WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP510 Unvorhergesehene Betriebszustände Publishing Date: 2024-12-21T21:23:57+01:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp510-unvorhergesehene-betriebszustaende 00:00:00.005 --> 00:00:00.985 Guten Morgen, Linus. 00:00:01.065 --> 00:00:01.705 Guten Morgen, Tim. 00:00:03.125 --> 00:00:05.705 Nur LNP kann Deutschland retten. 00:00:06.025 --> 00:00:11.985 Danke, Tim. Der Linus-Neumann-Podcast LNP ist in der Tat die einzige Alternative für unser Land. 00:00:12.165 --> 00:00:14.285 Unsere letzte Rettung, wenn du mich fragst. 00:00:35.845 --> 00:00:42.485 Logbuch Netzpolitik Nummer 510 vom 21.12.2024. 00:00:42.825 --> 00:00:48.385 Quasi eure Weihnachtssendung, eure letzte Rettung im Übrigen auch noch. 00:00:48.525 --> 00:00:51.145 Also ihr seid für unser Land. 00:00:52.525 --> 00:00:58.225 Und wenn es nur die mentale Brücke ins nächste Jahr ist, wäre auch schon mal was. 00:00:58.885 --> 00:01:02.785 Und die Ansprüche sinken mit der Zahl so ein bisschen, oder? 00:01:03.085 --> 00:01:07.025 Oder glaubst du, dass du noch mehr retten kannst? 00:01:07.025 --> 00:01:12.585 Ich hoffe einfach, dass Christian Lindner mit seinem Kopf im Arsch von Elon Musk stecken bleibt. 00:01:14.325 --> 00:01:14.885 Ja. 00:01:17.585 --> 00:01:18.145 Genau. 00:01:20.025 --> 00:01:24.105 Es ist so erbärmlich. Es ist so erbärmlich. 00:01:24.365 --> 00:01:25.725 Es ist wirklich erbärmlich. 00:01:27.318 --> 00:01:33.558 Also die Shitshow haben wir jetzt auch in Deutschland und das ist einfach mal 00:01:33.558 --> 00:01:35.678 wirklich so niedrig auch, 00:01:35.818 --> 00:01:44.038 wie sie alle dieses republikanische Playbook jetzt abspielen mit Fake News und Doomsday. 00:01:45.218 --> 00:01:50.498 Also das ist wirklich das Schlimme, dass sie einfach auch alle irgendwie am Ende mal wieder so, 00:01:52.998 --> 00:01:56.398 diese Weltuntergangsstimmung mit anheizen und damit einfach auch nur dieses 00:01:56.398 --> 00:02:03.738 AfD-Narrativ bedienen und am Ende werden sie sehen, was dabei rauskommt. Wir können also, 00:02:05.858 --> 00:02:12.458 nur hoffen, dass jetzt die nächste Wahl noch nicht die Wahl ist, 00:02:12.518 --> 00:02:13.618 wo alles auseinanderbricht. 00:02:15.378 --> 00:02:18.318 Ist ein bisschen schwierig, Berufsoptimist zu bleiben. 00:02:19.478 --> 00:02:24.878 Also das war noch nie so schwer wie heute. Und von daher, ja. 00:02:25.798 --> 00:02:31.078 Anyway, wir wollten euch auf jeden Fall nochmal eine Sendung liefern und ich 00:02:31.078 --> 00:02:36.818 sage herzlich willkommen in deinem Podcast, Linus. Schön, dass du da bist. 00:02:36.838 --> 00:02:38.018 Der einzige Alternative für unser Land. 00:02:39.018 --> 00:02:44.278 Die letzte Rettung. Ja, ist auch ganz gut, dass der Linus Neumann-Podcast auch 00:02:44.278 --> 00:02:46.418 mal den Linus Neumann wieder dabei hat. 00:02:47.598 --> 00:02:51.338 Also, ich habe ja alles probiert, da meine Stimme zu verstellen, 00:02:51.438 --> 00:02:52.538 aber es ist mir irgendwie nicht gelungen. 00:02:53.238 --> 00:02:59.418 Ja, ich freue mich auch, dass ich wieder hier sein kann. Und möchte an dieser 00:02:59.418 --> 00:03:05.398 Stelle, glaube ich, einfach mal ein paar Leuten danken, die in diesem Jahr, 00:03:05.638 --> 00:03:07.038 auf das wir jetzt zurückblicken, 00:03:08.758 --> 00:03:10.978 hier den Podcast am Leben gehalten haben. 00:03:10.978 --> 00:03:15.738 Allen voran natürlich Thomas Lohninger, der mich hier öfter vertreten hat, 00:03:15.838 --> 00:03:17.678 als dass wir gemeinsam in der Sendung waren. 00:03:20.757 --> 00:03:26.137 Und das immer sehr gut macht. Du hast gesagt, ich soll nicht mehr zu Spenden 00:03:26.137 --> 00:03:27.997 für Epicenter aufrufen. Die haben ihre Kohle zusammen. 00:03:29.117 --> 00:03:36.157 Hört auf. Hier gibt es nichts zu spenden. Leiten Sie alles Geld um zur Meta-Ebene. 00:03:37.557 --> 00:03:41.997 Thomas, auch beim 38C3, ich glaube sogar mit zwei Vorträgen vertreten. 00:03:42.257 --> 00:03:43.097 Naja, das ist fleißig. 00:03:43.977 --> 00:03:54.677 Und dann hatten wir drei profilierte Antifaschisten. in dieser Sendung Jean Peters bekannt. 00:03:55.357 --> 00:03:57.557 Von der Korrektivrecherche. 00:03:58.157 --> 00:04:04.157 Arne Semsrott das Buch quasi wie die Nazis aufgeschrieben hat, 00:04:04.277 --> 00:04:07.657 wie sie den Laden hier übernehmen können, wenn sie an die Macht kommen und dass 00:04:07.657 --> 00:04:12.397 wir halt einfach schon mal Bescheid wissen, was dann passiert auch super lieb, 00:04:12.997 --> 00:04:17.337 voll nett auch beim 38C3, Arne Semsrott sind wir beim 38C3, 00:04:18.757 --> 00:04:23.117 Und dann hat mir Stefan Pelzer vom Zentrum für politische Schönheit, 00:04:23.217 --> 00:04:28.517 der erste Bundeskanzler, den man mit einer KI komplett, 00:04:28.657 --> 00:04:33.937 also mit einfachsten, mit Bordmitteln komplett ersetzen konnte, hat das ZBS gemacht. 