{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.2250000000000001,"body":"Guten Morgen, Thomas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1.645,"endTime":2.145,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.3650000000000002,"endTime":5.1449999999999996,"body":"Sag mal, willst du noch ein paar Chips?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5.6449999999999996,"endTime":6.9249999999999998,"body":"Danke, hier gibt es ja schon genug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":26.945,"endTime":32.564999999999998,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 515 vom 26."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":32.965000000000003,"endTime":40.465000000000003,"body":"Februar 2025. 25, aber aus einer ungewohnten Zeitzone, denn wir sind da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":40.484999999999999,"endTime":41.704999999999998,"body":"wo es ganz viele Chips gibt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":41.965000000000003,"endTime":42.664999999999999,"body":"In Taiwan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":42.945,"endTime":43.844999999999999,"body":"Hattest du schon ein paar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":46.005000000000003,"endTime":46.984999999999999,"body":"Ganz ganz viele."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":47.965000000000003,"endTime":53.045000000000002,"body":"Ja, wir sind in Taiwan, auf einer wundersch\u00f6nen Insel mit ganz freundlichen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":53.045000000000002,"endTime":57.744999999999997,"body":"Menschen und wir werden nachher gleich noch mehr \u00fcber das Land sagen und wieso wir hier sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":58.645000000000003,"endTime":63.284999999999997,"body":"Aber ja, es ist schon irgendwie ein Zukunftsort, oder Tim?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":63.284999999999997,"endTime":65.545000000000002,"body":"Ein Zukunftsort?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":65.724999999999994,"endTime":66.204999999999998,"body":"Ich finde schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":66.724999999999994,"endTime":74.064999999999998,"body":"Ja, da ist was dran und es ist auch ein Gegenwartsort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":76.724999999999994,"endTime":82.525000000000006,"body":"Warum sind wir hier? Wir sind hier wegen der Ridescon-Konferenz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":83.844999999999999,"endTime":90.004999999999995,"body":"Und das hat uns hier beide zeitgleich, zwangsl\u00e4ufig, hierher gef\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":90.284999999999997,"endTime":92.245000000000005,"body":"Und da werden wir dann gleich dr\u00fcber berichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":93.284999999999997,"endTime":96.344999999999999,"body":"Aber bevor wir das machen, m\u00fcssen wir noch Entwarnung geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":96.625,"endTime":98.885000000000005,"body":"denn es gibt eine gute Nachricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.303,"endTime":107.32299999999999,"body":"Denn der Weltuntergang wurde abgewendet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":107.923,"endTime":108.383,"body":"Vorderfick."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":109.623,"endTime":115.74299999999999,"body":"Naja, also ich meine, Ende letzten Jahres war ja alle noch so voll im Doomsday-Modus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":115.74299999999999,"endTime":120.203,"body":"mit irgendwie, oh Gott, was kommt jetzt auf uns zu und man wei\u00df es ja nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":120.203,"endTime":123.003,"body":"und das kann ja bald alles zu Ende sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":124.003,"endTime":125.90300000000001,"body":"Stellt sich raus, gibt nur eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":127.96299999999999,"endTime":135.90299999999999,"body":"0,001 7%ige Chance auf Weltuntergang weil der Meteorit YR4 wird jetzt doch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":135.90299999999999,"endTime":140.983,"body":"die Erde treffen, wie es noch gedacht wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":141.143,"endTime":143.56299999999999,"body":"Wobei genau genommen ist es ja noch gar kein Meteorit, es ist ja ein Asteroid."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":143.923,"endTime":144.483,"body":"Gibt es einen Unterschied?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":145.143,"endTime":146.82300000000001,"body":"Ne, das habe ich mich immer gefragt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":149.46299999999999,"endTime":154.023,"body":"Naja, also es handelt sich, also es gibt sozusagen Asteroiden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":154.78299999999999,"endTime":156.62299999999999,"body":"Meteore und Meteoriten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":157.90299999999999,"endTime":161.983,"body":"Ein Asteroid ist ein St\u00fcck Stein, was durchs Weltall fliegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":162.703,"endTime":166.44300000000001,"body":"Ein Meteor ist ein St\u00fcck Stein, was durchs Weltall geflogen ist und dann in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":166.44300000000001,"endTime":171.74299999999999,"body":"die Atmosph\u00e4re eintritt, der Erde, und dort diesen Meteorstreifen macht und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":171.74299999999999,"endTime":174.82300000000001,"body":"dann knien alle nieder und begr\u00fc\u00dfen den neuen Heiland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":175.423,"endTime":179.84299999999999,"body":"Und wenn das Ding dann runtergekommen ist und irgendwie in der Erde steckt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":180.04300000000001,"endTime":182.143,"body":"das was \u00fcbrig bleibt, ist ein Meteorit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":182.94300000000001,"endTime":183.983,"body":"Ah, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":184.523,"endTime":187.18299999999999,"body":"Also es handelt sich mehr oder weniger eigentlich um dasselbe Ding,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":187.34299999999999,"endTime":189.28299999999999,"body":"nur in unterschiedlichen Momenten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":189.74299999999999,"endTime":193.32300000000001,"body":"Es hat nichts damit zu tun, ob das aus Stein oder Wasser besteht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":195.76300000000001,"endTime":202.68299999999999,"body":"Das hei\u00dft jetzt dieser Asteroid YR4, der wird es nicht zum Meteoriten schaffen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":202.68299999999999,"endTime":206.32300000000001,"body":"oder nur noch mit einer 0,0017%igen wahrscheinlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":206.483,"endTime":209.72300000000001,"body":"So sieht es derzeit aus. Genau, der wird jetzt demn\u00e4chst dann wieder aus unserem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":209.72300000000001,"endTime":213.483,"body":"Blick verschwinden. und dann m\u00fcssen wir nochmal ein paar Jahre warten bis 2028"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":213.483,"endTime":216.22300000000001,"body":"glaube ich, dann sehen wir ihn wieder und dann kann man nochmal gucken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":216.32300000000001,"endTime":220.363,"body":"ob die Berechnungen auch gestimmt haben, aber sind jetzt eigentlich relativ entspannt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":221.392,"endTime":224.31200000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob ich mich auf diese Wahrscheinlichkeit verlassen will."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":224.392,"endTime":226.69200000000001,"body":"Aber ich meine, das ist ja eh kein planetarer Killer, oder?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":226.81200000000001,"endTime":229.852,"body":"Also da w\u00fcrde was \u00fcbrig bleiben von der Erde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":230.77199999999999,"endTime":235.232,"body":"Ja, ja, ja, das ist eher so die Kategorie Chelyabinsk. Also der Meteor,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":235.47200000000001,"endTime":240.93199999999999,"body":"der unangek\u00fcndigt, weil man den vorher nicht gesehen hat, 2013 in Russland runtergekommen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":240.97200000000001,"endTime":243.31200000000001,"body":"Das ist so eine halbe Megatonne TNT-Sprengkraft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":243.71199999999999,"endTime":245.572,"body":"Der hat ja schon ganz ordentlich Wumms gemacht. Ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":245.572,"endTime":246.83199999999999,"body":"ob du es noch in Erinnerung hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":246.83199999999999,"endTime":251.43199999999999,"body":"Da gab es dann, weil das in Russland war, gab es nat\u00fcrlich dann ganz viele Dashcam-Aufnahmen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":251.43199999999999,"endTime":259.67200000000003,"body":"und da ist also der Ort amtlich entglast worden und wird irgendwelche Personensch\u00e4den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":259.67200000000003,"endTime":261.19200000000001,"body":"gegeben, man wei\u00df jetzt nicht mehr so ganz genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":261.43200000000002,"endTime":264.11200000000002,"body":"aber es war im Wesentlichen so ein helles Licht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":265.09199999999998,"endTime":269.012,"body":"Kabumm, also dieser Eintritt in die Atmosph\u00e4re mit so viel Energie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":269.17200000000003,"endTime":271.97199999999998,"body":"mit so viel kinetischer Energie, das macht dann schon was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":271.97199999999998,"endTime":276.79199999999997,"body":"Und der ist dann aber irgendwo im Sumpf runtergekommen und man hat dann sp\u00e4ter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":276.79199999999997,"endTime":282.572,"body":"auch Meteoriten gefunden, also unterschiedliche Abspaltungen davon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":283.05200000000002,"endTime":285.952,"body":"Und das ist jetzt nicht so sch\u00f6n, also das will man jetzt nicht in so einem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":285.952,"endTime":292.892,"body":"urbanen Zentrum irgendwie haben, wobei YR4 w\u00fcrde irgendwo am \u00c4quator einschlagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":293.012,"endTime":294.29199999999997,"body":"also k\u00f6nnen wir das eigentlich auch ignorieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":295.11200000000002,"endTime":299.452,"body":"Ja, na, ich wei\u00df nicht, ob wir sie ignorieren k\u00f6nnen, aber es ist eine gute"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":299.452,"endTime":302.512,"body":"Nachricht und die sind gerade sowieso sehr hei\u00df begehrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":304.11200000000002,"endTime":307.75200000000001,"body":"Genau, sehr hei\u00df begehrt war auch nat\u00fcrlich das Feedback zur letzten Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":307.85199999999998,"endTime":310.87200000000001,"body":"Wir wollen ja jetzt nicht auf alles eingehen, weil das werde ich dann sicherlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":310.87200000000001,"endTime":312.33199999999999,"body":"nochmal mit Linus aufgreifen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":312.892,"endTime":318.23200000000003,"body":"Aber du als \u00d6sterreicher bist ja betroffen von unserer Diskussion rund um Fucking."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":318.59199999999998,"endTime":319.25200000000001,"body":"Sehr betroffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":319.43200000000002,"endTime":325.71199999999999,"body":"Ja, also Fucking ist ja umbenannt worden oder hat sich umbenannt und dazu gab"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":325.71199999999999,"endTime":328.512,"body":"es dann auf jeden Fall auch noch Kommentare, zum Beispiel von Klaus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":328.512,"endTime":332.93200000000002,"body":"Er schreibt, Moin, die von euch referenzierte Umbenennung des Ortes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":333.072,"endTime":337.892,"body":"ich muss Fucking sagen, des Ortes Fucking in \u00d6sterreich ist dramatisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":338.13200000000001,"endTime":341.31200000000001,"body":"Fr\u00fcher konnte man die wirklich wichtige Frage, wie lange es dauert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":341.35199999999998,"endTime":345.53199999999998,"body":"um vom Petting zu Fucking zu kommen, an Google Maps stellen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":346.77100000000002,"endTime":350.471,"body":"Und wir haben das rausgesucht, es geht so grob um 30 Minuten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":350.63099999999997,"endTime":355.49099999999999,"body":"30 Minuten, gut. Also ist das ja eigentlich auch gekl\u00e4rt. Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":357.05099999999999,"endTime":361.99099999999999,"body":"Markus T. schreibt da noch, und in Petting habe ich trotz mehrfachen Aufenthalts"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":361.99099999999999,"endTime":364.33100000000002,"body":"nie ein Ortsschild gesehen. Immer nur die Halterung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":364.55099999999999,"endTime":367.15100000000001,"body":"Warum nur? Tja, das m\u00fcssen wir offen lassen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":367.73099999999999,"endTime":371.83100000000002,"body":"Ja, es ist schade. Also ich fand auch Fucking, da gibt es sogar,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":371.93099999999998,"endTime":375.83100000000002,"body":"glaube ich, eine eigene Serie in \u00d6sterreich dazu. Oder gab es mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":375.93099999999998,"endTime":376.291,"body":"Ach echt?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":376.291,"endTime":379.75099999999998,"body":"Und dass die sich umbenannt haben, war schon wirklich ein kultureller Verlust."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":380.07100000000003,"endTime":383.911,"body":"Aber angeblich war das auch so etwas mit, die Kinder werden so gleich irgendwie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":383.911,"endTime":388.05099999999999,"body":"ganz, ganz mit schlechten Sachen konfrontiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":388.25099999999998,"endTime":392.55099999999999,"body":"Und jetzt nennen wir es einfach Fugging, weil so haben wir es eh immer schon ausgesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":395.23099999999999,"endTime":397.17099999999999,"body":"Die Kinder g\u00e4be es gar nicht ohne Fugging."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":399.37099999999998,"endTime":401.39100000000002,"body":"Muss man ja auch mal feststellen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":402.15100000000001,"endTime":407.55099999999999,"body":"Ja, aber diese von Linus in der letzten Sendung erw\u00e4hnte Bier,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":407.65100000000001,"endTime":411.81099999999998,"body":"das Fucking Hell-Bier, das war einfach auch nur ein geiler Markenhack,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":411.911,"endTime":417.03100000000001,"body":"weil du kannst ja zu jedem Ort, wenn du dort ein helles Bier braust,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":417.411,"endTime":418.89100000000002,"body":"es hell nennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":418.99099999999999,"endTime":419.11099999999999,"body":"Klar."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":419.43099999999998,"endTime":422.59100000000001,"body":"Und das war einfach wirklich nur eins und eins zusammengez\u00e4hlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":422.69099999999997,"endTime":429.911,"body":"Ein absoluter Gl\u00fccksgriff und so gut platziert, dass wir es jetzt schon zweimal hier erw\u00e4hnt haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":429.911,"endTime":431.67099999999999,"body":"Ja, Shit, gratis Werbung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":431.81099999999998,"endTime":434.65100000000001,"body":"Das ist ja wirklich ein totaler Werbepodcast geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":436.69099999999997,"endTime":441.911,"body":"Na gut, kommen wir zu Taiwan. Vielleicht bevor wir \u00fcber die Konferenz reden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":442.27100000000002,"endTime":444.25099999999998,"body":"sollten wir vielleicht mal so ein bisschen was zu dem Ort sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":445.67099999999999,"endTime":453.05099999999999,"body":"Bin mir nicht so richtig sicher. Also mir war ja die Bedeutung von Taiwan schon bewusst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":453.05099999999999,"endTime":457.67099999999999,"body":"Ich habe aber immer wieder gemerkt in Gespr\u00e4chen, nicht hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":457.89100000000002,"endTime":464.11099999999999,"body":"aber zu Hause, dass das nicht unbedingt jeder so geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":465.28800000000001,"endTime":472.40800000000002,"body":"Also f\u00fcr viele ist das so, ja, irgendeine Insel und warum wird denn da \u00fcberhaupt dr\u00fcber geredet?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":473.26799999999997,"endTime":477.34800000000001,"body":"Und dabei gibt es ein paar interessante Dinge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":477.52800000000002,"endTime":484.94799999999998,"body":"Also erstmal ist nat\u00fcrlich Taiwan in der Geschichte ein wichtiger Player gewesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":484.94799999999998,"endTime":486.70800000000003,"body":"rund um den Zweiten Weltkrieg herum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":487.88799999999998,"endTime":492.22800000000001,"body":"Und jetzt hier einen kompletten geschichtlichen Abriss liefern zu wollen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":492.36799999999999,"endTime":493.96800000000002,"body":"sollte man aber so ein bisschen verstehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":494.14800000000002,"endTime":498.94799999999998,"body":"dass das eben sehr eng verbunden war mit dem Zweiten Weltkrieg insofern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":498.96800000000002,"endTime":503.50799999999998,"body":"als zu dem Zeitpunkt der F\u00fchrer der Chinesischen Republik,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":503.80799999999999,"endTime":510.78800000000001,"body":"Chiang Kai-shek, der hat halt die Japaner quasi ferngehalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":510.88799999999998,"endTime":514.26800000000003,"body":"die ja auch in China angegriffen haben, Weltkrieg war ja wirklich fast \u00fcberall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":514.26800000000003,"endTime":519.28800000000001,"body":"und von daher so ein bisschen auch ein nat\u00fcrlicher Verb\u00fcndeter der USA in dem Fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":519.46799999999996,"endTime":522.62800000000004,"body":"die ja dann auch die Japaner bek\u00e4mpft haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":522.84799999999996,"endTime":529.048,"body":"dann letztlich ja auch die Niederlage der Japaner erzwungen haben durch ihre"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":529.048,"endTime":533.94799999999998,"body":"Atombomben, Abw\u00fcrfe und generell ihre milit\u00e4rische \u00dcberlegenheit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":534.00800000000004,"endTime":535.10799999999995,"body":"die sie dann entwickelt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":536.30799999999999,"endTime":543.44799999999998,"body":"Und Chiang Kai-shek war halt auch deshalb dann den Amerikanern nahe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":543.56799999999998,"endTime":550.06799999999998,"body":"weil er dann auch gegen die Maoisten die kommunistische Revolution in China"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":550.06799999999998,"endTime":554.548,"body":"wenn dann auch letztlich nicht erfolgreich aber zumindest gek\u00e4mpft hat diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":554.548,"endTime":557.96799999999996,"body":"Republik China also die Vertreter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":559.02800000000002,"endTime":565.18799999999999,"body":"dieser Bewegung in China, die sich dann eben nicht milit\u00e4risch durchsetzen konnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":565.24800000000005,"endTime":572.16800000000001,"body":"sind dann nach Taiwan geflohen und deswegen gibt es halt die Republik China jetzt in Taiwan,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":572.58799999999997,"endTime":578.08799999999997,"body":"w\u00e4hrend eben die Volksrepublik China auf dem Mainland ist und in den letzten Jahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":579.07600000000002,"endTime":583.67600000000004,"body":"Haben wir ja nun immer wieder geh\u00f6rt, wie sehr die Volksrepublik China danach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":583.67600000000004,"endTime":588.69600000000003,"body":"strebt, sich nun auch noch diese Insel einzuverleiben, so wie sie es jetzt eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":588.69600000000003,"endTime":591.99599999999998,"body":"auch mit den ganzen Kolonien gemacht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":592.11599999999999,"endTime":597.37599999999998,"body":"Also nat\u00fcrlich nicht milit\u00e4risch, sondern eben durch die \u00dcbergabe von Makao und Hongkong."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":598.57600000000002,"endTime":602.91600000000005,"body":"Und dass eben hier auch so ein potenzieller Konflikt ist, wo sich alle fragen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":603.11599999999999,"endTime":609.03599999999994,"body":"wird China Taiwan angreifen oder wird das nicht passieren? Und je nachdem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":609.096,"endTime":611.93600000000004,"body":"wen du so fragst, ist es halt so oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":612.45600000000002,"endTime":619.93600000000004,"body":"Letztlich war aber dieser Chiang Kai-Shek hier auch eine sehr umstrittene F\u00fchrungspers\u00f6nlichkeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":620.31600000000003,"endTime":627.71600000000001,"body":"denn er hat dann doch auf eine extrem autorit\u00e4re Herrschaft umgeschwenkt und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":627.71600000000001,"endTime":633.05600000000004,"body":"es gab dann hier eine Phase des wei\u00dfen Terrors, wo also hier Meinungsfreiheit etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":633.976,"endTime":638.33600000000001,"body":"Arg bek\u00e4mpft wurde. Das kennt man ja dann schon, politische Gefangene,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":638.57600000000002,"endTime":639.89599999999996,"body":"Einschr\u00e4nkungen der Presse etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":640.83600000000001,"endTime":644.33600000000001,"body":"Und die taiwanesische Bev\u00f6lkerung hat es dann aber eben geschafft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":644.49599999999998,"endTime":650.03599999999994,"body":"\u00fcber die Jahrzehnte durch permanenten Widerstand und dann auch nach dem Tod"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":650.03599999999994,"endTime":655.55600000000004,"body":"von Chiang Kai-shek das Restregime so weit in die Knie zu zwingen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":656.05600000000004,"endTime":662.37599999999998,"body":"dass ungef\u00e4hr als es in Deutschland dann halt auch mit der Wiedervereinigung sich alles abspielte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":662.37599999999998,"endTime":667.07600000000002,"body":"91 ist dann glaube ich so das letzte Gesetz, was Meinungsfreiheit unterbunden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":667.07600000000002,"endTime":672.63599999999997,"body":"hat, der ber\u00fchmte Artikel 100 hier abgeschafft worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":672.81600000000003,"endTime":676.976,"body":"Und seitdem ist Taiwan eine recht lebendige,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":677.31600000000003,"endTime":682.25599999999997,"body":"offene, demokratische Gesellschaft geworden und man merkt richtig hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":682.41600000000005,"endTime":687.99599999999998,"body":"wie sehr Freiheit eine gro\u00dfe Rolle spielt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":687.99599999999998,"endTime":692.79600000000005,"body":"Wir sind \u00fcbrigens auch gerade kurz vor einem wichtigen Jahrestag am 28."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":693.49599999999998,"endTime":697.976,"body":"Februar 1947 gab es hier irgendwie so ein ganz bedeutendes Massaker,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":698.21600000000001,"endTime":700.91600000000005,"body":"das war, wie ich das richtig verstanden habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":701.976,"endTime":705.83600000000001,"body":"Eigentlich aus einem Missverst\u00e4ndnis heraus, wo dann Soldaten auf Leute geschossen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":705.83600000000001,"endTime":710.27599999999995,"body":"haben und das Ganze dann als Aufstand gewertet wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":710.91600000000005,"endTime":716.85599999999999,"body":"Das war dann auch ein bisschen eingeleitet, diese ganze diktatorische Zeit und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":716.85599999999999,"endTime":721.31600000000003,"body":"das wird halt hier immer wieder so ein bisschen wie in Deutschland vielleicht so 17."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":721.55600000000004,"endTime":726.17600000000004,"body":"Juni Niederschlagung eines Widerstands immer wieder gefeiert und das wird dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":726.17600000000004,"endTime":731.11599999999999,"body":"hier wahrscheinlich am Freitag auch in diversen Veranstaltungen m\u00fcnden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":731.23599999999999,"endTime":732.85599999999999,"body":"die wir nat\u00fcrlich jetzt hier noch nicht gesehen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":732.85599999999999,"endTime":739.79600000000005,"body":"Aber man merkt, dass den Taiwanesen das sehr wichtig ist und dass das hier wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":739.79600000000005,"endTime":745.49599999999998,"body":"eine demokratische Kultur ist und man sich nat\u00fcrlich..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":747.28200000000004,"endTime":752.202,"body":"Nicht nur als Feind, aber zumindest Mainland China als Feind empfindet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":752.28200000000004,"endTime":756.04200000000003,"body":"weil nat\u00fcrlich China gerne mit diesen ganzen demokratischen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":756.202,"endTime":759.48199999999997,"body":"freiheitlichen Attit\u00fcden hier dem gerne ein Ende setzen m\u00f6chte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":761.80200000000002,"endTime":766.42200000000003,"body":"Ja, das von dir angesprochene 228, also der 28."