{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.625,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.165,"endTime":3.2850000000000001,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4.1050000000000004,"endTime":8.7449999999999992,"body":"Freu dich, bald bringen wir unsere eigene Meme-Coin raus. Die Unicoin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10.105,"endTime":14.445,"body":"Da m\u00fcssen wir aber aufpassen, dass wir da nicht von unseren Kryptofreunden \u00c4rger"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":14.445,"endTime":18.045000000000002,"body":"kriegen, weil das auf einmal wie Abzocker aussieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":38.204999999999998,"endTime":41.784999999999997,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 512."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":44.024999999999999,"endTime":50.744999999999997,"body":"Wir feiern die Bin\u00e4rpotenz am 24."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.005000000000003,"endTime":52.244999999999997,"body":"Januar 2025."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":52.784999999999997,"endTime":54.164999999999999,"body":"Tun wir das. Wow."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":54.645000000000003,"endTime":57.405000000000001,"body":"Bei mir ist der 23. Aber ist egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":60.005000000000003,"endTime":66.385000000000005,"body":"Stimmt, jetzt haben wir, wir haben gerade etwas Zeitzonen-Konfusion. Ihr d\u00fcrft jetzt raten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":67.405000000000001,"endTime":71.364999999999995,"body":"Aber auf jeden Fall macht es gerade die Terminplanung generell etwas schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":71.765000000000001,"endTime":75.064999999999998,"body":"Naja, also 23., 24., sucht es euch einfach aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":75.064999999999998,"endTime":78.745000000000005,"body":"Ja, wie ihr wollt. Ist jetzt auch egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.605000000000004,"endTime":84.325000000000003,"body":"Ist egal, aber 512, haben wir ja eigentlich, ist ja eigentlich so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":84.325000000000003,"endTime":90.325000000000003,"body":"unser Termin, oder sagen wir mal, es lag schon immer nah, da mal so eine Sondersendung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":90.325000000000003,"endTime":92.685000000000002,"body":"zu machen. Haben wir jetzt auf die 500 geschoben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":94.525000000000006,"endTime":97.364999999999995,"body":"Ich wollte ja eigentlich 512 machen, aber Linus meinte, nee,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":97.444999999999993,"endTime":99.545000000000002,"body":"ich bin zu faul, wir machen nicht so viel Sendung bis dahin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":100.44499999999999,"endTime":101.44499999999999,"body":"Hast du ja auch recht behalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":101.505,"endTime":102.705,"body":"Stimmt ja auch, hatte ich auch recht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":104.045,"endTime":109.465,"body":"Sehr realistischer. Einsch\u00e4tzung, aber jetzt ist es soweit. Und ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":109.565,"endTime":110.465,"body":"wei\u00df ich nicht, mal gucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":110.66500000000001,"endTime":112.745,"body":"Vielleicht wird es ja trotzdem eine besondere Sendung. Who knows?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":113.72499999999999,"endTime":120.94499999999999,"body":"Wir wurden \u00fcbrigens zurechtgewiesen, dass wir in den ganzen 500ern jetzt nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":120.94499999999999,"endTime":123.705,"body":"unbedingt immer alle Status Codes mitgeliefert haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":123.72499999999999,"endTime":124.08499999999999,"body":"Das stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":124.825,"endTime":129.405,"body":"Und das stimmt. Das ist wirklich gar nicht gut, weil wir eigentlich seit der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":129.405,"endTime":136.52500000000001,"body":"Service Unavailable haben wir noch gemacht. aber Gateway Timeout,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":136.745,"endTime":139.185,"body":"HTTP Version Not Supported haben wir glaube ich gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":140.63,"endTime":142.66999999999999,"body":"Irgendwann haben wir es auch mal zusammengefasst und dann wieder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":142.87,"endTime":147.16999999999999,"body":"ich wei\u00df auch nicht, irgendwie ist es, es hat sich so ein bisschen, naja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":147.41,"endTime":149.69,"body":"Aber bei Ausgleich bei 512 ist es halt Ende, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":149.77000000000001,"endTime":153.78999999999999,"body":"Ja, jetzt k\u00f6nnen wir sozusagen bis 599 sagen, gibt's nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":156.27000000000001,"endTime":156.99000000000001,"body":"Ja, schade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":157.53,"endTime":163.50999999999999,"body":"Ja, das ist doof. Also, that ship has sailed, Leute, wir m\u00fcssen was Neues einfallen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":163.50999999999999,"endTime":164.99000000000001,"body":"lassen. Das ist ja auch einfach viel zu n\u00f6tig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":165.00999999999999,"endTime":168.41,"body":"Ja, zum Beispiel k\u00f6nntest du irgendwie wieder was von den goldenen 20ern erz\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":168.44999999999999,"endTime":169.91,"body":"Ja, das auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":173.78999999999999,"endTime":177.77000000000001,"body":"Ich werde mich nie daran gew\u00f6hnen, Leute. Es tut mir leid, ich werde auch nicht sagen, tut oder tr\u00f6t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":177.88999999999999,"endTime":182.00999999999999,"body":"Es gab einen sch\u00f6nen Tweet auf Mastodon, wo jemand meinte, wenn wir jetzt noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":182.00999999999999,"endTime":186.56999999999999,"body":"ein Loch finden, wo wir die Brechstange reinhalten k\u00f6nnen, dann sind die goldenen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":186.56999999999999,"endTime":187.66999999999999,"body":"Zwanziger eigentlich da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":190.41,"endTime":191.55000000000001,"body":"Kuchenblech-Mafia kennst du, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":191.66999999999999,"endTime":191.78999999999999,"body":"Nee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":192.16999999999999,"endTime":195.33000000000001,"body":"Also man muss ja eine Referenz zu Kuchenblech-Mafia..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":195.81,"endTime":199.72999999999999,"body":"Kuchenblech-Mafia, muss man erkl\u00e4ren, wei\u00df ich nicht. Kenn ich nicht. Was ist das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":199.72999999999999,"endTime":203.78999999999999,"body":"Internet-Basiswissen. Kennst du nicht die Kuchenblech-Mafia?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.91,"endTime":208.11000000000001,"body":"Breaking News. Auch ich wei\u00df nicht alles. Ich wei\u00df, das ist ein Gedanke,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":208.22999999999999,"endTime":213.71000000000001,"body":"an den man sich sehr schwer gew\u00f6hnen kann, aber es gibt diesen Riss in der Matrix,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":214.00999999999999,"endTime":217.83000000000001,"body":"wo selbst mir ab und zu mal ein Detail verloren geht. Wo ist das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":217.83000000000001,"endTime":223.09,"body":"Da ist ein Fernsehteam irgendwie, ich wei\u00df nicht, RBB, wei\u00df der Geier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":223.21000000000001,"endTime":227.84999999999999,"body":"zu einer Firma gegangen, die Geldschr\u00e4nke verkauft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":228.21000000000001,"endTime":231.69,"body":"Und diese Firma, die Geldschr\u00e4nke verkauft, sagt, wie schlecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":231.69,"endTime":232.99000000000001,"body":"Diese Panzerknacker."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":233.84999999999999,"endTime":238.75,"body":"Ja, Kuchenblech-Mafia. Und die sagen dann, sie machen jetzt mal eben schnell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":238.75,"endTime":242.77000000000001,"body":"den Tresor der Konkurrenz auf. Eben kurz so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":243.56999999999999,"endTime":245.21000000000001,"body":"Der ist eigentlich offen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":246.34999999999999,"endTime":251.49000000000001,"body":"Im Prinzip ist der jetzt schon offen. Und genau, Kuchenblech-Mafia."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":251.59,"endTime":256.76999999999998,"body":"Also wer das nicht kennt, Kuchenblech-Mafia ist auf einer Ebene mit..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":258.798,"endTime":264.71800000000002,"body":"Ja, wei\u00df ich nicht, wie hie\u00dfen die nochmal? Soko-Farbe da, die in der Hafenstra\u00dfe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":264.71800000000002,"endTime":267.51799999999997,"body":"das Haus da angegangen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":267.81799999999998,"endTime":272.15800000000002,"body":"Eine Internet-Legende und ich erinnere mich jetzt auch, ich hatte es unter diesem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":272.15800000000002,"endTime":274.238,"body":"Begriff \u00fcberhaupt nicht abgespeichert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":274.41800000000001,"endTime":280.07799999999997,"body":"Und ich hoffe, meine Reputation als Internet-Auskenner ist wiederhergestellt worden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":280.15800000000002,"endTime":280.95800000000003,"body":"Ist wiederhergestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":280.97800000000001,"endTime":282.738,"body":"Die ist auf jeden Fall in den Shownotes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":282.738,"endTime":287.81799999999998,"body":"Ich bin mir sogar nicht sicher, ob nicht eventuell sogar du mich irgendwann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":287.81799999999998,"endTime":293.15800000000002,"body":"mal vor vielen Jahren darauf hingewiesen hast, mich ger\u00fcgt hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":293.83800000000002,"endTime":299.01799999999997,"body":"dass ich wohl gar nicht richtig hingucke im Internet, dass ich sowas nicht kenne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":299.89800000000002,"endTime":302.07799999999997,"body":"Bist du nur zum Spatz im Internet oder was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":303.03800000000001,"endTime":305.11799999999999,"body":"Als wir uns kennengelernt haben, da warst du ja auch noch kleiner,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":305.11799999999999,"endTime":307.21800000000002,"body":"kanntest du ja noch gar nichts. Die gro\u00dfe Welt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":309.41800000000001,"endTime":311.21800000000002,"body":"Die T\u00fcr muss sich erstmal aufmachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":313.07799999999997,"endTime":313.43799999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":314.65800000000002,"endTime":317.43799999999999,"body":"Jetzt bist du so ein Empork\u00f6mmling und denkst, du kennst alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":317.81799999999998,"endTime":319.65800000000002,"body":"Mal gucken. Mir f\u00e4llt schon noch was an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":320.33800000000002,"endTime":322.91800000000001,"body":"Ja, jetzt schicke ich anderen Leuten Links."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":324.55799999999999,"endTime":329.31799999999998,"body":"So f\u00e4ngt es an mit dem Alter. Und irgendwann fangen ja Leute dann an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":329.53800000000001,"endTime":333.63799999999998,"body":"von dir irgendwelchen Memes zu erz\u00e4hlen, von denen du noch nie was geh\u00f6rt hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":333.858,"endTime":334.798,"body":"Und dann denkst du dir so, oh."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":337.358,"endTime":340.37799999999999,"body":"Dann denkst du dir, schei\u00dfe, hab ich doch noch ein Leben. Okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":340.798,"endTime":344.858,"body":"pass auf, wir fangen mit Feedback an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":345.49799999999999,"endTime":346.738,"body":"Gab es einiges."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":349.03800000000001,"endTime":353.75799999999998,"body":"Wir fangen an mit einem Feedback von Max per E-Mail. Max sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":354.178,"endTime":357.358,"body":"es geht jetzt im Feedback-Bereich elektronische Patientenakte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":359.19799999999998,"endTime":366.59800000000001,"body":"Werden da ja festgestellt, dass da in weiten Teilen einfach mal wirklich gegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.59800000000001,"endTime":369.55799999999999,"body":"s\u00e4mtlichen gesunden Menschenverstand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":370.93799999999999,"endTime":376.27800000000002,"body":"versto\u00dfen wurde bei den Sicherheits Gegen den gesunden Programmiererverstand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":376.31799999999998,"endTime":377.03800000000001,"body":"Sagen wir es mal so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":378.61900000000003,"endTime":381.51900000000001,"body":"Den gesunden Kleinkindverstand, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":383.17899999999997,"endTime":387.57900000000001,"body":"also das gro\u00dfe, Max schreibt, hallo ihr zwei, das gro\u00dfe Problem mit dieser EPA"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":387.57900000000001,"endTime":391.49900000000002,"body":"und im Allgemeinen mit der TI, Telematikinfrastruktur, ist doch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":391.57900000000001,"endTime":396.67899999999997,"body":"dass wir \u00c4rzte und auch die Patienten dem vollkommen hilflos ausgeliefert sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":396.67899999999997,"endTime":399.779,"body":"Wir \u00c4rzte werden praktisch erpresst, teilzunehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":399.99900000000002,"endTime":404.19900000000001,"body":"Bis Ende letztes Jahr habe ich mich noch dagegen gewehrt, musste aber im Gegenzug"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":404.19900000000001,"endTime":408.81900000000002,"body":"am Schluss \u00fcber 1000 Euro Strafe pro Monat zahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":410.47899999999998,"endTime":413.25900000000001,"body":"Gleichzeitig d\u00fcrfen die Unternehmen, die diesen Schrott produzieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":413.41899999999998,"endTime":417.959,"body":"machen, was sie wollen und haben im Falle solcher Fehltritte keine Strafe zu bef\u00fcrchten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":418.49900000000002,"endTime":423.57900000000001,"body":"Entweder bezahlen wir es mit unseren Daten oder wir Praxisbetreiber mit unserem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":423.57900000000001,"endTime":428.57900000000001,"body":"Geld, wenn mal wieder alles ausf\u00e4llt und wir mehr Arbeit haben und Hilfe in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":428.57900000000001,"endTime":430.67899999999997,"body":"Anspruch nehmen m\u00fcssen, um die Probleme zu l\u00f6sen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":431.31900000000002,"endTime":435.339,"body":"Da habe ich auch wenig Mitleid mit Lauterbach und seinen Vorg\u00e4ngern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":435.49900000000002,"endTime":439.49900000000002,"body":"Die haben den Schrott so abgesegnet und gerade Lauterbach ist daf\u00fcr bekannt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":439.69900000000001,"endTime":443.47899999999998,"body":"dass er immer sehr verst\u00e4ndnisvoll tut und am Schluss nicht liefert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":444.01900000000001,"endTime":451.899,"body":"Innerhalb der \u00e4rztlichen Fronten oder Fraktionen ist er zumindest ziemlich unbeliebt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":453.09899999999999,"endTime":454.35899999999998,"body":"Vielen Dank f\u00fcr eure Folge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":454.35899999999998,"endTime":454.61900000000003,"body":"Ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":456.61900000000003,"endTime":460.87900000000002,"body":"das ist, ich meine, das ist wirklich ein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":461.13900000000001,"endTime":464.97899999999998,"body":"Ich meine, der Staat sagt so hier, bitte Infrastruktur alle mal betreiben und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":464.97899999999998,"endTime":467.93900000000002,"body":"wenn ihr daran nicht mitwirken wollt, dann zahlt ihr Geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":468.25900000000001,"endTime":471.41899999999998,"body":"Und wenn ihr dann die Infrastruktur betreibt und dann funktioniert sie nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":471.41899999999998,"endTime":476.43900000000002,"body":"richtig, dann habt ihr auch einen Schaden davon. Also das ist schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":476.85899999999998,"endTime":478.31900000000002,"body":"ich kann das sehr gut nachvollziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":478.41899999999998,"endTime":482.05900000000003,"body":"Also wenn ich in so einer Branche w\u00e4re, womit der Staat so eine Schei\u00dfinfrastruktur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":482.05900000000003,"endTime":485.17899999999997,"body":"und so eine Schei\u00dfsoftware vor die Nase setzen w\u00fcrde, ich w\u00fcrde auch an die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":485.17899999999997,"endTime":486.79899999999998,"body":"Decke gehen. Aber so richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":487.21899999999999,"endTime":492.41899999999998,"body":"Also wie sagt man, man geht dann nuklear oder\u2026."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":494.14400000000001,"endTime":497.30399999999997,"body":"Da musst du den Arzt fragen, was man dann mal am besten setzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":504.04399999999998,"endTime":507.18400000000003,"body":"Ich kann ja mal Max fragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":510.60399999999998,"endTime":512.48400000000004,"body":"Was nimmst du eigentlich dagegen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":515.18399999999997,"endTime":520.94399999999996,"body":"Also grunds\u00e4tzlich f\u00e4nde ich das jetzt nicht, also ich bin nur nicht unmittelbar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":520.94399999999996,"endTime":524.86400000000003,"body":"dem Gedanken abgeneigt, dass man jetzt allen Praxen sagt, ihr m\u00fcsst den Quatsch jetzt hier machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":525.00400000000002,"endTime":530.00400000000002,"body":"Ihr k\u00f6nnt nicht einfach uns eine Rechnung aus eurer Buchhaltung schicken oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":530.00400000000002,"endTime":531.68399999999997,"body":"was auch immer, warum die da gezwungen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":532.36400000000003,"endTime":538.20399999999995,"body":"Es ist schon verst\u00e4ndlich, dass man da eine einheitliche, vern\u00fcnftige Infrastruktur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":538.20399999999995,"endTime":540.32399999999996,"body":"braucht. Aber dann doch bitte auch eine vern\u00fcnftige."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":540.60400000000004,"endTime":543.54399999999998,"body":"Das w\u00e4re doch alles, was wir verlangen. Wir sind doch gar nicht dagegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":544.06399999999996,"endTime":549.82399999999996,"body":"Wir haben uns ja immer sehr vorsichtig zu der Frage verhalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":550.06399999999996,"endTime":553.62400000000002,"body":"ob man der elektronischen Patientenakte widersprechen soll oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":553.904,"endTime":555.22400000000005,"body":"Und so weiter und so fort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":556.04399999999998,"endTime":562.024,"body":"Haben das euch offen gelassen. Gibt es \u00fcbrigens einen sehr nicht irrelevanten Hinweis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":563.34400000000005,"endTime":565.94399999999996,"body":"Man kann den Widerspruch nat\u00fcrlich auch wieder r\u00fcckg\u00e4ngig machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":566.66399999999999,"endTime":568.76400000000001,"body":"Das hei\u00dft, man kann nat\u00fcrlich sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":569.96400000000006,"endTime":576.04399999999998,"body":"und da wird dann auch der EPA-Widerspruch eventuell zu einem politischen Druck"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":576.04399999999998,"endTime":579.74400000000003,"body":"noch ist das irgendwo so im einstelligen Prozentbereich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":580.36400000000003,"endTime":583.42399999999998,"body":"Aber wenn da genug Leute sagen, in dem Zustand mache ich da nicht mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":583.48400000000004,"endTime":587.78399999999999,"body":"seht mal bitte zu, dass das was Ordentliches wird, dann ist das nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":589.399,"endTime":592.43899999999996,"body":"Vor dem Hintergrund dessen, dass man, wenn das dann eine halbwegs vern\u00fcnftige"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":592.43899999999996,"endTime":597.73900000000003,"body":"Infrastruktur ist, den Widerspruch zur\u00fccknehmen kann, auch m\u00f6glicherweise ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":597.73900000000003,"endTime":599.779,"body":"politisches Protestmittel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":601.91899999999998,"endTime":606.11900000000003,"body":"Gut, Martino schreibt zur elektronischen Patientenakte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":606.31899999999996,"endTime":609.51900000000001,"body":"Das wundert mich \u00fcberhaupt nicht. Ich beobachte schon lange,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":609.65899999999999,"endTime":614.87900000000002,"body":"dass IT-Security prim\u00e4r von Leuten gemacht wird, die noch nie eine Zeile Code geschrieben haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":615.49900000000002,"endTime":620.11900000000003,"body":"Da wundert es auch nicht, dass sich das Sicherheitskonzept ausf\u00fchrlich damit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":620.11900000000003,"endTime":624.53899999999999,"body":"besch\u00e4ftigt, wie man die Meldefrist auch einh\u00e4lt, wenn Ostern im Schaltjahr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":624.53899999999999,"endTime":625.61900000000003,"body":"auf einen Dienstag f\u00e4llt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":625.899,"endTime":629.35900000000004,"body":"Das k\u00f6nnen viele Menschen noch mit Word, Excel und PowerPoint l\u00f6sen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":629.899,"endTime":633.899,"body":"Daf\u00fcr muss man einfach nur die Vorschriften kennen. Aber niemand guckt mal nach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":634.15899999999999,"endTime":635.85900000000004,"body":"ob die ganzen Zertifikate etc."