00:04:33.937 --> 00:04:37.097 Wer weiß, ob das ZBS beim 38C3 ist. Wer weiß. 00:04:38.417 --> 00:04:39.297 Man wisst es nicht. 00:04:39.657 --> 00:04:46.177 Wer weiß, ja. Dann hatten wir Sabrina Geder zu Gast mit dem Bundestagszusammenfasser 00:04:46.177 --> 00:04:47.277 und der Parlamentsrevue. 00:04:47.517 --> 00:04:50.577 Den höre ich übrigens auch sehr gerne in dem Podcast. Den kann man eigentlich mal empfehlen. 00:04:51.477 --> 00:04:55.197 Den kann man, haben wir schon empfohlen. Also ich zumindest. 00:04:55.777 --> 00:04:59.677 Kann man auf jeden Fall nochmal machen. Sehr unterhaltsam, was Sabrina da macht. 00:04:59.797 --> 00:05:04.397 Und auch sehr hilfreich, was die Webseite Bundestagszusammenfasser macht, 00:05:04.497 --> 00:05:09.437 weil es passt einfach, wie der Name schon sagt, den Bundestag ganz wunderbar zusammen. 00:05:09.877 --> 00:05:14.777 Und das hat mir nicht selten sehr aus der Patsche geholfen, wenn ich mal mir 00:05:14.777 --> 00:05:17.337 die Frage gestellt habe, wie hieß dieses scheiß Gesetz nochmal? 00:05:17.737 --> 00:05:19.597 In welchem Zustand? Ist das jetzt eigentlich schon beschlossen? 00:05:21.597 --> 00:05:25.317 Was ist das überhaupt für ein Gesetz? Wer hat denn da überhaupt zuzustimmen? 00:05:25.517 --> 00:05:28.597 All diese ganzen Fragen, was man normalerweise so nicht parat hat, 00:05:28.717 --> 00:05:32.617 weil man keine Ahnung hat oder die Begriffe durcheinander bekommt oder einfach 00:05:32.617 --> 00:05:41.097 nicht aufgepasst hat in der Schule und das ist insofern ein sehr lohnenswertes 00:05:41.097 --> 00:05:43.917 und dankenswertes Projekt und. 00:05:45.335 --> 00:05:49.695 Dann hatten wir Markus Reuter zu Gast. 00:05:50.055 --> 00:05:56.095 Der ist aber, der ist nicht beim 38C3, sondern der ist gerade als Revolutionstourist in Georgien. 00:05:56.255 --> 00:05:57.275 So, so. Ach echt? 00:05:57.415 --> 00:05:57.575 Ja. 00:05:57.775 --> 00:05:58.015 Wow. 00:05:58.755 --> 00:06:01.775 Also ich hoffe, dass es öffentlich ist, aber der berichtet da die ganze Zeit oder nicht? 00:06:03.375 --> 00:06:05.095 Oder war das jetzt nur ein privateschwert? 00:06:05.095 --> 00:06:05.935 War das noch geheim? 00:06:08.455 --> 00:06:11.495 Ich guck mal schnell. Hat der doch bestimmt. 00:06:12.135 --> 00:06:14.775 Ja, der postet aus Georgien. 00:06:14.955 --> 00:06:26.275 Ja. Gut, okay. Dann hatten wir eine englische Folge in englischer Sprache mit Meredith Whitaker. 00:06:26.435 --> 00:06:28.875 Die wird auch beim 38C3 sein. 00:06:33.695 --> 00:06:37.095 38C3, auch bekannt unter dem Namen Best of LNP. 00:06:37.095 --> 00:06:39.115 Ja, LNP Allstars. 00:06:41.555 --> 00:06:48.975 LNP 500 Afterparty. Dann hatten wir Ralf Bendrat und Annika Zinke zu Gast. 00:06:50.595 --> 00:06:59.315 Und wir hatten Kantorkel zu Gast zu der Fake-Shop-Recherche, 00:06:59.535 --> 00:07:02.195 über die er mit Kai Biermann vortragen wird. 00:07:02.195 --> 00:07:03.595 Auf dem 38C3? 00:07:03.755 --> 00:07:05.535 Auf dem 38C3, ja. 00:07:07.195 --> 00:07:08.355 Na sowas. 00:07:09.155 --> 00:07:16.675 Und dann hatten wir natürlich noch die LMP500 mit Elenos. Ich glaube, die ist auch beim 38C3. 00:07:18.115 --> 00:07:20.735 Das ist doch alles von lange hat geplant. 00:07:23.535 --> 00:07:31.975 Ulrike Franke und Anne Brohr-Hilka, die beim 38C3 sein wird. 00:07:31.975 --> 00:07:32.415 Ach wirklich? 00:07:32.575 --> 00:07:32.735 Ja. 00:07:33.075 --> 00:07:33.295 Oh. 00:07:33.515 --> 00:07:33.635 Ja. 00:07:33.795 --> 00:07:34.115 Wow. 00:07:34.435 --> 00:07:34.535 Ja. 00:07:35.035 --> 00:07:35.755 Na sowas. 00:07:37.535 --> 00:07:44.375 Und ich war gerade so bei dem Rückblick über diese Gästeliste dann doch einfach 00:07:44.375 --> 00:07:48.655 mal enorm happy und stolz. 00:07:48.895 --> 00:07:53.955 Einfach super gefreut, was für geile Leute wir über dieses eine Jahr hier hatten, 00:07:54.055 --> 00:07:56.875 wenn ich nicht da bin. Es gibt noch andere geile Leute. 00:07:56.875 --> 00:07:58.335 Das ist öfter mal viel. 00:08:00.295 --> 00:08:02.235 Nee, also hat mich einfach sehr 00:08:02.235 --> 00:08:07.655 gefreut, was wir da an unterschiedlichsten Inhalten hatten und ein schönes, 00:08:09.613 --> 00:08:12.933 Freut mich. Haben wir gut hingekriegt. Also du. 00:08:15.233 --> 00:08:22.533 Wir haben das zusammen hinbekommen. Ja und heute wollten wir mal eine vielleicht 00:08:22.533 --> 00:08:27.373 etwas andere Sendung machen und gar nicht so sehr in die News gehen. 