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":766.74199999999996,"endTime":770.46199999999999,"body":"Februar, das war wirklich so der Infliction Point. Aber die Geschichte von Taiwan"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":770.46199999999999,"endTime":775.16200000000003,"body":"ist halt auch eine, die sehr stark von Unterdr\u00fcckung und Kolonialismus gepr\u00e4gt ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":775.16200000000003,"endTime":780.94200000000001,"body":"Also die indigene Bev\u00f6lkerung hier wurde schon mal irgendwie von chinesischen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":780.94200000000001,"endTime":785.16200000000003,"body":"Immigranten unterdr\u00fcckt \u00fcber Jahrhunderte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":785.68200000000002,"endTime":789.66200000000003,"body":"Dann kamen die Niederl\u00e4nder irgendwann einmal hierher, haben ihre Handelskolonien aufgebaut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":790.40200000000004,"endTime":796.50199999999995,"body":"Die Japaner hatten ja auch eine starke Pr\u00e4senz und hatten das teilweise als Kolonie gef\u00fchrt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":796.702,"endTime":800.26199999999994,"body":"Der japanische kulturelle Einfluss wird heute aber auch eher positiv gesehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":800.26199999999994,"endTime":806.38199999999995,"body":"Man findet auch relativ viel japanische Architektur, K\u00fcche, vieles von der Technik"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":806.38199999999995,"endTime":810.10199999999998,"body":"hier, von High-Speed-Trains bis Toiletten ist sehr japanisch angehaucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":810.62199999999996,"endTime":811.98199999999997,"body":"Cutification nicht zu vergessen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":812.202,"endTime":813.64200000000005,"body":"Ob so \u00fcberall Comicfiguren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":813.72199999999998,"endTime":814.76199999999994,"body":"Ja, ja, P\u00e4rchen \u00fcberall."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":815.02200000000005,"endTime":820.24199999999996,"body":"Cuteness-Faktor ist sehr hoch. Und gleichzeitig ist es nat\u00fcrlich aber auch so"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":820.24199999999996,"endTime":826.88199999999995,"body":"wirklich der Infliction-Point. Also das von dir angesprochene Massaker am 28."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":827.10199999999998,"endTime":831.08199999999999,"body":"Februar, das war ja wirklich so eine Grunde, was die..."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":832.41800000000001,"endTime":836.25800000000004,"body":"Die Zollbeamten oder Polizei, die eine Zigarettenverk\u00e4uferin,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":836.25800000000004,"endTime":838.89800000000002,"body":"die hat geschmuggelt, die Zigaretten verkauft hat, irgendwie kontrolliert haben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":838.89800000000002,"endTime":842.73800000000006,"body":"und da kam es zu einem Gerangel und dann auch zu einer Schie\u00dferei,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":842.85799999999995,"endTime":846.05799999999999,"body":"wo die Polizei beistehende Leute erschossen hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":846.55799999999999,"endTime":852.07799999999997,"body":"Eigentlich wollten die Protestierenden damals von den Beh\u00f6rden einfach nur Gerechtigkeit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":852.07799999999997,"endTime":857.37800000000004,"body":"f\u00fcr dieses Massaker haben, aber anstatt dem nachzukommen, ist man mit voller"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":857.37800000000004,"endTime":861.33799999999997,"body":"milit\u00e4rischer H\u00e4rte gegen die Protestierenden vorgegangen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":861.33799999999997,"endTime":867.87800000000004,"body":"Und das hat halt auch zu der Einsetzung von Marshall Law, von Kriegsrecht gef\u00fchrt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":867.99800000000005,"endTime":871.59799999999996,"body":"das ein Vierteljahrhundert hier auf dieser Insel gegolten hat bis 1985."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":872.51800000000003,"endTime":879.83799999999997,"body":"Und jetzt so in den letzten Jahrzehnten ist hier halt der gro\u00dfe Turn gekommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":879.83799999999997,"endTime":885.31799999999998,"body":"Und inzwischen ist man sich sehr bewusst dieser Werte einer liberalen Demokratie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":885.31799999999998,"endTime":891.45799999999997,"body":"und h\u00e4lt das auch hoch im Angesicht eines viel gr\u00f6\u00dferen Landes,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":891.61800000000005,"endTime":894.11800000000005,"body":"das ja nur 180 Kilometer entfernt ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":894.11800000000005,"endTime":902.41800000000001,"body":"Also die taiwanesische Meerstra\u00dfe trennt mainland China von Taiwan und 180 Kilometer"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":902.41800000000001,"endTime":904.298,"body":"ist jetzt echt nicht lang, nicht breit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":904.45799999999997,"endTime":908.65800000000002,"body":"Aber gleichzeitig sind diese zwei L\u00e4nder kulturell, sprachlich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":908.73800000000006,"endTime":910.81799999999998,"body":"historisch so eng miteinander verbunden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":910.81799999999998,"endTime":917.93799999999999,"body":"Und nach dem Fall von Hongkong glaube ich, dass das hier das beste Beispiel ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":918.57799999999997,"endTime":927.25800000000004,"body":"wie eine Mandarin chinesisch sprechende Kultur eben doch mit liberalen Werten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":927.25800000000004,"endTime":928.97799999999995,"body":"und Demokratie vereinbar ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":929.178,"endTime":933.39800000000002,"body":"Nicht un\u00e4hnlich, wie auch die Ukraine vielleicht f\u00fcr Russland so der Gegenpol"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":933.39800000000002,"endTime":938.23800000000006,"body":"war. ah gut, das kann auch alles mit Demokratie und vielleicht auch mit Rechtsstaatlichkeit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":938.23800000000006,"endTime":942.13800000000003,"body":"gut funktionieren, was jedem Diktator nat\u00fcrlich ein Dorn im Auge ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":943.33399999999995,"endTime":949.41399999999999,"body":"Ja, der Bezug zur Ukraine ist dann auch auf der Konferenz zum Beispiel deutlich geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":949.53399999999999,"endTime":955.07399999999996,"body":"Da gab es dann auch Panels dazu, wobei da auch schnell klargestellt wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":955.31399999999996,"endTime":959.61400000000003,"body":"dass bei allen Parallelen man nat\u00fcrlich klar sehen muss, w\u00e4hrend es eben hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":959.61400000000003,"endTime":964.19399999999996,"body":"wirklich dasselbe Volk ist, was letzten Endes sich aufgespalten hat in zwei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":964.19399999999996,"endTime":967.63400000000001,"body":"Systeme, ist das ja in der Ukraine nun mitnichten der Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":967.63400000000001,"endTime":972.69399999999996,"body":"Also Ukrainer sind definitiv keine Russen und das ist ja auch sehr wichtig immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":972.69399999999996,"endTime":975.07399999999996,"body":"wieder zu betonen in dieser ganzen Debatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":975.47400000000005,"endTime":981.63400000000001,"body":"Aber wollen wir nicht zu sehr abschweifen. Ja, also man sp\u00fcrt es hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":981.89400000000001,"endTime":986.47400000000005,"body":"es wird hier irgendwie zelebriert und vor allem, was ich bemerkenswert finde, ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":986.85400000000004,"endTime":992.63400000000001,"body":"was das hier f\u00fcr eine geordnete Kultur ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":992.63400000000001,"endTime":997.57399999999996,"body":"Also es ist schon streckenweise schon fast deutsch irgendwie in seiner Sauberkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":997.57399999999996,"endTime":1003.0940000000001,"body":"und seiner Ordnungsliebe und wie hier die Leute an roten Ampeln stehen bleiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1003.194,"endTime":1005.3339999999999,"body":"da steht in Deutschland nichts nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1005.374,"endTime":1007.674,"body":"Ich w\u00fcrde sogar fast sagen, das ist noch ein bisschen schlimmer hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1009.074,"endTime":1017.494,"body":"Ja und insofern alles ganz beeindruckend und wie das fast \u00fcberall in Asien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1017.694,"endTime":1019.7140000000001,"body":"zumindest jetzt auf meiner Reise war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1020.8339999999999,"endTime":1026.9739999999999,"body":"sehr nette Leute, die einfach, also man wird hier sehr freundlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1027.2739999999999,"endTime":1033.2539999999999,"body":"es wird einem hier sehr freundlich und sehr hilfsbereit begegnet auf allen Ebenen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1033.2539999999999,"endTime":1038.0740000000001,"body":"Und das ist auch keine \u00fcbertriebene H\u00f6flichkeit, keine gespielte H\u00f6flichkeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1038.2940000000001,"endTime":1039.414,"body":"sondern es ist einfach so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1039.7940000000001,"endTime":1045.5340000000001,"body":"Man merkt auch, wie das Land nach internationaler Anerkennung sich sehnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1045.9739999999999,"endTime":1053.2339999999999,"body":"Also jegliche Erw\u00e4hnung nur von Taiwan irgendwo auf der Welt ist hier gleich eine Nachricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1063.9300000000001,"endTime":1070.47,"body":"Sondern auch, dass alle L\u00e4nder, die Taiwan anerkennen, in irgendeiner Form von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1070.47,"endTime":1075.29,"body":"China bestraft werden durch Handel, Liebesentzug, Geldentzug, was auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1075.8699999999999,"endTime":1080.01,"body":"China ist m\u00e4chtig genug, um da Druck auszu\u00fcben. Und wir sehen ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1080.23,"endTime":1089.03,"body":"wie viele L\u00e4nder da sich immer wieder zur\u00fccknehmen und darauf hoffend,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1089.1099999999999,"endTime":1092.49,"body":"dass sie von China irgendwelche Investitionen f\u00fcr irgendwas erhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1092.49,"endTime":1095.8900000000001,"body":"Daf\u00fcr dann eben sagen, okay, dann brechen wir unsere diplomatischen Beziehungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1095.8900000000001,"endTime":1101.21,"body":"zu Taiwan ab und sagen nicht, dass Taiwan einen Anspruch hat, zu existieren etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1102.0899999999999,"endTime":1105.51,"body":"Pp. Das ist nat\u00fcrlich dann auch so ein wichtiger Punkt, wo man sich mal wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1105.51,"endTime":1109.9100000000001,"body":"klar machen muss, wie wichtig auch so eine Anerkennung ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1109.9100000000001,"endTime":1118.4100000000001,"body":"Und Taiwan ist insofern, wenn man was von Demokratie h\u00e4lt, mehr als nur yet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1118.4100000000001,"endTime":1123.1700000000001,"body":"another country, sondern es ist fast schon eine Bastion,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1123.47,"endTime":1129.75,"body":"die meiner Auffassung nach auf Biegen und Brechen gehalten werden muss und die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1129.75,"endTime":1132.3699999999999,"body":"sozusagen die Unterst\u00fctzung der Welt verdient."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1132.3699999999999,"endTime":1140.27,"body":"Und wir sollen mal schauen, bisher war nat\u00fcrlich Taiwan immer ein Protektorat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1140.27,"endTime":1142.45,"body":"der USA, das merkt man hier auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1143.77,"endTime":1147.8099999999999,"body":"Also neben dem japanischen Einfluss gibt es hier auch einen starken US-amerikanischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1147.8099999999999,"endTime":1151.8299999999999,"body":"Einfluss und wenn es nur die 110 Volt Steckdosen sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1151.8299999999999,"endTime":1155.4300000000001,"body":"Sie spielen Baseball, das ist auch so ein starkes Zeichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1155.6300000000001,"endTime":1159.1300000000001,"body":"Also man merkt es hier und da, ich w\u00fcrde nicht sagen, dass die Gesellschaft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1159.1300000000001,"endTime":1166.3099999999999,"body":"einem sehr amerikanisch r\u00fcberkommt, aber so das Stra\u00dfendesign und das Stromdesign,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1166.3099999999999,"endTime":1168.6900000000001,"body":"das ist so ein bisschen sehr amerikanisch geworden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1168.77,"endTime":1170.0699999999999,"body":"Das Stromdesign st\u00f6rt dich, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1171.0699999999999,"endTime":1174.53,"body":"Ich meine 120 Volt ist einfach nicht genug, sorry."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1176.4300000000001,"endTime":1180.95,"body":"Du hast auf jeden Fall eine gewisse N\u00e4he, aber ich meine, das ist auch verst\u00e4ndlich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1181.03,"endTime":1184.97,"body":"wenn man in einer polaren Welt sich orientiert, das kleines Land,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1185.6500000000001,"endTime":1187.75,"body":"dann hat man die Wahl zwischen zwei Polen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1189.51,"endTime":1194.9300000000001,"body":"Bisher haben die Amerikaner Taiwan auch nicht so drau\u00dfen stehen lassen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1194.9300000000001,"endTime":1196.5899999999999,"body":"wie sie das bei der Ukraine gerade tun."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1197.1700000000001,"endTime":1203.1900000000001,"body":"Also jetzt die neue Trump-Administration hat so leichte positive Zeichen gesetzt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1203.1900000000001,"endTime":1210.49,"body":"Einerseits gibt es ein Gemunkel \u00fcber einen relativ gro\u00dfen Einkauf von Milit\u00e4requipment"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1210.49,"endTime":1215.23,"body":"der USA hier nach Taiwan, so in der Gr\u00f6\u00dfenordnung von sieben bis zehn Milliarden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1215.23,"endTime":1216.5699999999999,"body":"Dollar werden da gemunkelt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1217.6099999999999,"endTime":1222.9100000000001,"body":"Es ist auf einer offiziellen Regierungswebseite der USA der Satz verschwunden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1223.0699999999999,"endTime":1226.6300000000001,"body":"dass man sich nicht f\u00fcr die Unabh\u00e4ngigkeit von Taiwan einsetzt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1226.77,"endTime":1231.25,"body":"was sofort zu starken Gegenreaktionen aus China gef\u00fchrt hat, wie es zu erwarten war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1232.1959999999999,"endTime":1240.7560000000001,"body":"Und es d\u00fcrfte diese starke Anti-China-Haltung in der Trump-Administration vielleicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1240.7560000000001,"endTime":1243.7360000000001,"body":"auch zu einer gewissen N\u00e4he zu Taiwan f\u00fchren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1243.856,"endTime":1246.896,"body":"Es k\u00f6nnte aber auch sein, dass es rein pragmatische Gr\u00fcnde sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1247.556,"endTime":1253.2159999999999,"body":"einfach dadurch, dass die Chip-Fertigung, die hier in dieser Insel passiert,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1253.7159999999999,"endTime":1259.376,"body":"einfach ihresgleichen sucht und die Welt definitiv nicht ohne weiteres auf die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1259.376,"endTime":1261.616,"body":"Chips von TSMC verzichten k\u00f6nnte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1262.9359999999999,"endTime":1265.9159999999999,"body":"Und da wird auch viel investiert, um das zu \u00e4ndern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1266.1959999999999,"endTime":1271.636,"body":"In den USA und Europa werden ja Fabriken aufgebaut, die auch dieselbe Gr\u00f6\u00dfenordnung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1271.636,"endTime":1275.396,"body":"an Nanometer-Chips entwickeln k\u00f6nnen sollten. Aber ich glaube,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1275.4359999999999,"endTime":1276.636,"body":"bisher sind wir noch nicht dort."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1277.4359999999999,"endTime":1282.6559999999999,"body":"Und das ist sicherlich auch noch ein Silicon Shield, wie es hier in Taiwan hei\u00dft."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1283.9760000000001,"endTime":1287.296,"body":"Am Ende des Tages muss man aber auch sehen, dass in Taiwan, wenn man ein bisschen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1287.296,"endTime":1292.2360000000001,"body":"l\u00e4nger mit den Leuten redet, nat\u00fcrlich da auch Szenarien diskutiert werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1292.4159999999999,"endTime":1296.816,"body":"Es gibt auch in der freien Demokratie, die es hier gibt, auch Parteien,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1296.9359999999999,"endTime":1303.9559999999999,"body":"die sehr stark f\u00fcr eine Ann\u00e4herung oder sogar eine Eingliederung unter China argumentieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1304.336,"endTime":1309.316,"body":"Die haben nicht die Mehrheit, aber diese Stimmen gibt es. und zwischen einer"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1309.316,"endTime":1313.4359999999999,"body":"direkten milit\u00e4rischen Konfrontation und einer kompletten Unterwerfung gibt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1313.4359999999999,"endTime":1316.096,"body":"es nat\u00fcrlich auch einen Mittelweg, der auch diskutiert wird,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1316.136,"endTime":1319.136,"body":"ob es nicht eine Form von Verhandlungsl\u00f6sung geben k\u00f6nnte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1319.796,"endTime":1327.2360000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht, wie Sicherheitsgarantien aussehen, die da wirklich ein modell\u00e4hnlich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1327.2360000000001,"endTime":1328.896,"body":"Hongkong garantieren w\u00fcrden, dass man sagt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1329.356,"endTime":1333.2360000000001,"body":"okay gut, das hier wird zwar irgendwie Teil von China, aber die Freiheiten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1333.336,"endTime":1335.4159999999999,"body":"die Demokratie, die darf man behalten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1335.4159999999999,"endTime":1339.396,"body":"Dieses Versprechen wurde auch Hongkong gegeben und China hat sich nicht daran gehalten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1341.1759999999999,"endTime":1344.876,"body":"Aber solche Wege, solche Mittelwege werden zumindest hier auf der Insel auch diskutiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1346.2239999999999,"endTime":1351.0640000000001,"body":"Ja, das kann ich auch nicht einsch\u00e4tzen, welche Bedeutung die haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1351.3040000000001,"endTime":1354.5239999999999,"body":"Bei Wahlen war es schon auch ab und zu mal ein bisschen knapp,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1354.624,"endTime":1356.3040000000001,"body":"wenn ich das richtig mitbekommen habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1357.2239999999999,"endTime":1361.104,"body":"Ich kann mir nicht vorstellen, dass man da China gro\u00df vertrauen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1361.204,"endTime":1363.0840000000001,"body":"Das hat Hongkong eigentlich wunderbar gezeigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1363.3240000000001,"endTime":1366.144,"body":"Am Ende nehmen sie dann doch lieber die ganze Hand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1366.9639999999999,"endTime":1370.5039999999999,"body":"Und von daher kann ich das gut verstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1370.624,"endTime":1376.3240000000001,"body":"Ich denke, also wenn man hier mit Leuten dar\u00fcber redet, kriegt man die unterschiedlichsten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1376.3240000000001,"endTime":1380.9839999999999,"body":"Einsch\u00e4tzungen, kann man sich gut vorstellen, was sicherlich auf jeden Fall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1380.9839999999999,"endTime":1383.144,"body":"auch verbreitet ist, ist generell diese,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1384.5239999999999,"endTime":1389.164,"body":"Sichtweise, dass man hier insofern safe ist, weil man einerseits milit\u00e4risch vorbereitet ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1389.7439999999999,"endTime":1393.9839999999999,"body":"also Taiwan ist gut ger\u00fcstet, ob sie ausreichend ger\u00fcstet sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1394.704,"endTime":1396.7840000000001,"body":"Und das wei\u00df man nie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1398.684,"endTime":1406.2239999999999,"body":"Am Ende ist es eine Insel, da ist viel Wasser dazwischen, also ein \u00dcberfall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1406.2239999999999,"endTime":1409.3440000000001,"body":"m\u00fcsste also hier wirklich eine Anlandung nach sich ziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1409.3440000000001,"endTime":1413.8240000000001,"body":"Das ist milit\u00e4risch nat\u00fcrlich sehr heikel, egal wie viel Luft\u00fcberlegenheit man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1413.8240000000001,"endTime":1418.4839999999999,"body":"hat und man setzt hier glaube ich auch darauf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1419.0640000000001,"endTime":1426.144,"body":"dass China damit einfach sein ganzes Handelsreich mit dem Rest der Welt aufs"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1426.144,"endTime":1430.124,"body":"Spiel setzen w\u00fcrde und da ist sicherlich was dran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1431.6189999999999,"endTime":1435.8989999999999,"body":"Ob sie sich dann am Ende davon abhalten lassen oder denken, wir sind jetzt schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1435.8989999999999,"endTime":1440.3789999999999,"body":"stark genug und wir sind jetzt auch \u00fcber den Punkt hinaus, wo alle anderen nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1440.3789999999999,"endTime":1444.8589999999999,"body":"mehr ohne uns k\u00f6nnen und nicht umgekehrt, schwer zu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1445.299,"endTime":1449.479,"body":"Naja, also das sind so unsere Eindr\u00fccke hier von Taiwan, das sind gute Eindr\u00fccke"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1449.479,"endTime":1451.9390000000001,"body":"und es ist angenehm hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1452.519,"endTime":1459.3389999999999,"body":"Kann man also sehr empfehlen als Reiseland, als Besuchsland."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1460.539,"endTime":1463.039,"body":"Du hast es schon gesagt, die Leute sind unheimlich freundlich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1463.1389999999999,"endTime":1468.079,"body":"es funktioniert alles und es ist auch ein relativ billiges Land, das muss man auch sagen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1468.4190000000001,"endTime":1472.6189999999999,"body":"Also vor allem, wenn man von Taipeh wegkommt, dann ist das Preisniveau wirklich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1472.6189999999999,"endTime":1475.3389999999999,"body":"n\u00e4her bei China als bei Europa."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1476.499,"endTime":1483.7190000000001,"body":"Und es ist auch unheimlich viel Natur auf der Insel, die wirklich sch\u00f6n zu beobachten ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1484.4590000000001,"endTime":1487.279,"body":"Es gab ein paar Erdbeben, dadurch sind manche der Parks aktuell geschlossen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1487.4190000000001,"endTime":1490.2190000000001,"body":"aber ansonsten gibt es hier gen\u00fcgend zu sehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1490.739,"endTime":1494.799,"body":"Ein letzter Satz, der noch einfach, ein letzter Punkt, den ich erw\u00e4hnen will,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1494.8589999999999,"endTime":1499.1990000000001,"body":"wir waren ja auch relativ viel im S\u00fcden und da waren dann schon so zuerst t\u00e4gliche"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1499.1990000000001,"endTime":1504.579,"body":"und dann wirklich so st\u00fcndliche Military Flybys von Kampfjets und Helikoptern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1504.8989999999999,"endTime":1510.6389999999999,"body":"Also du merkst schon in gewissen Regionen und das war genau rund um dieses Statement"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1510.6389999999999,"endTime":1516.3589999999999,"body":"von den USA, was da entfernt wurde und einem kanadischen Schiff,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1516.479,"endTime":1521.1790000000001,"body":"das halt hier durch die Meerstra\u00dfe durchgefahren ist mit der erwartbaren Gegenreaktion von China."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1521.479,"endTime":1525.239,"body":"Und das merkt man dann schon auch auf der Insel, dass hier Muskeln gefletscht werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1526.6189999999999,"endTime":1532.499,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich schon auch so etwas, das glaube ich die Stimmung beeinflusst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1532.579,"endTime":1537.4190000000001,"body":"Und wie du sagst, dieses gesehen werden vom Rest der Welt, das ist den Leuten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1537.4190000000001,"endTime":1542.759,"body":"hier sehr wichtig und deswegen ist auch enorm viel Kommunikation da,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1542.8589999999999,"endTime":1546.239,"body":"also wenn Leute irgendwie eng sprechen oder wenn man sich irgendwie verst\u00e4ndigen kann,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1547.4590000000001,"endTime":1549.8789999999999,"body":"dann sind es wirklich viele ehrliche und lange Gespr\u00e4che."