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":636.09900000000005,"endTime":640.41899999999998,"body":"Nicht \u00fcberhaupt korrekt benutzt werden. Also das im Sicherheitskonzept Geschriebene"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":640.41899999999998,"endTime":641.71900000000005,"body":"tats\u00e4chlich umgesetzt ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":641.99900000000002,"endTime":646.49900000000002,"body":"Daf\u00fcr m\u00fcsste man sich halt auskennen und was drauf haben. W\u00fcrde man die Security"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":646.49900000000002,"endTime":649.53899999999999,"body":"ordentlich machen, k\u00e4men diese ganzen Meldefristen auch nicht zur Anwendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":650.61900000000003,"endTime":655.53899999999999,"body":"Dass das nun auch im Gesundheitswesen, speziell bei gesetzlichen Krankenkassen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":655.53899999999999,"endTime":656.83900000000006,"body":"passiert, ist auch nicht \u00fcberraschend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":656.99900000000002,"endTime":662.87900000000002,"body":"Die Branche gilt als Selbstbedienungsladen, bei dem alle nur ihren Besitzstand waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":665.75900000000001,"endTime":669.71900000000005,"body":"Ja, also diesen Kommentar habe ich deswegen mit aufgenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":670.15899999999999,"endTime":676.59900000000005,"body":"Ich arbeite ja in der IT-Sicherheit, konzentriere mich prim\u00e4r auf technische"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":676.59900000000005,"endTime":683.15899999999999,"body":"IT-Sicherheit und schon auch Organisationsstrukturen um technische Sicherheit herzustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":684.58299999999997,"endTime":691.32299999999998,"body":"Aber sagen wir mal so, mir fallen da auch immer mal wieder Leute auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":692.02300000000002,"endTime":697.28300000000002,"body":"die mit dieser Checklisten-Security, und hier m\u00fcssen wir noch was schreiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":697.38300000000004,"endTime":700.36300000000006,"body":"kannst du hier noch was unterschreiben, hast aber hier, und da m\u00fcssen wir aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":700.36300000000006,"endTime":702.04300000000001,"body":"Zustimmung, und hier m\u00fcssen wir auch noch irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":702.32299999999998,"endTime":706.84299999999996,"body":"und k\u00f6nnen wir mal das sehen, und hier d\u00fcrft ihr \u00fcbrigens nicht hacken im Rahmen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":706.84299999999996,"endTime":708.34299999999996,"body":"eures Thread-Teams oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":708.34299999999996,"endTime":716.303,"body":"Also irgendein Quatsch, wo die ganze Zeit irgendwelche Juristen oder sonstigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.303,"endTime":722.78300000000002,"body":"Leute, die keine fucking Ahnung haben und die wirklich halt einfach in allem, was sie tun,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":723.64300000000003,"endTime":728.00300000000004,"body":"wo du wirklich hingehen kannst und sagen kannst, pass auf, alles was du tust,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":728.04300000000001,"endTime":732.56299999999999,"body":"f\u00fchrt zu einer Schw\u00e4chung der Sicherheit deines Unternehmens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":732.62300000000005,"endTime":735.74300000000005,"body":"weil du einer vern\u00fcnftigen IT-Sicherheit im Weg stehst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":735.74300000000005,"endTime":741.14300000000003,"body":"Das war ja unter anderem auch bei Carriot so eines der Probleme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":741.46299999999997,"endTime":746.38300000000004,"body":"dass dann da der Laden so zu Tode reguliert ist, dass die eigenen Entwickler"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":746.38300000000004,"endTime":750.76300000000003,"body":"nicht mehr das eigene Problem l\u00f6sen k\u00f6nnen, weil sie wiederum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":750.94299999999998,"endTime":754.78300000000002,"body":"oder sagen wir mal, ihre Forensik nicht betreiben k\u00f6nnen, weil sie aus Datenschutzgr\u00fcnden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.78300000000002,"endTime":756.40300000000002,"body":"auf irgendwas nicht Zugriff haben d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":758.38300000000004,"endTime":762.50300000000004,"body":"Insofern ja, dieser ganze IT-Security-Bereich, auch in Ermangelung von Leuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":762.58299999999997,"endTime":766.12300000000005,"body":"die halt einfach mal hacken k\u00f6nnen und Sachen sicher machen und wissen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":766.24300000000005,"endTime":769.74300000000005,"body":"wie Schei\u00dfe geht, wird halt dann, das scheint mir so ein Default zu sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":769.82299999999998,"endTime":771.66300000000001,"body":"das wird dann alles immer von Juristen \u00fcbernommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":771.66300000000001,"endTime":774.36300000000006,"body":"Und dann sagen irgendwelche Juristen, ja das darfst du nicht machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":774.44299999999998,"endTime":778.34299999999996,"body":"das darfst du nicht machen, das darfst du nicht machen und dann wundern sie sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":778.64300000000003,"endTime":785.66300000000001,"body":"dass sie irgendwie jahrzehntelang Papier produziert haben und dann ihre Bude aufgemacht wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":785.82299999999998,"endTime":794.26300000000003,"body":"weil irgendwie einfach Basisfehler gemacht werden und alle daran gehindert werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":795.00300000000004,"endTime":798.24300000000005,"body":"so was \u00fcberhaupt aufzudecken oder zu beheben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":798.24300000000005,"endTime":801.00300000000004,"body":"Insofern ja, ja Martino, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":802.48299999999995,"endTime":803.68299999999999,"body":"We feel you."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":806.04300000000001,"endTime":814.10299999999995,"body":"Ja, we feel you. Dann haben wir, Chris sagt, hallo, habt ihr wohl die Stellungnahme"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":814.10299999999995,"endTime":817.00300000000004,"body":"der Gematik nicht gelesen? Link findet ihr in den Shownotes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":817.46299999999997,"endTime":822.78300000000002,"body":"Da ist zu lesen, dass die praktische Durchf\u00fchrung eines Angriffs in der Realit\u00e4t"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":822.78300000000002,"endTime":828.08299999999997,"body":"nicht sehr wahrscheinlich ist, unter anderem, weil unberechtigte Zugriffe auf die EPA strafbar sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":828.24300000000005,"endTime":832.44299999999998,"body":"Und nicht nur Geld, sondern auch Freiheitsstrafen nach sich ziehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":833.22299999999996,"endTime":837.22299999999996,"body":"Das ist ja auch genau der gleiche, das ist ja verboten, das geht ja gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":838.303,"endTime":842.16300000000001,"body":"Das ist ja unwahrscheinlich, dass das jemand macht, das haben wir doch verboten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":843.14300000000003,"endTime":847.16300000000001,"body":"Das hatte ich \u00fcberhaupt nicht gedacht, also das stellt ja eigentlich alles auf den Kopf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":849.30999999999995,"endTime":855.21000000000004,"body":"Ja, this changes everything. Ja, genau. Mit so einem Schei\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":859.92999999999995,"endTime":863.33000000000004,"body":"Okay, dann haben wir noch einen etwas l\u00e4ngeren Kommentar von Marc."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":863.47000000000003,"endTime":865.16999999999996,"body":"Jetzt geht es um das Carrier-Daten-Lag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":865.59000000000003,"endTime":870.83000000000004,"body":"Und ihr erinnert euch, beim Carrier-Daten-Lag werde ich ja nicht m\u00fcde zu betonen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":871.02999999999997,"endTime":877.75,"body":"dass ich das Problem nicht unbedingt darin sehe, dass da eine Fehlkonfiguration stattgefunden hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":877.75,"endTime":884.14999999999998,"body":"Und die Daten ungesch\u00fctzt waren, sondern da sehe ich das Problem darin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":884.49000000000001,"endTime":888.64999999999998,"body":"dass diese Daten \u00fcberhaupt gesammelt wurden und keiner der Betroffenen das wusste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":889.40999999999997,"endTime":894.35000000000002,"body":"Oder zumindest ich keinen Betroffenen finden konnte und sich auch nie einer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":894.35000000000002,"endTime":898.23000000000002,"body":"bei mir gemeldet hat, der gesagt hat, ach so, ja klar, nee, das habe ich unterschrieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":898.35000000000002,"endTime":901.35000000000002,"body":"dass da meine Daten in irgendeiner Amazon-Cloud rumgammeln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":901.99000000000001,"endTime":906.38999999999999,"body":"\u00fcber mehrere Jahre und zwar jeder Zeitpunkt, wo ich die Karre gestartet oder abgeschaltet habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":906.66999999999996,"endTime":911.66999999999996,"body":"Nee, nee, ist v\u00f6llig in Ordnung. Das geschieht mit meiner vollen Zustimmung. Das finde ich auch gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":912.63,"endTime":914.19000000000005,"body":"Das gibt es ja einfach nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":916.19000000000005,"endTime":917.42999999999995,"body":"Habe ich auch noch nicht von geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":919.52999999999997,"endTime":924.23000000000002,"body":"Nee, das passiert einfach nicht. Und jetzt sagt der, also Marc sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":924.71000000000004,"endTime":928.26999999999998,"body":"Linus oder ihr beide stellt mehrmals die Frage, an welcher Stelle eigentlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":928.26999999999998,"endTime":932.76999999999998,"body":"eine Einwilligung der Betroffenen eingeholt wurde, die die Speicherung der Standortdaten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":932.76999999999998,"endTime":934.88999999999999,"body":"der Fahrzeuge rechtfertigen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":934.88999999999999,"endTime":939.85000000000002,"body":"Die Einwilligung in die Verarbeitung ist nur ein m\u00f6glicher Rechtfertigungsbestand"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":939.85000000000002,"endTime":941.76999999999998,"body":"f\u00fcr Datenverarbeitung, die die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":941.76999999999998,"endTime":947.28999999999996,"body":"DSGVO in Artikel 6 Absatz 1 unter Absatz 1 Buchstaben A bis F vorsieht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":947.75,"endTime":952.64999999999998,"body":"Daneben kommt beispielsweise das berechtigte Interesse des f\u00fcr die Verarbeitung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":952.64999999999998,"endTime":957.50999999999999,"body":"Verantwortlichen Buchstabe F oder die Erf\u00fcllung eines Vertrages Buchstabe B in Betracht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":957.50999999999999,"endTime":962.69000000000005,"body":"Kann sich ein Verantwortlicher auf einen dieser Rechtfertigungsgr\u00fcnde st\u00fctzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":963.04999999999995,"endTime":966.02999999999997,"body":"w\u00e4re die Einwilligung nicht erforderlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":966.21000000000004,"endTime":971.11000000000001,"body":"Allerdings muss bei berechtigtem Interesse und Vertragserf\u00fcllung die Verarbeitung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":971.11000000000001,"endTime":974.92999999999995,"body":"der Daten erforderlich, also zwingend notwendig sein und darf nur im n\u00f6tigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":974.92999999999995,"endTime":979.00999999999999,"body":"Ma\u00df erfolgen, wie der EuGH erst vor kurzem entschieden hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":980.16899999999998,"endTime":984.44899999999996,"body":"Daher k\u00f6nnte Linus Szenario, dass die Daten erhoben wurden, um die Batterieleistung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":984.44899999999996,"endTime":988.50900000000001,"body":"bei unterschiedlichen Temperaturen zu bewerten, ein berechtigtes Interesse darstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":988.70899999999995,"endTime":992.98900000000003,"body":"Ob daf\u00fcr die pr\u00e4zise Erhebung des Standortes erforderlich ist oder nur die grobe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":992.98900000000003,"endTime":995.82899999999995,"body":"Erhebung auf 10 Kilometer, wie es bei einigen Marken ja der Fall war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":996.16899999999998,"endTime":997.32899999999995,"body":"kann ich nicht einsch\u00e4tzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":997.32899999999995,"endTime":1001.7089999999999,"body":"So oder so w\u00e4re VW in der Verantwortung darzulegen, warum die Verarbeitung der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1001.7089999999999,"endTime":1005.649,"body":"Daten, ob pr\u00e4zise oder grobe, erforderlich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.789,"endTime":1011.2089999999999,"body":"Au\u00dferdem m\u00fcsste VW \u00fcber die Verarbeitung der Daten transparent informieren, nach Artikel 13 DSGVO."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1011.649,"endTime":1014.229,"body":"Da w\u00e4re es mal spannend, die Datenschutzerkl\u00e4rung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1014.229,"endTime":1016.489,"body":"f\u00fcr ein betroffenes Elektroauto zu Gesicht zu bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1016.869,"endTime":1020.329,"body":"Eine Einwilligung irgendwo in den AGB zu verstecken, ist in der Praxis vermutlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1020.329,"endTime":1022.9690000000001,"body":"nicht selten, aber explizit nicht erlaubt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1024.4090000000001,"endTime":1030.029,"body":"Kurzer Hinweis dazu also danke f\u00fcr die Erl\u00e4uterung, man merkt dass ich Hacker"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1030.029,"endTime":1036.009,"body":"bin und kein Jurist tats\u00e4chlich findest du in den Show Notes zur letzten Sendung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1037.1089999999999,"endTime":1039.3889999999999,"body":"so eine Datenschutzerkl\u00e4rung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1042.229,"endTime":1045.6089999999999,"body":"Die habe ich da schon reingepackt und da steht auch irgendwas von berechtigtem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1045.6089999999999,"endTime":1049.769,"body":"Interesse drin, insofern hast du hier glaube ich genau getroffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1050.1289999999999,"endTime":1056.029,"body":"lieber lieber Marc Marc schreibt aber noch weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1056.6890000000001,"endTime":1059.8489999999999,"body":"Etwas schmunzeln musste ich, dass VW versucht, sich dar\u00fcber rauszureden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1059.9290000000001,"endTime":1063.329,"body":"dass die GPS-Daten Fahrzeugdaten w\u00e4ren und keine personenbezogene Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1063.6890000000001,"endTime":1067.749,"body":"Richtig ist, dass Maschinendaten nicht unter die DSGVO fallen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1067.8689999999999,"endTime":1069.9690000000001,"body":"weil nur personenbezogene Daten gesch\u00fctzt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1070.1890000000001,"endTime":1074.789,"body":"Es gilt aber kein gegenseitiger Ausschluss, also dass Maschinendaten automatisch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1074.789,"endTime":1076.6289999999999,"body":"keine personenbezogene Daten sein k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1077.1890000000001,"endTime":1081.2090000000001,"body":"Maschinendaten k\u00f6nnen auch personenbezogene Daten sein, wie der EuGH beispielsweise"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1081.2090000000001,"endTime":1084.069,"body":"in Bezug auf IP-Advorschl\u00e4ge. Adressen schon vor Langem entschieden hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1084.4290000000001,"endTime":1088.6690000000001,"body":"Aber angesichts der Situation, in der VW da gerade ist, greift man vielleicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1088.6690000000001,"endTime":1090.569,"body":"erstmal jeden Strohhalm, den man finden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1090.9490000000001,"endTime":1093.1489999999999,"body":"Daher kann ich Linus' Irritation gut verstehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1093.6289999999999,"endTime":1097.549,"body":"Mich pers\u00f6nlich beruhigt aber, dass die DSGVO das eigentlich alles schon regelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1097.829,"endTime":1101.729,"body":"Es m\u00fcssten sich die Leute jetzt nur noch daran halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1103.7090000000001,"endTime":1106.509,"body":"Das k\u00f6nnte ein bisschen schwierig werden. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1107.856,"endTime":1115.896,"body":"Ich denke einfach, es ist so ein ganz gut nachvollziehbarer Default-Reiz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1116.2159999999999,"endTime":1120.2360000000001,"body":"den man glaube ich so auch im Software-Bereich hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1120.396,"endTime":1127.9359999999999,"body":"Erstmal alles nehmen und dann mal gucken, wof\u00fcr man das verwenden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1127.9359999999999,"endTime":1132.096,"body":"Selbst wenn man die gute Intention hat, sp\u00e4ter das in irgendeiner Form noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1132.096,"endTime":1135.9960000000001,"body":"zu reduzieren auf das, was man wirklich braucht oder was sich dann wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1135.9960000000001,"endTime":1137.9559999999999,"body":"rechtlich durchsetzen l\u00e4sst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1138.1759999999999,"endTime":1141.836,"body":"nur dass dann irgendwie zu dem Zeitpunkt dann schon keiner mehr daran denkt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1141.9159999999999,"endTime":1144.056,"body":"dass man das sich ja eigentlich nochmal genauer anschauen wollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1144.6759999999999,"endTime":1148.5360000000001,"body":"Also es ist jetzt kein Versuch, das irgendwie zu erkl\u00e4ren oder rauszureden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1148.596,"endTime":1153.336,"body":"aber es ist halt noch so eine Routine, die glaube ich alle im Kopf haben und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1153.336,"endTime":1157.356,"body":"kann durchaus sein, dass so ein Faktor hier mit reinspielt, wenn man jetzt nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1157.356,"endTime":1159.6559999999999,"body":"unbedingt immer gleich b\u00f6se Absicht unterstellen m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1160.9960000000001,"endTime":1169.9760000000001,"body":"Oft ist ja Dusseligkeit und Nachl\u00e4ssigkeit sehr viel eher der Grund als jetzt vorgesetztes Handeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1170.576,"endTime":1174.2760000000001,"body":"Was es jetzt am Ende nicht besser macht, klar. und schon gar nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1174.336,"endTime":1177.6559999999999,"body":"wenn man dann noch so nachl\u00e4ssig mit den Backups im Netz umgeht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1178.356,"endTime":1180.6759999999999,"body":"den Schuh m\u00fcssen sie sich auf jeden Fall anziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1181.596,"endTime":1182.636,"body":"Ja, absolut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1184.6959999999999,"endTime":1189.2159999999999,"body":"Man muss nat\u00fcrlich auch nochmal einen Unterschied machen zwischen Tim programmiert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1189.2159999999999,"endTime":1194.2360000000001,"body":"ein bisschen auf seinem Mac rum und du bist irgendwie ein Milliardenkonzern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1194.4559999999999,"endTime":1197.136,"body":"der halt Kfz-Daten lockt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1197.136,"endTime":1203.1559999999999,"body":"Da muss man schon, also in einer solchen Organisation m\u00fcssen \u00fcbliche Programmierimpulse"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1203.1559999999999,"endTime":1205.336,"body":"schon irgendwie sortiert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1209.95,"endTime":1213.1099999999999,"body":"Fred hat auch noch einen Grund, warum alles schei\u00dfe ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1213.47,"endTime":1217.97,"body":"Moin, Linus meinte irgendwann, dass er sich frage, warum in der ganzen Wertsch\u00f6pfungskizze"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1217.97,"endTime":1220.6300000000001,"body":"niemand merkt, dass das, was man da gerade baut, schei\u00dfe ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1220.8099999999999,"endTime":1224.51,"body":"Ich wei\u00df gerade nicht mehr, ob es zur EPA oder zur Wahlsoftware war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1224.71,"endTime":1226.8699999999999,"body":"ist aber f\u00fcr meine Einsch\u00e4tzung auch egal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1226.8699999999999,"endTime":1231.45,"body":"Aus meiner beruflichen Erfahrung heraus m\u00f6chte ich die Vermutung aufstellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1231.6500000000001,"endTime":1235.45,"body":"dass sehr wohl Mitarbeitende der beteiligten Firmen gemerkt und auch vielleicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1235.45,"endTime":1237.8699999999999,"body":"ge\u00e4u\u00dfert haben, dass sie Bauchweh bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1238.1300000000001,"endTime":1242.29,"body":"Nur h\u00f6ren Manager heute nicht mehr auf Ingenieure. Sie lesen irgendwas ganz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1242.29,"endTime":1246.45,"body":"Tolles im Manager-Magazin oder in der Elektrotechnik und denken dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1246.5699999999999,"endTime":1247.8699999999999,"body":"wie die Technik funktioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1247.8699999999999,"endTime":1252.0899999999999,"body":"Ich habe die letzten zwei Firmen verlassen, weil Manager uns praktisch in jeder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1252.0899999999999,"endTime":1255.3299999999999,"body":"Frage \u00fcberstimmt haben und wir Fusch bauen mussten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1255.6700000000001,"endTime":1258.95,"body":"Immer mit dem Argument, wir w\u00fcrden sonst Gro\u00dfkunden verlieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1259.1500000000001,"endTime":1262.8900000000001,"body":"In meiner letzten Firma sind aus diesem Grund jedes Jahr zwei, drei Leute gegangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1263.21,"endTime":1268.9300000000001,"body":"So schnell kann gar nicht nachbesetzt werden, sodass nun noch f\u00fcnf Leute da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1268.9300000000001,"endTime":1274.6500000000001,"body":"sind von 30 vor f\u00fcnf Jahren, die keine Zeit mehr haben, sich \u00fcber Sinn und Unsinn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1274.6500000000001,"endTime":1275.95,"body":"ihrer Arbeit Gedanken zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1275.95,"endTime":1280.47,"body":"Also ich denke mal, dass Sinus das schon so gemeint hatte, dass sich da kein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1280.47,"endTime":1283.6500000000001,"body":"Verantwortlicher gefunden hat, dem mal auff\u00e4llt, dass man Schei\u00dfe baut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1284.23,"endTime":1288.1700000000001,"body":"Wollte nur einmal die Lanze brechen f\u00fcr die Entwickler, die gerne einfach mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1288.1700000000001,"endTime":1292.3699999999999,"body":"alles ordentlich machen w\u00fcrden und die daher in vielen Firmen unerw\u00fcnscht sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1292.5699999999999,"endTime":1297.95,"body":"Und die Entwickler, die so etwas ungeschimpft mitmachen, sollen sich sofort"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1297.95,"endTime":1299.3900000000001,"body":"in die Ecke stellen und sch\u00e4men."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1300.77,"endTime":1302.4300000000001,"body":"Ja, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1305.548,"endTime":1311.288,"body":"Also ich glaube, das ist auf jeden Fall auch ein Ph\u00e4nomen, dass Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1311.308,"endTime":1313.528,"body":"die Dinge ordentlich machen wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1314.808,"endTime":1318.328,"body":"fr\u00fcher oder sp\u00e4ter mit dem konfrontiert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1318.328,"endTime":1322.6679999999999,"body":"werden, was andere im Unternehmen \u00f6konomische Realit\u00e4t nennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1323.528,"endTime":1327.7280000000001,"body":"Und also was auf jeden Fall in fast jeder Firma, also wenn du eine Firma hast"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1327.7280000000001,"endTime":1332.2080000000001,"body":"und l\u00e4sst die ein paar Jahre, wei\u00df nicht, l\u00e4sst die drei Jahre Code schreiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1332.9280000000001,"endTime":1340.6679999999999,"body":"dann wirst du dort sehr schnell Stimmen h\u00f6ren, die sagen, das muss man alles neu schreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1340.6679999999999,"endTime":1343.288,"body":"Das muss man alles einmal neu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1344.008,"endTime":1347.9680000000001,"body":"Und ich glaube, in genau der gleichen Firma wirst du immer jemanden h\u00f6ren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1348.028,"endTime":1353.848,"body":"der sagt, ja, das machen wir dann n\u00e4chstes Jahr und jetzt knotest du die Schei\u00dfe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1353.848,"endTime":1357.6679999999999,"body":"da irgendwie rein, bitte, weil ich habe hier eine Deadline zu erf\u00fcllen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1358.268,"endTime":1364.2080000000001,"body":"Ja, ich habe gerade in den Shownotes auch nochmal einen Link zum SNAFU-Prinzip"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1364.2080000000001,"endTime":1368.508,"body":"hinzugef\u00fcgt, was auch eine ganz gute Erkl\u00e4rung sein kann daf\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1369.548,"endTime":1372.1880000000001,"body":"Mit dem SNAFU-Prinzip vertraut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1373.768,"endTime":1375.548,"body":"Situation normal, all fucked up."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1375.548,"endTime":1380.1279999999999,"body":"Ja genau, aber das NAFO-Prinzip ist sozusagen, dass sehr wohl solche Probleme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1380.1279999999999,"endTime":1384.7280000000001,"body":"unten gesehen werden, aber dann w\u00e4hrend es dann die Hierarchiekette innerhalb"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1384.7280000000001,"endTime":1387.4079999999999,"body":"der Organisation nach oben getragen wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1387.768,"endTime":1391.2080000000001,"body":"f\u00fcgt jeder so ein bisschen seine eigene Sichtweise mit dazu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1391.4480000000001,"endTime":1398.1079999999999,"body":"bis irgendwie diese Warnmeldung im Prinzip als Best\u00e4tigung der vorhandenen Prozesse"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1398.1079999999999,"endTime":1401.328,"body":"gesehen wird und nichts \u00e4ndert sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1401.9480000000001,"endTime":1405.4280000000001,"body":"Das ist im Kern das NAFO-Prinzip."