00:08:27.793 --> 00:08:31.253 Die Nachrichtenlage ist natürlich vor Weihnachten sowieso ein bisschen ausgedünnt, 00:08:31.313 --> 00:08:35.873 beziehungsweise nur furchtbare Zitate von deutschen Politikern, 00:08:36.033 --> 00:08:38.893 die wir euch weitgehend ersparen möchten. 00:08:39.613 --> 00:08:45.713 So uns das gelingt, die nicht zu zitieren, was uns eigentlich auch schon misslungen ist. 00:08:46.693 --> 00:08:48.913 Genau, und wir haben so ein bisschen geschaut, was sind denn eigentlich so die 00:08:48.913 --> 00:08:55.973 dominanten Themen dieses Jahr gewesen und was denken wir darüber, 00:08:56.333 --> 00:08:58.933 was hat das mit uns gemacht. 00:08:58.933 --> 00:09:04.213 Und wenn man so schaut, gab es von dem Dauerthema Chatkontrolle eigentlich so 00:09:04.213 --> 00:09:10.793 zwei alles so ein bisschen überschattende Metathemen und das ist halt auf der 00:09:10.793 --> 00:09:16.833 einen Seite so ein bisschen diese zunehmende Faschisierung der Politik und der Welt. 00:09:17.673 --> 00:09:21.893 Und auch wenn es mal zwischendurch auch immer mal wieder ein paar gute Nachrichten 00:09:21.893 --> 00:09:26.573 gab, ist es definitiv ein Trend, den man eben sieht in den USA, 00:09:26.853 --> 00:09:28.813 aber eben auch in Europa. 00:09:32.300 --> 00:09:37.560 Ja und das andere klare Metathema ist halt AI, KI, 00:09:38.100 --> 00:09:42.460 künstliche Intelligenz, Artificial Intelligence, wie immer man das auch nennen 00:09:42.460 --> 00:09:49.120 möchte, die eigentlich so ziemlich alles durchzieht und wo ganz klar gesagt werden kann, 00:09:49.440 --> 00:09:53.360 dass das ist einfach eine transformative Phase, 00:09:53.680 --> 00:10:00.220 die wir da gerade durchschreiten, die sich nicht nur auf diese Tech-Welt auswirkt, 00:10:00.380 --> 00:10:05.000 sondern eigentlich auf die gesamte Gesellschaft auswirkt und damit auch alle 00:10:05.000 --> 00:10:07.440 enorm unter Stress stellt. 00:10:08.520 --> 00:10:13.520 Und es ist wieder so ein klassisches Gebiet auch, wo man eben Chancen und Risiken 00:10:13.520 --> 00:10:20.280 mal abwägen muss und ja, das können wir mal machen. 00:10:20.280 --> 00:10:22.040 Oh, okay, 00:10:24.420 --> 00:10:29.400 ja. Welche Chancen sehen wir? 00:10:32.800 --> 00:10:37.080 Also bei dem Faschismus sind die Chancen allgemein bekannt. 00:10:37.680 --> 00:10:43.920 Wir können zurück ins Mittelalter. Risiko auch bekannt. 00:10:43.920 --> 00:10:50.320 Ja, totale Zerstörung von allem in der Gesellschaft, Menschen, Infrastruktur. 00:10:51.320 --> 00:10:54.960 Ja, das auf jeden Fall. Also das stimmt schon. Also beim Faschismus würde ich 00:10:54.960 --> 00:10:59.500 sagen, ist das mit der Chancen-Risiken-Abwägung relativ klar. 00:11:01.780 --> 00:11:02.900 Scheinen wir nicht so. 00:11:03.020 --> 00:11:09.580 Da gibt es genug Blaupausen, aber in irgendeiner Form sind die Leute auch fasziniert von einer... 00:11:15.207 --> 00:11:24.847 Von dem Glauben, es wäre ja alles schon so schlecht und nur durch eine totale 00:11:24.847 --> 00:11:27.607 Zerstörung könnte alles besser werden. 00:11:27.607 --> 00:11:34.527 Das ist ja so ein bisschen die Erzählung des Faschismus, wenn man sich so AfD und so weiter anhört. 00:11:34.887 --> 00:11:38.087 Es ist immer alles ganz kurz vor dem Untergang. 00:11:38.527 --> 00:11:46.847 Wir sind bedroht von außen, von den anderen, vom Fremden, von dem Etablierten, 00:11:47.407 --> 00:11:50.287 von unseren Politikern, von unserer Elite. 00:11:51.587 --> 00:11:57.987 Alles ist ganz bedrohlich und jetzt brauchen wir starke, radikale Maßnahmen, 00:11:58.647 --> 00:12:02.467 um das alles aufzubrechen und dann wird wieder alles gut. 00:12:02.847 --> 00:12:11.587 Und in dieser ganzen Erzählung sind halt eigentlich die beiden Kernprädikate einfach falsch. 00:12:11.587 --> 00:12:20.387 Ja, weder ist alles in totaler Auflösung und in einem totalen Niedergang, 00:12:20.627 --> 00:12:24.387 das ist sozusagen schon mal der erste Teil dieser ganzen Geschichte, 00:12:24.647 --> 00:12:28.007 der versucht uns klar zu machen, 00:12:28.307 --> 00:12:33.427 dass alles ganz furchtbar ist und gar keine Frage, manche Dinge sind auch total 00:12:33.427 --> 00:12:37.027 furchtbar, wir beklagen sie hier regelmäßig. 00:12:37.407 --> 00:12:39.947 Interessanterweise scheint sich um die aber keiner kümmern zu wollen. 00:12:39.947 --> 00:12:44.947 Ja, weil darum geht es ja nicht. Es geht gar nicht um was Konkretes. 