leuten eine ernsthafte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6223.8100000000004,"endTime":6225.71,"body":"Einsch\u00e4tzung zu geben. Du sagst, du willst das haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6226.5900000000001,"endTime":6232.5699999999997,"body":"Ist in deinem Fall, glaube ich, mit ein paar Erwartungen verbunden, die \u00fcberzogen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6233.0500000000002,"endTime":6235.0900000000001,"body":"Das hei\u00dft aber immer noch nicht, dass man es nicht haben will."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6235.0900000000001,"endTime":6240.9499999999998,"body":"Wir erinnern an den H\u00f6rer mit der Schilderung einer chronischen Erkrankung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6241.0900000000001,"endTime":6246.2299999999996,"body":"Wir m\u00fcssen aber auch an Leute erinnern, die vielleicht medizinische Zust\u00e4nde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6246.2299999999996,"endTime":6249.8900000000003,"body":"hatten in ihrem Leben, die sie nicht jemals,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6250.0699999999997,"endTime":6254.9700000000003,"body":"auch nur in der N\u00e4he des Risikos haben wollen, dass die an die \u00d6ffentlichkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6254.9700000000003,"endTime":6257.75,"body":"kommen oder dass die \u00fcberhaupt jeder \u00c4rztin zugreifbar sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6257.75,"endTime":6262.0500000000002,"body":"Wir haben ja hier \u00fcber psychische Erkrankungen und sonstiges gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6262.4499999999998,"endTime":6266.1099999999997,"body":"Und gerade jetzt psychische Erkrankungen, das w\u00fcrde ich sicherlich nicht in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6266.1099999999997,"endTime":6271.7700000000004,"body":"meine EPA schreiben, damit ich bei jedem Arzt, wo ich vorspreche und sage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6272.2700000000004,"endTime":6278.6700000000001,"body":"hier mein gebrochenes Bein steht Hypochonder. W\u00e4re ja schei\u00dfe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6279.3299999999999,"endTime":6285.25,"body":"Also das kann auch Nachteile haben und das Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6285.4899999999998,"endTime":6288.9499999999998,"body":"also ich denke, das sollte jede Person f\u00fcr sich selber entscheiden und wenn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6288.9499999999998,"endTime":6291.0100000000002,"body":"sie es tut, muss sie auf jeden Fall mit dem Risiko,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6291.25,"endTime":6296.0500000000002,"body":"muss sie das Risiko in Betracht ziehen, dass da mehr Leute auf diesen gesamten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6296.0500000000002,"endTime":6303.3900000000003,"body":"Datenbestand Zugriff haben, als ihr lieb ist und da muss jede Person f\u00fcr sich selber entscheiden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6303.6300000000001,"endTime":6307.0299999999997,"body":"ob das in Ordnung ist oder im Sinne der Sache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6307.0299999999997,"endTime":6309.9099999999999,"body":"Und dann kommt dazu, dass viele Personen das vielleicht heute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6310.2299999999996,"endTime":6317.5699999999997,"body":"diese Entscheidung treffen, bevor quasi ihre Krankengeschichte zu Ende ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6317.71,"endTime":6320.1300000000001,"body":"Krankengeschichte endet \u00fcblicherweise mit dem Ableben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6320.5100000000002,"endTime":6324.4300000000003,"body":"Das hei\u00dft, euer aller Krankengeschichte wird noch weiter geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6324.4300000000003,"endTime":6328.9300000000003,"body":"Und dazu kann geh\u00f6ren, dass ihr in einem Jahr irgendeine Krankheit kriegt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6329.0100000000002,"endTime":6333.75,"body":"f\u00fcr die man sich sch\u00e4men muss oder f\u00fcr die ihr euch sch\u00e4mt und wo ihr nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6333.75,"endTime":6337.29,"body":"wollt, dass die da drin steht das kann aber auch sein, dass ihr heute sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6337.8100000000004,"endTime":6343.9899999999998,"body":"ich m\u00f6chte keine EPA haben und \u00fcbermorgen wird euch irgendwie eine schwere chronische Krankheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6345.3900000000003,"endTime":6350.21,"body":"Attestiert und ihr w\u00fcrdet euch w\u00fcnschen, dass ihr eine h\u00e4ttet und deswegen m\u00f6chte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6350.21,"endTime":6354.8100000000004,"body":"ich eigentlich auf diese Entscheidung in der Form keinen Einfluss nehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6355.1700000000001,"endTime":6358.6300000000001,"body":"Ich verlink noch mal die Entscheidungshilfe von Netzpolitik.org,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6360.0479999999998,"endTime":6366.7479999999996,"body":"Und dann k\u00f6nnt ihr eure eigenen Entscheidungen zu der Situation treffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6367.4480000000003,"endTime":6371.5879999999997,"body":"Das Risiko, dass jetzt irgendwie \u00fcbermorgen alle eure Daten im Internet landen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6372.268,"endTime":6378.4880000000003,"body":"wird durch die EPA nicht nennenswert gr\u00f6\u00dfer zu Beginn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6381.1080000000002,"endTime":6383.2079999999996,"body":"Weil die Daten m\u00fcssen ja erstmal noch rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6383.2479999999996,"endTime":6384.6279999999997,"body":"Das dauert ja noch ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6384.9679999999998,"endTime":6386.348,"body":"Die m\u00fcssen ja erstmal noch gef\u00fcllt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6388.8879999999999,"endTime":6391.1080000000002,"body":"Okay, dann kommen wir jetzt zu den Haktivistinnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6392.2879999999996,"endTime":6393.9480000000003,"body":"Ja, was ist denn mit den Haktivisten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6394.768,"endTime":6397.7079999999996,"body":"Ja, die sind ja mittelgro\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6399.2079999999996,"endTime":6400.0280000000002,"body":"Mittelgro\u00dfes Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6400.0280000000002,"endTime":6407.4679999999998,"body":"Und im Koalitionsvertrag steht drin, dass Identifizieren, Melden und Schlie\u00dfen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6407.4679999999998,"endTime":6412.0079999999998,"body":"von Sicherheitsl\u00fccken in einem verantwortlichen Verfahren, zum Beispiel in der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6412.0079999999998,"endTime":6413.3680000000004,"body":"IT-Sicherheitsforschung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6413.768,"endTime":6416.8879999999999,"body":"soll legal durchf\u00fchrbar sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6417.1080000000002,"endTime":6420.9279999999999,"body":"Ich erinnere mich noch, als diese Regierung angetreten ist mit ihrem Programm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6421.0879999999997,"endTime":6424.3280000000004,"body":"wie wir dieses Thema auch\u2026."