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1407.721,"endTime":1413.481,"body":"Okay, dann haben wir noch ein bisschen Feedback bekommen zum Begriff soziale"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1413.481,"endTime":1417.6210000000001,"body":"oder asoziale Medien und da hat Christian etwas gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1417.9010000000001,"endTime":1421.421,"body":"also ich fand das sehr einen interessanten Hinweis, weil der f\u00fcr mich tats\u00e4chlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1421.421,"endTime":1425.0409999999999,"body":"relevant war. Zum Begriff soziale Medien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1425.481,"endTime":1431.5809999999999,"body":"Ich halte das schon lange f\u00fcr einen Anglizismus bzw. eine Fehl\u00fcbersetzung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1432.2809999999999,"endTime":1436.6210000000001,"body":"Gemeint ist eigentlich nur, dass diese Medien von der Gesellschaft bespielt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1436.6210000000001,"endTime":1444.2809999999999,"body":"werden und eben nicht nur Journalisten. Der Begriff Social ist nicht deckungsgleich mit Sozial."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1444.8209999999999,"endTime":1449.6210000000001,"body":"Anders ausgedr\u00fcckt, bei Social Media ist nicht gemeint, dass es hier besonders"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1449.6210000000001,"endTime":1454.961,"body":"empathisch zugeht oder es um ein Miteinander geht, im Gegensatz zu Begriffen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1454.961,"endTime":1457.1610000000001,"body":"wie soziales Engagement, Sozialstaat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1458.1010000000001,"endTime":1459.941,"body":"Sozialhelfer etc."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1460.6610000000001,"endTime":1465.2809999999999,"body":"Auch das von Facebook verwendete Wort Friend ist nicht identisch zu Freund,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1465.5809999999999,"endTime":1468.1410000000001,"body":"sondern eher sowas wie ein Bekannter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1468.9010000000001,"endTime":1475.5609999999999,"body":"Das ist wirklich ein hervorragender Kommentar. Das kann man eigentlich gar nicht genug hervorheben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1476.8409999999999,"endTime":1481.021,"body":"Ehrlich gesagt, ich \u00e4rgere mich fast schon ein bisschen, dass mir das nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1481.021,"endTime":1484.5809999999999,"body":"selber auch schon l\u00e4ngst in der Sprache so bewusst geworden ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1485.021,"endTime":1490.5609999999999,"body":"dass halt Social Media eigentlich sehr viel mehr eben mit Gesellschaftsmedien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1490.5609999999999,"endTime":1496.6010000000001,"body":"\u00fcbersetzt werden m\u00fcsste in unserer deutschen Begriffswelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1497.241,"endTime":1500.8409999999999,"body":"Einfach um klar zu machen, worum es dabei eigentlich geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1502.7840000000001,"endTime":1509.124,"body":"Ja, und wei\u00dft du was, ich habe diese Assoziation \u00fcberhaupt nicht, weil f\u00fcr mich sozial,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1509.4639999999999,"endTime":1514.884,"body":"zumindest in diesem Kontext, also kann daran liegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1515.0239999999999,"endTime":1518.664,"body":"dass ich relativ viel Englisch spreche oder kann daran liegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1518.7239999999999,"endTime":1522.5239999999999,"body":"dass ich halt Psychologie studiert habe, aber f\u00fcr mich bezieht sich sozial einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1522.5239999999999,"endTime":1525.944,"body":"auf Zusammenleben und Beziehungen zwischen Menschen oder Gruppen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1525.944,"endTime":1530.184,"body":"Also Sozialpsychologie hat ja auch nicht etwas mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1530.644,"endTime":1535.924,"body":"also es ist nicht etwas genuin Positives, es wird einfach sozial,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1536.164,"endTime":1542.604,"body":"also es ist ein soziales Ph\u00e4nomen, ein Ph\u00e4nomen, das mehr als zwei Personen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1542.8440000000001,"endTime":1545.8440000000001,"body":"dann w\u00e4re es Beziehung, betrifft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1545.8440000000001,"endTime":1555.384,"body":"Deswegen habe ich diese ganze Sozialarbeiter oder Assoziationen nicht. Haben andere Leute die?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1555.8440000000001,"endTime":1560.2439999999999,"body":"Also ist das etwas, was du glaubst, was Leute haben? Wahrscheinlich schon, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1560.2439999999999,"endTime":1565.424,"body":"Ich denke, ja. Also das, sagen wir mal so, es schwebt nat\u00fcrlich immer drin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1565.5239999999999,"endTime":1571.5840000000001,"body":"weil wenn du von sozialen Medien redest, ja, dann, ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1571.664,"endTime":1573.8240000000001,"body":"wo benutzt du denn sonst den Begriff sozial?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1574.3240000000001,"endTime":1577.2439999999999,"body":"Und das sehen wir ja gerade in dieser... Wenn ich sage, jemand ist asozial."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1577.364,"endTime":1578.5239999999999,"body":"Ja genau, also gerade diese,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1579.0440000000001,"endTime":1582.8240000000001,"body":"weil dadurch haben wir das ja sozusagen jetzt \u00fcberhaupt erst ins Spiel gebracht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1582.9839999999999,"endTime":1586.8240000000001,"body":"dass man halt sozial asozial bringt und das sagt ja schon mal ganz klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1586.9639999999999,"endTime":1592.7239999999999,"body":"was die prim\u00e4re Wahrnehmung dieses Begriffes ist, wenn einem das quasi als Gegenteil dazu einf\u00e4llt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1593.2639999999999,"endTime":1596.204,"body":"Dabei ist ja sozusagen das asoziale Medium ist sozusagen eins,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1596.2639999999999,"endTime":1598.3040000000001,"body":"was ich eben nicht mit den gesellschaftlichen Dingen zusammen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1598.364,"endTime":1599.604,"body":"also sozusagen so LinkedIn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1600.7639999999999,"endTime":1603.7239999999999,"body":"Das hei\u00dft, es geht ja um Business, das ist dann sozusagen asozial."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1603.7239999999999,"endTime":1605.5039999999999,"body":"Nein, jetzt \u00fcbertreibe ich ein bisschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1605.664,"endTime":1613.2639999999999,"body":"aber definitiv ist es etwas, was man im Kopf behalten muss und das mit diesem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1613.2639999999999,"endTime":1616.5239999999999,"body":"Friend ist insofern auch ein sehr guter Hinweis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1616.644,"endTime":1621.3440000000001,"body":"das war mir allerdings sehr wohl bekannt, trotzdem, also dieses ganze Freunde gewinnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1621.8040000000001,"endTime":1627.7439999999999,"body":"ich wei\u00df nicht, wie es dir so ging, als diese Befreunderei losgingen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1630.2449999999999,"endTime":1634.1849999999999,"body":"Und man dann so, ja, hier, jemand will dich dann hier befreunden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1634.345,"endTime":1637.4649999999999,"body":"sozusagen. Also alles auf Englisch auf diesen ganzen Medien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1637.9649999999999,"endTime":1640.365,"body":"Und ich denke mir immer so, das sind aber alles gar nicht meine Freunde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1640.905,"endTime":1645.605,"body":"Also ich habe da ein ganz anderes Ding und dabei ist es halt Ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1645.605,"endTime":1646.8050000000001,"body":"Habe da nie mitgemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1646.845,"endTime":1649.8050000000001,"body":"Ja, ich habe da auch nicht mitgemacht, aber ich habe halt unter anderem auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1649.8050000000001,"endTime":1653.5450000000001,"body":"schon deshalb nicht mitgemacht, weil ich da einfach so eine Aversion habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1654.085,"endTime":1660.3050000000001,"body":"irgendwelche dahergelaufenen Leute auf dem Internet sozusagen in meinen Freundeskreis aufzunehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1660.7650000000001,"endTime":1668.625,"body":"Und an der Stelle funktioniert diese sprachliche Definition f\u00fcr uns irgendwie nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1668.7650000000001,"endTime":1671.5650000000001,"body":"Zumindest sind die \u00dcbersetzung nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1671.645,"endTime":1675.6849999999999,"body":"Ich meine, oft ist es ja so, dass die allgemeine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1677.5650000000001,"endTime":1681.7249999999999,"body":"Art und Weise, wie man, also dass die englischen Begriffe so sehr in unseren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1681.7249999999999,"endTime":1684.9449999999999,"body":"Sprachraum einziehen, dass wir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1684.9449999999999,"endTime":1687.7449999999999,"body":"sie einfach auch normal und in gewisser Hinsicht auch richtig benutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1687.825,"endTime":1690.925,"body":"Jetzt f\u00e4llt mir nat\u00fcrlich gerade ein gutes Beispiel ein, aber wir sind ja so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1690.925,"endTime":1697.2850000000001,"body":"durchverdenglisch, dass es quasi oft schon normaler wirkt, den englischen Begriff zu benutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1697.6849999999999,"endTime":1701.905,"body":"Oft kollidiert aber dann eben dann doch einfach auch mit unseren deutschen Worten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1702.0650000000001,"endTime":1704.7449999999999,"body":"die wir nicht bereit sind von heute auf morgen aufzugeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1704.825,"endTime":1707.345,"body":"Und wenn du dann eben so falsche Freunde hast, wie man so sch\u00f6n sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1707.605,"endTime":1712.0250000000001,"body":"also dass wir so diese Wahrnehmung haben, von was eigentlich etwas bedeuten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1712.0250000000001,"endTime":1715.7650000000001,"body":"sollte, aber es tats\u00e4chlich was anderes bedeutet, so I become a beefsteak."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1717.665,"endTime":1719.4649999999999,"body":"Dann bricht es halt irgendwie auseinander."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1719.7449999999999,"endTime":1725.925,"body":"Und da ist, glaube ich, auch so die Deutsch-Englisch-Grenze manchmal ein bisschen schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1726.405,"endTime":1730.385,"body":"Die Franzosen machen das ja ganz anders, die \u00fcbersetzen ja dann auch wirklich nahezu alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1730.625,"endTime":1733.585,"body":"Wei\u00df nicht, ob sie das immer noch machen wahrscheinlich in der aktuellen Jugendkultur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1733.645,"endTime":1740.145,"body":"Auch nicht mehr so sehr, aber da legt man seine Finger noch auf die Tastatur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1740.145,"endTime":1742.7449999999999,"body":"des Ordinateurs individuell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1744.4849999999999,"endTime":1746.085,"body":"Ja, ist auch in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1750.346,"endTime":1754.146,"body":"Die sozialen, die sogenannten sozialen Medien, \u00fcbrigens noch ganz kurz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1754.346,"endTime":1763.086,"body":"der eigentliche Begriff, also das eigentliche Gegenteil von sozial ist antisozial, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1764.7860000000001,"endTime":1768.886,"body":"Asozial ist ein Schimpfwort, deswegen sage ich das auch so gerne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1768.886,"endTime":1772.566,"body":"So, dann haben wir Social Media und die US-Wahl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1773.0260000000001,"endTime":1784.826,"body":"Wir haben eine anonyme Person,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1785.086,"endTime":1789.6659999999999,"body":"hat in einem Substack-Blog einen Beitrag geschrieben und hat gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1790.066,"endTime":1797.826,"body":"sie h\u00e4tte vorher bei Twitter gearbeitet, dann wurde das X."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1798.886,"endTime":1803.1859999999999,"body":"Und sie sei Teil eines Teams gewesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1803.6659999999999,"endTime":1809.9860000000001,"body":"das die direkte Anweisung hatte, Twitter-Systeme so zu manipulieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1810.1659999999999,"endTime":1816.1859999999999,"body":"dass sie die US Presidential Election 2024 beeinflussen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1816.1859999999999,"endTime":1824.4659999999999,"body":"Sie h\u00e4tten daf\u00fcr den Algorithmus so ver\u00e4ndert, dass Pro-Trump- und Right-Wing-Inhalte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1824.4659999999999,"endTime":1828.146,"body":"an die Spitze der Feeds der Leute kamen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1828.2860000000001,"endTime":1832.6659999999999,"body":"Sie haben teilweise auch mal irgendwas Linkes mit hochgeschoben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1832.7460000000001,"endTime":1833.846,"body":"damit das nicht so auff\u00e4llt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1833.846,"endTime":1846.7660000000001,"body":"Und sie h\u00e4tten dann tausende von Fake-Accounts betrieben und zwar mit Advanced-AI-Systems"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1846.7660000000001,"endTime":1849.146,"body":"namens Grog und Elisa. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1851.546,"endTime":1858.2260000000001,"body":"So diese Grog und Elisa, das sind, im Prinzip definierst du da so mit so einem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1858.2260000000001,"endTime":1862.386,"body":"Character-File eine Person und sagst so hier, die ist so und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1862.546,"endTime":1866.0060000000001,"body":"die w\u00fcrde ungef\u00e4hr solche Dinge sagen und da geht es darum, was wei\u00df ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1866.626,"endTime":1871.1659999999999,"body":"der Markt, die Inflation ist zu hoch und der Markt muss besser werden oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1871.1659999999999,"endTime":1876.566,"body":"Und dann sagen sie, also hier schreibt diese anonyme Person,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1876.866,"endTime":1881.7059999999999,"body":"die h\u00e4tten sie zu tausenden damit Fake-Accounts betrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1882.086,"endTime":1886.846,"body":"Au\u00dferdem h\u00e4tte ein Team irgendwelche Fake-Artikel geschrieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1886.9860000000001,"endTime":1892.586,"body":"w\u00e4hrend ein anderes Team die k\u00fcnstlich auf Twitter geboostet h\u00e4tte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1892.6859999999999,"endTime":1897.0260000000001,"body":"dass sie besseres Engagement bekommen und dadurch viral gingen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1897.0260000000001,"endTime":1903.4259999999999,"body":"Also sie h\u00e4tten quasi aktiv Fake-News erstellt und mithilfe von Twitter verbreitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1905.7059999999999,"endTime":1912.2260000000001,"body":"Und das ist erstmal so die Schilderung. Jetzt liefert die Person aber leider keine Belege."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1912.4259999999999,"endTime":1916.326,"body":"Sie sagt einfach nur so, ihr werdet merken, dass das, was ich sage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1916.4059999999999,"endTime":1922.7260000000001,"body":"die Wahrheit ist, wenn ihr die Reaktion von Elon Musk auf die Nachricht seht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1922.866,"endTime":1925.9860000000001,"body":"dass es jemand letztendlich ausgesprochen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1927,"endTime":1931.5599999999999,"body":"Und guckt euch die Elisa AI Agent Software an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1931.78,"endTime":1938.1400000000001,"body":"Wir haben Brotkrumen zur\u00fcckgelassen, also quasi wir haben Hinweise hinterlassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1938.3,"endTime":1943.5999999999999,"body":"Und wenn du dann irgendwie in dieses Repo gehst, wo dieses Elisa drin ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1943.98,"endTime":1948.6800000000001,"body":"da sind dann zum Beispiel in den Character Files sind dann so Pro-Trump-Personen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1948.6800000000001,"endTime":1953.1199999999999,"body":"Und der Hinweis, den diese Person jetzt also machen will, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1953.22,"endTime":1955.3399999999999,"body":"dass sie da quasi eine kleine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1956.2,"endTime":1960.5599999999999,"body":"die Aussage, die diese Person machen will, ist, dass sie quasi in der Dokumentation"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1960.5599999999999,"endTime":1969.8599999999999,"body":"des Codes, wie man ihn anwendet, Beispiele hinterlassen haben f\u00fcr tats\u00e4chlich genutzte Accounts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1969.8599999999999,"endTime":1975.6600000000001,"body":"Zu den Fake-Accounts, die da betrieben wurden, sagt sie aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1976,"endTime":1979.5799999999999,"body":"habt ihr euch nicht auch gewundert, dass die auf einmal alle wieder weg waren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1980.1400000000001,"endTime":1984.1800000000001,"body":"Und da w\u00e4re nat\u00fcrlich ein sehr viel sch\u00f6nerer Beweis, den die Person bringen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1984.1800000000001,"endTime":1985.6600000000001,"body":"k\u00f6nnte, wenn sie jetzt sagen w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1986.1199999999999,"endTime":1993.3800000000001,"body":"hier sind die tausende Fake-Accounts, die wir betrieben haben und die jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1993.3800000000001,"endTime":1995.52,"body":"weg sind. Und das war dieses Team."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1995.74,"endTime":1997.8399999999999,"body":"Das w\u00e4re dann nat\u00fcrlich ein Beweis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1998.46,"endTime":2001.0599999999999,"body":"Insofern, ehrlich gesagt, finde ich, das ist so ein bisschen so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2001.9400000000001,"endTime":2005.3399999999999,"body":"alles, was die Person da sagt, finde ich absolut glaubw\u00fcrdig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2005.4200000000001,"endTime":2006.5999999999999,"body":"Das war wahrscheinlich auch so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2007.6600000000001,"endTime":2011.3199999999999,"body":"Trotzdem ist es nicht glaubhaft, dass sie daran beteiligt war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2011.4200000000001,"endTime":2022.5599999999999,"body":"weil sie halt einfach keine Beweise liefert oder keinerlei Erkenntnisse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2022.6400000000001,"endTime":2027.0999999999999,"body":"die in irgendeiner Weise beweisen k\u00f6nnten, dass sie das tats\u00e4chlich erlebt hat oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2029.3599999999999,"endTime":2032.5799999999999,"body":"Ja, das ist wirklich schwierig, das zu beurteilen. Ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2032.6400000000001,"endTime":2035.0599999999999,"body":"das klingt nat\u00fcrlich jetzt alles auch erstmal durchaus nachvollziehbar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2035.1199999999999,"endTime":2038.3599999999999,"body":"aber das ist nat\u00fcrlich auch ein bisschen das Problem mit solchen Meldungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2038.48,"endTime":2040.98,"body":"Das passt jetzt auch so ein bisschen in das Weltbild rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2041.2,"endTime":2044.5,"body":"Also es kann halt sehr gut sein, dass es auch nicht so stattgefunden hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2045.26,"endTime":2047.5999999999999,"body":"Kann aber auch sein. Das ist gut gerade bei uns."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2049.8000000000002,"endTime":2054.5799999999999,"body":"Wenn wir uns jetzt gerade mal anschauen, wie Elon Musk freidreht und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2056.0799999999999,"endTime":2062.3400000000001,"body":"ganz offensichtlich ja nun Twitter zu so einem Nazi Trompete umgebaut hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2062.54,"endTime":2067.7600000000002,"body":"dann w\u00e4re das jetzt in gewisser Hinsicht nur die konsequente Fortf\u00fchrung davon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2069.02,"endTime":2072.6599999999999,"body":"Kann also sein, ich hoffe, dass wir da auch noch mehr erfahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2072.8000000000002,"endTime":2078.9400000000001,"body":"ob jetzt hier sozusagen was dran ist, aber der Post ist so erstmal nicht wirklich hilfreich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2080.2080000000001,"endTime":2086.1480000000001,"body":"Also das ist der eine Teil, das haben ja nun wirklich auch alle gemerkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2086.268,"endTime":2093.1680000000001,"body":"dass bei Twitter sehr schnell nach der \u00dcbernahme durch Musk auf einmal ein anderer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2093.1680000000001,"endTime":2097.0680000000002,"body":"Wind wehte und dieser andere Wind sich vor allem daran bemerkbar machte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2097.2280000000001,"endTime":2101.3679999999999,"body":"dass da auf einmal komplett andere Inhalte einem reingeflogen sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2101.4879999999998,"endTime":2105.268,"body":"die man nicht bestellt hatte, denen man nicht gefolgt ist und dass halt die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2105.268,"endTime":2107.4079999999999,"body":"kuratierte Timeline gegeben wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2107.4079999999999,"endTime":2113.5479999999998,"body":"Das ist etwas, was immer die Diskussion um, dass es eine kuratierte Timeline"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2113.5479999999998,"endTime":2115.288,"body":"gab und dass sie irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2115.5880000000002,"endTime":2120.828,"body":"also kuratierte Timeline hei\u00dft, urspr\u00fcnglich hast du eine Timeline gehabt und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2120.828,"endTime":2124.9079999999999,"body":"das waren chronologisch die Beitr\u00e4ge der Leute, denen du gefolgt bist und die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2124.9079999999999,"endTime":2127.7080000000001,"body":"wiederum vielleicht retweetet haben. Das war Twitter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2127.9279999999999,"endTime":2130.6880000000001,"body":"Und das war aber bei Facebook wohl fr\u00fcher auch so. Ich erinnere mich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2130.768,"endTime":2133.3679999999999,"body":"da habe ich noch bei Netzpolitik.org geschrieben, das wird dann wahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2133.3679999999999,"endTime":2140.348,"body":"so 2010, 2011 gewesen sein, dass das irgendwie Thema war, dass Facebook die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2140.348,"endTime":2142.7080000000001,"body":"kuratierte Timeline zum Standard machte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2142.7080000000001,"endTime":2148.828,"body":"Und gesagt haben, h\u00f6r mal, lass doch mal die kuratierte Timeline hier dir angucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2148.9279999999999,"endTime":2154.6280000000002,"body":"Kannst du mit 85 Sondereinstellungen in 84 Men\u00fcs auch gerne wieder wegmachen, kein Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2156.4679999999998,"endTime":2160.748,"body":"Und warum hatte Facebook das vielleicht mal irgendwann gemacht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.748,"endTime":2164.4879999999998,"body":"So, naja, weil sie dachten, naja, die Dinge, die vielleicht keinen interessieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2164.5680000000002,"endTime":2166.828,"body":"die k\u00f6nnen wir ja dann auch einfach weglassen, dann ist die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2166.9479999999999,"endTime":2169.828,"body":"haben die Leute insgesamt eine bessere Facebook-Erfahrung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2169.9679999999998,"endTime":2173.5079999999998,"body":"Aber nat\u00fcrlich ist in