00:12:45.007 --> 00:12:47.607 Es geht immer um etwas total Unkonkretes. 00:12:48.027 --> 00:12:51.627 Man darf es gar nicht an irgendwas festmachen, sondern es ist immer die Bedrohung, 00:12:51.707 --> 00:12:58.227 es ist das Ungewisse, es ist das Schwerfassbare, auch dann nicht zu Argumentierende. 00:12:58.227 --> 00:13:03.427 Man kann dem mit Fakten nicht beikommen, weil es sich versucht, 00:13:03.487 --> 00:13:04.647 den Fakten zu entziehen. 00:13:04.767 --> 00:13:09.607 Es ist eine Erzählung, die einfach nur sagt, alles ist irgendwie unklar, 00:13:09.867 --> 00:13:17.527 man kann nichts mehr glauben, nichts ist wahr, aber es ist alles bedrohlich. 00:13:17.527 --> 00:13:25.407 Es ist alles gegen dich, es ist alles kurz vor dem Kollaps und starke Maßnahmen 00:13:25.407 --> 00:13:27.307 müssen ergriffen werden, 00:13:27.787 --> 00:13:33.487 damit dieses Ungewisse in irgendeine Form in eine neue Gewissheit überführt 00:13:33.487 --> 00:13:36.647 wird, von der aber auch keiner genau sagen kann, wie die eigentlich ist. 00:13:36.647 --> 00:13:42.227 Das ist so ein bisschen dieses faschistische Märchen, was erzählt wird immer 00:13:42.227 --> 00:13:48.087 wieder und das ist das, was dieser faschistische Populismus probiert, 00:13:48.087 --> 00:13:49.727 in unseren Köpfen zu lösen. 00:13:50.213 --> 00:13:58.173 Und deswegen ist dem auch schwer beizukommen mit klaren Fakten und klaren Erläuterungen 00:13:58.173 --> 00:13:59.673 und Erzählungen und so weiter, 00:14:00.153 --> 00:14:06.153 weil man gegen diese Diffusität in der Argumentation kaum ankommt und das verfängt. 00:14:06.153 --> 00:14:08.913 Wir sehen das ja auch. Wir sehen das in den Wahlergebnissen. 00:14:09.133 --> 00:14:14.753 Wir sehen es aber auch darin, wie alle, die dann auch erfolgreich sein wollen. 00:14:15.493 --> 00:14:20.173 Schnell dazu übergehen, diese Erzählungen zumindest in Teilen auch zu übernehmen, 00:14:20.433 --> 00:14:23.573 weil sie das als Problem erkannt haben. 00:14:23.573 --> 00:14:27.853 Obwohl es gar nicht als Problem erkannt wurde sondern es wurde nur das Problem 00:14:27.853 --> 00:14:32.473 erkannt dass man selber mit seinen eigenen Thesen nicht so richtig Anklang findet 00:14:32.473 --> 00:14:36.813 und jetzt versucht irgendwie das aufzugreifen von dem alle reden und das ist 00:14:36.813 --> 00:14:38.753 eine Krankheit die befällt die Politiker, 00:14:38.873 --> 00:14:41.693 das ist eine Krankheit die befällt die Medien. 00:14:43.273 --> 00:14:50.273 Und am Ende führt es dazu, dass alle quasi dann dieses populistische Lied singen 00:14:50.273 --> 00:14:54.693 obwohl sie eigentlich behaupten, dass sie das gar nicht tun wollen Und das hat 00:14:54.693 --> 00:14:57.133 erfolgt. Wir sehen das in den USA. 00:14:57.613 --> 00:15:02.233 Also die Wahl von Trump war ja insofern auch total niederschmetternd, 00:15:02.513 --> 00:15:07.213 als dass jeder, der irgendwie so halbwegs wach bei Sinnen ist, 00:15:07.313 --> 00:15:10.093 sich das Treiben anschaut und sagt, das kann ja wohl alles nicht wahr sein. 00:15:10.093 --> 00:15:14.293 Also wie könnt ihr denn so jemanden und so eine Parteistruktur, 00:15:14.393 --> 00:15:18.953 die dahinter steht auch, die sozusagen vollkommen willfährig sich in den Dienst 00:15:18.953 --> 00:15:20.793 eines Kriminellen stellt, 00:15:20.953 --> 00:15:25.553 der gerade so damit kokettiert, dass er bereit ist, 00:15:26.053 --> 00:15:31.893 jetzt sozusagen diesen Staat in so eine mafiöse Struktur, in so einen Familienclan umzuwandeln. 00:15:32.433 --> 00:15:36.373 Dass da alle mitgehen und dass keiner was dagegen tut. 00:15:36.373 --> 00:15:39.393 Ja, weil einfach die Geschichte geglaubt wird. 00:15:39.653 --> 00:15:45.233 Es wäre alles irgendwie Carnage und wir befinden uns kurz vor dem Untergang 00:15:45.233 --> 00:15:48.333 und jetzt brauchen wir irgendwie einen Menschen, 00:15:48.593 --> 00:15:53.673 der da in irgendeiner Form aufräumt und gegen das Böse vorgeht und irgendwie 00:15:53.673 --> 00:15:54.673 alles besser werden lässt. 00:15:54.673 --> 00:16:01.113 Und das verfängt einfach und das wissen die Faschisten einfach schon immer, 00:16:01.313 --> 00:16:08.353 dass das verfängt und mal verfängt es halt mehr oder weniger und dem muss man 00:16:08.353 --> 00:16:13.753 halt in irgendeiner Form Herr werden, aber es ist eben schwierig und es ist 00:16:13.753 --> 00:16:16.013 auch in Europa schwierig geworden. 00:16:16.153 --> 00:16:18.113 Das Eleganz dieser... 00:16:20.325 --> 00:16:29.485 Dieser Hetzer ist ja, dass die Probleme beschreien können, die sie dann am Ende nicht lösen müssen. 