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6424.3280000000004,"endTime":6425.9880000000003,"body":"Aber da haben wir ja schon gesagt, das w\u00e4re ganz sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6426.0479999999998,"endTime":6432.1480000000001,"body":"Das w\u00e4re ganz gut, das klingt ja schon mal ganz gut. Das k\u00f6nnte ja eine sch\u00f6ne Zeit werden mit euch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6432.7079999999996,"endTime":6433.5280000000002,"body":"Das h\u00e4tte ja noch was werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6433.6080000000002,"endTime":6435.9880000000003,"body":"Gl\u00fchende Landschaft. Und was ist jetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6436.308,"endTime":6445.8680000000004,"body":"Naja, und es geht ja nat\u00fcrlich um den Hackerparagrafen oder die Hackerparagrafen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6445.9880000000003,"endTime":6457.0879999999997,"body":"Das ist dieser gesamte Bereich. SCGB 202 Aussp\u00e4hen und also nee, 202 A, B, C,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6458.4880000000003,"endTime":6462.2879999999996,"body":"D Und bei dem Ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6462.8879999999999,"endTime":6468.0879999999997,"body":"ich wei\u00df ja gerade da geht es, also 202 ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6468.0879999999997,"endTime":6474.9279999999999,"body":"die Verletzung des Briefgeheimnisses und 202A ist das Aussp\u00e4hen von Daten 202B"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6474.9279999999999,"endTime":6483.2879999999996,"body":"ist das Abfangen von Daten und 202c ist das Vorbereiten des Aussp\u00e4hens und Abfangens von Daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6484.5879999999997,"endTime":6487.2879999999996,"body":"und 202d ist die Datenhehlerei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6487.3680000000004,"endTime":6490.4880000000003,"body":"Datenhehlerei kam da irgendwie vor einigen Jahren dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6491.808,"endTime":6501.5879999999997,"body":"Als Hacker-Paragraph wird gemeinhin dieser 202c bezeichnet, weil er im Prinzip die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6503.232,"endTime":6506.732,"body":"Quasi noch nicht die Straftat, wirklich jetzt massenhaft Daten auszusp\u00e4hen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6506.8320000000003,"endTime":6510.4719999999998,"body":"aber immerhin die Vorbereitung dessen unter Straftat stellt und zwar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6510.9520000000002,"endTime":6518.0720000000001,"body":"wer eine Straftat nach 202a, also Aussp\u00e4hen oder 202b, Abfangen von Daten vorbereitet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6518.8119999999999,"endTime":6524.192,"body":"indem er Passw\u00f6rter oder sonstige Sicherungscodes, die den Zugang zu Daten erm\u00f6glichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6524.192,"endTime":6529.6120000000001,"body":"oder zweitens Computerprogramme, deren Zweck die Begehung einer solchen Tat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6529.6120000000001,"endTime":6533.0720000000001,"body":"ist, herstellt, sich oder einem anderen verschafft, verkauft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6533.0720000000001,"endTime":6536.0519999999997,"body":"Einem anderen \u00fcberl\u00e4sst, verbreitet oder sonst zug\u00e4nglich wacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6536.2719999999999,"endTime":6540.9319999999998,"body":"wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6542.1719999999996,"endTime":6547.4520000000002,"body":"Und damit ist jedes Hacker-Tool und jedes Hacking,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6547.8919999999998,"endTime":6555.3919999999998,"body":"auch wenn es noch nicht unter Aussp\u00e4hen oder Abfangen von Daten in der engeren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6555.3919999999998,"endTime":6557.732,"body":"Definition f\u00e4llt, illegal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6558.4120000000003,"endTime":6562.6120000000001,"body":"Bis zu zwei Jahre Knast f\u00fcr Hacking. Das ist mein Beruf, Hacking."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6563.0720000000001,"endTime":6564.2920000000004,"body":"Vorbereitung von Hacking."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6564.4719999999998,"endTime":6568.6719999999996,"body":"Vorbereitung von Hacking, Nachbereitung von Hacking, Durchbereitung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6569.4520000000002,"endTime":6574.732,"body":"Breithacken, Kleinhacken, in alle Formen hacken, machen wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6575.4920000000002,"endTime":6577.6719999999996,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich ung\u00fcnstig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6579.8720000000003,"endTime":6584.5919999999996,"body":"Und da gibt es dann diese F\u00e4lle, wo Leute im Prinzip, sag ich mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6584.7920000000004,"endTime":6589.0320000000002,"body":"ein System hacken, eine Schwachstelle dabei identifizieren und die Schwachstelle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6589.0320000000002,"endTime":6591.4120000000003,"body":"melden. Das ist etwas, was sehr h\u00e4ufig passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6593.5320000000002,"endTime":6596.8519999999999,"body":"Daher wissen wir ja nun mal von den Schwachstellen, weil sie irgendwie Leute"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6596.8519999999999,"endTime":6599.1319999999996,"body":"gefunden haben und gemeldet haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6599.3519999999999,"endTime":6602.5320000000002,"body":"Das kann eine Schwachstelle sein in irgendeiner weitverbreiteten Software oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6602.5320000000002,"endTime":6607.232,"body":"in irgendeiner selbstgekl\u00f6ppelten Software, was wei\u00df ich, diese CDU-Sache,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6607.232,"endTime":6608.3320000000003,"body":"die wir hier mal behandelt hatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6608.9520000000002,"endTime":6612.9719999999998,"body":"wo Lilith Wittmann dann irgendeine Datenleck in der CDU-App gefunden hat und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6612.9719999999998,"endTime":6617.2120000000004,"body":"die gemeldet hat und daf\u00fcr angezeigt wurde, von der CDU statt einen Kuchen zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6617.2120000000004,"endTime":6618.3119999999999,"body":"bekommen als Dankesch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6619.6719999999996,"endTime":6621.9920000000002,"body":"So, diese \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6623.6059999999998,"endTime":6628.4660000000003,"body":"Diese T\u00e4tigkeit, das Aufsp\u00fcren von Sicherheitsl\u00fccken in IT-Systemen soll nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6628.4660000000003,"endTime":6634.9059999999999,"body":"mehr strafbar sein unter drei Bedingungen, drei Voraussetzungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6635.3459999999995,"endTime":6640.5259999999998,"body":"Erstens, du musst in der Absicht handeln, eine Sicherheitsl\u00fccke festzustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6640.6660000000002,"endTime":6644.7460000000001,"body":"Du musst die Sicherheitsl\u00fccke an Hersteller beziehungsweise Betreiber oder BSI"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6644.7460000000001,"endTime":6651.2460000000001,"body":"melden und das technische Vorgehen muss erforderlich sein, um eine L\u00fccke festzustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6653.2060000000001,"endTime":6658.3459999999995,"body":"Das hei\u00dft im Prinzip, wenn du jetzt weit dar\u00fcber hinaus schie\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6658.4059999999999,"endTime":6666.4660000000003,"body":"also im Prinzip zu scannen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6667.3860000000004,"endTime":6670.6059999999998,"body":"SQL Injection auszuprobieren und so weiter, alles in Ordnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6670.6660000000002,"endTime":6671.9459999999999,"body":"das ist alles noch erforderlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6671.9459999999999,"endTime":6677.5659999999998,"body":"Am Ende 5 Terabyte aus dem Amazon-Bucket ziehen, ist vielleicht nicht mehr erforderlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6678.9859999999999,"endTime":6683.4459999999999,"body":"Da k\u00f6nnte man sagen, du hast die L\u00fccke festgestellt, indem du einen Datensatz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6683.4459999999999,"endTime":6686.6459999999997,"body":"rausgezogen hast oder 8 oder 10, aber nicht alle 2 Millionen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6688.0659999999998,"endTime":6692.3459999999995,"body":"Oder alle 2 mal 10 aus 36 Gesundheitsdaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6692.9059999999999,"endTime":6696.6260000000002,"body":"Da k\u00f6nnte man sagen, da ist dann irgendwann nicht mehr erforderlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6698.6459999999997,"endTime":6699.2460000000001,"body":"Den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6701.8459999999995,"endTime":6706.6059999999998,"body":"202c jedoch, den wollen sie nicht \u00e4ndern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6706.9459999999999,"endTime":6714.7060000000001,"body":"Sie wollen quasi bei dem Aussp\u00e4hen von Daten, also diesen Aspekt Hacker-Tools"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6714.7060000000001,"endTime":6720.6059999999998,"body":"und so weiter nicht \u00e4ndern, weil das w\u00e4re dann nicht mehr erforderlich, weil sie das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6723.6459999999997,"endTime":6728.8860000000004,"body":"quasi beim Aussp\u00e4hen und Abfangen quasi die Ver\u00e4nderung machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6729.866,"endTime":6737.9459999999999,"body":"Naja Das w\u00fcrde ja auch bedeuten, dass man alles die PSI melden muss Naja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6738.0259999999998,"endTime":6741.3860000000004,"body":"Also muss das schon jemand melden, also wenn du dich darauf berufen willst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6741.7659999999996,"endTime":6745.6660000000002,"body":"also sie \u00e4ndern 202a 202b,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6747.2460000000001,"endTime":6753.7060000000001,"body":"und 303a Oh, 303 gibt es auch noch, das ist wer rechtswidrig Daten l\u00f6scht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6753.8059999999996,"endTime":6755.4459999999999,"body":"unterdr\u00fcckt und unbrauchbar macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6756.7259999999997,"endTime":6760.9859999999999,"body":"Also sie \u00e4ndern die Definition ausspielen von Daten, wer unbefugt sich oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6760.9859999999999,"endTime":6765.1660000000002,"body":"einem anderen Zugang zu Daten, die nicht f\u00fcr ihn bestimmt und die gegen unberechtigten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6765.1660000000002,"endTime":6766.6059999999998,"body":"Zugang besonders gesch\u00fctzt sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6767.0659999999998,"endTime":6769.826,"body":"unter \u00dcberwindung der Zugangssicherung verschafft, wird mit Freiheitsstrafe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6769.826,"endTime":6772.1459999999997,"body":"bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6772.2259999999997,"endTime":6777.0659999999998,"body":"Das w\u00e4re jetzt auch hier Lillith Wittmann, hat ja Daten bekommen, die nicht f\u00fcr sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6779.0860000000002,"endTime":6784.7860000000001,"body":"die nicht f\u00fcr sie bestimmt waren. Aber das hei\u00dft, sie \u00e4ndern alle anderen Paragraphen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6784.9459999999999,"endTime":6789.9459999999999,"body":"au\u00dfer den wirklich kritischen, den 202c Vorbereitung des Ausspielens von Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6790.3459999999995,"endTime":6795.2460000000001,"body":"Es w\u00e4re schon gut, den 20C auch noch wegzumachen, aber immerhin gehen sie in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6795.2460000000001,"endTime":6798.3059999999996,"body":"die richtige Richtung. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6801.1379999999999,"endTime":6807.0780000000004,"body":"Aber immer noch, ja, unzureichend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6808.3779999999997,"endTime":6813.058,"body":"Ja, also es wird jetzt gesagt, wenn du in positiver Absicht handelst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6813.4979999999996,"endTime":6815.7579999999998,"body":"sollst du nicht mehr kriminalisiert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6815.9579999999996,"endTime":6824.1379999999999,"body":"Aber so einfach l\u00e4sst sich diese Absicht ja auch nicht feststellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6824.1379999999999,"endTime":6828.7179999999998,"body":"Ich finde es aber trotzdem erstmal einen guten Punkt, dass man sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6829.018,"endTime":6833.3379999999997,"body":"wenn jetzt jemand ein angeblich sicheres IT-System mal ein bisschen abklopft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6833.7579999999998,"endTime":6841.7179999999998,"body":"dass er sich damit nicht strafbar macht, sondern eben im Prinzip der \u00d6ffentlichkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6841.7179999999998,"endTime":6843.518,"body":"und den Nutzerinnen einen Dienst erweist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6843.518,"endTime":6848.7780000000002,"body":"Es w\u00e4re aber noch ganz sch\u00f6n wie gesagt, den 202c k\u00f6nnte man einfach komplett"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6848.7780000000002,"endTime":6853.7579999999998,"body":"abschaffen dieser Argumentation das ist nicht mehr erforderlich der schlie\u00dfe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6853.7579999999998,"endTime":6858.2780000000002,"body":"ich mich jetzt eigentlich nicht unbedingt an weil es einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6858.2780000000002,"endTime":6859.1779999999999,"body":"Zu viel offen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6859.1779999999999,"endTime":6864.518,"body":"Genau, wir sagen, also eigentlich sagen wir mach den 202c weg das ist der Hackerparad,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6864.598,"endTime":6867.9780000000001,"body":"der ist doof wir sagen ja gar nicht Abfangen und Ausspielen von Daten nat\u00fcrlich ist das schlecht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6869.9179999999997,"endTime":6872.9179999999997,"body":"und nat\u00fcrlich muss auch das muss man da auch eine Ausnahme machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6873.0379999999996,"endTime":6877.518,"body":"aber Aber die Idee war, streicht bitte mal den 202c."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6878.9579999999996,"endTime":6885.8180000000002,"body":"Ich gucke gerade die genaue Formulierung, nur damit wir die jetzt auch hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6885.8180000000002,"endTime":6890.2380000000003,"body":"haben, also dem 202a, wer Daten ausspielt, lalala, wird bestraft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6891.3180000000002,"endTime":6894.6379999999999,"body":"Werden die Abs\u00e4tze 3 und 4 angef\u00fcgt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6894.6379999999999,"endTime":6900.2380000000003,"body":"Die Handlung ist nicht unbefugt im Sinne des Absatzes 1, wenn erstens sie in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6900.2380000000003,"endTime":6903.0780000000004,"body":"der Absicht erfolgt, eine Schwachstelle oder ein anderes Sicherheitsrisiko eines"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6903.0780000000004,"endTime":6906.0379999999996,"body":"informationstechnischen Systems, Klammer auf Sicherheitsl\u00fccke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6906.5379999999996,"endTime":6911.4179999999997,"body":"festzustellen und die f\u00fcr das informationstechnische System verantwortlichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6911.5379999999996,"endTime":6913.9780000000001,"body":"dem betreibenden Dienstleister des jeweiligen Systems,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6914.4579999999996,"endTime":6917.8980000000001,"body":"den Hersteller betroffener IT-Wand und das Bundesamt f\u00fcr Sicherheit und Informationstechnik"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6917.8980000000001,"endTime":6922.3580000000002,"body":"\u00fcber die festgestellte Sicherheitsl\u00fccke zu unterrichten und zweitens sie zur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6922.3580000000002,"endTime":6924.6180000000004,"body":"Feststellung der Sicherheitsl\u00fccke erforderlich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6924.6379999999999,"endTime":6927.1980000000003,"body":"Das hatte ich gerade schon gesagt, ich will es nur einmal ausformulieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6927.9380000000001,"endTime":6932.4380000000001,"body":"Viertens, in besonders schweren F\u00e4llen des Absatzes 1 ist die Freiheitsstrafe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6932.4380000000001,"endTime":6934.3379999999997,"body":"von drei Monaten bis zu f\u00fcnf Jahren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6934.4780000000001,"endTime":6938.6379999999999,"body":"Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der T\u00e4ter erstens einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6938.6379999999999,"endTime":6941.1779999999999,"body":"Verm\u00f6gensverlust gro\u00dfen Ausma\u00dfes herbeif\u00fchrt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6941.7579999999998,"endTime":6947.2179999999998,"body":"aus Gewinnsucht oder gewerbsm\u00e4\u00dfig handelt oder als Mitglied einer Bande,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6947.4179999999997,"endTime":6954.3779999999997,"body":"die sich zur fortgesetzten Begehung von solchen Taten verbunden hat oder durch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6954.3779999999997,"endTime":6956.558,"body":"die Tat, die Verf\u00fcgbarkeit, Funktionsf\u00e4higkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6956.7179999999998,"endTime":6961.098,"body":"Integrit\u00e4t, Authentizit\u00e4t oder Vertraulichkeit einer kritischen Infrastruktur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6961.098,"endTime":6967.1580000000004,"body":"oder