diesem, lass uns mal aussuchen, was wir dir anzeigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2174.6280000000002,"endTime":2182.4679999999998,"body":"genau die Macht drin, Menschen in die eine Realit\u00e4t zu zerren oder in die andere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2182.748,"endTime":2189.4079999999999,"body":"Und dass Elon Musk, also das hat Elon Musk ja auch absolut unverhohlen gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2189.6280000000002,"endTime":2191.9479999999999,"body":"dass er da irgendwie daf\u00fcr sorgen w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2192.4879999999998,"endTime":2199.4079999999999,"body":"dass da jetzt Freiheit und Rede und Wahrheit kommen, wenn er an den Algorithmen fuchtelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2199.9279999999999,"endTime":2202.748,"body":"Also das, das, das, das, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2204.511,"endTime":2212.5909999999999,"body":"Das ist ja noch nicht mal eine News. Ob sie da jetzt Fake-Accounts mit k\u00fcnstlicher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2212.5909999999999,"endTime":2213.9110000000001,"body":"Intelligenz betrieben haben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2214.1509999999998,"endTime":2219.491,"body":"Naja, ich meine, wisst ihr jetzt auch nicht, warum die ausgerechnet das nicht machen sollten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2220.991,"endTime":2227.0909999999999,"body":"Ja, also es ist erstmal jetzt eine Meldung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2227.3710000000001,"endTime":2231.2910000000002,"body":"wir haben das jetzt hier so pr\u00e4sentiert, weil das kann man jetzt auch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2231.2910000000002,"endTime":2235.3910000000001,"body":"komplett ignorieren, aber wir sagen jetzt halt auch nicht, das ist der Beweis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2235.5909999999999,"endTime":2242.1709999999998,"body":"das ist hier die Smoking Gun, aber es gibt nat\u00fcrlich schon Hinweise,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2242.451,"endTime":2249.0709999999999,"body":"dass es sozusagen bei Elon Musk und seinem technologischen Umfeld so leichte Rechtstendenzen gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2249.6509999999998,"endTime":2257.951,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob dir das schon aufgefallen ist, aber mutma\u00dflich verh\u00e4lt er sich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2258.0509999999999,"endTime":2259.1509999999998,"body":"Hat er allen sein Herz geschenkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2259.4110000000001,"endTime":2269.3110000000001,"body":"Ja, also es ist, genau, mutma\u00dflich hat er so eine Art Nazi-Yoga irgendwie am"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2269.3110000000001,"endTime":2271.3510000000001,"body":"Start, weil er komische Bewegungen macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2274.4110000000001,"endTime":2276.1509999999998,"body":"Lobby Control hat da mal was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2279.0909999999999,"endTime":2288.1109999999999,"body":"getwittert auf Mastodon seit dem Musk Talk auf X hat Alice Weidels Account dort \u00fcber 230.000,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2288.8710000000001,"endTime":2294.0509999999999,"body":"Followerinnen dazu gewonnen 170.000 dieser neuen Followerinnen kamen am Tag"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2294.0509999999999,"endTime":2298.931,"body":"des Gespr\u00e4chs mit Musk dazu das alles ist auch f\u00fcr die Beurteilung wichtig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2299.3110000000001,"endTime":2303.9110000000001,"body":"ob es sich bei dem Talk auf X um eine Parteispende gehandelt haben k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2304.2109999999998,"endTime":2309.3110000000001,"body":"Dabei w\u00e4re nicht der Talk selbst die Parteispende, sondern die algorithmische"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2309.3110000000001,"endTime":2314.4110000000001,"body":"Bevorzugung, die alle Musk-Aktivit\u00e4ten auf seiner Plattform erhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2314.7310000000002,"endTime":2318.7710000000002,"body":"Dieses Boosting wird normalerweise von X verkauft, bekommt die AfD es umsonst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2318.931,"endTime":2320.6109999999999,"body":"w\u00e4re es eine geldferte Leistung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2320.9110000000001,"endTime":2325.8510000000001,"body":"Das wiederum w\u00e4re illegal, da sowohl Musk als auch X in den USA sitzen und Parteispenden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2325.8510000000001,"endTime":2327.8710000000001,"body":"von au\u00dferhalb der EU nicht erlaubt sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2328.5709999999999,"endTime":2332.931,"body":"Wie erwartet wurde das Gespr\u00e4ch auch vielen Userinnen als besondere Benachrichtigung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2332.931,"endTime":2338.451,"body":"angezeigt und in der Seitenleiste angepinnt, auch wenn sie Musk nicht folgten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2338.6509999999998,"endTime":2342.9110000000001,"body":"Ja, also ich meine, also das war ja nun mal so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2343.2109999999998,"endTime":2348.451,"body":"Das ist ja jetzt gar keine, also, ne, das ist, war halt einfach so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2349.2109999999998,"endTime":2350.4110000000001,"body":"Gibt's gar keine Diskussion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2351.7710000000002,"endTime":2352.7910000000002,"body":"Insofern, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2355.0149999999999,"endTime":2358.6950000000002,"body":"Ja, der benutzt diese Plattform, die er sich da gekauft hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2359.6350000000002,"endTime":2371.895,"body":"zur massenhaften Einflussnahme auf die \u00d6ffentlichkeit in seinem Sinne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2372.0949999999998,"endTime":2375.5549999999998,"body":"Und da gibt es nat\u00fcrlich einen Unterschied zwischen jemandem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2375.6550000000002,"endTime":2379.9349999999999,"body":"der sich, wie hei\u00dft hier dieser, der ist so, wie schr\u00e4g im Kopf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2380.2350000000001,"endTime":2382.6149999999998,"body":"der die Berliner Zeitung da gekauft hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2382.6149999999998,"endTime":2387.0349999999999,"body":"Ja, dieser Putin-Versteher. Ich wei\u00df gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2388.2550000000001,"endTime":2391.7350000000001,"body":"Ja, Berliner Zeitung habe ich eh nie gelesen. Und das ist aber auch das Sch\u00f6ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2392.1149999999998,"endTime":2393.0749999999998,"body":"dem kann ich mich entziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2393.6350000000002,"endTime":2394.4349999999999,"body":"Holger Friedrich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2395.395,"endTime":2398.5349999999999,"body":"Ja, genau, irgendein komischer Typ."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2399.1750000000002,"endTime":2402.0949999999998,"body":"Wenn da einer eine Zeitung kauft und dann steht da hier, pass auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2402.1550000000002,"endTime":2405.2550000000001,"body":"der Spinne hat die Zeitung gekauft, muss eine andere Zeitung lesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2405.415,"endTime":2409.9949999999999,"body":"Ist das halt was anderes, als wenn jemand ein soziales Netzwerk kauft und nach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2409.9949999999999,"endTime":2412.8150000000001,"body":"seinem Sinne umgestimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2412.835,"endTime":2419.1149999999998,"body":"Und dann quasi den Menschen dort eine andere Realit\u00e4t wiedergegeben wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2419.3150000000001,"endTime":2424.7750000000001,"body":"Die Zeit, die Menschen auf diesen sozialen Netzwerken verbringen und ja meinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2424.7750000000001,"endTime":2431.2950000000001,"body":"sich oder im Zweifelsfall sich auch tats\u00e4chlich in einem Austausch mit Menschen befinden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2432.7150000000001,"endTime":2439.4949999999999,"body":"Und das formt nat\u00fcrlich deine Wahrnehmung von dem, was akzeptabel ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2439.7950000000001,"endTime":2441.6350000000002,"body":"von dem, was ein Problem ist und was keins ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2441.835,"endTime":2448.6149999999998,"body":"Und deswegen ist das ja auch absolut diabolisch, solche sozialen Netzwerke zu betreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2451.895,"endTime":2457.5949999999998,"body":"Und erst recht dann quasi das verantwortungslos zu tun oder mit einer klaren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2457.5949999999998,"endTime":2459.335,"body":"Agenda der Manipulationen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2461.748,"endTime":2463.8679999999999,"body":"Ja, ja. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2464.2280000000001,"endTime":2466.5079999999998,"body":"Naja. Kommen wir zum n\u00e4chsten Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2467.788,"endTime":2469.268,"body":"Was soll man dazu noch sagen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2471.4279999999999,"endTime":2472.9079999999999,"body":"Was soll man dazu noch sagen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2474.4679999999998,"endTime":2479.828,"body":"Ja Tim, wir haben im Podcast, da m\u00fcssen wir teilweise das eine oder andere noch mal sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2480.348,"endTime":2483.4879999999998,"body":"Ja genau, kommen wir zum Cyber. In der letzten Sendung habe ich ja gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2483.6080000000002,"endTime":2484.828,"body":"okay, wie k\u00f6nnte man diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2487.308,"endTime":2494.1680000000001,"body":"elektronische Patientenakte mit einem zeitgem\u00e4\u00dfen Zugriffsschutz versehen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2494.1680000000001,"endTime":2498.1880000000001,"body":"das w\u00e4re mit, wenn man die Krypto nutzt, auf der Karte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2499.3879999999999,"endTime":2505.1280000000002,"body":"Und dann hat sich, infolgedessen haben sich Leute mal DeTrust angeschaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2505.2080000000001,"endTime":2512.1880000000001,"body":"Das ist im Prinzip so die digitale Identit\u00e4ten-Dinger von der Bundesdruckerei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2512.4479999999999,"endTime":2517.1280000000002,"body":"die auch diese SMCB rausgeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2517.1280000000002,"endTime":2523.9879999999998,"body":"Ja, das Security-Module-Card-Typ B, die Praxisausweise im weitesten Sinne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2524.1280000000002,"endTime":2528.1480000000001,"body":"Also du hast einen Connector, da kommt ein SMCB rein, damit wei\u00dft du dich dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2528.1480000000001,"endTime":2532.3679999999999,"body":"als Heilst\u00e4tte aus oder Heilberuf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2532.5680000000002,"endTime":2536.9079999999999,"body":"Arzt oder was auch immer, wenn du jetzt da mitmachst und dann kannst du damit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2536.9079999999999,"endTime":2545.1480000000001,"body":"an dieser Telematik-Infrastruktur teilnehmen und eben auch an der elektronischen Patientenakte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2546.0880000000002,"endTime":2549.2280000000001,"body":"Und ja, hat sich mal jemand angeguckt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2549.4479999999999,"endTime":2552.1080000000002,"body":"K\u00f6nnen wir sowas auch bekommen? Das w\u00e4re doch mal sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2552.4679999999998,"endTime":2557.5880000000002,"body":"Ja, das kannst du einfach bekommen. Martin hat das ja, haben wir alles erz\u00e4hlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2557.6480000000001,"endTime":2558.5079999999998,"body":"kann man einfach bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2559.3879999999999,"endTime":2563.248,"body":"Einzige Problem ist, du landest dann nat\u00fcrlich auch in so einer offenen API,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2564.2080000000001,"endTime":2568.5880000000002,"body":"von Detrust und zwar hatten die einen API,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2569.788,"endTime":2576.5680000000002,"body":"Endpunkt, wo sie s\u00e4mtliche Bestellungen rausgegeben haben. Ohne Zugriffsschutz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2576.788,"endTime":2581.5479999999998,"body":"Also jeder, der da so ein Ding bestellt hat, dessen Daten, und das ist dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2581.5479999999998,"endTime":2586.7080000000001,"body":"Vorname, Nachname, E-Mail-Adresse, Geburtsdatum, teilweise Adresse und Ausweisdaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2587.6080000000002,"endTime":2592.848,"body":"konnte man quasi dort mal eben rausholen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2592.848,"endTime":2599.2280000000001,"body":"Das war wieder ein Klassiker, ein API, wo am Ende der letzte Parameter eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2599.2280000000001,"endTime":2601.768,"body":"ID ist und wenn du die ID hochz\u00e4hlst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2602.768,"endTime":2609.6280000000002,"body":"dann kriegst du den n\u00e4chsten und entsprechend gab es dann Cyberangriff,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2610.1280000000002,"endTime":2615.0279999999998,"body":"weil jemand da ein paar runtergeladen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2616.5949999999998,"endTime":2622.6950000000002,"body":"Also gro\u00dfe, gro\u00dfe Thema. Jetzt hat Detrust dann irgendwie Strafanzeige erstattet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2622.6950000000002,"endTime":2628.375,"body":"und steht dann in der Apothekerzeitung und auf Heise und hier Cyberangriff,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2628.6950000000002,"endTime":2630.4549999999999,"body":"Cyberangriff und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2630.4549999999999,"endTime":2635.6950000000002,"body":"Dann habe ich jetzt mal mich heute \u00fcbrigens dann doch gezwungen gesehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2636.1149999999998,"endTime":2637.4949999999999,"body":"denen mal eine E-Mail zu schreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2637.5749999999998,"endTime":2643.5149999999999,"body":"Die E-Mail habe ich geschrieben an D-Trust, an den Berliner Datenschutzbeauftragte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2643.5149999999999,"endTime":2649.7350000000001,"body":"den Bundesdatenschutzbeauftragte und dann noch so ein paar Medien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2649.7350000000001,"endTime":2650.7750000000001,"body":"die dar\u00fcber berichtet hatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2650.875,"endTime":2655.5749999999998,"body":"dass da ein heimt\u00fcckischer Cyberangriff auf D-Trust stattgefunden h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2655.5749999999998,"endTime":2661.0349999999999,"body":"Die will ich einfach mal ganz kurz vorlesen, weil ich ja ein bisschen in letzter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2661.0349999999999,"endTime":2666.1350000000002,"body":"Zeit \u00fcber unsere Aktivit\u00e4ten bei der Vulnerability Disclosure gesprochen habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2667.2750000000001,"endTime":2670.4949999999999,"body":"Sehr geehrte Bundesdruckerei D-Trust, ich wende mich an Sie als Sprecher des"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2670.4949999999999,"endTime":2674.3150000000001,"body":"Chaos Computer Club, der gr\u00f6\u00dften europ\u00e4ischen Vereinigung von Whitehead-Hackern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2674.6350000000002,"endTime":2677.9549999999999,"body":"Regelm\u00e4\u00dfig melden wir Sicherheitsl\u00fccken und Datenlags den Verantwortlichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2678.1950000000002,"endTime":2680.2150000000001,"body":"um potenzielle Betroffene zu sch\u00fctzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2680.415,"endTime":2684.6950000000002,"body":"Unsere Hinweise erfolgen stets im Interesse der Allgemeinheit und ohne finanzielle Interessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2684.6950000000002,"endTime":2691.2550000000001,"body":"Wie wir Medienberichten entnehmen konnten, haben Sie Strafanzeige erstattet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2691.5949999999998,"endTime":2696.4349999999999,"body":"nachdem \u00fcber eine von Ihnen nicht gesch\u00fctzte API auf von Ihnen ver\u00f6ffentlichte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2696.4349999999999,"endTime":2698.6750000000002,"body":"personenbezogene Daten zugegriffen wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2698.855,"endTime":2701.895,"body":"Unter API in Punkt XY haben Sie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2701.895,"endTime":2705.2750000000001,"body":"ohne jegliche Schutzma\u00dfnahmen datenfremder Bestellungen bereitgestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2706.5349999999999,"endTime":2709.415,"body":"Empfehlungen zur Behebung dieser Schwachstelle finden Sie hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2710.0749999999998,"endTime":2713.395,"body":"Cheat Sheet Overs Insecure Direct Object Reference."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2713.5549999999998,"endTime":2718.6149999999998,"body":"Also das ist die technische Bezeichnung dieser Schwachstelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2718.7150000000001,"endTime":2723.335,"body":"wenn du etwas mit einer ID 1 hast und das n\u00e4chste mit einer 2 und das n\u00e4chste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2723.335,"endTime":2725.2150000000001,"body":"mit einer 3 und derjenige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2725.395,"endTime":2730.4549999999999,"body":"f\u00fcr den 3 bestimmt ist, soll aber nicht auf die Wert 2 zugreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2730.4549999999999,"endTime":2735.335,"body":"Und was du da machen k\u00f6nntest, w\u00e4re nat\u00fcrlich einfach eine saubere Authentifizierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2735.335,"endTime":2742.6950000000002,"body":"vorher durchf\u00fchren oder du k\u00f6nntest, wenn es schon sein muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2743.2350000000001,"endTime":2747.6550000000002,"body":"quasi diese ID sehr lang und zuf\u00e4llig machen, sodass es schwierig wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2747.7950000000001,"endTime":2749.4949999999999,"body":"eine zu erraten, die korrekt ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2749.4949999999999,"endTime":2757.0749999999998,"body":"Das w\u00e4re so einfach erkl\u00e4rt, wie man eine Insecure Direct Object Reference verhindert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2757.5149999999999,"endTime":2763.335,"body":"Und ironischerweise ist das genau die gleiche Schwachstelle wie bei der elektronischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2763.335,"endTime":2769.7550000000001,"body":"Patientenakte, wo sie ja auch die Kartennummern hochz\u00e4hlen und die aber zum Geheimnis machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2769.7550000000001,"endTime":2773.2550000000001,"body":"Also da lassen sie quasi die Passw\u00f6rter hochz\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2775.7750000000001,"endTime":2780.6750000000002,"body":"Gleiche Denkfehler. Okay, dann habe ich ihnen geschrieben, hiermit setzen wir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2780.6750000000002,"endTime":2786.0749999999998,"body":"sie dar\u00fcber in Kenntnis, dass die folgenden Zugriffe \u00fcber XYVPN von einem anonymen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2786.0749999999998,"endTime":2789.1149999999998,"body":"Sicherheitsvorscher und nicht von Kriminellen ausgingen. 3."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2789.2950000000001,"endTime":2792.7550000000001,"body":"Januar, dann habe ich die Uhrzeiten und so weiter dahingeschrieben, bis 6. Januar, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2793.6819999999998,"endTime":2797.982,"body":"Der Sicherheitsforscher hat die von Ihnen verantwortete Sicherheitsl\u00fccke unmittelbar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2797.982,"endTime":2802.462,"body":"anonym an uns gemeldet und die restlose L\u00f6schung der Daten versichert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2802.6619999999998,"endTime":2806.3020000000001,"body":"Sofern keine weiteren Zugriffe neben den oben genannten erfolgt sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2806.402,"endTime":2810.3220000000001,"body":"brauchen Sie daher keinen Missbrauch der von Ihnen ohne Zugriffsschutz ver\u00f6ffentlichten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2810.3220000000001,"endTime":2815.2620000000002,"body":"Daten zu bef\u00fcrchten. Der Forscher handelte aus lauteren Motiven und ohne kriminelle Absicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2815.6419999999998,"endTime":2820.0419999999999,"body":"Die rechtliche Grauzone des sogenannten Hacker-Paragrafen sowie ihre erstattete"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2820.0419999999999,"endTime":2825.6419999999998,"body":"Strafanzeige f\u00fchrten jedoch dazu, dass eine Meldung an sie nicht mehr zeitnah erfolgen konnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2826.2820000000002,"endTime":2829.7620000000002,"body":"Bitte beachten Sie, dass wir als Chaos Computer Club lediglich diese Nachricht \u00fcberbringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2830.0219999999999,"endTime":2833.3820000000001,"body":"Wir m\u00f6chten diese Gelegenheit jedoch nutzen, Sie pers\u00f6nlich darauf hinzuweisen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2833.5819999999999,"endTime":2837.8220000000001,"body":"dass Ihre Strafanzeige gegenstandslos ist, da die personenbezogenen Daten de"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2837.8220000000001,"endTime":2839.2420000000002,"body":"facto von Ihnen ver\u00f6ffentlicht wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2839.8420000000001,"endTime":2843.6619999999998,"body":"Entsprechend wurde auch kein Zugriffsschutz umgangen. Wir hoffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2843.8220000000001,"endTime":2847.8620000000001,"body":"dass Ihnen ebenso wie uns ein Stein vom Herzen f\u00e4llt, dass die von Ihnen ohne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2847.8620000000001,"endTime":2851.1619999999998,"body":"Zugriffsschutz ver\u00f6ffentlichten Daten nicht in kriminelle H\u00e4nde geraten sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2851.1619999999998,"endTime":2856.1619999999998,"body":"Wir hoffen, dass sie ihre Energie nun darauf verwenden, ihr Sicherheitsniveau"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2856.1619999999998,"endTime":2859.402,"body":"an die g\u00e4ngigen Standards dieses Jahrhunderts anzuheben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2859.482,"endTime":2862.942,"body":"Beste Gr\u00fc\u00dfe, Linus Neumann, Chaos Computer Club."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2866.5219999999999,"endTime":2872.0819999999999,"body":"Genau, Stand der Technik des aktuellen Jahrhunderts. Das w\u00e4re doch mal ganz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2872.0819999999999,"endTime":2873.962,"body":"hilfreich. Ja, sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2877.3220000000001,"endTime":2884.6619999999998,"body":"Also tats\u00e4chlich, ja, also da hat diese Daten nochmal, das war vollst\u00e4ndig ungesch\u00fctzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2884.8220000000001,"endTime":2888.3220000000001,"body":"Du musstest einfach nur dahin gehen, Parameter 1, Satz 1, Satz 2,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2888.442,"endTime":2892.2420000000002,"body":"Satz 3 und dann kriegst du die gesamten Daten von allen, die da den Kram bestellt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2892.2420000000002,"endTime":2894.0819999999999,"body":"haben. So, jetzt bin ich mal gespannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2895.0219999999999,"endTime":2901.2620000000002,"body":"Wir hatten ja heute schon Kommentare von Max und Martino."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2901.6219999999998,"endTime":2905.7620000000002,"body":"Bin mal gespannt, wie witzig die das finden, wenn die solche Karten n\u00e4mlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2905.7620000000002,"endTime":2911.7220000000002,"body":"Auch mal bestellen mussten und jetzt quasi dann da in einem derartigen potenziellen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2911.7220000000002,"endTime":2913.8820000000001,"body":"Datenleck betroffen gewesen w\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2916.0819999999999,"endTime":2920.8620000000001,"body":"Und auch hier der Hinweis, die haben glaube ich am 13."