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1552.509,"endTime":1559.4090000000001,"body":"Gut. So, aber jetzt mal zu dem Event, wo wir hier sind, die Ridescon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1559.769,"endTime":1562.4690000000001,"body":"Du warst schon mal auf einer, nehme ich an."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1563.1690000000001,"endTime":1566.4090000000001,"body":"Ja, ich war, ich wei\u00df gar nicht, auf wie vielen ich war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1566.6089999999999,"endTime":1573.809,"body":"Ich glaube in San Francisco, in Br\u00fcssel, Costa Rica, mehrere."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1574.1489999999999,"endTime":1578.989,"body":"Es gibt so eine Liste. Ich glaube, dieses Event gibt es jetzt schon seit 15 Jahren ungef\u00e4hr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1580.569,"endTime":1583.9690000000001,"body":"Oder das 15. Mal, nat\u00fcrlich ist es in der Pandemie ausgefallen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1585.029,"endTime":1589.6089999999999,"body":"Worum handelt es sich? Es ist eine globale Netzpolitik-Konferenz,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1589.6089999999999,"endTime":1595.1890000000001,"body":"so in Gr\u00f6\u00dfenordnung von einigen tausend Leuten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1595.3689999999999,"endTime":1600.289,"body":"Ich glaube aktuell sind es 3000 Participants und die findet immer irgendwo anders"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1600.289,"endTime":1603.549,"body":"auf der Welt statt. Fr\u00fcher war es immer so ein Ort irgendwo in der Welt und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1603.549,"endTime":1606.5889999999999,"body":"dann einmal in den USA sozusagen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1606.749,"endTime":1611.9490000000001,"body":"Es ist immer gependelt zwischen San Francisco und irgendeinem anderen, in einer anderen Stadt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1612.309,"endTime":1616.9290000000001,"body":"Das hat man dann unter Trump aufgeh\u00f6rt. Jetzt tut sie eigentlich nur so mehr durch die Welt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1618.329,"endTime":1622.989,"body":"Und was diese Konferenz auszeichnet, ist ihre Buntheit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1623.1289999999999,"endTime":1629.6690000000001,"body":"Es ist wirklich, es ist aus allen Ecken der Welt, so gut wie jedes Land, findet man Leute hier."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1630.4090000000001,"endTime":1636.829,"body":"Es ist sehr aktivistisch, nicht nur netzpolitisch, aber alles hat einen gewissen Digitalbezug."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1638.1890000000001,"endTime":1642.729,"body":"Heutzutage ist das aber auch etwas, wo nat\u00fcrlich auch jeder Demokratie-NGO,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1642.729,"endTime":1647.009,"body":"Frauenrechts-NGO und so weiter haben heute netzpolitische Aspekte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1647.1890000000001,"endTime":1652.729,"body":"Also deswegen ist es hier auch sicherlich weitaus mehr als die klassischen Datenschutz-NGOs,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1653.009,"endTime":1656.069,"body":"sondern wirklich ein breiteres Spektrum."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1657.6489999999999,"endTime":1663.749,"body":"Und es ist auch von der Gender Balance her auf jeden Fall sehr angenehm und,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1664.4290000000001,"endTime":1667.309,"body":"nicht nur eine Breitseite in eine Richtung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1668.1289999999999,"endTime":1670.2090000000001,"body":"Ich w\u00fcrde sogar fast sagen, ich sehe mehr Frauen als M\u00e4nner."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1670.6289999999999,"endTime":1671.6289999999999,"body":"Ja, w\u00fcrde ich auch sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1671.9490000000001,"endTime":1672.809,"body":"Also deutlich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1673.4090000000001,"endTime":1679.6690000000001,"body":"Es ist halt wirklich bunter und diverser, was auf jeden Fall auch dem Diskurs gut tut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1681.489,"endTime":1684.9490000000001,"body":"Ja, das Ganze wird organisiert von Access Now."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1685.489,"endTime":1688.4090000000001,"body":"Die haben wir, glaube ich, in der Vergangenheit auch immer schon mal erw\u00e4hnt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1688.569,"endTime":1695.809,"body":"Eine auch globale Netzpolitik-NGO, die mit relativ vielen MitarbeiterInnen in,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1696.549,"endTime":1698.569,"body":"verschiedensten Regionen aktiv ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1700.5740000000001,"endTime":1702.5139999999999,"body":"Die aus USA kommt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1702.5940000000001,"endTime":1706.614,"body":"Genau, also es ist auch eine starke amerikanische kulturelle Pr\u00e4gung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1706.674,"endTime":1709.854,"body":"aber nat\u00fcrlich, das tarierte sich dann \u00fcber die Jahre immer so ein bisschen aus."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1710.374,"endTime":1714.134,"body":"Urspr\u00fcnglich kam die Kohle f\u00fcr Access Now, glaube ich, auch mal so aus der Zeit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1714.134,"endTime":1718.914,"body":"des arabischen Fr\u00fchlings und der Reaktion auf die Internet-Shutdowns gewisser"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1718.914,"endTime":1720.2940000000001,"body":"autokratischer Regime."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1721.3140000000001,"endTime":1725.0540000000001,"body":"Da hat man so, glaube ich, das war noch Clinton Administration,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1725.3140000000001,"endTime":1728.114,"body":"als Hillary Clinton Au\u00dfenministerin war, einfach erkannt, gut,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1728.194,"endTime":1733.7339999999999,"body":"wir m\u00fcssen jetzt was tun, um sozusagen das Internet, das demokratief\u00f6rderndes"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1733.7339999999999,"endTime":1735.914,"body":"Tool auch zu verteidigen in diesen Regionen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1736.5940000000001,"endTime":1740.0940000000001,"body":"Ich glaube, das ist so ein bisschen der Urschleim, aus dem Access Now hervorgegangen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1740.0940000000001,"endTime":1744.874,"body":"ist und in der Folge nat\u00fcrlich macht so eine Konferenz besonders viel Sinn."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1746.0540000000001,"endTime":1749.5740000000001,"body":"Thematisch ist es sehr breit also man findet von."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1751.7940000000001,"endTime":1758.3340000000001,"body":"Internetzensur Staatstrojaner Content Governance Digital Identity eigentlich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1758.3340000000001,"endTime":1762.0940000000001,"body":"wirklich quer durch alle m\u00f6glichen Themen, die hier vertreten sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1762.854,"endTime":1767.2940000000001,"body":"was den Diskurs betrifft es sind leider haupts\u00e4chlich Panels,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1768.914,"endTime":1772.7539999999999,"body":"das halte ich f\u00fcr eine schlechte Entscheidung, ich glaube es w\u00e4re besser wenn"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1772.7539999999999,"endTime":1776.874,"body":"man hier mehr Vortr\u00e4ge hat Einfach nur damit dann gerne vielleicht auch k\u00fcrzere"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1776.874,"endTime":1781.5940000000001,"body":"Slots, aber Leute wirklich geb\u00fcndelt, das sagen k\u00f6nnen, was sie zu sagen haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1781.934,"endTime":1785.614,"body":"anstatt einfach die ganze Zeit auf ein diskussives Format zu setzen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1785.7339999999999,"endTime":1787.5540000000001,"body":"wo man einfach nicht so in die Tiefe gehen kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1788.914,"endTime":1793.2139999999999,"body":"Aber der Gro\u00dfteil der Vortr\u00e4ge hier sind in dem Format Panel."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1795.634,"endTime":1798.0540000000001,"body":"Ja, du hast dir auch das Opening angeschaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1798.2940000000001,"endTime":1800.0540000000001,"body":"Ja, das war relativ pomp\u00f6s."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1800.5740000000001,"endTime":1800.914,"body":"Zehn Mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1800.914,"endTime":1806.454,"body":"Na ja, also wie du zu erwarten, waren dann tats\u00e4chlich zwei sehr hochrangige"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1806.454,"endTime":1812.194,"body":"Vertreterinnen der Regierung, also Vizepremier und Vizepr\u00e4sidentin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1813.174,"endTime":1815.2739999999999,"body":"Vizepremier, also auch eine Frau, beides Frauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1816.634,"endTime":1821.5139999999999,"body":"Insbesondere die Vizepr\u00e4sidentin hat wohl auch sehr viel Verdienste so im Bereich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1821.5139999999999,"endTime":1826.874,"body":"Human Rights vorher schon eingesammelt ich kannte sie nat\u00fcrlich nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1827.0540000000001,"endTime":1832.2739999999999,"body":"aber hat auf jeden Fall eine gute Rede gehalten also haben sich halt alle pr\u00e4sentiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1832.2739999999999,"endTime":1838.434,"body":"nat\u00fcrlich Access Now auch und dann gab es ja viel Tamtam und immer so mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1839.7139999999999,"endTime":1843.7539999999999,"body":"Wummer Musik zwischendurch bei jedem Auftritt ist ein bisschen so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1843.9739999999999,"endTime":1845.3140000000001,"body":"naja okay gut, kann man machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1845.7139999999999,"endTime":1850.4939999999999,"body":"Und am Ende gab es dann sogar noch so eine Musik-Performance auf der B\u00fchne von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1850.4939999999999,"endTime":1856.614,"body":"so einem lokalen Chor- Rapper-Gespann irgendwie. Strange."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1857.7539999999999,"endTime":1861.5540000000001,"body":"Ja, kann man machen. Das war irgendwie ganz okay. Ich bin allerdings ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1861.5540000000001,"endTime":1864.874,"body":"so vom ich habe ja immer so ein bisschen Veranstalter-Brille auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1864.894,"endTime":1867.5540000000001,"body":"wenn ich auf so eine Veranstaltung gehe und bei Panels,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1868.2739999999999,"endTime":1871.2739999999999,"body":"lege ich mich auch immer schon so ein bisschen mental zur Seite,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1871.5740000000001,"endTime":1875.2539999999999,"body":"weil das einfach, Leute, wenn ihr eine Konferenz macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1876.7829999999999,"endTime":1881.0229999999999,"body":"Und dr\u00fcber nachdenkt, ein Panel zu machen, macht keins."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1883.223,"endTime":1887.923,"body":"Panels sind ganz, ganz, ganz, ganz selten gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1888.8030000000001,"endTime":1892.163,"body":"Aus einer ganzen Reihe von Gr\u00fcnden. Du hast es schon angesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1892.423,"endTime":1894.3630000000001,"body":"Man kommt eigentlich nicht so in die Tiefe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1894.643,"endTime":1898.9829999999999,"body":"Wenn mal jemand seine Punkte wirklich klar bringen kann, dann ist es eher Zufall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1899.0429999999999,"endTime":1901.183,"body":"H\u00e4ngt dann wiederum sehr von so einer Moderation ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1901.703,"endTime":1904.683,"body":"Die Moderation hat aber andere Ziele. In der Moderation versucht dann immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1904.683,"endTime":1908.2829999999999,"body":"ein Gespr\u00e4ch, ein Fluss, eine Gleichberechtigung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1908.5429999999999,"endTime":1914.0029999999999,"body":"eine Verteilung, jetzt du, jetzt du herzustellen, nur irgendwie um die Zeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1914.0029999999999,"endTime":1919.623,"body":"gerecht zu verteilen und dann bleibt halt von so einer dreiviertel Stunde Session,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1920.0630000000001,"endTime":1925.5429999999999,"body":"wo drei Personen sind, halt maximal zehn Minuten \u00fcbrig und was soll das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1925.5429999999999,"endTime":1929.8430000000001,"body":"Also das halte ich einfach f\u00fcr Quatsch, das mag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1930.883,"endTime":1936.7429999999999,"body":"Also eine Diskussionsrunde finde ich wichtig, wenn\u2026 Konfrontativ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1936.7429999999999,"endTime":1944.7429999999999,"body":"Ja, es muss nicht unbedingt konfrontativ sein, aber wenn es sich um eine aktuelle Debatte handelt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1944.903,"endTime":1950.903,"body":"wo wirklich die Positionen unklar sind und wo man einfach mal ein paar Denker"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1950.903,"endTime":1952.403,"body":"zusammenbringen m\u00f6chte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1952.7629999999999,"endTime":1956.643,"body":"die einfach da sich ein bisschen reingedacht haben, Aspekte machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1956.883,"endTime":1958.8230000000001,"body":"um \u00fcberhaupt erstmal so ein bisschen zu ergr\u00fcnden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1959.203,"endTime":1962.203,"body":"wie stehen wir dazu, wie sollte man damit umgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1962.203,"endTime":1966.8430000000001,"body":"Also etwas, wo klar ist, wo es ohnehin einen Streit gibt, sowas kann man dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1966.8430000000001,"endTime":1968.9829999999999,"body":"in so einer Diskussion gut aufl\u00f6sen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1969.2429999999999,"endTime":1976.2829999999999,"body":"Aber um klare Botschaften r\u00fcberzubringen, halte ich das f\u00fcr Quatsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1976.2829999999999,"endTime":1981.663,"body":"Ich glaube, das wird immer alles so ein bisschen mehr unter diesem Aspekt gemacht, so ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1982.0029999999999,"endTime":1986.183,"body":"wir wollen ja, dass viele wichtige Leute da sind und dann laden wir die halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1986.183,"endTime":1989.963,"body":"auf Panels ein und dann haben die irgendwie damit vielleicht auch schon ihr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1989.963,"endTime":1995.0029999999999,"body":"Ticket und dann kommen die auch auf jeden Fall und das k\u00f6nnen wir dann in unser Programm schreiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1995.1030000000001,"endTime":1999.5029999999999,"body":"gucken wir, wer alles da ist und am Ende geht es ja sowieso nur um die Gespr\u00e4che im Flur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1999.5029999999999,"endTime":2004.8230000000001,"body":"Okay, kann man machen, finde ich aber dann trotzdem ein bisschen d\u00fcnner f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2004.8230000000001,"endTime":2008.3230000000001,"body":"die Beteiligten, weil wenn man da jetzt so hinkommt und man ist also wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2008.3230000000001,"endTime":2012.9829999999999,"body":"so auf Informationssuche, naja, so wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2013.163,"endTime":2015.463,"body":"Also das k\u00f6nnte man dann halt auch effizienter haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2016.123,"endTime":2020.383,"body":"Es gibt dann nebenbei auch noch so ein paar, ich w\u00fcrde es mal eher in so Workshops"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2020.383,"endTime":2024.123,"body":"machen, es startete am Anfang auch noch mit so selbstorganisierten Sachen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2024.163,"endTime":2027.403,"body":"die dann komischerweise nicht im Programm standen, das habe ich durch Zufall eher entdeckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2028.0229999999999,"endTime":2033.663,"body":"Es sind auch so ein paar Technikaktivisten, hier Roger Dingeldein vom Tor-Projekt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2033.7829999999999,"endTime":2037.5029999999999,"body":"den habe ich getroffen, kurz gesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2038.8409999999999,"endTime":2043.981,"body":"Und sicherlich auch noch ein paar andere vom Google Jigsaw Projekt und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2044.3409999999999,"endTime":2045.501,"body":"Also verschiedene Leute, die halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2045.501,"endTime":2053.3009999999999,"body":"auch technisch f\u00fcr Freiheitstechnologie arbeiten, sind hier vertreten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2053.4209999999998,"endTime":2056.761,"body":"Aber man muss schon sagen, das ist hier zu 99 Prozent eine Policy-Veranstaltung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2056.9009999999998,"endTime":2060.2809999999999,"body":"Das hei\u00dft, die Leute, die hier sind, sind eigentlich gar nicht so sehr die Techniker,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2060.3609999999999,"endTime":2062.4810000000002,"body":"sondern Leute, die einfach die politischen Diskussionen f\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2062.4810000000002,"endTime":2064.9409999999998,"body":"Und die ticken dann vielleicht auch nochmal ein bisschen anders und da habe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2064.9409999999998,"endTime":2066.8809999999999,"body":"ich dann eine andere Perspektive."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2068.0410000000002,"endTime":2072.5610000000001,"body":"Aber man merkt dann wiederum auch, wie stark Themen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2072.9209999999998,"endTime":2080.0610000000001,"body":"also das VPN-Thema, das hat mich v\u00f6llig umgehauen, wie viele Sessions es irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2080.0610000000001,"endTime":2085.8609999999999,"body":"gibt, die sich in irgendeiner Form mit VPNs besch\u00e4ftigen, aus unterschiedlichen Perspektiven."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2085.8609999999999,"endTime":2087.4009999999998,"body":"Halt dann auch alles irgendwie Panels."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2088.5810000000001,"endTime":2092.6010000000001,"body":"Und bei einer Veranstaltung, wo ich war, wurden ein paar interessante Zahlen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2092.6010000000001,"endTime":2095.181,"body":"genannt. Ich hoffe, ich kriege die jetzt korrekt wiedergegeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2095.3209999999999,"endTime":2102.1410000000001,"body":"Ich bef\u00fcrchte nicht, es ging um den Iran. Und da wurden offizielle Zahlen des"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2102.1410000000001,"endTime":2107.4810000000002,"body":"Staates tats\u00e4chlich zitiert, die besagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2107.9609999999998,"endTime":2113.5810000000001,"body":"dass 80 Prozent der Bev\u00f6lkerung im Iran VPNs benutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2114.261,"endTime":2116.8609999999999,"body":"80 Prozent."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2116.8609999999999,"endTime":2118.201,"body":"80, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2118.4409999999998,"endTime":2121.681,"body":"Es wurde dann aber auch, und deswegen wackele ich jetzt gerade,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2121.9009999999998,"endTime":2127.221,"body":"dann gab es noch eine zweite Zahl mit 50%, da wei\u00df ich nicht ganz genau, worauf sich das bezog."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2127.4810000000002,"endTime":2130.4209999999998,"body":"Ich eiere es leider ein bisschen rum, ich mach's mal so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2131.9409999999998,"endTime":2135.201,"body":"Eine unglaublich gro\u00dfe Zahl von Leuten benutzt VPNs,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2137.2809999999999,"endTime":2142.6610000000001,"body":"und nat\u00fcrlich geht dann auch viel um die Frage, okay, was bringen diese VPNs,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2142.721,"endTime":2146.2809999999999,"body":"werden die VPNs dann nicht mittlerweile genauso \u00fcberwacht, wenn es so viele"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2146.2809999999999,"endTime":2149.1610000000001,"body":"sind und der Staat sich dessen bewusst ist, etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2149.4409999999998,"endTime":2152.0610000000001,"body":"Welchem VPN kann man vertrauen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2153.1010000000001,"endTime":2157.5810000000001,"body":"Und da habe ich auch ein paar Gespr\u00e4che gef\u00fchrt und es gibt ja auch diverse"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2157.5810000000001,"endTime":2162.241,"body":"VPN-Sponsoren auf dieser Veranstaltung, die dann auch in den Fluren sind und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2162.241,"endTime":2164.701,"body":"ihre Produkte feil bieten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2165.4810000000002,"endTime":2168.5210000000002,"body":"Ja, also da habe ich noch keine richtige abschlie\u00dfende Meinung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2168.7809999999999,"endTime":2172.3809999999999,"body":"Mir ist nur aufgefallen, dass eben auch in so einer Policy-Szene,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2172.5610000000001,"endTime":2177.761,"body":"die sich ja eigentlich um Politik und Einflussnahme und so weiter und Digital"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2177.761,"endTime":2183.6410000000001,"body":"Rights prim\u00e4r k\u00fcmmert, der Technikaspekt sehr stark ist. Und da fand ich dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2185.415,"endTime":2188.0549999999998,"body":"Da dachte ich mir dann so, okay, alles klar, da gibt es also schon eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2188.0549999999998,"endTime":2192.0349999999999,"body":"eine Br\u00fccke zum Beispiel, wenn man jetzt sagt Chaos Communication Kongress,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2192.375,"endTime":2198.5149999999999,"body":"wo es ja vor allem viel um Technik geht, aber eben auch um diese ganzen Rechtsaspekte selbstverst\u00e4ndlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2199.0949999999998,"endTime":2204.0149999999999,"body":"Aber es gab hier glaube ich sogar so einen Service-Stand, wo man sein Telefon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2204.0149999999999,"endTime":2205.915,"body":"auf Spyware untersuchen lassen konnte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2205.915,"endTime":2210.1550000000002,"body":"Das ist von Citizen Lab, die haben wir auch schon \u00f6fter erw\u00e4hnt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2210.2950000000001,"endTime":2214.6750000000002,"body":"das Institut an der Universit\u00e4t in Toronto von Ron Dibert,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2214.855,"endTime":2222.6149999999998,"body":"die genialste Arbeit machen im Bereich der Erkennung und Bek\u00e4mpfung von Staatstrojanern,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2222.7150000000001,"endTime":2228.2750000000001,"body":"Bundestrojanern und die haben hier einen Stand eigentlich schon seit einigen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2228.2750000000001,"endTime":2231.895,"body":"Rights Cons und auch auf anderen Veranstaltungen, wo man einfach hingehen kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2231.895,"endTime":2237.6149999999998,"body":"Und unter Anleitung einen System Diagnosis Report von seinem Telefon erstellt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2237.6149999999998,"endTime":2244.1750000000002,"body":"und den schickt man dann \u00fcber AirDrop, das Ganze ist glaube ich nur f\u00fcr Apple angeboten bisher."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2245.0349999999999,"endTime":2251.0949999999998,"body":"An den Laptop von Citizen Lab und die lassen das dann einfach mal schnell durchlaufen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2251.0949999999998,"endTime":2256.7950000000001,"body":"und \u00fcberpr\u00fcfen, ob bekannte Indikatoren, also Indicators of Compromise zu finden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2256.7950000000001,"endTime":2258.7350000000001,"body":"sind in diesem Diagnosereport,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2259.2750000000001,"endTime":2267.1950000000002,"body":"was ein Hinweis darauf sein kann, ob hier eine Stadtstrainer-Software installiert ist auf dem Ger\u00e4t."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2267.8150000000001,"endTime":2273.395,"body":"Das Ganze kostet nat\u00fcrlich nichts, ist damit verbunden, dass nat\u00fcrlich gewisse"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2273.395,"endTime":2276.7750000000001,"body":"Metadaten finden sich in diesem Diagnosereport,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2277.5549999999998,"endTime":2282.0549999999998,"body":"aber es ist, finde ich, ein sehr nettes Service, was sie da anbieten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2282.2750000000001,"endTime":2285.395,"body":"sicherlich auch aus eigenem Interesse, dass sie das machen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2285.395,"endTime":2293.7150000000001,"body":"Und ja, ich war auch schon dabei, als da was gefunden wurde auf Telefonen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2293.875,"endTime":2302.415,"body":"Also von Leuten, die eine gewisse Regierungsnahe hatten und dann auf einmal"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2302.415,"endTime":2305.415,"body":"auch hier mit Pegasus, was in dem Fall,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2305.9949999999999,"endTime":2309.375,"body":"sozusagen infiziert waren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2310.5149999999999,"endTime":2313.2950000000001,"body":"War aber nicht auf dieser Veranstaltung, sondern auf einer anderen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2313.2950000000001,"endTime":2318.0349999999999,"body":"Ah, okay. Vielleicht sollten wir nochmal nachfragen, wie die Findungsquote hier auf der RiceCon war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2318.8150000000001,"endTime":2324.2750000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob Sie das ver\u00f6ffentlichen, aber es ist auf jeden Fall sicherlich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2324.2750000000001,"endTime":2326.835,"body":"auch spannend. Und ich meine, es ist ja ein unheimlich hilfreiches Service."