die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland oder eines ihrer L\u00e4nder beeintr\u00e4chtigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6967.7979999999998,"endTime":6979.098,"body":"Und das wird dem 202b und dem 303a ebenfalls angekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6981.04,"endTime":6986.1800000000003,"body":"Dieser zweite Teil, also der Absatz 4, besonders schwere F\u00e4lle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6986.5200000000004,"endTime":6993.3400000000001,"body":"Verm\u00f6gensverlust in gro\u00dfem Ausma\u00df und Gewinnsucht, gewerbsm\u00e4\u00dfig Mitglied einer Bande,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6994.8199999999997,"endTime":6998.1199999999999,"body":"Verf\u00fcgbarkeit, Funktionsf\u00e4higkeit, das sind so die W\u00f6rter, die stehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6998.3199999999997,"endTime":7000.3999999999996,"body":"da steht einfach nur dran, Ransomware-Gang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7000.3999999999996,"endTime":7005.7799999999997,"body":"Das ist 100% Verm\u00f6gensverlust, gro\u00dfen Ausma\u00df, ja, Ransomware,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7006.04,"endTime":7009.7799999999997,"body":"Gewinnsucht, ja, die Erpresse, gewerbsm\u00e4\u00dfig, ja, Mitglied einer Bande,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7009.9399999999996,"endTime":7013.8800000000001,"body":"ja, zur fortgesetzten Begehung einer solchen Tat verbunden, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7014.8000000000002,"endTime":7017.7399999999998,"body":"Verf\u00fcgbarkeit, Funktionsf\u00e4higkeit, Integrit\u00e4t, Authentizit\u00e4t,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7017.8800000000001,"endTime":7020.96,"body":"Vertraulichkeit, ja, ja, ja, ja, ja, check, check, check, check, check."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7020.96,"endTime":7025.2600000000002,"body":"Und da ist dann die Freiheitsstrafe von drei Monaten bis f\u00fcnf Jahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7025.9399999999996,"endTime":7030.8599999999997,"body":"obwohl sie in der jetzigen Ausf\u00fchrung bis zu drei Jahre ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7031.0200000000004,"endTime":7042.7399999999998,"body":"Also eine Erh\u00f6hung der Strafen f\u00fcr Ransomware-Gang-Mitglieder wird hier noch mit reingenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7043.6599999999999,"endTime":7044.3000000000002,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7045.6800000000003,"endTime":7048.7799999999997,"body":"So, das Ganze ist jetzt quasi Die kriegen sie dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7048.7799999999997,"endTime":7050.6000000000004,"body":"Anhand ihrer IP-Adresse bestimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7050.8000000000002,"endTime":7053.6199999999999,"body":"Ja, und das Ganze ist jetzt DJ Bushman,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7056.6400000000003,"endTime":7061.4399999999996,"body":"schon in der Abstimmung oder in welchem Zustand befindet sich das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7061.7799999999997,"endTime":7067.96,"body":"Ich glaube, das ist auch relativ fr\u00fch. Das Justizministerium hat einen Gesetzentwurf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7069.6199999999999,"endTime":7077.7799999999997,"body":"formuliert, klassisch, Regierung reicht etwas ins Parlament als Referentenentwurf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7078.04,"endTime":7082.1599999999999,"body":"der dann in die Ressortabstimmung gehen soll. Also relativ fr\u00fch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7082.5,"endTime":7088,"body":"Ja, gucken wir doch mal in den Bundestagszusammenfasser. Da haben wir hier \u00c4nderung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7088,"endTime":7093.2399999999998,"body":"des Strafgesetzbuches, Modernisierung des Computerstrafrechts, Referentenentwurf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7093.7399999999998,"endTime":7096.8800000000001,"body":"Also das ist alles noch ganz am Anfang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7097.2399999999998,"endTime":7104.7600000000002,"body":"Es gibt jetzt einen Entwurf, das Kabinett muss den beschlie\u00dfen und dann geht es erst in den Prozess."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7107.5460000000003,"endTime":7109.0259999999998,"body":"Also Bundestag, Bundesrat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7109.3860000000004,"endTime":7110.5659999999998,"body":"Apropos Prozess."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7114.3059999999996,"endTime":7121.9859999999999,"body":"Apropos Prozess, ja genau, es gab einen Prozess, einen kurzen Prozess, muss man dazu sagen, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7122.7060000000001,"endTime":7127.4260000000004,"body":"kurzer Prozess, weil es nicht so lange gedauert hat, hier zu einem Urteil zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7127.4260000000004,"endTime":7131.9059999999999,"body":"kommen, es geht nat\u00fcrlich um den Fall Arne Semmsrott, unser Arne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7131.9059999999999,"endTime":7134.4260000000004,"body":"Den wir hier angek\u00fcndigt hatten. Oder er hier selber gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7134.5659999999998,"endTime":7138.4059999999999,"body":"dass er an diese beiden Verhandlungstage, als er bei uns hier in der Sendung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7138.4059999999999,"endTime":7139.5860000000002,"body":"war, hat er darauf hingewiesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7139.6459999999997,"endTime":7141.5659999999998,"body":"Waren auch viele Leute im Gericht vor Ort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7141.6660000000002,"endTime":7141.9859999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7142.2259999999997,"endTime":7143.0860000000002,"body":"Gro\u00dfer Auflauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7143.0860000000002,"endTime":7148.326,"body":"Sozusagen Operation Jesus died for your sins."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7150.3459999999995,"endTime":7159.4660000000003,"body":"Arne m\u00f6chte gerne verurteilt werden und der Hintergrund ist, er hat ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7160.7259999999997,"endTime":7167.7060000000001,"body":"Beschl\u00fcsse aus einem Ermittlungsverfahren letztes Jahr im August gegen die letzte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7167.7060000000001,"endTime":7175.1459999999997,"body":"Generation ver\u00f6ffentlicht und Und hat das bewusst getan,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7175.4459999999999,"endTime":7178.3459999999995,"body":"auch wenn es eben ein Gesetz gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7178.9059999999999,"endTime":7185.4459999999999,"body":"hier wieder Strafgesetzbuch, 353d, verbotene Mitteilung \u00fcber Gerichtsverhandlungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7185.866,"endTime":7188.2659999999996,"body":"was das unter Strafe stellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7188.2659999999996,"endTime":7193.7259999999997,"body":"Und er wollte aber bewusst dagegen versto\u00dfen und auch daf\u00fcr jetzt sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7193.7259999999997,"endTime":7198.8860000000004,"body":"verurteilt werden oder zumindest das jetzt mal vor Gericht kl\u00e4ren lassen, was denn nun ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7199.5460000000003,"endTime":7205.2460000000001,"body":"weil er die Auffassung vertritt, dass hier die Presse quasi ein entsprechendes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7205.2460000000001,"endTime":7206.6660000000002,"body":"Ver\u00f6ffentlichungsrecht genie\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7206.6660000000002,"endTime":7212.5259999999998,"body":"sollte und das eben in der derzeitigen Regelung nicht der Fall ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7213.9059999999999,"endTime":7220.7060000000001,"body":"Und jetzt habe ich mir nat\u00fcrlich wieder nicht notiert, welches Gericht jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7220.7060000000001,"endTime":7223.866,"body":"hier gerade konkret zum Einsatz kam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7228.7910000000002,"endTime":7233.951,"body":"Das Landgericht Berlin. Und ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7234.2110000000002,"endTime":7243.0510000000004,"body":"die Argumentation von Arne und seinem Verteidigungsteam war halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7243.2309999999998,"endTime":7246.1710000000003,"body":"dass das sozusagen verfassungswidrig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7246.1710000000003,"endTime":7249.3909999999996,"body":"Jetzt gucken wir mal kurz, was dieses Strafgesetzbuch macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7249.451,"endTime":7255.5510000000004,"body":"aber es geht konkret um Paragraf 353d Nummer 3."