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2922.1219999999998,"endTime":2925.7620000000002,"body":"Sind die an die \u00d6ffentlichkeit gegangen und haben quasi gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2925.8820000000001,"endTime":2927.3420000000001,"body":"hier hat jemand Daten abgegriffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2930.4789999999998,"endTime":2935.6390000000001,"body":"Die haben das irgendwie gemerkt. Der Forscher hatte uns zu dem Zeitpunkt schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2935.6390000000001,"endTime":2939.1790000000001,"body":"Bescheid gesagt, dann haben die aber gesagt, ja, hier wird eine Strafanzeige erstattet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2939.6790000000001,"endTime":2944.4389999999999,"body":"Das hei\u00dft, wir haben dann erstmal irgendwie uns damit auseinandergesetzt und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2944.4389999999999,"endTime":2946.3989999999999,"body":"dann wei\u00dft du auch immer nicht, wie reagierst du jetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2946.6790000000001,"endTime":2948.8389999999999,"body":"Hast du Lust, denen jetzt Bescheid zu sagen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2951.3789999999999,"endTime":2956.3989999999999,"body":"So mehr oder weniger zu sagen, naja, wir waren das, das ist ja das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2956.4789999999998,"endTime":2961.8589999999999,"body":"was ich hier sage, der Chaos Computer Club erkl\u00e4rt hiermit, die Daten wurden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2961.8589999999999,"endTime":2966.1990000000001,"body":"gel\u00f6scht und es wurde aber auch nichts gehackt, ihr habt die einfach nur ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2966.1990000000001,"endTime":2970.299,"body":"Oder l\u00e4sst du die mit dem Quatsch durchkommen, dass du da irgendwo \u00fcberall schreiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2970.3589999999999,"endTime":2972.5990000000002,"body":"es gab einen Cyberangriff."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2972.7190000000001,"endTime":2979.9389999999999,"body":"Statt einfach mal zu schreiben, wir sind so unglaublich mit der Aufgabe \u00fcberfordert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2980.0790000000002,"endTime":2985.6590000000001,"body":"die wir uns hier auferlegt haben, indem wir im Namen der Bundesdruckerei hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2985.6590000000001,"endTime":2987.0990000000002,"body":"irgendwie ein Trust Center betreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2989.2190000000001,"endTime":2993.8989999999999,"body":"Dass wir noch nicht mal irgendwie die OWASP-Schwachstellen irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2994.1390000000001,"endTime":2997.4389999999999,"body":"also so wirklich so einfachsten Kram,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2997.6990000000001,"endTime":3001.4389999999999,"body":"weil wir wollen ja, wir sind ja hier der Vorreiter f\u00fcr sichere digitale Identit\u00e4ten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3001.4389999999999,"endTime":3005.1390000000001,"body":"und wir st\u00e4rken das Vertrauen in die Digitalisierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3006.1590000000001,"endTime":3009.8789999999999,"body":"Ja, also so ein Quatsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3012.4389999999999,"endTime":3018.9589999999998,"body":"Ja, also ja, also D-Trust-Center hei\u00dft wahrscheinlich Distrust Center."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3019.9989999999998,"endTime":3020.819,"body":"Distrust."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3022.3789999999999,"endTime":3028.4389999999999,"body":"Also muss man so ein bisschen mit seinem Vertrauen ein bisschen zur\u00fcckhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3030.5990000000002,"endTime":3037.1990000000001,"body":"Ah ja, unglaublich. Intensiv an der Auf, wir arbeiten intensiv an der Aufarbeitung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3037.1990000000001,"endTime":3042.4589999999998,"body":"des Angriffs auf das Antragsportal f\u00fcr Signatur und Siegelkarten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3042.6790000000001,"endTime":3047.4589999999998,"body":"Dabei kooperiert die D-Trust eng mit den zust\u00e4ndigen Aufsichtsbeh\u00f6rden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3047.6390000000001,"endTime":3053.3989999999999,"body":"Auch die Strafermittlungsbeh\u00f6rden sind infolge der Strafanzeige der Detrust GmbH involviert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.6190000000001,"endTime":3057.8989999999999,"body":"Alter, ich w\u00fcrde mal ernsthaft, die Strafanzeige geh\u00f6rt eigentlich an die Typen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3057.8989999999999,"endTime":3062.279,"body":"gesetzt, die hier irgendwie so eine Webseite betreiben im Namen der Bundesdruckerei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3062.279,"endTime":3064.4789999999998,"body":"und alle irgendwie da rein scammen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3064.7190000000001,"endTime":3069.279,"body":"\u00fcber irgendein unsicheres Webportal irgendwelche Kryptokarten zu bestellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3069.8589999999999,"endTime":3072.739,"body":"Also, naja, ich bin mal gespannt, ob sich das noch weiterentwickelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3075.5990000000002,"endTime":3077.6990000000001,"body":"Ich denke, ich k\u00f6nnte mir vorstellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3078.0189999999998,"endTime":3080.7190000000001,"body":"vielleicht m\u00f6chten die ja nochmal in unserem Podcast vorkommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3081.0990000000002,"endTime":3084.0590000000002,"body":"Ist das so erstrebenswert eigentlich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3085.6390000000001,"endTime":3085.9789999999998,"body":"Nein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3088.4989999999998,"endTime":3092.3589999999999,"body":"Naja, also nat\u00fcrlich ist das \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3093.7930000000001,"endTime":3097.6529999999998,"body":"Auch etwas, wo man zweimal dr\u00fcber nachdenkt, wenn er jetzt ein Strafermittlungsverfahren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3097.6529999999998,"endTime":3101.413,"body":"ist und ich jetzt denen schreibe hier \u00fcbrigens und ich habe denen ja auch gezeigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3101.5329999999999,"endTime":3105.953,"body":"dass ich halt quasi Erkenntnisse habe, wann genau die Zugriffe waren und von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3105.953,"endTime":3108.7130000000002,"body":"welchen VPN und so, das haben die ja nicht ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3108.7130000000002,"endTime":3114.433,"body":"Damit habe ich denen ja auch ein Beleg geliefert, dass ich Einsichten habe in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3114.433,"endTime":3121.3130000000001,"body":"das, was eine anonyme Person da auf einem Weg, den ich nicht r\u00fcckverfolgen kann, mir mal gemeldet hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3123.0729999999999,"endTime":3127.1930000000002,"body":"Bin mal gespannt, ob die mich jetzt als Zeugen laden oder ob die einfach mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3127.6930000000002,"endTime":3133.1329999999998,"body":"also ich sage gerne aus, wie absolut ungesch\u00fctzt diese Systeme sind und wie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3133.1329999999998,"endTime":3138.873,"body":"verantwortungslos, die ihre Plattform da betrieben haben. Kann ich gerne aussagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3142.953,"endTime":3145.9929999999999,"body":"Vielleicht kriege ich ja eine Hausdurchsuchung, womit wir beim n\u00e4chsten Thema w\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3146.3330000000001,"endTime":3147.6129999999998,"body":"Oha, ja, harte Nummer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3150.6930000000002,"endTime":3154.5729999999999,"body":"Jetzt kann man wieder mit Gerichtsnamen uns vertrotteln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3158.1930000000002,"endTime":3163.1529999999998,"body":"Immer aufpassen, wie die richtig hei\u00dfen. Sonst gibt es gleich Kommentare."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3163.1529999999998,"endTime":3167.6729999999998,"body":"Ich kann ja mal erz\u00e4hlen, was passiert ist und dann kannst du dir das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3167.6729999999998,"endTime":3169.8530000000001,"body":"wie das Gericht das bewertet hat, erz\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3170.2530000000002,"endTime":3174.4929999999999,"body":"Dann suchst du schon mal die Gerichtennamen und so raus. Da machen wir ja immer Fehler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3174.7530000000002,"endTime":3178.5929999999998,"body":"Und pass auf, ob das Sachsen, Th\u00fcringen oder Leipzig ist oder irgendein anderes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3182.1529999999998,"endTime":3182.953,"body":"Hauptsache Italien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3187.473,"endTime":3192.7930000000001,"body":"Also ich erz\u00e4hle mal, was passiert ist. Es gibt eine Hausdurchsuchung bei einem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3192.7930000000001,"endTime":3198.6930000000002,"body":"Mann und dann sagt die Polizistin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3198.7730000000001,"endTime":3208.3530000000001,"body":"gib Handy und nimmt das Handy und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3208.453,"endTime":3211.0129999999999,"body":"halt mal bitte deinen Finger hier auf diesen Fingerabdrucksensor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3211.0329999999999,"endTime":3212.2130000000002,"body":"damit das entsperrt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3212.953,"endTime":3214.7530000000002,"body":"Da sagt der Mann, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3215.7530000000002,"endTime":3224.373,"body":"Und dann sagt die Polizistin doch und beginnt zwangsweise seinen Finger auf diesen Sensor zu legen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3224.953,"endTime":3230.393,"body":"Also gib deinen Finger, gib Handy, gib Finger. Und dann hat er sich gewehrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3231.9960000000001,"endTime":3236.7759999999998,"body":"Und dann haben sie ihn am Boden fixiert und das Telefon mit seinem Finger entsperrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3237.7359999999999,"endTime":3239.2959999999998,"body":"So, dann ist die Situation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3240.4160000000002,"endTime":3244.056,"body":"So, jetzt w\u00fcrde man in einer normalen Welt, w\u00fcrde man jetzt vielleicht irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3244.056,"endTime":3252.9760000000001,"body":"so sagen, okay, Polizistin suspendiert, K\u00f6rperverletzung, rechtswidrige Ma\u00dfnahme und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3253.2159999999999,"endTime":3257.2559999999999,"body":"Das w\u00e4re das, was man normalerweise erwarten w\u00fcrde. Aber wir sind in Deutschland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3257.3960000000002,"endTime":3260.9160000000002,"body":"das hei\u00dft, was passiert? der kriegt nat\u00fcrlich sofort eine Anzeige wegen Widerstand"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3260.9160000000002,"endTime":3262.596,"body":"gegen Vollstreckungsbeamte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3264.2959999999998,"endTime":3267.2759999999998,"body":"Weil die den zwingen mussten und weil der sich gewehrt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3271.9160000000002,"endTime":3274.4560000000001,"body":"Ja. Und dann hat er gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3275.116,"endTime":3278.616,"body":"Hat er gleich eine Geldstrafe auch f\u00fcr bekommen vom Amtsgericht Bremerhaven."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3279.7359999999999,"endTime":3282.7559999999999,"body":"Genau, und hat in Bremerhaven gesagt, ja, bist du verr\u00fcckt, du kannst dich doch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3282.7559999999999,"endTime":3284.7559999999999,"body":"nicht hier einfach gegen die Vollstreckungsbeamten wehren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3285.3760000000002,"endTime":3290.4360000000001,"body":"Wo kommen wir denn da hin, wenn jetzt hier jeder auf einmal die Ma\u00dfnahme absolut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3290.4360000000001,"endTime":3294.3560000000002,"body":"daneben ist und wahrscheinlich nicht rechtens sich auf einmal wehren kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3294.9360000000001,"endTime":3297.8159999999998,"body":"Also ich meine, wo landen wir denn da?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3300.1759999999999,"endTime":3304.9760000000001,"body":"Und interessanterweise wurde, also der Amtsgericht Bremerhaven eine Geldstrafe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3304.9760000000001,"endTime":3313.136,"body":"bekommen, dann hat das Landgericht Bremen die best\u00e4tigt und dann hat der bestrafte Revision eingelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3314.2559999999999,"endTime":3321.116,"body":"Dann landet er eben vor dem Oberlandesgericht Und das Oberlandesgericht urteilt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3321.2159999999999,"endTime":3326.136,"body":"die Diensthandlung der einschreitenden Polizeibeamten mit Anwendung unmittelbarem Zwangs war rechtm\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3328.6759999999999,"endTime":3333.6759999999999,"body":"Und jetzt haben sie gesagt, dass die Polizei das gemacht hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3334.076,"endTime":3339.3159999999998,"body":"Die Entsperrung eines Mobiltelefons durch Auflegen eines Fingers eines Beschuldigten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3339.3159999999998,"endTime":3343.576,"body":"auf den Fingerabdrucksensor des Telefons kann auf die Erm\u00e4chtigungsgrundlage"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3343.576,"endTime":3348.0360000000001,"body":"des Paragrafen 81b Absatz 1 StPO,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3348.2559999999999,"endTime":3350.0360000000001,"body":"Strafprozessordnung, gest\u00fctzt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3350.0360000000001,"endTime":3356.5360000000001,"body":"Also sie sagen in \u00a7 81b Absatz 1 der StPO steht drin, warum die das durften."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3358.0300000000002,"endTime":3362.5300000000002,"body":"Und dieser Paragraf erlaubt unter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3362.5300000000002,"endTime":3367.0300000000002,"body":"anderem die zwangsweise Aufnahme von Lichtbildern und Fingerabdr\u00fccken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3368.8099999999999,"endTime":3373.1500000000001,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt mal vermuten, ich bin ja kein Jurist, aber ich w\u00fcrde mal vermuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3373.23,"endTime":3375.9299999999998,"body":"da geht es darum, dass sie, wenn die Polizei dich irgendwie festh\u00e4lt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3376.0100000000002,"endTime":3379.5300000000002,"body":"dass sie ein Foto von dir machen d\u00fcrfen und deine Fingerabdr\u00fccke nehmen d\u00fcrfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3379.71,"endTime":3382.1500000000001,"body":"also eine erkennungsdienstliche Behandlung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3383.6300000000001,"endTime":3387.6500000000001,"body":"So w\u00fcrde ich den Paragraphen jetzt mal, oder das w\u00fcrde ich vermuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3388.1300000000001,"endTime":3393.0500000000002,"body":"hat sich mal jemand dabei gedacht, als dieser Paragraph formuliert wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3394.5100000000002,"endTime":3400.4499999999998,"body":"Ja genau, das ist sogar der Paragraph 81b. Erkennungsdienstliche Ma\u00dfnahmen bei den Beschuldigten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3400.8699999999999,"endTime":3413.3299999999999,"body":"Das d\u00fcrfen wir also machen. Ja, und jetzt sagt das Gericht, also die ganzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3413.3299999999999,"endTime":3414.8099999999999,"body":"Gerichte inklusive dem Oberlandesgericht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3414.9899999999998,"endTime":3418.8499999999999,"body":"der ist ja technikoffen formuliert, der Paragraf, und deswegen erlaubt er nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3418.8499999999999,"endTime":3420.1300000000001,"body":"auch \u00e4hnliche Ma\u00dfnahmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3420.3499999999999,"endTime":3425.6500000000001,"body":"zum Beispiel das Auflegen des Fingers auf diesen Sensor. Das ist ja eine \u00e4hnliche Ma\u00dfnahme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3427.0500000000002,"endTime":3430.9699999999998,"body":"Und dann ist sie sogar noch geil. Und es ist sogar noch ein geringerer Eingriff,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3431.0700000000002,"endTime":3436.0100000000002,"body":"weil sie h\u00e4tten ja auch den Fingerabdruck abnehmen k\u00f6nnen, dauerhaft speichern k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3436.73,"endTime":3439.9899999999998,"body":"Und das w\u00e4re ja quasi der schwerwiegendere Eingriff gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3442.79,"endTime":3448.9499999999998,"body":"Und den mal eben an das Handy halten, das ist ja wohl eindeutig von der SCPO gedeckt. Geil, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3449.27,"endTime":3452.6700000000001,"body":"Interessante Deutung der Dinge. Ich erinnere mich noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3452.6700000000001,"endTime":3454.9099999999999,"body":"Das hast du davon, wenn ich mit Juristen einl\u00e4sst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3454.9099999999999,"endTime":3460.0100000000002,"body":"Ehrlich gesagt. Ja und das war ja auch eine der Bef\u00fcrchtungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3460.1900000000001,"endTime":3464.9499999999998,"body":"als so biometrische Verfahren eingef\u00fchrt wurden, dass genau solche Zwangsma\u00dfnahmen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3464.9499999999998,"endTime":3467.8499999999999,"body":"dann gemacht werden, \u00e4hnliches mit Iris, Erkennung etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3470.8299999999999,"endTime":3474.9299999999998,"body":"Also diese mafi\u00f6sen Gebaren mit, jetzt schneiden wir mal den Finger ab und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3475.1500000000001,"endTime":3480.5700000000002,"body":"Das hat sich glaube ich jetzt nicht ganz so durchgesetzt, zumal ja glaube ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3480.5700000000002,"endTime":3484.9299999999998,"body":"auch die Systeme teilweise schon so Lebenderkennung auch noch mit drin haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3485.6300000000001,"endTime":3488.4499999999998,"body":"Beim Fingerabdruck bin ich mir aber ehrlich gesagt nicht so ganz so sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3489.75,"endTime":3493.3299999999999,"body":"Ob die Lebenderkennung haben? Ja, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3494.3899999999999,"endTime":3499.3299999999999,"body":"Also das kann ich dir erkl\u00e4ren. Also die haben jetzt nicht, die pr\u00fcfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3499.9499999999998,"endTime":3504.73,"body":"nicht nach einem Puls, aber die pr\u00fcfen nach einem Hautwiderstand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3505.0700000000002,"endTime":3509.6300000000001,"body":"der, oder nach einem Leitungswiderstand, der \u00e4hnlich ist wie der einer Hautoberfl\u00e4che."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3510.0300000000002,"endTime":3513.4899999999998,"body":"Aber das h\u00e4ttest du auch noch beim abgeschnittenen Finger h\u00e4ttest du das wahrscheinlich auch noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3514.21,"endTime":3520.1100000000001,"body":"Ja, das w\u00fcrde, also der, das, mir ist jetzt kein System bekannt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3520.27,"endTime":3524.21,"body":"ist auch, muss man auch sagen, Tim, ist nat\u00fcrlich schwer zu pr\u00fcfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3524.5100000000002,"endTime":3528.73,"body":"Du findest halt so wenig Freiwillige, wenn du es hast, wir wollen gucken, dass du wackelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3532.6900000000001,"endTime":3537.4899999999998,"body":"Wir brauchen Unterst\u00fctzung bei unseren Security-Tests. Hast du Lust, mal mitzumachen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3540.9769999999999,"endTime":3551.297,"body":"Du kriegst 10 Euro. Also das Entscheidende, diese Biometrieger\u00e4te sind weniger gegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3551.6970000000001,"endTime":3556.2370000000001,"body":"also bei Fingerabdruck ist es weniger, dass du sch\u00fctzen musst gegen abgeschnittene"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3556.2370000000001,"endTime":3559.337,"body":"Finger, sondern versuchen musst zu sch\u00fctzen gegen Attrappen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3559.7170000000001,"endTime":3564.1970000000001,"body":"Und Attrappen baust du halt relativ einfach, nimmst du ein Foto von dem Fingerabdruck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3565.4369999999999,"endTime":3570.9169999999999,"body":"invertierst das, belichtest das auf eine Platine, dann also belichtest das auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3570.9169999999999,"endTime":3573.4769999999999,"body":"eine Platine, \u00e4tz dir quasi eine Platine mit dem Fingerabdruck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3573.6170000000002,"endTime":3578.0369999999998,"body":"Das machst du deswegen, weil du da sch\u00f6n diese Rillen kriegst durch diesen \u00c4tzvorgang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3578.2570000000001,"endTime":3583.6570000000002,"body":"Dann machst du da ein bisschen Holzleim dr\u00fcber, l\u00e4sst den antrocknen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3583.817,"endTime":3586.877,"body":"damit du quasi wieder ein Positiv hast von dem Negativ."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3587.1770000000001,"endTime":3590.4769999999999,"body":"Und dann hast du quasi etwas, was sich anf\u00fchlt f\u00fcr den Finger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3590.5770000000002,"endTime":3592.1570000000002,"body":"aber noch nicht leitet wie ein Finger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3592.377,"endTime":3597.377,"body":"Und dann machst du halt einen leichten Nebel von Grafittspray drauf und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3597.4569999999999,"endTime":3600.1970000000001,"body":"hast du ungef\u00e4hr die Leitf\u00e4higkeit von Haut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3600.4569999999999,"endTime":3605.9369999999999,"body":"Und ich glaube, zumindest alle iPhones, bis die aufgeh\u00f6rt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3606.1370000000002,"endTime":3610.377,"body":"diese Sensoren da einzubauen, kriegst du damit ge\u00f6ffnet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3611.2170000000001,"endTime":3615.2370000000001,"body":"Als die Methoden, die Starbuck ermittelt hat, der hat auch, glaube ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3615.317,"endTime":3620.1570000000002,"body":"ich wei\u00df nicht vor wie vielen Jahren, auf dem Kongress pr\u00e4sentiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3622.1770000000001,"endTime":3625.797,"body":"Und so machst du halt diese Fingerabdruckattrappen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3627.2370000000001,"endTime":3635.0569999999998,"body":"Bei Gesichtserkennung ist es ein bisschen anders. Da hast du auch nicht unbedingt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3635.0569999999998,"endTime":3638.277,"body":"eine Lebenderkennung, aber ich wei\u00df nicht, ob du dieses Feature an hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3638.337,"endTime":3643.377,"body":"Beim iPhone zum Beispiel kannst du ja sagen, dass die Face-ID nicht funktioniert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3643.4569999999999,"endTime":3644.4569999999999,"body":"wenn du nicht hinguckst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3645.1370000000002,"endTime":3649.1570000000002,"body":"Also quasi, das ist so eine Art."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3651.297,"endTime":3657.9769999999999,"body":"Naja, dem Lebenden noch eine Chance geben, sich zu weigern oder die Augen zu schlie\u00dfen oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3658.317,"endTime":3661.0970000000002,"body":"Aber klar, wei\u00dft du jetzt auch, wenn dir die Augen aufrei\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3661.277,"endTime":3664.0569999999998,"body":"musst du das auch \u00fcber dich ergehen lassen und bist nachher noch dran wegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3664.0569999999998,"endTime":3666.877,"body":"Widerstand gegen Versch\u00e4digungsbeamte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3667.0569999999998,"endTime":3671.5970000000002,"body":"Und nur um das kurz zu Ende zu erz\u00e4hlen, bei dieser Iris-Erkennung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3672.5749999999998,"endTime":3680.1149999999998,"body":"Da gucken sie auch so ein bisschen nach lebend, also bei den Augen gucken sie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3680.1149999999998,"endTime":3682.2950000000001,"body":"darauf, dass da so eine Reflexion drauf ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3682.415,"endTime":3687.9749999999999,"body":"Da habe ich damals auch in Logbuch erz\u00e4hlt, das Video habe ich damals mit Starbucks zusammen gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3688.2750000000001,"endTime":3696.4549999999999,"body":"wo quasi mit einer Infrarot-Kamera so ein Foto vom Auge gemacht und dann hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3696.4549999999999,"endTime":3700.1750000000002,"body":"dieses Ding das irgendwie immer nicht gefressen, Bis Starbuck irgendwann die Idee hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3700.7150000000001,"endTime":3706.6350000000002,"body":"eine Kontaktlinse da dr\u00fcber zu legen, weil die Kontaktlinse feucht ist und diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3706.6350000000002,"endTime":3711.7350000000001,"body":"runde Oberfl\u00e4che von einem Auge hat und entsprechend reflektiert und dann ging das Ding auch auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3712.7350000000001,"endTime":3716.1550000000002,"body":"Kann ich da auch nochmal in den Shownotes verlinken. Aber okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3717.395,"endTime":3724.1550000000002,"body":"genau, Lebenderkennung beim Finger, w\u00fcrde ich mal vermuten, hat kein Sensor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3726.3150000000001,"endTime":3731.1950000000002,"body":"Es war jetzt ja nicht genau gesagt, um was f\u00fcr eine Art Telefon es sich handelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3731.5349999999999,"endTime":3735.5349999999999,"body":"Aber vielleicht auch nochmal so, als solltet ihr mal in so eine Situation kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3736.875,"endTime":3741.9549999999999,"body":"Ich kenne das jetzt nur, wie das beim iPhone so l\u00e4uft, aber man kann nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3741.9549999999999,"endTime":3744.8150000000001,"body":"dann auch einfach erstmal die falschen Finger drauflegen. Das w\u00e4re sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3744.8150000000001,"endTime":3747.6950000000002,"body":"der Quick-Fix, dass man also andere Finger nimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3747.8150000000001,"endTime":3750.2150000000001,"body":"Dass man vielleicht auch, wenn man da entsprechend paranoid ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3750.415,"endTime":3754.875,"body":"generell andere Finger nimmt, als man jetzt \u00fcblicherweise vielleicht erwarten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3754.875,"endTime":3756.875,"body":"w\u00fcrde. Sprich Zeigefinger, Daumen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3757.5949999999998,"endTime":3761.7150000000001,"body":"Kann man ja genauso gut auch mit dem Ringfinger machen. Und da man \u00fcberall andere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3761.7150000000001,"endTime":3769.4349999999999,"body":"Linien hat, nach drei Versuchen oder so, schaltet sozusagen diese Biometrieerkennung dann automatisch ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3769.6350000000002,"endTime":3772.2750000000001,"body":"Wenn man das Telefon in der Hand hat, kann man halt auch einfach so..