00:16:30.945 --> 00:16:39.725 Wenn jetzt ein seriöser politischer Akteur sagt dann irgendwie, okay pass auf, 00:16:40.645 --> 00:16:46.545 folgendes sehe ich als Problem, was weiß ich, sagen wir Umweltverschmutzung, 00:16:46.825 --> 00:16:49.125 soziale Gerechtigkeit. Arbeitslosigkeit. 00:16:49.805 --> 00:16:51.825 Irgendwie nimmst du ein Thema Arbeitslosigkeit. Kannst du auch sagen, 00:16:51.905 --> 00:16:53.365 Wirtschaft, Wirtschaft ist nicht gut. 00:16:55.365 --> 00:17:00.305 Und das Problem würde ich gerne lösen. Wenn ihr möchtet, dass ihr das Problem 00:17:00.305 --> 00:17:04.465 löst, wählt mich und messt mich am Ende an meinen Taten. 00:17:04.605 --> 00:17:09.005 Wenn dann nachher weniger Leute arbeitslos sind, weniger C2 ausgestoßen wird 00:17:09.005 --> 00:17:12.365 oder irgendwie hat es vier Sätze um drei Prozent erhöht wurden, 00:17:12.765 --> 00:17:16.785 20 Cent mehr hast oder sowas, dann prima. 00:17:18.505 --> 00:17:22.925 Und üblicherweise scheitern die Leute an ihren eigenen Ansprüchen oder an denen, 00:17:23.005 --> 00:17:24.085 die sie vertreten haben. 00:17:24.685 --> 00:17:30.145 Aber so ein Hetzer sagt, ja, das sind die Ausländer schuld. Die nun wirklich, 00:17:30.485 --> 00:17:35.945 wo man sagen kann, nee, nee. Also wirklich, nee. 00:17:37.605 --> 00:17:46.425 Sicherlich sind auch einige Missstände zu beklagen bei bestimmten Menschen, 00:17:46.625 --> 00:17:48.105 die sich in diesem Land aufhalten. 00:17:48.105 --> 00:17:52.605 Diese Missstände sind am vielschichtige Ursachen, 00:17:52.845 --> 00:18:00.485 aber sicherlich haben sie kein Ausmaß, dass für meine persönliche Misere oder 00:18:00.485 --> 00:18:05.125 deine oder die von irgendeinem AfD-Wähler eine unmittelbare, 00:18:05.345 --> 00:18:07.105 spürbare Auswirkung hat. 00:18:08.185 --> 00:18:12.865 Entsprechend werden sich die Warenmissstände nicht ändern und es wurde auch 00:18:12.865 --> 00:18:16.485 bei der letzten Trump-Wahl keine riesige Mauer nach Mexiko gebaut, 00:18:16.585 --> 00:18:19.725 wird auch jetzt keine gebaut werden und es mag sein, 00:18:20.005 --> 00:18:25.185 dass der jetzt irgendwelche Massenabschiebungen vornimmt, aber auch dann wird keiner, 00:18:25.485 --> 00:18:29.145 also keiner wird in den USA am Ende sagen gut, 00:18:29.925 --> 00:18:33.665 dass wir, weiß nicht, zwei Millionen Mexikaner aus dem Land gescheucht haben, 00:18:34.285 --> 00:18:38.205 endlich verdiene ich mehr Geld, Endlich habe ich Krankenversicherung. 00:18:38.365 --> 00:18:41.545 Endlich ist meine berufliche Perspektive besser. Das wird ja alles nicht passieren. 00:18:43.167 --> 00:18:47.027 Dann werden die aber sagen, wir müssen mehr Mexikaner hier rausschmeißen. 00:18:47.947 --> 00:18:51.267 Oder, das kann ja wohl nicht wahr sein, jetzt haben wir schon so und so viele 00:18:51.267 --> 00:18:53.667 abgeschoben, jetzt müssen wir aber noch mehr abschieben oder so. 00:18:56.167 --> 00:19:00.507 Also dieser, wenn du halt quasi einen Missstand beschreist, der letztendlich 00:19:00.507 --> 00:19:04.807 keiner ist und den jetzt auch nicht irgendwie auflösen wirst, 00:19:04.887 --> 00:19:08.327 es wird den Menschen nicht besser gehen, im Zweifelsfall sogar schlechter. 00:19:08.327 --> 00:19:12.507 Wir haben es ja in Großbritannien gesehen, wie sie das Land im Prinzip zugrunde 00:19:12.507 --> 00:19:17.767 gerichtet haben, indem sie ihren Niedriglohnsektor erwürgt haben und jetzt plötzlich 00:19:17.767 --> 00:19:19.707 selber Schuhe putzen müssen oder so. 00:19:19.707 --> 00:19:24.727 Finden sie jetzt, weiß ich nicht, ob die Leute das jetzt so besonders gut finden. 00:19:26.247 --> 00:19:29.287 Aber das ist das perfide an dieser, 00:19:29.807 --> 00:19:33.167 wenn du dich einmal von einer evidenzbasierten Politik verabschiedest, 00:19:33.507 --> 00:19:36.867 dann gelten auch die Regeln nicht mehr, 00:19:37.227 --> 00:19:42.707 die wir eigentlich als halbwegs rationale Menschen irgendwie so erwarten. 00:19:42.707 --> 00:19:44.807 Ein Problem, das hätten wir gerne gelöst. 00:19:45.887 --> 00:19:51.407 Wer sieht, wer erkennt das Problem an und wer hat einen überzeugenden Plan, das anzugehen. 00:19:51.567 --> 00:19:55.927 Das sind ja alles, also mit überzeugendem Plan das anzugehen, 00:19:57.703 --> 00:20:01.743 Muss der Trump ja nicht. Also hat er ja nicht. 00:20:01.963 --> 00:20:06.763 Der kann einfach die ganze Zeit weiterhetzen und es wird ja auch funktionieren. 