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7255.5510000000004,"endTime":7261.5910000000003,"body":"Im Prinzip hei\u00dft es hier, mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7262.1109999999999,"endTime":7267.5309999999999,"body":"wer die Anklageschrift oder andere amtliche Dokumente eines Strafverfahrens,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7267.8509999999997,"endTime":7274.9709999999995,"body":"eines Bu\u00dfgeldverfahrens oder eines Disziplinarverfahrens ganz oder in wesentlichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7274.9709999999995,"endTime":7278.2110000000002,"body":"Teilen, im Wortlaut \u00f6ffentlich mitteilt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7278.4309999999996,"endTime":7284.7309999999998,"body":"bevor sie in \u00f6ffentlicher Verhandlung er\u00f6rtert worden sind oder das Verfahren abgeschlossen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7285.1909999999998,"endTime":7287.8710000000001,"body":"So lautet das Gesetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7288.4309999999996,"endTime":7296.8509999999997,"body":"Und er wurde aber jetzt von dem Gericht zu einer Geldstrafe von 20 Tagess\u00e4tzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7296.8509999999997,"endTime":7301.9309999999996,"body":"zu 50 Euro, au\u00dfenone ist ein Tausi, verurteilt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7301.9309999999996,"endTime":7308.9709999999995,"body":"Allerdings wurde das ausgesetzt zur Bew\u00e4hrung, wenn er also jetzt ein Jahr lang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7308.9709999999995,"endTime":7313.6509999999998,"body":"Ruhe gibt und keine weiteren Verst\u00f6\u00dfe begeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7313.9110000000001,"endTime":7318.0910000000003,"body":"Darauf kann man sich ja verlassen. Da kann es ja sicher sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7318.1909999999998,"endTime":7319.5510000000004,"body":"dass das nicht nochmal vorkommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7319.6509999999998,"endTime":7325.0709999999999,"body":"Also dann findet das irgendwie alles nicht statt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7325.2309999999998,"endTime":7330.5709999999999,"body":"Also es ist sozusagen nur unter Vorbehalt und damit quasi erstmal nur eine Verwarnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7331.2110000000002,"endTime":7337.0709999999999,"body":"Sprich, das Gericht hat hier sehr soft argumentiert oder sehr soft gehandelt. Warum?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7338.9309999999996,"endTime":7344.1710000000003,"body":"Also Arne hat ja, also Arne beabsichtigt ja, Arne h\u00e4lt das Gesetz f\u00fcr falsch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7344.1710000000003,"endTime":7345.3310000000001,"body":"und will das zu Fall bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7345.5110000000004,"endTime":7349.3909999999996,"body":"Das hat er ja hier auch schon erkl\u00e4rt, aber muss man als Kontext dazu sagen, der will das nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7349.8310000000001,"endTime":7354.1909999999998,"body":"Und hat sich quasi diese Straftat ja bewusst begangen und gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7354.5110000000004,"endTime":7357.3310000000001,"body":"zeig mich mal an, ich w\u00fcrde das gerne vor Gericht kl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7357.451,"endTime":7361.2910000000002,"body":"Also eigentlich war es f\u00fcr ihn auch in diesem Fall weil, sag ich mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7361.3710000000001,"endTime":7364.0910000000003,"body":"das Ziel vom Landgericht verurteilt zu werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7364.6710000000003,"endTime":7369.5510000000004,"body":"Beziehungsweise hei\u00dft das dokumentierte, also das konkret jetzt hier angestrebte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7369.5510000000004,"endTime":7373.1310000000003,"body":"Ziel war halt eigentlich zu sagen, dass das Gericht sagt, das ist verfassungswidrig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7373.1310000000003,"endTime":7376.8310000000001,"body":"oder wir sind der Meinung, das ist irgendwie schwierig und wir verweisen das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7376.8310000000001,"endTime":7378.9709999999995,"body":"jetzt hier mal sofort ans Bundesverfassungsgericht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7379.0910000000003,"endTime":7380.1109999999999,"body":"Den Gefallen haben sie ihm nicht getan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7380.1710000000003,"endTime":7383.5510000000004,"body":"Nee, den Gefallen haben sie ihm nicht getan, weil das Landgericht einfach der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7383.5510000000004,"endTime":7386.6310000000003,"body":"Meinung ist, das sei nicht verfassungswidrig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7386.6710000000003,"endTime":7390.3710000000001,"body":"Schauen wir vielleicht erstmal auf die Argumentation der Verteidigung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7390.4709999999995,"endTime":7396.9309999999996,"body":"Also warum sie der Meinung sind, dass das eben nicht verfassungsgem\u00e4\u00df ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7398.3909999999996,"endTime":7399.6310000000003,"body":"Also in dieser Argumentation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7400.7290000000003,"endTime":7405.0690000000004,"body":"Wurde wohl auch vorgebracht, wie das Ansehen der Justiz spielt ja eine Rolle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7405.2690000000002,"endTime":7407.3689999999997,"body":"dem widersprach die Verteidigung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7407.549,"endTime":7411.6689999999999,"body":"Es wurde auch darauf verwiesen, dass das EGMR,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7412.009,"endTime":7418.509,"body":"also der Europ\u00e4ische Gerichtshof f\u00fcr Menschenrechte, sich zu solchen Ver\u00f6ffentlichungspraktiken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7418.509,"endTime":7425.3090000000002,"body":"ge\u00e4u\u00dfert habe und sich gegen ein Ver\u00f6ffentlichungstotalverbot ausgesprochen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7425.3090000000002,"endTime":7436.3890000000001,"body":"Es wurde ferner argumentiert, dass dieser Paragraf nicht auf Gerichtsbeschl\u00fcsse"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7436.3890000000001,"endTime":7437.9489999999996,"body":"angewendet werden soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7437.9489999999996,"endTime":7443.3289999999997,"body":"Also hier ist ja von anderen amtlichen Dokumenten nur die Rede und es wurde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7443.3289999999997,"endTime":7447.1890000000003,"body":"noch der Vergleich gebracht mit einem Fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7447.4290000000001,"endTime":7452.4290000000001,"body":"wo auch in einem anderen Fall, aber einer \u00e4hnlichen Vorgehensweise,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7452.5690000000004,"endTime":7458.6689999999999,"body":"wo also auch entsprechende Dokumente ver\u00f6ffentlicht wurden durch die neue Zeitschrift f\u00fcr Strafrecht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7458.9889999999996,"endTime":7460.2690000000002,"body":"NSTZ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7460.2690000000002,"endTime":7465.0290000000005,"body":"Das ist sozusagen eher ein rechtswissenschaftliches Magazin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7465.3289999999997,"endTime":7471.4089999999997,"body":"wo ein \u00e4hnliches Vorgehen war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7471.6090000000004,"endTime":7473.6689999999999,"body":"Ich wei\u00df jetzt nicht genau, was das war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7475.009,"endTime":7480.6689999999999,"body":"Aber das Gericht sieht es anders und hat also diesen Verweis ans Bundesverfassungsgericht abgelehnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7481.0290000000005,"endTime":7484.6090000000004,"body":"Das Gesetz sei nicht verfassungswidrig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7484.9290000000001,"endTime":7495.1490000000003,"body":"denn in der Sicht des Gerichtes w\u00fcrde quasi die Nicht-Existenz einer solchen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7495.1490000000003,"endTime":7499.7089999999998,"body":"Regelung