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3773.413,"endTime":3777.5729999999999,"body":"F\u00fcnfmal irgendwie die Ein-Ausschaltetasse triggern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3777.8530000000001,"endTime":3781.5929999999998,"body":"Ich glaube, f\u00fcnfmal ist Polizei rufen. Die sind ja in dem Fall schon da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3781.8530000000001,"endTime":3783.5329999999999,"body":"Ich glaube, du musst nur dreimal dr\u00fccken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3784.9929999999999,"endTime":3789.0329999999999,"body":"Man tappelt da so ein bisschen drauf rum und dann ist im Prinzip die biometrische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3789.0329999999999,"endTime":3791.5729999999999,"body":"automatische Erkennung auch sofort abgeschaltet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3792.6729999999998,"endTime":3793.973,"body":"Und nach einer bestimmten Zeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3794.4929999999999,"endTime":3798.3130000000001,"body":"Sorry, ich habe es gerade hier. Dreimal hat nicht gereicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3798.873,"endTime":3799.5929999999998,"body":"Ich glaube, f\u00fcnfmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3800.7530000000002,"endTime":3804.6329999999998,"body":"F\u00fcnfmal jetzt sagt er Aus- und Bullen rufen. Ja, keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3805.7930000000001,"endTime":3810.5329999999999,"body":"Also es wurde immer davor gewarnt und ich habe ja auch hier in der Sendung schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3810.5329999999999,"endTime":3815.3330000000001,"body":"mehrmals gesagt, was ich mir w\u00fcnschen w\u00fcrde, w\u00e4re,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3815.6129999999998,"endTime":3821.8330000000001,"body":"dass das iPhone, wenn es mich biometrisch erkannt hat, einen einfacheren Code"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3821.8330000000001,"endTime":3827.5929999999998,"body":"verlangt und wenn es mich nicht biometrisch erkannt hat, einen l\u00e4ngeren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3827.5929999999998,"endTime":3835.2730000000001,"body":"Dass ich quasi so eine Zwei-Faktor-Authentifizierung habe, n\u00e4mlich einmal ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3835.2730000000001,"endTime":3839.933,"body":"einfacher Code, f\u00fcr den ich, was wei\u00df ich, ja eh nur zehn Versuche habe und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3839.933,"endTime":3842.1930000000002,"body":"mein Gesicht, also Wissen und Sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3843.433,"endTime":3848.1729999999998,"body":"beide nicht hundertprozentig sicher, aber wenigstens kein Single Point of Failure"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3848.1729999999998,"endTime":3852.2930000000001,"body":"und dass ich, wenn ich nicht erkannt wurde oder das Ding neu gebootet ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3852.7330000000002,"endTime":3855.1129999999998,"body":"einen l\u00e4ngeren Code eingeben muss, wie ich es jetzt mache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3855.1129999999998,"endTime":3858.1329999999998,"body":"Ich habe alphanumerische Code mit Tastatur und allem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3860.6469999999999,"endTime":3863.8470000000002,"body":"Genau, aber jetzt gibt es noch ein zweites Thema hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3864.587,"endTime":3868.4070000000002,"body":"Also sie sagen ja gut, also die Ma\u00dfnahme selber, dass sie den Fingerabdruck"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3868.4070000000002,"endTime":3872.4870000000001,"body":"von dem Jungen auf sein eigenes Telefon halten, das d\u00fcrfen die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3872.4870000000001,"endTime":3879.2469999999998,"body":"Jetzt gibt es aber nat\u00fcrlich noch die Frage, die Polizistin hat ja in das Grundrecht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3879.2469999999998,"endTime":3883.9470000000001,"body":"des B\u00fcrgers auf Vertraulichkeit und Integrit\u00e4t informationstechnischer Systeme"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3883.9470000000001,"endTime":3888.7069999999999,"body":"eingegriffen und da haben die Gerichte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3889.107,"endTime":3893.587,"body":"also in dem Fall in Ravensburg und in Baden-Baden gesagt, naja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3893.8870000000002,"endTime":3898.3670000000002,"body":"das war ja kein heimlicher Zugriff, das war ja ein offener Zugriff."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3898.3670000000002,"endTime":3903.6669999999999,"body":"Und der ist ja in Ordnung und das ist ja hier allgemeine Grundsatz der Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3903.6669999999999,"endTime":3908.7469999999998,"body":"und da ist die Zwangsma\u00dfnahme absolut in Ordnung, weil es w\u00e4re f\u00fcr die Polizei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3908.7469999999998,"endTime":3910.547,"body":"ja sonst sehr viel schwieriger gewesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3910.6669999999999,"endTime":3913.9270000000001,"body":"so ungef\u00e4hr an diese Daten zu kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3913.9270000000001,"endTime":3919.567,"body":"Und eine Fingerattrappe anzufertigen, w\u00e4re ein viel tieferer Eingriff in die Rechte des B\u00fcrgers."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3920.4270000000001,"endTime":3924.047,"body":"So, jetzt wird man noch sehen, ob sie die Daten auswerten d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3924.4270000000001,"endTime":3930.6869999999999,"body":"Das war allerdings nicht Anlass f\u00fcr die Geldstrafe und daher jetzt auch nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3930.6869999999999,"endTime":3933.7069999999999,"body":"Thema bei dieser Verhandlung vom OLG."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3935.587,"endTime":3943.5070000000001,"body":"Aber ja finde ich schon echt irre also am Ende hei\u00dft das, dieser Mensch wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3945.3270000000002,"endTime":3950.8270000000002,"body":"unter Gewalt gezwungen, sein Telefon zu entsperren hat sich dagegen gewehrt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3950.8270000000002,"endTime":3954.587,"body":"und wurde jetzt noch verurteilt wegen Widerstand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3956.067,"endTime":3959.8270000000002,"body":"F\u00e4llt mir immer wieder mein Lieblingsfilm Brasil ein, der auch viele so sch\u00f6ne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3959.8270000000002,"endTime":3963.627,"body":"Zitate hat, was so moderne Dystopien betrifft Sondern da gibt es auch diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3963.627,"endTime":3966.9270000000001,"body":"wundervolle Formulierung mit, ja, das war bestimmt Simmons, der war schon immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3966.9270000000001,"endTime":3969.627,"body":"der Meinung, dass die Leute f\u00fcr ihre Verh\u00f6re mehr bezahlen m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3970.9070000000002,"endTime":3971.7269999999999,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3977.9499999999998,"endTime":3985.5900000000001,"body":"Ich hatte in der letzten Sendung ja auch \u00fcber unseren Vortrag \u00fcber Wahlsoftware"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3985.5900000000001,"endTime":3991.9699999999998,"body":"gesprochen und die Unternehmensstruktur dahinter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3992.3699999999999,"endTime":4001.29,"body":"dass sich da ein Unternehmen die gesamten anderen Anbieterinnen von Wahlsoftware aufgekauft hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4001.9499999999998,"endTime":4006.8499999999999,"body":"Und da hat sich jetzt bei Netzpolitik.org nochmal, wie hei\u00dft da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4007.1100000000001,"endTime":4008.8899999999999,"body":"Sekunde, kurz den Namen des Autors."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4009.5700000000002,"endTime":4010.6900000000001,"body":"Leonard Pitts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4011.6300000000001,"endTime":4016.9499999999998,"body":"Leonard Pitts hat sich damit auseinandergesetzt, hat ein bisschen hinterher recherchiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4017.23,"endTime":4023.6700000000001,"body":"Und erstens, der Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer der Vote Group sagt, \u00fcber 90 Prozent der Kommunen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4023.6700000000001,"endTime":4026.8299999999999,"body":"setzen Wahlsoftware aus deren Haus ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4027.9299999999998,"endTime":4032.0100000000002,"body":"Und die Bundeswahlleiterin und sieben Landeswahlleitungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4032.3899999999999,"endTime":4037.1900000000001,"body":"Also schon ziemlich signifikant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4037.4099999999999,"endTime":4040.77,"body":"Also man k\u00f6nnte sagen, wenn du sagst, \u00fcber 90 Prozent der Kommunen setzen unsere"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4040.77,"endTime":4043.9299999999998,"body":"Software ein, dann glaube ich, werden sie mich f\u00fcr die Aussage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4044.0300000000002,"endTime":4047.6900000000001,"body":"dass eine marktbeherrschende Stellung nicht mehr belangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4050.3299999999999,"endTime":4056.1900000000001,"body":"Also er hat alle Landeswahlleiterinnen angefragt Und teilweise haben die selbstentwickelte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4056.1900000000001,"endTime":4058.79,"body":"L\u00f6sungen eingesetzt oder eben Produkte der Vote Group."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4058.9899999999998,"endTime":4064.6100000000001,"body":"Es gibt keine einzige Landeswahlleitung, die einen anderen Hersteller benannt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4064.6100000000001,"endTime":4066.5500000000002,"body":"hat. Also die sind marktbeherrschend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4068.71,"endTime":4075.8699999999999,"body":"Die geh\u00f6ren allerdings vollst\u00e4ndig den kommunalen IT-Dienstleistern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4076.4899999999998,"endTime":4082.3899999999999,"body":"70% Regio-IT, das ist ein kommunaler IT-Dienstleister f\u00fcr Aachen und die Region."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4083.3099999999999,"endTime":4087.1700000000001,"body":"Dann gibt es die Anstalt f\u00fcr kommunale Datenverarbeitung in Bayern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4087.4299999999998,"endTime":4091.8499999999999,"body":"die h\u00e4lt weitere 20% und der Rest verteilt sich so ein bisschen auf kleinere"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4091.8499999999999,"endTime":4096.3500000000004,"body":"kommunale IT-Dienstleister und den Wahlsoftware-Anwenderverein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4096.5500000000002,"endTime":4097.5299999999997,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4099.1109999999999,"endTime":4103.1909999999998,"body":"Da gibt es nat\u00fcrlich einen ganz lustigen Interessenkonflikt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.2510000000002,"endTime":4106.1509999999998,"body":"wenn n\u00e4mlich die Kommune zu ihrem kommunalen Dienstleister kommt und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4106.2510000000002,"endTime":4108.6909999999998,"body":"wir m\u00fcssen hier eine Wahl machen und der sagt, da gibt es eine Software,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4108.8310000000001,"endTime":4112.0910000000003,"body":"die geh\u00f6rt uns und es gibt sowieso keine andere mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4114.1310000000003,"endTime":4118.2709999999997,"body":"Und schlie\u00dflich wiederholt sich dann nat\u00fcrlich wieder die Forderung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4118.491,"endTime":4122.0910000000003,"body":"wir brauchen endlich einen Vorrang f\u00fcr Open Source im Vergaberecht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4123.1909999999998,"endTime":4130.4110000000001,"body":"damit so etwas einfach Standard wird, dass man da nicht so einen Quatsch kriegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4132.2709999999997,"endTime":4136.6909999999998,"body":"Auch sehr spannend ist, dass die relativ gro\u00dfe Vorteile dadurch haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4136.9309999999996,"endTime":4143.1509999999998,"body":"wenn der kommunale Dienstleister selber diese Software geh\u00f6rt weil sie dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4143.1509999999998,"endTime":4147.9110000000001,"body":"keine Ausschreibungen mehr machen m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4148.8509999999997,"endTime":4151.3509999999997,"body":"Also, Moment, wie ist es hier geschrieben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4152.6109999999999,"endTime":4156.6310000000003,"body":"Laut dem Wissenschaftlichen Institut f\u00fcr Infrastruktur und Kommunikationsdienste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4156.6310000000003,"endTime":4160.6109999999999,"body":"k\u00f6nnen die IT-Dienstleister in der Regel Inhouse-Gesch\u00e4fte mit den Kommunen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4160.8909999999996,"endTime":4164.9309999999996,"body":"die Tr\u00e4ger, Mitglieder oder Gesellschaften der Unternehmen sind, abschlie\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4165.2110000000002,"endTime":4169.8310000000001,"body":"Das bedeutet, dass die Kommunen Auftr\u00e4ge an sie direkt vergeben k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4169.8310000000001,"endTime":4174.4709999999995,"body":"Die Auftr\u00e4ge sind mehrwertsteuerfrei und versuchen und verursachen einen geringeren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4174.4709999999995,"endTime":4178.5910000000003,"body":"organisatorischen Aufwand, weil keine Vergabeverfahren durchgef\u00fchrt werden m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4179.3310000000001,"endTime":4184.2910000000002,"body":"Auch das ist nat\u00fcrlich, das nicht nur auf die Wahlsoftware begrenzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4184.4110000000001,"endTime":4190.4709999999995,"body":"sondern betrifft alle m\u00f6glichen Arten von Software. Also da schaffen sich auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4190.4709999999995,"endTime":4194.2110000000002,"body":"wieder, ich w\u00fcrde es mal sagen, ungesunde Strukturen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4195.0309999999999,"endTime":4199.4309999999996,"body":"Wenn du n\u00e4mlich wei\u00dft, dass dein Unternehmen das eh machen muss und keine Konkurrenz hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4201.6509999999998,"endTime":4203.3710000000001,"body":"Dann gibst du dir auch entsprechend viel M\u00fche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4206.3710000000001,"endTime":4209.7910000000002,"body":"Um das jetzt mal so freundlich zu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4209.7910000000002,"endTime":4213.9709999999995,"body":"Ja, zumindest wenn es halt keine Open-Source-Verpflichtungen gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4214.0910000000003,"endTime":4217.3310000000001,"body":"was nat\u00fcrlich an der Stelle eigentlich sehr angemessen w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4217.6509999999998,"endTime":4223.0910000000003,"body":"Also eigentlich ist das ja ganz gut, dass wir hier so eine kommunale IT-Infrastruktur haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4223.491,"endTime":4227.0510000000004,"body":"Finde ich ja v\u00f6llig in Ordnung. Ich bin eh der Meinung, der Staat muss f\u00fcr seine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4227.0510000000004,"endTime":4229.4309999999996,"body":"Infrastruktur halt auch selber sorgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4229.4309999999996,"endTime":4234.3509999999997,"body":"Und dieses ganze Auslagern an Third-Party ist problematisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4234.5110000000004,"endTime":4238.3509999999997,"body":"aber dann eben bitte auch Open-Source, einfach damit man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4239.7110000000002,"endTime":4242.1909999999998,"body":"ja, dass man das einfach \u00fcberpr\u00fcfen kann, dass man einfach sicherstellen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4242.2910000000002,"endTime":4245.1509999999998,"body":"dass da auch was ordentliches bei rauskommt und man sieht ja dann auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4245.2510000000002,"endTime":4247.2910000000002,"body":"dass das dann eben schneller Folgen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4247.491,"endTime":4249.7309999999998,"body":"So ist es immer schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4250.4110000000001,"endTime":4254.2110000000002,"body":"Also hei\u00dft es, dass jetzt diese Vote Group eigentlich \u00fcberhaupt nicht so richtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4254.2110000000002,"endTime":4258.4309999999996,"body":"auf dem freien Markt ist, obwohl sie all die ganzen anderen Unternehmen gekauft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4258.4309999999996,"endTime":4263.6509999999998,"body":"hat, befindet sich das sozusagen zwangsl\u00e4ufig jetzt alles unter kommunaler Kontrolle?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4265.5259999999998,"endTime":4270.5060000000003,"body":"\u00c4h, jein, weil, also ja, das geh\u00f6rt irgendwie den Kommunen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4272.5659999999998,"endTime":4274.1459999999997,"body":"Interessanterweise haben die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4274.1459999999997,"endTime":4282.1459999999997,"body":"aber verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig wenig Geld an Aachen beispielsweise ausgesch\u00fcttet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4283.1459999999997,"endTime":4286.5259999999998,"body":"Und dazu wird dann gesagt, wo man dann denkt, ach ja, wenigstens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4286.6859999999997,"endTime":4289.7060000000001,"body":"wenn die euch das ganze Geld da irgendwie abnehmen, dann w\u00fcrde man ja vermuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4289.8059999999996,"endTime":4293.6059999999998,"body":"dass der Profit auch wieder an die Eigent\u00fcmerinnen geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4295.9660000000003,"endTime":4301.8459999999995,"body":"Und die Regio-IT sch\u00fcttet ihren Gewinn zum Teil auch an ihre Gesellschaft aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4302.1459999999997,"endTime":4308.3860000000004,"body":"So steht im Haushaltsplan der Stadt Aachen 2024, Seite 3666,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4308.9459999999999,"endTime":4315.2659999999996,"body":"dass die Stadt f\u00fcr ihren direkten Anteil f\u00fcr das Gesch\u00e4ftsjahr 2022 eine Netto-Gewinnaussch\u00fcttung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4315.2659999999996,"endTime":4317.6059999999998,"body":"von 713.000 Euro erhielt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4318.366,"endTime":4322.1660000000002,"body":"Das sind sehr geringe Posten, weil die Stadt Aachen irgendwie einen Haushalt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4322.1660000000002,"endTime":4324.4459999999999,"body":"von 1,2 bis 1,3 Milliarden hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4325.1859999999997,"endTime":4327.0259999999998,"body":"Haben sich nicht dazu ge\u00e4u\u00dfert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4328.9660000000003,"endTime":4334.3459999999995,"body":"Das Unternehmen Regio-IT ist aber quasi, also diese 700.000,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4334.4859999999999,"endTime":4338.5659999999998,"body":"die Aachen da bekommt, ist nur der Teil, den sie f\u00fcr Regio-IT bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4338.6459999999997,"endTime":4342.4459999999999,"body":"Das hei\u00dft, f\u00fcr diese Wahlsoftware haben sie nat\u00fcrlich sehr, sehr viel weniger bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4343.0460000000003,"endTime":4347.326,"body":"Und die Aussch\u00fcttung scheint nicht besonders hoch zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4347.6059999999998,"endTime":4351.1859999999997,"body":"Und dann wird aber nat\u00fcrlich gesagt, ja, die Firma muss nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4351.3860000000004,"endTime":4357.3459999999995,"body":"auch wenn sie der Stadt geh\u00f6rt, oder wenn sie anderen geh\u00f6rt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4357.8459999999995,"endTime":4360.7659999999996,"body":"sagt die Vote Group, macht ihr mit der Kohle?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4360.9260000000004,"endTime":4364.2460000000001,"body":"Sagen die, wir m\u00fcssen f\u00fcr die sichere Weiterentwicklung der Software,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4364.6260000000002,"endTime":4368.5460000000003,"body":"f\u00fcr die wirtschaftliche Stabilit\u00e4t der Gesellschaft und f\u00fcr das Investment,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4368.7259999999997,"endTime":4374.5860000000002,"body":"Zins und Tilgung ihrer Gesellschafter eine ausk\u00f6mmliche Reddite erwirtschaften."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4374.5860000000002,"endTime":4382.9260000000004,"body":"Naja, bin mal gespannt, wer damit auskommt mit den paar hunderttausend Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4384.4660000000003,"endTime":4387.7060000000001,"body":"Okay, ja, also das war nochmal sch\u00f6n, wer sich daf\u00fcr interessiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4388.4059999999999,"endTime":4391.1260000000002,"body":"dass da einfach nochmal sehr viel weiter auf den Grund gegangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4391.4059999999999,"endTime":4395.0460000000003,"body":"als wir da so ein bisschen bei North Data zurechtgeklickt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4397.7259999999997,"endTime":4403.326,"body":"Ich bin mir so erstaunt, was so Unternehmen alles so f\u00fcr, oder was Juristinnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4403.326,"endTime":4409.1459999999997,"body":"und Juristen Unternehmen immer f\u00fcr spannende Strukturen schaffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4409.6059999999998,"endTime":4415.7460000000001,"body":"Wem dann das geh\u00f6rt und da und ach, auf einmal musst du keine Vergabeverfahren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4415.7460000000001,"endTime":4420.2060000000001,"body":"mehr machen und keine Mehrwertsteuer und musst du nur der Stadt Aachen irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4420.2060000000001,"endTime":4424.8860000000004,"body":"700.000 geben und musst du aber dann nat\u00fcrlich noch irgendwie ein bisschen wirtschaften"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4424.8860000000004,"endTime":4428.1459999999997,"body":"und ertr\u00e4gliches Auskommen. Das ist schon immer ganz gut f\u00fcr Theos zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4432.4520000000002,"endTime":4437.2719999999999,"body":"Sollen wir jetzt endlich zu dem Thema kommen oder sollen wir Trump einfach skippen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4439.8519999999999,"endTime":4443.152,"body":"Fragst du mich das jetzt ernsthaft? Also, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4446.6120000000001,"endTime":4453.1719999999996,"body":"Also wir behandeln jetzt nicht den Ausstieg aus dem Pariser Klimaschutzankommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4453.2920000000004,"endTime":4460.4920000000002,"body":"aus der Weltgesundheitsorganisation, die Aufgabe des staatsb\u00fcrgerschaftlichen Geburtsrechts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4460.4920000000002,"endTime":4464.4520000000002,"body":"Die Begnadigung der T\u00e4ter beim Sturm auf das Kapitol am 6."