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2327.2350000000001,"endTime":2331.7150000000001,"body":"Man muss dazu sagen, dass diese Indikatoren nat\u00fcrlich nicht vollst\u00e4ndig sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2332.1350000000002,"endTime":2336.1750000000002,"body":"Wenn hier nichts gefunden wird, hei\u00dft das nicht, dass keine Infektion vorhanden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2336.1750000000002,"endTime":2338.4749999999999,"body":"ist. Das ist so wie ein Krebs-Screening."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2339.7350000000001,"endTime":2346.0149999999999,"body":"Das sucht halt nach bekannten Markern, die vielleicht darauf schlie\u00dfen lassen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2346.1950000000002,"endTime":2349.395,"body":"dass hier etwas vorliegt, aber nur weil man da nichts findet,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2349.4949999999999,"endTime":2350.9349999999999,"body":"hei\u00dft das nicht, dass nichts da ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2352.5149999999999,"endTime":2358.6350000000002,"body":"Und Citizen Lab ist sowieso eine wunderbare Organisation. Wir hatten am..."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2359.395,"endTime":2364.5349999999999,"body":"Sonntag auch ein Treffen von allen Organisationen, die am Thema Spyware arbeiten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2364.5349999999999,"endTime":2366.895,"body":"und da waren die auch ganz stark vertreten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2368.1750000000002,"endTime":2371.415,"body":"Ja und das ist vielleicht auch ein guter Segway, so ein Thema,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2371.4949999999999,"endTime":2377.1950000000002,"body":"das ja nat\u00fcrlich auch in ganz vielen Gespr\u00e4chen Widerhalt ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2377.335,"endTime":2380.7350000000001,"body":"einfach der komplette Zusammenbruch der Funding-Landschaft."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2381.4349999999999,"endTime":2388.2750000000001,"body":"In den USA wurde ja USAID, wie nennt man das so?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2388.7350000000001,"endTime":2389.395,"body":"Abgewickelt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2390.0749999999998,"endTime":2395.9749999999999,"body":"Abgewickelt, ja. Ich h\u00e4tte eher einen Begriff aus einer Fleischerei gew\u00e4hlt, also gegattet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2396.0749999999998,"endTime":2398.835,"body":"Das ist so richtig bei lebendigem Leib."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2399.6750000000002,"endTime":2400.2750000000001,"body":"Culling, ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2400.2750000000001,"endTime":2406.9749999999999,"body":"Und das betrifft nat\u00fcrlich ganz viele Organisationen, vor allem jene im globalen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2406.9749999999999,"endTime":2412.7950000000001,"body":"S\u00fcden, die jetzt nat\u00fcrlich auch ganz viel von ihrem Funding umfallen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2412.875,"endTime":2414.1750000000002,"body":"das f\u00fcr sie essentiell war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2414.895,"endTime":2420.0749999999998,"body":"Teilweise betrifft es auch einige gro\u00dfe Organisationen, die Access Now,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2420.1750000000002,"endTime":2423.4549999999999,"body":"Article 19 zum Beispiel, denen auch sehr viel Funding wegf\u00e4llt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2423.6550000000002,"endTime":2428.4949999999999,"body":"was sie eben auch aus den Entwicklungshilfet\u00f6pfen der Welt bekommen haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2430.855,"endTime":2437.5949999999998,"body":"Und insgesamt gibt es dadurch diesen Effekt, dass auch der Wettbewerb zwischen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2437.5949999999998,"endTime":2442.2150000000001,"body":"NGOs nat\u00fcrlich st\u00e4rker wird und der Konkurrenzdruck, das verbleibende Funding."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2444.375,"endTime":2448.5949999999998,"body":"Eines der interessantesten Side-Events, an dem ich teilnehmen durfte,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2448.7750000000001,"endTime":2450.355,"body":"war das Executive Directors Meeting."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2450.355,"endTime":2455.875,"body":"Das gibt es seit der RightsCon in Toronto und das ist ein Treffen von allen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2455.875,"endTime":2460.2150000000001,"body":"Menschen, die eine netzpolitische Organisation leiten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2461.0149999999999,"endTime":2467.7750000000001,"body":"Ich bin ja selber ED von Epicenter Works und da kommen dann eben so ganz am"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2467.7750000000001,"endTime":2468.895,"body":"Anfang in Toronto, glaube ich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2469.2950000000001,"endTime":2476.7150000000001,"body":"20, inzwischen sind wir 90 Leute aus wirklich allen Weltregionen und auch allen Arten von NGOs."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2476.7150000000001,"endTime":2481.5749999999998,"body":"Teilweise sind das zum Beispiel vietnamesische Demokratieorganisationen oder"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2481.5749999999998,"endTime":2484.7750000000001,"body":"philippinische Frauenrechtsorganisationen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2484.895,"endTime":2490.2550000000001,"body":"Es ist wirklich sehr, sehr breit und das hat nat\u00fcrlich ein bisschen den Charakter"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2490.2550000000001,"endTime":2491.2350000000001,"body":"in der Selbsthilfegruppe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2491.8150000000001,"endTime":2495.855,"body":"Gleichzeitig ist es unheimlich spannend zu schauen, wie viele Parallelen es"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2495.855,"endTime":2501.9349999999999,"body":"dann doch gibt in den Problemzug\u00e4ngen und was man tun muss, um so eine Organisation"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2501.9349999999999,"endTime":2504.915,"body":"stabil auf Kurs zu halten, zu finanzieren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2505.4949999999999,"endTime":2509.1550000000002,"body":"den Staff gl\u00fccklich zu halten und da gibt es viel Austausch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2509.2350000000001,"endTime":2512.5349999999999,"body":"Also das ist wirklich so fast auch eines der Highlights dieses Events."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2514.0320000000002,"endTime":2517.8319999999999,"body":"Und was kann man da mal noch irgendwie erw\u00e4hnen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2518.0320000000002,"endTime":2525.0720000000001,"body":"Also von den Dingen, die hier anstande sichtbar waren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2525.7719999999999,"endTime":2529.9119999999998,"body":"fand ich irgendwie das hier am lustigsten, Flash Drives for Freedom,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2530.192,"endTime":2535.1320000000001,"body":"ist eine Initiative von der Human Rights Foundation."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2535.1320000000001,"endTime":2543.4720000000002,"body":"Und die schauen, dass sie USB-Sticks mit Medieninhalten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2544.0920000000001,"endTime":2551.0120000000002,"body":"mit Nachrichteninhalten, mit Filmen, mit all dem, was in Nordkorea verboten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2551.0120000000002,"endTime":2554.172,"body":"und nicht verf\u00fcgbar ist, zu den Menschen dort bringen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2554.692,"endTime":2559.3119999999999,"body":"Und das tun sie, indem sie so Plastikflaschen mit Reis auff\u00fcllen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2559.4920000000002,"endTime":2564.192,"body":"da Geld und einen USB-Stick reingeben und das Ganze dann mit Helion-Luftballons"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2564.192,"endTime":2565.3319999999999,"body":"\u00fcber die Grenze schicken."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2568.3519999999999,"endTime":2571.8119999999999,"body":"Damit wird versucht, so mehrere Probleme zu l\u00f6sen. Einerseits mal irgendwie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2571.8119999999999,"endTime":2575.0520000000001,"body":"prinzipiell Reis und Essen dahin zu"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2575.0520000000001,"endTime":2578.8519999999999,"body":"bringen, weil es gibt ja eine enorme Lebensmittelknappheit in Nordkorea."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2578.8519999999999,"endTime":2582.9920000000002,"body":"Da verhungern die Menschen ja am laufenden Meter, auch irgendwie ausl\u00e4ndisches"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2582.9920000000002,"endTime":2587.7919999999999,"body":"Geld dahin zu schaffen, harte Currency, aber eben auch diese USB-Sticks."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2588.2719999999999,"endTime":2591.3319999999999,"body":"Und ich fand das sehr spannend und habe mich relativ lange mit denen unterhalten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2591.8519999999999,"endTime":2595.8719999999998,"body":"Es war mir auch nicht bewusst so, ja, gibt es da dann \u00fcberhaupt Ger\u00e4te,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2596.0920000000001,"endTime":2597.9119999999998,"body":"um diese USB-Sticks auszulesen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2598.0920000000001,"endTime":2602.9920000000002,"body":"Ja, gibt es, weil die haben zwar kein Internet, aber die haben alle DVD-Abspieleger\u00e4te."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2603.5720000000001,"endTime":2611.2919999999999,"body":"Und die haben USB-Port. Das hei\u00dft, \u00fcber die kann man dann den UN-Menschenrechtsreport"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2611.2919999999999,"endTime":2616.3119999999999,"body":"\u00fcber die Vorg\u00e4nger in Nordkorea halt lesen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2616.5520000000001,"endTime":2624.3719999999998,"body":"\u00dcber die kann man sich die B\u00fccher von Dissidentinnen aus Nordkorea zuf\u00fchren"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2624.3719999999998,"endTime":2628.7919999999999,"body":"und damit halt mitbekommen, wie es jemandem geht, der es aus diesem Regime rausgeschafft hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2629.9119999999998,"endTime":2633.752,"body":"Und unheimlich wichtige Arbeit, durchaus nicht unkritisch. Ich habe auch so"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2633.752,"endTime":2637.4319999999998,"body":"gefragt, wie sie das reflektieren, dass nat\u00fcrlich jetzt jemand,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2637.7719999999999,"endTime":2643.0320000000002,"body":"der diese Wasserflasche mit diesem USB-Stick auff\u00e4ngt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2643.5520000000001,"endTime":2646.152,"body":"nat\u00fcrlich auch einer Gefahr ausgesetzt ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2646.252,"endTime":2651.3519999999999,"body":"Also mit derartigem Material gefunden zu werden, kann nat\u00fcrlich dazu f\u00fchren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2651.5720000000001,"endTime":2656.5720000000001,"body":"dass man sehr starke Konsequenzen von dem dortigen Regime ausgesetzt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2656.5720000000001,"endTime":2659.3319999999999,"body":"Und nicht nur die Person, sondern auch die komplette Familie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2659.5920000000001,"endTime":2666.3919999999998,"body":"Ja, aber das haben sie halt auch so argumentiert. Ja, die Hoffnung ist aber,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2666.5920000000001,"endTime":2669.0520000000001,"body":"dass \u00fcber diese Information die Leute..."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2670.5149999999999,"endTime":2675.0749999999998,"body":"N\u00e4her dem Ziel kommen, dieses Regime zu st\u00fcrzen und dass man ihnen so auf lange"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2675.0749999999998,"endTime":2681.5549999999998,"body":"Sicht was Gutes tut, indem man sie nicht alleine l\u00e4sst und dieser absoluten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2681.5549999999998,"endTime":2684.7150000000001,"body":"Echo-Kammer Nordkorea ausgesetzt l\u00e4sst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2684.7150000000001,"endTime":2691.855,"body":"Und hat nat\u00fcrlich auch so gewisse Parallelen zu der deutsch-\u00f6sterreichischen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2691.855,"endTime":2694.5549999999998,"body":"Geschichte mit so den Flugbl\u00e4ttern in der Nazizeit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2695.1750000000002,"endTime":2698.7950000000001,"body":"Nat\u00fcrlich ist das gef\u00e4hrlich f\u00fcr jene, die diese Informationen auch nur aufsammeln."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2700.4749999999999,"endTime":2703.9349999999999,"body":"Lustig ist auch irgendwie die Reaktion von Nordkorea nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2705.1350000000002,"endTime":2711.2550000000001,"body":"so sehr Trumpisch sie schicken jetzt auch Heliumluftballons nach S\u00fcdkorea runter"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2711.2550000000001,"endTime":2716.4949999999999,"body":"aber halt mit Schei\u00dfe drauf also mit so vollgeschissenen Windeln es ist glaube"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2716.4949999999999,"endTime":2718.7150000000001,"body":"ich so sehr Diktator Trump like."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2720.1350000000002,"endTime":2724.5149999999999,"body":"Ihr solltet euch die Webseite auf jeden Fall anschauen nur um des Logos willen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2724.5149999999999,"endTime":2729.4549999999999,"body":"wo ein Kim Jong-Un abgebildet ist Also anstatt seines Mundes sieht man so eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2729.4549999999999,"endTime":2734.5149999999999,"body":"USB-A-Buchse und das sieht irgendwie doch sehr lustig aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2734.5549999999998,"endTime":2737.2550000000001,"body":"wenn man ihm dann irgendwie so einen Flash Drive ins Maul packt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2738.2750000000001,"endTime":2744.855,"body":"Ja, interessantes Projekt. Ja, Nordkorea, das gr\u00f6\u00dfte Open-Air-Gef\u00e4ngnis der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2744.855,"endTime":2747.1149999999998,"body":"Welt, definitiv. Das kann man nicht anders sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2747.3150000000001,"endTime":2751.875,"body":"Also da werden die Leute im Prinzip alle in Freilufthaft gehalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2752.875,"endTime":2757.0749999999998,"body":"Und ja, Nahrungsmittelkrise, Informationskrise. Da ist also jede nur irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2757.0749999999998,"endTime":2763.4549999999999,"body":"erdenkliche Krise am Start und in Nordkorea zu leben, hei\u00dft einfach jeden Tag"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2763.4549999999999,"endTime":2766.0549999999998,"body":"ums \u00dcberleben zu k\u00e4mpfen auf jeder Ebene."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2767.2350000000001,"endTime":2770.9549999999999,"body":"Naja, also das tummelt sich hier alles auf dieser Ridescon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2771.1950000000002,"endTime":2775.395,"body":"Insofern ein interessanter Einblick f\u00fcr mich ohnehin, weil ich das erste Mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2775.395,"endTime":2777.1950000000002,"body":"auf dieser Ridescon bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2778.0949999999998,"endTime":2782.0349999999999,"body":"Ja und dazu noch das erste Mal in Taiwan, da kommt einiges zusammen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2783.1950000000002,"endTime":2785.5349999999999,"body":"Vielleicht ein letzter Punkt noch, den man erw\u00e4hnen sollte, ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2785.6550000000002,"endTime":2789.3150000000001,"body":"diese Konferenz hier hat Sponsoren, was ja auch ein gro\u00dfer Unterschied ist zum"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2789.3150000000001,"endTime":2791.2550000000001,"body":"Kongress, zu CCC-Events."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2792.0349999999999,"endTime":2797.1149999999998,"body":"Wenn man sich mal so die Liste anschaut, sind da irgendwie so einige Stiftungen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2797.355,"endTime":2801.7150000000001,"body":"vor allem eben aus dem Entwicklungshilfe-Bereich wie SIDA, das sind glaube ich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2801.7150000000001,"endTime":2804.9749999999999,"body":"die Schweden, Luminate, die niederl\u00e4ndische Regierung, Kanada,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2805.415,"endTime":2808.7150000000001,"body":"aber eben auch Google, Microsoft, Meta, Netflix, Cloudflare."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2809.5149999999999,"endTime":2813.9949999999999,"body":"Und es ist auch so die Frage, wer von denen n\u00e4chstes Jahr hier noch vertreten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2813.9949999999999,"endTime":2817.915,"body":"sein wird, weil bisher war es f\u00fcr viele Big-Tech-Konzerne,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2819.1190000000001,"endTime":2822.3789999999999,"body":"Schon so eine Frage des Value-Signalings, wir nehmen Menschenrechte wichtig,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2822.739,"endTime":2829.239,"body":"wir wollen zeigen, dass wir der Verantwortung unserer Plattformen gerecht werden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2829.239,"endTime":2835.6990000000001,"body":"und nach der Trump-Inauguration mit den Big Tech-CEOs in der Galerie,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2836.0990000000002,"endTime":2838.4589999999998,"body":"erste Reihe fu\u00dffrei auf den teuersten Pl\u00e4tzen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2839.279,"endTime":2843.759,"body":"glaube ich, dass man sich da auch fragen sollte, ob eine solche Unterst\u00fctzung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2843.759,"endTime":2847.4189999999999,"body":"in Zukunft \u00fcberhaupt noch passieren wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2848.0390000000002,"endTime":2852.5189999999998,"body":"Vielleicht ist das auch eine Chance. Ich bin der Meinung, dass man eher eine"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2852.5189999999998,"endTime":2855.2190000000001,"body":"gesunde Distanz zu diesen Unternehmen wahren sollte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2855.6390000000001,"endTime":2858.799,"body":"Aber de facto gibt es halt auch sehr viel von dieser Arbeit,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2858.8989999999999,"endTime":2862.6390000000001,"body":"vor allem in anderen Weltregionen, die durchaus finanziert wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2862.819,"endTime":2865.5390000000002,"body":"Und das ist so ein bisschen auch ein interessantes Timing."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2866.3989999999999,"endTime":2868.1990000000001,"body":"Wir sind jetzt ja Ende Februar hier."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2869.4989999999998,"endTime":2874.9389999999999,"body":"Die Trump-Administration ist noch relativ kurz in Amt und W\u00fcrden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2874.9389999999999,"endTime":2879.9589999999998,"body":"Und alles wurde hier ja schon im Vorfeld finanziert und ausgemacht und gedealt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2880.1790000000001,"endTime":2884.5590000000002,"body":"Also ich glaube, dass dieses Event sich n\u00e4chstes Jahr sehr stark ver\u00e4ndern wird"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2884.5590000000002,"endTime":2887.4589999999998,"body":"und dieser neuen Realit\u00e4t auch mehr gerecht wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2887.819,"endTime":2893.0990000000002,"body":"Im Moment ist es alles so eher, es passiert, w\u00e4hrend wir hier sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2893.1190000000001,"endTime":2894.9389999999999,"body":"aber es hat sich noch nicht so ganz entfaltet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2895.4189999999999,"endTime":2898.6990000000001,"body":"Das einzige Gespr\u00e4chsthema, was relativ stark ist, ist, dass sehr viele Leute"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2898.6990000000001,"endTime":2900.6790000000001,"body":"sich schon nach einem neuen Job umschauen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2900.8989999999999,"endTime":2903.819,"body":"Also es wird schon relativ viel neu gemischt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2904.9789999999998,"endTime":2909.4989999999998,"body":"Und in einem Jahr wird es sicherlich sehr spannend, ob es diese Konferenz noch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2909.4989999999998,"endTime":2913.3789999999999,"body":"gibt und in welcher Form und wo sie auftreten wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2914.8389999999999,"endTime":2919.8589999999999,"body":"Oder ob es neue Sponsoren gibt, die mal aus anderen L\u00e4ndern kommen k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2919.9389999999999,"endTime":2920.9389999999999,"body":"Mehr VPN-Anbieter."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2923.739,"endTime":2928.3589999999999,"body":"Gut, ja, ich habe noch eine Netzentralit\u00e4t-Session, die ist aber erst morgen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2928.4589999999998,"endTime":2929.5990000000002,"body":"dar\u00fcber kann man jetzt noch nicht reden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2929.9789999999998,"endTime":2934.4189999999999,"body":"Und es gibt diese Human Rights for ID Coalition, die ich nur kurz erw\u00e4hnen wollte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2934.9389999999999,"endTime":2938.779,"body":"Leider haben die noch keine Webseite, aber das ist ein super tolles Netzwerk"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2938.779,"endTime":2943.7190000000001,"body":"von NGOs aus der ganzen Welt, die sich mit digitaler Identit\u00e4t besch\u00e4ftigen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2943.9189999999999,"endTime":2950.0990000000002,"body":"auch haupts\u00e4chlich aus dem Global South und da glaube ich auch,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2950.279,"endTime":2952.9189999999999,"body":"dass sehr viel tolle Arbeit gerade passiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2953.3789999999999,"endTime":2956.4389999999999,"body":"Da gab es auch nochmal dann am Morgen ein Treffen dazu."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2957.9470000000001,"endTime":2962.547,"body":"Gut, dann lass uns einen gro\u00dfen Sprung machen und nach Deutschland schauen, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2962.7469999999998,"endTime":2968.2869999999998,"body":"Ja, da war ja was. Wir haben das nat\u00fcrlich hier alles nur aus der Ferne mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2968.2869999999998,"endTime":2973.2069999999999,"body":"einer im h\u00f6chsten Ma\u00dfe inkompatiblen Zeitzone verfolgen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2973.3270000000002,"endTime":2974.8270000000002,"body":"aber es gab nat\u00fcrlich Bundestagswahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2975.9670000000001,"endTime":2980.107,"body":"Und ja, ich habe das jetzt alles nicht so gef\u00fchlt, weil ich war jetzt auch den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2980.107,"endTime":2983.3670000000002,"body":"ganzen Wahlkampf \u00fcber eigentlich gar nicht vor Ort und muss auch sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2983.4670000000001,"endTime":2984.8870000000002,"body":"ich habe es nicht vermisst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2986.6669999999999,"endTime":2992.3470000000002,"body":"Ja wie ist es ausgegangen ihr wisst es eh alle schon wir werden also jetzt demn\u00e4chst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2992.3470000000002,"endTime":2996.7469999999998,"body":"wahrscheinlich mit einer CDU SPD der wie man fr\u00fcher sagte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2997.7269999999999,"endTime":3003.127,"body":"gro\u00dfen Koalition die so gro\u00df jetzt gar nicht mehr ist weil sie nicht aus zwei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3003.127,"endTime":3009.7269999999999,"body":"40% besteht sondern einer Partei die es noch nicht mal auf 30% gebracht hat 28."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3011.4070000000002,"endTime":3019.1869999999999,"body":"Was war das 28,5% f\u00fcr die CDU und der SPD, die auf 16,4 Prozent kam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3019.8069999999998,"endTime":3027.2669999999998,"body":"Dazwischen die AfD mit einer Verdopplung ihres letzten Ergebnisses auf 20,8"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3027.2669999999998,"endTime":3029.4670000000001,"body":"Prozent der Zweitstimmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3029.6669999999999,"endTime":3035.107,"body":"Die Gr\u00fcnen bei 11,6, zwar mit 3,1 Prozent Verlust, aber trotzdem eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3035.107,"endTime":3039.527,"body":"immer noch in ihrer Gesamtgeschichte mit einem relativ guten Ergebnis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3039.8069999999998,"endTime":3043.3670000000002,"body":"haben aber definitiv Federn lassen m\u00fcssen, offensichtlich vor allem an die Linke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3043.9070000000002,"endTime":3048.6869999999999,"body":"Ich habe jetzt nicht auf W\u00e4hlerwanderungsdiagramme gestarrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3048.7269999999999,"endTime":3052.2069999999999,"body":"das ist jetzt nur so meine Interpretation, aber ich denke das ist relativ klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3052.4670000000001,"endTime":3059.1869999999999,"body":"denn die Linke ist auch fast mit einer Verdopplung in den Bundestag wieder gew\u00e4hlt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3059.1869999999999,"endTime":3063.4470000000001,"body":"worden, ist auf 8,8 Prozent gekommen und gerade so eben nicht geschafft hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3063.4470000000001,"endTime":3066.027,"body":"Es das BSW und nicht geschafft hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3066.9450000000002,"endTime":3072.605,"body":"Deutlich ja nicht geschafft, die FDP und alle sonstigen Parteien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3072.7049999999999,"endTime":3076.9050000000002,"body":"die noch so angetreten sind und manchen Leuten wichtig sind oder nicht wichtig sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3076.9050000000002,"endTime":3084.2649999999999,"body":"Ja, womit wir eben die beunruhigende Situation haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3084.5450000000001,"endTime":3089.5450000000001,"body":"dass die AfD sich noch mehr Mittel aus dem Bundestag einstreichen kann und noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3089.5450000000001,"endTime":3096.8449999999998,"body":"mehr Pr\u00e4senz dort bekommt und noch mehr von ihren Rechtslastigen und Extremen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3096.8449999999998,"endTime":3100.9850000000001,"body":"im Parlament sich ihr Gehalt abholen d\u00fcrfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3102.4450000000002,"endTime":3106.085,"body":"Und ja, man kann einfach nur weiterhin beobachten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3106.3850000000002,"endTime":3114.4250000000002,"body":"dass so die Mitte der Gesellschaft offensichtlich nicht daran interessiert ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3114.625,"endTime":3120.605,"body":"in irgendeiner Form irgendwas voranzubringen und wir jetzt weitere vier Jahre"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3120.605,"endTime":3124.9050000000002,"body":"Stillstandsverwaltung betreiben werden und das ist alles sehr beunruhigend."