00:20:07.523 --> 00:20:12.703 Man hat das ja schön gesehen, es gab ja schon diesen Streit im letzten Jahr 00:20:12.703 --> 00:20:17.943 zwischen Republikanern und der beiden Administrationen über die Probleme an 00:20:17.943 --> 00:20:20.603 der Grenze und dann wurde ja ein Kompromiss ausgehandelt, 00:20:20.683 --> 00:20:25.063 den dann Trump selber verhindert hat, dass der zustande kommt. Warum? 00:20:26.403 --> 00:20:31.483 Weil das für eine faschistische Regierung ein Problem ist, wenn ein Problem gelöst wird. 00:20:32.163 --> 00:20:37.223 Weil die Probleme müssen ja bestehen, damit immer wieder dieses Mantra aufgerufen 00:20:37.223 --> 00:20:40.863 werden kann mit wir haben ja ein Problem, es muss ja mal was getan werden. 00:20:41.123 --> 00:20:42.503 Nicht damit dann was getan wird. 00:20:42.623 --> 00:20:43.963 Sondern damit jemand anders schuld ist. 00:20:44.103 --> 00:20:47.083 Damit jemand anders schuld ist und dass es immer wieder einen Grund gibt, 00:20:47.263 --> 00:20:53.223 die Faschisten weiter mit Macht auszustatten, damit sie halt hintenrum alle Möglichkeiten, 00:20:53.943 --> 00:21:01.943 und vor allem keine Gegenmaßnahmen mehr konfrontiert sind, die sie daran hindern, 00:21:02.223 --> 00:21:03.743 das Land auszuplündern. 00:21:03.863 --> 00:21:07.583 Weil am Ende geht es natürlich dann auch nur um Geld. 00:21:08.123 --> 00:21:15.263 Das werden wir jetzt sehen überall da, wo die AfD Bereiche unter ihre Kontrolle bringt. 00:21:15.323 --> 00:21:18.243 Jetzt nicht unter die totale Regierungskontrolle, soweit sind wir Gott sei Dank 00:21:18.243 --> 00:21:23.943 noch nicht. Aber ich meine auch Sperrminoritäten werden da ihre Auswirkungen haben. 00:21:24.843 --> 00:21:30.203 Ansprüche auf Gelder vom Staat, die dann entsprechend umgeleitet werden, 00:21:30.883 --> 00:21:32.103 machen wir uns gefasst darauf. 00:21:32.343 --> 00:21:36.143 Wir werden immer wieder Skandale erleben, wo es zwischenzeitlich rauskommt, 00:21:36.283 --> 00:21:41.563 dass es da letzten Endes eigentlich nur darum geht, Macht und am Ende natürlich Geld einzusammeln. 00:21:41.563 --> 00:21:46.183 Was die Leute wollen, interessieren die halt eigentlich überhaupt nicht, 00:21:46.263 --> 00:21:52.263 sondern es ist einfach ein reiner Selbstzweck, aus dem sie in diese Politik 00:21:52.263 --> 00:21:55.463 gehen, aber eben nicht das Ziel, die eigentlichen Probleme zu lösen, 00:21:55.863 --> 00:21:59.823 von denen sie so schön glorios immer wieder behaupten, dass sie genau deswegen angetreten sind. 00:22:00.763 --> 00:22:05.583 Ja, das ist das Problem und was kann man dagegen tun? Das ist nicht einfach zu beantworten. 00:22:05.683 --> 00:22:09.903 Am Ende ist es eigentlich ein Problem von uns allen, 00:22:10.463 --> 00:22:17.043 weil wir als Gesellschaft das zulassen, weil wir dieses Narrativ füttern auf 00:22:17.043 --> 00:22:24.463 viele Arten und es noch nie einfach war, 00:22:24.723 --> 00:22:29.803 sich solchen Machtansprüchen ohne weiteres zu entziehen. 00:22:30.783 --> 00:22:35.163 Ich bin da auch ein bisschen ich will jetzt nicht sagen ratlos aber. 00:22:36.866 --> 00:22:42.706 Ich verfange mich da nicht in diesen Erzählungen. 00:22:42.906 --> 00:22:45.286 Nur vielen Leuten geht es so. 00:22:45.506 --> 00:22:49.086 Und das ist halt dann auch oft nicht jetzt nur, weil die irgendwas glauben, 00:22:49.406 --> 00:22:54.606 sondern weil dann eben man auch sagen muss, dann hat wohl die Elite, 00:22:54.786 --> 00:23:00.026 die noch die Zügel in der Hand hat, es nicht geschafft, den Leuten in irgendeiner 00:23:00.026 --> 00:23:03.886 Form ein Gefühl zu geben, dass schon alles okay ist. 00:23:03.886 --> 00:23:07.346 So, wahrscheinlich ist dann halt auch nicht alles okay und dann schauen wir 00:23:07.346 --> 00:23:10.526 in die Gesellschaft rein und dann sehen wir natürlich, dass es Bereiche gibt, 00:23:10.726 --> 00:23:12.586 wo es eben nicht gut läuft. 00:23:12.586 --> 00:23:18.646 Während also Wirtschaftsunternehmen und reiche Leute nach wie vor mit Steuervergünstigungen 00:23:18.646 --> 00:23:20.026 belohnt werden ohne Ende. 00:23:22.026 --> 00:23:31.126 Fehlt Geld in diesem Niedriglohnsektor, in der Pflege, ich könnte jetzt tausend 00:23:31.126 --> 00:23:33.986 Bereiche aufzählen, ist allgemein bekannt. 00:23:33.986 --> 00:23:40.166 Und das ist natürlich schon etwas, was das nährt und an der Stelle ist natürlich 00:23:40.166 --> 00:23:44.786 eine Kritik an der Politik auch absolut angemessen, 00:23:45.206 --> 00:23:52.566 nur die Alternative ist halt nicht die Alternative für Deutschland und die Alternative 00:23:52.566 --> 00:23:56.686 ist auch nicht irgendeine andere starke Person. 