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4464.5720000000001,"endTime":4469.1120000000001,"body":"Januar 2021, nicht das Ausrufen eines Energienotstands,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4469.3119999999999,"endTime":4474.6319999999996,"body":"nicht das Ausrufen eines Notstands an der s\u00fcdlichen Grenze der USA und auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4474.6319999999996,"endTime":4480.5519999999997,"body":"nicht die Umklassifizierung tausender Staatsbeamter, damit man sie wahrscheinlich bald entlassen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4480.5519999999997,"endTime":4485.5919999999996,"body":"Und auch nicht, dass Hausger\u00e4te weniger energieeffizient sein m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4486.5320000000002,"endTime":4490.5720000000001,"body":"sondern wir besch\u00e4ftigen uns nat\u00fcrlich nur mit Trump-Themen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4490.7920000000004,"endTime":4493.4319999999998,"body":"die bei uns schon mal eine Rolle gespielt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4493.4319999999998,"endTime":4500.9920000000002,"body":"So wurde der Betreiber von Silk Road begnadigt, Ross Ulbricht oder besser bekannt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4500.9920000000002,"endTime":4503.3320000000003,"body":"als Dread Pirate Roberts,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4503.692,"endTime":4512.4719999999998,"body":"der eine Haftstrafe, eine lebenslange Haftstrafe plus 40 Jahre ohne M\u00f6glichkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4512.4719999999998,"endTime":4515.1120000000001,"body":"einer Haftentlassung als Urteil bekommen hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4517.1719999999996,"endTime":4522.7719999999999,"body":"Und warum und ich glaube Tim, hilf meiner Erinnerung bitte auf die Spr\u00fcnge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4522.9920000000002,"endTime":4526.7719999999999,"body":"ich glaube der hatte doch auch versucht Morde \u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4528.732,"endTime":4535.6120000000001,"body":"Silk Road zu beauftragen Es gab den Vorwurf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4535.7520000000004,"endTime":4544.2120000000004,"body":"Er habe einen Auftragsmord ins Rollen gebracht das wurde ihm aber nie nachgewiesen und das wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4546.0919999999996,"endTime":4549.5720000000001,"body":"Mit anderen Worten, er ist eigentlich wirklich jetzt nur f\u00fcr diesen Betrieb"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4549.5720000000001,"endTime":4555.9719999999998,"body":"dieses Drogenverkaufsnetzwerks Silk Road verklagt worden. Das hat dann auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4555.9719999999998,"endTime":4557.3519999999999,"body":"schon irgendwie ausgereicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4557.8320000000003,"endTime":4563.3919999999998,"body":"Zur Erinnerung, Silk Road war im Prinzip so die erste wirkliche Anwendung von Bitcoin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4565.433,"endTime":4571.0529999999999,"body":"Ja, also es war ja immer das, wir hatten das jetzt auch wieder in diesen Kommentaren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4571.1530000000002,"endTime":4575.3729999999996,"body":"es gibt ja immer noch diese Vorstellung, irgendwie Bitcoin w\u00e4re ja irgendwas"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4575.3729999999996,"endTime":4579.433,"body":"unglaublich revolution\u00e4res technologisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4579.433,"endTime":4582.6130000000003,"body":"Man h\u00e4tte ja damit irgendwie L\u00f6sungen erzielt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4582.973,"endTime":4592.3530000000001,"body":"Man muss halt immer wieder betonen, als Zahlungsmittel taugen diese ganzen Cryptocurrencies"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4592.3530000000001,"endTime":4597.5330000000004,"body":"halt nur beim Erwerb von illegalen Dingen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4597.933,"endTime":4606.5129999999999,"body":"weil nur dann ist es \u00fcberhaupt statthaft diese uns\u00e4glichen Transaktionskosten daf\u00fcr zu bezahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4606.5129999999999,"endTime":4610.0529999999999,"body":"Weil man ja quasi \u00fcberhaupt erstmal eine M\u00f6glichkeit hat, die man auf normal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4610.0529999999999,"endTime":4612.6329999999998,"body":"kontrollierten Finanzwegen in der Regel so nicht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4613.1930000000002,"endTime":4617.7129999999997,"body":"Also man konnte bei Silk Road einfach per Bitcoin Drogen bestellen und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4617.7129999999997,"endTime":4621.0129999999999,"body":"hatte man irgendwie da seinen Marihuana im Briefkasten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4621.3130000000001,"endTime":4624.3130000000001,"body":"Ich habe das selber nie ausprobiert, aber ich kenne Leute, die das ausprobiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4624.3130000000001,"endTime":4625.2129999999997,"body":"haben, das hat funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4626.6530000000002,"endTime":4634.2129999999997,"body":"Und ja, dann sind ihm ausreichend Fehler unterlaufen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4634.5129999999999,"endTime":4638.4129999999996,"body":"sodass ich glaube das FBI damals ihm auf die Spur gekommen ist und dann wurde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4638.4129999999996,"endTime":4642.3729999999996,"body":"halt dingfest gemacht und am Ende eben auch verurteilt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4642.3729999999996,"endTime":4653.0330000000004,"body":"Also ein Mensch, der quasi so Dealership im gr\u00f6\u00dftm\u00f6glichen Ma\u00dfstab betrieben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4653.0330000000004,"endTime":4657.6530000000002,"body":"hat und da gibt es nat\u00fcrlich entsprechend Gesetze dagegen und auf Basis dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4657.6530000000002,"endTime":4661.7529999999997,"body":"Gesetze ist er dann zu dieser doch eher l\u00e4ngeren Haftstrafe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4662.1329999999998,"endTime":4667.3729999999996,"body":"also so zweifach lebenslang, plus 40 Jahre ist auf jeden Fall ziemlich lang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4668.6130000000003,"endTime":4672.0129999999999,"body":"Und vor allem auch ohne M\u00f6glichkeit einer Haftentlassung, dazu ist er dann halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4672.0129999999999,"endTime":4676.5929999999998,"body":"verdonnert worden. Und Trump so, ja, n\u00f6, irgendwie Bitcoin und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4677.7330000000002,"endTime":4679.1729999999998,"body":"Das ist halt, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4680.7129999999997,"endTime":4685.2330000000002,"body":"Ich wei\u00df aber auch nicht, ehrlich gesagt, also gut, der hat ja die Webseite betrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4686.5730000000003,"endTime":4690.2929999999997,"body":"Also schuldig gesprochen f\u00fcr Gr\u00fcndung und Betrieb einer kriminellen Organisation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4690.6729999999998,"endTime":4695.4129999999996,"body":"Verschw\u00f6rungen zum Handeln mit Drogen, Geldw\u00e4sche und Verschw\u00f6rungen zu Computerhacking."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4696.8530000000001,"endTime":4700.7929999999997,"body":"Und du hast recht, wegen Mordauftr\u00e4gen, da wurde er nicht f\u00fcr verurteilt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4700.933,"endTime":4704.393,"body":"Man kann schon sagen, dass das ein extrem hartes Urteil ist f\u00fcr jemanden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4704.393,"endTime":4705.893,"body":"der eine Webseite betrieben hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4707.4530000000004,"endTime":4712.5929999999998,"body":"Das auf jeden Fall, gar keine Frage. Also ich wollte das jetzt auch nicht rechtfertigen, das Strafma\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4712.6930000000002,"endTime":4715.5129999999999,"body":"Ich wollte einfach nur sagen, das war das sozusagen, was halt verh\u00e4ngt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4716.6930000000002,"endTime":4718.933,"body":"Okay, den hat Trump jetzt begnadigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4721.0129999999999,"endTime":4725.0929999999998,"body":"Vor seiner Amtseinf\u00fchrung hat er einen Krypto-Coin gemacht. Ey,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4725.2129999999997,"endTime":4727.473,"body":"ich meine, also, what the fuck?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4728.3530000000001,"endTime":4733.6130000000003,"body":"Was war das am Wochenende vor seiner Amtseinf\u00fchrung? Launcht er irgendeinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4733.6130000000003,"endTime":4735.1130000000003,"body":"beknackten Krypto-Coin?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4736.8130000000001,"endTime":4737.2929999999997,"body":"Also, ich meine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4739.5330000000004,"endTime":4740.893,"body":"es soll..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4743.2600000000002,"endTime":4745.2600000000002,"body":"Und dann gab es den Melania-Coin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4746.6800000000003,"endTime":4750.0799999999999,"body":"Ja, es ist einfach Grifter unter sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4750.6999999999998,"endTime":4757.0799999999999,"body":"Also ich meine, das kriegt man halt jetzt, wenn man sich irgendwie diese Posse eingetreten hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4757.1999999999998,"endTime":4762.1599999999999,"body":"Also diese ganzen Gl\u00fccksritter, die halt jetzt \u00fcber jetzt ein Jahrzehnt den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4762.1599999999999,"endTime":4766.46,"body":"anderen Leuten die Kohle abgenommen haben und mit diesen Pump-und-Dump-Schemes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4766.46,"endTime":4771.8599999999997,"body":"und anderen Methoden halt k\u00fcnstlich immer diese Preise dieser Coins hochgehalten haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4772.8400000000001,"endTime":4778.7399999999998,"body":"Mit einem Rechtssystem, was oder einem Finanzrechtssystem, was mit diesen Trends"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4778.7399999999998,"endTime":4782.0799999999999,"body":"offensichtlich ausreichend \u00fcberfordert war und dann teilweise das eben auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4782.0799999999999,"endTime":4785.9799999999996,"body":"legalisiert hat oder zumindest nicht gleich verboten hat, wie es richtig gewesen w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4786.3800000000001,"endTime":4791.2399999999998,"body":"Immer so mit dieser Unterstellung, es w\u00fcrde sich jetzt dabei um irgendwas ganz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4791.2399999999998,"endTime":4794.0600000000004,"body":"Tolles und N\u00fctzliches halten, was man halt einfach mal ausschlie\u00dfen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4794.1599999999999,"endTime":4797.6199999999999,"body":"weil nennen wir mal einen Ding,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4798.4799999999996,"endTime":4802.46,"body":"wo die Welt, die Gesellschaft in irgendeiner Form davon profitiert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4803.5799999999999,"endTime":4807.1599999999999,"body":"Also f\u00e4llt mir halt gar nichts zu ein. Ganz im Gegenteil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4807.2399999999998,"endTime":4812.1199999999999,"body":"Die Killer-Apps waren halt Silk Road, also Drogenhandel und die andere Killer-App"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4812.1199999999999,"endTime":4813.46,"body":"ist halt Terrorfinanzierung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4814,"endTime":4817.6800000000003,"body":"Und die dritte Killer-App, die wir jetzt auch noch t\u00e4glich haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4817.8599999999997,"endTime":4820.6800000000003,"body":"ist halt Betrugs- Erpressungsf\u00e4lle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4821.0200000000004,"endTime":4827.8000000000002,"body":"Hier, wir haben ja deine Webseite verschl\u00fcsselt und deine Backups zerst\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4827.9799999999996,"endTime":4830.8800000000001,"body":"Wenn du deine Daten wieder haben willst, zahlst du hier in Bitcoin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4831.1199999999999,"endTime":4835.5,"body":"Das sind also die Gesch\u00e4ftsmodelle, die eigentlich durch Cryptocurrency erm\u00f6glicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4835.5,"endTime":4841.1400000000003,"body":"wurden und das einzige halbwegs legale System, was sich daraus entwickelt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4841.2200000000003,"endTime":4843.8199999999997,"body":"ist, dass es halt einfach so ein Trading ist, so ein Asset-Trading."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4843.9799999999996,"endTime":4850.54,"body":"Also eben so wie Aktienhandel, aber halt v\u00f6llig \u00fcberdreht. Im Prinzip wie so ein Kunstmarkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4850.6599999999999,"endTime":4854.8000000000002,"body":"Und da ist es dann eben auch kein Wunder, dass dann eben solche Meme-Coins und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4854.8000000000002,"endTime":4859.4799999999996,"body":"irgendwie NFTs und wir machen jetzt hier irgendwie jeder macht jetzt nochmal so seine eigene,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4860.0200000000004,"endTime":4864.6000000000004,"body":"W\u00e4hrung auf, was ja meistens immer nur so Cover-Up- Krypto-Dinger sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4864.7399999999998,"endTime":4868.1199999999999,"body":"die auf irgendeine bestehende Infrastruktur, in der Regel halt Ethereum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4868.8999999999996,"endTime":4873.6999999999998,"body":"aufsetzt und dann irgendwie einfach nur nochmal separat vermarktet wird und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4873.6999999999998,"endTime":4876.5200000000004,"body":"dann gibt es genug Doofe, die der Meinung sind, oh, wenn ich das jetzt kaufe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4876.5799999999999,"endTime":4878.5,"body":"dann ist da Wertsteigerung und wir werden alle reich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4878.7200000000003,"endTime":4882.5799999999999,"body":"Aber so funktioniert das halt irgendwie nicht, weil irgendwann haben wir alle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4882.5799999999999,"endTime":4885.54,"body":"genug Tulpen und dann verfallen halt diese Preise gleich wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4886.1800000000003,"endTime":4890.3999999999996,"body":"Und Trumps Wahlkampf ist halt einfach massiv von Leuten finanziert worden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4892.6750000000002,"endTime":4895.9949999999999,"body":"Aber der hat, also ich meine, ich finde es schon nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4896.4549999999999,"endTime":4901.7950000000001,"body":"also ja, hast du jetzt alles nochmal gut erkl\u00e4rt, aber dass der Pr\u00e4sident eines,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4902.1549999999997,"endTime":4907.6350000000002,"body":"also der ehemalige und neu werdende Pr\u00e4sident eines Landes so ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4907.7349999999997,"endTime":4916.0150000000003,"body":"also ein absolut erkennbares Abzockding nochmal eben rausf\u00e4hrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4916.0150000000003,"endTime":4919.2150000000001,"body":"Und damit irgendwie laut berichten, das ist nat\u00fcrlich jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4919.4949999999999,"endTime":4924.375,"body":"also die Zahl fliegt da rum, ich habe das jetzt nicht analysiert oder best\u00e4tigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4924.7950000000001,"endTime":4927.2150000000001,"body":"dass er ein paar hundert Millionen gemacht h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4928.2749999999996,"endTime":4931.5749999999998,"body":"Wei\u00df ich nicht, weil man nicht wei\u00df, zu welchen Preisen er gehandelt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4931.6750000000002,"endTime":4934.7349999999997,"body":"wie auch immer, ich habe mir das gar nicht angeschaut, aber stell dir mal vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4934.875,"endTime":4936.6549999999997,"body":"wenn der n\u00e4chste Kanzler,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4937.7349999999997,"endTime":4942.9750000000004,"body":"oder der \u00fcbern\u00e4chste, sagen wir irgendein Kanzler in der Bundesrepublik Deutschland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4943.5550000000003,"endTime":4947.1750000000002,"body":"irgendwie noch, wei\u00df ich nicht, so zwei Tage vor der Amtseinf\u00fchrung sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4947.2950000000001,"endTime":4949.875,"body":"ey Leute, ich habe noch einen geilen Krypto-Coin f\u00fcr euch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4952.5550000000003,"endTime":4957.6549999999997,"body":"Also ich meine, da w\u00e4re so der Moment, wo ich mir anfangen w\u00fcrde, Sorgen zu machen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4958.3549999999996,"endTime":4963.4549999999999,"body":"Also Sorgen habe ich mir bei Trump schon vor langer, langer Zeit gemacht und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4963.4549999999999,"endTime":4966.3149999999996,"body":"mittlerweile bin ich \u00fcber diesen Zustand schon l\u00e4ngst hinaus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4966.5950000000003,"endTime":4970.375,"body":"Also ich nehme das zwar mit einiger Ersch\u00fctterung zur Kenntnis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4970.5550000000003,"endTime":4973.2950000000001,"body":"aber es ist jetzt nicht so, dass ich nicht damit gerechnet habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4973.835,"endTime":4977.2150000000001,"body":"Das wird jetzt halt auch so weitergehen. Hab ich ja letztes Mal schon so ausgef\u00fchrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4977.9549999999999,"endTime":4983.1750000000002,"body":"Ja, trotzdem muss man ein bisschen \u00fcberrascht tun. Da h\u00e4tte ich nicht mit gerechnet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4983.5749999999998,"endTime":4989.7550000000001,"body":"Ich muss echt sagen, Das ist so bescheuert und das hat auch noch funktioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4990.3149999999996,"endTime":4994.0349999999999,"body":"Das finde ich noch bescheuerter. Naja, okay, gut, hat er gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4994.9549999999999,"endTime":5000.335,"body":"damit ist er es abschlie\u00dfend er\u00f6rtert, das Geld ist weg, es ist bei Trump."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5001.5150000000003,"endTime":5008.5349999999999,"body":"Und dann hat er gesagt, dieses TikTok-Verbot, das soll sofort wieder sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5009.6549999999997,"endTime":5015.1750000000002,"body":"Und mein neuestes Trump-Zitat ist, ich glaube, das ist sinngem\u00e4\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5015.7349999999997,"endTime":5020.8549999999996,"body":"I think the United States is entitled to owning half of TikTok."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5020.8549999999996,"endTime":5024.2749999999996,"body":"Und das w\u00e4re einfach so geil, dass du irgendwie sagst so, okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5025.1750000000002,"endTime":5028.7950000000001,"body":"ich glaube, es steht uns zu, dass uns die H\u00e4lfte davon geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5029.2550000000001,"endTime":5032.5950000000003,"body":"Das ist irgendwie jetzt mein neuer Spruch, wenn irgendjemand was Nettes hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5033.375,"endTime":5035.2150000000001,"body":"denke ich, mir steht die H\u00e4lfte davon zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5037.0749999999998,"endTime":5039.8950000000004,"body":"Und dann muss man sich nat\u00fcrlich fragen, wer hat denn eigentlich die Idee gehabt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5039.9750000000004,"endTime":5042.1549999999997,"body":"dieses TikTok-Verbot da ins Rollen zu bringen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5043.268,"endTime":5049.0280000000002,"body":"Und dass Donald Trump da jetzt sch\u00f6n r\u00fcckh\u00e4ngig gemacht hat. Ja, war Donald Trump."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5049.5079999999998,"endTime":5056.2479999999996,"body":"Der war der Erste, der \u00f6ffentlich ein TikTok-Verbot ins Gespr\u00e4ch brachte und zwar 2020."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5056.8879999999999,"endTime":5061.8680000000004,"body":"Und da hat er gesagt, entweder soll TikTok sich von seinem chinesischen Mutterkonzern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5061.8680000000004,"endTime":5065.9279999999999,"body":"ByteDance trennen oder es wird in den USA verboten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5066.3680000000004,"endTime":5068.8280000000004,"body":"Und zwar hat er gesagt, erstens geht es hier um Datenschutz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5069.1480000000001,"endTime":5075.2280000000001,"body":"ausgerichtet auf einmal sorgen die Amerikaner sich um Datenschutz und dass die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5075.2280000000001,"endTime":5079.308,"body":"App also die Daten amerikanischer B\u00fcrger an die chinesische Regierung weitergeben k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5079.308,"endTime":5083.768,"body":"Und nat\u00fcrlich eine Frage der nationalen Sicherheit, weil das zur Spionage oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5083.768,"endTime":5086.0479999999998,"body":"Beeinflussung von Meinungen genutzt werden k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5086.1880000000001,"endTime":5095.2280000000001,"body":"Genauso, wie es jetzt irgendwie mit X in den USA passiert ist und zu nennenswerten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5095.2280000000001,"endTime":5097.1480000000001,"body":"Teilen auch in Deutschland gerade passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5097.308,"endTime":5102.4279999999999,"body":"Da hat der Trump gesagt, nee, das wollen wir nicht, das halten wir nicht so gerne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5102.9080000000004,"endTime":5108.768,"body":"Da hat er n\u00e4mlich ein Executive Order gemacht und das Verbot von TikTok angeordnet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5108.768,"endTime":5111.3879999999999,"body":"Das wurde aber gerichtlich blockiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5112.9880000000003,"endTime":5120.1480000000001,"body":"Aber sein Ziel war eben, dass er die Operationen von TikTok,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5120.348,"endTime":5124.0479999999998,"body":"die US-Operationen an ein US-Unternehmen verkaufen will."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5124.0479999999998,"endTime":5133.1480000000001,"body":"Das ist nach wie vor sein Ziel und deswegen hat er dieses TikTok-Verbot,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5133.308,"endTime":5135.0680000000002,"body":"was jetzt vom Gericht ja best\u00e4tigt wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5135.5879999999997,"endTime":5140.6880000000001,"body":"erstmal au\u00dfer Kraft gesetzt f\u00fcr ich glaube 75 Tage, um quasi denen Zeit zu geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5140.7079999999996,"endTime":5144.308,"body":"einen Deal zu finden und das an irgendeinen Amerikaner zu verkaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5144.308,"endTime":5151.4880000000003,"body":"Und da wird jetzt tats\u00e4chlich der Name Elon Musk irgendwie rumgedacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5152.768,"endTime":5156.2280000000001,"body":"Also das ist, finde ich auch, also was, Irrsinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5157.6080000000002,"endTime":5160.9880000000003,"body":"Ja, man muss an der Stelle mal auch sich klar machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5161.1679999999997,"endTime":5166.268,"body":"welche Bedeutung TikTok mittlerweile hat Also ich denke so hier in unserer Community"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5166.268,"endTime":5171.808,"body":"ist wahrscheinlich die Zahl der TikTok-Abonnenten und Konsumenten sehr \u00fcberschaubar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5171.808,"endTime":5174.5280000000002,"body":"Und man blickt da drauf halt immer so ein bisschen als irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5174.6480000000001,"endTime":5179.2879999999996,"body":"ja das ist ja hier dieses Toy f\u00fcr Kids irgendwie mit den lustigen Videos Und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5179.2879999999996,"endTime":5180.5280000000002,"body":"wer schaut sich das schon so an?