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3128.7449999999999,"endTime":3134.8249999999998,"body":"Ja, ich Ich mache das nicht gerne, aber es ist leider wirklich ein D\u00e9j\u00e0-vu aus"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3134.8249999999998,"endTime":3136.145,"body":"einer \u00f6sterreichischen Perspektive."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3136.8249999999998,"endTime":3143.4850000000001,"body":"Weil das Grundproblem wird sein, dass wenn es eigentlich Reformen br\u00e4uchte,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3143.7249999999999,"endTime":3146.3649999999998,"body":"aber keine gemeinsame Vision da ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3147.7049999999999,"endTime":3152.2249999999999,"body":"auf einem sterbenden Planeten mit immer mehr globalen Krisen nichts tun,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3152.3649999999998,"endTime":3154.085,"body":"hei\u00dft die Situation wird schlimmer."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3154.085,"endTime":3157.5650000000001,"body":"Und je schlimmer sie wird, umso mehr profitieren jene davon,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3157.8449999999998,"endTime":3163.2049999999999,"body":"die alles anz\u00fcnden wollen und einen billigen Feind anzubieten haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3163.8850000000002,"endTime":3169.125,"body":"Und ich finde das sehr l\u00f6blich, dass die Brandmauer in Deutschland als Konstrukt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3169.125,"endTime":3171.665,"body":"noch da ist und noch hoch gehalten wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3171.9850000000001,"endTime":3174.125,"body":"In \u00d6sterreich war die ja nie wirklich da."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3176.0450000000001,"endTime":3181.0650000000001,"body":"Und ich w\u00fcrde mir w\u00fcnschen f\u00fcr Deutschland, dass sie h\u00e4lt, aber das ist jetzt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3181.0650000000001,"endTime":3182.3649999999998,"body":"sicherlich eine Belastungsprobe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3184.1700000000001,"endTime":3188.1100000000001,"body":"Definitiv und das wird nat\u00fcrlich jetzt so weiter gehen. Man sieht ja auch schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3188.21,"endTime":3193.0300000000002,"body":"wie der Springer Verlag schon komplett umgesattelt hat und schon so mit Elon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3193.0300000000002,"endTime":3197.23,"body":"Musk Methoden sozusagen auf die Gesellschaft einschl\u00e4gt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3197.23,"endTime":3199.23,"body":"Schuld sind ja immer die Gr\u00fcnen und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3200.8299999999999,"endTime":3203.8099999999999,"body":"Schuld sind in allem die Gr\u00fcnen, auch an den ganzen Gesetzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3203.8899999999999,"endTime":3205.21,"body":"die schon die CDU beschlossen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3205.6900000000001,"endTime":3215.1300000000001,"body":"Das Spiel l\u00e4uft halt weiterhin. Wir haben eine Erstarkung auch solcher neuer rechter Medien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3215.3699999999999,"endTime":3222.1900000000001,"body":"die aufpoppen und die Bild-Zeitung l\u00e4sst sich ja sehr ungern die Butter vom"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3222.1900000000001,"endTime":3227.1500000000001,"body":"Brot nehmen und hat \u00fcberhaupt gar keine Probleme damit, sich da weiter zu radikalisieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3227.8899999999999,"endTime":3232.27,"body":"Ja, so l\u00e4uft der Hase. Von Merz halte ich pers\u00f6nlich gar nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3232.5300000000002,"endTime":3239.5900000000001,"body":"Ich glaube, der Typ ist einfach nur inkompetent und Angela Merkel ist zwar jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3239.5900000000001,"endTime":3245.6100000000001,"body":"auch nicht gerade besonders hoch angesehen mit ihrem Wirken ihrer 16 Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3245.9499999999998,"endTime":3249.1100000000001,"body":"Ich meine, es war ja im Prinzip auch nur so Stillstandsanr\u00fchrung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3250.5300000000002,"endTime":3255.1700000000001,"body":"Aber nicht mal sie mag ihn. Und der Typ hatte halt keine politische Erfahrung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3255.3299999999999,"endTime":3258.6700000000001,"body":"Der war niemals Ministerpr\u00e4sident, der hat irgendwie kein Amt irgendwie geleitet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3258.8099999999999,"endTime":3262.27,"body":"der war halt nur im Bundestag, bis Merkel ihn irgendwie klein gehalten hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3262.3099999999999,"endTime":3265.6100000000001,"body":"dann ist er abgehauen, hat sich in der freien Wirtschaft rumgeschlagen bei BlackRock"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3265.6100000000001,"endTime":3267.6700000000001,"body":"und irgendwie anderen da in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3268.9499999999998,"endTime":3272.3499999999999,"body":"Vorstandsetagen reingesetzt und seine Kohle gemacht und mit seinem Privatjet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3272.3499999999999,"endTime":3273.3899999999999,"body":"durch die Gegend geflogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3273.8699999999999,"endTime":3277.9299999999998,"body":"Ja, und dann als irgendwie Merkel gesagt hat, ich mache jetzt nicht mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3278.0100000000002,"endTime":3280.8299999999999,"body":"dann ist er halt irgendwie wiedergekommen und jetzt hat er es halt irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3280.8299999999999,"endTime":3283.6700000000001,"body":"geschafft, sich da an die Spitze zu setzen und nat\u00fcrlich tun jetzt wieder alle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3283.6700000000001,"endTime":3286.9899999999998,"body":"so, als w\u00e4re er der gro\u00dfe Vision\u00e4re Vorsitzende, aber ich glaube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3287.0500000000002,"endTime":3288.4699999999998,"body":"der Typ hat halt einfach keine Ahnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3288.8499999999999,"endTime":3293.5100000000002,"body":"Und das haben wir ja auch schon gesehen, wie er sich dann eben bei dieser Abstimmung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3293.5100000000002,"endTime":3297.8499999999999,"body":"da mit seinem bl\u00f6den Zustrom Durchsetzungsgesetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3301.1900000000001,"endTime":3304.4499999999998,"body":"Begrenzungsgesetz, Entschuldigung, Zustrom, Begrenzung, also dieses Wort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3304.9899999999998,"endTime":3309.6300000000001,"body":"ja, also voll so auf diesen Train gesetzt hat und gezeigt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3309.77,"endTime":3310.8699999999999,"body":"so, ich habe keine Haltung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3311.4699999999998,"endTime":3315.1500000000001,"body":"Das war ja im Prinzip die Botschaft. Und jetzt kann er sich nat\u00fcrlich daf\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3315.1500000000001,"endTime":3317.75,"body":"feiern, dass er noch 8% mehr hatte als die Nazis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3317.9299999999998,"endTime":3323.5900000000001,"body":"aber da sage ich nur so, das ist einfach f\u00fcr die CDU schon ein absolutes Armutszeugnis"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3323.5900000000001,"endTime":3326.6300000000001,"body":"und nichts deutet darauf hin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3326.8499999999999,"endTime":3329.3499999999999,"body":"dass er sich halt auch weiterhin da absetzen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3329.4299999999998,"endTime":3333.0500000000002,"body":"Das behauptet er dann zwar, weil er jetzt irgendwie sich ausgerechnet hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3333.1500000000001,"endTime":3337.29,"body":"dass es die AfD eben nicht braucht f\u00fcr eine Koalition, wie wir es ja in \u00d6sterreich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3337.29,"endTime":3339.4499999999998,"body":"haben, da reden wir auch gleich nochmal dr\u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3341.1100000000001,"endTime":3344.79,"body":"Und f\u00fchlte sich dann da wohl sicher, da gro\u00df einen drauf zu hauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3344.9299999999998,"endTime":3351.29,"body":"Aber letzten Endes hat er ja auch nur gezeigt, dass alle dann irgendwie nie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3351.29,"endTime":3353.71,"body":"den Mut haben in der Wahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3355.1300000000001,"endTime":3357.73,"body":"Kann das bei der Wahl ein bisschen..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3359.46,"endTime":3362.1999999999998,"body":"Und nachvollziehen im Sinne von, ich kann es nachvollziehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3362.3600000000001,"endTime":3366.9200000000001,"body":"wie der Apparat da arbeitet, nicht, dass ich es genauso machen w\u00fcrde oder m\u00f6chte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3366.98,"endTime":3368.0599999999999,"body":"dass es genauso gemacht wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3369.48,"endTime":3372.6999999999998,"body":"dass man sagt, okay, das sind die Themen, \u00fcber die alle reden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3372.7800000000002,"endTime":3377.48,"body":"da m\u00fcssen wir uns so positionieren und wenn wir da jetzt dagegen sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3377.6399999999999,"endTime":3381.0599999999999,"body":"gegen den aktuellen Medienstrom, wenn wir gegen die Bild-Zeitung arbeiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3381.1999999999998,"endTime":3382.1799999999998,"body":"dann k\u00f6nnen wir nur verlieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3382.1799999999998,"endTime":3388.3600000000001,"body":"Das ist sowieso die normale politische Logik und man darf nie untersch\u00e4tzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3388.52,"endTime":3393.2199999999998,"body":"welche Pr\u00e4senz diese Mediendebatten eben haben, die ja dann zunehmendem Ma\u00dfe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3393.2199999999998,"endTime":3397.0799999999999,"body":"auf Social Media stattfinden und dort eben von den ganzen rechten Playern einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3397.0799999999999,"endTime":3399.3800000000001,"body":"hochgejazzt werden, also TikTok und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3399.3800000000001,"endTime":3402.7199999999998,"body":"Ich meine, wenn du heute irgendwie TikTok \u00f6ffnest und du hast keinen Account,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3403.7600000000002,"endTime":3411.1199999999999,"body":"wie bei Twitter, das ist halt einfach alles nur noch Hetze und Beschwerde und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3411.1199999999999,"endTime":3414.6199999999999,"body":"einfach sehr viel Negatives."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3414.6199999999999,"endTime":3419.0999999999999,"body":"Und dieses Mantra der Rechten immer zu behaupten, es w\u00e4re ja alles ganz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3419.1399999999999,"endTime":3424.6999999999998,"body":"ganz, ganz furchtbar und alles ganz schlimm und die Welt w\u00e4re kurz vor dem Weltuntergang,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3424.98,"endTime":3432.8800000000001,"body":"obwohl wir ja wissen, dass sie bei 0,00017% ist, die Wahrscheinlichkeit, dass..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3435.6260000000002,"endTime":3441.9459999999999,"body":"Immer so ein Gef\u00fchl erzeugt wird von gleich ist alles vorbei und die Bedrohung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3441.9459999999999,"endTime":3446.7260000000001,"body":"ist da und keiner hat einfach die Werbe mal zu sagen, Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3446.9059999999999,"endTime":3447.9659999999999,"body":"so schlimm ist jetzt auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3448.6260000000002,"endTime":3452.7260000000001,"body":"Andererseits muss man aber auch klar sagen, und da ist die CDU und nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3452.7260000000001,"endTime":3456.826,"body":"auch die SPD bei aller Liebe keine wirkliche Kraft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3457.1660000000002,"endTime":3461.2660000000001,"body":"Nat\u00fcrlich gibt es Leute, die sich abgeh\u00e4ngt f\u00fchlen in der Gesellschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3461.5459999999998,"endTime":3465.2060000000001,"body":"weil wir nat\u00fcrlich ein Umverteilungsproblem haben, gar keine Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3465.2060000000001,"endTime":3468.9659999999999,"body":"Aber guck dir dann mal an, was die als Steuerma\u00dfnahmen alles so vorschlagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3469.386,"endTime":3472.6060000000002,"body":"Daran \u00e4ndert sich halt gar nichts f\u00fcr die Leute. Also dieser Trend,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3472.9859999999999,"endTime":3475.9259999999999,"body":"dass Leute einfach immer gegen ihre eigenen Interessen stimmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3476.0059999999999,"endTime":3479.9459999999999,"body":"weil sie sich eben von so kurzfristigen Meinungsbildern, die durch Medien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3480.5459999999998,"endTime":3482.4259999999999,"body":"egal ob sie nun sozial sind oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3483.866,"endTime":3487.7260000000001,"body":"Hervorgerufen werden, davon ablenken lassen und letzten Endes f\u00fcr etwas w\u00e4hlen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3487.806,"endTime":3491.5659999999998,"body":"was gegen ihre eigenen Interessen sind, weil sie diesen politischen Komplex nicht verstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3491.5659999999998,"endTime":3494.5259999999998,"body":"Das ist die Story, die gibt es schon immer und die wird es immer geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3495.0459999999998,"endTime":3499.4259999999999,"body":"Damit muss man irgendwie arbeiten und man kann jetzt lange dar\u00fcber diskutieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3499.6460000000002,"endTime":3504.1860000000001,"body":"ob man da mit dem Strom mitschwimmen muss, um irgendwie nicht abgeh\u00e4ngt zu werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3504.1860000000001,"endTime":3509.2260000000001,"body":"durch diese Debatte oder ob man sich halt den R\u00fccken durchdr\u00fcckt und sagt so, n\u00f6,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3509.346,"endTime":3514.9259999999999,"body":"ich bleibe jetzt mal hier standhaft und stehe einfach mal f\u00fcr etwas ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3515.0059999999999,"endTime":3517.0059999999999,"body":"von dem ich denke, dass es eben wirklich was bringt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3517.7860000000001,"endTime":3521.5459999999998,"body":"Aber ja, dann keine Ahnung, dann ziehen sich wahrscheinlich die gro\u00dfen Donors"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3521.5459999999998,"endTime":3526.4459999999999,"body":"aus dem Hintergrund wieder zur\u00fcck, weil die wollen halt irgendwie Steuersenkungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3526.4459999999999,"endTime":3528.0859999999998,"body":"f\u00fcr das Big Business haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3528.2660000000001,"endTime":3532.4659999999999,"body":"Und dann haben sie wieder Angst, dass sie ihren Parteitag nicht finanziert bekommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3532.4659999999999,"endTime":3535.5659999999998,"body":"und ihren Wahltag schon gar nicht im Wahlkampf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3536.0059999999999,"endTime":3539.886,"body":"Und so dreht sich halt eigentlich immer wieder alles im Kreis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3539.886,"endTime":3545.2260000000001,"body":"Und es br\u00e4uchte Reformen wahrscheinlich auf allen Ebenen, im Parteiengesetz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3545.5059999999999,"endTime":3552.9259999999999,"body":"in der Finanzierung und so weiter, aber da haben wir einfach den Willen nicht f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3552.9259999999999,"endTime":3556.846,"body":"Und vor allem auch in Deutschland, was ich ja immer beklage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3557.5659999999998,"endTime":3562.4859999999999,"body":"auch \u00fcberhaupt gar kein kollektives Verst\u00e4ndnis f\u00fcr den Zustand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3562.5459999999998,"endTime":3567.806,"body":"in dem sich dieses Land mittlerweile befindet, der einfach nicht gut ist und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3567.806,"endTime":3569.1460000000002,"body":"der nicht zukunftsorientiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3569.1460000000002,"endTime":3573.6460000000002,"body":"Und diese selbstgef\u00fchlte Vorreiterrolle, die Deutschland angeblich in irgendwelchen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3573.6460000000002,"endTime":3577.9259999999999,"body":"Bereichen hat, wirtschaftlich, irgendwie energiepolitisch, was wei\u00df ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3578.5259999999998,"endTime":3583.0859999999998,"body":"das sind alles nur noch Illusionen und da ist man einfach weit hinterher."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3585.011,"endTime":3592.0509999999999,"body":"Ja, ich meine, ich glaube schon, es w\u00e4re die Zeit, jetzt wirklich gr\u00f6\u00dfere Reformprojekte"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3592.0509999999999,"endTime":3594.3110000000001,"body":"anzugehen. Und noch h\u00e4tte man die Chance."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3594.5309999999999,"endTime":3597.8910000000001,"body":"Klar w\u00e4re es die Zeit. Es war schon immer die Zeit. Vor zehn Jahren w\u00e4re die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3597.8910000000001,"endTime":3598.8510000000001,"body":"Zeit auch schon gewesen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3600.2109999999998,"endTime":3607.5909999999999,"body":"Aber ich meine, hast du Hoffnung, dass diese Regierung, diese sogenannte Gro\u00dfe"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3607.5909999999999,"endTime":3611.6509999999998,"body":"Koalition, wo sie denn zustande kommt, diese Zeichen der Zeit erkannt hat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3611.6909999999998,"endTime":3614.8510000000001,"body":"dass sie jetzt entweder etwas \u00e4ndert oder sich selbst abschafft?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3615.3510000000001,"endTime":3621.0909999999999,"body":"Und glaubst du, dass die diese vier Jahre Legislaturperiode auch durchstehen werden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3622.451,"endTime":3623.5309999999999,"body":"Durchstehen, ja klar, weil die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3623.5309999999999,"endTime":3626.6709999999998,"body":"CDU l\u00e4sst sich die Butter nicht vom Brot nehmen. Das schafft nur die SPD."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3628.971,"endTime":3634.2910000000002,"body":"Die werden das durchziehen. Am Ende wird die SPD noch weniger Stimmen bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3634.491,"endTime":3637.511,"body":"Das w\u00fcrde ich jetzt schon fast eine Wette drauf abschlie\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3637.5909999999999,"endTime":3639.7510000000002,"body":"Das war bisher nach jeder gro\u00dfen Koalition so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3640.5909999999999,"endTime":3644.0509999999999,"body":"Und, wobei jetzt wei\u00df ich gar nicht, vielleicht erz\u00e4hle ich gerade Unsinn in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3644.0509999999999,"endTime":3646.451,"body":"Bezug auf die letzte Wahl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3648.971,"endTime":3653.6509999999998,"body":"aber anyway, nein, wenn du mich fragst, ob ich eine Hoffnung habe, habe ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3655.471,"endTime":3659.8310000000001,"body":"Ich lasse mich gerne \u00fcberraschen, gar kein Problem, aber wenn du mich nach Hoffnung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3659.8310000000001,"endTime":3660.6909999999998,"body":"fragst, ich habe keine Hoffnung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3661.8510000000001,"endTime":3665.2710000000002,"body":"Und dann die andere Frage, wirklich ehrlich gefragt, also ich wei\u00df,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3665.3510000000001,"endTime":3668.511,"body":"das ist jetzt so irgendwie, man sich wahrscheinlich freut \u00fcber die Parteien,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3668.5709999999999,"endTime":3669.7510000000002,"body":"die es nicht reingeschafft haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3670.3510000000001,"endTime":3676.2109999999998,"body":"aber jetzt rein nur mal vom Wahlsystem, das sind so grob 13 Prozent der Stimmen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3676.471,"endTime":3681.7310000000002,"body":"die nicht repr\u00e4sentiert sind im Bundestag. Ist das nicht ein Problem?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3683.1709999999998,"endTime":3686.491,"body":"Ja, kann man dr\u00fcber diskutieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3686.8110000000001,"endTime":3691.931,"body":"Also meine, pers\u00f6nlich muss ich sagen, bin ich jetzt nicht so traurig dar\u00fcber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3692.2109999999998,"endTime":3700.5709999999999,"body":"dass es BSW und FDP nicht geschafft haben, wobei ich glaube, die FDP w\u00e4re auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3702.0079999999998,"endTime":3706.1480000000001,"body":"sagen wir mal schon mit so einem niedrigen Stimmenanteil vielleicht auch schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3706.1480000000001,"endTime":3708.248,"body":"ausreichend bestraft gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3708.768,"endTime":3712.7080000000001,"body":"Sodass es vielleicht nicht unbedingt jetzt, die Welt geht nicht unter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3712.9279999999999,"endTime":3718.4479999999999,"body":"weil die FDP dann auch noch mit ein paar Hanseln im Bundestag vertreten ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3718.6080000000002,"endTime":3720.9879999999998,"body":"Und wenn man halt erstmal so ein bisschen kleingedr\u00fcckt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3721.0880000000002,"endTime":3722.268,"body":"dann ist man ja auch schon bestraft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3722.268,"endTime":3726.1480000000001,"body":"und dann \u00e4ndert man vielleicht seine Perspektive. Das kann schon sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3726.5680000000002,"endTime":3728.308,"body":"Im Falle vom BSW,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3730.7280000000001,"endTime":3736.1880000000001,"body":"naja also da muss ich sagen, da habe ich nat\u00fcrlich jetzt so ein bisschen meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3739.0880000000002,"endTime":3743.848,"body":"Ukraine gepr\u00e4gte Sicht gerade das ist f\u00fcr mich halt so Parteien."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3743.8879999999999,"endTime":3745.5479999999998,"body":"Die nach Personen benannt sind haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3745.5479999999998,"endTime":3753.0479999999998,"body":"Die Sozialversorgung das kommt noch dazu also Sarah Wagenknecht ist halt auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3753.0479999999998,"endTime":3756.5079999999998,"body":"eine Opportunistin vor dem Herrn, ich meine die kommt aus dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3757.748,"endTime":3760.7280000000001,"body":"kommunistischen Block in der Linken repr\u00e4sentiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3761.1080000000002,"endTime":3766.828,"body":"Und ist jetzt irgendwie erste Stimme, wenn es darum geht, gegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3769.1480000000001,"endTime":3774.5880000000002,"body":"Migranten zu hetzen. Und das ist halt sehr verst\u00f6rend. Und du hast schon recht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3774.9079999999999,"endTime":3778.4279999999999,"body":"Also Parteien, die nach Personen genannt sind, also dieser Personenkult,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3778.6280000000002,"endTime":3780.788,"body":"das ging die ganze Zeit schon gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3781.1880000000001,"endTime":3784.748,"body":"Dann hat sie dann halt so die Linke gespalten. Man muss sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3784.748,"endTime":3788.6080000000002,"body":"die Linke hat dabei jetzt wahrscheinlich gewonnen, weil..