00:23:57.986 --> 00:24:05.226 Und weil wenn man diesem Gedanken folgt, dann liefert man sich eben Strukturen aus, die, 00:24:06.846 --> 00:24:12.966 ganz andere Ziele haben und für die auch Demokratie jetzt kein wirklicher Wertemaßstab 00:24:12.966 --> 00:24:16.346 ist, sondern da geht es eigentlich nur noch um Machterhalt und wir sehen auch 00:24:16.346 --> 00:24:18.806 auf internationaler Ebene, wie das, 00:24:20.606 --> 00:24:22.206 supernational um sich greift. 00:24:22.526 --> 00:24:29.706 Also diese unheilige Allianz zwischen superreichen Leuten und Russland zum Beispiel. 00:24:32.786 --> 00:24:39.686 Warum erzählt die AfD so viel von Russland und dass Putin ja so toll sei? 00:24:41.091 --> 00:24:46.111 Da kann man sich schon mal fragen, was das eigentlich auf sich hat. 00:24:47.151 --> 00:24:53.071 Und ich kann das nur so interpretieren, als dass es dort sozusagen einen Willen 00:24:53.071 --> 00:25:00.831 gibt, sozusagen so ein komplett demokratiebefreites Regiment aufzubauen, 00:25:01.131 --> 00:25:07.511 wo so jeder Staat von seiner eigenen Mafia regiert wird. 00:25:07.511 --> 00:25:12.151 Und die Mafias unter sich mögen vielleicht nicht direkt was miteinander zu tun 00:25:12.151 --> 00:25:17.731 haben, aber die lassen sich zumindest dann irgendwie weitgehend in Ruhe und 00:25:17.731 --> 00:25:21.491 fördern sich sozusagen gegenseitig in ihrem kriminellen Treiben. 00:25:21.491 --> 00:25:26.451 Wenn man jetzt mal überlegt, wenn man da jetzt mal halbwegs irgendeine naive, 00:25:26.911 --> 00:25:30.651 irgendwo noch einen positiven Gedanken hat, unterstellt. 00:25:32.271 --> 00:25:38.831 Ich glaube, dass es denen halt primär erstmal um eine lokale Macht geht. 00:25:38.831 --> 00:25:41.731 Sie wollen die Macht in Deutschland haben. 00:25:41.851 --> 00:25:42.611 Über Deutschland. 00:25:43.531 --> 00:25:48.651 Und denen ist das zunächst einmal völlig recht, dass es andere Felder, 00:25:48.811 --> 00:25:52.111 Flecken der Erde gibt, wo eben andere die Macht haben. 00:25:53.891 --> 00:25:59.051 Das ist erstmal okay und die sehen jetzt auf ihrem Horizont nicht, 00:26:00.111 --> 00:26:05.831 dass Putin in irgendeiner Weise Deutschland übernehmen wird oder so oder angreifen 00:26:05.831 --> 00:26:09.491 wird also soll der doch in Russland herrschen wie er das für richtig hält, 00:26:10.231 --> 00:26:15.291 ist ja schließlich der Herrscher wir wollen ja auch nicht dass Putin uns reinredet, 00:26:16.551 --> 00:26:22.811 in das was diese Leute die noch nicht ganz verstanden haben dass diese Welt 00:26:22.811 --> 00:26:26.791 doch ziemlich klein ist und dass wir uns sowas, 00:26:27.031 --> 00:26:35.911 so überholte Konzepte wie isolierte Nationalstaaten nicht mehr nennenswert leisten können. 00:26:38.271 --> 00:26:39.651 Also ich denke schon, dass es 00:26:39.651 --> 00:26:42.511 Nationalstaaten weiterhin geben wird und das ist auch völlig in Ordnung. 00:26:43.691 --> 00:26:49.051 Aber es ist jetzt nicht mehr so, dass du das Leben, wie es sein soll, 00:26:49.891 --> 00:26:53.231 quasi in deinem Nationalstaat irgendwie so bestimmen kannst. 00:26:53.231 --> 00:26:56.591 Dass du sagst, so bei uns ist jetzt, keine Ahnung, bei uns kostet die Butter 00:26:56.591 --> 00:27:00.411 50 Cent und alle haben Arbeit. 00:27:00.891 --> 00:27:05.071 Also es geht halt nicht, weil du viel zu viele Interdependencies hast, 00:27:05.291 --> 00:27:08.831 was Rohstoffbedarf angeht, Energiebedarf angeht. 00:27:08.911 --> 00:27:16.571 Du musst quasi in einen komplett internationalen Austausch von Informationen, 00:27:16.771 --> 00:27:18.851 Gütern, Waren, Geldern und so weiter gehen. 00:27:18.951 --> 00:27:19.591 Und Personen. 00:27:19.591 --> 00:27:23.071 Und Personen. Ja. Und, 00:27:24.971 --> 00:27:29.671 Und die Ströme gehen dann natürlich auch, die halten sich jetzt nicht an deine komischen Grenzen. 00:27:30.091 --> 00:27:34.011 Deine qualifizierten Fachkräfte, die dir vielleicht noch, 00:27:35.491 --> 00:27:40.171 die vielleicht dafür sorgen, dass es irgendwelche besondere, 00:27:40.431 --> 00:27:45.151 besonders wohlstandsstiftende Technologien in deinem Land gibt. 00:27:45.351 --> 00:27:46.731 So wie Krankenhäuser zum Beispiel. 00:27:47.311 --> 00:27:50.851 Naja, oder irgendwelche KI-Dinger, oder eine Blockchain. 00:27:53.391 --> 00:28:00.391 Wenn die Irrschen etwas schaffen, was Mehrwert, was in irgendeiner Form Economic 00:28:00.391 --> 00:28:01.771 Prosperity in dein Land bringt. 00:28:02.011 --> 00:28:08.691 Wo man sagt, wir haben jetzt hier einen Verbrennermotor, mit dem können wir 00:28:08.691 --> 00:28:14.971 jetzt die nächsten Jahrzehnte hier eine komplette Volkswirtschaft ernähren. Das ist ja so gewesen. 