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5181.5550000000003,"endTime":5187.2950000000001,"body":"Aber auch in Deutschland, aber vor allem eben in den USA, hat TikTok mittlerweile"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5187.2950000000001,"endTime":5191.0950000000003,"body":"eine riesige Nutzerschar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5191.7349999999997,"endTime":5197.0950000000003,"body":"Ich glaube die letzte Zahl, die ich geh\u00f6rt habe in den USA alleine 150 Millionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5197.5550000000003,"endTime":5201.1949999999997,"body":"Das ist so quasi schon die gesamte USA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5201.6149999999998,"endTime":5205.2349999999997,"body":"Wenn du mal davon ausgehst, 300 Millionen, dann hast du irgendwie ein paar Kinder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5205.2349999999997,"endTime":5206.875,"body":"und ein paar sehr alte und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5207.1549999999997,"endTime":5213.6350000000002,"body":"Also es erreicht quasi alle. und na klar ist halt TikTok von den Chinesen mitgesteuert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5213.6949999999997,"endTime":5217.2550000000001,"body":"da k\u00f6nnen die noch so viel behaupten, das ist vollkommen klar und nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5217.2550000000001,"endTime":5221.7950000000001,"body":"werden dar\u00fcber genauso wie \u00fcber X und wie \u00fcber alle anderen sozialen Netzwerke Kampagnen gefahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5222.7950000000001,"endTime":5227.6949999999997,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich eine Gefahr, weil Trump m\u00f6chte nat\u00fcrlich gerne selber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5227.6949999999997,"endTime":5234.1149999999998,"body":"der Herrscher \u00fcber alle Right-Wing-Kan\u00e4le sein und dann sollen nicht irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5234.1149999999998,"endTime":5237.4549999999999,"body":"die Chinesen auf einmal irgendwie was machen, sondern das wollen sie selber haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5237.5349999999999,"endTime":5240.5950000000003,"body":"Deswegen wollte er es auch nicht verbieten, sondern er droht einfach nur mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5240.5950000000003,"endTime":5245.7749999999996,"body":"dem Verbot, um in irgendeiner Form zu erzwingen, dass man sich dort einkaufen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5245.8950000000004,"endTime":5247.3549999999996,"body":"Zumindest zu 50 Prozent, dass"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5247.3549999999996,"endTime":5251.6949999999997,"body":"man bestimmte Dinge eben ausreichend verhindern oder mit ansto\u00dfen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5251.875,"endTime":5255.6149999999998,"body":"Das ist sozusagen so ein bisschen so ein Sharing mit so, ja macht doch ihr irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5255.6149999999998,"endTime":5260.5349999999999,"body":"in Asien hier mit eurem TikTok, was ihr wollt, aber hier in den USA,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5260.5349999999999,"endTime":5266.6949999999997,"body":"da wollen wir ja die Propaganda mitgestalten und das ist so ein bisschen der Hintergrund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5266.6949999999997,"endTime":5271.2349999999997,"body":"Ich bin mir nicht so richtig sicher, wie erfolgreich das sein kann und sein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5271.2349999999997,"endTime":5274.5349999999999,"body":"wird, aber das ist auf jeden Fall der Grund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5274.7550000000001,"endTime":5280.1949999999997,"body":"Also hier geht es einfach ganz klar um die Kontrolle der Gesellschaftsmedien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5280.5150000000003,"endTime":5284.0749999999998,"body":"um die Gesellschaft weiterhin zu kontrollieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5285.335,"endTime":5290.2550000000001,"body":"Ja Und das ist ja jetzt auch hier bei diesem zweiten Projekt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5290.415,"endTime":5296.2550000000001,"body":"was da verk\u00fcndet wurde diese Stargate-Geschichte das geht ja im Prinzip genau"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5296.2550000000001,"endTime":5297.4750000000004,"body":"in die gleiche selbe Richtung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5299.3689999999997,"endTime":5306.1890000000003,"body":"Ja, da m\u00f6chten sie jetzt sicherstellen, dass sie in dieser neuen Technologie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5306.1890000000003,"endTime":5316.9889999999996,"body":"der k\u00fcnstlichen Intelligenz mit unbegrenzt Geld und kaum Regulierung die KI-Macht des Planeten werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5316.9889999999996,"endTime":5322.1689999999999,"body":"Und da hat Trump jetzt gesagt, okay, 500 Milliarden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5323.2489999999998,"endTime":5338.9290000000001,"body":"Also in Deutsch deutsche Milliarden, eine halbe Billion soll in den n\u00e4chsten vier Jahren in OpenAI,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5339.0889999999999,"endTime":5345.2290000000003,"body":"Oracle und Softbank flie\u00dfen oder von denen kommen, in jedem Fall irgendwie in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5345.2290000000003,"endTime":5347.2290000000003,"body":"k\u00fcnstliche Intelligenz investiert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5347.509,"endTime":5353.0290000000005,"body":"Und da kannst du eigentlich nur mit den Ohren schlackern, weil das nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5353.0290000000005,"endTime":5358.8289999999997,"body":"wirklich eine Summe ist, die sowas von irre gro\u00df ist und wenn du die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5359.6090000000004,"endTime":5368.4889999999996,"body":"in OpenAI pumpst und in dann noch Oracle als quasi Datenbankunternehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5369.3090000000002,"endTime":5374.2089999999998,"body":"Datensammlungsunternehmen, dann wirst du damit auch die KI-Macht des Planeten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5374.2690000000002,"endTime":5383.6289999999999,"body":"Wir sind es ja eh schon, aber also das ist ein Schritt, der wahrscheinlich nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5383.6289999999999,"endTime":5385.8090000000002,"body":"besonders doof ist von Donald Trump."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5386.2290000000003,"endTime":5392.5690000000004,"body":"Und wo man sich als europ\u00e4ischer B\u00fcrger durchaus fragen muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5392.8289999999997,"endTime":5399.3490000000002,"body":"ob denn irgendwo nochmal jemand in Europa wirklich Interesse hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5400.6490000000003,"endTime":5404.9889999999996,"body":"in diesem Technologie Bereich noch zu kompieten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5405.549,"endTime":5410.1689999999999,"body":"Oder war das jetzt wie quasi alles vorher auch schon?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5411.6899999999996,"endTime":5418.8299999999999,"body":"Den USA \u00fcberlassen und den Regeln, die sie schreiben. Wir haben die Runde ja schon einmal durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5419.0500000000002,"endTime":5421.6899999999996,"body":"Internet ist da, zack, Google."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5423.1499999999996,"endTime":5426.1300000000001,"body":"Soziale Medien kommen, zack, Facebook, zack, Twitter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5427.0100000000002,"endTime":5432.0900000000001,"body":"Also immer diese, keine Ahnung, Betriebssystem kommen, zack, Microsoft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5432.0900000000001,"endTime":5440.1099999999997,"body":"Und immer diese wirklich irre Markt- und Gesellschaftsdominanz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5440.2299999999996,"endTime":5444.6499999999996,"body":"die jetzt bei Produkten wie jetzt Microsoft Office schon nervt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5445.0500000000002,"endTime":5451.1099999999997,"body":"aber gut ist dann eben Industriestandard, macht das Unternehmen Milliarden mit, wunderbar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5451.6099999999997,"endTime":5455.29,"body":"andere zahlen daf\u00fcr, w\u00e4re nat\u00fcrlich sch\u00f6n gewesen sowas in Deutschland zu haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5455.29,"endTime":5462.1499999999996,"body":"Aber wenn es jetzt um quasi sehr viel weitergehende Technologien geht, wie eben, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5462.6499999999996,"endTime":5468.6899999999996,"body":"sogenannte soziale Netzwerke, die dann am Ende einen unglaublichen Einfluss"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5468.6899999999996,"endTime":5477.5299999999997,"body":"auf unser Erleben und unsere Gesellschaft haben und dann Technologien, die Computer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5477.8900000000003,"endTime":5484.71,"body":"Interfaces und Datenverarbeitung wirklich revolutionieren und die sehr klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5484.71,"endTime":5488.29,"body":"Ich meine, es ist ja immer noch ganz nett, dass es ab und zu noch so ein paar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5488.29,"endTime":5492.7700000000004,"body":"KI-L\u00e4chler gibt, die sagen, ach ja Quatsch, das kann nicht alles viel besser oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5493.5500000000002,"endTime":5499.8299999999999,"body":"Aber ich meine, dass diese Technologie dann doch ungef\u00e4hr alles,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5499.9099999999999,"endTime":5505.1499999999996,"body":"was IT ist, auf den Kopf stellen wird oder vielleicht auch erstmal auf die Beine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5505.1499999999996,"endTime":5508.3699999999999,"body":"stellen wird, ist glaube ich schon relativ klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5512.4899999999998,"endTime":5517.0500000000002,"body":"Uns ist das klar. Aber ich glaube, das haben noch nicht alle verstanden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5517.4300000000003,"endTime":5520.79,"body":"Also Europa, das k\u00f6nnen wir vergessen. Also ich meine, wir haben einfach in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5520.79,"endTime":5527.6099999999997,"body":"Europa in den letzten 20 Jahren zu keinem Zeitpunkt irgendwie nennenswert daf\u00fcr gesorgt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5527.8299999999999,"endTime":5532.7700000000004,"body":"dass es auch nur ansatzweise eine konkurrenzf\u00e4hige Wirtschaftsstruktur geben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5532.7700000000004,"endTime":5534.0500000000002,"body":"kann, die in der Lage ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5534.4899999999998,"endTime":5539.0699999999997,"body":"diesen selben Druck im Innovationsbereich zu entfalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5539.0699999999997,"endTime":5544.25,"body":"Also das ist halt einfach mit unserer Mentalit\u00e4t erstmal dem ganzen europ\u00e4ischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5544.25,"endTime":5545.9700000000003,"body":"Infighting und diesem Abgrenzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5546.29,"endTime":5550.0699999999997,"body":"wo jetzt in welchem Land, wo was gebaut werden darf und ja, nee,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5550.29,"endTime":5553.9300000000003,"body":"also bevor wir uns dann in Europa auf irgendwas einigen, m\u00fcssen erstmal alle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5553.9300000000003,"endTime":5556.6099999999997,"body":"nationalen Befr\u00fcnde erstmal abgesichert werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5557.1300000000001,"endTime":5558.5500000000002,"body":"Das verhindert schon mal sehr viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5559.1499999999996,"endTime":5561.9899999999998,"body":"Und wenn wir dann einfach mal wieder nach Deutschland schauen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5562.1499999999996,"endTime":5564.6300000000001,"body":"also jeder, der hier irgendwie mal versucht hat, ein Unternehmen zu gr\u00fcnden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5564.6300000000001,"endTime":5568.3699999999999,"body":"und sich dann mit Banken und Investoren hat rumschlagen m\u00fcssen und die ganzen Auflagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5569.6099999999997,"endTime":5573.3699999999999,"body":"Da wundert das einfach nicht, dass die dann eben alle nach Silicon Valley ausmarschieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5573.4499999999998,"endTime":5578.4899999999998,"body":"weil dann einfach dort sich eben zwangsl\u00e4ufig das ganze Geld und dann zwangsl\u00e4ufig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5578.4899999999998,"endTime":5582.0299999999997,"body":"daraufhin auch noch eben das Personal sammelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5582.1499999999996,"endTime":5583.8299999999999,"body":"Deswegen werden dort so absurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5584.6130000000003,"endTime":5589.4930000000004,"body":"Gelder bezahlt. Ich meine, es ist nicht alles Gold, was da ist und wir sehen ja jetzt auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5589.8729999999996,"endTime":5594.5330000000004,"body":"wie sich dieser ganze Tech-Sektor auch durchpolitisiert durch diese libert\u00e4ren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5594.5330000000004,"endTime":5601.393,"body":"Tendenzen und diese ganzen Tr\u00e4umer-Typen wie Musk und Thiel etc.,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5601.393,"endTime":5606.2129999999997,"body":"die halt in ihrem Long-Termism irgendwie nur noch von irgendwie Mars-Besiedlung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5606.2129999999997,"endTime":5611.3329999999996,"body":"tr\u00e4umen und einfach so v\u00f6llig absurde Zukunftsfantasien haben und dabei einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5611.3329999999996,"endTime":5614.4530000000004,"body":"die Gegenwart komplett ignorieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5614.4530000000004,"endTime":5617.0529999999999,"body":"Und dann auch einfach \u00fcberhaupt gar kein soziales Gewissen mehr haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5617.1130000000003,"endTime":5619.3329999999996,"body":"Da geht es halt einfach nur noch um Macht und Einfluss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5620.2929999999997,"endTime":5624.0929999999998,"body":"Und jetzt sehen wir einfach durch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5624.0929999999998,"endTime":5627.8729999999996,"body":"die KI-Technik, also ich kann das nur unterstreichen, was du gesagt hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5627.9930000000004,"endTime":5631.933,"body":"Und wem das noch nicht klar ist, bitte check das jetzt mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5632.0529999999999,"endTime":5637.4530000000004,"body":"Das ist einfach die dominierende Technologieentwicklung der n\u00e4chsten Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5638.6130000000003,"endTime":5644.2330000000002,"body":"Das wird alles mitrei\u00dfen. Und meinst du nicht Dieselmotor?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5644.7129999999997,"endTime":5646.1530000000002,"body":"Also ich k\u00f6nnte mir schon vorstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5646.3130000000001,"endTime":5650.5330000000004,"body":"Dass es Dieselmotor ist. da m\u00fcsste man nochmal gucken, was geht sicherlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5650.6530000000002,"endTime":5652.9930000000004,"body":"also da wird sich Deutschland noch ein paar Jahre mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5653.7330000000002,"endTime":5656.3329999999996,"body":"besch\u00e4ftigen, ob da nicht noch vielleicht noch was zu holen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5656.4129999999996,"endTime":5661.3329999999996,"body":"aber der Rest der Welt zieht halt von dann und ja, den Energiesektor muss man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5661.3329999999996,"endTime":5663.5730000000003,"body":"auch noch mit reinnehmen und das ist eigentlich ein sehr sch\u00f6nes Bild,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5663.6930000000002,"endTime":5666.8130000000001,"body":"also gucken wir mal wo ist das Milit\u00e4r stark,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5668.393,"endTime":5674.7730000000001,"body":"wo \u00e4h ist so Entrepreneurship irgendwie problemlos m\u00f6glich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5675.973,"endTime":5680.5330000000004,"body":"Wo ist die Computertechnologie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5681.5129999999999,"endTime":5687.973,"body":"im Bereich Hardware-Chip-Entwicklung ganz vorne und wo ist die Software-Entwicklung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5688.2330000000002,"endTime":5692.4930000000004,"body":"sprich AI-Technologie, Betriebssysteme, Programmiersprachen etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5693.1329999999998,"endTime":5696.5529999999999,"body":"Ganz vorne. Und dann siehst du einfach, dass wir..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5696.5529999999999,"endTime":5701.5129999999999,"body":"Ich wei\u00df es, Tim. In Silicon Saxony In Silicon Saxony ist das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5704.2730000000001,"endTime":5705.3130000000001,"body":"Th\u00fcringen wolltest du sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5707.393,"endTime":5711.1130000000003,"body":"Wir haben eine bipolare Welt und die besteht aus den USA und aus China."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5711.7730000000001,"endTime":5715.6530000000002,"body":"So, das ist halt einfach das Ding, dass wenn die Russen auch nicht gerne h\u00f6ren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5715.7730000000001,"endTime":5719.6530000000002,"body":"die halt immer noch der Meinung sind, sie k\u00f6nnten da mit ihren imperialen Kriegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5719.6530000000002,"endTime":5722.2929999999997,"body":"was machen, sich dabei aber einfach selber ruinieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5722.973,"endTime":5727.393,"body":"Deswegen interessiert ja auch Trump jetzt Putin nicht mehr und will jetzt gl\u00fccklicherweise"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5727.393,"endTime":5732.2929999999997,"body":"dann daf\u00fcr sorgen, dass der Ukraine-Krieg beendet wird. Good luck with that."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5732.8729999999996,"endTime":5738.4129999999996,"body":"Ich hoffe, das findet jetzt auch bald statt. Aber die eigentliche Auseinandersetzung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5738.4129999999996,"endTime":5740.0129999999999,"body":"ist halt zwischen China und den USA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5740.2330000000002,"endTime":5744.393,"body":"Und das sehen wir an dieser TikTok-Geschichte, das sehen wir bei diesen AI-Investments"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5744.393,"endTime":5751.7730000000001,"body":"und das sehen wir eben auch beim derzeit noch politischen Kampf um Taiwan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5752.2929999999997,"endTime":5753.6930000000002,"body":"Weil Taiwan ist halt der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5755.0190000000002,"endTime":5759.9189999999999,"body":"Quasi der Schl\u00fcsselkampf in dieser ganzen Geschichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5760.3789999999999,"endTime":5764.1790000000001,"body":"Und ich bin mir noch nicht so ganz so sicher, ob die USA in der Lage sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5764.3789999999999,"endTime":5767.7790000000005,"body":"Taiwan zu halten, aber das sollte auf jeden Fall das Ziel sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5767.8990000000003,"endTime":5771.4989999999998,"body":"weil das ist halt einfach mal das Zentrum der Chip-Entwicklung auf diesem Planeten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5771.4989999999998,"endTime":5777.9790000000003,"body":"Und wenn die Chinesen es schaffen, sich auch Taiwan einzuverleiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5778.1390000000001,"endTime":5783.0990000000002,"body":"dann ver\u00e4ndern sich halt die Kr\u00e4fte nochmal weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5783.5590000000002,"endTime":5790.7790000000005,"body":"Also das ist der Battle, der hier abl\u00e4uft und man kann halt Trump alles m\u00f6gliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5790.7790000000005,"endTime":5797.7190000000001,"body":"vorwerfen, seine Ideologie, seine Ignoranz, seine mangelnde Empathie und alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5797.7190000000001,"endTime":5803.0590000000002,"body":"Und nat\u00fcrlich sind diese ganzen Republikaner alle kleine Schnuller-Nazis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5803.1790000000001,"endTime":5809.3789999999999,"body":"die einfach alle an einer Waffel haben und Unsinn reden und so weiter, nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5811.4589999999998,"endTime":5816.7389999999996,"body":"Die sehen schon irgendwie auch den eigentlichen Power-Struggle der Zukunft und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5816.7389999999996,"endTime":5818.6189999999997,"body":"konzentrieren sich irgendwie da drauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5819.5190000000002,"endTime":5826.0389999999998,"body":"Leider eben ohne R\u00fccksicht auf Verluste dabei, aber da spielt er sich ab und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5826.0389999999998,"endTime":5832.0389999999998,"body":"das ist halt eigentlich die ganze Botschaft dieser Initiationswoche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5832.0789999999997,"endTime":5833.5389999999998,"body":"die wir da jetzt erleben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5834.9089999999997,"endTime":5840.5690000000004,"body":"Ja, also sch\u00f6n, dass wir da nochmal so eine fr\u00f6hliche Note dann von dir zum Ende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5840.5690000000004,"endTime":5843.9290000000001,"body":"Ja, kein Problem. Goldene 20er, das muss ja auch unterf\u00fcttert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5847.2489999999998,"endTime":5853.1689999999999,"body":"Kommen wir zu einem Termin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5854.6289999999999,"endTime":5860.5690000000004,"body":"Ich hoffe, dass man es nicht in dieser Aufnahme geh\u00f6rt hat, dass wir dann doch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5860.5690000000004,"endTime":5863.8490000000002,"body":"ein bisschen Verbindungsschwierigkeiten hatten. Der Tim hat das bestimmt alles"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5863.8490000000002,"endTime":5868.1689999999999,"body":"noch sch\u00f6n wieder so hingeschrieben, dass man unsere kleinen Sprechunterbrechungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5868.1689999999999,"endTime":5869.5889999999999,"body":"und Pausen nicht so h\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5870.549,"endTime":5877.009,"body":"Deswegen gebe ich freiwillig meinen Anspruch auf die Musik auf an dieser Stelle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5877.009,"endTime":5885.1490000000003,"body":"und k\u00fcndige den Winterkongress an der Digitalgesellschaft Schweiz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5885.1490000000003,"endTime":5888.3890000000001,"body":"Und zwar am Freitagabend, 28."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5888.6689999999999,"endTime":5894.9089999999997,"body":"Februar geht es los und am Samstag, 1. M\u00e4rz geht es weiter in Winterthur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5895.6289999999999,"endTime":5902.9889999999996,"body":"Wieder ungef\u00e4hr 30 Vortr\u00e4ge zu netzpolitischen Themen und der digitalen Gesellschaft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5902.9889999999996,"endTime":5910.2690000000002,"body":"und es gibt ein Nerdquiz und der Ticketverkauf ist bereits gestartet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5910.2690000000002,"endTime":5916.9489999999996,"body":"Alle Infos findet ihr unter winterkongress.ch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5918.1689999999999,"endTime":5924.1689999999999,"body":"Winterkongress in Winterthur. 28. Februar und 1. M\u00e4rz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5924.3090000000002,"endTime":5926.9489999999996,"body":"Und Kongress mit K. Ganz ungew\u00f6hnlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5927.2889999999998,"endTime":5927.4089999999997,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5929.049,"endTime":5932.6289999999999,"body":"Alright. Ja. Super."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5933.2089999999998,"endTime":5939.2089999999998,"body":"Ja, wir sind beide gerade viel unterwegs und haben Zeitzonen und Verbindungs-"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5939.2089999999998,"endTime":5942.3090000000002,"body":"und WLAN-Issues und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5942.4889999999996,"endTime":5945.9889999999996,"body":"Aber I do my very best, dass wir das hinbekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5947.049,"endTime":5952.4089999999997,"body":"Wir kriegen das hin und das ist ja nicht das erste Mal, dass wir das hinkriegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5953.6490000000003,"endTime":5954.1289999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5956.8689999999997,"endTime":5960.7489999999998,"body":"Wollen wir noch irgendwas Positives mit auf den Weg geben oder lassen wir einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5960.7489999999998,"endTime":5965.0889999999999,"body":"die Depression und die Dystopie so im Raum stehen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5967.2690000000002,"endTime":5971.509,"body":"Wir haben ja ein paar positive Sachen. Ich meine, was denn?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5972.2290000000003,"endTime":5973.1289999999999,"body":"Was war denn nochmal?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5973.2889999999998,"endTime":5974.1689999999999,"body":"Ich scroll nochmal durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5977.4690000000001,"endTime":5977.9089999999997,"body":"Sicher?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5979.2889999999998,"endTime":5984.0290000000005,"body":"Na, warte. Doch, hier, Moment. Nee, nee, haben wir nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5984.8090000000002,"endTime":5988.6689999999999,"body":"Haben wir nicht. Sorry, haben wir nicht. Okay, das war's von uns."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5990.8890000000001,"endTime":5995.7089999999998,"body":"Okay, Leute, macht euch weiserhin auf unregelm\u00e4\u00dfige Erscheinungen gefasst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5995.8090000000002,"endTime":5998.8090000000002,"body":"aber wir h\u00f6ren uns bald wieder. Bis bald. Tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5998.9889999999996,"endTime":5999.3289999999997,"body":"Ciao, ciao."}]}