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3790.8760000000002,"endTime":3794.1959999999999,"body":"Die Sarah Wagenknecht war, glaube ich, f\u00fcr viele auch ein Hauptgrund,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3794.7359999999999,"endTime":3798.2959999999998,"body":"bei der Linken keinerlei Gl\u00fcck zu finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3799.8560000000002,"endTime":3804.7359999999999,"body":"Und es hat sich halt jetzt schon, und es wird jetzt mal interessant sein zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3804.7359999999999,"endTime":3809.7159999999999,"body":"sehen, was sich da alles eigentlich jetzt wirklich rausgespalten hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3809.7159999999999,"endTime":3815.4360000000001,"body":"Ich habe nat\u00fcrlich pers\u00f6nlich mit dieser russlandfreundlichen Haltung des BSW"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3815.4360000000001,"endTime":3818.5360000000001,"body":"von Sarah Wagenknecht speziell meine Probleme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3818.8560000000002,"endTime":3823.4560000000001,"body":"Also das ist irgendwie so Hufeisen Deluxe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3823.9360000000001,"endTime":3830.8760000000002,"body":"Inwiefern jetzt die von der Heidi Reichenig neu aufgestellte Linke dort eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3830.8760000000002,"endTime":3835.1959999999999,"body":"liberalere Position aufnehmen, muss man sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3835.1959999999999,"endTime":3841.7559999999999,"body":"Also es gibt sicherlich viele Abgeordnete bei den Linken, die sehr wohl pro-Ukraine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3841.7559999999999,"endTime":3845.4960000000001,"body":"m\u00e4\u00dfig eingestellt sind und einfach Russland gerade als das sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3845.5160000000001,"endTime":3846.9360000000001,"body":"was es ist, n\u00e4mlich eine Bedrohung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3848.8560000000002,"endTime":3853.7759999999998,"body":"Allerdings wird es knifflig bei der Haltung, und das ist ja auch immer das Problem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3853.7759999999998,"endTime":3860.056,"body":"mit der Linken im Bundestag in Bezug auf potenzielle Koalitionen im Bund,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3860.2759999999998,"endTime":3864.3359999999998,"body":"wie sie dann eben zu einer Aufr\u00fcstung stehen werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3864.3359999999998,"endTime":3872.096,"body":"Weil ich glaube, da werden sich dann halt sehr schnell wieder die grunds\u00e4tzlichen Stimmen melden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3872.1959999999999,"endTime":3875.136,"body":"die sagen, das geht ja gar nicht und jetzt sind wir hier auf dem Weg in einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3875.136,"endTime":3880.1559999999999,"body":"Milit\u00e4rstaat und deswegen d\u00fcrfen wir unsere R\u00fcstungsausgaben nicht erh\u00f6hen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3880.1559999999999,"endTime":3884.8960000000002,"body":"Und das Problem ist, dass die Linken halt in der Hinsicht zusammen mit der AfD"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3884.8960000000002,"endTime":3890.9960000000001,"body":"eine Sperrminorit\u00e4t irgendwie auch aufmachen k\u00f6nnen f\u00fcr gr\u00f6\u00dfere Entscheidungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3891.2759999999998,"endTime":3895.9160000000002,"body":"Und das muss man mal schauen, wohin die Reise da geht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3897.3960000000002,"endTime":3900.7559999999999,"body":"Die Sperrminorit\u00e4t w\u00fcrde es eine Verfassungsmehrheit brauchen, meinst du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3900.7559999999999,"endTime":3905.4760000000001,"body":"Ja, wenn man halt irgendwie Grundgesetz irgendwie was \u00e4ndern wollen w\u00fcrde etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3907.6559999999999,"endTime":3913.7359999999999,"body":"Schauen wir mal. Also ich bin erstmal im Gro\u00dfen und Ganzen muss sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3914.576,"endTime":3916.9760000000001,"body":"das h\u00e4tte schlimmer kommen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3917.4360000000001,"endTime":3920.8159999999998,"body":"Das mit der AfD ist schlimm, gar keine Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3921.056,"endTime":3925.9960000000001,"body":"20 Prozent, das geht einfach gar nicht. das schmerzt mich pers\u00f6nlich sehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3926.076,"endTime":3929.9960000000001,"body":"dass es mehr Nazis gibt als Leute, die der Meinung sind, dass die Gr\u00fcnen irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3929.9960000000001,"endTime":3934.3760000000002,"body":"eine produktive Kraft sind. Kann man zu den Gr\u00fcnen ja stehen, wie man will."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3934.7559999999999,"endTime":3942.2359999999999,"body":"Die Linke muss sich beweisen, sie haben halt die jungen Leute aufgenommen, die halt sehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3944.6959999999999,"endTime":3949.9560000000001,"body":"Belebt wurden durch das Auftreten dieser Heidi Reichenegg, die ja irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3949.9560000000001,"endTime":3953.2959999999998,"body":"die sozialen Medien dominiert hat, mit einer klaren Haltung, muss man sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3953.4960000000001,"endTime":3959.4960000000001,"body":"Das war auch gut, dass sie das gemacht hat, dass sie eine klare Position eingenommen hat, dass sie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3961.616,"endTime":3969.076,"body":"da kein Blatt vor den Mund nimmt und das auch sehr elegant hingelegt hat. Ja, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3971.0940000000001,"endTime":3981.614,"body":"Und es sind ja auch in dem Lager der Linken auch viele engagierte junge Bundestagsabgeordnete,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3981.674,"endTime":3984.694,"body":"die halt mit kleinen Anfragen etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3985.0340000000001,"endTime":3989.3139999999999,"body":"Mit konkreter politischer Arbeit was beitragen. die auch, sagen wir mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3989.3939999999998,"endTime":3993.8139999999999,"body":"ein wichtiger Gateway sind, glaube ich, f\u00fcr viele NGOs auch in den Bundestag"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3993.8139999999999,"endTime":3995.3339999999998,"body":"rein, wie die Gr\u00fcnen ja auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3996.7939999999999,"endTime":4003.9140000000002,"body":"Von daher h\u00e4tte es schlimmer kommen k\u00f6nnen und ja, und vielleicht nochmal deine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4003.9140000000002,"endTime":4009.7539999999999,"body":"Frage mit dieser 5% Stufe, wie ist denn das in \u00d6sterreich geregelt?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4010.0940000000001,"endTime":4010.5740000000001,"body":"4%."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4011.5540000000001,"endTime":4015.7339999999999,"body":"Na ja gut, ich meine, da kann man jetzt dr\u00fcber diskutieren, ob 4% irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4015.7339999999999,"endTime":4020.9740000000002,"body":"besser, gerechter, richtiger ist als 5, das ist am Ende nur eine Zahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4022.3539999999998,"endTime":4028.7939999999999,"body":"Man k\u00f6nnte auch sagen, ja, warum nicht 3% oder warum nicht 2% und am Ende wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4028.7939999999999,"endTime":4033.2539999999999,"body":"es immer so ein bisschen davon abh\u00e4ngen, ja, okay, wie viel willst du raushalten?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4034.4740000000002,"endTime":4041.3939999999998,"body":"Oder was verhindert das eigentlich? Du bist ja ohnehin mit so einer niedrigen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4041.3939999999998,"endTime":4046.8139999999999,"body":"Zahl eh schlechter aufgestellt, weil du dann unter Umst\u00e4nden gar nicht Fraktionsgr\u00f6\u00dfe hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4046.9140000000002,"endTime":4049.694,"body":"Das ist ja dann immer bei solchen Aufspaltungen so gewesen, beziehungsweise"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4049.694,"endTime":4054.5140000000001,"body":"als die Linken noch in den Bundestag kamen, nicht weil sie 5% erreicht haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4054.5940000000001,"endTime":4059.2939999999999,"body":"sondern es gab ja noch diese andere Klausel mit den drei gewonnenen Direktmandaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4059.4740000000002,"endTime":4063.2339999999999,"body":"Das hat sich jetzt ge\u00e4ndert durch das neue Wahlrecht, was ich ehrlich gesagt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4063.2339999999999,"endTime":4065.7139999999999,"body":"selbst nicht hundertprozentig durch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4066.5540000000001,"endTime":4071.2939999999999,"body":"verstanden habe, was es ist, aber im Kern ist es so, gab es bei den Wahlen bisher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4071.2939999999999,"endTime":4076.2339999999999,"body":"immer die Garantie, dass ein gewonnener Wahlkreis auch in ein Direktmandat m\u00fcndet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4076.5940000000001,"endTime":4081.2339999999999,"body":"ist es jetzt eben Nicht so, sondern das neue Wahlrecht besagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4081.3939999999998,"endTime":4087.5740000000001,"body":"wenn deine Zweitstimmen nicht ausreichen, dann werden nicht weitere Pl\u00e4tze geschaffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4087.8339999999998,"endTime":4090.3939999999998,"body":"sodass noch mehr Leute von der Liste reinkommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4090.8139999999999,"endTime":4092.8539999999998,"body":"sondern das geht jetzt bei den Direktmandaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4094.3099999999999,"endTime":4098.1499999999996,"body":"Was ich ehrlich gesagt nicht so richtig verstehe, weil gerechter w\u00e4re es gewesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4098.3699999999999,"endTime":4102.71,"body":"zu sagen, na dann gehen halt einfach nicht so viele Listenpl\u00e4tze rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4102.79,"endTime":4106.5100000000002,"body":"Dann geht es einfach von der Liste ab, von der bundesweiten Liste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4106.8299999999999,"endTime":4110.1499999999996,"body":"So nach dem Motto, Direktmandat gewonnen ist, Direktmandat ist gewonnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4110.2700000000004,"endTime":4111.8100000000004,"body":"Du vertrittst halt deinen Wahlkreis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4112.1700000000001,"endTime":4118.3900000000003,"body":"Jetzt gibt es quasi Wahlkreise, die so nicht von ihrem Hauptgewinner vertreten werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4119.3500000000004,"endTime":4124.9899999999998,"body":"Wie viel das ausmacht, wei\u00df ich nicht, aber bedeutet im Prinzip eine \u00c4nderung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4124.9899999999998,"endTime":4129.1899999999996,"body":"der politischen Kultur im Bundestag oder der Vertretungskultur zumindest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4130.2700000000004,"endTime":4133.0699999999997,"body":"Und nat\u00fcrlich haben sie das eben nicht so gemacht, dass es dann von der Liste"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4133.0699999999997,"endTime":4136.5100000000002,"body":"weg geht, weil da sitzen ja dann die Gro\u00dfkopfwarten, die sich halt irgendwie absichern wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4136.75,"endTime":4140.8100000000004,"body":"Und wenn es dann auf einmal Schwankungen gibt und die irgendwie reingenden Wahlkreise"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4140.8100000000004,"endTime":4143.8100000000004,"body":"nicht gewinnen, dann kriegt man dann die Leute dar\u00fcber nicht rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4144.0100000000002,"endTime":4147.29,"body":"Also das ist, wei\u00df ich auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4147.4099999999999,"endTime":4152.3699999999999,"body":"Ob das jetzt der gro\u00dfe Wurf war im Wahlgesetz, das musste ja ge\u00e4ndert werden, weil das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4153.5699999999997,"endTime":4158.1300000000001,"body":"Verfassungsgericht halt gesagt hat, ihr m\u00fcsst das \u00e4ndern, weil sich durch diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4158.1300000000001,"endTime":4163.8100000000004,"body":"vielen Parteien und durch die Wahlergebnisse der Bundestag immer weiter aufgebl\u00e4ht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4163.8100000000004,"endTime":4167.6099999999997,"body":"hat und immer mehr Sitze bereitgestellt werden mussten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4167.8100000000004,"endTime":4172.0900000000001,"body":"um sozusagen diese Zweitstimmenanteile auszugleichen und jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4173.0699999999997,"endTime":4175.4899999999998,"body":"schl\u00e4gt das Pendel ein bisschen anders aus, machen wir mal gucken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4175.5699999999997,"endTime":4176.71,"body":"welche Auswirkungen das am Ende."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4177.2700000000004,"endTime":4178.5699999999997,"body":"Die Demokratie hat ein Platzproblem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4178.8900000000003,"endTime":4181.9499999999998,"body":"Ja, es ist definitiv nicht genug Platz in der Demokratie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4182.5900000000001,"endTime":4184.8100000000004,"body":"Ja, aber ihr habt ja auch, glaube ich, mehr Abgeordneten oder fast so viele"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4184.8100000000004,"endTime":4187.1899999999996,"body":"wie das Europaparlament, oder? Sind doch auch so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4187.4899999999998,"endTime":4191.0500000000002,"body":"Ja, jetzt sind es ja nicht mehr so viele. Ich wei\u00df jetzt gar nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4191.1099999999997,"endTime":4192.6300000000001,"body":"wie viele es sind. Ich muss nur noch nachschauen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4195.2700000000004,"endTime":4197.0699999999997,"body":"Deutsches Wahlrecht, ich kenne mich zwar wenig aus."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4199.7510000000002,"endTime":4201.9110000000001,"body":"Das ist spannend. Also ich w\u00fcnsche euch viel Gl\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4202.5510000000004,"endTime":4206.7309999999998,"body":"Danke. Ich w\u00fcnsche dir auch, dass wir viel Gl\u00fcck haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4207.5910000000003,"endTime":4213.7910000000002,"body":"Ich meine, Deutschland ist ja jetzt nicht ganz unentscheidend in der Hinsicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4214.7510000000002,"endTime":4220.6909999999998,"body":"Noch seid ihr nicht unregierbar. Aber das ist die gute \u00dcberleitung zu \u00d6sterreich. Unregierbar."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4223.4110000000001,"endTime":4228.8710000000001,"body":"Wir hatten auch Wahlen im September letzten Jahres. Regierung haben wir noch keine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4230.8710000000001,"endTime":4236.0309999999999,"body":"Also ihr habt schon noch eine Regierung, die alte. Die ist ja sozusagen noch in, tut die noch was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4236.2110000000002,"endTime":4239.9309999999996,"body":"Also ist die noch in der Lage, mit dem neuen Parlament irgendwas zu beschlie\u00dfen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4239.991,"endTime":4243.7309999999998,"body":"Die haben ja keine Mehrheit mehr. Also die \u00d6VP gemeinsam mit den Gr\u00fcnen hat"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4243.7309999999998,"endTime":4247.0309999999999,"body":"bei Weitem keine Mehrheit mehr im neu gew\u00e4hlten Nationalrat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4248.0110000000004,"endTime":4251.5309999999999,"body":"Aber nat\u00fcrlich sind die MinisterInnen noch im Amt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4251.7309999999998,"endTime":4256.0709999999999,"body":"Aber sie k\u00f6nnten doch theoretisch jetzt auch noch Gesetze einbringen und dar\u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4256.0709999999999,"endTime":4258.7110000000002,"body":"abstimmen lassen. Und dann w\u00fcrde es ja letzten Endes nur auf an den Neos h\u00e4ngen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4260.0110000000004,"endTime":4262.6310000000003,"body":"Das m\u00fcsste man sich anschauen. Also es k\u00f6nnen nat\u00fcrlich jetzt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4262.6909999999998,"endTime":4264.9709999999995,"body":"und das passiert auch noch, dass Gesetze eingebracht werden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4265.2309999999998,"endTime":4268.6710000000003,"body":"wo aber nat\u00fcrlich im freien Spiel der Kr\u00e4fte mal geschaut werden muss,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4268.6909999999998,"endTime":4270.3509999999997,"body":"ob es daf\u00fcr \u00fcberhaupt eine Mehrheit gibt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4270.9709999999995,"endTime":4275.2309999999998,"body":"Das sind aber jetzt eher so Value Signaling Sachen, so hey, das wollten wir"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4275.2309999999998,"endTime":4279.5110000000004,"body":"doch gerne machen, schau, hier w\u00e4re unser Angebot, lasst uns das noch regeln."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4279.5110000000004,"endTime":4285.5910000000003,"body":"Das ist jetzt nicht ausgedealt mit dem, komm, wir machen jetzt noch irgendwie hier Projekte,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4286.7910000000002,"endTime":4291.6909999999998,"body":"hat in \u00d6sterreich auch nicht so viel Kultur, au\u00dfer halt in der Zeit vor der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4291.6909999999998,"endTime":4295.5510000000004,"body":"Wahl im freien Spiel der Kr\u00e4fte, um noch ordentlich viel Steuergeld auszugeben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4295.5510000000004,"endTime":4297.1310000000003,"body":"und Wahlzucker zu verteilen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4298.3109999999997,"endTime":4301.8909999999996,"body":"Aber wir sind ja nach der Wahl, die Wahl, die ausging,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4304.7780000000002,"endTime":4307.1180000000004,"body":"Ich will jetzt keinen Deutschlandvergleich machen, aber es ist halt doch,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4307.9780000000001,"endTime":4310.4179999999997,"body":"\u00d6sterreich ist schon l\u00e4nger auf diesem Pfad, leider."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4310.7380000000003,"endTime":4315.2380000000003,"body":"Und bei uns hat die FP\u00d6, also die \u00f6sterreichische AfD, ja die Wahl gewonnen mit 28 Prozent."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4316.9380000000001,"endTime":4321.598,"body":"Und zweiter Platz ging an die, lass mich jetzt nochmal nachschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4322.6980000000003,"endTime":4323.5379999999996,"body":"Die \u00d6VP, oder?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4323.598,"endTime":4325.558,"body":"Die \u00d6VP, genau. Und dann war die SP\u00d6."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4325.7380000000003,"endTime":4328.2780000000002,"body":"Ist die \u00d6VP dann auch bei 20 Prozent gelandet?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4328.3580000000002,"endTime":4334.598,"body":"Nein, die ist bei 26 Prozent. Also FP\u00d6 und \u00d6VP liegen zwei Prozent auseinander."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4334.7780000000002,"endTime":4338.1980000000003,"body":"Und die SP\u00d6 dann abgeschlagen mit 21, darunter auf Platz 3."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4339.518,"endTime":4344.1379999999999,"body":"NEOS haben es ebenso reingeschafft auf Platz 4 mit 9 und Gr\u00fcne mit 8."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4344.9179999999997,"endTime":4350.9380000000001,"body":"KP\u00d6 und Bierpartei haben es nicht reingeschafft. Ja, kein Bier."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4351.6779999999999,"endTime":4360.0379999999996,"body":"Und ja, also das ist so die Ausgangslage gewesen, Ende September."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4360.0379999999996,"endTime":4367.2979999999998,"body":"Und dann gab es Gespr\u00e4chsrunden, die unser Bundespr\u00e4sident Alexander Van der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4367.2979999999998,"endTime":4368.6580000000004,"body":"Bellen, der sympathische Kettenraucher,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4369.2179999999998,"endTime":4374.4979999999996,"body":"immer f\u00fchrt und wo er versucht auszuloten, wie es denn steht und wem man einen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4374.4979999999996,"endTime":4376.8180000000002,"body":"Regierungsbildungsauftrag geben kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4376.8180000000002,"endTime":4382.7579999999998,"body":"Also in \u00d6sterreich ist auf Bundesebene kein Automatismus, sondern der Bundespr\u00e4sident"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4382.7579999999998,"endTime":4384.9179999999997,"body":"hat hier eigentlich eine moderierende Rolle."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4385.9179999999997,"endTime":4390.3180000000002,"body":"Das nimmt er auch teilweise wahr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4390.4979999999996,"endTime":4393.9780000000001,"body":"Am Ende ist es aber auch so, wenn jetzt jemand kommt, der sagt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4394.0780000000004,"endTime":4397.2780000000002,"body":"ich habe eine Mehrheit im Nationalrat hinter mir, mach mich zum Kanzler,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4397.7579999999998,"endTime":4398.8779999999997,"body":"kann er schwer Nein sagen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4400.7179999999998,"endTime":4404.8180000000002,"body":"So weit ist es aber nie gekommen, weil Herbert Kickl, der Wahlgewinner,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4405.0379999999996,"endTime":4408.3180000000002,"body":"da war schon sehr schnell klar, mit dem will eigentlich niemand verhandeln Die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4408.3180000000002,"endTime":4410.3379999999997,"body":"\u00d6VP ist bei ihrer Linie geblieben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4410.7179999999998,"endTime":4416.518,"body":"nicht mit dieser FP\u00d6 unter diesem Parteiobmann Herbert Kickl,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4416.6379999999999,"endTime":4422.2780000000002,"body":"der wirklich keinerlei Abgrenzung nach rechts vornimmt, eher im Gegenteil,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4423.2399999999998,"endTime":4430.96,"body":"Und dann war es so, dass Herbert Kickl eben da von allen eigentlich ausgeschlossen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4430.96,"endTime":4435.2600000000002,"body":"wurde und insofern auch er gar nicht den Auftrag zur Regierungsbildung bekommen hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4435.2600000000002,"endTime":4442.7600000000002,"body":"Der ging an die \u00d6VP unter dem damaligen Kanzler Nehammer und da gab es dann"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4442.7600000000002,"endTime":4446.8800000000001,"body":"Gespr\u00e4che mit der Sozialdemokratie und den Liberalen, mit der SP\u00d6 und den Neos also,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4447.5200000000004,"endTime":4454.5200000000004,"body":"die \u00fcber mehrere Monate gelaufen sind, aber dann Anfang J\u00e4nner scheiterten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4454.7600000000002,"endTime":4459.7799999999997,"body":"als die Neos zuerst den Tisch verlassen haben und meinten, So,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4460.54,"endTime":4463.6400000000003,"body":"die Reformen, die wir eigentlich br\u00e4uchten oder gerne h\u00e4tten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4464.0600000000004,"endTime":4469.6000000000004,"body":"die sind hier nicht machbar und damit stehen wir auf und sagen sozusagen unsere"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4469.6000000000004,"endTime":4473.8400000000001,"body":"Beteiligung in dieser Regierung, blasen wir ab."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4474.7399999999998,"endTime":4480.5799999999999,"body":"Das hat mich sehr an die FDP erinnert, weil es wirklich ein sehr eigenn\u00fctziges."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4481.3400000000001,"endTime":4483.1599999999999,"body":"Lieber nicht regieren als falsch regieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4483.1599999999999,"endTime":4489.8400000000001,"body":"Genau. Also auch so dieses, das k\u00f6nnte ja schwierig werden, da m\u00fcssten wir vielleicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4489.8400000000001,"endTime":4494.5200000000004,"body":"auch mal Kompromisse machen, da m\u00fcssten wir vielleicht wirklich mal Verantwortung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4494.5200000000004,"endTime":4498.04,"body":"\u00fcbernehmen und dazu waren die Liberalen nicht bereit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4498.7600000000002,"endTime":4503.4399999999996,"body":"Also meiner Leser hat es da eine sehr harte, weil auch in allen Gespr\u00e4chen eher"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4503.4399999999996,"endTime":4508.1400000000003,"body":"ich den Eindruck hatte, man ist sich einfach nicht der Konsequenz bewusst gewesen, was das ausl\u00f6st."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4508.3199999999997,"endTime":4512.6800000000003,"body":"Weil mit dem Aufstehen der Liberalen hat dann einen Tag sp\u00e4ter auch die \u00d6VP"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4512.6800000000003,"endTime":4515.8599999999997,"body":"den Verhandlungstisch verlassen und gemeint ja nur mit den Sozialdemokraten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4515.9799999999996,"endTime":4518.0200000000004,"body":"das wollen wir uns nicht antun."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4518.8999999999996,"endTime":4522.7399999999998,"body":"Es w\u00e4re mathematisch m\u00f6glich gewesen mit einem einzigen Mandat\u00fcberhang,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4523.3400000000001,"endTime":4528.8999999999996,"body":"dass man eine Regierung bildet, was auch sehr fragil ist, muss man dazu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4529.7600000000002,"endTime":4532.9799999999996,"body":"Also in \u00d6sterreich h\u00e4ufiger als, also in Deutschland gab es das schon."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4534.0600000000004,"endTime":4539.1199999999999,"body":"Na, bei uns w\u00e4re es wirklich problematisch, weil wenn da mal jemand krank ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4539.8400000000001,"endTime":4544.6000000000004,"body":"wenn es jemand nicht zur Abstimmung schafft, dann k\u00f6nntest du theoretisch diese Regierung sprengen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4544.6800000000003,"endTime":4547.6000000000004,"body":"Also sobald es eine Mehrheit im Nationalrat gegen diese Regierung gibt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4548.4930000000004,"endTime":4552.5129999999999,"body":"k\u00f6nntest du mit Misstrauensantrag dieser Regierung aus dem Amt entheben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4553.0330000000004,"endTime":4557.3329999999996,"body":"Und deswegen ist es wichtig, dass die Regierung ihre Mehrheit im Nationalrat"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4557.3329999999996,"endTime":4559.3530000000001,"body":"zu jeder Zeit aufrechterh\u00e4lt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4559.8729999999996,"endTime":4564.4129999999996,"body":"Und deswegen verstehe ich, dass man da nicht nur mit einer hauchd\u00fcnnen Zweierkoalition,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4564.5529999999999,"endTime":4567.3329999999996,"body":"sondern gleich mit einem Dreierb\u00fcndnis gestartet ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4568.3130000000001,"endTime":4574.0529999999999,"body":"Aber ja, all das war pass\u00e9 und es war dann relativ schnell klar,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4574.0529999999999,"endTime":4582.5929999999998,"body":"dass diese Dreier-Koalition zu dem Zeitpunkt Anfang J\u00e4nner nichts wird und daraufhin"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4582.5929999999998,"endTime":4588.8329999999996,"body":"hat auch Bundeskanzler und \u00d6VP-Chef Nehammer seinen R\u00fccktritt aus beiden \u00c4mtern"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4588.8329999999996,"endTime":4591.3530000000001,"body":"Parteichef und Kanzler angek\u00fcndigt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4591.3530000000001,"endTime":4597.933,"body":"Der ist auch zur\u00fcckgetreten inzwischen und daraufhin hat sein Stellvertreter,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4598.0330000000004,"endTime":4601.5529999999999,"body":"Herr Stocker, das Amt des Parteichefs"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4601.5529999999999,"endTime":4605.3530000000001,"body":"\u00fcbernommen und ist in Koalitionsverhandlungen mit der FP\u00d6 angetreten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4605.5529999999999,"endTime":4606.933,"body":"Ist der jetzt auch Kanzler?