Schauprozesse bewirken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7499.8689999999997,"endTime":7503.3689999999997,"body":"Das ist sozusagen die Kernargumentation, die auch nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7504.5360000000001,"endTime":7510.2359999999999,"body":"Ich nachvollziehen kann, weil dieser Schutz des Verfahrens und des Nichtver\u00f6ffentlichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7510.2359999999999,"endTime":7513.1959999999999,"body":"eines nicht abgeschlossenen Verfahrens geht ja nicht darum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7513.7160000000003,"endTime":7516.616,"body":"dass es gar nicht so ist, sondern dass man sozusagen erstmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7516.8159999999998,"endTime":7521.0559999999996,"body":"das Gericht soll in Ruhe entscheiden k\u00f6nnen und es soll auch abgeschirmt sein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7521.0559999999996,"endTime":7525.4160000000002,"body":"eben von der Ver\u00f6ffentlichung, damit es eben auch nicht durch die \u00d6ffentlichkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7525.4160000000002,"endTime":7528.7359999999999,"body":"beeinflusst werden kann in seiner Urteilssprechung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7528.7359999999999,"endTime":7533.3360000000002,"body":"Das sei gerade in heutiger Zeit sogar noch angemessener denn je,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7533.5159999999996,"endTime":7536.0559999999996,"body":"so mit dem Hinweis auf Social Media,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7536.2960000000003,"endTime":7542.4560000000001,"body":"entsprechende Aufregungskultur etc., die wir ja alle kennen und weist auch darauf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7542.4560000000001,"endTime":7548.4960000000001,"body":"hin, dass ja eine Wiedergabe dieser Informationen durch die Presse sehr wohl m\u00f6glich sei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7549.1559999999999,"endTime":7553.6559999999999,"body":"Aber eben nur in zusammenfassender und indirekter Rede und eben nicht wortw\u00f6rtlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7553.6559999999999,"endTime":7557.8559999999998,"body":"und schon gar nicht vollst\u00e4ndig, wie das in diesem Fall gewesen ist und wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7557.8559999999998,"endTime":7562.7160000000003,"body":"es ja auch in diesem Gesetzestext festgehalten wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7564.5159999999996,"endTime":7571.7960000000003,"body":"Also sie meinen einfach Pressefreiheit geht auch ohne w\u00f6rtliches Zitieren, so ihre Argumentation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7571.7960000000003,"endTime":7580.5559999999996,"body":"Jetzt hast du gerade auf die NSCZ die neue Zeitschrift f\u00fcr Strafrecht Bezug"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7580.5559999999996,"endTime":7587.9560000000001,"body":"genommen und in dieser Fachzeitschrift f\u00fcr Strafrecht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7587.9960000000001,"endTime":7590.1959999999999,"body":"wer h\u00e4tte das gedacht, so nennt sie sich ja auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7590.7759999999998,"endTime":7595.2160000000003,"body":"wurde ein Schriftsatz aus einem laufenden Ermittlungsverfahren ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7595.2160000000003,"endTime":7603.6559999999999,"body":"Und zwar der Beschluss des Landgerichts M\u00fcnchen 1 vom 16.11.2023,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7604.0559999999996,"endTime":7609.4759999999997,"body":"der zun\u00e4chst in der Fachzeitschrift publiziert wurde und dann auch danach auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7609.4759999999997,"endTime":7612.2960000000003,"body":"der Webseite des Landgerichts M\u00fcnchen ver\u00f6ffentlicht wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7612.576,"endTime":7617.0959999999995,"body":"Also quasi hier hat jemand in dieser Zeitschrift geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7619.3980000000001,"endTime":7625.4579999999996,"body":"Aus einem laufenden Ermittlungsverfahren ver\u00f6ffentlicht. Hat er dann auch gegen das Gesetz versto\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7626.3379999999997,"endTime":7629.6779999999999,"body":"Und da hat Jean Peters, der war ja auch bei uns schon in der Sendung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7629.7380000000003,"endTime":7632.3580000000002,"body":"wir stecken ja alle unter einer Decke, k\u00f6nnte man den Eindruck erlangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7633.5379999999996,"endTime":7634.4579999999996,"body":"Ist aber nicht so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7634.518,"endTime":7635.018,"body":"Ist nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7635.1379999999999,"endTime":7635.5780000000004,"body":"Auf gar keinen Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7635.598,"endTime":7644.018,"body":"Hat eine Anzeige erstattet und zwar bei der Polizeiinspektion 12 in M\u00fcnchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7644.9979999999996,"endTime":7649.3379999999997,"body":"Weil er nat\u00fcrlich sagt, jetzt muss diese neue Zeitschrift f\u00fcr Strafrecht die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7649.3379999999997,"endTime":7654.1180000000004,"body":"aus einem laufenden Ermittlungsverfahren ver\u00f6ffentlicht hat sicher bitte auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7654.1180000000004,"endTime":7657.2380000000003,"body":"mal verantworten, weil der Schauprozess,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7657.9380000000001,"endTime":7661.598,"body":"den wollen wir uns ja wohl auch nicht geben Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7661.9179999999997,"endTime":7666.9579999999996,"body":"Also das steht offen vielleicht noch zur Argumentation des Gerichts ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7667.1580000000004,"endTime":7675.7179999999998,"body":"also die haben sich da schon ein paar Gedanken zu gemacht zum Beispiel sagen sie noch, dass so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7677.058,"endTime":7681.598,"body":"Also die Problematik der Ver\u00f6ffentlichung dieser Dokumente,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7682.2179999999998,"endTime":7685.018,"body":"speziell bei Ermittlungsverfahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7685.8180000000002,"endTime":7688.0379999999996,"body":"sei unter anderem, dass eben dort eine..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7689.5420000000004,"endTime":7693.5619999999999,"body":"Feststellende Sprache verwendet wird, wie sie das nennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7693.9620000000004,"endTime":7699.5619999999999,"body":"Also da ist dann nicht so diese typische Formulierung mit, es wird vorgeworfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7699.5619999999999,"endTime":7700.982,"body":"und es k\u00f6nnte irgendwie sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7701.3220000000001,"endTime":7709.2020000000002,"body":"sondern innerhalb dieses Verfahrens die einzelnen Parteien, die dazu quasi ihre"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7709.2020000000002,"endTime":7715.0020000000004,"body":"Statements abgeben, wie zum Beispiel in diesen Ermittlungsbeschl\u00fcssen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7716.2420000000002,"endTime":7717.9620000000004,"body":"habe eine feststellende Sprache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7717.9620000000004,"endTime":7721.6220000000003,"body":"Du hast, der hat das getan, die hat das gemacht etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7722.3620000000001,"endTime":7727.2420000000002,"body":"Und das sei aber auch okay, solange das eben intern bleibt, weil ja die Richter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7727.2420000000002,"endTime":7731.5420000000004,"body":"wissen, wie das zu nehmen ist, weil das sozusagen klar ist, dass das sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7731.5420000000004,"endTime":7736.0219999999999,"body":"so formuliert nur relativ zu sehen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7737.0219999999999,"endTime":7741.0420000000004,"body":"Wenn man das aber \u00f6ffentlich zitiert wiederum, w\u00fcrde das eben zu entsprechenden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7741.0420000000004,"endTime":7742.2820000000002,"body":"Missverst\u00e4ndnissen f\u00fchren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7742.402,"endTime":7746.482,"body":"weil es dann sozusagen ohne diesen Kontext schnell so