00:28:15.371 --> 00:28:21.151 Dieses Land hat mit ein bisschen Kohle, ein bisschen Stahl und kunstvoll geformten 00:28:21.151 --> 00:28:26.571 Produkten daraus viele Jahrzehnte den Planeten dominiert. 00:28:29.251 --> 00:28:34.331 Zentrale Teile der Wirtschaft dieses Planeten gut bedient. 00:28:37.660 --> 00:28:40.880 Und das lag auch daran, dass wir die an andere verkauft haben. 00:28:42.060 --> 00:28:45.960 Und jetzt haben die ihre Autos genommen und fahren hier hin. Dann sagt man so, nein. 00:28:48.520 --> 00:28:54.340 Und wenn du in diesem Denken bleibst, dann ist natürlich auch auf einmal alles scheiße. 00:28:55.620 --> 00:28:59.660 Und du löst das, wie jetzt genau? Indem du die Mauer zumachst und sagst, 00:28:59.760 --> 00:29:01.440 wir kümmern uns um uns zuerst. 00:29:01.920 --> 00:29:04.500 Ja, viel Spaß dabei. Also. 00:29:06.620 --> 00:29:12.180 Menschen sind ja durch Kollaboration und Arbeitsteilung überhaupt so mächtig 00:29:12.180 --> 00:29:16.300 zu einer mächtigen Pest dieses Planetens geworden, die ihn irgendwann zerstören wird. 00:29:16.540 --> 00:29:18.740 Weil wir zusammenarbeiten und nicht gegeneinander. 00:29:19.220 --> 00:29:23.820 Da wo Menschen gemeinsam auf Ziele hinarbeiten, da entsteht Fortschritt, 00:29:23.900 --> 00:29:27.880 da entstehen gute Gemeinschaften, da entsteht Sicherheit für Menschen. 00:29:28.720 --> 00:29:32.720 Und nicht da wo sie irgendwie gegeneinander sind. 00:29:33.720 --> 00:29:40.820 Aber das haben die halt nicht raus. Und das würde ich der aktuellen Politik, 00:29:41.040 --> 00:29:46.100 und zwar allererstes mal 16 Jahre Merkel anlasten, 00:29:46.340 --> 00:29:50.140 dass die ganze Zeit, egal was los war, 00:29:50.520 --> 00:29:52.500 so ein bisschen so, ja, passt schon alles. 00:29:53.200 --> 00:29:54.840 Ja, läuft, machen wir mal. 00:29:55.760 --> 00:29:59.460 Und das, wenn man sich jetzt, Angela Merkel hat jetzt das Buch da geschrieben, 00:30:00.480 --> 00:30:05.200 hat jetzt das eine oder andere Interview, übrigens auch bemerkenswerten Interviewpartnerinnen gegeben. 00:30:05.840 --> 00:30:12.640 Hazel Brugger hat von dem Verlag, war das jetzt Kiwi, welcher Verlag ist das, 00:30:13.400 --> 00:30:15.900 der das Buch von Angela Merkel verlegt hat. 00:30:17.540 --> 00:30:24.980 Die hat das Video gemacht, das Interview mit Merkel zu dem Buch oder hier, 00:30:27.088 --> 00:30:30.328 Matze Hielscher und so, also auch Leute, die sonst jetzt nicht. 00:30:32.508 --> 00:30:35.328 Jetzt kommt sie so und erzählt so ein bisschen, ist ja völlig in Ordnung. 00:30:35.648 --> 00:30:40.388 Also sie schildert dann auch, dass sie natürlich im Prinzip eine Politik gemacht 00:30:40.388 --> 00:30:44.268 hat, in der sie geguckt hat, was geht gerade, was geht nicht und was nicht geht, 00:30:44.468 --> 00:30:45.488 lass mal daneben laufen. 00:30:46.168 --> 00:30:51.848 Im Prinzip eine ambitionslose Machterhaltungspolitik, die halt das Land nicht 00:30:51.848 --> 00:30:55.668 gestaltet hat, die nicht gesagt hat, okay, was kommt hier auf uns zu, 00:30:55.768 --> 00:30:57.008 lass mal die Bude mal irgendwie, 00:30:57.968 --> 00:31:04.008 sturmfest machen und gucken, dass wir das Land ins nächste Jahrzehnt oder Jahrhundert 00:31:04.008 --> 00:31:05.708 oder Jahrtausend bewegen. 00:31:06.108 --> 00:31:07.688 Und das hat er nicht gemacht. 00:31:08.788 --> 00:31:13.888 Gestaltet hat sie nicht. Und wenn du jetzt halt dann auf bald mindestens, 00:31:14.208 --> 00:31:16.908 wenn nicht noch, und dann gab es ja auch noch Kohl, meine Güte. 00:31:17.268 --> 00:31:22.488 Wenn du jetzt auch noch, also wenn über die vielen Jahre dieses Land einfach 00:31:22.488 --> 00:31:25.008 nur in irgendwie Wohlstandsverwahrlost ist, 00:31:26.888 --> 00:31:30.128 blickst, dann darfst du dich nicht wundern, dass jetzt auf einmal die Leute 00:31:30.128 --> 00:31:34.728 schon merken, oh, da ist ja ein Unwetter am Horizont. Wir brauchen jetzt jemanden. 00:31:36.888 --> 00:31:41.208 Der sagt, dass das Unwetter scheiße ist. Und den wählen wir dann. 00:31:41.528 --> 00:31:44.188 Der sagt, das Unwetter ist scheiße und die anderen sind schuld. 00:31:44.408 --> 00:31:46.428 Das scheint mir naheliegend. 00:31:46.628 --> 00:31:51.668 Weil die, die ich mein Leben lang gewählt habe, die können ja nicht schuld sein. 00:31:52.008 --> 00:31:54.568 Das Unwetter muss ja irgendwo anders herkommen. Vorher war ja alles gut. 00:31:54.868 --> 00:31:56.568 Da war ja kein Unwetter am Horizont. 00:31:56.988 --> 00:32:00.988 Also wollen wir jetzt jemanden, der sagt, das Unwetter am Horizont muss da weg. 00:32:02.866 --> 00:32:07.126