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4607.3329999999996,"endTime":4612.433,"body":"Nein, Kanzler ist der Herr Schallenberg, unser ehemaliger Au\u00dfenminister,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4613.5129999999999,"endTime":4618.1329999999998,"body":"Adelsgeschlecht, Diplomatensohn und der war davor schon mal interimistisch Kanzler."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4619.5129999999999,"endTime":4623.6530000000002,"body":"Ja, der ist gut im Nichtstun und professionell dabei ausschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4626.893,"endTime":4630.0529999999999,"body":"Ja, professionelles Nichtstun, das ist eine vollkommen untersch\u00e4tzte F\u00e4higkeit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4630.2129999999997,"endTime":4633.0730000000003,"body":"Die Tagespresse hatte einen wundersch\u00f6nen Artikel \u00fcber ihn, weil er dann wirklich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4633.0730000000003,"endTime":4637.5330000000004,"body":"so ewig lange in diesem Interregnum so formal Kanzler war und er so,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4637.7129999999997,"endTime":4643.4530000000004,"body":"etwas Sinnvolles mit der Zeit anfangen, Schallenberg lernen, stricken. So ungef\u00e4hr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4643.6530000000002,"endTime":4644.9129999999996,"body":"Tagespresse ist wie Pastian, ne?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4648.1329999999998,"endTime":4652.3530000000001,"body":"Sehr zu empfehlen, besonders in Zeiten der Regierungskrise ist die Tagespresse"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4652.3530000000001,"endTime":4654.4530000000004,"body":"wirklich eine sehr gro\u00dfe homologische Bereicherung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4655.1930000000002,"endTime":4657.393,"body":"Ja, also ohne Satire und ohne Luftbuch-Netzpolitik."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4660.5730000000003,"endTime":4665.6930000000002,"body":"Auf jeden Fall, wie ging es weiter? Ich habe gerade aufgelassen, so beim Cliffhanger."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4665.9530000000004,"endTime":4670.7730000000001,"body":"Also es gab dann einen Regierungsbildungsauftrag an Herbert Kickl."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4670.7730000000001,"endTime":4677.0129999999999,"body":"An jemanden, der davor von allen Parteien als nicht regierungsf\u00e4hig,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4677.0730000000003,"endTime":4682.1930000000002,"body":"als der kann es einfach nicht, das ist gef\u00e4hrlich f\u00fcr das Land,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4682.433,"endTime":4684.8530000000001,"body":"f\u00fcr den Rechtsstaat, f\u00fcr die liberale Demokratie,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4685.2730000000001,"endTime":4687.0330000000004,"body":"wenn der an die Macht kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4687.0529999999999,"endTime":4687.9129999999996,"body":"Und f\u00fcr die EU."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4687.9129999999996,"endTime":4696.6329999999998,"body":"Ja, auch f\u00fcr die Ukraine. Und dann wurde verhandelt, den J\u00e4nner hindurch,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4697.393,"endTime":4703.1130000000003,"body":"bis dann, jetzt ist wegen dem ganzen hier herumreisen in Asien,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4703.2730000000001,"endTime":4704.7730000000001,"body":"bei der Timeline ein bisschen fuzzy."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4705.0730000000003,"endTime":4708.8130000000001,"body":"Das war aber noch, als ich in \u00d6sterreich war, dass diese Gespr\u00e4che gescheitert"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4708.8130000000001,"endTime":4713.1329999999998,"body":"sind, sprich wir sind wahrscheinlich da jetzt so im Februar, dass..."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4714.326,"endTime":4717.9459999999999,"body":"Ein paar Sachen relativ gleichzeitig passiert sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4719.4459999999999,"endTime":4726.9859999999999,"body":"Es war ein Samstag, als ein 230-seitiges Protokoll der Koalitionsverhandlungen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4726.9859999999999,"endTime":4729.8459999999995,"body":"seinen Weg an die Medien gefunden hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4730.326,"endTime":4733.866,"body":"Und innerhalb k\u00fcrzester Zeit dann auch auf unseren Tisch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4735.6859999999997,"endTime":4739.8860000000004,"body":"Wir haben auch so richtig mit Netzpolitik.orgs-Logo nicht nur dar\u00fcber berichtet,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4740.0259999999998,"endTime":4742.5259999999998,"body":"sondern gleich auch das Dokument ver\u00f6ffentlicht mit einer Einordnung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4743.2860000000001,"endTime":4746.4859999999999,"body":"Und diese \u00fcber 200 Seiten haben es in sich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4746.7860000000001,"endTime":4753.4059999999999,"body":"Also um einen groben Einblick zu geben, nat\u00fcrlich ist so die gesamte Frage,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4753.7460000000001,"endTime":4757.7259999999997,"body":"wie sich \u00d6sterreich zu Russland verh\u00e4lt, ein zentrales Thema und hier gab es keine Einigung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4758.2860000000001,"endTime":4762.3059999999996,"body":"Sanktionen gegen Russland \u00fcberhaupt offiziell zu erhalten oder auch irgendeine"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4762.3059999999996,"endTime":4764.6059999999998,"body":"Form der Unterst\u00fctzung f\u00fcr die Ukraine."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4764.6059999999998,"endTime":4774.8459999999995,"body":"Es gab ein Zugehen auf Donald Trump."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4775.0659999999998,"endTime":4779.6859999999997,"body":"Es waren klar wieder so Genderverbote und so Symbolpolitik drinnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4779.6859999999997,"endTime":4786.6459999999997,"body":"Es war das komplette Aussetzen der EMRK im Gespr\u00e4ch, also der Europ\u00e4ische Menschenrechtskonvention."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4787.6459999999997,"endTime":4793.4459999999999,"body":"Der Vorrang vom europ\u00e4ischen Recht \u00fcber nationalen Recht war ein Streitpunkt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4793.5460000000003,"endTime":4799.866,"body":"Die FP\u00d6 wollte entgegen aller europ\u00e4ischer Vertr\u00e4ge auf einmal nationalem Recht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4799.866,"endTime":4805.4059999999999,"body":"den Vorrang geben, was nur auf einem Totalkonflikt mit der EU hinauslaufen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4805.4059999999999,"endTime":4805.7860000000001,"body":"Ja, klar."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4807.9459999999999,"endTime":4813.1059999999998,"body":"Es war aus grundleichtlicher Perspektive enorm gef\u00e4hrlich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4813.2060000000001,"endTime":4820.8459999999995,"body":"Wir haben teilweise Ma\u00dfnahmen da drin gehabt, wie eine Pr\u00e4ventivhaft f\u00fcr Gef\u00e4hrder,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4822.5659999999998,"endTime":4827.9260000000004,"body":"sprich nicht verurteilte Menschen, die noch nicht einmal angekackt sind, sollen ins Gef\u00e4ngnis."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4828.2259999999997,"endTime":4833.6859999999997,"body":"Eine Fu\u00dffessel f\u00fcr, Zitat, Risiko-Asylanten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4835.4059999999999,"endTime":4843.1260000000002,"body":"Es gab Vorst\u00f6\u00dfe der Kriminalisierung von Meinungen, also des Schaffens des neuen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4843.1260000000002,"endTime":4847.7659999999996,"body":"Straftatsbestandes, der sich f\u00fcr illegale Migration ausspricht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4848.5259999999998,"endTime":4852.6260000000002,"body":"Spricht eine humanit\u00e4re Meinung in Migrationsfragen zu haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4852.7659999999996,"endTime":4854.3459999999995,"body":"w\u00e4re dann eine Straftat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4855.6660000000002,"endTime":4862.0460000000003,"body":"Also es waren so symbolische Sachen wie die EU-Fahnen auf allen Amtsgeb\u00e4uden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4862.0460000000003,"endTime":4867.3459999999995,"body":"zu entfernen, was nat\u00fcrlich auch einfach nur so eine bewusste Provokation."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4870.7060000000001,"endTime":4874.2860000000001,"body":"Besondere Aufmerksamkeit hat der Bereich innerer Sicherheit verdient."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4876.018,"endTime":4883.0780000000004,"body":"Man wollte Geheimdienstkontrolle massiv abbauen, \u00dcberwachungskompetenzen ausbauen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4883.3779999999997,"endTime":4884.9979999999996,"body":"Das ist jetzt keine \u00dcberraschung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4885.8980000000001,"endTime":4894.3180000000002,"body":"Aber gerade in dem Bereich Geheimdienste hat man auch wirklich so mit Flexiklauseln"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4894.3180000000002,"endTime":4897.058,"body":"argumentiert zwischen Polizei und Geheimdienst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4897.058,"endTime":4903.018,"body":"Sozusagen das Trennungsgebot bewusst au\u00dfer Kraft setzen und nachrichtendienstliche"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4903.018,"endTime":4905.9979999999996,"body":"und polizeiliche Arbeit miteinander vermengen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4908.3580000000002,"endTime":4914.6180000000004,"body":"In diesem Papier gibt es auch relativ viele netzpolitische Ma\u00dfnahmen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4915.018,"endTime":4917.1779999999999,"body":"Ausbau von Wieder\u00fcberwachung, von Gesichtserkennung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4919.7780000000002,"endTime":4923.1980000000003,"body":"Handyauswertung von Gefl\u00fcchteten, also auch eine Verpflichtung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4923.2979999999998,"endTime":4927.4380000000001,"body":"das eigene Smartphone vorzulegen, um \u00fcberhaupt einen Asylantrag stellen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4928.7780000000002,"endTime":4932.8580000000002,"body":"Smartboard, also alle Formen von technologischer Aufr\u00fcstung an Grenzen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4932.9579999999996,"endTime":4936.4179999999997,"body":"auch das Schaffen von Straftatbest\u00e4nden, irgendwelche Grenzen zu \u00fcberwinden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4936.518,"endTime":4937.9179999999997,"body":"auch technische Ma\u00dfnahmen in denen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4940.7380000000003,"endTime":4946.9780000000001,"body":"Es gab ein paar Punkte, wo man sagen muss, dass die FP\u00d6 der \u00d6VP \u00dcberwachungsforderungen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4946.9780000000001,"endTime":4951.9179999999997,"body":"nicht durchgehen hat lassen, insbesondere der Bereich Staatstrojaner, Bundestrojaner."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4951.9179999999997,"endTime":4956.1180000000004,"body":"Wollte die \u00d6VP, hat die FP\u00d6 nicht mitgestimmt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4957.9179999999997,"endTime":4961.6379999999999,"body":"Auch eine Identifizierungspflicht im Internet, dass man sich registrieren muss,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4961.7579999999998,"endTime":4963.9780000000001,"body":"bevor man in irgendwelchen Online-Foren posten kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4964.3180000000002,"endTime":4966.7579999999998,"body":"Wollte die \u00d6VP, hat die FP\u00d6 nicht mitgemacht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4969.7380000000003,"endTime":4973.9380000000001,"body":"Dieser ganze Bereich Hass im Netz, da haben uns eben keine Verbesserungen erwartet,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4974.058,"endTime":4975.8180000000002,"body":"aber man wollte sogar den Digital"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4975.8180000000002,"endTime":4980.3980000000001,"body":"Services Act zur\u00fccknehmen und hatte hier auch Ma\u00dfnahmen diskutiert,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4980.5780000000004,"endTime":4985.6379999999999,"body":"sozusagen dieses EU-Gesetz, was ja direkt anwendbar ist, in \u00d6sterreich au\u00dfer Kraft zu setzen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4985.8980000000001,"endTime":4987.9780000000001,"body":"was auch rechtlich gar nicht geht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4992.9179999999997,"endTime":4998.3779999999997,"body":"Ja, was dann ID Austria, EIDAS und digitalen Euro und Verwaltungsdigitalisierung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4998.3779999999997,"endTime":5000.1379999999999,"body":"betrifft, gab es ein paar gute Sachen sogar."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5001.3779999999997,"endTime":5005.8580000000002,"body":"Und auch was die Sicherheit und die Umsetzung von den Zweirechtlinien betrifft."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5005.9780000000001,"endTime":5010.1180000000004,"body":"Aber das sind alles eher so Detailpunkte, wo ich mich zwar aus einer sachlichen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5010.1180000000004,"endTime":5012.9380000000001,"body":"Ebene freue, dass es jetzt irgendwie das Beispiel gibt. Gut,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5013.098,"endTime":5020.6379999999999,"body":"da gab es eine Einigung, aber das ist nat\u00fcrlich in der Gesamtbetrachtung, muss das hintanstehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5021.3580000000002,"endTime":5025.7979999999998,"body":"Die Frage, an der sich diese Verhandlungen aber am Ende gespie\u00dft haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5025.8980000000001,"endTime":5030.518,"body":"waren nicht die vielen, vielen Punkte, die dann auch auf Rot waren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5030.5780000000004,"endTime":5034.3779999999997,"body":"wo man uneinig war, sondern die Frage des Innenministeriums und der Postenverteilung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5035.058,"endTime":5036.6779999999999,"body":"Und das hat eine Geschichte in \u00d6sterreich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5038.7129999999997,"endTime":5042.2330000000002,"body":"War ja schon mal Innenminister und wurde dieses Amtes enthoben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5042.7529999999997,"endTime":5046.3530000000001,"body":"weil er sich so derma\u00dfen heftig aufgef\u00fchrt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5046.3530000000001,"endTime":5051.1930000000002,"body":"hat, auch ja eine Razzia im Inlandsgeheimdienst durchgef\u00fchrt hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5051.3130000000001,"endTime":5056.0929999999998,"body":"Dar\u00fcber haben wir auch schon einmal berichtet, weil insbesondere das Extremismusreferat"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5056.0929999999998,"endTime":5060.8530000000001,"body":"sehr genau durchsucht wurde, also dort, wo die Rechtsextreme beobachtet werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5061.7330000000002,"endTime":5067.3530000000001,"body":"Und die \u00d6VP war wirklich zu vielen bereit, aber wollte halt nicht das Innenministerium aufgeben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5067.5730000000003,"endTime":5072.1130000000003,"body":"Und keine der beiden Parteien wollten es aber bei der anderen Partei sehen und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5072.1130000000003,"endTime":5076.7529999999997,"body":"sahen es nat\u00fcrlich als rechtsgerichtete, sicherheitsfokussierte Partei,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5076.933,"endTime":5079.433,"body":"auch als Kernkompetenz von sich selbst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5080.5330000000004,"endTime":5083.5929999999998,"body":"Ja, lange Rede, kurzer Sinn. Am Ende sind diese Verhandlungen gescheitert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5084.1729999999998,"endTime":5087.1530000000002,"body":"Das hat mehrere Tage gedauert, aber dann war irgendwann klar,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5087.973,"endTime":5089.0129999999999,"body":"die kommen immer zusammen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5089.7730000000001,"endTime":5091.6130000000003,"body":"Ja, und jetzt sind wir wieder bei Square One."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5092.933,"endTime":5098.2529999999997,"body":"Jetzt verhandeln wieder \u00d6VP, SP\u00d6 und Liberale."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5098.4530000000004,"endTime":5102.7929999999997,"body":"Das hei\u00dft, wir sind wieder bei einer potenziellen Hello Kitty-Koalition."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5104.3329999999996,"endTime":5109.0529999999999,"body":"Man will diesmal flotter vorankommen, vielleicht im M\u00e4rz schon Angelobung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5110.3329999999996,"endTime":5112.4930000000004,"body":"Das Ganze muss auch noch, also sollte es ein Ergebnis geben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5112.6329999999998,"endTime":5116.973,"body":"m\u00fcsste es durch die Mitgliederversammlungen von den Liberalen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5117.1329999999998,"endTime":5121.6729999999998,"body":"ich glaube nur den Liberalen, auch noch best\u00e4tigt werden, dieses Ergebnis,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5121.8729999999996,"endTime":5123.4530000000004,"body":"bevor man in diese Regierung eintreten kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5124.2929999999997,"endTime":5128.6530000000002,"body":"Aber es war, man kann sagen, so f\u00fcr alle auch eine Schrecksituation,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5128.6530000000002,"endTime":5130.7529999999997,"body":"mal auf schwarz und wei\u00df zu lesen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5131.5129999999999,"endTime":5136.5330000000004,"body":"wie schlimm es h\u00e4tte werden k\u00f6nnen und ich glaube das war so ein bisschen ein"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5136.5330000000004,"endTime":5142.6530000000002,"body":"Weckruf f\u00fcr die demokratischen Parteien zu sagen okay, dann sind unsere Unterschiede"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5142.6530000000002,"endTime":5146.0529999999999,"body":"vielleicht eh nicht so gro\u00df, lass es uns nochmal probieren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5147.3999999999996,"endTime":5150.7799999999997,"body":"Das ist jetzt die optimistische Lesart. Schauen wir, ob sie es zusammenbringen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5152.6199999999999,"endTime":5158.8199999999997,"body":"Man muss auch dazu sagen, ich glaube, dass dieser Leak passiert ist, war auch kein Zufall."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5159.3999999999996,"endTime":5166.6199999999999,"body":"Also die \u00d6VP, also in den Metadaten ist dieses Dokument eigentlich einer Person der FP\u00d6 zuzuordnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5167.1199999999999,"endTime":5171.6999999999998,"body":"Aber ich bin mir sehr sicher, dass die Interessen eher bei der \u00d6VP gelegen sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5171.8400000000001,"endTime":5174.7600000000002,"body":"das Ganze in die Luft gehen zu lassen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5174.7600000000002,"endTime":5179.6199999999999,"body":"Wenn man einfach gesehen hat, okay gut, das w\u00fcrde unsere Reputation und auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5179.6199999999999,"endTime":5185.6000000000004,"body":"unser Bild als Europapartei, was man schon \u00fcber Jahrzehnte hochgehalten hat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5185.6800000000003,"endTime":5189.2600000000002,"body":"einfach so nachhaltig zerst\u00f6ren, das k\u00f6nnen wir uns selber nicht antun."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5190.7600000000002,"endTime":5195.5799999999999,"body":"Man muss auch sagen, dass die FP\u00d6, also gerade Herbert Kickl,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5196.04,"endTime":5199.5200000000004,"body":"sehr Donald-Trump-Strategie gefahren hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5199.6999999999998,"endTime":5207.7399999999998,"body":"Also das war eine Verhandlung mit, ich will 180 Prozent und wenn du ganz hart"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5207.7399999999998,"endTime":5210.7200000000003,"body":"verhandelst mit mir, dann gehe ich runter auf 150 Prozent."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5213.3000000000002,"endTime":5220.5799999999999,"body":"Aber man k\u00f6nnte ihm es zutrauen, dass er wirklich gesagt hat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5220.7200000000003,"endTime":5222.3400000000001,"body":"ich will das so machen wie Viktor Orban."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5223.5200000000004,"endTime":5228.6400000000003,"body":"Ich will nicht mit 30 Prozent mitregieren. Ich pokere hoch und will dann auf"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5228.6400000000003,"endTime":5231.8999999999996,"body":"die 40, 50 Prozent kommen und das alleine so durchziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5232.2799999999997,"endTime":5237.0600000000004,"body":"Ich w\u00fcrde kurz anmerken, dass es nicht die Trumpsche Verhandlungsstrategie ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5237.46,"endTime":5239.8599999999997,"body":"sondern die Putinsche Verhandlungsstrategie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5240.7200000000003,"endTime":5247.04,"body":"So gehen die Russen in Verhandlungen rein und Trump h\u00e4tte das glaube ich ganz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5247.04,"endTime":5252.54,"body":"gerne und probiert das jetzt auch irgendwie, aber bisher waren die Ergebnisse eher nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5252.7600000000002,"endTime":5257.5600000000004,"body":"Also wenn du dir mal anschaust, wie der erste Aufschlag f\u00fcr seine Tarifandrohung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5257.5600000000004,"endTime":5263.6400000000003,"body":"f\u00fcr Kanada und Mexiko gelaufen sind, also da ist er definitiv nicht mit 150% rausgegangen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5266.3850000000002,"endTime":5267.5649999999996,"body":"Ja, da hast du recht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5268.2049999999999,"endTime":5271.8850000000002,"body":"Aber es stimmt schon, auch diese Doge-Nummer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5272.1450000000004,"endTime":5278.125,"body":"wir wollen nicht so viel \u00fcber USA reden, aber das ist nat\u00fcrlich f\u00fcr die rechtsgerichteten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5278.125,"endTime":5283.8050000000003,"body":"Parteien sozusagen jetzt so ein bisschen so eine Inspiration."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5284.165,"endTime":5287.9250000000002,"body":"Oh ja, lass uns einfach mal den ganzen Staat komplett zerschlagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5288.0649999999996,"endTime":5292.4650000000001,"body":"lass uns doch mal alle Sicherheitsmechanismen, mit denen wir jetzt unsere Demokratie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5292.4650000000001,"endTime":5296.2449999999999,"body":"aufrecht gehalten haben, lass uns die dann einfach mal zerst\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5297.1450000000004,"endTime":5301.8450000000003,"body":"Weil dann werden wir nicht mehr so sehr kontrolliert und wir k\u00f6nnen unsere mafi\u00e4sten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5301.8450000000003,"endTime":5305.3450000000003,"body":"Bestrebungen hier ran machen. Weil sagen wir mal, wie es ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5305.5450000000001,"endTime":5309.3649999999998,"body":"Also ich meine, das ist halt einfach rechtsgerichtet Faschismus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5309.9049999999997,"endTime":5313.6450000000004,"body":"Ja, das sind so aufgeladene Begriffe. Am Ende ist das einfach mafi\u00f6s."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5313.9849999999997,"endTime":5317.6450000000004,"body":"Das sind einfach Leute, die wollen irgendwie diesen Staat berauben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5317.9049999999997,"endTime":5322.1450000000004,"body":"Die wollen sich irgendwie selber die Kohle und die Macht zuschieben und kein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5322.1450000000004,"endTime":5323.9449999999997,"body":"anderes Interesse existiert da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5323.9449999999997,"endTime":5328.0450000000001,"body":"Und das sind keine Ideologien, keine \u00dcberzeugungen, denen sind halt einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5328.0450000000001,"endTime":5332.1049999999996,"body":"die anderen Leute vollkommen egal und da sich die meisten Leute halt immer irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5333.1049999999996,"endTime":5338.7250000000004,"body":"Weil der Rassismus so stark ist, sind halt Ausl\u00e4nder und alle damit verbundenen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5338.7250000000004,"endTime":5342.1049999999996,"body":"Themen halt immer das Thema Nummer eins, weil da regen sich immer alle total"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5342.1049999999996,"endTime":5347.165,"body":"dr\u00fcber auf und dann wird irgendwie die starke Partei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5347.2849999999999,"endTime":5350.4449999999997,"body":"die angeblich starke Partei gew\u00e4hlt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5350.585,"endTime":5353.7849999999999,"body":"weil es muss ja mal was geschehen und die anderen machen ja nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5353.7849999999999,"endTime":5359.2849999999999,"body":"Es ist immer derselbe Schei\u00dfdreck, aber am Ende w\u00e4hlst du die Mafia und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5359.2849999999999,"endTime":5364.625,"body":"ist mit Trump so, das ist mit Putin so, das ist mit der FP\u00d6 so, das ist mit der AfD so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5365.3450000000003,"endTime":5369.0450000000001,"body":"Wenn du schaust, wer sie finanziert, da ist das gro\u00dfe Geld, die kriegen irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5369.0450000000001,"endTime":5372.4650000000001,"body":"Millionen Spenden, da sind dann irgendwelche dicken Businesses,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5372.6049999999996,"endTime":5376.0450000000001,"body":"die dann eben sozusagen auch gleich ins Mafiaspiel mit einsteigen und sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5376.1450000000004,"endTime":5378.665,"body":"ah ist klar, wir geben euch jetzt hier ein bisschen Kohle, daf\u00fcr wollen wir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5378.665,"endTime":5383.2849999999999,"body":"dann aber auch hintenrum wieder sparen. am Ende sind das einfach Business Deals."