aussieht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7746.5619999999999,"endTime":7752.442,"body":"als w\u00e4ren jetzt hier irgendwelche Vorverurteilungen oder sowas vorgenommen worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7752.442,"endTime":7759.0219999999999,"body":"Au\u00dferdem meinen sie, dass auch dieses EGMR, also das Europ\u00e4ische Gerichtshof"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7759.0219999999999,"endTime":7765.9219999999996,"body":"f\u00fcr Menschenrechte, dass deren Feststellung, dass es kein Totalverbot geben darf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7766.8419999999996,"endTime":7771.3819999999996,"body":"sehr wohl ber\u00fccksichtigt worden sei, schlicht weil jetzt hier in diesem Fall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7771.3819999999996,"endTime":7774.5020000000004,"body":"auch milde geurteilt wurde. Ich komme gleich nochmal dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7776.482,"endTime":7781.1220000000003,"body":"Denn das EGMR in seiner Formulierung, die ich jetzt nicht gelesen habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7781.3019999999997,"endTime":7788.7619999999997,"body":"gespeichert ihn zu interpretieren, mir anma\u00dfen w\u00fcrde, eher auf Einzelf\u00e4lle verwiesen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7788.7619999999997,"endTime":7794.3419999999996,"body":"Also es kann nicht immer ein Totalverbot sein, es muss auch in Einzelf\u00e4llen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7794.3419999999996,"endTime":7799.1419999999998,"body":"m\u00f6glich sein, dass es irgendwie anders ist und das sei hier dann in ihrer Rechtsprechung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7799.1419999999998,"endTime":7802.6019999999999,"body":"auch so, von daher w\u00fcrden sie dagegen nicht versto\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7805.0050000000001,"endTime":7813.8450000000003,"body":"Ja, und generell wurde Arne dann eben auch sein Vergehen als sehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7813.8450000000003,"endTime":7818.9049999999997,"body":"sehr gering angesehen, weil er irgendwie in seinem Vorgehen weitgehend okay war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7819.0050000000001,"endTime":7822.3050000000003,"body":"Es war lediglich die vollst\u00e4ndige Ver\u00f6ffentlichung dieser Akten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7822.5649999999996,"endTime":7824.665,"body":"die das Gericht gest\u00f6rt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7824.665,"endTime":7829.9650000000001,"body":"Und daher hat das Gericht Arne auch angeboten, das Verfahren einzustellen und zu sagen, Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7830.625,"endTime":7834.7449999999999,"body":"ist alles nicht so schlimm, du kommst jetzt nicht in den Knast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7835.2449999999999,"endTime":7841.7449999999999,"body":"du musst auch keine Geldstrafe haben, wir bieten dir an, das einzustellen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7841.7449999999999,"endTime":7846.1450000000004,"body":"dann hat Arne gesagt, n\u00f6, machen wir nicht, ich will hier ein Urteil haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7846.5050000000001,"endTime":7850.1450000000004,"body":"entweder ihr verweist das jetzt ans Bundesverfassungsgericht oder ich nehme, wie es kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7850.6049999999996,"endTime":7854.6850000000004,"body":"Ja, und jetzt hat er ein Urteil bekommen, Also w\u00fcrde mich ja wundern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7855.0649999999996,"endTime":7859.3249999999998,"body":"wenn er sich jetzt von dieser Bew\u00e4hrungsauflage, wenn er die ungenutzt verstreichen l\u00e4sst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7859.9449999999997,"endTime":7862.7849999999999,"body":"Erstmal geht er in Revision. Also das ist glaube ich der n\u00e4chste Schritt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7863.2250000000004,"endTime":7867.585,"body":"Damit wandert das Ganze vom Landgericht Berlin zum Bundesgerichtshof."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7867.585,"endTime":7877.6850000000004,"body":"Hier habe es wohl schon andere Haltungen gegeben gegen\u00fcber diesem Gesetz und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7877.6850000000004,"endTime":7885.2250000000004,"body":"sich f\u00fcr eine eingeschr\u00e4nkte konventionskonforme Auslegung der Strafnorm ausgesprochen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7885.7650000000003,"endTime":7888.6049999999996,"body":"was auch immer das hei\u00dfen mag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7890.0050000000001,"endTime":7896.3050000000003,"body":"Ja, also mit anderen Worten der erste Akt dieses,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7897.8050000000003,"endTime":7904.1049999999996,"body":"dieser Oper ist jetzt sozusagen gelaufen, Vorhang zu und kann gut sein dass"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7904.1049999999996,"endTime":7908.1850000000004,"body":"wir uns in der n\u00e4chsten Zeit noch ein paar Mal mit diesem Fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7909.8050000000003,"endTime":7911.585,"body":"auseinandersetzen werden aber man kann jetzt auch nicht sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7911.6850000000004,"endTime":7913.8850000000002,"body":"dass sich das Gericht jetzt gar nicht damit besch\u00e4ftigt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7914.4849999999997,"endTime":7915.0050000000001,"body":"Okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7917.2849999999999,"endTime":7920.3649999999998,"body":"Gut Gut, dann schauen wir mal, wie das weitergeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7920.4849999999997,"endTime":7924.085,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, die gehen in Revision und der Arne wird gerade hektisch nach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7924.085,"endTime":7928.8649999999998,"body":"weiteren Gerichtsakten aus laufenden Verfahren suchen, die er ver\u00f6ffentlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7928.8649999999998,"endTime":7934.1049999999996,"body":"kann, um seine Bew\u00e4hrungsauflage zu erf\u00fcllen. da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7934.1049999999996,"endTime":7938.3450000000003,"body":"Braucht er ja nicht unbedingt weil er kann ja jetzt erstmal f\u00fcr diesen Fall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7938.3450000000003,"endTime":7941.7449999999999,"body":"in Revision gehen da muss er sich jetzt nicht gleich straffer machen den Tausi"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7941.7449999999999,"endTime":7943.1049999999996,"body":"kann er sich jetzt erstmal sparen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7943.1049999999996,"endTime":7948.9250000000002,"body":"Ja da bin ich mir wohl sicher dass er sich den noch ich hab den schon ja ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7948.9250000000002,"endTime":7952.5249999999996,"body":"sehe den hier schon abends in der Kneipe stehen um den zusammen zu kriegen er"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7952.5249999999996,"endTime":7956.6049999999996,"body":"wird sich mit der Nummer jetzt nicht zufrieden geben ist klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7958.6040000000003,"endTime":7965.3239999999996,"body":"Ein wichtiger Hinweis hat uns noch erreicht. Also erstens, heute ist Halloween."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7969.4840000000004,"endTime":7974.0640000000003,"body":"Und das hei\u00dft, ihr m\u00fcsst euch langsam Gedanken machen, was ihr uns zu Weihnachten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7974.0640000000003,"endTime":7979.9440000000004,"body":"schenkt. An uns bitte fr\u00fch denken, bevor das ganze Geld hier f\u00fcr die anderen drauf geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7982.0039999999999,"endTime":7989.6440000000002,"body":"Aber vor allem kommt jetzt ja die Zeit, dass unsere wichtigen netzpolitischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7989.6440000000002,"endTime":7992.9440000000004,"body":"NGOs ihre Funding-Runs machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7992.9440000000004,"endTime":7999.7439999999997,"body":"Und ich w\u00fcrde sagen, erstmalig sieht es wirklich nicht so gut aus bei Epicenter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7999.7439999999997,"endTime":8002.5640000000003,"body":"Works, der NGO von Thomas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8002.7640000000001,"endTime":8009.7039999999997,"body":"Die hat ein relativ moderates Funding-Gap von 30.000 Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8009.7039999999997,"endTime":8017.0439999999999,"body":"Also wenn man