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5383.8050000000003,"endTime":5385.7250000000004,"body":"So, muss man auch mal so sehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5387.7250000000004,"endTime":5391.0050000000001,"body":"Faschism is the merger of the companies with the state."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5391.165,"endTime":5398.6450000000004,"body":"Ja, genau, das ist der Punkt und das war schon immer so und das muss man einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5398.6450000000004,"endTime":5402.665,"body":"den Leuten nochmal klar machen, dass hier \u00fcberhaupt gar keine Interessen von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5402.665,"endTime":5404.7650000000003,"body":"Kleinen sind und schon gar nicht von allen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5405.165,"endTime":5410.3649999999998,"body":"Wir m\u00fcssen jetzt die Kurve kratzen und von diesem tiefen Politikloch in das wir uns gegraben haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5410.3649999999998,"endTime":5413.0450000000001,"body":"Ja, was brauchst du? Eine \u00dcberleitung?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5413.1450000000004,"endTime":5414.2250000000004,"body":"Ja, gib mir eine \u00dcberleitung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5414.3850000000002,"endTime":5418.7849999999999,"body":"Ja. Der Kampf f\u00fcr die Freiheit geht aber weiter."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5420.6319999999996,"endTime":5426.8320000000003,"body":"Ja, ich wollte ja noch berichten \u00fcber Netznatalit\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5427.1120000000001,"endTime":5430.5519999999997,"body":"Ja, dein Lieblingsthema, da machst du auch einen Vortrag morgen dr\u00fcber, habe ich geh\u00f6rt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5430.7920000000004,"endTime":5434.6319999999996,"body":"Genau, genau. Und in der letzten Sendung hatte ich ja schon angek\u00fcndigt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5434.692,"endTime":5437.692,"body":"dass wir am 38 C3 was vorstellen werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5437.9520000000002,"endTime":5441.4520000000002,"body":"Das taten wir auch und ihr findet es auf netzbremse.de."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5442.2719999999999,"endTime":5447.2920000000004,"body":"Worum handelt es sich? Es ist ein gemeinsames Projekt der Gesellschaft f\u00fcr Freiheitsrechte"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5447.2920000000004,"endTime":5453.5720000000001,"body":"mit dem Verbraucherzentrale Bundesverband, Professorin Barbara von Schewig von"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5453.5720000000001,"endTime":5455.8519999999999,"body":"der Stanford Law School und Epicenter Works."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5456.4719999999998,"endTime":5463.4319999999998,"body":"Wir vier klagen gegen die Deutsche Telekom wegen deren Netzneutralit\u00e4tsverletzungen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5463.4319999999998,"endTime":5465.3720000000003,"body":"im Bereich der Zusammenschaltung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5465.8720000000003,"endTime":5471.232,"body":"Es ist ein altbekanntes Problem in Deutschland, dass die Deutsche Telekom nur"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5471.232,"endTime":5475.1719999999996,"body":"dann Daten in ihr Netz l\u00e4sst, wenn sie daf\u00fcr auch Geld bekommt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5475.2920000000004,"endTime":5476.4319999999998,"body":"mittelbar oder unmittelbar."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5476.4319999999998,"endTime":5481.6120000000001,"body":"Es f\u00fchrt zu nichts anderem aus einer bezahlten \u00dcberholspur und einer Einschr\u00e4nkung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5481.6120000000001,"endTime":5485.5519999999997,"body":"der Wahlfreiheit der Kundinnen und Kunden von der Deutschen Telekom."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5486.3320000000003,"endTime":5490.8919999999998,"body":"Und dagegen wollen wir vorgehen mit einer Beschwerde an die Bundesnetzagentur."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5491.3720000000003,"endTime":5497.1719999999996,"body":"Details finden sich auf der Webseite, da ist auch der Vortrag am 38c3 verlinkt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5497.7719999999999,"endTime":5502.152,"body":"Und seit wir das vorgestellt haben, haben wir im Kongress irgendwie noch so"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5502.152,"endTime":5504.192,"body":"gesagt, ja, meldet euch, wenn ihr helfen wollt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5505.7719999999999,"endTime":5509.2520000000004,"body":"Bitte tut das aktuell gerade nicht mehr, weil wir haben wirklich sehr,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5509.3720000000003,"endTime":5513.5720000000001,"body":"sehr, sehr viele Zuschriften bekommen, das uns unheimlich freut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5513.7719999999999,"endTime":5518.4120000000003,"body":"Aber wir kommen nicht mehr hinterher, weil es wirklich so viele Berichte sind"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5518.4120000000003,"endTime":5520.0519999999997,"body":"und auch Hilfsangebote."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5520.7920000000004,"endTime":5527.8119999999999,"body":"Wir haben da jetzt zwei, drei Schritte gerade gesetzt, um das sch\u00f6n abzuarbeiten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5527.8119999999999,"endTime":5531.7520000000004,"body":"und uns dann auch nochmal strukturiert da an die Community zu wenden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5532.5119999999997,"endTime":5536.8320000000003,"body":"Vor allem eben auch, was das Thema Leaks und Messungen betrifft,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5536.8320000000003,"endTime":5540.4319999999998,"body":"kann man sich weiterhin bei uns melden, weil ich glaube, dazu braucht es immer"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5540.4319999999998,"endTime":5542.0119999999997,"body":"noch eine gr\u00f6\u00dfere Anstrengung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5542.4319999999998,"endTime":5547.2920000000004,"body":"Und ja, dieses Projekt wird auf jeden Fall noch weitergehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5547.2920000000004,"endTime":5554.2120000000004,"body":"Und der Schriftsatz wird jetzt gerade noch reviewt von den einzelnen Organisationen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5554.232,"endTime":5558.8119999999999,"body":"sodass er dann bald an die Bundesnetzagentur gehen kann und nat\u00fcrlich dadurch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5558.8119999999999,"endTime":5559.8119999999999,"body":"auch ver\u00f6ffentlicht wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5560.692,"endTime":5565.6120000000001,"body":"Und ja, dann k\u00f6nnt ihr euch freuen, dass es noch mehr von uns zu dem Thema geben wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5566.652,"endTime":5572.3320000000003,"body":"Ich will noch nicht zu viel sagen, weil wir wollen irgendwie zuerst mal alles"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5572.3320000000003,"endTime":5575.5320000000002,"body":"auf den Tisch legen und dann k\u00f6nnen wir da gesondert dr\u00fcber reden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5576.2920000000004,"endTime":5581.6120000000001,"body":"Aber das ist ein, finde ich, sehr wichtiges Projekt, was nat\u00fcrlich auch im Kontext"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5581.6120000000001,"endTime":5585.652,"body":"der EU-weiten Debatte oder weltweiten Debatte zu Netzgeb\u00fchren zu sehen ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5585.8720000000003,"endTime":5592.0519999999997,"body":"Diese Idee, dass man nur noch in gewisse Teilnetze des Internets Daten leiten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5592.0519999999997,"endTime":5596.6719999999996,"body":"kann, wenn man noch Geld mitschickt, ist brandgef\u00e4hrlich f\u00fcr das globale,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5596.732,"endTime":5599.4719999999998,"body":"neutrale Netz und darum wird es auch morgen bei dem Projekt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5600.165,"endTime":5601.5249999999996,"body":"Pendel gehen, was wir haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5602.2650000000003,"endTime":5602.8649999999998,"body":"\u00dcberraschend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5606.3649999999998,"endTime":5610.8249999999998,"body":"Netzbremse.de So, und dann haben wir noch ein bisschen was zu EIDAS."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5611.1850000000004,"endTime":5617.5450000000001,"body":"Ja, das ist nur ganz kurz. Also auch da ist ein kleines Update vonn\u00f6ten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5617.8249999999998,"endTime":5623.1049999999996,"body":"Und zwar die Verhandlungen zur EIDAS-Verordnung gehen ja weiter,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5623.2449999999999,"endTime":5626.3649999999998,"body":"auch wenn das eigentliche Gesetz schon im Amtsblatt ver\u00f6ffentlicht ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5626.6850000000004,"endTime":5632.7250000000004,"body":"Schon im Mai letzten Jahres ist das passiert. Aber jetzt sind wir in der Phase,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5632.9250000000002,"endTime":5634.9049999999997,"body":"wo Implementing Acts geschrieben werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5635.0050000000001,"endTime":5639.6850000000004,"body":"Das sind sowas wie Beipackzettel f\u00fcr Gesetze, die dann nochmal Details festlegen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5639.8450000000003,"endTime":5644.4849999999997,"body":"Hin und wieder sind das aber auch extrem wichtige Details, gerade bei technischen Gesetzen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5644.8050000000003,"endTime":5646.5649999999996,"body":"Und EIDAS z\u00e4hlt hier eindeutig dazu."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5647.4250000000002,"endTime":5652.665,"body":"Also hier wurde schon ein erster Batch an Implementing Acts verabschiedet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5652.8050000000003,"endTime":5657.4250000000002,"body":"Wir haben uns eingebracht, wir haben relativ viele Dinge noch gerettet und klargestellt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5657.4250000000002,"endTime":5660.7449999999999,"body":"im Sinne von Nutzerrechte, aber es gibt noch ein paar Punkte,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5660.9049999999997,"endTime":5667.0050000000001,"body":"\u00fcber die aktuell gestritten wird und zwar die Frage der Registrierung von Reliant"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5667.0050000000001,"endTime":5670.3249999999998,"body":"Parties, also von Firmen oder Beh\u00f6rden, die was von uns wissen wollen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5670.3249999999998,"endTime":5676.0649999999996,"body":"Die m\u00fcssen ja sich bei einer staatlichen Stelle registrieren mit dem Use Case,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5676.1049999999996,"endTime":5680.125,"body":"den sie haben und den Attributen, die sie \u00fcber die Wallet abfragen wollen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5680.4049999999997,"endTime":5683.8249999999998,"body":"Und dann gibt es auch eine Warnung, beziehungsweise in manchen L\u00e4ndern auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5683.8249999999998,"endTime":5685.665,"body":"ein Verbot, wenn du mehr als das abfragst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5686.085,"endTime":5689.4049999999997,"body":"Dar\u00fcber haben wir lange gestritten. Da gab es auch einen gro\u00dfen, offenen Brief."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5690.085,"endTime":5695.2049999999999,"body":"Das haben wir gewonnen jetzt im letzten Vorschlag. Also nach dem,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5695.2849999999999,"endTime":5699.0450000000001,"body":"was die Kommission zuletzt auf den Tisch gelegt hat, ist dieses Thema gel\u00f6st."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5699.2049999999999,"endTime":5702.2449999999999,"body":"Also dann h\u00e4tten wir wirklich eine saubere Registrierung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5702.4449999999997,"endTime":5707.2650000000003,"body":"Diese Registry ist auch \u00f6ffentlich einsehbar und es darf dich nicht irgendeine"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5707.2650000000003,"endTime":5712.1450000000004,"body":"Apotheke auf einmal Dinge fragen aus deinem Familienleben, sondern es muss immer"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5712.1450000000004,"endTime":5716.165,"body":"in Hand dieses Use Cases sein und du darfst nicht mehr erfragen von Leuten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5716.8850000000002,"endTime":5723.9049999999997,"body":"Wor\u00fcber noch gestritten wird, ist das Thema rechtliche Verpflichtung zu identifizieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5724.1049999999996,"endTime":5727.7849999999999,"body":"Es gibt ja alle m\u00f6glichen Anwendungsf\u00e4lle f\u00fcr die Wallet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5727.9650000000001,"endTime":5732.4049999999997,"body":"Wenn du bei einer Bank bist und ein Konto aufmachst, dann musst du dich identifizieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5732.5050000000001,"endTime":5733.7250000000004,"body":"Es gibt keine anonymen Konten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5734.0649999999996,"endTime":5738.4049999999997,"body":"Wenn du bei Facebook dich einloggst, dann darfst du nat\u00fcrlich ein Pseudonym verwenden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5738.625,"endTime":5744.625,"body":"Und die Kommission ist aber nicht der Meinung, dass diese zwei Use Cases sauber zu trennen sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5744.625,"endTime":5749.0050000000001,"body":"Sondern die sagen, ach, wenn das Unternehmen glaubt, es muss identifizieren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5749.0649999999996,"endTime":5754.7449999999999,"body":"dann soll es das einfach tun k\u00f6nnen und auch staatliche Identit\u00e4ten anfragen d\u00fcrfen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5755.2650000000003,"endTime":5761.0450000000001,"body":"Das ist begr\u00fcndet mit einer ganz komischen rechtlichen Auffassung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5761.2449999999999,"endTime":5764.8450000000003,"body":"die einige Leute zum Naser\u00fcmpfen bringt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5764.8450000000003,"endTime":5770.4849999999997,"body":"N\u00e4mlich es gibt so eine Bestimmung, die sagt, ja wenn du in gewissen Branchen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5770.4849999999997,"endTime":5775.7049999999999,"body":"f\u00fcr deine AGBs die Wallet, die Identifizierung von Leuten machen musst,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5775.8450000000003,"endTime":5777.4650000000001,"body":"dann musst du die Wallet anbieten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5778.201,"endTime":5781.7610000000004,"body":"Als einen Weg. Du kannst immer noch einen Pass hintragen, aber die Wallet muss"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5781.7610000000004,"endTime":5785.0810000000001,"body":"ein Weg sein, wie du digital dich ausweist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5785.4210000000003,"endTime":5791.8010000000004,"body":"Und aus dieser Bestimmung in Artikel 5f hat die Kommission aus irgendeinem Grund"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5791.8010000000004,"endTime":5795.3410000000003,"body":"das Problem aufgemacht, dass sie sagt, ja, aber dieses Recht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5795.4409999999998,"endTime":5798.9409999999998,"body":"dass du Pseudonyme verwenden darfst und diese Verpflichtung f\u00fcr Firmen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5799.0410000000002,"endTime":5800.201,"body":"Pseudonyme anzunehmen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5801.1409999999996,"endTime":5805.3410000000003,"body":"die lassen wir einfach weg, die vergessen wir, die setzen wir gar nicht um in Implementing Acts."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5805.9210000000003,"endTime":5810.1210000000001,"body":"Wenn die aufgrund ihres Vertrages glauben, sie m\u00fcssen dich identifizieren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5810.6610000000001,"endTime":5815.5209999999997,"body":"dann d\u00fcrfen sie deine staatlichen Identit\u00e4tsdaten auch anfragen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5815.7209999999995,"endTime":5821.2610000000004,"body":"Und das geht eindeutig zu weit. Das w\u00fcrde auch dieses System ad absurdum f\u00fchren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5821.4210000000003,"endTime":5825.6210000000001,"body":"weil du hast sehr legitime Use Cases, wo es halt wirklich darum geht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5825.6809999999996,"endTime":5830.6009999999997,"body":"was mit einem Notar etwas zu tun hast oder mit staatlichen Stellen, E-Government."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5830.9610000000002,"endTime":5835.5410000000002,"body":"Klar, da musst du dich identifizieren. Aber alles, wo diese Wallet eingesetzt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5835.5410000000002,"endTime":5838.5609999999997,"body":"wird, in Wald und Wiesen Internet- oder E-Commerce-Anwendungen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5839.2209999999995,"endTime":5842.9809999999998,"body":"da hast du keine Identifizierungspflicht und da w\u00e4re die auch hochgradig gef\u00e4hrlich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5843.4409999999998,"endTime":5848.201,"body":"\u00dcberlege dir in sozialen Netzwerken, wie oft dort Anonymit\u00e4t und Pseudonymit\u00e4t"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5848.201,"endTime":5850.3609999999999,"body":"die Voraussetzungen f\u00fcr Meinungsfreiheit sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5850.3609999999999,"endTime":5856.741,"body":"Also die Kommission agiert hier wieder einmal sehr kopflos, aber dar\u00fcber wird"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5856.741,"endTime":5859.6809999999996,"body":"jetzt gerade gestritten. Wir sind jetzt gerade am 26."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5859.9809999999998,"endTime":5864.5810000000001,"body":"Februar in der letzten inoffiziellen Runde, im M\u00e4rz wird dann abgestimmt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5866.1620000000003,"endTime":5870.5020000000004,"body":"Und ja, ein weiteres letztes Thema, was hier auch gerade noch am Tableau ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5870.6620000000003,"endTime":5872.2820000000002,"body":"sind Unique Identifier."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5872.982,"endTime":5877.442,"body":"Das wundert mich sehr, dass wir dar\u00fcber jetzt noch einmal streiten m\u00fcssen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5877.6620000000003,"endTime":5882.0219999999999,"body":"weil ich erinnere mich noch, im Juni 2023 hat das Europaparlament auf den Tisch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5882.0219999999999,"endTime":5883.982,"body":"gehauen und gesagt, nein, machen wir nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5884.3019999999997,"endTime":5886.6819999999998,"body":"Und es gab eigentlich eine Einigung im Trilog."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5886.6819999999998,"endTime":5888.7219999999998,"body":"Also Unique Identifier f\u00fcr Personen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5888.8620000000001,"endTime":5893.0020000000004,"body":"Genau, eine Seriennummer f\u00fcr jeden Menschen von Geburt an. Diese eindeutige"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5893.0020000000004,"endTime":5897.4219999999996,"body":"dauerhafte Personenkennung ist in Deutschland aufgrund h\u00f6chstrichtlicher Urteile illegal."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5897.7219999999998,"endTime":5901.3220000000001,"body":"In \u00d6sterreich und in den Niederlanden w\u00e4re sie das auch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5901.5420000000004,"endTime":5905.1419999999998,"body":"Das ist kritisch zu sehen, deswegen hat das Europaparlament hier eine rote Linie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5905.1419999999998,"endTime":5906.8620000000001,"body":"gesetzt, die so ausschaut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5907.5219999999999,"endTime":5911.2820000000002,"body":"Diese eindeutigen Personenkennzeichen, die darf es nicht geben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5911.5420000000004,"endTime":5917.8419999999996,"body":"Es darf ein Matching von Identit\u00e4ten geben, aber nur f\u00fcr den \u00f6ffentlichen Sektor"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5917.8419999999996,"endTime":5919.1819999999998,"body":"in grenz\u00fcberschreitenden F\u00e4llen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5919.7219999999998,"endTime":5923.8419999999996,"body":"Und das will die Kommission jetzt aber ausbauen und sagen, na,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5924.0420000000004,"endTime":5928.7020000000002,"body":"wir machen doch eindeutige Identifikatoren und die d\u00fcrfen auch f\u00fcr die Privatwirtschaft"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5928.7020000000002,"endTime":5933.6220000000003,"body":"verwendet werden, in den F\u00e4llen, wo es eine rechtliche Verpflichtung gibt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5934.3019999999997,"endTime":5936.3620000000001,"body":"Kunden oder User zu identifizieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5937.0020000000004,"endTime":5942.4219999999996,"body":"Und dazu gibt es inzwischen auch schon ein Naser\u00fcmpfen aus dem Europaparlament."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5944.1419999999998,"endTime":5947.8220000000001,"body":"Die Europaabgeordnete, ich wei\u00df gar nicht, ob es schon \u00f6ffentlich ist und ob"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5947.8220000000001,"endTime":5948.982,"body":"ich den Namen sagen soll."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5949.6019999999999,"endTime":5955.0020000000004,"body":"Ich danke an dieser Stelle einfach dem B\u00fcro von Abgeordneter Birgit Zippel und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5955.0020000000004,"endTime":5961.3019999999997,"body":"anderen Sozialdemokratinnen in dem Thema, die dazu gearbeitet haben und glaube"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5961.3019999999997,"endTime":5963.8220000000001,"body":"ich auch schon parlamentarische Anfragen dazu gestellt haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5964.6620000000003,"endTime":5969.1019999999999,"body":"Das finde ich sehr gut, weil hier muss das Parlament wirklich auf den Deal pochen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5969.3220000000001,"endTime":5971.982,"body":"der im Trilog mit ihm geschlossen wurde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5972.3419999999996,"endTime":5976.4219999999996,"body":"Ansonsten, wozu machen wir den ganzen Schei\u00df, wenn die Gesetze nachher eh nicht eingehalten werden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5977.4219999999996,"endTime":5977.902,"body":"Alright."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5979.3909999999996,"endTime":5983.0309999999999,"body":"Dann das aller, aller, allerletzte Thema und dann bin ich auch still."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5983.7309999999998,"endTime":5989.5709999999999,"body":"Die MEP.eu, diese freie Software, ein Kampagnen-Tool f\u00fcrs Europaparlament,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5989.7309999999998,"endTime":5991.9309999999996,"body":"haben wir schon mehrmals in der Sendung besprochen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5992.7110000000002,"endTime":5997.7309999999998,"body":"Dazu muss nicht mehr gesagt werden, au\u00dfer es ist jetzt fertig und der komplette"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5997.7309999999998,"endTime":6000.9309999999996,"body":"Source-Code ist auf GitHub verf\u00fcgbar."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6000.9309999999996,"endTime":6006.0309999999999,"body":"Wir verlinken den in den Shownotes und das ist hoffentlich etwas,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6006.2309999999998,"endTime":6010.951,"body":"das noch viele Leute bei den n\u00e4chsten K\u00e4mpfen im Plenum des Europaparlaments"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6010.951,"endTime":6012.3909999999996,"body":"dann unterst\u00fctzen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6013.1909999999998,"endTime":6016.7510000000002,"body":"Auf dem Account vom AK Vorrat, interessanterweise."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6017.0510000000004,"endTime":6020.991,"body":"Ja, wir waren ja mal der AK Vorrat und auf GitHub kann man die Username nicht \u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6021.0709999999999,"endTime":6023.4309999999996,"body":"Ah, echt, kann man nicht?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6023.6509999999998,"endTime":6027.4110000000001,"body":"Ich glaube nicht. Ich wei\u00df es nicht. Die Kommentare werden es uns sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6027.7110000000002,"endTime":6028.1310000000003,"body":"Ah."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6030.2910000000002,"endTime":6033.3310000000001,"body":"Okay. Da habe ich dr\u00fcber nachgedacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6035.1109999999999,"endTime":6038.991,"body":"Verstehe. Ist aber hier als Epicenter Works ausgeschrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6039.2510000000002,"endTime":6044.7510000000002,"body":"Hei\u00dft blo\u00df in der URL AK Vorrat. Verstehe. Okay, gut, ja, alles klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6045.6310000000003,"endTime":6050.3909999999996,"body":"Ist jetzt Open Source. Sehr sch\u00f6n. Ist eine Python Software,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6050.5309999999999,"endTime":6052.9309999999996,"body":"wenn ich das richtig in Erinnerung habe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6053.0510000000004,"endTime":6053.8109999999997,"body":"Richtig? Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6054.0910000000003,"endTime":6058.7910000000002,"body":"Okay. Cool. Na dann sind wir durch hier mit der Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6058.8909999999996,"endTime":6063.0309999999999,"body":"Das war's hier von uns aus Taiwan. Ganz exklusiv."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6064.3509999999997,"endTime":6069.7910000000002,"body":"Mit Blick \u00fcber die moderne Welt hier aus unserem Hotelzimmer heraus. Ganz opulent."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6070.5510000000004,"endTime":6074.2510000000002,"body":"Und ja, wir hoffen, das war was f\u00fcr euch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6074.7709999999997,"endTime":6080.491,"body":"Und schauen wir mal, wie es weiter geht mit der n\u00e4chsten Sendung. Tsch\u00fcss und bis bald."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6080.7910000000002,"endTime":6081.0910000000003,"body":"Ciao, ciao."}]}