sich anschaut, was andere Organisationen so zum Ende des Jahres"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8017.0439999999999,"endTime":8019.4440000000004,"body":"dann eher so noch ein paar hunderttausend brauchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8020.3440000000001,"endTime":8024.7640000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht, ist Jimmy Wales schon wieder am Betteln, wenn man in die Wikipedia kommt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8024.7640000000001,"endTime":8025.8440000000001,"body":"Wei\u00df es nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8026.0039999999999,"endTime":8034.9440000000004,"body":"Wird aber auch noch kommen, ja. Daran gemessen ist die L\u00fccke von nur 30.000"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8034.9440000000004,"endTime":8040.4639999999999,"body":"Euro, die Epicenter schlie\u00dfen muss, wirklich \u00fcberschaubar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8041.0039999999999,"endTime":8049.2039999999997,"body":"Aber sie ist da und sie brauchen eben bis in diesem Jahr noch 30.000 Euro,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8049.5439999999999,"endTime":8054.2240000000002,"body":"sonst sehen sie eben schlecht aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8055.384,"endTime":8066.9440000000004,"body":"Sie haben eine F\u00f6rdermitgliedschaft, die sie anbieten und im Prinzip brauchen sie nur 250 Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8067.3040000000001,"endTime":8075.0640000000003,"body":"die zum Beispiel so eine F\u00f6rdermitgliedschaft mit 10 Euro oder mehr im Monat abschlie\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8075.0640000000003,"endTime":8077.2039999999997,"body":"Das ist relativ einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8078.9840000000004,"endTime":8083.4639999999999,"body":"Link ist in den Shownotes. Man kann das auch irgendwie wieder k\u00fcndigen und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8084.0439999999999,"endTime":8093.384,"body":"Und ich denke, der stetige Einsatz von Epicenter ist den H\u00f6rerinnen ja hier durchaus bekannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8094.3239999999996,"endTime":8099.8639999999996,"body":"Und schon Thomas' Einsatz auf EU-Ebene f\u00fcr die Netzneutralit\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8100.3040000000001,"endTime":8105.3239999999996,"body":"Die unterschiedlichen Erfolge, die er so \u00fcber die Zeit mit dieser Organisation"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8105.3239999999996,"endTime":8111.2039999999997,"body":"gefeiert hat, sind hier ausf\u00fchrlich bekannt. Ich denke, wir werden Thomas auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8111.2039999999997,"endTime":8114.1040000000003,"body":"nochmal irgendwie dieses Jahr sicherlich auch nochmal in der Sendung haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8115.0439999999999,"endTime":8120.2839999999997,"body":"Und ja, 30.000 Euro ist f\u00fcr so eine Organisation als Funding-Gap nicht viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8120.4440000000004,"endTime":8129.0439999999999,"body":"Aber wenn du die 30.000 Euro nicht hast, dann ist das sehr schlecht f\u00fcr dich als Organisation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8129.4639999999999,"endTime":8133.2240000000002,"body":"Und ja, deswegen unsere dringende Bitte..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8134.9229999999998,"endTime":8144.4229999999998,"body":"Denen zu helfen. Die zielen im ganzen Jahr auf 255.818 Euro und da fehlen ihnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8144.4229999999998,"endTime":8146.0829999999996,"body":"halt gerade noch ein paar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8146.7430000000004,"endTime":8152.3829999999998,"body":"Der Aufruf zeigt auch erste Wirkungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8152.8829999999998,"endTime":8159.4030000000002,"body":"Aber ja, gerade in den schweren Zeiten, die \u00d6sterreicher jetzt mit seiner Regierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8159.4030000000002,"endTime":8166.2629999999999,"body":"auch hat, w\u00e4re es schon, glaube ich, ganz gut, Epicenter zu unterst\u00fctzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8167.3429999999998,"endTime":8171.9430000000002,"body":"Ja, und wir haben jetzt \u00fcbrigens unsere 13 Jahre voll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8172.1629999999996,"endTime":8173.7830000000004,"body":"Ja, wir hatten vor ein paar Tagen Geburtstag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8174.0429999999997,"endTime":8174.1229999999996,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8174.5029999999997,"endTime":8175.4229999999998,"body":"25. oder wann war das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8175.643,"endTime":8176.9030000000002,"body":"28. Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8177.3429999999998,"endTime":8178.1229999999996,"body":"13 Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8178.3630000000003,"endTime":8182.9430000000002,"body":"13 Jahre Logbuch Netzpolitik gibt es. Ist jetzt keine runde Zahl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8183.3230000000003,"endTime":8185.8429999999998,"body":"kann man nicht gerade sagen, aber ist ja eigentlich auch egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8186.9629999999997,"endTime":8191.2629999999999,"body":"Ja, 13 Jahre. Wieder einmal eins rumgekriegt. Ich wollte jetzt auch gerade sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8191.3630000000003,"endTime":8196.4429999999993,"body":"jetzt gehen wir erstmal die Kohle nach \u00d6sterreich und wenn wir dann Geburtstag"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8196.4429999999993,"endTime":8200.1229999999996,"body":"haben, dann meckern wir wieder, aber ich bin tats\u00e4chlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8200.6229999999996,"endTime":8206.6630000000005,"body":"Ich war bis dahin noch kein F\u00f6rdermitglied bei Epicenter und bin das jetzt geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8209.0830000000005,"endTime":8214.5630000000001,"body":"Ja, naja, aber wir kommen euch auch noch, wir nerven euch auch nochmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8214.7029999999995,"endTime":8217.2829999999994,"body":"aber wir nerven euch auch wirklich nur einmal im Jahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8219.1029999999992,"endTime":8225.1630000000005,"body":"Ist gut, ne? Also ich habe gerade ausgerechnet, dass wir im Schnitt 38 Sendungen im Jahr machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8225.3230000000003,"endTime":8229.2029999999995,"body":"Also wir nerven da schon ein bisschen stetiger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8229.6029999999992,"endTime":8230.4429999999993,"body":"38 Mal im Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8230.4429999999993,"endTime":8236.6830000000009,"body":"Ja, wir nerven mit den Sendungen, aber mit Fragen nach Geld nerven wir selten genug."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8236.8829999999998,"endTime":8239.5030000000006,"body":"Nein, das machen wir nicht. Wir sind keine Podcast-Bettler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8241.2630000000008,"endTime":8246.143,"body":"So Leute, jetzt war die Sendung aber auch lang genug und deswegen w\u00fcrde ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8246.143,"endTime":8250.8829999999998,"body":"sagen, machen wir mal Schlussi und wir w\u00fcnschen euch noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8252.5429999999997,"endTime":8257.6029999999992,"body":"schreckliche ein schreckliches Halloween auf das er euch so richtig sch\u00f6n erschreckt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8257.6029999999992,"endTime":8265.0030000000006,"body":"und dann dass wir uns vielleicht alle auch sehen auf dem 38C3 und wenn nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8265.1830000000009,"endTime":8269.4629999999997,"body":"dann w\u00fcnschen wir euch auch sonst eigentlich alles Gute \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8269.9629999999997,"endTime":8274.5830000000005,"body":"weil kommt ja bald auch wieder eine neue Sendung von uns bestimmt, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8274.7430000000004,"endTime":8275.4629999999997,"body":"Gehe ich von aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8275.5429999999997,"endTime":8278.2829999999994,"body":"Ja, bestimmt. Und was kann es Sch\u00f6neres geben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8278.8029999999999,"endTime":8279.5830000000005,"body":"Also, ciao, ciao."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8280.3230000000003,"endTime":8280.723,"body":"Tsch\u00fcss."}]}